【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
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不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
[過去ログ]
Part13 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1489392942/
Part12 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1486690343/
Part11 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1482935960/
Part10 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1477573189/
Part9 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1469961404/
Part8 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1465090770/
Part7 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1455498394/
Part6 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1448806404/
Part5 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1429194042/
Part4 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1419915325/
Part3 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1403322143/
Part2 ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1383755136/
Part1 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1379774700/
※前スレ
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1492876363/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大阪近辺の系列って何処がオススメですか？
東京出た方が良いでしょうか？ ビルメンは東京一択って何度も何度も書かれてるのに
いい加減にしろよと言いたい。
こんな奴にアドバイスしても無駄だわ。 大阪のアサヒの話してやろうか
と思ったけど特に話すことなかったわ 東京しか選択肢ないのですね
皆さんはどの辺りに住まれてますか？ 病院勤務が激務だというのは瀕死の患者の対応におわれるICUやHCU（集中治療室）での作業
の場合、ミスったら命にかかわるので、モタモタしてると普通に殴る蹴るの世界だ
感染病棟、結核病棟ではウィルスや細菌感染のリスクも高い
それに特に古い病院は出るよ・・・マジで >>17
そっちにいってもいいけど、賃金は今以上貰わないとな
最低でも手取りで月給12万は貰わないとやっていけない 皆さんに質問があります
野村不動産パートナーズが総合職で募集しているのですが、23の未経験でも可能性はありますか？ 電験もってるなら試しに行ってみても良いんじゃない
募集案件は最低でも電気科卒とあるけど >>22
この業界は若さが最大の武器だから受けてみな アサヒの中途もそこまで緩くねーからw
新卒以外で正社員採用はやっぱ経験者だよ
外部からの派遣の技能職は知らんけど アサヒなんてガバガバですよ
落とされた奴は系列スレは50年早いと悟って独立スレから
二度と出てこなくていいレベルの人だよ そもそも人手不足なのに教育の必要な未経験者を新卒以外で採るわけないじゃん
そのレベルで人手不足が深刻なんだから
まあ俺のいる本店管轄に限った話かもしれないけど ＞＞25
ダメ元で受けてみます。
面接３回もあるみたいです。 系列の課長してるけど、茄子は総支給で
90超えたよ。 >>29
３回は多いねー
俺25の時この業界入ったけど２次の役員面接までだったよ
２次はオール明けのボロボロの状態で受けて受かりましたとさ
他４社受けてたけど一番本命じゃないビル管しか受からなかった >>30
ビルメンなら定年まで主任止まりでまったりがいいす >>30
夜中に嫁とセクロスしている最中に現場から緊急不具合報告の電話が来た事ありますよね？ http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ 正直給料とかどうでもいい一生独身だし
俺みたいなダメ人間でも定年まで雇ってくれるなら契約でもなんでもやりますんで頼みますほんと 皆始めは手取り12万、茄子寸志でも良いと言う。
入った後2チャンネルで恨み節。 大成有楽はアサヒよりブラックと考えて良い。所長＝王様、王様に支える召し使いと考えれば遜色はないこと約束する。社長は正社員以外は会社の一員として認めない事を明言している。
ブラック好きにはもってこい
ホワイト好きは止めとけ 独立でがんばって系列もぐりこめたけど皆んな電験やらエネ管やらもってるし知識もコミュ力も高くて完全に浮いてる。3ヶ月だけど辞めたいわ。 >>44
そう思うのは、はじめだけかもよ。
自分の所は、入ったときは凄い人たちとするんだと。
でも、途中からこんなことも分らんのかと思い出した。 弄りたいというわけではないのだけど系列系でもスマホ弄ったりできるの？イメージはきっちりして禁止とかありそうなものだけど >>48
君のスペックと実力次第。できるやつは何やっても許される。
カスは周りの顔色伺って～奴隷。 >>47
アサヒさん相変わらず人集め苦労していますねw >>48
一応禁止だけど昼休みくらいは
普通にみんないじってる そうなんですねありがとうございます！禁止のところは待機中ってなにされてるんですか？ >>52
そりゃ1時間で出来る書類を3時間でやったり、
回ってきそうな面倒な立会とか点検作業の準備しておく >>53
うそつけ。作業行っているふりして、機械室で休憩しているだろ。 俺は電気室の高圧盤の中に読みかけの小説を置いている。 >>52
基本的に系列は待機という概念はないよ（俺のいたところだけかもしれないけど）
朝からの予定はびっちり決められているし
イレギュラーで隙間時間が空いても、あれば別の仕事を入れられる
まあ、要領の良い人はこっそり休憩とったりもするけど
夜勤であれば待機というか仮眠時間が数時間は割り当てられるので
その時間であればスマホ弄ってようが仮眠とっていようが資格の勉強していようが
特に問題はないです そうなんですねスマホ見て電話かかってきたら動くだけでまじ暇だぞ！みたいなのはやはり幻想ですよねお仕事ですもんね 大成有楽からオープンオファーよく来るんだけど
本当に募集の条件で入れるんですかね？
給料はいいし年間休日は120だし
かなりいい待遇なんですけど 一回考えてみたら？
そんなに待遇良くて労働環境いいところがなぜ年がら年中募集してるのか >>58
正社員として入るのまず無理、契約からだと正社員にはまずなれない、契約だと年間休日108日、契約なのに責任だけ負わされて給料安いまま…等過去スレには書いてありましたが今はどうなんですかね…。 普通に詐欺じゃねーの？
じゃぁ契約社員からになりますって書いとけよ 大成は空港ターミナルっていう激務現場を多数持ってるからでしょ 正社員という疑似餌に喰いつき釣り上げられ、契約社員として使い捨て 有楽の契約だけじゃなく空港は万年募集してるね。
相当な地雷なんだろうな まさかと思うが、空港は設備管理の契約だけじゃなく空港整備、いや機体整備の契約も無理矢理取ってきてるんじゃ・・・ >>66
機体整備はいくらなんでも無し。それは航空会社の関連企業がやる。
機種ごとにライセンスが決まっているし、マニュアルは英語だからビルメンじゃ無理。
ただ、公算管理とか穴スカイとか空港がらみの会社は圧倒的な定着率の悪さだね。
病院、ホテル、商業施設に空港を加えて４大激務現場にしないとだめだね。 空港といっても鶴丸系のビルメン募集はあまり見かけない気がするから
公営や穴がブラックなだけじゃ？ｗ
それとも鶴丸系は公営や大成がやってるとか？ｗ 年齢20後半経験３年のものです
4点＋ビル菅を取得したから系列系に転職しようと思うんだが可能ですかね？
上位はどこも結構倍率高そうなので採用されるか心配です ２０代後半経験三年って・・・・人生捨てたんだね。かわいそうに。 nttって電験三種ないと正社員でなれないって本当なんですか？ >>61
アサヒより10日も多く休みがあるくせに何贅沢いってんだッ！！有給も全部
ドブだぞ！！！なめんな！ 有休取得率、二極化進む 「ほぼ消化」が3割、「全くなし」が1割 - ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1706/16/news124.html
アサヒは選ばれし1割組 職場がイオンモールなら便利ではあるけど。
仕事は噂どうり外れなんだろうけど、正社員の給与はどうなんだろう。 オリックスって系列の中では最下層？
面接受けようか考えてるんだけど そのレベルの質問からさっするに、オリは向いてない
基本底辺は徹底的に底辺扱い
派遣からスタートと言われるパターン だから募集が頻繁なんですね。
まあ親会社を考えるとファンド物件とか多い気がしてそこがネックでしょうねぇ。 >>86
そこは会社としては普通の会社
というか、良い会社だと思う
要は現場次第 オリで現場つってんのは契約の薄給ゴミ。
正社員は掛け持ち物件のマネージャー。
異動も多い。 レスありがとうございます
みなし残業がネックだけど、面接受けてみます アサヒHPが更新した。総合技術職って警備清掃までやるとか(笑)
独立とかわらない内容。 清掃、警備、設備でビルメンテなんだから
ビルメンテが嫌ならゴミ処理浄水下水にでもいけば 業者の管理だけだろうけどね
じゃないなら施設警備とか警備員指導教育責任者、ビルクリーニング検定とか
清掃業で必要な特別教育とか受けさせられるだろう >>97
下手なビルメンよりそっちのほうが給料高いけどな オリックスの面接受けたが、系列特有の固い面接ではなかった
ただし給与は独立と変わらん・・
独立より伸び代があるならいいが >>101
あんまり期待しない方がいいよ。もともとオリックスは独立だしね。
沿革は京都か大阪の独立を買ったんだよ。
オリックスが勝手に系列ずらしているだけ。それに今は大京の子会社だから。
大京がオリックスを所有しているから系列に見えるだけ。 今は大京派閥が強くなってる
つまり大京との関係が強くなってきてる＝グループ内での力が強くなってきてる
だから結構安泰じゃないの
他のメンテ系の会社も持ってないし 雇用契約書を締結する時は文面をよく見て捺印しろよ
究極なのは正社員として募集しておきながら”請負”契約させるブラック独立系が出現しているそうだ
これだと明け残とか休日出勤だろうが合法的に残業代は出ないし労災もない >>105
請負なら命今してきた時点で、「うるせー」って怒鳴って不法行為強要で即時契約解除だな http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ
オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ
(*;ﾟ;艸;ﾟ;)‥ﾌﾞﾌふ!!(((壊ﾟ∀ﾟ)) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼｡ﾟ(ﾟﾉ∀ヽﾟ)ﾟ 選考で作文があるのですが、どんなことを聞かれるのでしょうか？ こいやのとこは年休101になったことだけは覚えておいてほしい
101にしたら2桁じゃないからセーフとか本気で思ってるアホが社内にいるってことを社員が理解してないんだのな >>111
夏季特別休暇が夏季休暇となり、101日になったアサヒファシリティずさいこう！
内勤の事務方は120日！これマメなwwww球替えクソ抜き現場は3桁なっただけでも
ありがたく思えよwww 条件悪い→噂ですでに知れ渡る→人手不足でもろくなやつこない→わけのわからん事故ばかりおこる→会社倒産 >>108
BTなら転職会議とかキャリコネとかの評判コーナーに確か書いてあったと思います…。 >>113
KOIYAの今年の状況を割りと的確に表してる 倒産はまだまだ無いにしても
ちょっとまずいんじゃないのと思ってる人はまあいるでしょこいや https://itest.2ch.net/test/read.cgi/job/1501767137/237-246
仮眠待機時間の未払い賃金請求か？
警備だけじゃなくビルメンも同じ事が言えるよな
臨検喰らえば現場のビルマネは勿論、オーナーまで聴取だろうから、即日契約解除だろう
資金繰りに困った会社の社長が闇金やら駆けずり回るのを想像するだけでも笑える 東○コミュってどうかな？
今度応募しようと思ってて
ビル管理とマンション管理両方やってるみたいだけど、ビル管理でもきつい感じなのかな？ アールビーかビルテックとか、東京海上ファシリティサービスから東京海上ファシリティへの移動とかってあるもんなんでしょうか？
ビル管持ってますが今の現場、経験積めるような環境にないので現場で経験積めそうなアールビーとか東京海上ファシリティサービスが気にはなってるんてすが 東○コミュ
･採用試験にSPIと面接時の筆記試験あり（内容はほぼビル管試験と同じ）
･総合職(賞与4か月、転勤あり）とJE職（賞与2か月、転勤なし）で入社後に総合からJEの転籍はできるが
JEから総合へ転籍不可
･ビル管理は常駐は大型商業系が多い。泊りありの巡回チームもある。割と内製で何でもやる
東〇海上ファシリティサービス
･系列といっても孫会社なのでいきなり面接で取締役クラスとか出てくる
･現場はオフィスビルが多い。
･資格手当の上限が無いので暇な現場で勉強して手当get
･暇なオフィスビルばかりなので実務の経験は積めないと思った方がいい 会社の過去が調べられるサイトです。
倒産、処分、ブラック、指名停止・・・・
「就職JYOHO,tenshoku情報」
http://kmnavi.com/ >>120
JEから総合へ転籍はできるぞ
滞留期間があるのとハードルが高いというのがあるけど >>119
移動の意味がいまいちわからないけど
出向はあるよ。転籍はない。
一旦やめて受け直すのは自由。 ２００９年当時三菱UFJ信託銀行資産金融第２部に在籍していた、太田慶子って馬鹿が、
指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む太田慶子とは徹底交戦だ。 >>120
ファシリティサービス、そんな感じなんですね…オフィスビルばかりなのはありがたいですがw、経験積めないのは厳しいですね…。
>>123
転籍はなく受け直す感じなんですね…。
ビルテックとか東京海上ファシはビルマネよりというの聞いたので
どうかと思ってるので、アールビーとファシリティサービスの方受けてみようと思います！
お二人ともありがとうございます！ ビルメンと思ったらビルマネになりそうなんですが
仕事内容きついですか？不安です・・・ 系列のビルメンからならそんな変わらないよ。巡回現場と同じ。 入退去の際の工事見積もりまで担当させられると大変だよ・・・ 関〇ファシリティーズと野〇不動産パートーナーズ
どうなん？ 関電ファシリティーズと野村不動産パートナーズですか？ 関〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇野〇不動産〇〇〇〇〇〇〇
〇〇〇〇？
しっかりせえ >>141
電気主任技術者３種か２種かな
算数と数学が小学校から高校まで完全に理解出来ていないと凄まじく難関
逆に数学理解出来てれば勉強時間と自己の記憶力次第になるが物量の前に土下座する NECファシですか？ちゃんと書かないとわかりませんよ NECもエージェントだと万年回転寿司だよね。そんなにだめなのかねぇ。 ビルメンから転職出来てオススメの業界教えてください ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ビルメンなら電験くらい持っていて当然だお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 電験あるんだから停電作業よろしく
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 一身上の都合で退職させていただきます
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i ビルメンやってたやつが電気工事士なんてつとまるわけないじゃん。
土方が電気いじってるようなもんだぞ。ブラックどころじゃねーよ。 大きな星に面接行ってきたけど、
あのハゲデブうざいな。
「大きな星にはパワハラ満載」「圧迫面接する」の噂はアレが原因だと思う。
・・・いい会社だと思うよ。 とある系列に転職できたけど
休みは多くて、勤務時間もホワイト
何でも外注ですげー楽なんだけど
毎日がつまらないのはなんでだろう シミズなんて有給が全然取れない以外悪評聞いたことないぞ
まぁ２ｃｈ情報だがな。 シミズに限らず
一年中募集しているスーゼネ系や鉄道系、空港系は
”お察し”
でしょｗ 鉄道系は激安給料だけど清水は給料いいんじゃないの？ スーゼネ系が1年中募集してるのは新規獲得の新築物件が多いからじゃね？ 新規獲得の物件が良好な物件と限らないからでしょ。
勘違いしているのかもしれないけど親から降ってくるからといって良質な契約じゃないのが
ゼネコン系の悲劇なんだよ。不動産系とゼネコン系の違い。結局ゼネコン系は建物そのもののオーナーじゃないからね。
うちなんて零細企業なのに清水が下に入っているよw
清水で建てたからといって営業がどぶ板やったからなんだけど。 >>162
三井以外の不動産系や保険系が上位だと思うんですけど、スーゼネ系と鉄道系ではまだマシそうなビルテックだとどちらがマシな感じなんでしょうか？
鉄道系はビルテック以外はいい噂聞いたことないですが…。 採用されるか相談するにあたり、年齢、学歴、職歴、所持資格を書いてもらいたい。 シミズはスーゼネ系だと唯一一次で落ちましたが、離職率高いんですね。。。 昔シミズに居たけど、確かに離職率高かったな。
支払勘定処理とか、本来事務職さんがやる事も
全て担当者の仕事だったし、６尺以上の脚立使う時は
危険作業届（役員承認）必須だったし・・・・・。
とにかく、煩雑な作業が多すぎ。 ＞＞168
支払いまで面倒見させるのはひどいな。そりゃ常時求人なわけだ。
常駐だけど巡回マネみたい。 >>168
漏水対応で6尺以上の脚立が必要になった時にも
イチイチ作業届を出して役員の承認をもらってからじゃないと作業出来ないんだ？ｗ 大成か鹿島に応募しようと思ってるんだけど
どんな感じ？
給与高いしやっぱ激務なのかね >>151
2047年からタイムリープしてきた爺さんの話では、次の年号は◯星 らしい。 >>170
理屈から行けばそうなんだけど、誰も守っちゃいないんだよ。
工事でディスクサンダー使うのにも、２週間前までに
火気使用届の提出厳守とかって言われてたし。 >>171
鹿島にいるけど現場によりけりとしか言いようがない
本社勤務ならそれなりにホワイト
あと中途は2等級からスタートだからそんなに給料高くないぞ
今いくらもらってるか知らんけど スーゼネ系であとはO林だけが内情がよく分からんな。
まあ年中募集してるからそこらへんでお察しだが。 >>177
0在籍中だけどなにか聞きたいことあれば >>179
34歳ビル管4点で応募しても
はなから弾かれますか？ 今人不足だからよほどのことがない限り採用されますよ 系列がひと度募集すれば数十人の応募があるでしょう。ビルテックみたいな有名処は百人オーバーもザラでしょう
それでも年中募集しているのは逃げる人が多くて人が足りない地雷ということですねわかります 俺は、ビルテックの下請だけど
あの会社ですら離職してるから年中募集してる
俺も応募しようとしたが下請なんで遠慮してるし
年齢が40歳だから無理だな >>181
現在空白期間でよっぽど長くない限り絶対面接まではいける >>184
RBですか？
ビルテックはビルマネよりみたいだしRBだと家からメッチャ近いところに現場ありそうなんで受けたいんですけど、もしRBなら職場の雰囲気等教えていただけると幸いです！ >>186
現場の雰囲気はそんなに悪くないよ
いまは離職者が多いから年齢が若ければ資格が不足していても
採用してくれる確率が高いと思います
頑張ってうけてください 商業施設にインフラ設備がくっついた現場はあまりおススメしない
駅ビルとか空港ターミナルビルとかね
夜間作業や立ち合いが多くなるので身体にこたえる
ただ、そういう現場で何年かやれれば次の転職が容易にはなる >>183
退職の大半は定年。
平均年齢50歳近い会社だぞ？ >>187
今30歳で一応ビル管は持ってます…雰囲気ヨサゲなら受けてみようと思います、情報ありがとうございます！ BTの中の人降臨？
先日の大停電をやらかしたのは
BTの人？RBの人？協力会社の人？ 今ビルメン募集してるところでオススメどこですか？
乙4だけじゃ無理か 転職していった先輩ビルメンからお誘いがあったので面接だけ受けてきた
現場の物件を所有している会社の直雇用（契約社員）という事だが、賃金
が安すぎた
修繕作業は業者対応との事だが・・・ >>194
経験によるんじゃないかな。自分も乙四、2ボだけど面接まではいけるし内定ももらえるし。逆に独立の方が即戦力必要だからって不採用になることが多かったし。 乙4だけじゃなあ・・・
後は年齢次第かな
20代ならなんとか 社員が常駐していて入社を薦める時点でBTは異常なのがわかる。
ちなみにRBは面接で話してくれるだろうけど、給料は激安だから。 >>196
>>197
ほえー、完全未経験だけど新卒だから何とかなりますかね？
独立と系列なら大手傘下の系列の方が良いんですかね？ >>200
今学生なんだよね？
新卒なら資格持ってなくても採用されるよ。
系列にしなさい。
独立は絶対にダメ。 メールで質問したら一社だけ返信なかったんですけど、こういう所はやはり避けた方がいいのでしょうか？ >>204
やめとけ
今の時点でいい加減な扱いなんだから入社後はよりいい加減な扱いされるぞ。 >>205
8社くらいメールしたんですけど1週間以内には返答いただけて東○不動産管理だけ一切何もないです笑。
メールいただけた会社だけ応募しようと思います！ 東京不動産管理って上位系列で待遇いいんじゃなかったのかよ >>171
鹿島行け、巡回管理やらさせる可能性あるが、半年ふんばれば間違いなく正社員になれる
大成(有楽だよな？)は止めとけ
正社員登用の応募条件が在社3年+ビル管or電３と難易度高過ぎるし、登用人数も少ない
つか、大成は給与安いぞ
未経験だと、基本給16、ナス3月、額面240万、資格手当無し、資格取得奨励金基本無し(設備管理職だとビル管だけちょっと貰える)
こういう独立系以下の待遇で東京で募集掛けてる
(俺が居たときは協力会社の社員の方が給与高かった)
これで当たり現場なら、まぁ良いんだが、普通に商業施設に放り込まれるからな、仕事もキツいぞ >>207
メールの返信ないだけで待遇はいい可能性あるので受けてみるのはいいんではないでしょうか…私は違うところ落ちたら考える感じにします…。 〉〉201
大星行けば良いと思うよ
待遇はトップクラスだよ 系列にはいるけど、より好待遇を求めて大手系列に行きたい気持ちはある
40ちょいで500は貰えてるから現状も悪くはないのだが、先の伸びしろを考え
しかし鶏口牛後の言葉もある。今はそこそこ評価されてるが他所でそうとは限らない
つかマネジメントオンリーに仕事内容も変わってしまうだろう。悩ましい 今年科目合格出来たから来年電験成立するとして20代前半ならどの辺行けるかな
三井は行ける？(黒い噂聞くけど) >>213
大成は現業を非正規と協力会社で揃える方針になってるから
所長とかマネジメントばりばりやってた人がキャリアアップで転職するなら良い会社だと思う
(でも、既契約社員の正社員登用条件より、外部の正社員求人条件の方が【緩い】ってどうゆうことなのよ･･･)
なんで、一作業員として入るなら本気でお勧めしない
ベテラン作業員が流出してるので、一年ぐらい居れば中堅作業員になれるけど、給料は上がらんし、技能研修とかのバックアップは契約社員には無い
ちなみに、俺が在籍してた時俺にOJTで色々教えてくれた先輩は協力会社の社員だった >>215
その年令なら第二新卒扱いになるから何処でもいける
NECとかNTTとか中途をあまり採用してないところでも充分狙える >>216
大成でここだけはやめとけって
現場あったら教えてください >>218
中途が配属される現場全部
いや、ネタじゃなくマジ
親の大成建設の方針を受け継いでるのか知らんが、大成は安い案件の現場でもｶﾞﾝｶﾞﾝ受注するのよ
俺が居たとこは、他の系列が採算取れないんで撤退したとこだったんだが
契約外のサービスを「空気を読んで」やるとこだった
テナントが勝手に取り付けて壊した電源パッドの代用品を買いに行ったことある、勿論プライベートの時間にな！
そういう割に合わん現場が全国にある、当然人手不足だ
お前さんの家から片道2時間以内にそういう現場が一つでもあったら、そこに配属される TU不動産が安い現場を受注してるのは本当ですよ、そして、現場の管理費用が安ければ現場の待遇も比例して悪くなります
私が在籍してた時は時間外給与が支払われませんでした
自己申告して班長の了解を得て支店に報告する方式だったのですが、記載した理由が妥当じゃないと蹴られるんです
不具合対応しました → 〇
中央監視室に人が居なかったので、中央制御盤の監視を代行してました → ×
理由が妥当でも、３０分未満の端数は切り捨てて計算してましたね >>219
いくつか会社渡り歩いてると元大成とか元協力会社だったとか、逆に責任者として
大成に入った人とかが知人にいたりして、情報は少し聞いたりするんですよね
最近、大成の求人で契約社員を限定正社員という名目で募集していて何の事だと聞いてみたら
要は配属された現場に定年までいるのなら無期雇用として飼ってあげるよ、ただし待遇は
契約社員と変わらないけど、、、って事らしくて、よっぽど火の車状態なのかなと あれ、ただの無期契約社員だよ
法律で契約社員を3年以上飼うことが出来なくなったから、その対策
利益は合併以来過去最高を更新してると季刊誌に自慢たらたら書いてあったから火の車なんかじゃない
寸志5万円が出た以外に現場には関係ないけどな >>220
そういえば知人のK産管理S－ビスかなんかにいた人に聞きましたが
元々はK島建物が入っていた管理現場をお手上げ状態で手を引いて、そこの物件に大成が入ったらしんですが
案の定、火の車で大変な目に合ってたって言ってましたわ
大手系列なのに、やってる事が完全に独立系と変わらないっていう会社ですね 若いってだけで資格ほぼ無しで契約で有楽行った奴
今でも生きてるのかな
出入りの業者に聞いたらそこは
50人だか100人だかの設備員を抱える
大所帯の現場だって言ってた
しかも上の人が書くように他のスーゼネ系がやってけなくてぶん投げた所 すまん、ただの無期契約社員じゃねぇわ
確かあれ【職場限定】だろ？
現場無くなったらクビに出来るんだよ >>224
無資格は可哀想だな
あそこ資格取得支援とかほぼ無いんだ
会社が出すのは受験費用一回だけ、落ちて翌年受ける場合は補助はねぇんだわ
一応、試験日は就業時間内に行けることになってるが、試験が午後だったら午前出勤しないとだめ、午前だったら試験が終わったら出勤しないとだめ
だもんで、有給使って受験する奴が多かった さっきから大成大成書き込んでたからか、マイナビに大成の求人募集出てたんで見てみたんだが
なんか、これ、おかしい
契約社員には財形貯蓄も特別休暇も適用されないはずなんだが･･･
去年のハロワ求人に退職金有りとか福利厚生偽ってたけど、まさか、二匹目のドジョウ狙ってるんじゃねぇだろうな
あと、昨年まで自慢げに書いてた「社員定着率」の数字が無くなってるが、自慢できない数字になったのか？ まぁ、俺も大成にはバイアス入ってるだろうから「入るな」とは言わんよ
だが、入るなら契約交わすときに条件をきちんと確認した方が良いぞ
出来れば録音するか一筆書いてもらうかして、形に残しとけ
入社して数ヵ月後の研修で
「ハローワークの求人募集見て入って来た人ごめんなさぁい！
あの福利厚生は正社員向けでした！
契約社員には退職金も企業年金も出ませぇん！」とか言われたくねぇだろ？ >>184
アールビーって休み106日みたいですけどキツくないもんですか？
後、明けの休みはちゃんとある感じですかね？ 現場によるが時々明け残はある
無論残業代は出るが、きつい 工学系新卒なんだけどT星か設計会社で迷ってる…。待遇はT星のが良さそうなんだけど実際どのぐらいかわかる人いますか？ 公表値だと基本給210000、茄子が5.6ヶ月で家賃手当25000～ 各種保険等退職金有など…。
昇給はわかんないんですけど…将来的にはFM、BMみたいな感じです 高卒新卒ですらこんな業界くるの勿体無いのに大卒でビルメンとか >>230
明け残はあるんですね…それで休み106日とかだとメッチャきつそうですね…。 年間休日120日以上にしとかないと後悔するよ。
106日とか独立系とかわらん。 東コミュ入って1年ちょいだけど年明けくらいに辞めるわー
オフィス常駐だけど暇すぎてツマンネ
会社は割とまともだから勿体無いけどもうムリ ＞＞240
東急コミ○って鉄道系では待遇良いのですか？ >>240
いい方だと思うよー
年休121、経験4年の30歳で月24、茄子年4.5～5（実際は月計算じゃないけど）
残業は立ち上げ現場は月100とかあるみたいだけど、俺は年間で100以下だね >>241
ナスはいつから4.5になったんだ。
俺が在籍してた2年前は4.0だったぞ。 >>239
ぜいたくすぎる悩みだな
俺の現場は、そこそこ忙しい
所長は死にそうになってるし
俺も昼間は点検とクレーム対応で宿直の夜間は資料や提出物の作成をしてるから
ほんとうに仮眠時間ぐらいしか休めない PMがどこかにも左右されない？あきらかにPMの仕事でもこっちに投げられること多いし >>235
どの業界でもそれ言われてるよ
試しに他の業界行ってみ >>242
そなの？ ポイント変わったのかね？
計算したらそんなもんだったんだよ。
>>243
うらやましー。俺は検針と月例で3時間くらいしか働いてないよｗ
もっと忙しい現場行きたいってマネージャーに言ってるけどなしのつぶて。
まあ、優秀な人じゃないとそういうところは務まらないんだろうね。 >>246
社員4級でしょ。俺も4級だったけど、春夏2ヶ月ずつだった。
3級は、試験あるし上がるのは難しいよね >>237
勤務時間1日7.5時間のようですが、やっぱぱそうですよね…。
BTも116日やしJR系はやめとこう思います。ありがとうございます。 休みの日数も重要だけど
もっと重要なのは、本当に休める日が何日あるか
125日とか130日って書いてあっても
現実に休めるのは80日だったりそれ以下だったりしている会社は、上場企業でもごまんとある １２８に無理やり５日有給組まされるから
１３３は確実に有るわ 休みの話なんか事業所と上長によってだいぶ変わるだろ
ここで情報聞いてもらうなんのアテにもならんわ うちは系列だけど夏季休暇がない・・・。いちお年間120日以上あるけど、正月も基本は3日まで・・・ >>249
それでも120日以上と明記されている方が休める確率はどちらにせよ高い。
わざわざ120日を下回る企業に応募するメリットは一つもない。 >>249
”書いてある”っていっても、それは求人票や求人広告の事だろ？
実際に法の適用が及ぶのは雇用契約書の記載内容だけだから、求人票や求人広告はタダの目安だ
それを逆手に取って悪用するのがブラックな独立系なのだ
休日日数でも大半が（宿直）明け休日だったりする >>249
結局現場によりあまりにも環境が違うことを会社は是正しないのが多いから
出入りが激しくなるんだよね。 休日 １２０日
休日 １０６日
１４日違う
１０６日の方は無償で１４日休日出勤してるようなもの
よくある「７時間３０分だからその分休みがすくないだけで時間数は同じだよ」
なんて誤魔化しに納得してはいけません 給料に差があるから無償ではないだろ何言ってんだコイツ 暇で辛いなんてビルメンの才能ないんじゃないですか？ >>239
東コミュとビルテック受けようと思ってましたけど、東コミュそんないい現場あるんすね ビルテックはビルメンやりたい人にはオススメしないぞ。ビルメン現場は全体の1割程度。
上で休日の話題出てたけど休日は124で7:40分拘束で残業もそんなになくて体は楽。
ビルメン現場で泊まりのあるところだと7:20拘束で116日の「ところもある」って話。
指示出したり書類作ったりより体動かす方が性に合ってるから辞めたけどな。
悪い会社じゃないと思うよ。 ビルテックは離職者大量に出てるらしいから
40歳でも採用されるらしい JR東日本のビルテックはそんな感じなのか
JR西日本の方はそれに加えて、6月に大阪駅であった飛び降りのマグロ処理もだっけ？ >>264 >>265
ビルマネやりたいと思ってるので興味あるのですが、なぜ離職者大量に出てるのでしょうか？ 今は離職者は確かに多いけど定年がほとんどで自主退職はそんなにいない。会社の若返りが終われば採用も落ち着くんじゃねーかな？
腑に落ちなかったのは持ち家だと住宅手当が出ないことと扶養手当が基本給に合算されるんで俺みたいに独身持ち家だと不公平感がでかいって事かな～
まぁ参考にしてください。 ビルテック興味あるな
駅からすぐだろうし商業施設は経験あるから大丈夫
でも転勤あるんでしょ？それがちょっとなぁ >>268
詳しくありがとうございます！
現在29歳、都内住で来年の1～3月に転職しようと思ってるのですが
それまで募集してるようなら是非応募してみようと思います…作文の練習大変そうですがw 俺には合わなかったけどマネとか調整、書類仕事が大丈夫ならいい会社だと思うよ。
転居を伴う転勤に関しては希望者か所長クラスか新卒位しか聞いた事ないな。
転居を伴わない異動はちょくちょくあるけど。
受けるなら会社のhpよーく見といてねw
そろそろ消えます。 マネは設備の知識と折衝力が必要な難しいポジションだよ
特に設備の知識が薄いと技術員に指示出せないし業者と工事の打ち合わせが出来ない
それで今苦労してる 転職サイトの求人に「転居を伴う転勤無し」
面接では「通勤時間が2時間半以上の現場に異動になる場合もあります。その場合の転居は自身の判断で」だと。
「求人に嘘はない。」だな 住友不動産がビルマネの求人出してるけど、固定残業代が75時間も出るらしいよ
受ける人いるのかな？ >>269、271
千葉の西側に住んでるんで新宿とか位までなら通勤楽そうですけど神奈川とか埼玉になったら結構キツソウデスヨネ。。。
ラッシュ逆の千葉とかで働けたら通勤楽そうですけど笑。 病院ビルメンは薄給激務って暴露されたからハロワの求人には見なくなったよ
ただ、面接に呼ばれていってみると・・・
「求人票にあった案件は他の人に決まりましたので、代わりにこの老朽病院で・・・」
と、まるで悪徳不動産屋の釣り物件の手口がまかり通っている
独立は使い捨て奴隷としかみていないチンピラ
入社日当日になって雇用契約書（保険約款の如く、極小の文字でびっしり）をみせて、その場で捺印を急かす
求人票と違って賃金や現場、職位（契約、正社員、パート）がデタラメなのだ >>275
まともな会社なら引っ越し費用、月2回程度の帰省旅費、赴任手当、月々の住宅手当と考えつくだけでもこの位ある訳で金かかってしょうがないわな。
責任者クラス以上で人が手当出来なければしょうがないけど、一般兵隊が心配する事じゃねーわ。
異音とかは知らんがw 給料○割減の地域限定社員制度を作って
給料○割減の地位限定社員を募集して
給料○割減の地域限定社員にならなければ
北海道でも関西でも全国どこへでもローテーションで転勤させる
と言い始めたり >>280
これこいやだよね？
こいや意外でもこんなとこあるの？
てかこいやに勤務してて思うんだけどやってることビルマネみたいなもんじゃね？営業機能してねえぞ 天下り社長や天下り役員の訓示は、二言目には「我社独自の（ｒｙ、○○グループ独自の（ｒｙ」を言うくせに
資格手当の対象削減や限定社員制度等の人件費削減に関しては
他社に右へならえの糞系列 親が開発した管理料が割高な物件が多いから好いんじゃね たしか労働組合がある。昔は上位資格がないと厳しかった >>283
そういうところがやっぱりビル管理扱いされて差別されているよね。 大手2社を渡り歩いた俺に何か聞きたい事ある？
ちなみに大手2社とはグローブシップと太平エンジニアリングだがね。
薄ら笑い。 >>284
東京不動産管理はしっかり休みとボーナスがあるかわりに成果を求められる事が多い
独立とはまったく違う仕事が多いしパソコン使いこなせないと苦労すると思うよ >>291
大成（有楽よね？）は契約社員と正社員とで待遇が天地の差があるので・・・
大成は、他社で副所長を経験してるレベル（ビル管or電験３種必須＋5～10年の実務経験＋部下を率いた経験必須）
じゃないと中途正社員採用しないから
当然、待遇もそれに応じた数字が表に出る、でも、こんなスーパーマンの待遇は例外にしなきゃ駄目よね
ちなみに、大成で契約社員から正社員採用されるのはまず無理、
「契約社員を正社員に上げてマネジメント経験積ませよう」とは考えない
「よその会社から有資格者のマネジメント経験者を引っ張ってこよう」と考えてるので
で、両社の条件対決
アサヒ ： 正社員 18万 ナス3月 資格手当有 当直手当（回2,000円）有 額面270万～
大成有楽 ： 契約社員 16万 ナス３月 資格手当無 当直手当無（深夜残業代が月に５～６千円出る） 額面240万～
条件面に差が有り過ぎるので、この二つの会社を天秤に載せるのは難しいと思う 休みはどうなん？
大成も101日だったらアサヒの圧勝だが 体制遊楽は中途正社員の応募で契約なら採用できますという会社だからな。
限定正社員制度にしてもそうだけど相当悪質な印象がある。 大成有楽資格手当もないのか
なにが最高益を記録しただ、死ね >>297
一応、現場に各資格、各一人だけ選任手当とかいうのが最高額7000円であるぞ
確か、電験一種が7000円、ビル管が3000円
すごーい >>294
判らん
電験ナビとかだと104日になってるんだが
【同じ支社が出してる同じ現場の年間休日数が求人票ごとに違う】んだ
なんなのだこれはどうすればよいのだ 上位系列と下位系列のテンプレほしいわ
系列なのにクソ待遇って偽セルフ思い出す 求めるところもあるよ。
学歴詐称だけは絶対にやめとけ。
資格の受験で学歴が関わるものもあるし。 やっぱあるのか
大検あるから大丈夫かと思ってたけど、応募するのやめとく 応募して仮に受かったら、そのとき考えようかなw求められたら正直に言うわ 土建屋系は実は体の良いセコカン募集じゃないかという詐欺求人の感じはあるよね。
ビルメン風見るだけの立ち会い、マージン載せて終了の見積もりじゃなくてガッツリやらされる会社は確かにある。
給料の高い保険屋関連とかwああなるとビルメンじゃないよな。 マルイって給料はかなりいいらしいけど誰か経験者いる？
商業施設オンリーだからまあそれなりにハードなんだろうけど >>312
半年に一度ペーパー試験を受けて昇降給が決まるので、勉強が苦にならない人は給料が上がる
資格手当も33000まで出る(基本四点セットだけで7000円ぐらい出るんじゃないかな)し、連続休日10日あるし、労働組合もある
試用期間終わって正社員になると本社の丸井グループによる雇用になるので、一部上場企業社員の福利厚生と給与と社会的信用を得られる(ベースアップもある)
ビルメン偏差値とかだと、妙に低いけど上位系列扱いで良いと思う
同じ現場に3年ぐらい置いて商業施設の管理のイロハを叩きこんで、異動させる感じだね
本社に行く人もいれば、他の現場に行く人もいる
覚えることは沢山あるけど、研修制度がきちんと整ってるので、真面目にコツコツ働けば付いていける
客前対応大前提だからかDQNもあまり居ないな
ただ、「ビルメンらしからぬ」真面目な人が結構居るので、不真面目な人は居心地悪いと思う >>313
マルイとパルコは商業系やからやばい客と化粧品売り場とかの女性達がヤバイというの前聞いたんですがそんなことないんですね…。 追記
「回り道したけど、きちんとした仕事に就いて人生をリスタートしたいんだ！」って人ならドンピシャリの会社だと思うよ
会社もそういう意欲の高い人(就職氷河期に就職失敗した人とか)を積極的に採用してるし
資格取得も実務研修も非常に強く奨励してるし、本社間異動も活発だしね
ただ、ビルメン業界に勤める人の大半であろう
「楽なのが好きです、のんびりまったりしたいです」という人には全く合わない会社ではある
いや、まぁ、基本四点セット+ビル管で、初年度年収400万(残業代宿直費抜きで)出すんだから、「オフィスビルでまったり～」という人に来られても困るよね、そりゃ アールビーからビルテックとかって転職できるもんなんでしょうか？
後ビルテックってビル管持ちだったら何歳くらいまでなら採用の可能性あるでしょうか？ マルイ給料は悪くないけど年休105しか無いやん
首都圏だと現場数もないし都内なら本当に限られる
これで激務ならそりゃ行き詰って辞める奴も多いだろうね マルイは退職金が出ないのが確かに痛いんだよね
激務かどうかはなんとも･･･僕は独立系の商業現場から移った口なので、あまりキツいとは思わないけど、キツい人は確かにキツいと思う
年間休日だけど、連続休暇8日を年２回取れるので、一応120日を超えるよ
電通とかNTTとかの最上位系列の方が待遇は上だろうね
系列としては上の下辺りの立ち居地じゃないかなぁと
でも、訓練校→独立系勤務→基本四点+ビル管取得→転職という道筋を歩む一般的なビルメンが行ける会社としては、上限に近いんじゃないかな
それ以上になると、メーカー出身者とか電験３種持ちとかのガチな人か、20代の若い人とかじゃないと難しくなるから 商業施設の直接雇用って、特売セール時には売り子とかもやらされそう・・・。
某大手スーパーの設備管理を請け負ってる某独立系は設備員が暇なときは売り場に
立たせてるらしいからな。うちの近所で求人が出てたけど、応募しなくてよかった。 >>320
ブラックどころか漆黒だろそんなんw
聞いた事ないわ。 >>319
スーゼネ系とかよりキツくなさそうならヨサゲっすね。。。 spiが試験であるらしいんだか皆さん対策はしましたか？ ビルメン会社のSPIって大体、性格診断テストじゃないかな？
それなら、変に対策すると「こいつ、嘘つきです」って結果が出ちゃうので、素のままで良いと思うけど マイナビに掲載してる大成有楽の地域限定正社員の求人、詐欺じゃろ、あれ。
面接行って、地域限定正社員って、何か聞いたら、社内規定では契約社員ですって答えるわ
内定連絡してきたとき、ナスが無しで寸志(10×2)になります、年収260です。
現在のあなたの年収より80程下がりますが、残業で同額くらいになります！じゃとよ(笑)
アホか？本気で言っとる所が怖いわ
転職のメリット無いんで辞退するわって即答したわ。
求人記事にあった年収モデルに届くには、何百年かかるんじゃ。
この会社の求人記事は、詐欺じゃないのかってマイナビ転職にクレーム入れたわ なんだって！それは本当かい？
アサヒファシリティーより酷いじゃないか >>324
それなら良かったです。
今更勉強のspiやるのは、大変そうだったので。 いやspiと性格診断は別でそれぞれやるだろ？
spiはちゃんとやっとけよ参考書一冊買って全部一回やって苦手だと思ったところの説き方だけ覚えればいいんだから >>325
年収モデルは嘘じゃないよ
大成有楽は契約社員を契約社員のまま、現場の責任者に据える場合があるから
30代後半現場副所長(契約社員) 370万円
40代後半現場所長(契約社員) 410万円
ほら、リアルな年収モデルになるでしょ >>325
あそこの契約社員の給与て年功序列だから、アンタが若かったんだろう
ナス寸志の件は初耳だな、聞き間違いじゃないのか？
大成の契約社員は3か月のはずだ >>332
前に7ヶ月という書き込みありましたよね？ 契約社員のナスは1.5×2だよ、正社員様のナスは知らない
倍は貰ってるみたいだけど ナスは月割りで計算されるから
「今冬のナスは寸志程度(16×1.5×2/6＝8万円)です」って言われたのかも 寸志で１０万円ってのもすごいね
うちの会社ボーナスだけど５万円だぞｗ こいやの新卒一年目夏の寸志が五万だぞ
その会社辞めるべきだろ 全然若く無い、設備経験５年の40歳
聞き間違いでは無く、月収が20.5、寸志が10×2回で年収260になります
この冬だけのなら、そんな言い方しないはず >>337
４月入社ならそれが妥当な額。
ってか、くれない会社の方が多い。 自分の知ってる範囲だけ書きます。
未経験・4点セットレベルの資格･年齢20代で月収16.3です。
これが30代だと月収20.5、40代で月収21.3ぐらいなので大体>>338は矛盾しません。
上位資格あると毎年昇給が少しあるみたいです。（基本、契約社員は昇給ないんです）
賞与は契約社員は1.5×2でした。というか大成は資格、宿直、住宅、扶養等の手当が無く、
（契約社員に限っては資格報奨金も無し）、22時以降の深夜割増賃金や時間外手当だけなので
残業がない現場だと年収が酷いレベルになってしまうのです。
だから契約社員でも3か月分出してくれるのは有難かったのです。
というか賞与ないと独立系と変わらないので、いるメリットないです。
最近の限定正社員の件もそうですが、今年から契約社員の雇用契約内容が変わってしまったんですかね。 >>333
正社員の賞与は夏2.5・冬3.5あるいは夏3.5･冬3とかで業績によってですが大体、6か月程度みたいです。
業績が良かったりすると7か月分出てても不思議ではないですね。
鉄道系で表すと、正社員はBT並みなのに契約社員はS鉄並みの待遇で完全に二極化してしまいましたね。
一つの会社に別会社が入ってると考えた方が良さそうですな。 >>342
そんだけ待遇が違うと仕事もしっかりと分別してもらいたいし
向上心とかやる気とか求められたらすぐ辞める自信あるわ
まぁここでその話聞いてたらまずそこに契約で入社しないか >>343
そうだよな
差をつけたなら仕事も差をつけないとな まるで郵便局の契約社員みたいだな
非正規が裁判で勝訴したよね >>341
>未経験・4点セットレベルの資格･年齢20代で月収16.3です。
>これが30代だと月収20.5、40代で月収21.3ぐらいなので大体>>338は矛盾しません。
この年代なら、大手独立は正社員にしてくれて、これ以上貰えるような…
てか、30代なら他の大手系列も入れるだろうな >>344
仮眠は概ね4時間で募集してますが、楽な現場だと6時間、7時間寝れる現場もあるそうですよ。
ただ、上にも書いたように深夜割増賃金や時間外手当が減るのでその分、給与は下がります。
>>347
そもそも他の系列に好待遇で入社できるような人材は来ません。
中には最初から電験やビル管持ってるようなのも間違えて入って来ますが、
まあ、現実を直視して辞めていきますね。 ゼネコンの皮を被った不動産会社・・
の皮を被った独立会社だな
若かった彼もきっともうそこにはいないだろう >>347
大手系列って親会社のデカさで選べばいいものなんでしょうか？
三井は評判悪いので親会社デカくても避けようとは思ってますが ×地域限定正社員→○職場限定正社員でした、すまん
そうそう、面接で部長とか言う人にこんな事も言われたわ
「三年くらいで定期的に配置変更あるよ、同じ現場ばかりだと目が腐るから」
これも良く考えりゃ求人記事と矛盾してるわ(笑) >>349
募集要項みるぶんには設備管理経験者じゃないとダメみたいだな
応募したことないから実際のとこどうなのかは分からんけど適当な踏み台見つけてその次に目指すのが順当っぽい 郵便局の契約社員は訴訟起こして勝訴したよね。
限定社員とかの糞会社は駆逐するべき。 有楽に昔10年ぐらいいたけど、そこまで悪くはないよ。
資格手当はなし。選任された時だけちょっと出る。試験代は出るけど。
休みは現場によって多少違うが、基本月9～11日
宿直手当は一回1000円未満で仮眠も現場にって多少違うが4時間前後。24時間で2日扱い。
契約から正社員になるには資格上位2個（電験3、ビル館）が必要。片方でもいけるかも。
契約の場合、ナスは1.5+1.5の3か月。手当は無い。交通費は出る。転勤した場合、家賃は9割出る。
僕は辞めるとき400万弱あった。 電験2種話題にならないけど
持ってる奴おらんのか？
取得メリット教えてくれ >>358
会社が受電電圧50000V以上の現場(受注可能な会社が少ないので利幅大きい)を受注出来る
→ペーパーだろうがなんだろうが、二種持ち様を所長にしないといけない
→二種持ち様がお辞めになったら、問答無用で現場を失う
→二種を取得できるような方は、そもそもビルメン会社に来ない
結論
殺人の前科でもない限り、どこのビルメン会社でも行けるよ
あったら、超大手は無理だけど 大きな物流センター受注すると2種が必要なトコ多いからねぇ。最近流行りの3PL。 2種は現場が大変過ぎて取る気にならない。
エネ管までとって自分は一旦、資格取得はストップしてます。 >>357
それ、大成サービス時代の話でしょ
10年の経験で400弱なんて、今、貰えないよ
電験持ちの20年選手でやっとこ400ってレベル
昔は、独立系並の仕事の緩さと、そこそこの給与と、系列に準じた福利厚生が揃った良い会社だったけどね
採算の悪い現場を取りまくって、人件費圧縮しまくって、利益確保しまくってるから、年々現場の条件が悪くなってる >>351
1･「社員一人辺りの売上高」の高いとこ
売上高➗会社員で大雑把に出る、出してるサイトもある、調べろ
これが高いとこは、社員の待遇も良い
逆も同じ、人海戦術で現場回してる訳だからな
2･自前の物件を管理している会社
他人の施設を管理してる会社は、基本的に系列も独立も値下げ競争をする→管理員に回す金が削られる
3･労働組合がある
労働組合があるとこは待遇良いとこ多い
4･資格手当をしっかりと出す
出すとこは、社員の保有資格増加を売上増加にきちんと錬金出来てるということ
出さないとこは、錬金出来てない＝採算の悪い現場をダンピング受注して数会わせの社員で回してる可能性高し >>364
待遇いい大手になると資格手当は少なくなる傾向があるよ。持ってて当たり前だから基本給に含まれる感じ。 >>364
詳しくありがとうございます！
パート含むとなってるところ以外は社員一人あたりの売上高等調べてなるべくいい系列入れるよう頑張ろうと思います！ 大成有楽の現場は正社員と契約がミックスしてるのかな？
どのぐらいの比率なんだろう
あまり差別された状態で働くと精神健康上よくないからな
みんなナス６ヶ月なのに自分だけ３ヶ月だとやはり気になるよな 地方の話だが大成有楽は現場のビルメンは契約
事務所もほとんど契約で、ほんの一部が正社員だったな
事務所はビルマネ+巡回のことだが >>370
野●は待遇がいいぞ
でも求められるスキルが高い
俺の現場に●村からの出戻りがいるが
中途だと離職率が高いらしい
ちなみに同僚のスペックは、20代後半、ビル管、電気主任技術者3種、等持ってる
俺と年齢及び資格が似ているので今の会社は独立系で400万円前後ぐらいだと思うが
野●は50万以上高く、且独立と違い毎年必ず昇給するから差は開く T成は小規模現場だと責任者のみプロパーで残りは契約社員とかだけど、皆が皆
責任者クラスになれる訳ではない（所長やマネになるには電験ビル管がいる）ので、
資格の取れないプロパーは中規模以上の現場や地雷現場に紛れ込んだりしています。
なので10～20年在籍で資格なし（防災センター要員や足場組立とかの講習資格のみｗ）の
主任や班長の下で在席5年以下の電験ビル管持ちの契約社員がつくといった光景が普通です。 >>367
大田区のめちゃくちゃでかい現場に居たが
人員36人のうち、
所長 契約社員(定年で契約社員再雇用、良いのか？これ？)
副責任者(班長)4人 正社員
現場作業員16人【全員契約社員】
協力会社から15人助っ人
で、回してたぞ
【みんなナス3ヶ月】だから気にしなくて良いぞ、やったな！ >>373
あーウチの現場もそうだよ
4人の正社員班長はビル管持ちは一人(契約社員からの昇格)だけ、電験持ちはゼロ
契約社員にはビル管持ち4人、電験3持ち3人、電験2の筆記合格が一人居る
で、この人ら全員正社員登用試験に落ちてるんの
現場を回してるのこと人たちなんだけどね >>375
大田区のでかい現場でわかっちゃったけど、そこ実質オーナー側の子会社が権限持ってて
大成は社内イントラネットも許可して貰えないとかでしょ
ちなみにプロパーは契約を「社員」扱いしなくて、パートかバイトにしか思ってない。
だから中途新入りにまともにOJTもしなくて、先輩の契約社員が教える事になる。
プロパーと契約の間で金の話とか殆どしないね。 >>376
面倒見の良い先輩＆知識のある先輩に当たると良いけど、そうじゃないと
「(面倒だから)ネットで調べて」
「(僕も知らないから)ネットで調べて」
という素敵な言葉が出てきましたね、笑えそうで笑えない
あの現場、そろそろ本気で洒落にならないトラブル起きそう
「サーマルリレーってなんですか？」ってレベルの新人が入ってきてて
誰も教えないまま、ベテラン契約社員が辞めまくってるので、
「サーマルリレーってなんですか？」ってレベルのベテラン(マジ)がOJTやりはじめてますから 超ペーパー電顕（試験組）持ちの私から質問させてくれ。
サーマルリレーってマグネットスイッチの下にオマケみたいに付いてるやつだろ？
ブレーカーついてるのになんでそんなオマケ付ける必要あるんだ？
理屈で教えてくれ。頼む。 大成は入って一年我慢したらベテランになれるよ、ベテラン契約社員がガンガン辞めてるから
研修も無いし、先輩社員のOJTも最低限のことしか教えない(点検時の数値の取り方は教える、けど、その数値の意味は教えない)からスキルも知識も全く身に付かないけど、一年でベテランとして新人に教える立場にされる
給料は全く増えないが
知識もスキルも無いから最低限のことしか教えられないけどね
知識が無いのは「意識が低いから」だそうなので詰められるが 去年、ビル管試験で大量に合格してたけど残ってるの何人ぐらいだろうね
自分も契約の同僚達に今なら4点セットと数年の経験でも転職し易いし、上位資格持ってりゃ
かなり良い条件でいけるからサッサと逃げた方がいいよとアドバイスしたんだけど、
考え方が人それぞれだから仕方ないよね >>363
357だけど、確かに自分が居たときは大成サービスのときだった。
辞めてすぐに有楽になったけど、そんなに待遇違っているのか・・・
当時も大半は契約で、正社員になれるのは上位2個持ってる人が
本社に推薦されて、面接と試験を受けて正社員になれるという
状況だった。ちなみに正社員も契約も仕事は全く同じで、
契約でも転勤普通に言われてた。
僕は途中で正社員になったけど、そこまで給料は変わらなかった。 大田区の超デカイ現場って
不具合が発生した設備によっては
復旧に手間取ると全国ニュースになるんじゃない？
ちゃんと教育しないとヤバイんじゃ？
ちょうど一年くらい前に青の系列？(だと思う)が復旧に手間取って全国ニュースになってたし >>382
調べたよ。
俺は理系大出身だから単純に見えるものの存在意義を知らないと気がすまないからね。
でも他のビルメンの人って多分そういう当たり前が理解できないと思うよ。
君も含めてね。
中学生レベルの物理の電顕が上位なんて言ってるだけでマジ笑えるよ（笑） >>384
ごめん。俺は本当に電気屋じゃないが会社の自己啓発の評価のためだけに電顕とったの。ただ数式覚えたら合格してて笑えた。二種は記述だから、ど素人の俺には無理だが、計算だけなら絶対合格できるよ。 >>389
さっきから言ってる電【顕】とは一体なんだ？
日本語が不十分なのか？
あと、君は賢そうなことを言ってるつもりのようだが、 >>386
単純に見えるものの存在意義が～
これは形而上の存在に対する学術的興味に対して使うべきであって
サーマルリレーという実用器機に対して使うものではないだろう？
少なくとも君は、会社では賢そうに振る舞えない人間なんだろうな
本当に大卒の会社員ならの話だが >>390
あのね、そこツっこむのか？
普通は絶対に、意図して変換ソフトの語換に小さなウィットを楽しもうって暗黙の了解を得ているものだと思ったよ（笑）
そこを本気で誤変換だと思ったの（大爆笑） >>392
そうか、君が働いていることになっている会社ではそういうウィットが許されているのか >>393
じゃあ質問でーす（笑）
形而論的なサーマルリレーと実用的なサーマルリレーの何処に相違点があるのかなぁ～（大爆笑） >>389
そもそも、理系大卒の君が会社の評価を上げる為に電験を取得するのか意味が判らない
電験で証明されるのは、電気科の優秀な【高卒】程度の能力だ
君、なんで大卒の筈なのに電験取得して評価されるの？
>>394
君が学ぶべきは「目の前の箱の使い方」だ
検索サイトに「サーマルリレー」と打ち込みなさい、頑張りなさい ビルメンスレって
定期的に電気ネタでマウントとって(現役)ビルメン下げする人が出てくるよね >>395
まあ確かにこの資格持ってたから賢いなんて微塵も思ってないよ。マジで。
でも会社の文系管理職が、自己啓発でランク上げてるだけだと思うよ。
俺の業務とあまり干渉しないが一応とっといただけ。
文系さん達にマジ感謝だよ（笑） >>396
いや違うんだよ。本当にサーマルの存在価値を知りかっただけ。
本当に電気シロートだから。
たまたま電顕持ってるだけ。 もっと謙虚になれば誰か答えたかもしれないのに
すぐムキになる沸点の低さは社会人としては致命的(笑) >>399
うーん、ちょっと違うんだよなぁ。
本当にサーマルって必要なのかって疑問が湧いただけなのになぁ。
非常識みたいに言うから、じゃあ具体的に教示して欲しいのに、精神論・抽象論にはしる阿呆が居るから荒れちゃっただけです。
サヨナラ。 熱くなったらマグネット切るためやで
ブレーカーあるならいらんかもだが、二重にしとくに越したことないし、制御回路に組み込むならリレーのほうがやりやすいから警報表示とかやりやすいだろうし
あとマグネットとサーマルはセットで売ってるからわざわざとらなかっただけじゃない？ サーマルは機器(モーターとかポンプ)を保護するために必要だと思えばいいんじゃない。
たぶん、ブレーカの定格電流＞サーマルの設定値＞機器の定格電流っていう感じになってるはず。
仮にサーマルがなかったら、ブレーカの定格電流になるまで機器が運転し続けることになり、モーターが焼けちゃうよ。
あと、必ずしも1台の機器に対してブレーカが個別に設置されてないでしよ。 ブレーカーは、モーター等の起動突入電流に対応させているから
完全な故障（不起動・短絡・欠相等）などには対応しているが
過負荷にたいしては、あまり保護されない。
そのためサーマル等で保護している。 >>400
(笑)とか(大爆笑)とか煽りに煽っておいてそれは情けなさすぎるわ
人間性が垣間見えますね 理系大卒の業種違いの会社員が電験取るわけないでしょ
勤務してる企業の業種に関連した技術士を取得するのが普通だよ
技術士を昇格の条件にしてるとこはいくらでもあるけど、電験を評価する電気系以外の会社なんて聞いたことない
マジで取得したのなら、業務に関係しない無駄な資格勉強やらかした地頭が宜しくない「勉強の出来るアホ」としか思えんけど 面白いブログ見つけたお！ULR貼っておくお！ｗｗｗｗ
http://vermilonswan1988.hatenablog.com/
ビルメンやってる「意識低い系」らしいが、読んで損はないお！ｗｗ >>408
個人的なブログの貼り付けは自演とみなして通報しておく。 自分も理系大卒の電検持ち
全く異業種からの転職なんで盤屋さんなんかからの転職組からしたらペーパーみないなモン
そのサーマル云々の話、何となく気持ちはわかるかも
アレでしょ？ブレーカーの容量変えればそんなもん要らなくね？みたいな発想じゃない？ >>407
大成の契約社員より待遇悪い企業って零細独立ぐらいだから
ビルメン偏差値に載ってるような企業なら大体大成より待遇良いと思う 主幹ブレーカーが200Aだったら、単純にその部屋は合計200Aまで使えるの？ 巡回勤務で今の会社1年半もう限界や…
常駐は楽なんか？俺でもいけるんか？電話対応やら報告書作成やら緊急対応なんかで死にそうや…まともな職歴ないけど転職できるかなぁ 俺も同じ巡回。まだ１ヶ月だけど
休みがない。毎日ふらふら
ビルメンのメリット皆無。
ビル管あるし、どっかよそいくわ。 地方の系列ビルメンだけど、親会社がドンキに食われて退職金が出ないかも、、、、
まじ散々だわ。
ドンキの下で働きたくないわ。 >>418
マジで辞めるなら早めのほうがいいですよ…
中途半端にいるとどんどん仕事増やされる…
明日面接受けたところの合否結果がくるから内定もらったらすぐ辞めるわ >>418
休みがないって
休日がないって意味なの？
それとも仕事の合間の休憩時間が取れないって意味なの？ 体制遊楽が苦し紛れで定着率九十何パーセントとかおかしな広告出してきたな。
世論調査とか正社員転換率と同じで数字をいじればどうにでもなるよな。
高○屋サービスも似たような広告を出している。
どの業種でもそうだけど定着率を強調する会社にまともなのはない。 大成を系列会社だと考えるからいけない
未経験が最初の職歴積む踏み台会社だと考えたらそんなに悪い会社じゃないよ
独立系よりはコンプラもしっかりしてるしな
基本4点持ちの経験者が入るメリットは一切ないけど 大成の悪いところは
契約社員と正社員が同じ仕事してるのに待遇さがあるでFA? いろいろ言われるけど業界的に名が通ってるので大成でやってたっていうと
他の系列を受ける時に有利というか、最低限の人格的保障みたいのはしてもらえる
変な独立系から系列系受ける時にあるような、コイツ大丈夫なんか？というような疑いはもたれない
あくまでも個人的な感想だけど この体験談は面白くて参考になります
銀行系＞市役所系＞総合電機系＞通信会社系＞鉄道会社系＞独立系
http://www7b.biglobe.ne.jp/ksss/ >>428
個人的なブログの貼り付けは自演とみなして通報しておきます。
お覚悟を。 >>429
うちも親会社に切られて別の系列企業になったけど、出向者がビルメン経験ないやつらばっかで現場滅茶苦茶荒らして大変だよ。
まぁ今月で退職するけどね。 マンション管理（団地っぽいの）って激務なんすか？教えてビルメンマン。 マンション管理はやったことないけどビルメンではないな。
マンション管理のブログ読んだことあるけどあれは無理だ。
土日祝日休みを謳ってても理事会で余裕で潰れたり担当２０棟で
外から音がするから来て欲しいと訪問したらビニール袋がガサガサ鳴ってただけとか。
とにかくクレームの嵐らしいし分譲だと修繕の積立金だとか色々金が絡むから
非常に面倒っぽい。
ビルメンからマンション管理行く奴なんていないと思う。 >>434
それがビルメンなのにマンションに配属されるみたいなのよね。
うーん、三大激務よりはマシだといいなあ。 住人のトラブル相談役だろ
ヤクザがいたら身の危険もありそう 金に困ってマンション行くやつはいる。フロントとかにね。
まあたいがい自滅するんだけど。
とにかく求人にオフィスとマンションが両方書かれていたら危険だから、寄り付かない方がいいと思う。
小さいところだと両方やらされるところが結構ある。特に巡回。 マンション管理から商業施設常駐に移動して来た人いたがかなり楽になったと申してたたよ。 真性ビルメン
生涯ビルメン・・・取得資格は少ない、少しでも条件の良いビルメン会社への転職を考えている.
仮性ビルメン
何とか脱ビルメンしようと考えている・・・取得資格が多い、ビルメン会社の管理職になる人も少なくない
このスレの多くは真性ビルメンなり 仮性の方が上の人の受けが良いからしゃーない
奴らきっちりと上が好みそうな資格構成揃えてくるからな
基本四点とビル管取ったら宅建とか建設業経理士とかの内勤資格取得して背広組に行きやがる 作文小論文対策ってどういうことすればいいものなんでしょうか？
受けたい会社の内、2社で作文が出るようで、口コミサイト見たところテーマはある程度決まってる可能性あり試しに書いてみたところ前半100文字くらいしか書けずどうしたものかと思いまして…。 >>441
現場のビルメンも責任者になると報告書を書きます
作文は文章能力を判断するテストなのです
普通の分かりやすい文章が書ければＯＫです 論理的な文章書けるか見てるだけだから内容は関係ないのよね >>442>>443
なるほど…内容そこまで関係ないなら起承転結とか作文の基礎抑えて文章作る練習いまからしておこうとは思います！
ありがとうございます。 小論文とかやらされたら死ぬわw
俺マジで字が下手で漢字が書けないんだよ
パソコンで文章打たせてくれるなら余裕なんだが紙に書けって言われたらマジで中学レベルの漢字も書けない 結局のところ、ビルメンを目指すなら系列系のましな会社か、独立系の大手ということになるの？
大成有楽が資格手当支給しないのは、聞いたことがある。鉄道系の京王設備サービス辺りも
資格手当２万円が上限だと思った。ブラックで有名なグローブシップは確か7万円だと思った。
ビルメンって、施設にもよるけど、一日の業務内容ってどういうことをするの？
例えば、電気室の電圧値、電流値の値や各ポンプ類の圧力等の記録。
上水の採水。管球交換。扉の開閉速度調整。トイレの詰まりや劣化したフラッシュバルブ等
の交換とか？ほとんど一時対応で、後は業者を手配して終わりなの？
事務処理的な仕事とかの方がウェイトを占めているの？
よかったら教えてください。 >>446
あなたの年齢、学歴、職歴、地域、希望年収、保有資格、ライフスタイル等によって
目指した方がよい会社は変わるので何とも言えない。
業務内容は大体、あなたの書いている通りです。実質、労働時間や事務処理に充てる
割合はあなたの立場や現場によります。 >>447さん
ありがとうございます。
未経験者です。
年齢は32歳です。
資格は危険物乙種第4類、ボイラー技士2級、消防設備士乙種第6類の3点を持って
います。大成有楽不動産が地元の施設の物件を管理していまして、その求人情報
を見て気になって書き込みしました。採用人数3人で,雇用形態は正社員。ただし
勤務地限定の正社員となりますと記述されています。給与は18万～26万の間・・・
初心者として大成はどうなんでしょうか？ >>448
大成の正社員募集は経験5～10年、電験かビル管のどちらか持ち、マネジメント経験ありで
即戦力で現場責任者を任せられる人材でなければ取りません。
勤務地限定正社員とは以前の契約社員の事です。
待遇は求人票に書いてある通りだと思いますが、そのスペックだと最低給与の18.5万からでしょうね。
以前は契約社員でも賞与３か月分はあったのですが最近大成の面接受けた人の話や求人票を
見た限りだと寸志になってしまったようですので、残業等が無い現場だと年収222万程度からになりますね。
人物的に問題なければまず採用されるでしょう。
>>427にも書きましたが腰掛で経験だけ積んでビル管取って、次の系列に正社員として転職を目指す
というなら悪い会社ではありません。中途採用者はほぼ研修等はなく現場のOJTのみになるので
実務的な経験は現場環境によるとだけ言えます。 >>448
資格手当の上限を気にするレベルじゃねぇ...
と言うか資格手当が手厚い=基本給が低いと言う一面もある。
今いるところもそうだけど専任手当はともかく保有手当自体は雀の涙ってとこも多いよ。そのぶん基本給が手厚い。
ちなみに保有手当が出るのはビル管、電験、建築士位。4点だの消防なんかは何も出ない。 ＞＞442
あなたにとって設備管理とは何ですか？800字以内で書きなさい
こんなのが出たよ いかに経済的に設備を維持できるかとしか言えねえよ
800文字とかガイジか？公務員かな それとマイナビ転職で
JR貨物不動産開発
新生テクノス
が募集してるけどここってビルメンですか？ >>451
安全、快適、清潔な環境を提供することと書きましょう
機械設備の巡回点検時は単にメータを読むだけではなく異音や異臭にも気を付ける
エレベータに乗った時は揺れや停止位置にも気を付ける
空調関係ではフィルターの汚れや冷却塔のレジオネラに気を付ける
机の上の安定器を交換する時はきっちり養生してから行う、物を移動したらきっちり戻しておく
修繕で女子トイレに入る場合は点検中の看板を立てて清掃の女性に利用者がいないことを確認してもらってから入る
厨房に入ることもあるので頭髪は常に短くカットしておく
お客様に不快感を与えないように作業着が汚れたらすぐに着替える
大体こんなことを書けば合格です >>421
単純に休みがない。おかしくなっているのか？
そこで働いている人は、休みがない
俺カッコいいみたいな感じ。
はっきり言って、気持ち悪い >>448
悪いこと言わないから大成は辞めときな
前の会社大成で、東京大田区のとてもとてもデカイ現場に居たんだけど
【作業員の半数がメガーのきちんとした使い方知らない】の、ネタじゃなく、ガチね
なんでかっていうと、研修が無い
ついでにいうと、法律で決まってる【低圧電気取扱講習も受けさせないまま現場に放り込む】のよ
きちんと教えないまま現場に放り込んで、後はOJTで学ぶんだけど
教えられる人間(現場のベテラン勢)がマジで少ないし、数少ない教えられる人も細かいことは教えない
で、教えられないまま一年経過すると、知識が何もなくてもベテラン扱いになって(ベテラン契約社員がばんばん辞める)教える立場になる
当然、新人に何も教えられない
君が東京住まいなら、そういう現場に放り込まれるよ
ついでにいうと、君のスペックだと、最低月収16万からのスタートになりかねないと思う 底辺独立だけど、「メガーのきちんとした使い方知らない」はいない
なぜなら、メガテスターは自腹で買わされるからな
安全帯も安全靴も高圧検電器も絶縁ゴム手袋もな >>458
大田区のおおきな所って
ワケわからん病気が原因で吐いたかも知れないゲロで詰まった洗面台の処置とか
得たいの知れない虫駆除の立ち会いとか
やらされるんじゃないの？ だって求人見れば羽田の求人出している会社何社あるんだよ。
最低4社は見たぞ。 kに中卒で高校と詐称して応募したらバレる？証明書とかいんのかなー、誰か知らない？応募前だから教えて 大成は一昔前は経験者だけ採用してたからね
未経験者が入ってくるのを想定してない
それだけ待遇が良かったし、正社員の道もまぁ開いてた(4～5年働けば正社員になれたらしい、今？知らん)
「設備系資格独学で取得しました、測定器具？触ったことありません」
極端な話、こういう新人ががんがん入ってきてる、入ってきた分、ベテランが辞めてる
入ってきてるのに、昔のままの教育体制のまま放置してる(わざと？現場作業員は数合わせで良いと考えてる？)から、下手な独立系より深刻だぞ 結構まともな系列にいるけどメガを使うことはできるけど水平にせずに使ったりとかメモリを10と5の間だから指針値7.5と馬鹿なことやってる奴が多いわ。 系列狙ってたけどメガーの使い方忘れちゃったわ・・・
全然使う機会ないしユーチューブで復習しないとダメだわ。
４点＋ビル管持ってても俺みたいなのいるから採用担当は苦労
するわな。
もうちょっと独立で修業が必要かもしれんが時給９００円に耐えられそう
にない。 アサヒといっても、竹中・新聞・マンションデベの系列があるからなぁ アサヒね・・・
35歳以下しか採らんし、研修もばっちり、資格手当も有るから一見、あー若手育てようとしてんだなーって
のがビンビン伝わってくるが、年休98日とかで奴隷としてこき使おうとしてんのに気付いてしまうんだよな 残業代と仮眠（待機）未払の件の話が出たら、スレ流しに躍起になるのは独立系の工作員だよ
ビルメン会社は20000社あるがその殆どが中小零細で他社の案件を激安入札で奪い取る
事で仕事を得ている
こいつらがビルメンをジリ貧に追い込んでいるから、潰すためにも残業代と仮眠（待機）未払の件で
労基に動いて貰う必要がある 今募集してる系列会社でオススメ教えて
逆に糞な系列会社でもいい 釣りじゃなく本当に質問なんだけど、系列で年間休日120前後って夜勤含めないで存在するの?
元小売り業界の自分からすると年間休日120前後って存在するのかってくらい幻なんだけど。 大星は給与高い。でもあそこは優秀じゃないと、カス扱いされてるやつでもその辺のビルメンより仕事出来る あとあそこは昇格試験がある。スターデルタ組んだり故障箇所テスターで見つけたり。論文かいたり
主任以上は電験ないとなれない、セコカン自社工事もやるからアガリ100%
ただルールはめちゃくちゃぬるい、普通に定時前に皆帰ってる。
有能だとすげー居心地いい会社だよ、俺は無能だから5年で辞めたが 普通のビルメン系列会社は金けちるんだけどあそこは予算減るから金使え使え言われる
入社したら一ヶ月の技能研修で弁当代含め全部ただ
すげーいい会社だよ。
あくまで俺の現場の話で仕事出来ればの話
タイムカードない会社なんて生まれてはじめて見たわ。 上位言われてるけど誰も実態を知らない
NTTとか第一とかの情報くれ 系列4社経験あるけど今独立のクソぬるい現場で統轄やってる。年収550だからまぁ満足、仕事サボってもどうにでもなるし。他にも聞きたいならお話しますよ >>478
夜勤含めないでっていうのは明けのことを言ってるのかな？
そりゃ明けはあくまで明けだから休日ではないよ
それ以外に120日以上有るって事。
だから月に会社に行くのが半分くらいって感じかな
日勤全部に有給使うと会社に行くこと自体がほとんど無くなる月も発生する。 >>484
明けを含んじゃ休日の意味が、おかしいですよね。
いや、本当にそんな年間休日120前後の会社があるなら入ってみたいです。 >>483
もう退職したなら
4社実名とレビューしてよ >>485
俺は職業訓練校からいきなり系列行ったよ
ただそこは年間休日100日ちょいのなんちゃって系列だったから冬休みと夏休み分の休みが無かった。
昇給も1000円ぐらいでナメてるとしか言えない会社だったな。
長く居てもしょうがないと思って120日以上の会社に転職したけど休みも多いし昇給額も6000円ぐらいだから転職して正解。 >>487
487さんが優秀だからそういう良い企業に入れたんでしょうね。
自分はやっとビル管受験資格に達したばかりですけど、電験は無理そうなんで1電工とビル管の資格程度に落ち着きそうなので年間休日120前後は夢のまた夢です… >>477
T成U楽
「タイムカードなんて無いぞ
40分ぐらい前に出勤して当日の準備するのは当たり前だぞ
早出残業代？出さないぞ
残業代は30分単位で計算するからな
契約と違う？ふーん、正社員になりたくないの？」
俺「なりたくねぇよ、キ○×イ会社」 そら他人の物件管理してる点で独立となにも変わらんからな<スーゼネ系
渋いとこは本気で渋い >>493
ホワイトだと思うなら転職したら？
職場限定正社員とかいうのを東京で募集してるから応募すれば良いよ
君に殺人の前科でもない限り採用されるから >>488
上位資格無くても系列入れるよ
てかビル管持ってりゃ十分。 最近系列に転職した。研修多いし、書類関係もかなり面倒だけど、待遇は独立の頃よりかなり良い。
年休120日以上だし有給も取りやすい。
ボーナスは5ヵ月近くある。誰でも450～550万くらいは行くみたいだし >>491
ビル管持ちで大林と鹿島受けようかと思ってましたけど、スーゼネ型ってどこもそんな感じなんですね…。
>>497
ビル管持ちで上位系列となると何歳くらいまでなら可能性ありますかね？
経験はクソみたいなものですが、ビル管は持ってるって感じなんですけど…。 T★ってもう系列じゃないし、どうなんだろうな
グループだった不動産会社も切り離してO林系の不動産に吸収されたし
そこの管理物件もどんどんO林Fに流れてる
N村もめちゃくちゃ安い金額で中高年の嘱託や契約を募集しまくってるの見ると
本当に上位系列といっていいのか怪しい >>499
それだけの資格持ってて経験有るなら年齢は大して気にせんでよいのでは？
40歳後半とかじゃないでしょ？
スーゼネ系sageは定期に現れるから気にせんでよい。 >>474
竹中工務店の縁故入社だらけの内勤はボスも竹中天下りなわけで、一般社員は高学歴で固めてる。こいつらは同じ社員なのに特別扱いで、年休120超えてる。
盆正月きっちりやすんでる。その下が生え抜きの忠犬達。
忠犬だけど、バカだし、資格とらないし、現場は常時人手不足。
こいつらを養うために中途現業、中途一般がガダルカナル島に送り込まれる。
これがこいや！シャの実態(笑) >>503
4月に500円昇給した・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>500
大★って30歳以下のやつではいると残業めっちゃ多いって書き込みありましたよね…。
>>502
一応29歳ですが、今のところ本当経験積めないような現場なんで
系列で働けるかと思いまして…スーゼネ系とかJR系気になってるので応募だけでもしてみようと思います！ >>506
29でビル管持ってれば系列は余裕で入れるでしょ
ここの書き込み真に受けないで最終面接かなんかの条件の提示を受けて判断した方が良いよ。 >>507
ビル管持ってると経験結構ありそうと思われそうですが、そこはキチンと面接で言おうとは思ってます…。
最終面接行けるかどうかわかりませんが笑、ここのスレでよっぽど評判悪いところ(三○とか有○)以外は色々受けてみようと思います！お二人ともありがとうございます。 >>506
JR系受けるならここを見てからにした方がいいよ
>>428 にお勧めできませんて書いてある >>500
新星和ね。大林に仕事が流れているのかあ。
野村はもう若い総合職以外の求人は信用できないでしょ。固定費が高くなりすぎて
変えてきている感じだね。 >>508
三井ってなにがだめなん？
条件めっちゃええやん >>511
毎日訓練あったり、商業施設多めでキツイっていうのが過去スレに書いてあったと思うので私は受けない感じには今はしています…。 嘘も百回言えば誠ってな
真に受ける前に転職サイトで見てきた方がいいよ 三井は確かに毎朝の訓練はめんどい。
まぁ、半年やってりゃ人前で演じることに何の抵抗も無くなるがな。
とりあえず給料は、普通に500は超えていくからそこはいいところ。
商業施設がやたら多いとか言ってる奴らいるが、同期や周りの人間で実際に行ったやつ殆どいないぞw >>513、514
会社の評判サイト見ても清掃の方や警備の方の意見殆どで設備管理の方の意見そこまでなく、募集もしょっちゅうしてるようなんでよっぽど人が辞めてるのかと思ったら、そんなことないんですね。。。 >>515
ビルメン系のスレは、たまに本当のことも書いてあるけど、現場知らない人間のデマも多いよ。
鵜呑みにすると痛い目に合うかもしれない。
自分は三井は知らないけど。 >>516
三井は悪い意見なんでも書いてありましたが、同じ方が書いてる可能性とかもあるかもしれませんね。。。
取り敢えずキャリコネとかVorkersで何社か良さそうな系列ピックアップしたので、それ全部落ちたら三井とか考えようと思います！
皆さんありがとうございました！ M井って滑り止めで受けるような会社なのか？
自分とこの後輩で（20代半ば、理系大卒）最初の就職失敗してポリテクから契約社員で
入社してきた子がいたが、出来も悪くないので余りにも勿体ないから2～3年経験積んだら
M井かT星受けてみたら？って聞いたが、そこは2社とも既に落ちたので今の会社に入りました
ポリテクの同期も全員落ちましたって言ってきたんで苦笑いするしかなかったわ
20代ってだけで入れるとこじゃないから。そもそも、今の現場で経験積めないから転職したいって
言ってるのに、商業施設でキツそうだから嫌だとか書いてる事が滅茶苦茶で何様のつもりなんだと マラソンを始めるならフルマラソンから始めるのが当たり前という人 >>480
大星って給与面と年間休日ってどうでしたか？
真剣に受けようか悩んでるんですが… それと面接でビル管ありますけど経験はそんなに有りませんと正直に言うつもりとか、
普通に落ちるからやめとけ。
採用側もそいつが経験あるかどうか職務経歴書で大体判断できるから。
それでも面接に呼ぶのはそいつにやる気があるかどうかをみたいからであって、そこで
自信なさげに答えるやつを採用するわけない。20代でビル管持ちって事は企業側は幹部候補
になれる人材かみたいわけなんだから、色々聞かれても嘘でもいいから、大丈夫、出来ます！と言え
人事の人間なんか現場の事なんか知らないんだから入っちまえばどうとでもなる。
採用試験なんか所詮、騙しあいだからな。
まあ長々と書いたが、あまり調査ばかりして行動を躊躇してても仕方ないぞ。 >>517
三井は友達が新卒入社しましたが、給与は確かに30歳500万超えます。
ですが、商業施設を請け負ってるので配属されたら地獄らしいです。
あと、社内の人間関係はギクシャクしていて、死んだ目の人が多いらしいですよ。 >>482
Nttは理系の新卒入社ばかりです。福利厚生は異常に充実、残業もなし、有給消化率100%、ただ給与が30歳400万ぐらい。
電験必須で技術員の95%は持ってる。なかったら昇給なし、正式な社員証もらえない。
有能な奴ほど先にやめていきます。 >>523
400万は残業なしのヒラかな。
適当に残業してた人もいた。
主査や課長になれば年収上がったはず。 三井で働いてるけど、暇すぎて転職考えてる。
激務したいわけではないけど、せめて勤務時間中はまともに働きたい >>526
釣りはいいよ
もう少し具体的にレスできないバカはこなくていい >>527
釣りじゃないよ
新規物件のために人取りすぎてるから
殆どの現場に余剰人員がいる。
商業は忙しいとは聞くけど行ったことないから実情はわかんね >>526
三井の現場の場合は訓練が多いから暇にはならないはず。 >>530
簡単な訓練は平日毎朝15分程度
大規模訓練は月に1回前後あるけど、資料は使い回し。
うちの現場はこれくらいしかやってないから普通に暇な時間ができる。
暇にならないとか毎日大規模訓練でもやってるの？ 結局どの会社入ろうが現場次第ってことだろ
現場ごとに契約違うんだから
ただ、会社で提示してる休日日数とかは変わらないし系列のほうが当然いいだろ >>528
資格はポリテク期間中に取った簡単なものしかなかった。
理系つっても電気系以外の専攻だったみたいで、電験は試験で取るしかないようだ。
まあ基礎学力はありそうだからそのうち受かるんじゃないかな。 >>529
だから意味わからないんだよ
ほんと三井に勤めてる？
そんな文章書く奴で採用してくれるのかよ スーゼネだとt成の話はポンポン出るけど
k島の話はあんま聞かないな、同じようなもんだと思った方がいいかな スーゼネ、鉄道、空港、商業、病院は
何処も皆万年求人を出してるんだから
お察し >>534
三井の社員を過大評価しすぎている。
まともな職歴と面接で人並に話すことができるコミュ力があれば
文章力のない高卒でも受かる。 3年前に同僚で三井うけた奴いたが
落ちされたらしいぞ
そいつのスペックは、細かい資格はわからんがビル管は持っていたはず
ただ年齢が30代後半だったがまともな受け答えはできたはず 三井の採用のねーちゃんかわいかったなぁ。
養豚場の豚でも見るかのような冷たい目がたまらんかった。 系列でも自社ビル管理じゃないとこは負け組
大手系列でも自社以外の管理もやってるとこは地雷ですわ >>538
誰でも受かるとは書いたけど、
30歳超えてたらマネジメント経験求められる。 鹿島は給与結構いいはず
40で600はいくから普通の大卒ぐらいはもらえる >>538
同業他社に勤務中の人が応募した場合
年齢やスペックに関係なくほとんどが不採用です >>543
それ本当なの？
だったら面接呼ぶなよ。 常識的に考えて、何かしらつながりがある会社は在職中だったら採用はしないと思う
引き抜きと取られてもいいような行為だしな >>544
騙されるなよ。
グループ会社在職者の採用制限をかけてるいる会社は多いけど、
同業他社から採用しない理由はない。 >>543
バカすぎるだろw
同業他社の意味わかってるか？ ｽｰｾﾞﾈ系以外の系列てスポット工事やる？
ﾋﾞﾙﾒﾝ→ﾋﾞﾙﾏﾈになったが施工管理の資格も求められるし
その受験資格の実務経験期間が長くてうんざりする >>549
これが分からないとか流石にバカすぎでしょ。底辺独立にお勤めの方？ ＞＞552
ずっと疑問に思ってたんだけど「こいや！」さんは竹中工務店系の人ですか？ >>544
中途採用の場合は決まったらすぐに出勤してほしいのです
ところがどこの会社でも退職は一ケ月前に申し出ることと決まっています
転職予定で退職を申し出ると会社の引き留め工作で気持ちが変わったりするのです
だから不採用になるのです
勤務中でも近日中に退職が決まっている場合は別です >>546
なんかおかしいよね。ビルメンごときで。真っ当な技術系の仕事、開発などではそういうことはあるけど
ビルメンのような雑用の労務者ごときでそういうことをする意味が不明。 >>555←十中八九ビルメンじゃない人
下手すりゃ無職w >>554
バカなの？
そのとおりだと、無職か退職日が決まってるやつにしか内定を出さなくなるだろ。
会社に必要な人材なら退職日未確定の在職者にも内定を出すよ。 自分の場合は派遣だったんだけど、スーゼネ系列内定もらったらバックレろって言われたな。無理なんで待って下さいって言ったら待ってくれたけど。 >>557
在職中に転職活動してる人間はその会社の不満分子です
採用するとまた同じことをやるので同僚に悪影響を与えるのです
派遣や契約で任期満了予定者は在職中でも採用されます
在職中の正規職員でも能力次第で採用されるのは役所の外郭団体だけです >>543
>>545
>>552
>>559
ちょっと何言ってるかわからないです >>559
働いたことないの？
それとも、自分が内定をもらえないから他人の転職活動を妨害をしたいの？ 決まったらすぐにって言っても、真っ当な会社なら社内的な手続きやらで1ヶ月はかからない？
うちの会社がそうだよ。当月15日締めで翌々月一日入社って感じ。
俺は1月中旬に内定もらって翌月で退職、3月入社だったよ。 >>559←すいませんネットだからってわけわからんことほざくなと後でコイツ叱っておきます 同業他社からの転職が不利になるのは三井特有でしょ
あそこは自社に直ぐに染まってくれる若い奉公人タイプを欲しがってるから
それを、さも、「どこの会社でも～」とか一般化して話を膨らます>>559は明らかにおかしいよ 退職してから転職活動するようなリスク管理出来ない奴は敬遠されるよ
在職中に仕事と転職活動を両立して尚且つ自社に興味を持ってわざわざ来てくれるなら印象は良い >>562
社会保険の移行手続きがあるから、最低１ヶ月は必要だよな
アルバイトじゃあるまいし、内定即出勤を希望する企業なんて聞いたことがない
>>559は、もしかして「社員の社会保険料を企業が負担してる」ことを知らないんじゃ･･･ 糖質みたいな文章だなｗ
転職決まる前に辞める馬鹿いねーよ 年間休日105～106日の系列ってかなりキツイでしょうか？
ビル管はオフィスビル清掃の経験で取っただけなので経験なく後は乙四、簿記2、FP2等ショボい資格しかないので独立行くか下位系列の求人を探してる感じなのですが、、、 >>570
年間休日120日以上でも辛いのに、年間休日105日とか考えられない。
ビル管をもってて20代ならば未経験者でもまともな系列に入れる。 >>572
4点セットがないと難しいです
絶対に必要なのは電気工事士です
コンセント、安定器の交換、ブレーカーが落ちた時の原因究明と復旧方法が出来ないと話になりません >>571、573
過去スレ読むと経験あってビル管あるような方でもまともな系列は無理そうですので、未経験だと系列にたとえいけたとしても105～106日の系列かと思いまして、、、
30歳で若くもないので面接受けながら、二種電工は来年受けるとしてボイラーは受けてみようとは思っています。 >>574
上位から受けなさい。
設備未経験でも30歳でビル管持ってたら年間休日120日以上の会社に採用される。
下位系列で経験積んでから上位狙うとなると35歳とか超えてると年齢で弾かれるし。
この業界の転職活動は資格や経験よりも年齢（若さ）のほうが重要。 >>574
30歳なら訓練校の1年課程の電気工事科入校をお勧めします
授業料は無料だが作業着や工具購入費で5万円くらいかかります
修了するまで失業保険金と通学定期代が受給できます
修了すれば第二種電気工事士免状がもらえます
少し頑張れば第一種電気工事士試験にも合格できます
受験資格で工業高校卒以上の求人にも応募できます >>575
年齢で弾かれる前に受けておいた方が良さそうなんですね、、、未経験でも入れるところ探そうと思います！
>>576
面接どこもダメそうなら職業訓練検討してみようと思います。 >>577
未経験者でも正社員でとってくれる系列はあるから面接頑張れ！
あと、訓練校に行くくらいなら
入社する会社のランクを落として職歴を付けて実務経験積んだほうが人事受けはいい。
電工は簡単に取れる資格だからわざわざ訓練校で取得するメリットは少ない。 >>578
ん？電工なら訓練校行くメリットあるぞ
工具全て貸してくれてケーブルなんかの消耗品も全てタダで使わせてくれる
雇用保険や給付金貰いながら行けば金かかる所か貰えるし
それに電工無しで行ける所って流石に少ないしあってもヤバイ可能性が >>578
3～5社ずつを何回か繰り返し、数多く受けていこうと思います！
>>579
電工、筆記は簡単そうですが実技はお金もかかるし大変そうですよね、、、 >>579
たしかに目先の金だけを見るとお得に見える。でも、1年かけて訓練校で電工とるなら、1年働きながら実務経験を積んで電工取ったほうが良くないか？
何社も経験してるわけじゃないけど、上位系列で電工って求められるか？
実務経験無しが最低限の電気知識があることを面接でアピールするために使うだけじゃない？
>>580
2種ならホームセンターで安く材料を揃えれるから実技も意外と簡単。 ビルメン4点、消防設備士7点
簿記二級と管理業務主任者持ちなんだけど
防災屋からPMかマンション管理会社に転職しようかと思ってる
需要あるかな？33才現職は3年程度 >>582
防災屋の給料っていかほど？
消防設備点検で業者入るけど収入のイメージ湧かない。
体力仕事な気がするがマンション管理と比較するとストレスは
少なそうに思うから収入に大きな差がなければその道のプロを
目指した方がいいと思うが。
回答になってなくてすまん。 電工試験を受験するなら関東電気協会の受験準備講習会の受講をお勧めします
関東電気協会は電気関係国家試験の監督・採点業者です
本試験で使う器具類と講習会で使う器具類はメーカーが同じです
講習会で使った器具類は持ち帰れます
減点のポイントなども詳しく教えてくれます
講師がこれが重要だよと繰り返し言ったところがでます
受講の最初に講師がこう言います
皆さんは試験問題を教えてもらおうと思って来たと思います
だがここは試験問題を教えるところではありません >>584
仕事内容は消防設備メインだが、給排水や弱電の点検、清掃もやったりするので
巡回ビルメンと言った方がいいかもしれない
年収350万、年休95日、月残業50時間くらい
昇給は期待できない、有給は無し（盆暮れで6日強制消化）、残業代と退職金無し
系列ビルメン行くか、PM行くかで迷ってる
ただ俺は発達障害でワーキングメモリが弱いので
鍵の開け締め、スイッチの入り切り、急な時間変更や段取りの変更などに弱いのでミスが多いんだ
去年の管業受かって、実務三年でもらえる防火設備点検資格者も取ったので、
これを機に転職しようかと >>580
系列勤務だがうちの会社は2種電工の筆記試験対策、技能試験対策講習をやってくれるよ。
技能試験で必要な工具や材料は会社が貸してくれる。
系列だとそういうところもあるから試験の事は入社してから考えてもいいかもよ。 >>581
あとは訓練校宛ての専用求人を斡旋してくれるってのもあるぞ
ハローワークの得体のしれない求人よりずっとまともな物が多い
実務経験が重要なのはわかるけどあまりにも酷い所に入ってしまって退職を余儀なくされ、職歴に傷を負うという可能性もある
電工持ってないなら俺は訓練を強く奨めたい しかし、ビルメン程度で訓練校とか本当に不景気なんだなあと思うね。 未経験なら訓練校が断然有利。
訓練校自体に求人がくるからね
てか未経験で訓練校経由しないでビルメンなろうっていうルートで正解ルートなんか無いでしょ。 >>586
段取りや時間変更の対応を苦手となるとマンション管理は
向かないイメージがありますね。住民とのやりとりも多いでしょうしね。
保有資格から勉強への耐性と向上心は素晴らしいので常駐ビルメン
出来そうな会社に入って更なる資格取得して収入をUPさせるのは
どうでしょうか？PMやってるビルメン会社ならそこでPM目指すのが
いいかと思います。
残業代、退職金、年間休日15日アップ位はいけそうですね。
それに簿記２・管業取れる人なら受験資格貰ったら即ビル管にも
受かるでしょう。（難易度はビル管のが大分下ですからね）
ビルメン会社でも消防設備士の資格に手当出すところもありますし
専門業者出身てことで建物の消防関係の業者手配とかトラブル1次
対応とか任せられると思いますので好条件で転職できるのでは
ないかと思ってます。（但し系列受けたことないのでなんとも・・）
本当なら自分が転職で結果出してから回答したかったのですが
私もこれから活動始めるので確定的なことは言えません。
ちなみに自分も３３歳で清掃２年半、ビルメン２年半で４点、宅建、ビル管
、簿記３、１種衛生管理者位の資格しか持ってませんが系列も視野に
入れて転職活動するつもりです。 >>589
首都圏のビル管理・電気設備系学科は昔から5倍6倍当たり前。
どうせ知らないで書き込んでるでしょ。 ここにいるやつ頭良いやつ多いなおい
俺なんて4点と一種電工合格証だけだわ >>591
その年齢でそれだけ資格持ってれば即系列採用だがね。
2chはムダに系列の敷居を上げているが実際に転職活動してみれば実感出来ると思うよ。 >>593
それがフツーでしょ
そんなにポンポンビル管だの電験だの持ってないよ
おたくの会社だってそうでしょ。
電験はともかくビル管はいつか取ろうねっていうのがリアルな現状だと思いますよ。 まあ、ビルメンになる人間って低学歴、無気力が多いからね >>596
「意識低い系ですが、何か？」「ビルメンデス」嫁ば面白くて笑える？ >>588
ハロワの求人がひどいのは同意。訓練校専用求人に拘らなくとも、転職サイトやエージェント使えばまともな求人にたどり着けるぞ。
あまりに酷い職しか見つからないときの最終手段なら訓練校もありとは思うけど、基本的には職歴優先だと思う。
ビルメンは人手不足だからひどいコミュ症じゃなければ上位系列落ちたとしてもまともなところに契約社員とかでいけるでしょ。 >>581>>587
メチャクチャ不器用なのでビル管よりもよっぽど不安ですが、まずは面接行って二種電工なしでも採用していただけそうな系列探そうと思います！貴重なアドバイスありがとうございます。 >>598
ビルメンやるなら最初から訓練校行った方が確実。
未経験でビルメンになろうとしても言葉悪いけど大概くそみたいな会社しか入れない。
ビル管理・電気設備学科は大体半年。
金も貰えてビル管理の基本的な事も教えて貰えて電工の練習もし放題で訓練校に求人も寄せられるんだから半年ぐらいケチケチしないで訓練校に行くのが吉。 いい加減な会社入っていい加減な仕事覚えるよりはいいかもな
ただしExcelくらいは自前で勉強しろよ
その辺は訓練校じゃやらないだろうから報告書や見積もり作るときに困ることになるぞ 高圧受電の自家用電気設備では電気工事士免状はなくても工事できる
なければ工事できないのは電気取扱者の講習修了証です
低圧は1日、高圧でも2日で修了証がもらえるので受講しておいた方がいいと思う >>600
それなりの規模の系列にいるけど未経験で入ってくるやつなんてゴロゴロいるぞ。
訓練校上がりは主に契約社員のおっさんに多い。
訓練校で多少は学んでくるから自信満々で入ってくるけど大抵使えない。未経験者の若者の方が素直に指導に従うからやりやすいくらい。 >>603
そのそれなりの規模の系列ってもしかして電鉄系じゃないだろうな？ >>594
そうなるといいんですが、33歳で5年しか社会人経験ないので察して
貰えると思いますが大卒後から新卒就職した会社を辞めた後長期ニート。
そこから今の独立に入ったのでこのニート経験を相当マイナス評価されて
転職活動は難航すると思ってます。
まぁニートから勤労者になると反動でやる気マンマンになって2年で6個資格取得
しました。
ハロワ通いの時もニートということでほぼ書類落ちでした・・・ >>606
自分は45歳で社会経験が7年。
資格があったので、それでも入れた。 >>603
無い無い
訓練校行った方が何もかもスムーズ。
訓練校への私怨で叩いてウソつくのはすぐバレるから止めた方がいい。 >>606
面接テクニックがないですね
バカ正直はダメです
最初に就職した会社に6年勤務したことにすればいいです
年金手帳に退職日が書いてあったら紛失したことにして再発行してもらえば分かりません >>608
嘘と言われても‥俺も未経験から正社員で登用されてるし、訓練校に行かなくて不利だと思うことはなかったな。
訓練校はすぐにまともな仕事を見つけられない人が失業保険を延長する場所でしょ？
そこから入ってくる人材に外れが多いのも当たり前なこと。 訓練校の場合、単に授業を行うのではなく受講生の性格や学習能力、グループワークでの統率力とかをもとに訓練校側から企業に推薦する
それに受講生には入所倍率3～5倍という入所選考というフィルターがかかっている
大手ビルメン企業数社が訓練校にて企業説明会を開催するのだが、その説明会でも訓練校側からの推薦は重視されると聞いている >>610
その認識の時点でウソみたいなもの。
この業界は訓練校上がりが多い。
何故なら訓練校なら基本的な事も学んでるし資格も持ってるし入校時の倍率の高さでふるいにもかけられているので訓練校と系列他ビルメン企業は太いパイプが有る。
この認識が見られない書き込みはウソであろうがなかろうがウソみたいなものでアテにはならない。 >>602
ボイラや冷凍もそうだけど無資格だとオーナー側が嫌がるんだよ。だから取れって会社が多い。高圧以上の受電で電気工事に電工2が必要なんて誰も思ってないから大丈夫だぞ？ >>613
電工持ってない人に一人で行かせるの気が引ける。
いつも、ついて行っている。
失敗しそうなんだ。 >>609
これは絶対やってはダメ。
2つ以上前職歴は偽装してもバレにくいとは言うけど、バレるときはバレる。おっさんになったときにバレて解雇されたら人生おわるぞ。
>>612
訓練校出身がいないとは言ってないだろ。
契約社員で入っては来てるけど、正社員ではほとんど入ってこない。
正社員で入ってくるのは未経験、経験者問わず若いやつだよ。貴重な若さを捨てる訓練校は無駄だ。 >>615
若いだけで入社出来るという認識が間違い。
「中途採用者は職業訓練校経由が王道」
これは業界の共通認識。
>>611氏の認識がビルメン業界に属していればフツーである。 >>615
今は個人情報保護法があるので応募者の過去を調べることは違法行為になります
会社が違法行為をしたら社会的信用がなくなります 資格についての書き込みがちょいちょいあるが
この業界では資格は難易度に関わらずたくさん持っておいた方が良い。
当たり前過ぎて軽んじられている事実な気がするので断言しておく。
勿論ビル管・電験を取得するに越したことは無いが、ムリだと思ったら素直に低い難易度の資格で数で誤魔化すのもアリ。無いよりだいぶマシ。
そういう数で誤魔化す作戦は転職時に威力を発揮する。
例えば四点他消防や消防点検資格者、衛生管理者、ワープロ検定2級辺りでも何でもいいから数を持っておく。
一電工やボイラー1級や2冷等な四点の上位資格でも評価されるにはされる。
スレではビル管・電験のみ評価されるかのような書き込みが多いので何も知らない人は要注意。 >>616
若さは武器だよ。若いうちからビルメン業界に入るやつは貴重。若さとコミュ力で大抵受かるよ。設備屋とかビルメンの職歴まで持ってればほぼ確実に正社員として受かる。
どこの会社も雇ってくれないようなブラック人材なおっさんだったら訓練校を経由して契約社員として系列企業に入れば？
>>617
会社がわざわざ調べなくてもバレることはあるだろ。バレたら人生が終わるような嘘はだめ。 >>619
いや、だから設備屋とかビルメンの経験の無い人の話をしています
経験者込みの話はナシでお願いします。
中途未経験者だとかそういう人は訓練校経由が王道だというのがほぼ業界では当たり前だという話です。 訓練校経由＝契約社員という方程式組んでる時点で行きたい訓練校に落ちちゃったのかな？
という勘ぐりをせざるを得ないですねw
実際は訓練校には求人が沢山来てるし、その中でわざわざ契約社員を選択する人は少ない。
求人に関しては首都圏の訓練校に問い合わせてみれば分かりますよ。
ちなみに自分も訓練校→いきなり系列です。
当たり前だけど正社員。
訓練校同期の人もおっさんから若者までいたけど全員就職出来てましたよ。 まあビル管持ってるなら一応面接行っても良いけどね
ただしまともな系列にだけ申し込んでみて、駄目だったら素直に訓練校行った方がいい。電工無しで入れる独立とかブラック率半端じゃないからな
訓練校求人はまともな系列とかも来てるし、何より斡旋無しで行くより面接が遥かにスムーズだ。向こうもどんな事学んでるか把握してるからね。
一般よりかなりハードル下がるし良いところに行けるきっかけにもなる。ましてやビル管持ってたら一目置かれて優先採用もありうる 業界では若い時からビルメン一筋で他の職業経験のない人を「真性ビルメン」と言っています
真性ビルメンは奇人・変人が多くて使いずらいです
一般社会を経験して30歳前後で入ってきた人が責任者になることが多いです >>620
いや、だから若くければコミュ症でなければ未経験でも訓練校なんか行かなくても受かるよ。若者が訓練校に行くのなんか時間の無駄。
若さがなくとも普通の人は訓練校に行かなくとも契約社員くらいならうかるでしょ。
若さも職歴も資格もなくて、契約社員すら受からないやつが訓練校に行くんだろ？
よっぽどのブラック人材じゃなければ訓練校は必要ない。 >>622
個人的には訓練校での電気関係の実技や講義はタメになりましたけどね
電工の練習もそうだけどシーケンスだとか高圧盤だとか各種測定機器の使い方だとか知らないでビルメンになると入った後イヤなヤツが居たら大変かなとおもうんですよね・・・w
自分は上記の様に基本的な事を訓練校で学んでからビルメンになったんで安定器の交換だとか絶縁調査だとか高圧盤だとか何となくわかってたんである程度の洗礼は防げたワケですが
何も術を知らないままイヤ～な先輩がいるかもしれない様な所に配属されたら危険かなと思います。
だったら嫌味にならない程度にビルメンとして基本的な事を学んだ後にビルメンになった方がいいかと。。。 おもしれぇwこんなに必死になって訓練校に行かせまいとする人初めて見るよw
他人にバレるとまずいことでもあるのかね >>624
あんたビルメンに成りすましてる何も知らない部外者でしょ？
って言われちゃいますよ。
訓練校の有用性に今更ケチをつけるのはブが悪過ぎですからw >>623
お前はﾜｯﾁｮｲ辿れば頭おかしい事しか言ってないから信用ならないよ >>626
読む人が読めばウンウンと分かる文章を書いてるつもり。
本当の事を書いてるとあんたみたいにID使い分けて工作員認定してくる輩が出現するのは想定内。
ケチつけるなら具体的にケチつけてくれ。 >>626
ごめんなさい間違えました
訓練校に行かせ「まい」ね
すいません読み間違いです
謝ります。 >>626
行かせまいとしてるんじゃなくて見下してるだけ。行くしかない人は訓練校に行けばいいんじゃないかな。
転職活動がうまく行けばお世話になることないからね。
訓練校経由で契約社員として経験を積むくらいなら
最初から系列企業の正社員になるか契約社員になって経験を積めばいいだけでしょ。
系列でも人手不足の会社が多いんだから普通の人は最初から受かるよ。 勝手に見下してなさい。
そうやって訓練校の悪評垂れ流して他人を行かせまいと必死になってるのは見ていて面白いよ 訓練校に入るにもテクニックがあります
私はビル管理科（夜間部）、電気工事科、ＦＡメンテナンス科、溶接科に行っています
訓練校の裏も表も知り尽くしています
学科試験は高卒なら80点くらいは取れる簡単な問題です
不安なら過去問も請求すればくれますからもらって勉強するとよいです
願書に書く資格は運転免許だけにした方がよいです
ビル管、危険物乙4、消防設備士など書くと落ちます
訓練校は資格のない人に資格を取らせて就職させる機関なのです
資格を持っている人が行くところではありません >>631
あ～
耐えきれずにどんどん尻尾が出てきたね
これ以降アンタの書き込み真に受ける人だいぶ減ると思いますよw
書き込みのみで信用を得ようとするならもうちょっと冷静でフラットな視点が必要だと思ったね
「見下してる」とか感情的なこと言い出しちゃうと何も知らない人が見たらキミは残念な人にしか映らないからね
それから経験則混ぜるとかも有効だったかもね
まぁでもキミはビルメンでも何でも無い部外者だからそれは出来ないかw >>633
あなたの書き込みおかしいって意見もあるけど
ここに関してはまともな事を言ってるね。
その通りで所持資格は持ってない事にしないと受からないね
ましてやビル管なんて持ってるなんて最後まで言わない方がいいw
自分の同期も訓練校の求人目当てで四点隠して入校してましたし。 貴重な若さを捨てるって面白い事言うよね。たったの半年間通うだけなのにまるで大学に4年行くような言い草
いくら若くても未経験で電工すら無いと流石に面接で苦労する。訓練校宛ての求人なら企業側もどんな事学んできたか理解してるからそこら辺面接で凄くスムーズになるのに、わざわざ企業側で推奨してる訓練を見捨ててへそ曲がりなルート行こうとするなんて >>622のように系列を受けるだけ受けるのは良いと思う。まあキツいだろうけど
それで系列ダメだったときにわざわざ独立行こうってのは絶対駄目だね。未経験電工無しで行く独立とかブラック率激高。実務経験職歴どころか短期離職歴になりかねない >>634
本当に理解できないから教えてほしいんだけど、なぜそんなに訓練校を推しているの？
訓練校に行って失業保険を貰うよりも系列企業に入って正社員働くほうが給料はいい。
若さ、資格、職歴がなくても契約社員としてならまともな系列企業に入れる。
契約社員として働いて資格を取りながら実務経験を積めば系列企業の正社員にもなれる可能性もあるよ。
訓練校に行くのは時間の無駄じゃない？ >>637
あ～絶対ダメですね
何も出来ない状態で独立行ってマジでヤバいやつに当たったらアウトですな。
何も知らないのをいい事にいじめてくるやつなんて珍しくないんですから。
自衛のためにも大人しく訓練校行った方がいいって話ですよマジでw >>638
入れたら な。
まあ系列だけに絞って受けるだけ受けても良いがな >>638
2行と3行目以降
これが支離滅裂ってやつですよね？
あなたの主張がブレブレなんですがw
時間の無駄だとか思うなら訓練校に電話して求人内容聞いてみればいいんじゃないですか？
アンタが訓練校の求人はさも契約社員しかないような書き込みしてましたけどそんなのデタラメもいいところですからね
言っておきますけどね、実際に現実世界で確認取ったら嘘八百だってバレるような事は書き込まない方がいいと思いますよ
上の方でも誰かが言ってたけど全部知ってるこちらからしたらアンタの書き込みっておかしくてしょうがないです。 「資格なんて入ってから取れば良いよ。全面的にうちがバックアップします。若いんだから大丈夫一緒に頑張っていこう！」
なんて言ってくれる優良系列にいきなり拾って貰えればそりゃ願ったり叶ったりだがw
駄目だったら訓練行くべきだね。間違っても独立には行くなよ。本当に痛い目見るぞ 訓練校に行かせまいとする人は底辺独立系の零細ビルメンの社員が仕事としてミスリードを試しみているのさ
現場ではビルメンが最低賃金に嫌気がさして転職しまくってムチャクチャに人手不足なので今日明日にでも人が欲しいんだよｗ
職業訓練校に行かれたら、なし崩し的に求人需要に見合った上級系列会社に入社していくからね
相手にすると図に乗るから無視するに限るよ ビルメンについて知りたいならば「ビルメン通信」「ビルメンデス」「意識低い系ですが、何か？」
というブログの一読がオヌヌメだな >>644
おいおい訓練校を出ただけで上級系列に逝けるかよ(笑)
系列系に逝けるのは訓練校に出たのも選ぶ理由の一つかもしれないが
結局は、年齢と学歴と職歴と資格の有無だろ
20代なら無資格でも行けるかもしれないが
30代ならそれなりの職歴と資格がないと系列系は無理だろ >>641
最終的に優良系列の正社員を目指すならどれがいいかって話。
若くてまともなら最初から正社員
中途半端な年齢（30歳前半）なら契約で実務経験を積んでからの正社員
爺（30後半以上）なら上位資格集めて上司に媚を売って正社員。
資格取れないすら取れない爺は生涯契約社員。
訓練校に通うまで落ちぶれたことないから実際の比率はわからないけど、訓練校に正社員の求人が一切来ないとは思っていない。ビル管理科に入るとどれくらいの割合で系列企業の正社員になれるの？うちの会社でみてみるとほとんど契約社員なんだが‥
30歳を超えていて、無資格、無経験のやつが訓練校に入って簡単に正社員になれるなら行ってもいいとは思う。 >>647
だから知らないんでしょ？訓練校の実体をさ
まぁあんたの文章要約すると「知らないけどとりあえずけなします」としか最初から書いてないんだけどさw
さっきからこっちが言ってる事っていうのはアンタの最後の1行に集約されてるワケ。
そもそも無資格無経験向けの人間が訓練して正社員として就職していくのが訓練校だからねw
知らないのに知ったかぶって何でもかんでも貶すのは頭悪そうにしか見えないんでやめた方がいいですよ。これマジレス。 30代前半でビル管持ってればどこでも行けると思う
現に私は複数の系列の内定もらって一番良さそうな系列に入りました
今はビルメンというよりはビルマネですが
待遇も仕事もそこそこ満足してます
ビル管理業界に骨を埋める覚悟ができたら早い段階でビル管取って面接たくさん受けるべきです 今年29歳で未経験・資格電工2のみ訓練校電気設備科の俺が系列入るにはどうすればいいだろう？
鉄道以外どこも応募資格「経験あり」なんだが鉄道入って転職しかないんだろうか？ >>649
ごめん、採用サイドの俺からしたら、電験（試験）ゝゝゝゝゝビル管
だね。
暗記馬鹿なんて要らないんだよ（笑） >>651
どうした？ビル管に受からなかったのか？
難易度的にはその通りだけどビル管もって無難に面接こなせば大概のところに受かるのは事実だと思うぞ？
んっtだけは書類で落とされたけどw >>651
はい、嘘
君がほんとに採用サイドの人なら電験にわざわざ(試験)なんか書き込まないよ
実務経験の無いペーパー電気主任技術者と、電気科出て実務経験積んでる認定者
ペーパーの方を有り難がる企業がある訳ない
「難易度が高い方が評価されるんだろ」とか思い込んじゃったの？
つか、売り上げ上限に直結するビル管所持者は最優先で揃えないといけない資格でしょうに
君、ほんとに働いてるの？ 難易度は電験だけど重要度で言ったらビル管なんだよな 恥さらしやなｗ
ﾜｯﾁｮｲWW 2bab-U4+a 訓練校を卒業したばかりの私が鉄道系に入社した時の話です
30歳前後の無資格者が2名いました
いずれも鉄道系高校卒業の真性ビルメンです
本社からの通達で１年に１資格取得を目標にしてました
１人は年長者を怒鳴ったりする乱暴者、もう1人は控えめな人間です
乱暴者には乙４類危険物取扱者受験教科書（向学院）をあげました
控えめな人間には第二種電気工事士の実技試験のテクニックを教えました
乱暴者は資格より実務だと言って受験すらしてません
控えめな人間は休憩時間にも練習して見事に第二種電工試験に合格しました
第二種電気工事士免状を取得したら転職してしまいましたw
訓練校卒業したばかりで初心者だった私だが駅ビルは設備が多くトラブルも多いので半年勤務したら相当覚えました
でも仕事がきついので長く勤務する現場ではありません
総合電機系に転職してビル管を取得したら設備長に抜擢されました
鉄道系は仕事を覚えるには最高の職場です >>644
そういう発想をする時点で人材紹介会社のステマというのがわかるなw
普通の人はそういう発想をしないw 二言目にはステマw
マジで言ってそうだよなこういう手合いは。 >>651
このスレって系列スレだから違和感のある書き込みはすぐにバレちゃうねw
ダメだよ自分の感覚だけで書き込んだら。
君ビルメンでも何でもないんだからそれがにじみ出てきてるよ。 570ですが、私のくだらない質問のせいでスレ荒れてしまって申し訳ありません。
取り敢えず片っ端らから契約社員含む系列を受けていき、全部落ちたら独立は受けず半年で卒業できそうな職業訓練校を受けてみる形にしようと思います。
本当申し訳ありませんでした。 >>661
あなたは頭は悪くないと思うけど世渡りは下手だな
一度落ちた会社には二度と応募できません
電気関係を勉強して資格を取得しても系列関連では応募する会社がなくなってしまいます
私なら今持っている資格は隠して1年間の電気工事士科に入校します
ビル管理科は倍率が高いので合格する確率は少ないです。私も受験して落ちました
1年間の電気工事科は倍率が低いのでほぼ合格できるのです
第二種電気工事士は確実に取得できる
第一種電気工事士国家試験も少し頑張れば合格できる
晩酌もやらないで頑張れば第三種電気主任技術者試験にも合格できる
今30歳なら定年まで35年あります
やる、やらないはあなたの自由です >>662
rb過去スレ読んだ感じ評判そこそこなんで行こうか悩んでたんですけど、結構キツイ現場多い感じなんでしょか？
btはビルマネの仕事やらされると聞いたんで受ける気ないですが >>665
rbとbtで悩んでるなら正直bt行けば？と思う。
うちは給料は安いけどボーナスはそこそこだけどbtの方が貰ってるだろうし。休みもbtが全然多い。
あと昇進とか立ち位置気にするならbt。
現場トップになっても結局btには頭が上がらん。
うちは万年ヒラ社員も多いし主任で現場No.2って感じだけどbtは入社いきなり主任以上がほとんど。
泊まりで夜勉強したり明けで朝帰ったり巡回や検針で出てサボって昼寝したりいわゆるビルメンをずっとやりたいならおいで～居心地はそう悪くはない。 >>667
rbは夜間に警報が出てるから当直は現場事務所にダンボールを敷いて寝ている
本社から幹部が来るから顔を覚えていて挨拶しろと命ぜられる
主任でも電気の知識がないから受変電設備の狭い空間に入ったりする
当直明けでも欠勤者が出ると夕方まで帰れない
まともじゃないと俺は思う
違うか？ >>668
夜間に警報が出る→どこでも一緒
ダンボールで寝る→ほんとならお前だけ
本社から幹部が来ても挨拶しないのか？社会人失格だろw
主任の電気知識がない→人それぞれだな
狭い受電設備に入る→入らないの？てか主任に電気の知識があったら入らなくていいの？
当直明けで欠勤者が出ると明けで日勤→用事があれば別だけど休日の人間呼び出すより明けの人間残す所が多いと思うぞ？
ツッコミどころ満載すぎ20点 >>663
一度落ちて何年か経って受けたら私は普通に受かりましたが、
1回落ちたらもう駄目ってどこの会社ですか？ JR系は常駐社員がでしゃばってどうしようもないな。
そういうことをするから余計怪しい会社と思われるんだよな。
いくら何を言っても常時募集をしている時点で問題企業。 聞かれたから特定されない範囲で答えてなぜか常駐してる言われてもな...
>>671
見たいに自分では情報を出さずレッテル貼りだけやってる様なのがいるから有益な話が出てこないだよなぁ。
>>669 の反応知りたかったけど消えるわ。 電工のために職業訓練校を勧めるとか頭悪すぎるだろ。2週間程度勉強すれば取れるレベルの資格。
0から1年勉強した程度で電験取れるやつはビルメンなんかにならないよ。 >>673
筆記はそりゃ楽勝だろうな
実技試験の工具費材料費が浮いて給付金も貰え校宛て求人を拾えるって何度も言われてるのに文盲なのかな 求人探す時って何処がオススメですか？
ビルメン転職ナビとか登録した方が良いのでしょうか？
現在ポリテクの電気に通所してます >>673
電工持ってないお前が電験がどうとか言ってもね >>677
とりあえずリクナビマイナビ辺りの大手転職サイトは一通り登録した方がいいよ 訓練校修了者の場合
職務経歴書に「シーケンスの初歩を学習した」と書くと採用される確率が高いよ >>667
rbで経験積んでbt行くみたいな人もいるもんですか？
孫会社から子会社っていけるもんなのかと思って…。 >>681
なんで行けると思うの？
孫会社に席を置いたままの出向なら聞いたことがあるけど 東京不動産管理と三井と鹿島から内定貰えました。三井か鹿島で迷ってます。鹿島在職中の方がいらっしゃれば教えてください。
鹿島の内定だけ契約社員なんですが、正社員登用率はどれくらいなんでしょうか。面接では正社員登用前提の採用とは言われましたが、実情はどんな感じなんでしょうか？ >>683
採用担当者もこのスレを見てるぞ
折角内定出たなら特定されるようなことするな
落とされるぞ >>683
その三つなら東京不動産管理一択でしょ
マネジメント系に進む気なら三井でも良いけど
鹿島･･･？
ハロワに定期的に求人出してる時点で察しよう >>684
ご忠告ありがとうございます。
これ以上身バレ情報出さないように気をつけます。
>>685
給料だけで考えてました。
会社が違っても業務内容に大差ないかとおもってましたが、各社業務内容が大きく違うんでしょうか？ >>687
提示年収は鹿島≫三井≫東京不動産管理でした。
昇給率はわかりません。 普通は不動産系か金融系に入れなかった奴がゼネコン系・鉄道系･商業系に行くもんだと思ってるが
最終的には絶対に自分の意見で決めよう。2ちゃんの意見で自分の人生を決めてはいけない。
あくまでに参考程度にとどめよう。
どこの会社に行っても、嫌な奴はいるし、嫌な仕事もしなければいけない時もある。それで辞める事があっても
自分で決めて入社したなら後悔も少なくてすむ。 個人的には目先の給料よりも正社員の方がいいと思うけど。 いろいろな転職サイトの口コミとかも参考にして入社する会社を決めようと思います。
ありがとうございました。 >>693
最高はビルオーナー側の施設設備管理統括者です
ビル管理士+4点セット、他に消防設備士など5資格くらいあれば採用されます
エレベータの定期点検、消防設備点検、清掃、空調機のメンテナンス等々契約書を50通くらい作成します
契約書作成に必要なので当然ながら角印と代表員を自由に使えます
俺は第一種電工の免状申請を自分で作成して勝手に代表員を押してしまいました
定期清掃員が反抗してきたので契約解除して別の業者と契約しました
同じ清掃員が来たのにはビックリしました
下請けは同じ業者だったみたいですw >>682
rbで経験積んでからbtに転職とか出来るのかと思いまして…。
>>689
金融系の系列ってどういったところあるのでしょうか？
不動産系と保険系が上位だと思ってましたが、金融系もあるんですね…。 金融系ビルメンどんなところがあるのか自分も気になってました！
保険、不動産、ゼネコン、鉄道はパッとでるけど金融だけわからない…。 銀行員は55歳過ぎると子会社へ出向します
子会社だけでは出向先が不足なんです
そこで自社ビルの設備と清掃をやるビル管理会社をつくるのです
ビルメン会社の取締役は殆ど55歳過ぎの銀行員の出向です
資本は少し入っていても子会社ではありません
健保は銀行の保険に入ります
給与の振込先もその銀行です
確定拠出年金もその銀行の定期預金です
会社名は銀行名の英語の頭文字をカタカナで表現したりしてるので銀行系だとは分かりにくいです
ビルメンは60歳過ぎると給与が2割下がりますが65歳まで勤められます
普通のオフィスビルなので本当に楽な現場です >>685
三井はマネジメントなんかやんねーだろ、リートやったりビルマネ兼務してんのは○星だけ ていうかマネジメントって具体的に何を指してるのかよくわからん >>702
例えば10階建てビルの場合
1～2階はＡ社、3～5階はＢ社、6～10階はＣ社などオーナーが複数の場合があります
そんなビルは一般的にビルの経営をビルマネ会社に委託するのです
ビルマネ会社はテナントの募集、ビルの改修など、ビルの経営をオーナーに代わってやるのです
ビルメンは現場作業員だから中卒、高卒でもできます
ビルマネは経営の知識がないと出来ないので一般的に大卒がやります >>703
それっていわゆるPM業のことだよね？
じゃあここにたまに現れるビルメン会社でマネジメントマネジメント言ってる連中は一体なにをやってるんだ >>704
設備警備清掃各社のインスペ、指示。
中長期修繕計画の策定
修繕の立案業者選定、承認
電気ガス水道などエネルギー管理
オーナーへの報告
とか色々 安定か冒険か
系列で比較的安定してるビルメンやるか自営に近い歩合で稼ぐ仕事か正直迷ってる。若くもないしなー。どうしよwww 今の職場で欠員出たから募集してるけど、俺が辞めたらまた募集出すのかな。
バカな会社だな。 マネって部屋かして金取ったり修繕してビル売り付けたり資産価値調べたりビルメンクビにしたり金勘定が本業だろ 現職施工管理で激務に疲れてビルメンいくつか面接受けたんだがやっぱ厳しいな
勤務時間も休日も今より良いけど流石に未経験で給料は大幅に下がる
希望400万ですら届く気がしないし、現職の500万なんてありえないって事が分かった
大手は書類選考で蹴られるし、独立系で面接受ければ手取り20万行けば御の字
所帯持って家ローンとか抱えてるビルメンは居るのか？そんなに高スペックなのか？ >>712
ハロワ以外でも求人を探してるか？
俺も施工管理から未経験でビルメンに転職したけど年収450万の求人にたどり着けたぞ。
目標年収400万が諸手当込みの金額であれば結構ある。
基本給、ボーナスのみで年収400万はなかった。 普通のビルメンは一生独身
趣味はアニメとオナニーだから金もかからない >>713
それは凄いな
本当に社名教えて欲しいわ >>715
オーナーから常に管理費の削減を求められてるから。
うちの会社は正社員と派遣社員の業務分担をして派遣社員の比率を増やしている。他社もそんな方針だとは聞く。
>>716
どうせ工作員認定される社名は出さないけど、入った会社以外にも近い条件を提示してもらえたところは他にもあったぞ。転職エージェント経由で見つけれた。
ビルメンの実務経験ではないけど施工管理の経験は就活の強みとして役に立った。 >>715
本来ビルメンは中高年失業者が年金受給年齢までの繋ぎでやる仕事だったのです
当初はボイラー係り、電気係などに分かれていて1資格だけでも採用されました
20年くらい前に証券会社や銀行が倒産する大不況がありました
不況による経費削減のために一人で何役もこなすようになり4点セットが要求されるようになったのです
職業訓練校ビル管理科は45歳以上が入校資格でした
その頃に一般企業に就職できなかった出来の悪い若者がビルメン業界に入ってくるようになったのです
だから給与が安いのです
映画「学校Ⅲ」を観れば分かります
証券マンだった小林稔侍が訓練校に入ってきたがビルメンにはなりたくないと言って大暴れする映画です >>710
頼むからpmとビルマネ、統括管理の区別くらい付けて書き込んでくれ。 現業社員を装った人事が常駐している感じは他のスレでもあるんだよな。 >>712
ビルメン会社じゃなく、直雇用をじっくり探したら？
俺は運良く総務設備課としてそんな感じの条件で採用されたよ。
何より嬉しいのはオーナー先に常駐じゃなくこちらがお客様として扱われること。
年収は流石に下がったけどそれ以上にストレスが減って天国だよ。 直雇用が一番人間らしいと思う
上にビルマネいるとビルメンはビルマネの奴隷
ビルマネ兼務だとアホみたいに激務。AM業務代行させるクソ会社もあるし >>712
あと、セコカンしてたならビルメンよりマネで転職活動した方がいいと思うよ。 >>699
UFJは解りますけど、そこあまり評判よくない感じですもんね…。
>>724>>725
直雇用だとindeedとかハロワで探す感じでしょうか？
学校とかの直雇用だとメチャクチャ高スペックの方じゃないと厳しそうですが…。 直雇用の方がまだ世間体もいい
○○ビルメンテナンス株式会社に勤めてます、って言うと
あっ(察し)ってなるし 俺も直雇用ビルマネとして>>705みたいな業務やってるけど
やっぱりビルメンの方が楽だよ
現場で身体動かすから体力使うけど
直接的な責任はビルマネ側が負うから気兼ねなく動ける >>727
indeedや各社転職サイトもそうだけど、
兎に角ひたすら情報を集める。
koumuwinでもお宝募集もあるし兎に角アンテナ張りまくる！
セコカンは電気？建築？俺の感覚だと建築が一番使える気がする。うちは今LCC立ててるんだけど俺が転職で来る前にスーゼネが提案してきた内容でそのまま話が進んでた。
俺は電気専門だから、建築のことわかんなくて第三者の専門業者入れて作り直してる。
転職活動しながら電験受験したら？
急がば回れだよ。
俺は、電験、エネカン、ビル管、工事士一種とその他諸々。
前職でビルメンやったり工場保全やったり系列でマネやったり。
けど、どんだけ贔屓目で見ても今の直雇用が最高だよ。 >>730はだいぶ成功した例だな
立ち位置とか考えるとなってしまえば実はこれが一番精神的に楽なパターンかも。
なるのが大変だろうけど。 施工管理経験者だとエージェントに
施工管理なら選び放題なんですけどね･･･
って言われる
それがいやだからお前に頼んでいるんだっつの！ >>732
セコカンあれば大手系列のファシリティーズ狙うのだ！ 独立系、役所系、金融系を経験した俺の結論
会社はどこでも良い、給与もいくらでも良い
小さなオフィスビルで日勤のみ
仕事は検針と管球交換だけの現場が最高
小さなオフィスビル管理を3日やると他の現場は務まらない身体になってしまう 3年ではい移動→使いもんにならなくて退職が黄金パターン ゼネコン系の契約社員で募集してるのってきついの？
ビルメンは40代になってからなろうかなー。。。 >>736
派遣社員の業務内容は基本的には楽
任される業務は検針とか簡単な対応がメイン
でも、40代なってからビルメンは止めたほうがいい
定年まで派遣社員になる
一緒困らないレベルの資産をもってるか
独身なら何も言わない >>736
今はビルメンではないのか？
40代になっいてから入社できるようなビルメン会社はロクな会社ではないぞ >>738
今は違うけど、ビルメンになろうか検討中というとこ。
ビルメンか他の業種か、どうしようか迷ってるんだよね。 ビルメンという職種に就くのは40だろうが50だろうが構わないけど
ちゃんとした待遇の会社に入るには若ければ若いほど良いよ
30代なら幹部候補扱いだけど、40代でマネジメント経験が無いならソルジャーその1として見られる ちゃんとした待遇の会社ってどこだろ
大手だと思ってたところでもここでは酷評だし >>741
①最低月に8日以上の休日
②有給が半分以上使用可能
③残業代が別でも手取り20万以上の給料
④残業時間がほぼない（明け残が勤務表に組み込まれていない）
⑤強制呑み会がない
⑥休憩時間、仮眠時間が確保されている
ってところかな
俺が今働いているところは④以外はほぼ満たしている
明け残がある理由は慢性的に欠員がいるためだ
誰でもいいから俺の現場に来てくれ 系列で、転勤ない会社ある？関東圏内での異動ならいいけど >>742
月収年収を手取りいくらなんて、
人によって天引き額違うんだから意味ねーよ。 >>742
＋ボーナス4ヶ月以上と5連休以上取得可能であれば完璧
>>743
首都圏外への転勤がほぼ無しの系列は結構あるけど、首都圏外への転勤が絶対無い系列は多分ない。 >>745
でも給与明細で見るのは
総支給より、実際に振り込まれる手取いくらかだよな >>742
理想のホワイト企業やね
こんなとこが存在しててなおかつ
入れる戸口も他業界より広く開けられてるんだし
感謝しないとね まぁ現実は違うんだけどな
結局資格と経験
薄給激務に数年耐えて資格も取得して系列のテーブルに乗るって感じるね >>743
支店が東京周辺しかない地銀系
中途採用で400万円位からスタート
昇給は6000円位、資格手当は7万円が上限
月に1回は本社ビルで高価な弁当を食べながらの会議がある
夜間はアルソックが警備してるので夜勤はない >>750
三菱東京は東洋とかあるようですけど、地銀も設備管理会社あるんですね…。 >>750
どんなスペックあればそんなホワイトに行けるんですか？
入社時のスペック教えてくれ～
まさかお得意の電検・ビル管・４点＋施工管理経験のスーパーマンとかじゃないですよね？
それは現実には少数派ですので参考には・・・ >>752
ビル管、4点セット、消防乙4,6、講習免状含めて10資格くらい
仕事は検針と管球交換と空気環境測定だけ、１年に１回くらい安定器の交換がある
空調機のメンテナンスは×菱に依頼してるのでフィルター清掃もない
雨の日は屋上の受変電設備の検針はやらない
早番は8時から16時、遅番は10時から18時
取締役は銀行の天下りで設備のことは知らないのでゴミ資格を数多く持っていれば即決で内定が出る
但し所有ビルが10棟くらいしかないので退職者が出ないと募集がない >>751
だいぶ前ですが東洋に応募したら書類選考で落ちた
２週間くらい経過したら欠員が出たので面接に来ないかとの連絡が来た
その時には他の会社に採用されてたので辞退した
一度応募するとコンピュータに入力されてしまうのだと分かった ＞＞756
星光って求人出てるの？
探しても契約社員しか見つからないんだけど 関西はどこも駄目だね
うちの会社も関東圏じゃ殆ど、病院なんかやってないが関西の支店の方だと病院現場ばっかりみたいだし
同じ会社でも地域でこれだけ条件が変わるんじゃね 資格はボイラーと危険物乙4だけ
それでもまともな給与が欲しい人にアドバイス
病院の直雇用で設備・営繕係りで就職する
うまくいけばナースと結婚できます 現在ビルメン3年目。
20代のうちに最後の転職をしたいんだけど、どこの系列に行くのが正解なの？ 福祉関係の直雇用経験あるけど、残業ゼロ年収360くらいだったな。年休125、年1回5連休取得可。
球替えと小修繕、業者手配くらいのぬるい仕事でもかなり感謝されてた。まったりしたいなら最高の職場だった。
なんで辞めたんだろう俺...。 >>761
俺もやったことある
仕事は確かに楽で給与もそこそこです
但し職員や利用者の送迎車の運転があった
俺は運転があまりうまくないので坂道発進の時に車が後退したりして「キャー」と叫ばれるのが苦痛で辞めた >>762
昇給は階級上がるごとに数千円だったかな...毎年はないよ。
やっぱ生活厳しくて転職して、少し給料上がったけど今度は暇すぎて死にそうだよ。
>>763
俺も運転することあったわ。送迎の帰りにコンビニでサボったりしてたｗ
ビルメンってより用務員だよねどっちかっていうと。 >>754
東洋やはり微妙っぽいですね…。
鉄道系全体評判悪いですが、親会社JR東のビルテックでも鉄道系は三井とか東京不動産管理とかの不動産系よりは下という認識でいいのでしょうか？ >>765
銀行系は健保も自社健保なので社会的信用度が高いです
鉄道系は駅ビル管理で１階は天井が高いので管球交換が大変です
トイレを流す水は中水なので詰まって部品交換が頻繁です
トイレのつまりも多くて携帯などが奥の方まで入っています
年中無休なので当直者が夜10時以降に安定器交換やります
鉄道系にはシルバーから来てる定年退職者もいます
若い正社員がシルバーを怒鳴ったりしてます
とにかくまともじゃないです
不動産系は経験ないので知りません >>766
東洋以外金融系わかりませんが一応東洋受けてみようと思います！
JRとかの子会社でも鉄道系は避けた方が良さそうですね…詳しくありがとうございます。 鉄道とひとくくりにされたくないなぁ。
東急だけどトイレ系トラブル→下請けで無理なら外注
球変え→下請け 安定期は電設会社
シルバー→そんなん居ない。
>>766
見たいなトラブル関係は基本清掃か下請け設備に投げて報告受けて終わりだわ。
まぁ真に受ける人もいないと思うけど。 >>768
それが真に受ける人もいるんだわ
系列ビルメン目指してる人も覗いてるスレだからな。 東急コミュは鉄道系なのか不動産系なのか、中の人的にはどういう認識なんだろうか
金融系も
銀行・証券・保険→総合不動産管理会社→ビル管理会社 みたいな流れになっているから
求人さがそうと思っても見つけにくいし、不動産系のカテゴリーに入れられたりしてる。
HPも親の不動産系と一緒になっていて個別のが無いので余計判りにくいよ。
内容もPM業みたいなんでビルメンしか興味ない奴にはほぼ関係ないしね。 銀行はむしろ銀行の緊密先と称する不動産会社を良く調べた方がいい。
これで物件はイメージできる。小規模物件が多いのは確か。
でも、銀行物件だけで食べていけずに一般物件を手がける半独立系の会社も多い。
ただ、ここの人たちの想像を超えるほどのパワハラの元銀行員が結構いるから
そういうのに耐えられるかどうかなんだよな。 年間休日127日で昼勤のみ
年間休日122日で宿直あり
おまいら的にどっちが良い？ >>773
俺は前者で働いてるけど一度宿直明け休みを経験したら日勤はキツいよ
5連勤しないと休みが来ないって結構キツい >>773
宿直有のほうがいいよ
明け休みがあるし手当分給与が増える
だけど明け残がないのが前提だけどね >>773
基本給が同等以上なら同じなら前者。
毎日家に帰れるのは大きい。 う～ん、やっぱり宿直ありの方が休みが圧倒的に多いよなあ
でも、前者で内定承諾書出してしまったし、後者を今から受けるのってどうなんだろう >>777
日勤現場もいいと思うよ毎日帰れるから身体にはいいよ
とりあえず働いてみなよ 家庭持つなら昼勤のみの方が良いよ
家族と生活サイクルが合わないのは地味だけど深刻
年休120越え出してくれる会社なら優良会社だろうし、技術系資格職の安定性を評価する女性も結構居るから、普通に家庭持てる 現場によるだろうがよー！
後者だがホテルで仮眠もろくにないしで明け残やらできつい！
そのぶん稼げるかもしれないけど
日勤のほうがいいわ！ >>779
よく調べたな
俺は別業界から前者の方行ったけど無事就職出来たぞ
訓練校に寄せられる求人も有ったしね。
資格取るためと基本的な知識得るために半年間勉強したけどね
でも週末は息抜きに遊んでたかな。
とりあえず未経験別業界なら迷わず職業訓練おすすめ。 宿直は若いうちならいいけど、50過ぎたら体壊しそうで嫌だなぁ。 >>779
給付金貰って資格取るだけなら正直どっちでも良い。通いやすい方にとでも。
ただ、実習形式でキチンと学んで就職も斡旋してほしいなら↑の方一択。
↓の奴はハロワが民間企業に委託して開催してるやつで、オフィスビルの一室を間借りして
ろくに実習施設もない場所でやるから座学で資格勉強が中心になる。
まあ机の上で電工の実技練習ぐらいは出来る。
就職斡旋に関しては主催する民間企業にコネとかなければ結局、ハロワで自分で探す事になる。
指名求人とか企業説明会とか期待しない方がいい。 以前の系列が泊まりありだったが、感覚的には2割～3割ぐらいの年配者が大病をしていた。
今の系列は日勤のみだけど、大病をしている人はほとんどいない。
前者は古いビルだから、pcbとかが関係していたのかな。 >>750
うちに良く似ているけどうちはスタートは370くらいで昇給なし。5年ほどでボーナスが増えてちょうど400くらいになる。
物件数が著しく少ないのもそっくり。 >>782>>784>>785
↓の方の学校の方が通いやすいのでどうかと思いましたが、↑の方の就職斡旋があるような方の学校、多少遠いですが受けてみようと思います！
御三方ともありがとうございます。 イオンディライトの求人が気になるんですが、転職サイトのモデル年収（3年目450万、7年目600万）は現実的な金額なんでしょうか。また、月の残業10時間が程度というのも信用できるんでしょうか。
イオンディライトで実際に働いたことがある方がいれば教えていただけないでしょうか？ すみません。専用スレがあったのでそっちを見てみます。>>790はスルーでお願いします。 転職サイトのモデル年収って仮に100人中1人でも達成してれば良いんでしょ
もはや誰も達成してなくてもモデル年収捏造しても問題無さそう 点検検診換球待機の仕事だけで600貰えるとか本気で思ってる馬鹿こそが
アサしゃ！こいや！まってるぜ！ アサヒファシリティは1日7時間半しか働いてない事にされて休みを1日削られるよ こいや！なら入社10年くらいで年収600くらいはいきますか？今の会社の昇給が悪すぎるんで金払いがいいところに行きたいです‥ ビルメン転落して高い給料が欲しいとかどれだけ統計のねつ造分を差し引くと
不景気なんだよw 高い金欲しいなら営業職に行けば良いのにリスクは取りたくないけど並みの年収欲しいとか言ってる馬鹿しか居ないのがビルメン 就業場所は都内を想定してます。
同年代の男性の平均年収と比べたらだいぶ低い金額ですが、中途採用10年で年収600万はそんなに高望みですか？ >>798
なぜ、底辺職なのかわかっていないですね。 大手系列に新卒で総合職入社なら無能でも20年もいれば600万は可能
中途採用者でも、ある条件下なら10年もしないで到達可能 >>800
どこの系列ならそれくらいの年収をいただけるのでしょうか。教えていたけませんか？ ビルマネじゃない普通のビルメン如きが600万も行くわけねーだろハゲ >>801
どこの系列でもいただけますよ、あなたが優秀なら 優秀(ビル管電験二種持ちで選任されて現場を複数任せられるスーパーマン)なら、それくらい行くよね この業界中途入社ばっかだから新卒で入社すれば幹部候補だし給料普通にいいよw つか、【総合職】入社ならビルマネだろ
現場で数年修行したらビル管、宅建、管業とかのマネ資格取らされる 年功序列の企業なので600万貰うだけなら今のままでも簡単です。
多少忙しくてもいいので40までに600万貰いたいんです。
ビルマネは仕事ぶりを見てると割に合わないので行く気はありません。 >>808
アドバイスありがとうございます。
そうした方が早そうですね。
使ったことないので少し不安ですが試してみます。 ビルメンやってると自然に資格が増えます
ビル管、4点セット、宅建、消防設備など取得しました
それでも年収は400万円程度です
思い切って不動産屋に転職しました
ビルメン経験があると建物に詳しくなって立て板に水のようにペラペラ説明できます
年収800万円位になりました
皆さんもいかがですか？
失敗したらまたビルメンに戻ればいいです 不動産はきついな
普通に怒鳴られるし財閥系のような比較的待遇がいいところでも離職率が高い
あと大手は大卒でないと門前払い いくらビルメンでも系列の正社員であれば10年も勤めれば年収500万代はいきます。そっからも普通に昇給していきます。
不動産営業はうまくやれば高収入をもらえるのが魅力的ですが、実力主義＆激務なイメージ。誰でもできるビルメンとは違ってまともに務まる気がしません。 不動産はマジでクソ
休みは週に一回だし、客の都合に合わせて休日出勤だし、みなし残業だし、給料安定しねえし >>810
まぁまずそれだけ資格持ってて年収がそれだけっていう時点でいる会社間違えてる。
で、ここからが深刻なウソ。不動産屋行って簡単に800万！みたいな流れ。これ完全にウソか妄想。
よって全国の求職者がビルメンに応募してほしくないと考えている虎視眈々とビルメンを狙うニートによる工作レスと認定致します。 ここの書き込みなんて求人に0.１％も影響ないだろ馬鹿じゃねぇのお前 >>815
ビルメンになろうと思った時どうしたか。
今時まずネットで調べますよね？
で、検索したら大体2chのスレを元にしたまとめサイトかこのスレに行き着く。
影響が無いと考える方が不自然だと思いますけどね。
肝心のまとめサイトもこのスレから抽出して作ったものもあって全くアテにならないですけどね。 >>816
普通の人は2ちゃんねるやまとめサイトを見て就職先を決めません。 ビルメンは中高年失業者が年金受給年齢になるまでの繋ぎの仕事
あるいは向上心のある若者が資格取得のために一時的に勤める仕事
中卒、高卒で生涯ビルメンは「真性ビルメン」と呼ばれています
真性ビルメンは差別用語とされていますので公の場では言わないようにしましょう >>818
いつの時代の話をされてるんですか？
今の系列ビルメンは人材派遣業のようなものです。
正社員でも検針、応急対応などの業務は昔と変わらずにやります。
しかし、それだけでは利益を出せないため、
契約社員やパート、中小独立を安く使ったり、
修繕･工事の際に協力会社から中抜きをして利益を取っています。
正社員はそれなりの給料を保証されてます。
独立系の話でしたら別スレでしてください。 >>818
系列ビルメンであっても、
契約社員、パートにだけに限れば
あなたの認識であっています。 >>817
ビルメンやるって決めた時点でどこから情報集めますかという話ですよ
少なくともネットから情報集める人もいると思いますけどね
それを否定する方がムリがあるのでは？
勿論ネットの情報を全て鵜呑みにするのはおかしいとは思いますけどそうじゃない人もゴマンといるわけで。 ずっとここで工作してるのは実際に内情知られてライバルが増えるとまずいからウソっぱち言いまくってるんだよね
系列スレでもクソ抜き連呼が始まるのかなw ビルメンとビルマネの仕事の辛さの違いを表現して欲しい ２ｃｈのこのスレを業界行く、業界にいるやつのゼロコンマ何％が見てると思ってんだよｗマジでバカなんだなｗ >>821
ほとんど人はネットを利用して調べるとは思います。
でも、ネットは2ちゃんねるやまとめサイトをだけではありませんよ。
転職を検討してるなら転職者向けのサイトで調べるのが普通ではないですか？
2ちゃんねるやまとめサイトに載ってるようなちょっと調べれば嘘だと気付けるような情報を信じる人もいるかもしれませんが、
>>815に書いてあるようにほとんどいないでしょうね。 >>825
もちろん転職サイトのみを見てる人もいるでしょうが
スレにちょくちょく書いてある微妙なウソを見破れない人もいると思いますよ。
それを否定するっていうのは難しいですし0.1%とかいう出所不明の数字に賛同するあなたも正直ちょっとアレかな～と思います。
とりあえずでたらめを言ってる人の目的を消去法で考えたら僻み妬み工作だとかその辺の下らない理由でしょう。 >>824
書き込んでるあなたは完全な部外者なんでしょうか？w
バカは書き込まない方がよいかと。。。 >>827
閲覧と勢いで何人見たかわかるんだよｗ喋んな糖質ｗ 電工の実技用に工具買おうと思ってるのですが仕事でも使いますか？ >>828
閲覧と勢いでで何パーセントの人間がスレを見てるかわかるんですか？
あなたの書き込みには何の信憑性も無いことが小学生でもわかるようなミジメなコメントありがとうございますw >>829
使いますけど支給されると思いますよ
それか共用ですかね。
いずれにせよ工具を買って練習しないと電工の実技には受からないと思いますので購入をオススメします。
リングスリーブはホームセンターによって値段に差があるんで注意が必要です
小さいプラスチックのケースで買った方が良いかと思います。 ＞＞832
ありがとうございます
アマゾンで注文してきます
早くビルメンになりたいです >>832
今アマゾンみてみたら技能試験用の工具セットがあるんですね
しかも自分が買った時より安いw
40分はだいぶ短いので結構な練習が必要です。
ビルメンスレだと電工実技がチョロいだのなんだの言ってる人がいますけどそんな書き込みに惑わされずしっかり練習しましょう
練習してるくせに受かったから楽勝だと言ってる人かそもそも受けないで想像で楽だと言ってる人が大半です。
受かった人は絶対に何度も練習しています。
頑張ってください。 今の電工は技能試験の問題が公表されてるみたいで楽だな。 >>836
今年合格しました。
技能試験の問題は、寸法以外は公表されてますが、
今年から欠陥一つでもあればアウトなので合格率下がるかと予想されてました(去年までは軽欠陥3つまでセーフ)
結果は例年とそれほど変わらなかったのですが >>836
平成13年に1電工受験して合格した
技能試験の問題が公表される前だったが俺は試験日の前に4路スイッチの問題だと知っていた
採点は専門学校の先生が依頼されてやります
本試験の一週間くらい前には採点の打ち合わせをやるそうです
その先生がそれとなく生徒に教えてしまうのです
そんな訳で平成14年から問題が公表されるようになりました >>838
俺は工業高校の電気科だったけど、先生は問題を知らなかったよ。 >>832
セットに入ってなければワイヤストリッパーも買うといいよ。
なくても受かるけど、
使い慣れると速さが段違い。 >>839
試験場が専門学校でそこの先生が採点するのです
俺はそこの生徒から聞きました
試験前には関東電気協会（試験の監督者）の受験準備講習会に行ったら3路スイッチの課題を練習しました
4路スイッチになったら間に一個スイッチが入るだけだからあわてないでください。と、講師が何度も言っていました アマゾンでHOZANの工具がセットで販売されていますが、ビルメンを目指すならその後のことを
考えていい工具を購入したほうがいいと思いますよ。
私はドライバーはWera
ニッパーはフジ矢
ペンチ、プライヤーはクニッペクスなどを使用しています。
実技対策用ケーブルストリッパーはHOZANのP-958をオススメします。
私は高校生の頃に電工1種と２種なｂ轤ﾑに電検3種を取得しました。
社会人になって電検一種を取得しました。
５回落ちましたが、いまではいい思い出です。
私はビルメンから外資系の投資会社というまったく畑違いに転職したのですが、
年収がビルメン時代と桁違いに違います。
仕事上、系列系のビルメン会社を潰せるだけの力はユダヤ系金融会社にはあります。 >>842
フジヤのニッパいいね
俺も200ミリのフジヤのニッパを愛用している ニッパは少しいいの買ったけど、VVRとかの中の紙切るのくらいしか使わずもったいなかったな
試験＆練習には、とにかくペンチを奢るのが一番だわ VVRはHOZANのケーブルストリッパーでも完全ではないが切れることは切れる。
実技用のVVRケーブルは一般のよりやわらかい。
電工ナイフを使用する場合は、初心者はテーブルに置いて円を一周軽く切れ込みを入れる
というよりは触れるようにするだけで剥けます。
>>842確かにwww
この業界は生産性が無く魅力がない業界です。
スーゼネ系列の親会社であるゼネコンの株主は外国人による持株比率がが過半数を超えて
います。つまり、企業名は日本名ですが、実情は「外国資本」です。
海の向こうの外国人株主に日本企業の利益を全部吸い上げられているのは事実です。
そしてそれはあなたの言う通りに「ユダヤ資本」です。
日本企業のほとんどを外国人がコントロールできる状態になりました。
株主の配当金、役員の報酬はこれからも急騰するでしょう。
日本人の給与はそれと反比例しています。
日本人は今後、さらに貧乏になっていきます。
将来性の無い、ビルメンテナス業界はまさしく該当します。 >>847
こんなクソみたいな自演久しぶりに見たな。 給料安くてもマッタリしたい場合、系列ではありえないでしょうか？
副業やっているので、そこまで給料良くなくてもいいので、マッタリ働きたいと思ってるのですが…。 わっちょいも知らない底辺の妄言爺が自演してんじゃん！だせえw 都内に越して系列転職して約4年、久々に口座残高見て意外に金貯まっててビックリした
買い物ほとんどクレカと電子マネーで現金ほとんど使わないし、年1-2個とる資格の報奨金が現金でくれるからATMも利用しないし、口座見ないんだよなー
賞与がまともに出る会社のありがたさ。実家にいたとき勤めてた会社は安かったからなー >>849
それなら清掃の仕事やったらどうか？
3～5時間だけ働いて解放されるから自分の時間を時間を有意義に使えると思う
設備は拘束時間長いし副業やってるなら尚更 >>852
もっと貯まってるよ。いま賞与で年100位＋月に5-8位は貯まるし
最初の一年目は当然低かったけど、二年目以降役職もついて安定
もっといい系列ならさらにいいんだろうけど、そこは仕方ないな >>856
つくよ。ソースは俺
まー年齢も40超えてるしな
俺が特別と言うことは全く無く、親から出向というわけでない転職入社組でも最初から役付きの人、すぐ役付きになる人は多い印象
即戦力の中堅どころを採ってるんだろうな 俺も入社初日からキャプテンだった
同僚はリーダーと班長とデカ長だった 年齢や前職の給料等考慮されつくよ
親会社以外からの中途だと管理職に上がるのは時間かかるみたいだけど 中年でビルメンに転職した俺の経験
総合電機の×菱系：設備長：年収400万円
総合電機の×立系：設備管理統括者：年収400万円
東京都下の市役所系：施設設備管理統括責任者：年収400万円
大手通信会社系のＫ××Ｉ：ヒラビルメン：年収400万円
中途採用なら400万円が限度だな
Ｉ >>853
実は清掃は今やってて笑、今日のビル管簡単で受かったっぽいので
転職しようと思ってまして…。 >>863
構造設備が8～9問位しか解けませんでしたが笑、後の6科目は簡単だったので8割以上は余裕だと思います…。 >>864
微妙に設定を変えながら、この半年ぐらい求職者のふりをしてビル管理会社の情報を
収集し続けているようですけど、ビルメン系ブロガーの方ですか？
副業というのがブロガーだったら解りますけど、ええ ブロガーだとしたら3流以下だな
いまどき２ちゃんねるはマイナーな存在になりつつある
情報を集めるならツイッターとかじゃないのか ビルメン会社の入社難易度や内情を聞いて回ってるからビルメンランキングみたいなのを
作って発表しようとしてんじゃないか ビルメン職業訓練半年終えて4点セット取った職歴バイトだけ30歳じゃ系列は無理かね？ >>868
職歴はわかりませんけど、K島とかビ○テックは電話で人事の方に伺ったところ未経験者は基本取らないようですが、職業訓練校出た人は応募資格あるって感じでしたね…。 >>869
お前いろいろと怪しい奴だが、そうやって
集めた情報を公開して他人に役立てようとするのは良い事だと思うぞ >>868
ほぼ同条件で大手系列受かったことあるから大丈夫
…まあパワハラ現場に当たって早々に辞める羽目になったけどね
給与とか年間休日とかも大切だけど、結局現場が全てだよ 現場なんて入ってみなければ分からない。
ということはまずは年収・年間休日で選ぶのがどちらみち得策である。 >>872
あなたも延々長きにわたって同じ事書いているね。
そういうことを書いて利益を得る立場の人というと人事とか紹介会社なんだよなw
年収が上がっても耐えられないほどの気違いがいるから常時募集なんでしょw >>873
はい？紹介会社？あんた大丈夫？w
誰とお間違えか知らないけどたった二行当たり前のこと書いただけで紹介会社ってあんた病気一歩手前ですよ、マジで。 三菱電機ビルテクノ受けたら？今募集してる最大手の系列だよ～ ビルメンなのか？
エスカレーター、エレベーターメンテナンスメインにみえる >>868
不動産系列だけど、今までにあなたのような経歴の人は見たことないな。
清掃上がりの人も見たことない。
たいてい、前職もビルメンor不動産関係の仕事してるか、何かしらの職人やってた人が多い。 ＞＞876
書類選考で落ちたと思う
＞＞877
空調関係で募集してましたよ 事務仕事するのはしょうがないにしても一人でひっそりやりたいんじゃ
チームワークなんてムリー
小型現場ねーかなー あるよ
築年数50年超えのオフィスビルで一人現場
管球交換からフィルター清掃交換他
通常の点検なんかもすべてを一人でやらなきゃだけど
もちろん見積作成とかの事務もありで
そんで年収は250万で日勤のみ 年収300万以下とかありえない。
新卒ですらもっと貰ってる。 スカウトから、ダイビルファシリティと朝日建物管理とセコムを勧められたんだが、どれが良いのやらわからん。資格四点のみで、経験は六年、病院三年、工場二年、オフィスビル一年の三社経験。 キミたちスレ違いですよ
ここ系列スレなんで250万とか300万とかあり得ないです。 どれも悪い噂は聞かないから全部受けてみては？
資格がちょっと弱いけど、六年経験あるならどこでも受かると思う。 >>876
最初はエレベータ、エスカレータのメンテナンスを請け負います
次に自社製の空調機や監視カメラ、監視盤を売り込みます
次に人員削減策を提案して設備、警備、清掃も請け負います
現場作業は子会社の菱サにやらせます
菱サのビルメンは専任社員で400万円くらいです 大びるファシリティはヤバい酢！
チーム大びるとか訳の分からん！
体育会系で社長独裁。 >>893
そこも定期的に求人出るよねぇ。関東じゃ現場少ないのにねw 工事も請けてる会社だと売上げ良いよね
管理だけでは中々ね。難しいよ セコムって物件常駐あるの？
前受けた時は営業所勤務の統括寄りと聞いたけど。
日勤のみ土日祝休みで月18万～だった。 >>893
ダイビル、紹介されてんの大阪なんだが、そっちも同じなのかな？ 独立から系列いきたいんだけど
やっぱり皆はビル管、電験持ってるのかな？ 系列もピンキリあるが
重要なのは若さ
30歳過ぎの爺さんは、資格があったほうが優位だが大手系列から年齢を理由にお断りされる >>898
転職者は電験、ビル管持ってるやつどころかビルメン経験すらないやつも多いぞ。
資格なくても取ることが多いからとりあえず受けてみるといい。 東急コミュが募集出してるのですが、ポリテク出身でも応募出来ますか？ >>903
まぁそうなんだけどその意味を聞いてるのでは？
系列で休日（多いところ）探すにはどのサイトが良い？という意味かなと。 系列で高給もらいたいけど、働きたくないで御座るじゃね？ 6年前に職業訓練校から独立に行って年収280万スタート
3年修行して系列に転職
4点セットのみでも年収は100万ぐらい上がった
ただ独立から時は下請けだったから、1時間ぐらいの点検終われば、後はスマホ見て夕礼まで遊ぶ時間がある日もあった
系列はこれでもかぐらい書類作成があるし顧客対応もアレコレあるからコミュニケーション能力が必要だと思う 今リクナビで業界トップ3（全社とも年間売上1000憶以上）のイオンディライト、東急コミュ、大成有楽が揃って募集している。
しかも「正社員」で。
経験者で電験かビル管持ちで採用されれば初年度から年収400以上、年休120以上は確実だよ。 >>862
もしかして「意識低い系ビルメン」かい？ｗ ビルメン一本で仕事続けるか、後々にビルマネに転向するかなら
ここの住人ならどっちがいい？
年収はビルマネになったほうが上がるだろうけど
仕事はビルマネの方が圧倒的に大変だよね？ >>913
適正次第だよ。体を動かすか書いたり喋ったりの違い。
たまに修繕手伝ったりはするけど体は今の方が圧倒的に楽。泊まりも基本ないしね。 >>909
同じ意見です。年収上がったし、福利厚生も良い。
けど書類やら見積作成が多く、ダラダラした時間なんて取れない
PMとのやり取りはほんと気を使うし、コミュ力ない自分はやっていける自信ない
3年頑張っても辛い状況なら転職しようと思う PMとのやりとりは疲れるなあ
確かに面倒だけどマンションフロント出身からすれば
そんなに辛くはないよ >>916
マン管て本当大変なんだな
自分の住んでるマンションなんか150戸規模だけど管理会社のいいなりっぽくて楽そうに見えるのに
ＰＭとのやりとりもめんどいけど契約外です、それお金かかりますよーが通るなら楽だけど。もの言うなら出すもの出せやとは思う。
なんでこんなにかかるの？馬鹿じゃねーの？このやり取りにも人が動いてんだよ 系列で物件の総責任者（設備・清掃・警備でそれぞれ責任者がいる）してるけど、書類や人事で忙しいのに
部下ができない小修理や宿直明け残までやるような状況に嫌気がさしてくる。
年収は前職より1.5倍になったけど、忙しさは３倍ぐらいで前職のマタ～りビルメン時代が懐かしい・・・ >>919
立ち上げ物件で中途でヒラからスタートしたけど、同時期に入った数名のメンバーは他の物件に
責任者として転勤して行くし、後から来る新卒や解約物件なんかの転属メンバーは使える奴が少なく
使える奴は他の物件に取られていく．．．だからシワ寄せがこっちにまわってくる
コミュ障みたいな奴や４点セットも取れないような鳥頭では育てようもないぞｗ 鳥頭もそうだけど責任感のない奴、言い訳ばっかの奴も多い >>921
確かに責任感が欠落しているわw やったことがないからできませんってｗ
じゃあ今すればいいだろって思うけど、物に対する探求心はないのかよ．．．
不具合があるってことは原因が必ずあるんだから、それを見つけて解決するのが仕事だろって言ってるんだけどな >>921
「やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ」 >>923
そこには本人のやる気と努力が必要だけどね 会社としては、立ち上げ時点検表、巡回表・マニュアル等いろいろ
書類を作らなければならないし、そのため他の現場から人を持ってくる。
私も３年で元の現場へ復帰したし、５年で数人を残しメンバーが入れ替わった。
他の物件の責任者になったのもいるし、元の現場へ復帰したのもいる。
立ち上げさえどうにかなれば、後はどうにかなると会社が考えているとしか思えない。 >>925
立ち上げ時のメンバーは全員電検持ちで、不具合が出たら自分で竣工図や説明書をみて判断して修理したり
業者への連絡や施設内への調整、報告書・提案書作成もすべてやっていた。（上司への報連相はしてたけど）
そんな時代を見てるから、今のメンバーにやる気あるように見えないだけなのかもなｗ >>926
それが普通の仕事だと思うんだが、楽しよう楽しようとする奴が少なからず居て若い奴が迷走する。
毒される奴もいれば、クズを反面教師に覚醒する奴もいる。
もの壊すのはもっての他だが失敗を恐がらずにもっと手を出して欲しい。
ついて来いって言って、俺がですか？とか、呆れてしまうよね。 >>927
ほんとにそう思うわ。そんな奴に限って他のメンバーがバタバタしてるのに
我関せずでPCいじってるし．．．特にプロパーの使えない奴に多いｗ
まあ新卒でこの業界に入ってくるような奴だからなぁ
でも使える一握りのプロパーはどんどん上がって行くけどね >>928
なんでプロパーがでてくんだ？
関係ないやろ >>929
自分の会社は、プロパー ＝ 新卒 みたいな扱いだけど違うの？
だから自分は皮肉も込めてノンプロ（中途）って言ってるけどなｗ >>930
逆に俺が勘違いしてるかもしれんから聞くけど、プロパーってプロパティマネジメントしてる連中のことだよな？ >>931
そりゃお前の勘違いだ。
プロパーは正規のとかそういう意味。
だから正社員ならプロパー。 >>930
自分とこはグループ会社にPM会社あるから社内に基本PMはいない。
まあオーナーにコスト削減や設備保守計画は提案書として提出するけどね。 >>910
正社員だと物件を選べない
何がしかの問題があって人が定着しないので、人手（奴隷）が足らない漆黒なるブラック物件に、使い捨て戦力として投入される
正社員であっても続けられない激務な職場だと意味が無い >>934
正社員じゃなきゃ現場選べんの？
と言うかある程度まともなとこなら会社によって呼び方は変わるけど申告調書ってモノがあって異動の希望とか考慮してくれるんだけど？ ○コミュも年一回は希望職務申請があるけど通るかは別問題じゃけえの。
代わりの生贄が居なきゃ意味をなさんよ。ソースは俺。 >>936
異動希望願いの書類があるのと
異動願いを聞いてくれることは全く別問題だよ すまんなウチは聞いてくれたからな。
当たりの会社を引いたと思っとくわ。 あんな現場に異動したいといったら現場から外されたんだが 正直現場にいる若いの、使えないから異動願いでも出してほしいわ
2-3年で異動するとは思うんだけど、指示待ちでやる気無し程度ならともかく、やるべき事を手抜きしたり期限守らなかったり
おまえら老害か！ まぁ若いのにこんな業界来る子らだってことか・・・ >>941
それはゆとり世代の弊害じゃないかな
ゆとり世代全員がそうじゃないにしても、若くてこの業界に来るようじゃあハズレの確率も高いわなｗ ビル管取ってから系列に転職って本当に一般的なの？
去年取ってからずっと悩んでるんだが >>943
転職したいならとりあえず受けてみろよ。
悩んでる間にもお前の価値は下がっていくぞ。 いま独立系か系列系契約社員の立場なら、ビル管持ちで系列系正社員に転職できたとして
年収ベースで100万は待遇upが見込めるし、年休も増える
ただし、独立系でも在籍期間が長く、コツコツと年収を上げて400万程度は稼いでいてマッタリ
現場にいるのなら別
年収もそう変わらないし、忙しくなったりして必ずしも系列系への転職が成功できるとも言えない
人によって求めるものが違うからな 俺は系列の筆記試験対策の勉強しとる。
独立系バイトビルメンの現在の年収が２２５万位だから系列に
チャレンジしてダメで独立系戻ってきてもそれ以上は稼げるだろうと
思ってるからそこらへんでは躊躇しないな。
問題は東京まで飛行機必要になるから交通費だけ。
筆記でこけると金をドブに捨てるようなもんだからガチでSPI対策しとるわ。 >>946
独立系＝給料は安いけどまったり という考え方が間違っている。
別にそうとは限らないし楽だったとしても毎年入札にさらされて平和が永遠に続くわけでもない。
それから独立で400万ぐらい稼げる位になるまでの在籍期間をそっくりそのまままともな系列会社で過ごしたとしたら
毎年の昇給と数年越しの昇格で400万どころの話ではないぐらいの年収が稼げるようになっている。
だからビルメンは基本的にはまともな系列会社を目指した方が良い。
地方のことは知らない。 東ガスファシリティ、過去スレ読むと給料安いという書き込みしかないのですか、給料安い以外は普通の系列という認識でいいのでしょうか？ まともな系列がどんどん少なくなっているんだが。
バカ役員が来てグループ内比率を下げろとか、自立できるようにとか言って
外部物件を安値で受注し、待遇が切り下がる。 うちは昨今、価格重視で親は子に出したがらないし（グループ全体の利益を考えろよ）、子は我が侭に振り回される親の物件など受けたくない状況（他所も受けないカス案件ｗ）
緊急対応で親の了承もらってやったことが、それは向こうの部署に請求してくれいやそれ向こうだろとか受けてくれなかったり
親の部署内対立を子や外にもってくんなっての！了承出した部署が請け負って、後で好きなだけ内部で揉めろや！
社員のサビ残まともにカウントしたら大赤字だろ親のクソ物件共 >>938
異動希望願い・・・異動したいという希（まれ）な望（のぞ）みの願い事
異動願い・・・・・異動したいという意思表示 >>950
グループ内の売り上げがほぼ100%の会社に居るけど驚くほど単価高い。この値段じゃ外へはいけないわ～と思う。 >>949
東ガスファシの情報はあまりないけど私が過去に誰かに質問して得た情報では
基本給は安いと言われたけどどこと比較してのものか分からないので独立よりは
全然高い可能性ある。賞与も結構良かったし親会社が安定してるしデカイ会社だから
良いと思います。
ただマイナビ転職の募集ページ見たら設備の大規模更新工事の手配からなんでも
出来る人か極端に若い経歴に傷がない人を募集してるイメージがありますね。
私は昨年１１月の募集に応募しましたがWEB応募でドボンしましたｗｗ
経歴は１社目と２社目(現職）の間にニート期間ありの経験業務は検針・
管球交換・雑務で保有資格は４点、ビル管、宅建。
１年で２～３回募集賭けて筆記試験だけで日程取るとこなので要対策です。 まともな系列とまともじゃない系列の区切りがまったくわからんわ >>947
SPIノートの会の転職者用SPI自分はやってますが、947さんはどんな参考書やってらっしゃいます？
なんかこれ一冊だけだと不安なんで他に何やろうか今探してまして、 東京ガスファシに最終面接までいった俺が説明会や面接で体験した事実までを書いてやろう。
東京ガスファシの直接の親は東京ガス都市開発という不動産事業会社になるので大元の東京ガス からみて孫会社という位置づけになる。インフラ系ではなく不動産系といった方がいいだろう。
リクナビの募集内容にも書いてあるが給与は初年度で一般設備員で23万が上限、責任者候補でも26万と
言うほど高くない（所詮、孫会社）賞与は4か月分は出ると思う。昇給はあるとのこと。
ここからが問題だが、常駐現場が数える程しかなく（本社ビルの新宿パークタワー含めて数か所）巡回メインになる。
年休は宿直シフトなら120程度はあるが日勤現場だと90日程度しかない（これも募集要項に書いてる通り）
実際の採用試験では最初に説明会を受けるのだが設備員以外の事務系の応募者の連中も一緒に受けるので
会議室に結構な人数が集まる。説明会の後、筆記試験（言語、非言語のSPI）を受けてその日は終了。
筆記を通過できたら最終面接に呼ばれるが面接では役員や設備部門の責任者など7～8人の面接官がいる。
正直、こっちの顔もまともに見ない奴とか軽く圧迫してくる奴もいるし時間も長いので疲れる。
もし入社が決まった際の日程が決められているので、その日に確実に入社できるかキッチリ聞かれる。
引継ぎがあるので、何とも言えませんとか言うと落ちるよ。
結論でいうと東京ガスグループに属しているという安心感が欲しければ受けてみればいいかも >>953
外の会社に出すお金をきっちり値切ってるなら、グループとして何も問題はないね
それこそがグループのメリットなんだし >>954>>957
日勤で90日、しかも巡回メインは相当キツそうですね、、、
千葉市美浜区で働けそうなので興味持ったのですが1年に2、3回募集してるようなら今回はスルーしようと思います、お二人ともありがとうございました！ >>956
新卒と転職用で傾向異なるのか分かりませんし問題集にそこまで差はないと
思ってます。自分の勉強スタイルとして本の中身が見やすいものを何周も
する勉強をしてます。
使用してるのは成美堂の最新最強のSPIクリア問題集です。
公務員試験の中でもとっつきにくいタイプの問題はこの業界の筆記試験では
でないだろうと思って非言語の一部のタイプの問題は捨てて基本の問題を
勉強してます。 >>963
内部情報知ってるなら身バレしない程度に教えて下さいな。
そこ情報少ないから需要あると思いますよ。 会社名につられて転職するとロクなことないね
そもそも中途採用は奴隷扱いされるに決まってるから
でも独立よりはましかもしれない その割には募集の頻度が高いのが東京ガスだよな。
やっぱり離職率が高いのか。まあ、巡回だとやりたがらない人も多いしな。 巡回で年間休日90日(公称)じゃ実際の業務に入れば様々なトラブルあったりして80～70日になるよね・・・ 巡回は緊急トラブル発生したら休日でも対応しないといけないからな。
今は忙しいと言われている大型複合施設で常駐やってるが巡回時代のほうが30倍キツかった。 >>964
リクナビへの書き方が悪いけど
日勤／完全週休2日制 ※休日出勤有／振替休日完全取得
直勤務⇒明休⇒公休／3日に1日 年休122日
どっちも年休は同じ122日
日勤⇒夜勤⇒明休⇒公休／4日に1日 年休91日
これは4交代制の現場ね。 あれ？4直3交替制だったかな？
もう忘れちゃった。
どっちにしても日勤が91日ってことはない。 >>971
確かに募集要項だと日勤夜勤で91日になってますね。
二次選考会で人事の女性が同じ事を説明してたような気がしますけど
自分も細かい内容は忘れてしまいました。
やはり実際、中で働いている人の情報が一番分かりやすいですね。乙。 >>969
俺は清掃の巡回担当の時は地獄だった、その後清掃の常駐責任者になって
ストレス少なくなったけど今は別の会社の百貨店常駐設備ビルメンだがストレスゼロｗｗ
体１つしかないのに複数物件とかマジで無理だったわ。
本当に巡回のシステム考えた奴を呪うわ。 京阪ビルテクノサービスの情報が知りたいのですが、知ってる人いませんか？ >>977
今年に入ってもう3回目だよ。東京のやつはねw転職サイトを変えながらねw
これで分かるでしょうwww >>963、971、972
色々情報ありがとうございました！
人気ありそうで人数相当受けるなら、落ちるの前提でどんなものか面接受けるのはありそうですね、、、
募集もそんなに見かけないですし、巡回でないのなら今回の一応応募だけでもしておこうと思います！ たしかに京阪はずーーーーと募集してるね
本体の電車のほうも駅員の待遇がバイトみたいな待遇だし
日本も若年層の待遇はとっくに先進国脱落してるねｗ ＞＞979
＞＞981
ありがとうございます
鉄道系は東急かJR系を受けてみます <<983
因みに東急はファシリティの方が鉄道系で、
コミュニティーの方が不動産系だよ
ファシリティ受けるのか S鉄は今各現場で大幅に人手不足中なので誰か受けてあげてｗ
俺は逃げ出したけどな >>983
間違っても京王設備サービスを受けたらダメだぞｗｗｗ
あそこは時代遅れの年功序列で中途は無能な新卒にこき使われるのが宿命だから。
系列系の最下層ですｗｗｗ
京王設備から毎年のようにJR系列のビルテックに転職している人が多い。 本当に常駐だけで、平社員に年収500万くれるとこってあるの？
系列でも上位10%くらいじゃない？
求人の年収例って、管理職に近い人のモデルとしか思えない。 要するにここで名前が挙がらない系列は優良ってことで良いのか？ そうとは限らん。ついていけなくてやめたやつとかが逆恨みで書いてることもあるだろうし、単純にそんな多くの会社経験してるやついないんだから隣芝で妄想で勝手に語ってるやつも多そう
結局現場次第+自分に合うか、しかないかと 東コミュなら年収400は確実！
年休は現場次第だが最大121！ >>987
10年でも勤めたら諸手当込みで500万くらい普通に行くぞ。 >>995
そりゃ10年もいればね。役とかついてるよ、普通。 500万は役無しで毎年の昇給だけで十分行くぞ
俺は系列初年度400～450万でそこから5年かかるかかからないかで500万超えた。
採用時の初年度年収によるんでなんとも言えないがね。
俺は経験者だったので比較的初年度年収は悪くなかった方だと思う。 系列なら中途経験者入社で１０年も勤めてたら年齢にもよるけど役付きで６００～７００万位になるよ。
特に立ち上げ物件の責任者（完月社員ではない）だと、残業代がすごいことになるから
基本給より残業代が多くて９００位いくみたいだぞ。まあ一時的なもんだろうけど．．．
今は人事がうるさいからそんなに残業させないみたい。 このスレッドは１０００を超えました。
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