【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ【あかぎ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
元祖画像うpスレにて暴れる迷惑コテ ザコ にまつわるヲチスレです
本スレで荒らしに触るとスレが荒れるので隔離スレとして立てられました
ザコ以外の荒らしに対しての避難や隔離にも使ってください
ただし、そのスレで指摘や注意できる場合は各自スレで行ってください
こちらは悪質な荒らし専用となります
◎sage進行でお願いします
◎新参はしばらくROMってください
◎荒らしが連投して流れを早くしている場合は早めにスレ建てしてください
◎次スレは>>950お願いしますね
ザコ本人作品
http://daysneo.com/sp/works/fc5c89fc6ac9b510a922d362c283b88c.html
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1524948304/ 2ゲットズサー！！（ＡＡ略）
こんなスレ、即落ちする可能性も大きいけど
とりあえずテンプレは作品ページより作者ページの方が良くない？
あとオイラは真面目な人気漫画家志望者ですよ。 >>1
乙でーす
今後も新参さんや住人がザコに迷惑掛けられないように動きましょう 本来こんなスレ立てなくて良ければ一番良いんですけどね 後で過去ログを見に来た人達が誰をどう見るか。
ちゃんとオイラのキャラを深く見た人は「性格は悪いがバカじゃない」と思うかな。どうかな。
漫画家になったら2ちゃんねら～活動が有意義に作用するように、そういう作風でキャラ作りをしなきゃいかんね。というかそういう作風で漫画家になる、というべきか。
で、ゆくゆくは好きな作家さん達と友達になりたい。 まあ脳のリハビリがひと段落するまであとちょっとだけ辛抱じゃ。
その間に作風を考えとこ。 「性格は悪いがバカじゃない」なんて人間として駄目だろ
それでいけると思ってんならどうかしてる
「性格はいいがバカ」ならいいけど
性格悪い奴なんて誰もつき合いたくないぞ >>1乙
お得意の勝手に始める効いてないアピきしょ 将来的に冨樫さんと友達になりたい
バーチャできないけど必要なら鍛える
腰痛ケアならできるからその辺から仲良くなれるといいな。
平野耕太さんとか玉置勉強さんとかもゆくゆくは。勉強さんはわりとご近所のヨカン オナニーはじめんなゴミ
てめえのド過疎スレで永劫しこってろガイジ
【うｐすレ派生】漫画家志望者たちの憩いのスレ6【ワッチョイ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1550311788/ 雑魚が荒らしやめればヲチスレ立たないのにこの気が気でない矮小さ 名無しが悪くてオイラ()はなにも悪くないって本気で思ってるみたいなのゾッとするわ 友達になりたいとか人気者になりたいとか馴れ合いの域を出ないカス
こういう漫画が描きたいっていう表現衝動は0
糞な万年漫画家志望者の典型的な悪例 そしてこのダブスタ
＞805名無しさん名無しさん2019/02/18(月) 09:25:44.76ID:dTp5kITr0
＞忠告
＞「いい人」は足を引っ張られやすいので注意。
＞外面上「あいつ付き合い悪い」くらいの方がいい。
＞
＞馴れ合いに来てるのか漫画家になりに来てるのか、勘違いしない事。
＞
＞806名無しさん名無しさん2019/02/18(月) 09:32:13.70ID:dTp5kITr0
＞まあオイラが言っても説得力ないだろけど >>1
乙乙～
名前入りに焦ってるね
新参にお礼言われた！感謝されてる！って言ってたが
結局その二人にも嫌われとるやん
まじめに漫画書いてる奴ほどザコは嫌いだと思うな 数々の嫌われ発言
アドバイス取り入れて絵を改善してる若者に｢その絵柄で漫画がいい感じに仕上がるかはわからないけど｣
青年誌で進展を報告しにきた女性志望者に｢腐っぽくても大丈夫ですよ
｣
連載コンペ報告してる人に｢絵描きとして背骨にダメージがあるからおいらの驚異ではない｣
志望者としての年齢を気にしてる女性志望者にセクハラ発言ってどこかに原文ないかな？ ザコはもう無理じゃないかな
もしプロデビューしても速攻でここや今までの魚拓貼られて潰される
デビューどころか担当も付かないレベルだから開き直ってんのかもしらんけど >で、ゆくゆくは好きな作家さん達と友達になりたい。
きっしょ
発送がガキ ザコがプロデビューできるところとなると稿料1P 800円くらいの極悪Web出版しかない 前スレおしるこくんに漫画より5ちゃんを取るんだねみたくいってたけど意味わからなさ過ぎてやばい
何故あのやり取りであの言葉が？ >>27
自分もそれ意味不明だった
ザコがいきってるからおしるこ君が突っ込んだだけで
なぜ漫画より5chを選ぶって発想になるのかな
あいつ自分が漫画を司る神かなんかだと思ってるのかね
抽出中が叩かれててああああさんとおしるこ君に言及してるあたりでも
誰宛かしらんがいきなり、アニメーターを進めたりさっぱりわけわからん
自分がいけよ >>29
おしるこくんの右ストレートはザコにクリーンヒットした模様
多分図星突かれて言い返す言葉出てこなかったんだろうな…
年下に論破されるおじさん哀れ こういう事あんま軽々しく言いたくないけどザコって発達障害というより自己愛性人格障害もってるんじゃないかって…
知り合いに色々と取り返しがつかなくなって家族に引きずられて病院行った人いるんだけどそいつのツイッターによく似た発言してるんだよな…侮辱じゃなくて普通にみてて不安になるというかなんというか https://i.imgur.com/WNnieNV.jpg
これ
もし心当たりがあるなら心の底からカウンセリング池って思う
連投すまん ザコは明らかに言ってる内容からして脳の発達障害ですね
ただ大抵の患者は自分で受診しないらしいですね
5ちゃんではアスペがただの悪口扱いだし
逆に言うと発達障害とか精神疾患者ニートとかの人がかなりの数入りやすいから
アスペアスペ言う事態になったっぽいです
リアルにたくさん居て不快なんだから当然の成り行きなんでしょうね
ザコは親族にだまされないと受診しないタイプでしょう
過去の今川とかゲッパリラも発達障害の疑いあります
ニートって怠けてるんじゃなくて社会に適合出来ないからなってる人が多いと感じます
昔なら座敷牢に入ってたらしいので今に始まったことじゃないのかも
親族が管理しないと本当に迷惑
悪口とかじゃなくて真面目な話しです まあザコは何かありそうだな…自閉症スペクトラムとかあのへんの可能性
あとパズルゲーム脳や脳の筋肉痛とか意味不明
ゲームで視野を広げるとかバカだろ
ザコは外出て社会性培って漫画かけよ
マトモに書き上げたことないくせに 人格障害や病気だと思うとかわいそうだと思うが本人も勇気を出して自分に障害やおかしな点があることを認めるなりカウンセリングや治療なりかかるといい気がする 外に働きに出られない人が漫画家やるパターンもあるけどさ
ザコは漫画家志望者じゃなくて大ヒット漫画家志望者なんだろ
世の大ヒット作家って普通に働ける有能な能力の人が作家やってる例の方が多くね？
自分の書きたいことと編集の意見と折り合いつける能力、かつ読者からの需要とかもマッチしないと大ヒットは難しい
ザコはまず書きたいことがなく編集とやりとりできず、他者を不愉快にさせることしかできないから不可能だな
自分は今回のザコの｢漫画家と友達になりたい！バーチャできないけど頑張る！腰痛ケアしてあげる！｣にどん引き 脳ガー脳ガー発言は統合失調症手前だと思う
手前てか足つっこんでると思う
五年以内に思考盗聴とか言い出しても不思議じゃない ちゃんとあれだけのページ数ちゃんとペン入れまで描いてるだけでも偉いとは思う
ただ、本人は売れる作家になりたい、編集に売り込むためにはとかそういうことをよく語るわりに絵も内容もいわゆる売れ線からはかなり離れてる気はする 漫画は付加的問題で
ザコの一番の問題は他者との関わり方何ですよね
スキル低いなら低いなりに節すれば問題は無いのに
頭おかしい基準で自分を位置付けてるからおつゆさんにもダメ出しする始末
性格だから治りませんね
直した直した言ってあれですから
根本原因２つ
○漫画が上手くならない性格
○人より上だと思う性格 ザコさんの漫画って読んでて
スリッパでおもいっきり作者を叩いてやりたくなる
生理的にイライラさせられる作画 >>44
自分の方が他人より上だと思い込んでるから他人にダメだしもするし暴言も吐けるんだよね
だけどどこかで実状とのズレを感じているから、漫画家として有名になってつじつまを合わせようとしているのかね
>>45
ワロタ
絵柄には好みがあるから仕方ないけど
下手でも下手なりに好感度の高い絵柄って存在するよなあ
こんな感想が出てくる辺り、ザコはそこも難しいっぽい >>42
漫画を書かない志望者もたくさん要るからって麻痺しすぎだろw
漫画を書かない志望者は志望者じゃない
完成原稿で何か活動してから初めて志望者のスタートライン
自分はここ数年のザコしか知らないけど
前は作品を一切発表せずに他コテに説教してたんだろ？ 単に逃げ癖がついて出来ない理由を探してるだけの事をパズル脳と……
パズル脳の意味すら間違えてるんじゃないでしょうか
というか現在進行形で訳のわからない説教垂れてますね
人気漫画家さんの技術しか参考にする必要は無いとでもいいたげですごくムカつきます
自分がそれ以下の状態で言うようなことじゃないです んなこと言ってないよ
参考にする物は自分で選ぶべし。参考になるならなんでも参考にするし、参考にならないならすごい物でも参考にしない。 >>51
これ俺も見たことある
まあザコは参考書どころかぷよぷよで遊んでるだけらしいからこの漫画のやつ以下なんだけど >>51が貼ってくれた有名なやつの書いてる奴に対してのコメントが↓だからね
成果を出してる人や前進してる人も、大ヒット漫画家じゃなきゃノーカウントとばかりに水をさすのがザコの生き甲斐
0085 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-dj/f) 2019/02/23 13:03:19
その人の目標がその「がむしゃら」の先にあるといいねえ。
そうでなければ無駄骨かもしれない。
目標に繋がってるのをちゃんと確認して進んでるのかな？
それを確認しようとするのがパズル脳ね。 >>51
それそれその画像や、おしるこはんありがとな
ザコはん考えあらためんといかんでほんまに 普段常に人にマウント取ったりする？うまくいかないとヒステリー起こしたりとか。そんな感じで周りに迷惑をかけていたら疑った方がいいよ
病院に連れていかれた友人は1人を鬱にして最後はヒステリーおこして食器棚を破壊したよ あとは自分の経歴を誇張したり取り返しがつかない嘘を言ったり…見る限りおしるこ君は違うと思う…はっきり言ってネットでも自己愛性パーソナリティ障害の人ってビシバシ異常性を感じるんよ >>59
wiki読んできましたがまんまですね
発症原因なども見ましたがますますそのまんまですね
思い当たるフシがありすぎる
私高校受験画像にあるまんまのことをやって失敗してるんですよ
周りからみたら失敗には見えないでしょうがそれは親の助けがあったからです
程度はあれ私もこの病気だと思います
親に一度メッタメタに自信過剰な部分は叩き潰されてるんで今はぱっと見そう見えないだけだと思います もし気になるなら20になったら相談って形で病院お行き
親に見つからんように。精神科受診者、今はかなり増えてて半年待ちだったりするらしいから行くなら早めにね
自殺率も多い病気らしいから。生きやすくなると良いね 親が理解あるなら親に相談して一緒に行きなー
自己愛か発達か 自覚できてるならまだ大丈夫
漫画家志望者って多少なりとも他人に認められたいって気持ちがある人多いと思うよ ごめん途中送信した
パーソナリティ障害なのか発達障害なのかは医師にしか分からんし 作品を生み出して他人に見てもらうんだから自己顕示欲は必要
でもそれは作品でやってね あんまり自分語りするのも嫌がられそうですけど、説明するためには仕方ないので語らせていただきます
>非現実的な目標を設定する
これを高校受験のときにやりまして
親に止められなかったらいま高校は滑り止めの私立行ってましたね
自分は出来る側の人間でなくてはならない、って強迫観念に駆られていまして、その時受けようと設定した目標が偏差値70の超進学校でした
成績はもちろん足りず、模擬試験の結果も到底合格ラインには及びません
結局、受験直前になって志望校のレベルを下げました
しかしそこでも見栄を張って当初の目標であった進学校と同じ学科のところ選びました
成績はもちろん足りず、模擬試験の結果もギリギリ足りるといったところです
おかげで受かりはしたものの周囲に馴染めずついて行けず一時は単位が足りず危うく卒業できないところでした
親に説教されるとき、よく言われていた言葉が
どうしてそこまで褒められたいのか？ 何故嘘をついてまで見栄を張るのか？
だったのでますます納得しました
なお発症する原因にもありましたが、幼少期に実態のない称賛を過度に受けていることが因子としてあるとされていますが、父親から聞いた限りだと、母親に兄と比較されて出来がいいなどと普段から褒められていたようです
字面だけでは分かりにくいでしょうけどそれが異常なレベルだったらしいです
他人事みたいな言い方ですがその理由は察してください 精神科受診歴あると保険加入と就職先によっては難しくなる場合もあるからその説明なしにすすめたらよくないよ
とは言え放置もよくない
生命保険入るなら先入る
入らないなら保険入れなくなる可能性を理解した上で受診する
病院行きゃ治るってものでもない役に立たない医者もゴロゴロいるってことも理解した上で医者は選ぶ
自覚して文献読んで付き合い方や緩和の仕方学んで
自助会行って同じような人たちのやり方学んだりまあいろいろ
これ以上はメンヘル板で 同じ環境でもそうなるやつもいるしならんやつもいるからなあ
自覚があるなら皆も言ってるように専門家に相談してみるといい
こちらとしてはそういうのの有無に関係なく、迷惑行為や痛い行為がなければ別に誰も文句言わないし
コテスレで他の人に上から説教したり自分のミスを認めず暴れたり些細なことに拘って長々続けたりしたら容赦なく叩く
それだけ
ザコスレではザコが編集に例えて病院に行かない理由をなんか言ってるな それなんだよな
あんまり軽々しく言いたくないってのはそれも含めてなんだよ
とりま生命保険は入ってた方がいい
ザコはもう捨て置いていいかな
一生そこに止まってしこしこ他人にマウント取ってればいい ザコは脳を鍛えればいいと思いこんで長年費やしてしまったせいで
もう今更漫画たくさん描いて上手くなるような正攻法に取り組むことが出来なくなってるな
今更正攻法やって上手くなったら今まで脳に費やした時間が無駄だって認めることになってしまうし 絵が下手なのはいいんだよ誰でも最初は下手なんだから
でも上手くならないのを脳のせいにして描く練習をしないのはおかしい
練習するのが嫌だから脳のせいにししてるとしか思えない
プロの漫画家でもイラストレーターでも描かないで脳鍛えて上手くなったなんて言ってる人いないし ザコスレ
いつも通りザコがクソみたいなレスを連発して寝ました
呆れる 長文いやだ漫画の吹き出しくらいにと言う本人の漫画のセリフが長すぎで視線誘導にまで影響してくる典型的な素人漫画なとこまでセットのギャグ 0100 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-dj/f) 2019/02/23 19:14:10
脳の状態を総合的に良い状態にすれば精神病も絵も含めていい状態になるというのが持論かなあ。
まだ現代だと西洋医学だけでは中途半端な治療が関の山だという自己判断の元、自分なりに「あらゆる」方法に手を伸ばしてみたよ。
そして今に至る。
まあ漫画で結果出すからもうちょい待ってね。
1 ID:nGYpWqVk0(15/20)
あらゆる方法ねえ···
脳が治ったら漫画の練習しなくても問題解決すると思ってそう ぷよぷよで脳鍛えるとかギャグ
ゲーマー全員漫画家になれるわ 漫画描くより脳死ゲームが好きなだけのワナビ
100年立っても担当すらつかないと断言できる 0105 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-dj/f) 2019/02/23 19:38:36
だって今攻略してるのは脳だもの。漫画にあらず。
1 ID:nGYpWqVk0(17/20)
漫画攻略しようとしない漫画家志望者 ZEROは……もっとヤバイけどもはや振り切ってるせいで逆に無害 主にジャンプ系列のスレに入り浸るクソコテ荒らしです
もはや会話通じません
なので逆にNGしとけば無害です へージャンプスレ見ないから知らなかった
漫画はちゃんと成立してるね おしるこ入りの缶ジュース ◆wAZCm3IuaUより上手いじゃんその人
こいつはがちで才能ないし あの人本当に自分が漫画家になれると思ってるのかなぁ 少なくとも20代のフレッシュさじゃないのはわかってたけど40オーバーとかマ？
普通に詰みじゃん ザコは30代、多分ZEROよりは下
プライドだけ肥大化した志望者かぶれ、こんなんあるあるだし別に あんなにプライド高いけど、商業経験ないんだよね？
根拠はどこから来てるんだろう
初心者志望者にありがちなやつだけどさ
何年初心者やってんだよ 三年以上やって担当つかない・賞取れないのは適正ないってわかるべき
まあわからないから万年志望者なんだけど やるだけやっての3年なら才能無いって自覚できるかもだけど、ゲームで遊んでばっかじゃ無為な時間が経過しただけなんでしょう ゲームしてるのも脳を鍛えてるとか言い訳しなきゃ気が持たんわな あー…なるほど…
僕はまだ本気出してないだけってやつか… 三年後くらいに脳の努力は無駄だった事に気がつき、今度は直近十年は寄り道してたから仕方なく今から頑張るとか言って五十路まで居座る計画です 働きながらの人やブランクがある人、ジャンルかえたら目が出たとかもいるから年数かかる人もたまにいるけど
ザコはずっと志望者やっててこれだもんなあ
そもそもろくに作品を書いてないっぽいわけだし
探検娘が初公開漫画でいいのか？ まあ年数縛りをしないなら作品数だな
三作、甘く見て五作描いて担当すらつかないなら無理 雑魚ここで自信潰されまくって記憶捏造しだしたじゃんｗ 「今は彼女いません(彼女いない歴＝年齢)」みたいな
てか上に貼られてた病状と同じだな……
精神病って本人が病識持って向き合うことが何より大事なのに 雑魚のあの性格からして黙ってるわけないし今更「実は～」なんて
ボロカスの醜い付け焼き刃通用するわけねーよ 頭悪過ぎ
デイズネオで担当乞食してた自分のことすら忘れちゃったんだね
ガチ哀れ >>118
どんなに適正がない人でも250ページ書いたらデビューはできるってやつだね
ヒット作家や才能の有無って基準なら100とかになってくるんだろうね
>>119
ジャンプ初持ち込みで担当ついてたし掲載会議に持ってってもらったことあるもん！てやつかw
今までひとっことも言ってなかったやつ今さら誰が信じるかよ さすがに画像で言ってるのはかなり極端な例ですけどまぁ……概ね当てはまります
極端な例が居るから貼った、というのもあるんでしょうけど まあ、対象が自己愛だからね
まったく当てはまらないってのも逆に問題あるでしょ あー
あの程度で担当付いちゃうんですかー
本当なら私でも余裕でついちゃうなー
あーまじ連載一発で獲っちゃうかもー
あー
なわけあるかぼけ おしるこ君、いくらザコ相手とはいえコテ付きで煽るのは自分にとっても損にならないか？ ザコが現れた当初はその設定あったが当時も誰も信じてなかったな
半年担当とやり取りの設定はなかったから
そこは最近の結構進んでる志望者の輪の中に
入りたいがための新設定だと思われる >>130
そうなんだｗ
現れたの何年ごろかわかる？
>>132
同じ穴の狢 >>134
現れたのもう6年くらい前かな？
なお絵は進化していない おしるこ君は言ってまだ19歳でしょ？これからだけどザコは後がない >>135
ありがとう
じゃあ雑魚の虚言信じてあげたとしても持込分・掲載会議分・冒険娘の作品3つ、担当は5年以上ついていないと……
6年間の脳のトレーニング成果がこれですか…ｗ >>131
どっちにもメリットデメリットあるから好きにしたらいいよ
自分ならデビューしても5chには報告だけしてpnとか掲載紙明かさないからコテのまま叩くけどね
ザコは名無しには嫌われてるがコテとはうまくやれてる人気者とか思ってるからそれむかつくし >>143
貼っとくわって言って忘れてた
0207 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 157c-dj/f) 2019/02/26 10:13:34
風評テロはやめとくれ。
ジャンプ初持込で担当ついて半年くらい打合せしたり掲載会議にかけて貰ったりはしたよ。あとヤンマガの偉い人の名刺はもってる。まだヤンマガに居るかな。
まあ絵が絶望的に下手、というレッテルは拭えなかったけど。
あとこのスレの事はテンプレを見て判断してね。
1 ID:DzAt/y6L0(1/
0217 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-dj/f) 2019/02/26 21:32:19
ウザいなあ
小物すぎて同情をさそう
返信 ID:FEC8w9UH0 ダメだし&バカにする発言
ほんと失礼だよなあ
0224 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 3d10-dj/f) 2019/02/27 06:02:47
衛星さんの漫画の中ではページが長かった。頑張ってるんだねえ。
冒頭、寝てるコマをカットしたなら「寝てる」→「寝てた」にセリフも変えないと違和感あるよ。
担当居るのにデイズネオにアップしてるのはどういう経緯なのか知らないけど、引き続き頑張ってください〜っ
返信 ID:IbEZeB6Q0(2/ 奴の口からは
他人の作品の長所が美しく語られる事はない
何故ならクソだから
ダメ出しと批判しか心が入らない
自分は担当付いた事すらないのに複数の編集から声が掛かった衛星にダメ出し ｢担当すらついたことない｣って言われ過ぎて今回の嘘だからなー
｢何年もやっててデビューしてないくせに｣って言い続けたら
そのうちデビューもでっちあげるかな？ 堂々と嘘ついても事実が追いつかないだけなのになんで分からないんだろう 化粧についても男尊女卑のザコだから意味不明な持論がありそう
｢効率よく｣って言ってるダイエッターや受験生ってたいがい成功しないよねー
しかも効率よく努力する｢意識｣こそが｢至高｣って…
とりあえずでも手を動かす実際の行動よりも意識高く模索してるほうが偉い！って主張ほんと狂ってる
けっきょく他人からの評価を求めてるんだよね
まだ成果を何も出してない段階でw
0232 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW d710-wkQX) 2019/02/28 05:49:57
才能は努力である程度なんとかなる（例︰化粧）
効率よく努力しようとする意識こそが至高！
と思うんだけど同志はいるのかな〜
返信 ID:/wgJevQ/ つーか努力の効率ってなんだよ
努力してから「あ、ここコスパ悪いしこうすれば効率化できるな」ってやるもんだろ まあ一億歩譲ってその意識のが偉かったとしてもだから何って話
それで出て来る作品が冒険娘とかいうド下手漫画なんだから結局ダメじゃん
作品でマウントとれないからって意識()でマウントとか成果主義の漫画業界への適正0だろ 化粧も実際に何度も化粧していくことで段々上手くなるもので化粧しないで化粧が上手くなる人なんていない
スポーツの脳トレも実際の練習と並行して行う
暗算や記憶の訓練ですら効率よくするには体の動きを使ったりする
実際に行わず脳の訓練だけで上手くなるなんてことはこの世にない 基礎の顔や肌や歯並び関係なく、化粧をすれば一瞬で美形になれる
基礎体力や技術や試合実績関係なく、効率良い努力法を編み出して実戦したらすぐオリンピック選手になれる
基礎デッサンや話づくりやネーム滌関係なく、脳を改造すれば大ヒット作家になれる
ザコの考える｢努力｣とは 漫画の達人になってから漫画を描くってことだな
気の長いことだ ザコの言う効率的な努力って
外から見ればただのやりたくない事先送りでしかないよ
そして俺はぷよぷよをやる！←コレがザコ ザコみたいに何の話題振っても自分の話に持ち込む奴リアルにもいるよな 自分語りする奴って恥ずかしいよな
そんな話、誰得なんだよってことに考えが至らない 自分語りして脳が脳が言ってぷよぷよしてデビュー組にダメ出ししまくって5年して上げたのが冒険娘 他のコテや志望者と仲良くするのが目的になってるもんなあ
漫画家になりたいんじゃなくて漫画家と仲良くなりたいだけ
そりゃ実績ないはずだわ 結局掲載会議用のネームupできない嘘つき野郎だからな
数々の虚言と誇大妄想の実績だけは積み上がっていく ザコさぁ脳のケアって言われてるだけで実際は家族に連れられて発達障害とかのカウンセリングとか言ってる可能性 馴れ合いを正当化してるけど
一人でも作業進まないし仲間()と一緒でも前に進めないザコさん
0247 【大吉】 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾋｯﾅｰWW d710-wkQX) 2019/03/03 14:34:52
そうだね
作業は黙々ひとりで……いや誰か人がいた方が捗る事もあるよね。
大抵は集中力が足りてない時なんだろうけど。
ID:rUMC4G3V00303(2 >>178
どうやらデビュー組相手に酒場でダメ出し合戦して喜んでるみたいだな
誰かも言ってたがザコってのは「そういう雰囲気を楽しみたい」ってのが一番なのかもね
形から入る成せない君にありがちな傾向
まあその傾向も
幼少期から頻発する結局モノにならないの連続で
雰囲気だけでも楽しみたいって脳が舵を切るんだろ
あんな事別に嬉しそうにスレで語ることじゃない >「俺は主人公だ！！主人公補正があるんだあああああ！！！」
と強靭に信じて生きると、意外とそれが通ったりするよ、という感じかなあ。
きもいよーきもいよー
努力しない結果も出してないのに偉そうなのはここからきてるんだ アシスタント時代に30過ぎなのに雑魚みたいなこと言ってた奴いたわ
絶対に漫画家になれる自信あるからなんの不安もないってｗ
そいつも担当すらついてなかった(月例賞で小さい賞は一度とってた)
結局デビューにも漕ぎ着けず今も万年漫画家志望ｗ
大口叩いて中身ゼロってマジで無様すぎる 焦れよ 漫画家は自分に自信持たなきゃだめだし今までそれで結果を残した人が言うんならわかるんだけどねー
あれだけ担当クレクレしても担当つかなかった人が何を根拠にこういうこと言うのか本当に意味不明
>>182
漫画家目指して上京してきた知人も似たようなこと言ってたわ
そいつも担当なし受賞経験もなし
スカウト期待して同人始めたけど収穫なし
そういう奴に限って危機感ないよなあ… 0965 ザコ↑ ◆72by4Foa9I 2019/02/22 07:43:13
クソコテの烙印をありがたく頂戴しつつ、結果を出す事でそれを裏返す。それしかないし、それがクソコテの目標なんだぜ。
モチベを作ってるんだ。
次スレはオイラ用のスレで良いのかい？モチベ上がるなあ。スレが過疎らないように頑張らなければ。
あ、もちろん漫画活動をね。レベル低い争いはもう卒業したんだ。脳が育っているもの。
ID:ZB5pA/na0(2/13
0991 ザコ↑ ◆72by4Foa9I 2019/02/22 09:38:06
即落ちするか残るのか
ちょっと楽しみ。自分の名前が付いてると多少愛着が湧くね。
ID:ZB5pA/na0(13/13
ザコさん余裕ぶってたけど結局風向きの悪さを感じで引っ込んだね
モチベ作る前に作品を作れよ つーか「意外とそれが通ったりするよ」ってあたかも通ったかのような口調が意味不明なんだが
おまえ何も漫画の実績ないじゃん あと人気漫画家目指すなら目標は海賊王目指すルフィじゃねーの？
グランドラインの有名なお尋ね者になる目標ってｗ
まあ実力思い知って謙虚さが出てきたならいい傾向だが 主人公補正で担当クレクレがスルーされたのはどうカウントしてるのかねどんな主人公だよ
あれ人生の結構デカい分岐点なんだけど
主人公が連載行けると思ってた作品で担当クレクレしたのにスルーされた主人公
マトモな主人公ならここで自分の無能さに気付くけど
ざこは気にしない
だから伸びない 自分の能力や性格を省みず同じことをし続ける主人公か…
対抗策もぷよぷよと飲み会だからな いや旧コテ飲み会に参加してるらしい
元々奇人で嫌われてたが
オフ会に来たって事でなんとなく許しちゃったんだろ
そんで今では仲間うち扱い
ザコは「掲載済みの仲間が居る」みたいな外堀埋め大好きだから多少しおらしいんだろ
古市なんとかと一緒
利用する為に利用したい相手にしおらしいところを見せる
そんでザコごときに漫画論語られてんじゃ馬鹿としかいえんな
関係作っちゃったんで今更外せないんだろうけど
たまに来る雑魚養護がそのメンバーだろ
あそこまでするんだメンバーから外す事はほぼ無理だね
行かないで良かった〜クソ飲み会 行かないで良かったって誘われたのかよｗ
雑魚やネットでイキってる奴って実際はおとなしい奴だと思うわ
ネットが発散場所なんだろ 結局その飲み会もなんか揉めたんやろ
リアルでも担当ついてるとかデビュー済みとかである程度の進捗度で付き合わないと嫉妬されたりして面倒だよ
もちろん、いまはまだ芽が出ないけどコイツはちゃんと活動してるよなって判断で付き合うのは自由だが
ザコに対してもそんな判断で許容してる奴等は見る目なさすぎ、漫画なめすぎでどちらにせよ頓挫するわ へ～そうなんだ
古布知らないわ
雑魚みたいなのと話してたらストレス溜まる一方だわ つーか雑魚と対面してる人、雑魚が病気なのか教えてほしい
顔見て話せばすぐわかるだろ >>195
元同級生の集まりでみんな社会人になってるのに一人だけニートしてて会話噛み合わない奴思い出した >>195
どうせ上の相手にマウントかけたんやろなぁ 志望者同士で馴れ合って何か得るものがあるのかねえ・・・ 馴れ合いは知らんけど志望者の知り合いが多いと編集部の内部情報聞けたりして便利は便利なんだよな 0273 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW d710-wkQX) 2019/03/06 22:09:54
中国が、もし本よりも巻物の文化が根付いてる国だったら縦読みで定着するのかな。それはそれで面白いね。
ID:1EG2rzC20(3/3
掛け軸は縦のものもあるけど
巻物なら基本は横だと思うんだけどな >>201
お互いにちゃんと進んでて情報交換ができる場合はそういうこともあるな
ザコは差し出せるものはないのに他人のコネは使おうとしてそう
なんだっけ｢隠れ実力｣とかふざけたこといってたな 揉めたやつってこれか
0244 【ぽん吉】 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾋｯﾅｰWW d710-wkQX) 2019/03/03 08:21:23
妄想ねえ
妄想だったら今抱えてる二日酔いも無いし、お互いの漫画の話題もこじれずスムーズに行くんだろうけどねえ。現実はままならないねえ。
でもまあ本音が言い合える仲というのは素晴らしい、とは思う。
返信 ID:rUMC4G3V00303(1/ 276 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 1f10-wbKj) sage 2019/03/10(日) 06:31:57.67 ID:5Mvvsb2f0
カルト儀式だろうが正攻法だろうが目的を達成できれば正義なのぜ！
色々やってみてわかったんだけど、どんな方法もオブラートの色が違うだけだね。結果を得られる方法こそが尊い。色々並列でやったほうが当たりを引く確率が高い。
まあ当たり前だよね。
正攻法以外をやると、副次産物が出来ることが多くて後で役立ったり足を引っ張ったり………いや、それは正攻法も同じだね。
……目的達成出来てないじゃん
もう何年も
あと何言ってるのか常人にもはや理解できない
どう見ても怪文書
オブラートの意味くらい調べて下さい
https://i.imgur.com/PhNvHSk.jpg つまり、結果が出ていないから正義じゃないってことか >>207
ザコってオブラートが何か知らなさそう
なんでこいつ結果だしてないのに、成功者目線で語るんだろう >>212
あれがザコ的に成功だから困る
非常に低レベルのコンビニで買い物レベルの出来事を成功体験として語る 最近ポエムばかり垂れ流しててきもいわ
0279 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 1f10-wbKj) 2019/03/12 08:29:19
この世界は本当に面白いなあ
パズルが解けて来て、なお面白い
いつかいい感じに漫画とかで発表できるといいな
ID:DWM6flPp0 脳だけでも進化してると思いこまないと自尊心保てないんだろうな >>215
爺いいかげん偉そうな特徴的な文章を止めろ
一生ニートでいるつもりか？w >>215
何も進展もないから、そういうことにしておかないと体裁がw
↓見たら、漫画どころか一枚絵も書いてないみたいだね
0281 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 1f10-wbKj) 2019/03/12 21:22:19
あとちょっと待ってて…絵は描けてないけど脳をいい感じに整えてるから…上手くなるから…
ID:DWM6flPp0(2/2) （０Д０）ノ
揉めた：あ、それ僕
僕実はかなり頻繁にザコさんと飲んで揉めてます。今日もまさに飲んで揉めてきました。・・今日は最後の最後途轍もなく不愉快でした；実に不快な酒になってしまった
先に出た揉め事というのは多分僕との揉め事です
（他は知らん；とにかく僕とはしょっちゅう飲んでしょっちゅう揉めてます）
一応言っておくけど僕はザコさんに
「１０年で５キロ痩せる事を画期的ダイエット法とは言わない」
「即効性が無い方法を特効薬とは言わない」
「その漫画家成立法があるとして、だとしても、見よう見まねで漫画絵を描き始めた小学生が同人作家になる位の時間、あなたは脳とやらに時間を費やした」
「その方法を肯定するとしても、効率が悪いと言わざるを得ない」
とか、、普通に本人の面前で直接話してます
色々あって、最近僕が初めてザコさんに会った時「どうしたら絵が上手くなれますか？」という質問に対して答えた回答
「１か月に１ページでいいからトーンまでこなした完成原稿を描いて仕上げの経験値を積み、時間のある限り模写で底上げに勤しむ」・・という
方法を始めてくれてる、、と言いつつ、今の所は脳で何も描けてません・・という段階には、、やっと辿り着いたそうです・・ 構ってやる必要はない
中途半端に絡むと共倒れになるよ
病院につれていって異常性を認識させるとこまでやらないと無理だよ
一生改善は望めません なるほど、じゃあ俺がザコスレに書き込んだ数々の描かないやつは上達しない系のレスは、おつゆさんが書き込んだものと勘違いしてるかもしれませんね
ザコさんはもうゴールしてるんですよ
志望者でいる自分で満足してるですね
とてもプロ目指してる人の行動ではないですからね >>222
ザコさんはおつゆさんあなたと飲みに行くことを
「周囲に誇れる材料」としか見ていません
早く手を切って、
もっと同レベル以上の人と仲良くなった方がいいですよ
ザコと仲良くなっても、
同レベル志望者レベルでしかない証拠ですから
おつゆさんはもっと上手な人ですから早く切った方がいいと思います 論じるレベルにないような底辺志望者とつるんで自尊心を保つような低レベルよりは、
おつゆさんはレベル上です。
「それを誇れ」
「自慢しろ」
「偉いと思え」
と、言うつもりはありません。
「ザコさん」のレベルが異常に低すぎるのです。
もっと上手で精神的にも優れた人はいるでしょう？
ザコさんと関わるのは本当にやめた方がいいですよ。
折角、才能と開花の間にいるのですから。
変な人と関わって無駄な時間を割くのはやめた方がいいです。 完全に技術論以前の問題というのがね
漫画家志望にすら至ってない状態
きっぱり漫画家を諦めた方がいいと絶縁するのが最善でしかないという >>222
あー正論で話したんだ
おつゆさんの言っていることは正しい
創作に限らず、勉強でもダイエットでもまさにその通りだと思う
だけど、それがわからないのがザコなんだよな
しかも自分が現実逃避するだけじゃなくて自分の現状を肯定したいばかりに他の志望者をバカにするでしょ
おつゆさんと話したってことも実際はそれは強度によるけど｢諭された｣｢たしなめられた｣あるいは｢説教された｣｢叱られた｣になるわけだけど
彼にとっては｢漫画を真面目にやってる者同士だからこそ熱く語って揉めた｣に美化して、他の志望者に自慢する材料にしかならないんすよ
誰が誰と付き合おうが自由だしそこに口を出せないのはわかるけど
正直おつゆさんがザコとしょっちゅう飲んでるって聞いて、あああいつが調子にのってるのはこれかと思った
正直なところザコを図に乗らせてる一端だなという感想です
自分はデビュー済みでまだ読みきり掲載でまだ連載までは行けてないんだけど、あいつにかなり失礼なこと言われてます
おいらには大手誌に掲載されてる漫画仲間がたくさんいて、漫画論を戦わせてるからおいらの方が上って思ってるみたい
構うから調子にのるんですよ
本音でいえば、ザコとお友だちごっこしてる他コテも嫌いになってきてる 脳がどうとか言って
単にめんどくさいから描きたくないだけだろw おつゆは本気で目指してる志望者だろうけどザコはそもそも本気で目指してないだろうな （０Д０）ノ
まぁザコさんについては個人的に思う所もあって友達付き合いを続けてる訳ですが、
ただ、同時にちょっと気になってる事がありまして・・・
自宅（埼玉寄りの東京）で週１でザコさん含んだ漫画家志望者仲間と漫画勉強会開いてて、非常に有意義なんですが、
「ザコさんが心理的にＮＧだけど勉強会には参加したい人」がいたら、そういう人にも門戸を開きたいとは思ってて、
同レベルかどうかは置いといて新しい交流はあっても良いような気がしてます
ザコさんＮＧの漫画勉強会開いたらどれくらい人集まるんだろう・・・ ザコ居るとか絶対行きたくないわ
そういう勉強会って、何かしら共通点がないと馴れ合いの漫画好きサークルになってしまうんだよね
同郷である同年代であるとか元々同じ団体の仲間とかなんかないとまとまりにくい
ネットで募集するにしても志望ジャンルが近いとか、進捗度合いが近いとかね
ある程度絞られてて有意義だなと判断したら自分は参加も考えますよ
ただし、今までザコを許容していたってのにも警戒はするかも
申し訳ないけど 元々は秋葉原にフリーラウンジ経営しててそこを溜まり場にしたのが経緯だったんだけど、
お店畳んで個人宅で開催するに至っては、集まり辛くなってる感じはありますねぇ
ただ、勉強会自体は非常に有益ですよ。漫画家の仕事の７割はネームと言って過言は無いんだけど
ネームって一人で考えると基本煮詰まるんで、ネーム描く際に勉強会形式で意見交換する事で
非常にブラッシュアップが進むんですわ。例え連載始めたとしても続ける意義あります
参加してる中でもマジメな人は常にネーム描いて批評もらってますし、持ち込みも進展してます
個々人の共通点とかはあんまり影響無いかも・・・逆に元々友達だとダレる印象 というか思う所があってザコを呼んでるってなんなん？それが気になる >>235
自分も昔は秋葉原で漫画書きの集まりみたいなの参加してたから有意義なのは想像がつくよ
ただ、ジャンル違うと方法論が違うじゃん？
女性向けや幼年誌の志望者に、青年漫画志望者がだめだししたりしてたしさ
自分はある程度傾向が明確な方が参加の指針がつくから助かるかなって個人的には思った
まあこのへんは好みか
ザコみたいな漫画かかないタイプにシャーペンけちつけられたり意味不明な難癖つけられたりしてるとね、ただの漫画好き同好会には行きたくないんすよ
嫌な思いするから ザコ抜きなら参加したい
ザコ居るなら絶対行かない気分悪いし仲間だと思われたくない 多方向からの意見を貪欲に聞きたくて来る者拒まずの姿勢で始めたから、そういうコミュニティ苦手な人もいるでしょうね（＾＾；）
今現在毎週固定で集まるメンバーは主に４人で、少年誌～青年誌に連載会議ネーム提出してる僕と・スゲー順当に少年ジャンプで担当付いて掲載努力してる若者・
なんかカルトな漫画まで手広く詳しくて、漫画技法とかの意図・意味なんかを言語化して説明してくれるスーパープロ読者兼原作担当経験のある人・あとザコさんで、
方向性としては自然と少年誌向けの傾向が強い感じになってます。言われてみると確かにこのメンバーだと少女漫画系には有益な意見言えなそう
ザコさんについては異論あるだろうけど、他のメンバーについてはただ好きなだけの同好会レベルじゃないと自分では思ってて、他の人にとっても有益だと思うんですよねぇ
という訳で出来れば参加者増やしたくて、それでもしザコさんの存在がボトルネックになってるのだとしたら、、、と、別日で開催する事が脳裏を過ぎった訳ですわ
>>237
呼んでるっていうか来る者拒まずのスタンスなのでその疑問には答えられないんですが、強いて言うならガチで頑張って進展してる人を目の当たりにして
少しは焦って欲しいとは思ってました
思う所：簡単に言うと問題があるからこそ改善して欲しい・・的な？ 焦るとかもう無理でしょあの人
絶対呼ばない方がいいよあ はいまたザコの底意地悪い発言出ましたよ！
芽が出ない志望者で努力もできないしたくないタイプって、他の人の成功体験を悪くいったり嫌みいって足ひっぱることしか出来ないよね
0289 名無しさん名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW ff15-yW/I) 2019/03/14 19:52:10
持込を数社にして、何社から連絡がきたときの優越感半端ない
しかし、同じ漫画を持ち込みしてるので、どこか1社に絞らなくてはならない
いや〜、モテる男はツラいぜw@
返信 1 ID:L+kZ/CKp0Pi
0291 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ｵｰﾊﾟｲWW a310-Judv) 2019/03/14 19:53:13
>>289
お、「原稿預からせてください」って言われなかったのです？
ID:/+UVdg9n0Pi(2/2) >>240
まあジャンル関係ない共通の部分てのはあるし、むしろジャンル違いの人だから気づける視点もあるだろうから無意味とは言わない
ちゃんと本格的に活動をしている人達の集まりなら収穫もあるでしょう
ただあまりに来るもの拒まずやオールジャンルだと、他人の足を引っ張りたいだけとか批判することで自分も活動をしてるようにしたいザコタイプが紛れ込む可能性が高いかなあと
基本自由参加でもふわっとでもその時のテーマとか決めとくと、ふるいにかけられると思う
…ってまあ、主催者がザコ一人除外で他は変わらず全員受け入れなら仕方ないけども
自分は、ザコ本人も嫌だし、ザコ要素があるような人がいる可能性が低いと判断できたら行ったら楽しそうだなくらいだね
とはいえ、このスレはザコアンチスレだからザコを知ってる志望者たくさんいるとこ、うp本スレとかで聞いたほうがいいかも？スレチって怒られるか？
っていうか、ザコ以外の他のメンツの意見はどうなんすか？ >>244
他のメンツも来る者拒まぬ派だと思います。むしろ色んな志望者に会ってみたいと思ってるんじゃないかな
うｐスレ：
この勉強会は元々うｐスレの交流の延長線上で生まれた会合なので、ここよりはあっちの方が適してるかと思います
そしたら試しにうｐスレの方で「１回勉強会やりませんか？」を告知してみて、好評なら定期開催に切り替えていく感じの企画考えてみます
まぁこのスレから始まった会話なんでザコさんを引き合いに出してますが「ネット上で揉めてて○○さんとは会いたくない」ってのは
ザコさんに限らず他の人にもあるし、主催者側が配慮して連絡段階で「自分は○○さんＮＧです」というのも聞いて、差配すると良いかもですね
それやれば少なくとも苦手な人とバッティングしないし
テーマ・・・
他のメンツが必ずしも参加するか解らないのでとりあえず僕の都合だけ言うと、「ＤＡＹＳＮＥＯ等で担当がちゃんと付く漫画を研究したい」ですかね
僕が個人的にこれから探求しようと思ってる事だけど、これを当面のテーマに据えたらみんなにとっても有益かと思います
流石にそろそろスレチなんで、まぁ折を見てツイッターかうｐスレの方でアクション起こしてみますね >>247
嫌ザコスレだから適スレだと思うけど
本スレで言うのがスレチってんでしょ >>244
この人は
本スレで聞いたらスレチかなと聞いてる 297 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) sage 2019/03/14(木) 23:29:27.17 ID:/+UVdg9n0
いや大丈夫だよ
これまでもそうやって進んで来たんだ。尺取り虫のようにちょっとずつ。
進んでないんだなぁ……脳を言い訳にして何一つ >>252
退化していってるんだよね
＋5キロの間違い 絵だけの問題じなくて漫画にもなってないレベルだし
物語もそうだしコマ割りから演出視線誘導みたいなもの全てが初心者レベル
絵さえどうにかすればってものじゃないんだよな
しかもプロのアドバイスには言い訳だらけで聞き入れない
退化もするわな （０Д０）｛あ、ちなみにそれも本人に直接言った事あります
「絵のレベルとはある一定のレベルに到達する事では無く、ある一定のレベルを保つ事だ。絵は、描かなければ寝てるだけでレベルが落ちる」 自宅開催よりパブリックスペースの方がいいな
レンタルスペースとかオフィスとかカフェとか
文具カフェとかでもいいし 本人に言ったことある言ったことないとかどうでもいいんだよな
そいつが落ちぶれようが上がろうがどうでもいいし
その話題誰も得しない
唯一得するのは自分より下の人間の悪口言っていい気持ちになりたいような奴か
その会でそいつの悪口だろうがなんだろうがそいつの話題自体を出さないでほしい >>257
ここに来なきゃいいじゃん
もはやスレタイ読めのレベル ただ成長しないだけの人ならまだ趣味で漫画書いてる人として無視もできるけど
ザコは漫画家志望者として他の人に口出しするじゃん？
それがほんとに糞
あまりに｢未デビューだろ｣｢担当ついてないくせに｣って言われてからは、｢おいら漫画家志望者なんて言ったっけ?大ヒット漫画家志望だよ｣とか言い出してさ
他の志望者だけでなく現役プロに対しても失礼なこと言うじゃん
成長しない役に立たないとかってレベルではなく、他の漫画書きに害があるんだよああいうのは
もしザコ抜きで勉強会やるとしても
でも結局ザコとの付き合いは続けるんでしょ？
犬に九九教えるようとしてるようにしか見えないけど、それがおつゆさんの趣味なら好きにしてとしか言えない >>261
言いたい事すごく良く判ります
僕もエロ漫画の世界では単行本印刷冊数トータル５０万部越えてるのに「少年誌で１００万部越えてないなら発言権は無い」、とかメチャクチャな事煽られてます
だからこそぐうの音も出ない程の条件で「勝ってやらないといけない」んです
一度ぶちのめしてあげないといけないんです
いずれ漫画的にぶちのめします。だからこそ、近くに居てくれないと逆に困ります
勉強会はまったく別のベクトルで捉えて下さい。どちらかと言うと他のメンバーのスペックをみんなに見てほしい
こういう事はザコさんには頻繁に直接話してるんで、臆面無く敢えてみんなにも公言します
怒ってない訳無いんですよ・・・さすがに僕だって（－－；
でも、「成長して成功する」とおっしゃるなら、何食わぬ顔でこれからも勉強会にきてくださいね。異論は実力を証明するまでお互い認めないで構いません 世の中には理屈が通じる人間と通じない人間がいるんだよ
マトモな人間の理屈は適応しないよ
ぐうの音なんかあげない
メンヘラ女と同じで立場が悪くなったらアレコレ意味不明で破綻した理屈で言い逃れ続けるだけだよ
そういう無駄な時間注ぐのは個人の自由なので結構だけどそういう輩を呼ぶ会は行きたくないね
その会が好きな人がいるならもちろんそれも自由 偉そうなことを言いながら今月は模写を一枚かあ
お絵描き好きな子供の方がかいてるわ
淡白な人は淡白な漫画しかかけないってのも他人の受け売りだし
結局｢軸が弱い人はかわいそう。｣って他の人を貶めないと気がすまないんだねえ
0298 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/15 06:47:17
今月はまだ模写を１時間くらい？しか絵を描いてないけど順調です。
と書くと周りから苦言を貰うけど、仕方ないね。自分の決めたルートを順調に登ってて、進歩は自分でしか確認出来ないけどようやくもうすぐアウトプットし始められるので楽しみ。
返信 ID:ZrDIRKE40(1/3)
0299 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/15 07:32:14
と、のたまいつつ
変な人、変態などの方が味がある漫画描けると思う。というのが強みの1つ。漫画仲間の人もそう（タンパクな人はタンパクな漫画しか描けない、みたいな事を）言ってた。
ID:ZrDIRKE40(2/3)
0300 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/15 07:38:49
まあ一定の漫画総合力を超えないと、変わった性癖？を持っててもあまり評価されないけど、一定を超えればそれが軸になる。軸が弱い人はかわいそう。
ID:ZrDIRKE40(3/3 >>262
なるほど
おつゆさんのスタンスは理解しました
ザコ肯定でないのなら一安心です
自分はこれで、他の漫画の集まりと同じ選択肢のひとつにはなりました
あとはあくまで公平にスケジュールや場所や規模で比較する感じです
主催は大変だと思うけど頑張ってください 軸が弱い人はかわいそう。なんていちいちエアマウントとりたがるしあいかわらずモラルがなってないな
自己愛と性格の悪さが文章に出てる 勉強会なんて甘い環境じゃ出てきたネームを改善する為の厳しい意見くらいは出てくるだろうけど話そのものがつまらないからボツみたいな本当に辛辣な意見は出ない
ザコは見えないふりしてるが絵や基礎漫画力だけじゃなく話作りが駄目すぎる
周りはザコくらいオブラート無しでザコの漫画に意見してやれ >>267
その通り～！
レスした相手から殺意を向けられるような直球正直コメントこそが本当の優しさだよね～！
(^ ^) >>268
お前のコメントにはなんの重みもないから諦めろクズ >>268
いや、ただ辛辣なだけじゃ意味がない
下手な奴の意見はただの感想だからな
だからザコの意見はスルーされていい
だけどお前が探検娘で大恥かいたのは勉強会の連中がちゃんとこの漫画糞つまらないですよと言わなかったのが悪い 正直コメントは優しさでもなんでもない
自分に正直なだけで他人に対して何の優しさもない
アホか >>268
んー、昔はそうだったかもしれないけど、今は「相手の目標をできるだけ確認してから、なるべくそれを基準にしたコメントをしたいなあ」と思っているよ。 >>273
なぜ？
裸の王様を指摘した子供は王様より上の実力だったかい？ ザコは裸でもない王様に裸って言ってるただの目がおかしい子供だから >>274
画力を確認してない人の意見は聞くに値しないと公言してるくせに何言ってんだか
あんたの書き込みは矛盾だらけだな >>276
そんな事言ってないよ
捏造しないでおくれやす。
言葉は正確にね。
もし言ったならソースをコピペお願い。オイラは基本、何でも情報を受け取って、時間をかけて咀嚼。そして参考にしたい事を参考にしている。それはこの世の全ての事に対して平等に行っている。
まあ受け皿がそんなに大きくないから長文とかはそもそも受け止めるのを失敗しやすいけど。 >>277
名無しの意見を排除しまくってるくせに何言ってんだか 同じことを何度も言われた場合、最初に出した結論を覚えていてその（個人的な）結論を述べることはあるけど、それのこと？ その個人的な結論が間違っている可能性を微塵も疑わないことのおかしさについてどう思う？ （０Д０）ノ
辛辣に意見される量と成長が正比例するんなら、ネットでボロクソに言われてる人ほど達人じゃないとおかしくない？
・・・普通の事言いますね。指摘やトレーニングは厳しいか優しいかじゃなく「適切か」です
ちなみに僕が勉強会を勧めてる理由は既存の漫画の技法や描写意図を言語化してレクチャーしてくれる人が居る為です
>>270
ザコさんは基本的に完成して発表するまで勉強会メンバーにも一切作品を見せないスタンスです >>274
最低限のマナーな
お前が話しているのは他人だ
身内じゃない
社会において重要視されるのは純粋な上下関係であって屁理屈じゃない
実力あるものが上で何も無いお前はド底辺だよ
ド底辺のくせにいっちょ前に口だけ達者で努力もしないクズは他人に意見する権利なんか存在しない
そもそも裸の王様なんて例えにもなってない
むしろザコの人格を説明する上で引用したほうが自然
見栄のために自分を偽っていないと精神を保っていられない >>282
こんばんわ！
（いつも通り、咀嚼に時間がかかるため長文レスに反応するとしたら後になります。あしからず） 知り合いだから読む・・・ってのがなんか趣旨に反して失礼な気もするし、それで閲覧数に影響与えるのも気がひけるので、
自分で読みたいと感じるまで読まない事にしてました
１読者として、残念ながら読んでません。辛辣だけどこれが率直な感想です 補足、ちなみに>>286はすでに直にコメントしてもらっています。 >>262
発言権？…心中お察しします…
しかも揉めた場合かなりの確率でこう言う悲惨な目に遭われてるわけでしょ
僕もザコに失礼な事されて客観的に同じレベルにひとまとめされるのが嫌になってスレを去りましたよ
ブチかましてやろうというおつゆさんと
離れた僕対応は真逆ですね
同じ位嫌ってるって事だと思います
でも他の人も言ってますけどザコに理屈は通りませんよ
あいつの正体は
自分の駄目さを誤魔化す為の屁理屈そのものがあいつのアイデンティティですから
もし百万部達成してもおめでとうございますと言われて終りですよ
まあムカつく事を燃料にするというのはありますが
それまでアイツから受ける失礼喰らうの大変過ぎませんか？
最近になってザコはおつゆさんに百万部勝負はザコのリタイヤ負け宣言と
年内デビュー宣言不達成謝罪しましたけど全然話題になってません
それはあいつに理屈が無いから負けたときの謝罪もあっさりしてるからですね
目標達成と失礼秤にかけて分が悪いなぁ >>287
いや、編集だってつまんない漫画は（親切な編集じゃないと）読んでくれないじゃん？
ひとりの読者として正当な評価をくれたので感謝しているし、おつゆさんの性格は把握しているので当然だとわかっていたよ。 >>282
一番勉強しなきゃいけない奴が自分の見せず他人のに的外れな意見だけするとか地獄かよ つまらないかどうか最初ぐらい読むだろ
読み初めてつまらないとき読まないだけ
編集だって冒頭ぐらい読むだろ ザコは嫌われてることをするのが趣味
そんなやつに人気漫画なんか書けるわけない
実際に漫画も糞だった >>277
散々荒らし扱いしておいて、デビュー済みだと知ったら客人扱いして
荒らし扱いされたんだけどって言われたら、言い訳しだしたザコさんの発言をご覧ください
とりあえず似たようなニュアンスなのはこれな
他にもそういう発言はしているはず
0080 サコ (ﾜｯﾁｮｲWW 272a-ktaE) 2018/03/25 08:44:22
>>79「他人（だれかわからない名無し）が書いた書込」、として、あのレスを冷静に読んでごらんよ。名無しの釣り&煽りコメントと区別つかないから。
2ちゃん（5ちゃん）はそういう所で、自分の身を自分で守りながらカオスな場所として受け入れて嗜んで行かないといけないんだよ。
君が連載チャレンジ中かどうかどころか、漫画を描いたことがある人なのかどうか、俺にはまだわからないし、前スレの人と君が同じ人なのかどうかも知らない。でもそれでいい。俺が本当に、探検娘とやらの漫画を描いた人なのかどうか証明できる？ 言いたいことは色々あるけど、
とりあえず>>276の証明に全くなっていない。
そのあたりかわからんけど「プロにも言いたい事言うよ」って言ってるし、スレでも相手の画力を上手いと認めた上でも言いたい事言ってる。し、聞くに値しないと判断した話は聞かない。長文にもほとんど反応は示さない。 >>296の訳載せとく
自分より才能のある人には嫉妬していちゃもんつけるけど、それにケチ付けられようが自分にとって都合が悪い指摘からは逃げます目を背けます
だから自分の批判をしている長文なんか絶対読みたくないし改善する気もありません 321 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) sage 2019/03/15(金) 22:57:03.58 ID:ZrDIRKE40
お互い話が通じないって事で終わりだね。
おやすみなさい。
いまこの場で話が通じてないのはザコ1人だけなんだよなぁ
ザコの言い分を聞いた上でそれはただの逃げの口実だっていう指摘を受けてるだけ
ザコはそれを認めてしまったら自分の中の『神話（笑）』が崩れ去ってしまうから絶対に認めない >>296
そうだね
読み返したらドンピシャのとこではなかったな
とはいえ、そういう発言は過去にしてるで
探してみるは
ザコがデビューするまでに探してくるってことでいい？ 過去スレ見たら、おいらそれなりの実力者とか以外にもうどん職人とか発言してておもろいな
酷い発言ベスト10決めてコピペにしよーぜー やはりというか、上に上がろうとする者のみが上に上がれるんだね
んんwwwwwwwwww 自己愛性障害特有の努力してる(してない)自分に酔ってるモード
そして常に結果も散々なのもお約束という
自己愛性パーソナリティ障害は本人が自覚出来ない恐ろしい病気なのがよく分かる なんで聞かれてもないのに自分はできるアピールするんだろう
自分で自分を制御できないのか
可哀そうだな なんだろうな
最近自分に酔ったポエムが多いね
昨日はひさびさに息切れしながら一時間模写をしたから、努力した！って感じでアピールしたいのか
↓自分から話題出しといてスルーか
ネームを担当さんに見せて｢ここはどういうこと?｣とか聞かれても｢わからないならわからないでいい｣と説明しないんだろ？w
そんな未来しか見えない
まるでさも自分はキャラがたってて目立つ作品が書けてるみたいにいうが
それがあのカス漫画なんだよね
0307 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/15 20:36:57
頭（脳）がおかしいと「一定の漫画総合力」を超えられないから、一生懸命直しているよ。
軸となる性格や性癖は、漫画に現れるので、漫画をしばらく読んでるとなんとなくわかるよね。
キャラが立ってない人が描く漫画は無難になりやすい。目立つ人が描く漫画の方が目立ちやすい。
ID:ZrDIRKE40(5/12)
0308 名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233f-kbMb) 2019/03/15 20:40:53
それでザコは軸になるほどのどんなすごい変わった性格や性癖持ってるわけよ？
自分からそういう話題出したんだからおしえてくれよ
ID:3P8IMjFn0(2/6)
0309 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/15 20:44:58
＞軸となる性格や性癖は、漫画に現れるので、漫画をしばらく読んでるとなんとなくわかるよね。
わからないならわからんで良いよ
言語化できてない性質もたくさんあるし、言葉では返せない。
返信 2 ID:ZrDIRKE40(6/12) 本人の性質や個性が漫画に出るっての自体はわかるよ
ただし、まるで自分の個性が才能かのように振る舞うザコは意味がわからない
他の人が指摘をしていたように、あいつの 途中送信失礼
他の人が指摘をしていたように、あいつの漫画は、個性的なキャラが才能で社会的地位のあるキャラを圧倒するってのが基本
ザコのいう軸でいうなら、ザコは｢実はすごい自分｣っていうことなんだろうな
自己愛なのか、承認欲求なのかは知らないけど 自分の考えを漫画に反映させるのと自分自身を反映させるのとはまた違うからなぁ 草
皮肉が通じてないのか通じた上でああ返してるのか普段の言動のせいでわからんのがこわいところ 漫画に脳が適していないというよりは知能指数が足りていないんだろうな
つまり漫画だけじゃなく何にも適していない ザコはゴミなんだから発言権は無いのに長文書き込む迷惑者
はいとすいません以外しゃべる権利無い >>306の発言もじわじわくるw
上にあがることばかりかんがえてるわりに底辺のままのザコw >>309
これは本当に恥ずかしい
ザコの自己評価は「目立つ個性を持ってる」
でも実際は「キモイ個性を持ってる」 下手だからといっても卑屈になる必要はないが
ザコさんは自分を俯瞰で見て発言したら
こんな事にはならないのにね 漫画家志望者が漫画を描かずに脳トレばかりやってるのは、
受験生が勉強せずにジグソーパズルばかりやってるのと変わらん
何事も思い込みが激しいと努力が頓珍漢なものになるし、
思い込みが激しいことを「軸」とは普通言わない 年間100ページくらい漫画描くと
知らぬ間にうまくなるもんなんだけど
ザコさんの脳トレでは脳トレは上手くなるかもしれんが漫画は上手くならんだろうな ザコが漫画家になれない理由
○キモイ
○性格悪くて理屈を解さない
○世界観が貧困
○絵を描くのが嫌い
○頭が悪い
これって一個でも該当したら漫画家で成功出来ないのにザコ何個ハマるつもりだよ > 絵を描くのが嫌い
何で漫画家目指してるのかわからんなこれ 改めて冒険娘のストーリー周辺に絞って評価したい
○まずプロットが凡百
主人公が→旅に出るこんなもんでしょあれ旅１ミリもないけど
○世界観が貧相
何あの妖怪みたいな便利グッズまるでハイテクに見えないキモイ
○キャラや設定に魅力が無く一人よがり
誰があんな奴らの話読みたくなる？
以上ザコには何を言ってるかわからない内容でした
印象としては文化祭で中学生がやっつけで作ったお化け屋敷
キモイだけで雑すぎる
ところであの受付ババアなんで号泣したり最後に握手したん？全く意味不明
>>327
本人は絵が楽しいと言ってる時期もあるけど
引きで見たらどう見ても絵が嫌いだよね
俺なんかイメージスケッチ用のらくがきノートあんま書き込んでないと思ったらほぼ一冊埋まってた
絵描きなんてそんなもんでしょ
今度かく近々書くとか佐藤でさえ言わなかった >>328
公正に判断してもそんなもんよな
評価シートのある賞に応募したら似たような感じでいわれそう
ザコはアウトプットも下手なんだけど、そもそもインプットができてなくないか
読書や映画や経験とかが創作者はもちろん一般人と比較しても少ない感じ
初心者の漫画って技術的には未熟でも、趣味やこだわり主張があるもんだけどザコ漫画からは何も伝わってこない ザコレベルだと年間1000ページはこなさないと月例賞の最下位すら受賞できない >>330
項目のほとんどが悪い方にチェック付くよな
駄目駄目過ぎる そうだね
早く描き始められればいいなあ
脳、早く仮完成しないかな
仮wwwwwwwwかんっせ wwwいwwww ｢脳が完成するまで撤退よ！｣のイラストは思いきりザコを揶揄してるのに、わかってなくて笑うわ
のーてんきだよな
>>334
もう今から｢仮｣ってダメだった時の予防線はってるのなー
いつになったら本完成なんだろう
ザコは自分の寿命が200才くらいまであるとおもってんのかね やばい仮完成が面白すぎて思い出したら笑ってしまうんだが しかし冒険娘の後ずいぶん長く脳リタイヤ続くがなんかおかしくねーか
冒険毎週出してたのはほぼ毎日描いてたからだろ
なんで冒険の後描くことすら不能でぶよぷよやってんの？これ脳力的問題か？
普通に考えたら結果に心折れただけだろ
としたらかなりのトラウマね まあ編集とのやり取りなんか見てるとこれで担当ついてプロいけるとか考えてたんじゃないの
それがあの反応だしいくら鈍感でもちょっとは辛いだろうな 担当つくと自身あったから凹んでるんだろうなあ
前は編集軽視な発言も多かったけど
それこそ飲み会で担当つけな話にならんとか説教されたんじゃね
そんでちょっとやる気になって娘書いたけど撃沈で今ふて寝ってとこ 自らを未完の大器と信じて作品を出さないのが一番精神的に楽なのに気がついたんだろうな 340 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) sage 2019/03/18(月) 19:42:58.81 ID:z3qIcf/G0
いちゃもんが多いなあ(´･ω･`)カルシウムと休息、足りてる？
いちゃもんじゃなくて事実だから
いちゃもんって言うのは普段ザコがアドバイスのつもりでしている行為のことを言う
ブーメラン顔面に思い切り突き刺しに行ってやろうか >>342
まんま描かない漫画家志望ね
描かない漫画家志望とはただの読者 0336 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/18 18:29:00
うう、脳がつらいよー
レベルアップ前はいつもこんな感じ
仕事もポンコツ
今回のアップデートで仮完成になりますように
違うようならすぐまたレベル上げに取り掛からなくては。必要レベルを稼いでＧＷ前までにちゃんとした漫画描きに転職（ドラクエ的表現）したいのであります。
ID:z3qIcf/G0(2/8)
0338 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/18 19:29:03
漫画かく人にならないと人気漫画家になれないじゃん？
ドラクエ的表現ってのはリアル転職じゃないという意味だよ
0344 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/18 22:56:48
文句などないよ
すごい楽しんでる
でも頭痛薬飲んだり、つらい時はつらい。レベルが上がるのは楽しい。
ザコを苦労してレベルを上げ、鍛えて強くして活躍を楽しむ。これが好きな流れのセット。なので漫画家を選んだってのもある。
返信 ID:z3qIcf/G0(6/8) また、仮完成って言ってるなw
しばらくぷよぷよ他ゲームは終わらなさそう
そして、漫画書きたいから漫画家めざしてるわけじゃないのも確定だな
脳を改造して漫画を書く人になりさえすれば人気漫画家になれるんだってさ
あほかと パズルが解けたら東大に合格できると言ってるのと同じだなｗ >>345
あれ？俺いい事言った
これは紙に書いて部屋に貼るかな あったな
ラスト知らんけど
ザコは一般読者以下でしょ
読んでる量も少なさそう
ぷよぷよとディスガイアでいそがしいわけで 描かないマンガ家のラスト、主人公はちゃんとマンガ家になってるんだよなあ
Wikipediaより抜粋
>少年ダンプに原稿を直接持ち込んだことから自身の才能の無さを初めて自覚し
>その後山井の下でのヒモ生活や野方との再会を経て漫画家として一から修業しなおすことを決意
>単行本出版も果たし青年誌で連載する漫画家として活躍する場面で物語は終わる >>352
漫画家として１から修行し直す
ザコはこれやらないから
それなりの実力だから ザコのつれぇわアピについての皆さんの反応は、満場一致の
『病院池』
でしょうね間違いない 脳なんて使ってれば誰でも機能上がるわけでそうなってないならザコの使い方がわるくていちいちアップデートなんてしないといけないだけ
誰でも胎児に生まれてから頭脳休めたり頭痛することなくいろんなこと出来るように脳機能上げてる あの表現の仕方だと既に何段階がレベルアップしてきたような言い方だが絵は皆知る通り
そりゃおつゆにも仮に脳を意識的にいじれてるとしても効率が良い方法とは言えないと言われてしまうわ 最初は脳に障害があってリハビリしてるのかと思ってたけど
単に実力がないのを脳のせいにして地獄のミサワごっこしてるだけだったという 0353 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/19 23:37:33
つらいつらい
脳がレベルアップでつらい
一瞬でレベルアップが終わるゲームが羨ましい
ウインドウズ10のアップデートのヒドい時の10倍くらいヒドい。
オイラは早いマシンじゃないから20時間はかかってるんじゃないかな。。準備から考えると1週間。
でも大型アップデートは嬉しい
単に絵を描いて上達する工程とはなんか違うんだよねえコレ
全く描いていないのは論外だろって意見は正論でしかないんだけど、なんか違うんだコレは……
ああつらい
明日の朝には済んでるかな
返信 ID:zzbSgXmz0(1/2)
0354 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/19 23:43:28
ポンコツが治る前夜祭と考えるととても嬉しいし、一度使えるようになった部分はもうアップデート必要ないので嬉しい。
ID:zzbSgXmz0(2/2)
0355 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW a310-Judv) 2019/03/20 00:03:13
みんなはわからないんだろうなあコレ。
と、一旦は考えてみたけど、「最近異様に眠い」ってたまに言ってる人もチラホラいるからそういう時に脳のアップデートしてるんだろうなあ。と。オイラのようにアップデートだけを連続してやる人はきっと稀なんだろう。
ID:UuBeFaz70 ｢オイラのようにアップデートだけを連続してやる人はきっと稀なんだろう｣って結局は自分を特別視してるよね
それうまくいっとして仮完成なんだろ？
眠いって言ってる他の人たちは春だからじゃないのか >>363
特別ボンコツだから連続してぷよぷよ
ぷよぷよやって頭痛くなるとかよっぽどのアホだな おいおい
病気じゃないのに頭痛がする原因に
｢脳や鼻腔内の病気｣｢発作性病変（てんかん)｣
さんざん言われてる｢発達障害：自閉症・注意欠如多動性障害（ADHD）｣って出てるぞw
学習障害などの発達障害があると学校や集団での適応がうまくできずに慢性の緊張感が生じているために頭痛を訴えることがあります。
だってさ
そこまで行かなくても｢緊張型頭痛｣っていって
苦手なことや嫌いな作業の後に頭が痛くなるんだってさ
心身のストレスから解放されたときに急に血管が拡張することがあり、仕事のない週末などに「片頭痛」が起こりやすくなります。
ザコ、これらじゃね？ >>366
それやね
道理でいつまでたってもレベルアップしないわけだ…全部勘違いだったんだから どんな絵が上手い人や天才でも脳がレベルアップするとき頭痛がしたなんて言ってないからな
自分はできる子なはずだっていうストレスやプレッシャーで頭が痛くなってるだけやろ >>363
他の人は、必要がないだけだと思う。普通は絵が上手くなる人は子供の頃に抵抗なく脳のアップデートを済ませてるんじゃないかな。
オイラほどザコじゃなくても大人になって才能を見いだせてない人は、（頭痛付きで）無理やりにでもアップデートする方がいいと個人的には思う。まあ個人個人の自由だけど。 ゲームで画面見続ければ目が疲れて頭痛おこすよ
脳とは関係ないです残念ながら
冷えピタ張れば治る程度 >>368
適性のない状況や行動にストレスや緊張をして、そのダメージで頭痛がしてる
つまりアップデートではなく、絵でダメージおってるだけっていう…
才能うんぬんの前の大前提で適性がゼロってことだな
>>369
自分は小学生並みの脳みそって言って悲しくないか？
お友だちがたくさんいる｢オイラのスレ｣に帰ってください
ここはザコと絡みたくない人のスレです 補足しに来ただけだし、
鍛えて出来る子になればいいだけだから悲しくないよ。生活もまあ成り立ってるし問題ナス。
ではまた！ まず｢頭痛必須の脳アップデート｣を誰も信じてないから、そこを連呼されてもなあ～
大前提としてザコの言い分を誰も支持してない
そこをわからず追加の言い訳や説明を続ける辺り本当に頭やばい
話したくない人に話しかけるのやめろって言われてるのに｢補足に来ただけだし｣が返答に出るあたりやばいわ
なんか普段から痴漢とかつきまといとかしてそう
やめてください！って行為を拒絶されてるのに｢○○しただけだし｣って謎の補足しそう 実際どんな気持ちで書き込んでるんだろうザコって…
普段でもああならだいぶやばい奴じゃないかまじで >>380
似たタイプの知り合いいるけど
糠に釘タイプ引くほどポジティブ
構ってくれるのが嬉しいから
批判されるだろうことも平気で言うし
なんならなぜ批判されているかすら分かっていない
共感能力が著しく低く
他を見下すが己にはとことん甘いナルシスティックな部分が目立つ
結論発達障害 >>381
アスペルガーとかそんな感じか…ザコは自己愛性パーソナル障害っぽいけどどうなんだろうね ぷよぷよが苦痛って知的障がいだよね
ただの退屈な子供のゲームじゃん
極めようとしたら大変だけどそういうことじゃなくコレを脳のリハビリにしてるんでしょ
それって知的障がいだよね
知的な障がいのある方が漫画家を目指してるってことだよね
でその方法が絵やプロットを描くんじゃなくてゲームからリハビリを始めるってだいぶ知的障がい度ヤバくない？
幼稚園児や小学生の方がレベル上じゃん・・・
漫画家を目指すのはいいけどまず絵の練習をした方がいいし
４コマでもなんでもいいから漫画の練習した方がいいし
脳のリハビリやるなら算数とか漢字の読み書きとかもっと論理構造を上げる訓練をしたらいいのになんで今時いまさらぷよぷよなの？
普通のアルバイトをやってコミュ力や問題解決能力や論理的思考力を培った方がいいと思うんだけど・・・
こんなヤバイ人生の棒の振り方なんてあるのか
もったいない >>384
どうせニート志望者とかにありがちの
「自宅でお金かけずにお手軽に目指せる成り上がり」とでも勘違いして漫画家とか言い出したんだろ
漫画家は脚本家監督演出俳優背景美術効果音と
映画やアニメで分業してるの一人でやるとんでもなくハードル高い分野なのにね
単体のアニメーターの苦労を力説してる時点で漫画家志望を何もわかってない
脚本酷い設定酷い演出酷い演技酷いメカデザイン酷い
ワザとやってるレベル もちろんキャラデザもモンスターデザインも酷い
多分本人にこれ言っても信じない なんとか生活できるレベルのポンコツが一発逆転のために漫画家目指すってかなり難しいよなあ
まあそこは各自の自由だけどさ 何か才能ないやつに限って漫画家志望にしがみついてるのが多い気が
才能のあるのはすぐデビューするし分を弁えられる聡明なのは趣味にシフトするか志望者諦めるし 探索娘とお嬢様面白かったです！！！絵ももすっごくうまいです！！！
頑張ってください！！！応援してます >>389
このスレは元スレでザコに嫌な思いした人間が愚痴るためにできたのが始まりだからな
実際に、ザコ出入り禁止のスレにきて迷惑行為されてるわけだし
むしろ、アンチスレに来てアンチ揶揄する人の方が不思議 ちょっとみんなに質問あるんだけど
探検娘の最後で「宇宙へ行こう！」の時
4人の顔アップだけでページ4分割とか
エレベーターういーんで3人顔横一線とかあるじゃん
あの演出してる有名作ってあるの？
他の志望者でもただ喋るシーンであれに似た演出してる奴が居たんだよね
やっぱワンピ辺り？
横一線でみんな同じ気持ちって所が怪しいんだが 正しい演出効果として使えてるなら印象的でいいシーンになるとは思うが
多用してる時点で演出じゃなくそれしか描けないだけだろうなとなる退屈さ
そもそも正面のアップなんかは読み手に緊張感を与えるし印象的だからただの会話で使ってるならおかしい >>393
なんか引用元はあってもおかしくないわな
自分は探検娘とお嬢様二人だけではなく、他のわき役含めての演出に違和感かんじたな
あれは本来ワンピースみたいにそれぞれのエピソードも描いた上で同じ立場の仲間じゃないと成立しないコマ割りなんだよね
なんかその辺の漫画から形だけ取り入れた可能性は高い
それくらいキャラの関係性とちぐはぐ >>394
普通の会話のシーンであんな大袈裟なコマ割りしてる奴が居てダサいからやめようよって言ったよ〜 >>395
そうそう
かなりの人物的厚みを披露した者だけに許されるコマ割りだよ
ワンピ辺りはアニメ見た感じそういう漫画だからやってそうと思ったわけ
ザコ最終話で3回くらい横並びやってっからね
ペラいキャラで
凄い判断力だよ ある意味自分が進捗停滞してる時は反面教師になる
サボってるとコイツみたいになるぞって
すると途端にゾッとする >>398
ただの憧れ失敗例
ラストの帽子写すのもナウシカラスト
ナウシカは強国が止められない王蟲の暴走止めて村人守ったけど
冒険娘が何したっての
アホみたいな変顔繰り返して
ババアと握手しただけだろ
ロウに至ってはガクブルしただけ
冒険娘は最後なぜか裸にライト付きメットだし >>390
見る目ないなとは思うがそういう趣味なら仕方ない
それをザコスレや作品ページで言ってあげなよ >>397
>>402
何もしてないのに何かをなしとげたかのように演出してるのがちぐはぐの原因だね
そのコマ割りや演出の意図も理解してないのに模倣してるって印象 >>404
ザコ本人の人格をよく示している
それにしてもザコあのAAの意味わかってないところが最高にアホや
自分が普段から使ってる顔文字が何故ゴミ箱に描かれているのか考えもしないのか
マジでわからんのなら絶対にマンガ描けるようにならん
そういう表現が出来ない、理解してないってことだから >>401
なんかわかる
書かない漫画家志望者の中でもかなり悪い末路だよな >>407
正論言ってるだけで荒らし認定だからなあれ
荒らしから見たら正常な人間がおかしい
の典型 気に入らない人や自分を誉めない人は全部荒らし認定の勢いだよもはや ザコは人とまともに会話も出来ない人間
子供の頃医者に多動性障害と言われたらしい
空気の読めない言動やネット中毒なのもその現れ 嘘は良くないけど発達とか言われて納得されてしまう言動してるって自覚したら？ >>372で
>生活もまあ成り立ってるし問題ナス。
って言ってる言い方でも、なんかそれっぽい反応は他所でも言われてるのかもって思ってる
現実を認められないから通院拒否みたいな
まあ本人も他の人らが子供の時に終えてる脳の発達を自分が経験してないって薄々わかってるみたいだし
さすがにそろそろ分をわきまえるやろ
少なくともザコ出入り禁止って文字が理解できない知能指数なのは再確認 毎日気にしてここ貼り付いてチェックしてるんだろうね！ ザコやばいなあ
自分は昔のことなんか知らないけどザコが出禁になるのは当たり前かなと思う
普通に顰蹙行為のオンパレードだろ ザコはうｐスレなのに全くうｐしないで自分の日記のように書き込んでばかりいたから注意されて
わかりました今後はちゃんとうｐしながら書き込みますって約束したのに結局ほとんどうｐしないまままた書き込んでばかりいたから約束通り出禁になったんだろ
嘘は許さんよ その後ザコが自分の都合のいい次スレを立てて住民はそれに反対して元祖スレを立てた
ザコは自分の立てた次スレが正統な次スレと言い張って元祖スレは認めないし書き込まないと言った
それなのにザコは言ったことを守らずまた元祖スレに書き込むようになって荒らし扱いになったんだろ
嘘は許さんよ >>426
やっぱりそうかw
ほんと何でも脳と他人のせいにする奴だな だいぶ割愛されててそれも正史ではないなあ。
とりあえず過去の他のテンプレ送りの人達と同じく、テンプレに載っても書込をしてる事は認める。
脳の成長が遅くて暇なんだよね。
描けるようになればほとんど書き込まなくなると思う。連載取れればテンプレ解除になるし、ワッチョイスレは頃合いをみて閉店させるかもしれない。 だからここに書き込むなって言われてるだろうが
お前みたいなやつが連載取れるほど世の中甘くねーんだよ…頃合い見なくていいからもうさっさとワッチョイ閉店しろ >>428
割愛されてても事実だし正史だろ
テンプレ関係なく元祖スレには書き込まないってザコは自分で約束しただろ
それ破って書き込んでる約束違反だろ
自分の立てたスレと元祖スレで残った方が本スレだし自分のスレが残るはずだと言い張った
しかしザコの立てたスレは過疎って保守されず消えた
残った元祖スレにザコは約束を破り書き込むようになった
約束違反なザコにいい加減もう来るなと住民が言うとザコは連載取れたらテンプレ解除してくれと言いだした
あんまりザコが何度もうざいので連載したら解除してやるから連載してみろと住民が言った
ザコは連載もしてないのにその後も元祖スレに書き込んで荒らし扱いされている
嘘は許さんよ
正史じゃないって言うなら正史を書いてみろよ >>431
本当のことしか書いてないから正史だろ
そもそもザコはなんで自分がした約束守らないんだ？
脳とか暇とか理由にならないし
言った約束守らないやつが何言っても誰からも信じて貰えないのは当たり前
相手にされないのも荒らしと言われるのも約束も守らないザコの言動に原因があるだけだろ ザコはその話は｢おいらのスレ｣でやれ
暇だから頭が悪いからとルール破る奴こそ悪質な荒らしだろ >>425
>>426
ありがとう
非常にわかりやすく合点のいく流れ 暇なら模写かデッサンかなんかやれよｗ
脳使わなくてもできる漫画の訓練いくらでもあるだろ
暇だからってなんで５chやる理由になるんだよｗ 理想の自分を演出したくても、作品はカスだし実績ともなわないから無理無理
いくら過去について都合の悪いこと隠しても当時を知ってる人は現れるし
昔のことを抜きにしても、現在の言動で嫌われるのがザコ 残念ながら仮に絵が超上手くてもザコの年齢だともうどこも担当すら難しいぞ
ましてや仮完成が数年後、完成が十年先とかだろ？完成しても一般人くらいだろうし 絵が超うまい時点でそれはもうザコじゃない何かなのでは…
実際、年齢で切られることはもうほぼないらしいけどね 年齢切りは少年誌以外は少ないけど
年齢によるハードルは上がるから新人レベルじゃ無理だよ
即戦力レベルじゃないと このあたりもう伝説レベルのやりとりじゃねw
他人は荒らしで自分は荒らしじゃないってやつ
しかも名無しの説明に返答しないで
このあとザコの都合のいい説明に終始
ほんまに頭わるいんだなあ
名無しで書き込んでるのにオイラだってわかると叩かれる～みんなの方が荒らしだ～ってさ
出禁のスレに書いてるから叩かれる、
本人いわく反省したっていっても実際に嫌われる発言だから嫌われてる
これがなんでわからないんだろうか
0374 名無しさん名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ
0375 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 0b10-MyN9) 2019/03/24 05:39:30
ああ、担当付きスレが適しているのは確かだね
だが>>374は荒らし
ID:SwFuade+0
0380 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 0b10-MyN9) 2019/03/25 06:36:46
平和にやってるスレを荒らすのは荒らし以外の何者でもないよ(´･ω･`)やめてよ
1 ID:JvN1Ejkb0(1/7
0384 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 0b10-MyN9) 2019/03/25 15:11:28
普通にコメントしてたのに(´･ω･`)ひどいや
叩く奴らの方がよほど荒らしだったよ
ID:JvN1Ejkb0(3/7)
0386 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 0b10-MyN9) 2019/03/25 15:18:07
(´･ω･`)そうけ？
名無しで書き込んだのを知ったらまともなコメントでも途端に叩くじゃないの。
ID:JvN1Ejkb0(4/7) >>440
即戦力レベルに絵が上手かったら1回くらいは仕事くるかもよ
マイナー誌だと作家不足だしね？
だけどまさに絵がうまくても共感能力低いから漫画が下手で、編集とうまくやれない気がする 結局、元祖スレでザコの絵を見てザコからアドバイス欲しいなんて人はいなかったな
っつーかザコがレベル一番下だと判明しただけっていうね ザコが今年漫画家になれなかった時の言い訳を考えよう この時期に漫画描いてないなら今年中にデビューは無理だからね ザコはこのまま５ch卒業したほうがいい
５ｃｈすればするほど身を滅ぼすような性格だし >>452
そもそも連載取ったらスレ復帰って目標が本末転倒だからね
カンザブが面白がって言ってた事だけど ザコは心を入れ替えて漫画の練習してるんだろうな
そんな姿に応援を禁じ得ない 人格が大きく歪んでいそうな気持ち悪い顔のキャラが心底不快だった
個性的でコアな層に受ける自分とでも思いながら描いていたんだろうか なんで５chを私物化するんだろうな
自分のTwitterか日記帳でつぶやけばいいのに
聞いてもないのに脳の報告しつこくされたらザコじゃなくても嫌われる いったいいつまでもう少しもう少しと言い続けるのだろうか
いつまでレベルアップした気がする妄想を続けるのだろうか
402 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW cb10-itiS) sage 2019/03/31(日) 14:51:09.35 ID:094eXLrs0
動いていなかった脳（の部位）がまたちょっと可動し始めた。欠落していた能力がひとつ備わったように思う。やりたい事に手が届くまであともうちょっと。
行動に移さない限りやりたいことに手が届くことは絶対に無いと断言出来る ザコスレでザコが被害者ぶってるが
自分が今ほかの人たちに相手にされないのをアンチのせいにしたいみたいだな
普通だった人さえも今のザコの言動でアンチになってってるだけなのに
デマとか風説の流布とか言い出してる
味方があらわれないのを何だと思ってるのかな ザコは被害者ぶってるんじゃなくて本気で自分が被害者だと思ってそうだな
認知が狂うと自分が異常なことをしていてもわからなくなるし
自分は正しいことをしてるのにどうしてみんなわかってくれないんだみんなが悪いとか本気で思うからな 430 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) sage 2019/04/05(金) 04:20:34.58 ID:5rfWa0vu0
脳味噌を鍛えてて状態が良くなってきているせいか、前は「この人は絵がうまい」と思ってた人達があまり上手く思えなくなってきた。読者としては絵が下手な方が見る物が眼福だらけでお得なんだろうね。
でも自分も全然描いてないから自分もまだ全く上手くない。早く描ける状態に持って行きたい。
編集さん&一般の人に上手いと思って貰えれば良いって事で、ある程度の質を確保しつつ大量にアウトプットする状態がプロとしてはベストなんだろね～。
誰か翻訳してください
なんで何も出来てないのにイキリ始めてるんですか 発言の直後に探検娘貼ってやらないと彼の渾身のギャグが台無しだろ！ 担当つきスレたてたの自分なんで、次スレではザコかコテ出禁にするだけだわ
残念ザコさん
0429 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) 2019/04/05 04:04:05
担当付きスレのテンプレの、
「担当つきの判断は、３ヶ月以上音信不通になっていないこと」
この文は実はオイラの発案ダヨ( ´∀`)今担当いないからテンプレに加わってから蚊帳の外になったけど。 ちなみに初代担当スレの時に、ザコはromってると自スレで発言してた
担当ついてないのに読んでるのかって言われて切れてたけど
まだ三ヶ月ルールがない初代スレでromってるってことは、その時点では担当はついてないかただの義理名刺だった筈
ザコの脳内キャラ設定が変わったとしたらこの辺りの頃かな～
最近｢担当もついてないくせに｣って煽られてたもんね >>466
今までの言動の集大成みたいな発言だな
本人はなにも成し遂げてないのに他の人(プロ含む)をdis ザコは脳の話してるのが問題なんじゃなくて、してる脳の話が毎回一方的なのが問題なんだよなあ
どういうことなのか聞かれても具体的に答えないし
毎回一方的な会話にならない話題出されたら掲示板の活用じゃなくて日記帳だし、そりゃ荒らし扱いわれるわ 脳トレを理由にゲームして現実逃避してるだけ
もう漫画を描くことはできないね
ザコの志望者としての終点 担当付きスレにコテで行くことは今までもこれからも無いから問題も必要もないよ ザコさんは心療内科じゃなく精神科に通院が必要なレベル
入院は一切しなくていいから通って薬局で調剤してもらうべき
薬をもらってちゃんと飲まないと病気がよくならないよ お薬もらって飲めば病気が良くなるって考えは怖いよ(´･ω･`)気をつけてね
インフル含む感染症の類は投薬治療大事だけど、それ以外は要注意 コテ外してもダメだし
なんならデビュー済みにするし
っつーか、出禁のはずのスレにも普通に出没してるし
最初からルールなんか守る気ないんだよな
こんな脳みその奴が他人と作品づくりなんかできるわけないからなあ
漫研の学生とかのほうがちゃんとしてるわ >>466
一つ言える事はザコの言ってることは普通から考えるとかなりの低次元の話をしている
だから
そのうまく見えなくなった作家はあまり上手くない作家なんだろうね
それを今まで上手いと思ってただけの話
普通より数段下の話をしていると思えばだいたい合う
しかし何も出来てない
何もしてない無能がイキりだすのは理解不能
理解したら終わりかもしれない 普通逆だよね
志望者やってて漫画描けば描くほどに連載してる作家、今まで見向きもしてない漫画家ですら上手く思えてくる
そうして、負けるもんかと奮い立たせて絵を上手く描くように心掛けるもんでしょ >>470
>>478
そもそも担当つきスレを見てるだけの時期と書き込んでる時期の間に作品発表してないしな
ある日急に担当がついてて連載会議に出されたこともあるって設定を追加したと思われる
嘘つきザコまじでやばい
>>480
うん普通は逆
ザコ劣化してんじゃん 何も成し遂げてないザコがまがりなりにもデビューしてる商業作家を批評するとかおこがましいにも程がある
担当ついてて会議出されたとかはザコは証拠出さずにそういう新設定でやってくだろうが
誌面に一度も載ったことがない未デビューってのは揺るぎない事実だからなあ
いくら本人が脳の進歩を訴えて、他作家をくさしても
でもお前未デビューじゃん？一度も絵で稼いだことないじゃん？としか思えない 446 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) sage 2019/04/06(土) 17:27:41.06 ID:Tyx8jYci0
オイラの名前を使って各スレを荒らし回ってる変なのが居るみたいだけどオイラとは関係ないです
あしからず。
事実やオイラの発言と関係ない事を言って、それを叩いて暴れてる。気違い怖い。
……えっ？ 過去ログにいくらでも証拠が残ってるのにな
少なくともコテ酉が一致するものは本人の発言でしょ 自分が普段は風説の流布だちゃんと前後のレス全部コピペしろとか言っておいて
こういう時は具体的には指さないんだなー
アンチがザコスレや他のスレで色々言ってることを否定しないんだろうけど
具体的に反論すると矛盾を指摘されるから言わないのかなーって思った ○否定したいんだろうけど
たぶんザコは自分の過去の悪行を悪行だと思ってないから
アンチの発言のことを言いたいんだとは思った
だけど、他の人のレス読んでから読み返すと｢事実やオイラの発言と関係ない事を言って、それを叩いて暴れてる｣は確かに違う意味合いが見えてくるな…
ザコの脳のこと考えたらありうるなー なんでも他人のせいにしたいザコ
ほんとヤバイ
>>483の発言も異常だよ
作風にもそれがあらわれてたけど、いよいよ本領発揮だな 山形さんへのセクハラ発言てこのあたりか
ほんっと気色悪いな
0803 雅日野琥珀 ◆DliIIrHmoHW5 (ﾜｯﾁｮｲWW 076b-emGt) 2018/03/02 10:55:10
ルーキーだと自分と同じですねー
比較的デビューしやすいと思うので頑張って下さい！
ID:LKjr7qBX0
0804 山形 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-YBR1) 2018/03/02 12:35:56
デビューしやすいのか…ﾊﾞﾊﾞｱでも受け入れて貰えるだろうか…
1 ID:qpWZHeoVM
0805 サ⊃ (ﾜｯﾁｮｲWW 872a-FkZY) 2018/03/02 12:55:26
どもー( ´∀`)デビュー&連載、頑張ります！
>>804
山形さんはまだ女盛りじゃろ？
オイラは35歳がいちばん色気があって素晴らしいって考えで、そこを頂点としてなだらかな山になっている。おばさんになるのは更年期障害が始まってから。という感覚なのです。
とセクハラはさて置きw、ジャンプルーキーからジャンププラスに格上げされた人たちのコーナー的な所を見てると女性作家さん結構いるような感じですねえ。
0821 サ⊃ 【小吉】 (ﾋｯﾅｰWW 872a-FkZY) 2018/03/03 08:54:34
俺は男として女性ホルモンの量に正直に惹かれてるだけの（初潮から閉経までがストライクゾーンで35歳がど真ん中だよ！って公言する）変態さんだから、自分を否定してる人を肯定する事にも躊躇が無いんだ！
ちなみに俺はこんな自分が大好き( ´∀`)
閉じる 1 ID:XcprfFs800303(4/8) 過去のザコの発言やばいな
どんだけのこと言ってるんだと思って遡ってみたけど、そりゃ嫌われるわ
>山形さんに体育会系なプロ意識を押し付け過ぎたかしら〜ごめんなさい。ルーキーで楽しく漫画描いてくのアリだと思うので是非是非です。
オイラは高すぎる意識と低すぎる実力のギャップに負けない雑草キャラだけど、みんなには辛いんだよねたぶん。
このギャップを埋めてく攻略が楽しいゲームなんだけどな〜そういう感じじゃないんだな〜みんな。
仲間がもっと欲しい。
>>859
その身の程を知った上で、ひとつずつ弱点を攻略して潰していって今はそれなりの実力はあるんよ。
0908 名無しさん名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-I+Eq) 2018/03/09 22:05:17
なんでそれなりの技術があるのにまだデビューできないの？
ID:fa7mz1zUr(2/3)
0909 サコ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2a-vW+k) 2018/03/09 22:18:05
なぜってそれはおまえを食べるためだよ！
…えーとね、自己評価、手前味噌だからかな。手前味噌ですら「それなり（足りてない部分も結構ある）」だから。
だからそういうのを踏まえた上で作戦を立ててるんだ。
返信 1 ID:IsJbpEqJ0(3/4)
0913 サコ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f2a-vW+k) 2018/03/10 14:05:05
そうか、体育会系じゃないのか
近いのはアサシン系の考え方かな
ヤれる時が来るまで動かない
どうすれば目標を仕留める事ができるのかにピントを定める。
漫画についてはそんな感じなのかも
返信 ID:dHq0FcWy0(1/2
0674 サ⊃ (ﾜｯﾁｮｲWW 772a-EM8p) 2018/02/03 15:25:08
ザコって名前好きだったけど、努力の成果としてザコから卒業する事に。もうザコじゃないの。
ID:MdjuQPgt0(2/2
0413 ザコ (ﾜｯﾁｮｲWW df2a-M61p) 2017/11/12 22:53:20
来年漫画家になるので、その時インパクトが生まれるようにオイラの事をどう思ってるか色々書いて置いてくれないかい
返信 ID:TbaQq93T0(3/4 ヤバイよヤバイよw
無断転載を指摘されたら親告罪だから問題ないと言い逃れ
他の人がレイプに例えて親告罪でも罪は罪だよって言っても、宣伝だから作者のためになるから問題ないってさ
ちなみに｢レイプ願望がある人以外ならレイプは罪になるかもしれないけど｣という前提で話しててそれも狂ってる
あと、ツイートをぱくられたって騒いでて、証拠を迫られると
0215 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 0f23-x/DW) 2017/09/23 12:45:45
俺は元になる発言をしてて、どこかにその証拠は残っているからワザワザ自分で探さなくても
あんたみたいな変なヤツに絡まれるくらいしかデメリットがないんだ。長時間ヒマってタイミングが出来たら探すのもいいが、今は絵を描く方が優先度が上。
返信 1 ID:TS/ydHYb0(2/4)
って逃げるっていうね
自分は｢おいら嘘ついてないもん｣｢おいら被害者｣ってやってるが一切説明しないってやばすぎ
ザコスレの過去ログ読み物としてすごい 他の人の絵にアドバイスして
人体だの立体把握だのプロ意識だの言ってても
↓の絵の未デビューだろ？って思うと笑う
ちなみに最後のは最近のやつだね
大して成長してないのも怖い
は～か過去ログ漁るのすげえ楽しい
他にも痛い発言あったら貼るわ
https://i.imgur.com/o1pbe3q.jpg
https://i.imgur.com/zq9MyZQ.jpg
https://i.imgur.com/mFaqLJD.jpg ザコの発言もは前後とちぐはぐなヤバさだと思ってたが単品でも成立するやつはテンプレ入りさせてザコ初心者に見てもらえるようにしたほうがいい
過去の悪行と一緒にさ
評判悪いのは主にこのあたりか？
他の人へのDIS
(山形にセクハラ、おつゆ背骨暴言？個人的にはおしるこ君への絡みもきになったが)
○○までに漫画家になる→反故
出禁スレや対象外スレにコテ外して書き込んで後から自分でばらす
パクられた！と騒ぐが証拠はださない
無断転載を注意されても認めない
気に入らないレスは全て絵を描かない荒らし認定して「漫画かけないくせに」
現役作家よりも大ヒット作家志望者の自分の方が上
冨樫や尾田と友達になりたい
脳が脳がっていってるだけ
単純に絵と漫画が不評 ｢著作権侵害は明文化できない｣とか頭おかしい発言たくさんあった
雅日野さんがパクリとパロデイーとオマージュの説明しても理解できないとか、本当に頭が悪いみたいだ
全部パクリでオマージュとか認めないらしいよ
自分は他作家の作品を無断転載しておいて｢著作権まわりの理解｣！
0709 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 9b23-m2iS) 2017/07/19 09:44:54
パロディだから許される
ってのがそもそもの間違い。
著作者が訴えて認められればパロディも違法。
パロディだから許される
ってのがそもそもの間違い。
ここにすでに、「他人の著作物」を勝手に使ってもなんの問題もない。
という勘違いがある。
そしてその勘違いは、同人業界（←そもそも業界と言えるまでの経済活動が存在している事が、ある意味で間違い）の土壌が大きく育ててしまっていて、
初期の人達は利益無しで自分たちの楽しみのためだけに細ボソとやっていたらしいのが、やがて、他作品のキャラで金を儲けて当たり前。って時代になってしまった。
本来は「ディズニーのように、ほかでの無断使用は絶対に許さない」ところからスタートするべきで、使用する側は「使用が許されている著作物でも、使わせてもらうという申し訳なさの心を持って使用する。」
という流れが前提としてあるべき。
0712 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 9b23-m2iS) 2017/07/19 10:07:19
そうだよ。納得いくまで無限に食いつく。しつこさ（諦めの悪さ）は才能であり必須能力。
しつこさを使う方向性を間違えているという指摘が入るだろうけど、プロになるなら著作権まわりの理解はキッチリやっておいた方がいい。 ほとんどは、>>498の言うように前後の会話がないと異様さが伝わらないから貼れないのが残念
本人は絵か上手い立場からの発言が多くて笑える
ついでに小ネタレベル貼っとく
この前後も、｢模写がいままで実物そっくりだったのが、個性が確率されて実物そっくりじゃなくなってきた｣という意味の発言があって面白い
このあたりがザコ調子に乗り期だったのかな？
0653 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 7723-DELX) 2017/07/12 21:04:35
「デッサンを狂わせないと似ない」という時は、どうすればいいか非常になやみます。似せた方がかわいい場合は似せるべきなんだろうなあ(´･ω･`;)
0744 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW c723-8pNj) 2017/07/21 02:41:46
>>742マンガ賞の話題の最中なんだしアンカをつけたりして誰に言ってるのか判るようにしたほうがえーよー
意見ありがとう
1 ID:8WXGk/Zf0(1/6)
0746 名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW dfe9-5liQ) 2017/07/21 09:58:02
>>744
そんな指摘しなくても誰へのレスなのか普通の人なら分かるから無問題
1 ID:I4/Q4CSO0
0748 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW c723-8pNj) 2017/07/21 16:00:55
>>746そんな考えでは売れるマンガは描けんよ。と思う。たくさん描けば売れるようになると思う人？
ID:8WXGk/Zf0(2/6)
0749 名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8761-bIe1) 2017/07/21 16:04:44
人の善意を踏みにじっていくスタイル
ID:ICsY6GZU0
0750 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW c723-8pNj) 2017/07/21 16:05:22
オイラが沢山描く必要があるという意見はありがたくもらうけど、ご自分も頑張ってね。その感覚なら少なくとも売れっ子では無いでしょ？
ID:8WXGk/Zf0(3/ ついでに下手な絵も
これギャグ漫画かな？
探険娘のハムチャンを下回るキャラデザ
◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 25ec-CGzY) 2017/06/08 07:13:43
Φ(´∀` )♪
http://i.imgur.com/3euKm5C.jpg >>502
最初ザコと普通に話しててザコのマンガ論も聞いてたんだけどこれ見てあ、こいつ口だけだって悟って話さなくなったわwwww >>505
当時を知る方でしたかw
数年前はまだ他のコテもたくさん居て、漫画論交わしてるぶんには埋もれてたっぽいね
ただあの下手な絵で説得力が霧散するという流れは今年の二月にもあった気がする
少しでも絵を書いてたらザコの口だけ野郎なのはわかるよね 0116 名無しさん名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-nmbT) 2016/12/22 02:46:39
ザコさんの漫画ってどこかで読めますか？
0118 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 276d-E8gf) 2016/12/22 05:13:39
あ、しばらくしたら雑誌でも読めるようになるよ！きっと！(`･ω･´)ﾉ☆
0147 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 01:27:35
>>143
荒らしかどうかはオイラが判定するのであなたは恵まれない子たちにプレゼントでも配ってきてちょ
1 ID:dWN92fdo0XMAS(1/16)
0148 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 01:29:21
>>124も同様
このスレでは荒らしかどうかはオイラが気まぐれで判定するよ
0152 名無しさん名無しさん (中止 beed-IeCC) 2016/12/25 09:50:24
>>147
荒らしかどうかの判断は２ｃｈの利用規約で客観的に決まるもんだろ。
スレ立て人であっても利用規約に従わなきゃいけないし、それに従わなきゃ
スレ立て人が荒らしになることもある。
1 ID:6bQMA3pZ0XMAS(2/6)
0153 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 11:05:40
>>152
それはそうだね
とりあえず、俺の判断としては今の君はクズだ
と言っておく
そんなに自分の下に主観的な、差別対象を作りたいのかい？自分がふだんされている事を誰かにしたいのかい？
満たされないんだね
かわいそうに
0159 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 12:18:46
名無しで人を陰険にいたぶるくらいなら、身分証明書をかかげながら正面から殴る。オイラはこういう奴だよ
陰険&右へ倣えの日本常識なんぞクソ喰らえ、だ
0164 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 12:45:00
(´･ω･`)にょーん
響かないなあ
もっとズキッとくるセリフが出てこないかな？琴線に触れるコメントが書ければ、それは漫画家として大きなプラスになるよね
0180 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 23:25:55
争いがある方が人の入りが良い
みんな漫画はどうよ？
食ってく算段は整ったん？
↓以下しばらく喧嘩
しかも同時期に他のスレでコテ外して荒らし行為してたらしい筋金入りクズ おつゆさんとの勝負ってこれかあ
エロで実績出してる人に失礼だよな
0252 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW ffe4-EYWg) 2017/01/12 14:19:19
おお(`･ω･´)
現在、ライバルとして
おつゆ さんという方（エロ漫画のプロ）がいまして、その方と「一般商業誌のコミックス100万部勝負」
というのをやっています。
先に百万部に到達した方が勝ち。
負けた方は飲み屋にて飲み代を「奢られ」、その際に塩の入ったしょっぱい日本酒を飲まされる事になります。未成年の場合は塩水？（涙の代わり）
百万部は、アナログ印刷のコミックス、電子書籍版の実売冊数の合計で、CLAMPなど複数で描いた場合はその人数で割った物が算入されます。
デビューはすでにしている人たちを相手にしてるので、デビュー勝負はあまり眼中にないんですよね(´･ω･`)どうしよう あと気になったのは自分を特化人間って才能を持つ側として表現してたり
おいら水銀についてレスしたら規制で書き込めなくなってるよ～病名書いたからかな～とか意味不明なレスが多い
もちろん2016から脳が脳がって同じこと言ってる
長々失礼しました
ザコの異様さを誰かと共有したかったんだ！こええよコイツ >>506
はじめて絵を見た時めっちゃびっくりしたからね…人の絵をバカにできる立場ではないけどお、おうってなったのあの時がはじめてw じゃあお言葉に甘えて
数年前から同じこと言ってる件…
アバン先生他、他の業界や有名人に自分を例えて自己陶酔しとる
スクエニに持ち込んで｢絵については何も言われなかった｣って自信満々とかあほか
絵以前のダメだしが多すぎるだけだろ
313 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 336d-V5nW) 2017/01/21 02:55:52
能力はだいぶ育ててあり、
作画技術をこれから身につける
って感じですかネー( ´∀`)
今年から結果出して行きますよ！
0655 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW f7ba-yWxe) 2017/03/25 00:06:53
厨二的な表現すると、ダイの大冒険での死んだと思われて消えたアバン的に地下で鍛えてるつもり。この例え、わかる人いるかな？？
0658 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW f7ba-yWxe) 2017/03/25 00:21:46
漫画はワリと面白いし、漫画の事をソコソコ知ってて絵は下手だけど技術も無いわけじゃなく、別に若い訳でもないのに、寝てばかり。そんなオイラを理解できないで、荒巻（2ちゃんキャラ）を見てる感覚で眺めてる。
そんな今日この頃。
何をやっているのか正直わからない、という状況というのは理解してる
0661 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW f7ba-yWxe) 2017/03/25 00:35:06
なんで売れないのか、はみんな大なり小なりわかるんだろうけど、どうすれば売れるようになるのか、その為にはどうすればいいのか、それが難しい。
オイラはその辺を掴んで取り組んでいる。という、脳脳さけんでいる普段よりは詳しい解説ですした。今年動くのでよろしくね！
0666 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW f7ba-yWxe) 2017/03/25 01:48:07
オイラ自身が成功するのは確信してるので、オイラとしてはみんなの成功を期待してるんだな。
がんばれみんな！！
0980 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 0652-cFHb) 2017/05/06 19:31:42
(´･ω･`)コミティア持込してきました。スクエニ。ミニ漫画だったけど二十分ちょいくらい色々話してきました
0991 ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 4bba-cFHb) 2017/05/07 01:26:49
あ、そういえば今回は絵についてはなーんにも言われなかったよ このあたりは皆知ってる人が多いのかな？
たぶんこの時点では編集さんからのコメントにヤバイ返信をしていた時期だよね
だれかスクショとってないのかな！?
0083 山形 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-DQlj) 2018/03/25 09:32:51
サコさん、私たちの意見は話半分でも良いとしても編集さんの意見は今の段階では絶対だからね？それだけは間違えてはいけないよ。
0088 サコ (ﾜｯﾁｮｲWW 272a-ktaE) 2018/03/25 10:12:11
>>83
プロ漫画家はひとつの職業なので、社会人の目線で彼ら編集と自分たちを見てみようよ。
我々は自分の商品を持っていく飛び込み営業で、彼らは営業活動をされる側の会社人間。上から「数字を出せ」と日々言われてる。
会社の利益やコストなどを踏まえて僕らに向き合う。
僕らは営業トークやしおらしさも必要かもしれないけど、彼らに「君の商品、ウチで売らせて欲しい」と言わせるのが目的なら、商品を改良するか、買ってくれる会社を探すのが当然。
需要を生み出すのが漫画家側の仕事で、価値のある商品を作れるようになるまでは営業を頑張っても無駄だと思うの。営業力を鍛える目的ならいいかもしれないけど。
逆に、需要がある物なら編集は自分のアドバイスなどゴミ箱に入れて商品を買ってくれる。
オイラは今は（漫画家としての）価値を磨く段階。それが見えているだけ。
ガラス張りの場所でうどんを捏ねているうどん職人と同じ。旨そうなら食ってくれるから、旨いうどんをあそこで作ろうとする。
編集さんからのコメントに対して（デビューのサイトでは返事ができるので）、こういう意図でこういう行動を取っているんですよ。と説明はしたのでそれ以上の義務はないよ。 山形さんに腐がどうとか言ってるの探してるけど見つからんな…
とりあえず軽くムカついたレス
0183 サコ (ﾆｸｸｴWW 392a-/w6D) 2018/03/29 20:06:54
オイラのスレなんだから、ここにはオイラの事が嫌いな人なんて存在しませ…
……嫌がらせをしにくる人くらいかな？
0235 サコ (ﾜｯﾁｮｲWW b32a-3gbQ) 2018/04/18 09:35:51
山形さん漫画読みましたよ〜あからさまな分かり易さが商業っぽくて良かったです。読切も頑張ってください！ ザコスレにはおつゆさん背骨発言のオリジナルはなくてコピペがあるのみでした
元発言は元祖スレかな？
それにしても何様だよって発言だ
未デビュー担当なしのくせに
0118 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:27:44
ちがうっしょ
どうやれば自分が成功できるか見極めて実行するのが背骨。背骨が抜けてるとどう転んでも立ち上がれない軟体生物でしかない。数字も大事だけどそっちのが優先。
1 ID:WVK+Ox8A0(1/5)
0119 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:38:24
背骨があっても読者の反応をちゃんとフィードバックしなければ、何事も大成することはない
ID:oMY3Eqxa0(2/4)
0120 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:49:41
そもそも、どうやれば自分が成功できるかを見極めることなんて初心者にできるわけがない
当面の方針を決めることは大切だが、そのやり方で読者が付いてこないのなら軌道修正しなければならない
ID:oMY3Eqxa0(3/4)
0121 名無しさん名無しさん 2018/05/10 12:24:15
背骨から考えると、ファッションとか服装とか礼儀とかより、まず内蔵や血管をちゃんと整えないといけない。ってのはわかると思うんだ。
オイラに背骨はあると仮定したとして、オイラが人の評価に過敏にならないといけない段階にいるのかどうかを考えてほしいと思う。物には優先順位がある。
背骨だけじゃなくて、まず戦略が大事。戦略なしに、内蔵や筋肉が足りてないのにファッションばかり気にするのは愚かだ。
ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。他人からテコ入れしづらい部分だしね。
返信 ID:WVK+Ox8A0(2/5) 0397 サコ (ﾜｯﾁｮｲWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/13 08:03:54
うんうん
「運も実力のうち」だし、
「味方のチカラも実力のうち」って考え方でいいよね。
やっぱりオイラ、そういう隠れ実力を手に入れる活動をしてたんだけど、自分の生き方としては杭のない、満足の行く物だったと、振り返って確認して思った。
漫画家になるより先に、未熟をある程度克服しようとしてたんだけど自分としてはそれが吉だったと感じる。これから徐々にその効果が出てくると思う。 腐臭みつけた！これか！
思ってたよりは普通だった、他にやばいレス見たあとだと
あとなんだ、この山形さんに厳しめ批評レスがついたら｢ここは憩いのスレだから～｣ってあまり批評すんなみたいに制してるんだが
数日前に10代っぽい子が貼った絵には自分こそグイグイに批評してんだよね
まじで性格悪いわこいつ
0397 サコ (ﾜｯﾁｮｲWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/13 08:03:54
うんうん
「運も実力のうち」だし、
「味方のチカラも実力のうち」って考え方でいいよね。
やっぱりオイラ、そういう隠れ実力を手に入れる活動をしてたんだけど、自分の生き方としては杭のない、満足の行く物だったと、振り返って確認して思った。
漫画家になるより先に、未熟をある程度克服しようとしてたんだけど自分としてはそれが吉だったと感じる。これから徐々にその効果が出てくると思う。 コピペ間違えたすまん
間違えついでにこんどこそ一旦終わるわ
ここら辺りになると知ってる人多いだろうし
今回見たのはザコスレ2まで
さらに昔のザコの情報求む いやーすげえありがとう
ほんと全部のレス見てザコは人の気持ちわかんねえガイジなんだなあって思う
脳の調子がーとか言ってるけど肝心の脳が壊れてる欠陥品だからどうしようもねえよ
きちがいザコ「基地外怖い」
マジで草 >>501
クズの共通点
売れっ子漫画家以外の意見はゴミ 山形さんの件に関しては善意はあると思うよ
ただ
散々頭おかしい発言繰り返して迷惑掛けまくってる奴がやったら
超キモい行動に仕分けされるよね
これが好感度の高い人間がやったなら悪くはなかった
人間界何事もそうだけどね
嫌われもんがキモいセリフ出した時点でアウト あと読んでて気になったのは｢隠れ実力｣である志望者の知り合いがたくさんいるアピールだな～
他コテと仲良いとか知り合い増えたとかそちらを重視してて、名無しの書き込みにもよく｢○○さんかな？｣ってすぐ知人認定
漫画を書きたいのではなく、漫画家と友達になるのが目標なんだなって言動が目についた
あと、ザコの言い分を一部認めてあげようと思うのが
2016年時点で｢生まれてはじめて書いた漫画を持ち込んだときに名刺をもらったことがある｣という過去の発言はあった
だから、持ち込み担当ははるか昔にいたみたいだわ
ただ、2016時点で本人もずっと前というニュアンスだし、担当つきスレも当初は自分は対象外という自覚ありでromってたみたいで
しばらく居ないのは事実だよね
それがいつの間にか｢連載会議出してもらえた｣だのになって、担当つきスレにも平気で書き込んでテンプレに口出すようになったわけだ
過去に義理名刺もらったレベルからの記憶改竄は脳の問題だと思うよ 名刺もらっただけという記憶を欠陥脳による誇大妄想で媒介して
担当つきで連載会議かけたとまで大嘘をつくゴミクズ まあまっとうな編集なら名刺すら渡さないからな
ザコの虚栄心なら当然の嘘か あー名刺をもらったってのも見栄の可能性か！
みんなザコの観察レベル高いなw
はじめて書いた漫画でってアピールがマウントのための嘘くせえなって思ったけど
昔ってことなら今は繋がりがないのもつっこまれないしなあ
とりあえず、会議だのなんだのの単語はなかった 457 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) sage 2019/04/08(月) 15:44:36.00 ID:EQA7LqKy0
心配してくれる人ありがとう
優先順位で頑張ってるだけで
すごく順調なんだ
仮完成させたらすぐ大部分の人を追い抜くからもう少しだけまってて……
今回は完成ならず
次に取り掛かってます。脳があ～
煽るなぁ
偏差値２０からどうやって５０の人達を追い抜くつもりなんだろう （０Д０）ノ｛どもー
５ｃｈスレでの志望者同士の交流から派生して定期開催してる漫画勉強会に新しい人を募りたいと思いまして、
とりあえずＧＷ辺りにどこか都内で単発の勉強会を企画してます。スミマセンが呼び込みさせてください
ザコさんがネックになって来たくても来れないという人への配慮も含めてるので、このスレにも書かせてください（＾＾；）
ツイッターに仕事で既に晒してるメアド載せてあるんで、参加してみたい方はとりあえずＤＭかメールください
その際、顔合わせしたくない人などが居る場合「〇〇さんＮＧ」と添えて下さい。こちらで差配します
とりあえず希望者さんと連絡出来る状態にして、希望日等打ち合わせ、ある程度人数が見込めるようなら実施する流れです
顔合わせＮＧに対応する為に、数日に分けて開催する可能性もあります
内容は
ネーム・原稿を持ちより評価し合う
問題点を技術論的に言語化して指摘
持ち込み等経験のレポート
編集さんを得る為の「漫画企画」を考察・立案
勉強になりそうな教本や書籍を持ち寄って回し読み
あとは即座に意見を聞ける利点をいかしてその場でネームや原稿を描き進めるも良し、画力向上の努力をするも良し
大体いつもそんな感じです
場所は人数や規模によって検討しますが、基本都内になります
時間帯は大体いつも１８：００～２２：００みたいな感じです
告知失礼しました
興味ある方とりあえず連絡ください
なんか上すごい事になってますね（＾＾；）
１００万部勝負の厳密な経緯も後で僕から書いた方が良いかもしれないですね
アレ、単なる塩酒飲ませるだけの勝負じゃないんで >>533
いやその説明は既にこのスレであなたしてたから何度も書かなくていいよ >>534
先日話してて気付いたんだけど、どうもザコさんは自分で生み出してしまったパラドックスに気付いてないみたいなんで、
一度その点について記録に残る所に書いておいてあげようかと思いまして ザコが自分に都合よく改編してたり矛盾するとこを指摘は助かる
ついでにこの約束をした時のザコの反応とか、今の様子とか >>532
成果を出すから待ってて ではなく
部分の人を追い抜くからもう少しだけまってて…… なのが相変わらず糞だな 結局絵や漫画が上手くなりたいんじゃなくて他の志望者を追い抜いて勝ちたいだけなんだよなあ （０Д０）；｛あー；・・・「追い抜く」って言っちゃってますねぇ、、、
やっぱりパラドックスに気付いてないようです
１００万部勝負の経緯話しますけど、酒の席とかで現状の不甲斐なさを厳しい目に指摘すると最後の方決まって
「でもおつゆさんだって一般誌の連載出来てませんよね？じゃあ偉そうな事言わないでください」って言ってくるんですよ
なので「どんなレベルなら偉そうな事言っていいのか」からの「最低でも単行本１００万部は売ってないとヒット作家とは認めない」
って感じの流れになったので、「先に１００万部単行本売った方の勝ち」という勝負を始めた訳です
でもこのルール、普通に考えると非常に歪んでて・・・
「１００万部に届かないなら９９万９９９９部売っても勝利では無い
どんなに先行していても勝利条件が満たされない間は「優位」では無い
勝利条件はたったの２つ。１００万部に到達するか相手がギブアップするか」
続く 続き
普通なら「先に進んでいる者が優位」という事で、脳の仮完成待ちのザコさんより連載会議ネーム出してる僕の方が「優位」の筈なんだけど、
ザコさんはそれを基本的に認めないから「先に勝利条件を満たした者が勝ち」という取り決めの勝負を始めたという経緯です
で、去年の末に「ザコさんがギブアップした」という「勝利条件を満たして」僕が勝ったんですね
なので僕に対しては「ゴールに到着してない内はあなたはザコと同じ」は、もう通用しない訳です。「優位」は既に勝ち取ったので
（・・・なのに先日また「でもおつゆさんも一般誌の連載出来てないですよね？」を使ったので、解ってないのだと察しました；）
ここからがパラドックス
仮に奇跡的な逆転が起きて僕より先にザコさんが１００万部に到達したとしても、引き続き「先行している事は優位では無い」んです。もう勝負終わってるから
「先に勝利条件を満たしたおつゆが優位」は、僕が志半ばで死のうとも永久に覆らないんですよ、、困った事に（－－；
僕に限らず「大部分の人を追い抜いた」としても、「先行している事は優位では無い」ザコさんの基本方針に基づけば
偉そうな事言える状況じゃないんですよねー；
相手全員一人一人と個別で勝利条件を取り決めてそれを満たす方法以外では、誰を追い抜こうとザコさんは誰にも勝利出来ないんですよ；（－－；
・・・ホントどうするつもりなんだろう・・・； ザコは底辺だけどこんなところにいる奴は全員トップクリエイターには絶対なれないよ >>540
乙です
「でもおつゆさんだって一般誌の連載出来てませんよね？じゃあ偉そうな事言わないでください」がザコの本性をよくあらわしてるね
｢オイラが沢山描く必要があるという意見はありがたくもらうけど、ご自分も頑張ってね。その感覚なら少なくとも売れっ子では無いでしょ？｣と似たものを感じる
たしかにザコ本人がしょっぱいお酒飲んだとかなんとか自分で言ってた
あれはザコがギブアップして決着がついたものなんだね
たしかにその時の話からすると、ザコは矛盾してるね
まあそもそも矛盾だらけのウソつきだけど
>>542
みんながみんなトップクリエイターとやらを目指しているわけではないし >>542
語る必要無いと思ったんだけど５４３さんの書き込みに反応したくてかきますね
何？ トップクリエイターって・・・？
僕はアダルトの鬼畜系エロ漫画のベクトルでは「神」と呼ばれてます
ブロックトイの世界では「斬新なブロックトイを生み出した神」と、「他人」に呼ばれてます
ぜひ教えて。何・・・？あなたの言う「トップクリエイター」って？ >>542
それはあんたの願望でしょ？
すでにここで遊んでた何人かがプロになってるし 最近、担当つきスレにも｢みんな偉そうなこと言ってるけど連載や単行本経験ないんでしょ？｣みたいなレスがあったんだよなーw
｢単行本や連載経験があっても、少年誌青年誌でヒット経験がなければノーカウント｣
｢おいらは漫画家志望者じゃなく大ヒット漫画家志望者だからおいらの方が上｣
ほんま糞
キャラの服に｢メイド長｣って書かなきゃわからんようなキャラデザセンスのくせして
あれメイドですらないからなw
下手くそザコ ザコじゃねーよ。100万部売れたりアニメ化してる奴誰一人いねーじゃん
5chなんて来てる時点でトップにはなれない >>551
５ｃｈなんかに来てるお前もトップになれないってことだよな
てか、100万部売れたりアニメ化しなきゃダメってのはザコと思考パターンが一緒じゃん
つまり、ザコ本人じゃないとしてもザコの同類ということか（失笑） 志望者じゃないなら書き込まないほうがいいぞ
空気は嫁 >>555
5chの住人を貶めたくなるくらい社会生活がうまく行ってないんだな
惨めだね >>555
ただのゴミかよ （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ >>551
皆が皆ワンピ尾田を目指しているわけではないし、ワンピ尾田だけが漫画家の形ではないよ
よくザコを野球の試合に野次とばす自称才能持ちの親父とか
プールサイドで永遠に準備体操しながら、泳いでる人に駄目だしする人とかに例える人がいるけれど
真面目にやってる人からすれば、不愉快であり文句言われて当たり前
それが草野球でもプロ野球でも学校の水泳でも個人競泳でも、それぞれの現状と向き合って上を目指してる人の妨げになるから、ザコは漫画書きからまんべんなく嫌われてるんだよ
海外活躍の人気選手やオリンピック選手じゃなきゃ文句言っちゃいけないのか？
>>551が漫画も書かなければ、何か真面目に取り組んだ経験もない人間だということはわかったよ （０Д０）ノ
ごめんねー、まだアダルトで５０万部しか単行本出せてないわー
ごめんねー、ちんかすで
で、「トップクリエイター」って具体的に何・・・？ >>561
お前は引きこもってないで、とりあえず表に出ようか
桜が咲いてるぞ >>561
結果ってトップクリエイターにならないと実績ゼロとかいうザコと同じ思考回路のやつやろw
デビューしても、でも連載じゃないじゃん
連載しても、でもアニメ化してないじゃん
アニメ化しても、でも長者番付出てないじゃん
そう言いつづけそうw
まず、トップクリエイター(笑)って言葉が出る時点でろくに漫画読んでないよね
メディアで紹介された有名どころしか知らないのに、漫画アニメ業界板に常駐ってどんな人なんだろ 何にキレてんのこいつら
事実何の結果も出てねえからイライラしてんだろ それにしてもザコ理論で行くと漫画業界には序列があるわけだ
もちろんトップを走る人達だって単独首位以外は所詮二番手でそれ以外は全部同じってことで、トップ以外の意見なんて聞く必要ないとおつゆに告げているようなものだよな
その理屈なら板最低辺を務めるザコ本人の意見など無意味だと分かるべきだよな
つまりもうザコは人に意見を言うべきじゃない >>568
そもそもオマエの実生活が荒んでイライラして書き込んだ心の叫びに皆が反応してるだけだろw ちなみに実際プロになって漫画で生活費稼ぎ始めると、トップっていう虚像を追う事の無意味さにすぐ気付きますよ（＾＾；
瞬発的にトップになるより２０年漫画で食えないと職業として意味無いですから
そもそも単行本部数もアニメ化も、必ずしも実力の物差しにはならないし
雑誌に載らずに同人誌の原稿だけで単行本化する事もあれば、文庫化やあるいは同じ原稿を出版社変えて再度出すとか、数字稼ぐ方法は色々だし
単行本発行数が少なくてもアニメ化するケースだってべつに普通の事だから
なので「トップクリエイター」なる言葉の真意を知りたいんですけどね；
なぜ頑なに教えてくれないのか >>568
デビューして今連載の話が出てるよ
読みきりのアンケート結果しだいだからまだわからないけどね
で、どこまでやれば結果が出るなのかな？ >>571
そうそう
漫画家の話でトップクリエイターって意味不明なんだよね
まず彼の言うトップクリエイターとやらの定義を教えてもらわなきゃならん >>569
ザコの矛盾てそこだよね
一般誌1位以外は、みんな同等にカスでマイナーやエロの現役作家も描かない志望者も同等だという主張
おつゆさんには一般誌連載じゃないなら偉そうにいうな、と却下しておいて、自分は｢大部分の人を抜かす｣と、ランキングや序列があるかのように言う
名無しにも｢絵を発表してるおいらの方が上｣とか言い出すよね
自分の都合で、評価基準を変えるんだよねあいつ そもそも答えのないものを持ち出してマウント取ったつもりのゴミクズだから何言っても時間の無駄
ゴミから得るものなどない なんていうか、漠然と「トップクリエイター」とか言われると「俺はいずれビッグになる！」と
公言してバイトもしないで下手くそなギターの練習も碌にしないでとりあえず
かっちょいいサングラスだけかけてる３０代半ばの無職の男が頭に浮かぶんだよなぁ・・・；
どうして漫画家を職業の一種だと考えられないんだろう・・・ドリームじゃなくて就活なのよ 極論やら二元論で語るやつは総じて頭悪いのが多いからスルーでいいんだよ なんか目標、微妙に下に修正してない？
脳も完成から仮完成、大手誌連載作家も漫画家(連載とは限定しない)にすり替えてるし…
0467 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) 2019/04/09 19:06:06
あ、目標は（雑誌の柱のひとつとなれる程度の）人気漫画家で、それは宣言通りでし。(＾ω＾)おっおっ
返信 ID:R39mXRIz0(6/8) 477 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) sage 2019/04/09(火) 22:59:22.25 ID:R39mXRIz0
>>476
妄想でモノ語るの辞めてね
ザコさんのありがたいお言葉だよ
皆さんの言ってることは全て妄想だってさ ザコの言う「〜でなければ言う資格無し」の理論の裏は
単に駄目出しされたくないってだけの苦し紛れ
でもこの苦し紛れ言っちゃう時点で漫画家適正の低さの露呈しちゃうわけ
こんなん言うやつ編集とうまくやれない
ザコは漫画家適正のハードルがそこらに無数に点在してる事を把握してない
さっき言われてた衣装デザインもその一つ
漫画家適正って恐らく２０〜３０ある
んで少年漫画家となると更に項目が増える
ザコの場合それら項目を１０ね減らしたところですべて最低のスキル
ハッキリと向いてない 絵絵と言うけどザコって
文章も苦手なんだよな
長文の時点で読めないって言って読まない
そんなレベル低いヤツさすがに居なかったわこの辺には 漫画家適正をザックリ４大スキルにすると
○作画スキル○ストーリースキル
○打ち合わせスキル○スピード
この辺かな
全部持ってる人は稀だから志望者はたいていこの２個位を武器に戦うんだけど
ザコ一個も持ってないよね武器
それは作品とスレで露呈した トップクリエイター=世間が知ってるクリエイター
ユーヘイとかおつゆとか誰も知らん
5chクリエイターはゴミ
鳥山明や宮崎駿輩出したら認めてやるよ >>587
トップクリエイター=世間が知ってるクリエイター
世間って何・・・？「何人」の事を言うの・・・？
＞＞鳥山明や宮崎駿輩出したら認めてやるよ
それがあなたの言う「結果を出した人間」・・・？富樫は居ないの・・・？庵野は？
ならあなたはその２人だけを漫画家と呼んでればいい
端的に言うね・・・「狭い視野」で生きてますね・・・
ザコさんがいつも言ってるでしょ・・・？「視野が狭い」のは「愚か」だと 世間が認知するクリエイター排出が条件になると漫画専門のweb雑誌や一般の漫画雑誌ですらその範疇に収まってしまうんだけど
5ちゃんどころの騒ぎじゃないね >>590
あ、もういいデス。あなたの程度は知れたんで そこで冨樫や庵野を出してる時点でそれをトップクリエイターとして認めてる
そこでユーヘイは？俺は？
とならない時点で語るに落ちる ふたを開けてみたらドラゴンボールとジブリしか知らないレベルとは、さすがに思わなかったです >>593
多分だけど、子供だよね・・・？
落ちた方が良いよ。恥を重ねるだけだから メジャー少年誌も青年誌もサブカルも全部読んでてもお前の事なんざ知らんわ
親にも自慢出来ないエロ同人の売上でマウント取ってる5chのゴミ おつゆにとっては見下せる相手がつねにいることが大事
ソイツがどんな末路をたどろうが見て見ぬ振り
ザコとは安心感に浸れる哀れな存在を身近においておいて安らぎを得られる
永遠の死亡者な訳 そりゃそうでしょ
おつゆの名前で仕事してないから
おつゆはあくまで個人のハンドルネームで世間に発表してないので
で、なんなの？（釣ってるよ？気を付けて） ムキになっておつゆのくっせえ本性見えてきたなw
誰もおつゆの事なんて言ってねーのに >>600
お、ちょっと面白い流れですね
どうにか僕の事を陥れてみてください >>600
しつこくてごめんね（＾＾；
君の事は興味無いけど「おつゆのくっせぇ本性」は気になる～（＾＾；
ぜひ「言語化」してー
「言語化」だよ？絶対だよ・・・？「なんとなく」みたいな「感想」じゃなくて、「言語化」 >>587
トップクリエイター(笑)≠漫画家
あなたの知らない漫画家はたくさんいます
そもそもトップクリエイターを目指すスレでもないし
トップクリエイターを目指す集まりだとしても、やっぱりザコは皆に批判される
勉強でもスポーツでも芸事でも同じ 暴れてるやつザコか他コテ(ザコと同じ思考)だろうな
おつゆさんと面識ないと普通はこんな流れにならない アンチスレでアンチ叩かないでザコスレでザコの味方してやれやって思う
今ザコ脳のことで追及されてピンチやぞ
0488 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) 2019/04/10 00:20:08
>>486
筋肉痛との相違点
1 強度の負荷を与えて訓練
2 しばらくツラく、使い物にならない
3 復帰したらレベルアップする
ID:9qH8Q1uh0(1/3)
0489 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) 2019/04/10 00:21:20
ん？相違点じゃない。類似点とかだ。同じところ。
国語力ダウンしててすまねぇ
返信 ID:9qH8Q1uh0(2/
散々ここでも言われてるけど
ザコは筋肉痛にたとえるほど絵を書いてないし、書き始めると痛くなるって話
脳は散々使った後に疲労で鈍くなることはある
ザコのは緊張やストレスの頭痛だと思う
つまり絶望的に漫画や絵に向いてない ザコの事実を話すとムキニなってザコ擁護とか相手攻撃するやたら下品な奴一人居るよな
あれか
前に佐久間が卑怯下品とか命名してたやつか
また相変わらず下品にザコの為に住人叩きか
ザコと同レベルの最底辺 >>600
ウンコそのものの分際で何ほざいてんだボケジジイ 496 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) sage 2019/04/10(水) 07:24:35.50 ID:9qH8Q1uh0
みんな～
他人を論破してマウント取っても、自分の実力が上がった訳では無いので気をつけてね。自分の実力を伸ばしていこ！
敗北宣言だろこれ
ザコいつも他人にマウント取って生きてるじゃん
それに見合う実力なんか一切ないのに
ブーメラン発言多すぎだわ >>587
そもそも、ザコと同じ思考回路しかもたない底辺層に認めてもらう必要ってあるの？
ていうか、どの身分で「認めてやるよ」って言ってるの？ｗ >>606
ザコ擁護もザコと同じ尺度からの意見だからね
本人認定されるのも仕方ないくらい狂ってる
自分が説教されてるように思うのかな
>>608
ほんとだ敗北宣言だね
そしてブーメラン笑う 495 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) sage 2019/04/10(水) 07:23:09.49 ID:9qH8Q1uh0
もはようちゃん
嗚呼………またちょっと脳が進化…成長した。新しい世界だ………新しい景色が見える。
最近は旅行にも登山にも行ってないけど、家で寝たきりに近い生活してても定期的に新しい世界に包まれてとっても新鮮。旅費が要らないのはとってもお得。
一つ前のこれもなかなか……
マジキチレスだっていう自覚ないから困る >>609
ここのザコアンチには｢お前らトップクリエイターでもないくせに｣｢実績ないくせに｣って噛みつくけど
こいつこそ｢ただの消費者のくせに｣｢実績ないくせに｣って思う
漫画家でもなく、どうやら他の創作もやってなさそうな人間で業界板ふらついて批評家きどりてw
全部の漫画を読んでるって自称も痛々しい… >>606
どう考えても別人でしょ
佐久間は自分への批判をザコ擁護ととらえちゃうバカだから叩かれても仕方ない 498 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6110-CZ2Y) sage 2019/04/10(水) 08:41:44.89 ID:9qH8Q1uh0
・視野が狭い、について。
志望者じゃないって人を、素人だとすぐに断定する。
それが視野が狭いと言う事。
そしてそういう狭窄視野で得た材料を元に理論を構築するから姉歯もびっくりの謎理論になる。
気付かずにやってる人は悲しい。
きっと自分の上にある天井の上には空が広がっていると思い込んでいるのだろう。
常に視野狭窄状態のゴミに言われましても……
自分で自分のことディスってるのは見てて滑稽 ブーメラン刺さりすぎて脳漿ぶちまけたとしか思えん
ザコ本当本当本当本当本当きっっっしょい >>614
おつゆさんに｢視野が狭い｣って言われてるのへの反論でもあるんだろうね
反論になってないけど >>611
自分も思った
しばらく前から仕事に関する発言もないし休職を匂わせるようなレスもあったから今引きこもり状態なのかもな
だとしたら自己評価の高いザコさんは自分に暗示でもかけないとやってられないのかも
>>614
これ自分に言ってるとしか （０Д０）ノ
結構待ったのに噛み付いてきませんねぇ
念のため「子供扱いした部分」だけ謝罪しとくよ
ワンピース引き合いに出してもおっさん呼ばわりされるこのご時世によりによって鳥山明・宮崎駿両先生を
出す辺り中高年なのは確定でした。年上かな・・・・？３０代後半から４５歳くらいの人かと
失礼失礼
>>604
一応、僕はザコさんと限定してる訳ではないのであしからず
むしろザコさんじゃないからこそ遠慮ない反応してます
なのでザコさんが僕の対応で気を悪くする事はまったく無いです
ただ、おっしゃる通り知人の筈。そうでないとおかしい事幾つか言ってるので おつゆも一般紙目指してるならいい加減自重したほうがいい
まともな編集者ならid赤くして５chでこんな言い合いしてる人間避ける
いい大人だろうに身バレするかもしれないコテつけて煽り合って見ていて恥ずかしいわ 5chで他人を論破してマウント取ってるトコ見られても自分の実力さえ伸ばせば漫画家にはなれますよー 馬鹿相手には論破出来ないから時間の無駄なんだけどね 暴れたいなら好きにすればいいがネット炎上からの打ち切りや回収騒ぎが増えて素行の悪い漫画家を敬遠してる編集者は多いからな 最近ザコさんと口論してると「自分（ザコさん）はそんな事は言ってません。あなたは嘘つきだ。過去そんな発言をしたというなら証拠を見せてください」と、
日常会話に証拠を要求してくるようになってるんですよ
なのでログの残るところでも発言しておこうと思いまして最近ここに来るようになったんですわ
少なくとも１００万部勝負の経緯は文面で整頓しておくべきだったし、まるっきり時間の無駄って訳でも無いですね オイラ「あなたは嘘つきだ」なんて言った事無いですよ(´･ω･`)いつも言ってますが、言葉は正確にお願いしますね。 ザコは完全に病気持ちだからその破綻思考におつゆいちいち付き合わなくていいだろ 言ってましたよ。でもそれを証明するのはお互いに無理ですね
「意見が衝突している」のは理解しました。双方を論破する事は不可能なのであとの判断はギャラリーに委ねます
僕がウソをついているのかザコさんがウソをついてるのか、信用出来る方を信用してください もうめんどくさいから１P漫画で勝負すればよろし。
なんなら俺も参戦するから(・_・;) もうめんどくさいから１P漫画で勝負すればよろし。
なんなら俺も参戦するから(・_・;) もうめんどくさいから１P漫画で勝負すればよろし。
なんなら俺も参戦するから(・_・;) 「嘘つきだ」と「その発言は僕の発言と違います。嘘をつかないでくださいよ」は違いますですよ。 1p漫画で勝負とか意味わからんわ
同じジャンル志望者なら商業での成果が勝敗だし、すでにおつゆさんが勝ってるのも明白
ザコの土俵にあわせておつゆさんが100万部勝負とかつきあったんだから、それでいいんだよ
証拠が残り証人がいるこういう場でのやりとりは利点があるのは確かだね
ただし、ザコとのやりとりでここが埋まるのもなんだかなあ
スレルール守らないザコが悪いんだけどね
前におしるこ君がザコ嫌った発言したのをやめるよう言った人いるけどさ
そのままだと永遠にザコはコテからは誉められてるもん！おいらを叩いてるのは名無しだけ‼ってなるから
たまには旧知のコテ仲間から指摘されてもいいんじゃない
むしろ今までの馴れ合いがザコを調子に乗らせたわけだしさ
もちろんおつゆさんにはメリットデメリットは意識しておいてもらいたいけど、その辺りは大丈夫そうじゃね？ 日常会話に証拠を要求してきて提示できないなら嘘と認定する暴論の方を問題視してるんです 別にコテがザコ叩くのは自由にすりゃいいけど
ザコってガイジだから平気でこのスレのコテレスに反応するから鬱陶しいんだよなあ >>636
いつもいつもいつも、僕が言ってるのと違う事を「ザコさんが言っている。」と言ってるのでこじれるんですよ。原因はそこなんですよ。 おつゆさんも衛生さんもザコと直接絡むならザコスレでやってくれたほうが都合がいいかも
内容はこちらで勝手にコピペするし 私物化とまでは言わないが、まあここはザコへの不平不満スレだからね
それ以外の用途で長くなりそうなら適したとこでやらないと
ザコへの愚痴を言いにきてる人からすれば厄介な部分もある
自分もザコに絡まれるの嫌だし >>648
おつゆさんは漫画家
ザコは漫画家じゃない
全ての漫画を読んでるはずの人なのに、そんなこともわからないのかな
無産じゃ仕方ないか >>623
口論の証拠wwwww
馬鹿の言う事は怖いねぇ
おつゆさんもしかしてザコは
マジで忘れてるか記憶改ざんのどっちかの可能性ありレベルのヤバイやつだから
つまり自分の発言に責任を持てないレベルの病人
本気で相手する程バカを見る
バカと一対一とか無理ゲーよ？
バカにルールは理解出来ないからマトモな人間が折れるしかない
それがバカとワンonワン
夫婦で男が女に勝てないのと同じ
理屈通らない奴とワンonワンやった時点で損確定
対処法はワンonワン避ける以外ない >>608
違う違うこれバカか良くやるやつ
自分の失敗に気付けた時（大抵大昔から指摘されてる）
他人にその内容を言う事で
自分はもうそうじゃない君たちはどうなの？
っていう謎のマウント取り
まあやっとこちらが無意味なマウント取り大好きだよなと言ってたのが耳には入ったらしい
但し
マウント意味ないよ君たち〜
というマウント取りしてる時点で意味は理解してない
アホですわ まあ別の言い方すれば思いっきりブーメランぶっ刺さってるんですけどね
後頭部あたりに （０Д０）ノ
一旦文章にして何が間違ってるのか整頓して指摘してあげようと思ったんですよ
読み返せれば何がおかしいのか理解できると思って
１：口論の際、互いの主張（記憶）に衝突が起きた時
２：「自分（ザコさん）の記憶は絶対的に間違っていない」という極端な前提で>>639のような事を言う
３：それに対しての反論意見は「嘘」と認定する
４：嘘じゃないと主張するなら言動の証拠（悪魔の証明）を出してください
５：出せないなら嘘と認定する
「自分の記憶が絶対的正解」っていう前提からそもそも暴論であり暴言なんですよね
サシは埒が明かないので「ギャラリーに問題点を見てもらう」「文章で記録を残す」という方法を取り入れてみたという感じです
ただ、再三言うけど敵意も無いし喧嘩も望んでません。ログと証人が欲しかっただけです
ここまでくると日常会話が成り立たないんですよ。「嘘だ」って言われたら口論がドガチャガになっちゃうから ザコさんは悪気があって嘘だ嘘だと言ってるわけじゃないと思うんだよね
本当に自分が正しいと思ってる
だから余計にタチが悪い
ちょっと可哀想だけど、もう来ないでほしい >>656
>２：「自分（ザコさん）の記憶は絶対的に間違っていない」
>という極端な前提で>>639のような事を言う
成長しない人の特徴ですな
スレでも相手を嘘つき呼ばわりして、
過去ログからの証拠を突きつけられたら無視する
これの繰り返しですわ >５：出せないなら嘘と認定する
証拠を出されても捻じ曲げたり無視したりするから手に負えない 馬鹿に関わらないのが一番なんだけどね
馬鹿に貴重なリソース振り分けるくらいなら漫画制作に振った方がいいわけで 過去の発言について証拠つきつけられるとだんまりか嘘つき扱いかそういう意味じゃないって後だしだからね
今まで散々見てきた 絵を見て終わるだけで終わることもあるのに、美大予備校生と同じことをしているとはこれいかに
実技試験ある美術系なめんなザコ
0509 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp91-H4ke) 2019/04/10 23:47:38
>488
レス遅くなりました
と、いうことは絵は描いてるってことですか？
1 ID:R/rSa848p(3/3)
0510 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/11 01:08:47
>>509
ども〜。そうですね。必要な負荷を与える行動はしています。実際に手を動かす所まで行かずに絵を見るだけで終わる時もあるですよ。
予測どおり、今月中…平成中に
オイラのいう「仮完成」を迎える事が出来そうな感じなので、バリバリ描きたい！楽しく描きたい！
返信 1 ID:a8gq3caO0(1/5)
0515 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/11 06:20:22
楽しくバリバリ描きたいんですよね〜
自分として「絵はこう描く」という姿があって、まずはその姿で楽しく描きたいだけ。とりあえずそこまで頑張ります。
ID:a8gq3caO0(4/5)
0517 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Ga1h) 2019/04/11 08:19:09
>>510
おはようございます
具体的にどんな行動ですか？
1 ID:Q/a0oCM3p(1/2)
0518 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/11 08:27:15
>>517
他の…美大予備校とかで絵を上手くなろうとしてる人と大差ないんじゃないかな。
配分が違うだけな気がする。
1 ID:a8gq3caO0(5/5)
0519 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Ga1h) 2019/04/11 08:55:10
>>518
美大生と大差ないって分かり辛いです
美大生知らないんで具体的に教えてください
ID:Q/a0oCM3p(2/2)
0520 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 097c-4gVs) 2019/04/11 09:08:32
美大予備校生はあさから晩までデッサンしたりするらしいですよ
だからオイラの主張としてはデッサンをやるのに近い事をしている。となりますよよよ。脳がすぐツラくなって止めるけど。
仕事始まったけど全く脳ミソが動かないΦ(´-ω-`)
ID:T2YqHfWX0 描き始めてからラフイメージを固めていって絵を完成させてくもんだけどな
ザコは何を根拠に自分を美大生と同列に語っているのだろうか 美大生ではなく美大予備校生だっておいら言ってるよ？とか言って言い訳しそう
予備校ならなおさらデッサンデッサンだよ
デッサンは見る目を養うためだけど、長々眺めてから書くわけじゃない
ほんと美術系に失礼 526 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-4gVs) sage 2019/04/11(木) 12:37:43.48 ID:He2nPhz/M
(´･ω･`)まあわからんのじゃろうなぁ
527 名無しさん名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-A4/u) sage 2019/04/11(木) 15:20:38.00 ID:P4dsHl4nM
いや俺はわかるよ
ザコさんの苦しみ、悩み
己の理想と現実の乖離
俺はザコさんを応援するぜ
以前挙げてた漫画最高だったから、脳がレベルアップしたらまた描いてくれよな！
んん？ >>656
平等にするなら
証拠を出さないならそれはウソ
これ雑魚にも当てはめるのが普通の考え
でも雑魚自身には適用しないでおつゆさんにだけ適用するわけでしょ
王様気取りだな 解説必要かな
ワッチョイでオイラのスマホと違う機械からの書込だとわかるので、自演だとするとオイラがわざわざ2台用意してなければできないし、その場合は他社で契約して足がつかない自演をした方がマシ。
楽天モバイルを使う人は最近地味に多いよ。安いし、わりと良い会社だと思う。 無駄な事にコストをかけるのは愚か者。そんな事に金をかけるなら美味しい物でも食った方が良い。
コスト管理ができてない人は無駄が多くて可愛そう。 ５ｃｈで散々無駄な時間を毎日使って何言ってんだかｗ 脳の進捗の書き込みするぐらいなら絵の練習なり漫画でも読んだ方がいい
自己管理できてないザコは無駄が多くて可愛そう。 このスレに書き込むなって何回言えばわかるのこの基地外ジジイ 美大予備校生こそ手を動かしながらデッサンなのに…
美術デッサンやってないのに都合よく例えに出して矛盾してるね デッサンかたるなザコ
0524 名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4924-Ga1h) 2019/04/11 12:24:08
>>523
えっと、ちょっと分かり辛いです
美大生と同じようなことって言ってましたよね
美大生もそんな感じなんですか？
ID:P2X5k0ce0
0526 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-4gVs) 2019/04/11 12:37:43
(´･ω･`)まあわからんのじゃろうなあ
0536 名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4924-Ga1h) 2019/04/11 18:44:21
そうゆうことじゃなくて、ただたんに美大生と何を同じようなことをしてるか聞いてるだです
シンプルな質問です
ID:t5dYmQz/0(3/4)
0537 名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4924-Ga1h) 2019/04/11 18:47:15
用意した答えとはこれのことですね
>だからオイラの主張としてはデッサンをやるのに近い事をしている。となりますよよよ。脳がすぐツラくなって止めるけど。
デッサンをやるのに近いことってなんですか？
ID:t5dYmQz/0(4/4)
0539 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/12 02:45:15
興味を持っているなら、まずはもっとちゃんとオイラのコメントを読んでくださいな
0543 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Ga1h) 2019/04/12 03:46:58
>>542
観察力を養うってなに訳わからないこと言い出してるんですか
あんたが美大生と同じようなことはどんなことか答えてないだけでしょ？
ID:PeEx00Nxp(3/7)
0544 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Ga1h) 2019/04/12 03:48:52
変にはぐらかしてるから疑われるんですよ？
ちゃんと答えれば会話スムーズに進行するのに
ID:PeEx00Nxp(4/7)
0545 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/12 03:49:24
ここで
美大生と同じ事、なんて言ってないよ。
というと、ログが残ってなければ言った言わないの水掛け論になるけど、ログがあるので安心して言える。
観察力がなければ文章を読むのも絵を描くのも満足にできず、その観察力を訓練するのがデッサンの目的のひとつ。鉛筆を紙にこすり付ける行為をしなくても、デッサンの訓練はできる。 自分はデッサンやって来てるのか
あんな絵で
0546 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/12 03:54:16
美大は基本「画力はすでにあるとして」、美大生に美術史を教えたり画力の「使い方」を学ばせる場だと思う。画力を持たずに美大に入ると苦労すると聞く。
画力を養うのは美大入学前で、漫画家に必要なのは主にそっちだよね。
2 ID:k5/NIDhA0(4/9)
0547 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Ga1h) 2019/04/12 03:57:41
>>545
>>518
＞>>517
＞他の…美大予備校とかで絵を上手くなろうとしてる人と大差ないんじゃないかな。
＞配分が違うだけな気がする。
美大生とは言ってないけど
それは屁理屈ですよ
なら正確に美大予備校とかで絵を上手くなろうとしてる人と大差ないことってなんですか？
返信 ID:PeEx00Nxp(5/7)
0548 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Ga1h) 2019/04/12 04:00:19
>>546みたいな言葉はいらないんですよ
飛ばさないで1個の会話終わってから次の会話してください
そうゆうのすげーむかつくし嫌い
俺をアンチ化させるな
ID:PeEx00Nxp(6/7)
0549 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Ga1h) 2019/04/12 04:03:05
足がつって起きただけだから
おちついたからもう寝る
いいか自分を必要以上に大きく見せるようなことは言うなよ
それと質問にはちゃんと答えてくれよ？
おやすみ
1 ID:PeEx00Nxp(7/7)
0550 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/12 04:03:52
実際にデッサンやってみた方がいいよ。12時間とかかけてさ。
色んな人から言われてるでしょ？
経験してないことは左脳でしか理解できなかったりするからさ
ID:k5/NIDhA0(5/9) 極めつけがこれな
答えません宣言出たw
じゃあ最初から突っ込まれるようなこと言うなよ
0552 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/12 04:06:54
>>549
君が他の名無しの質問に全て答えているならそう言う権利はあるけど、そうしてないならただの自己中だ。
って事は理解できる？
で、
君がもし名無しの質問に全て答える人物であるなら、生き方を変える事をオススメするよ。
ID:k5/NIDhA0(6/9) >>680
言った言わないの水掛け論になるけどログが残るから～ってのはおつゆさんの真似だね
自分は美大予備校生で認識してる上でザコさんの言い分がヤバイと思ってる
デッサンは観察力を養うのみが目的じゃないっすからね ザコ世の中の成功した人を引き合いに出したり自分に重ねて陶酔してるけど
探検娘も宇宙人のやつも、謎な人が実は特別な存在で
社会的地位のあるお嬢様とか大統領より上って内容だよなあ
ザコの深層心理を表してる 570 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) sage 2019/04/12(金) 18:59:05.62 ID:k5/NIDhA0
近所の友から宝石サワーグミってのを貰ったので宝石の国のオープニングを流しながら食ってる
あとKindleで狼と香辛料のラノベ1巻を買い直した。アイフォン読み上げ機能に読ませてみる。
571 名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b110-nfNM) sage 2019/04/12(金) 19:19:03.60 ID:BAmC697b0
ここはお前の日記帳じゃねぇよマジで喧嘩売ってんのか？
572 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) sage 2019/04/12(金) 20:15:44.58 ID:k5/NIDhA0
？
(´･ω･`)誰に？？？オイラのケンカは非売品だよ
ようわからんけど、ここは憩いのスレ。ゆっくり憩っていってね。
573 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) sage 2019/04/12(金) 20:17:17.82 ID:k5/NIDhA0
脳が動かなすぎて全然漫画の企画を考えられないので、とりあえずエンヤを聞きながら寝る事にする。もやすみちゃん。
これは全方位に喧嘩売ってますねぇ…… 殺伐としすぎてて草
みんな離れて行ってるの気付いてないのかな クソザコの特徴
話せば話すほどムカつきます
ムカつく理由はたくさんあります
糞です ザコに噛みついてるのおしるこ君だなこれ
美大はオープンキャンパスとか行ったり何かこだわってるんだっけ >>690
ID真っ赤なやつのこと言ってるなら別人だけど 美大卒じゃないけどあれは腹立つよ
おしるこ君でもおしるこ君じゃなくても、志望者なら気になるところ
美術系にも失礼だが
あれって、美術教育を受けてない人間に対してのマウントも兼ねてるんだよ
｢おいらは美大予備校生と同じことをしている｣ってね 美大云々は先輩との付き合いで行っただけでそこまで執着はないです
普通の勉強一切できないプー太郎なのでちょっとハードルが高い
出来ない＝やる気がないってことだからもちろんザコの発言は好きじゃない 漫画家志望より美大予備校生の方が上なんて事はないだろ。絵を描いてないのにデッサンもどきはやってるって言ってるだけだろ。 ザコは他人を怒らす天才
言い返すんじゃなくいつも他人を嫌な気持ちにさせている自分の言動を戒めて欲しい
まともな言動してたらそんなに他人は怒らないよ >>696
美術予備校生といえば、一般的には受験勉強として絵を描きまくる人達
基礎画力は高いといえる
漫画家志望者も本当はネームたくさん描いてるんだが
ほら、ザコは志望者でありながら自分が描いてないからそこは想像ができないw
それと、美大に比べたら写実性や立体把握が苦手でも、ストーリー等で補完できるぶん、
純粋な画力という意味では美大や美大予備校生の方が上という印象を持つ人も多い
(美大っていってもピンきりだし、実情は無視して、とりあえず世間での印象ね)
ザコとしては、いかに自分が高尚なことをしているかのアピールも兼ねてるからアカデミックなことやってるかのように表現するんだと思うな ザコも今の2倍くらい上手くなれば先に行ってる志望者が実際どれくらい自分の先がわかると思うな
絵と漫画を見る限りまだまだ自分を客観視できるレベルには遠いから大口叩いちゃう
でもこれは恐らくみんな通過したステージだろ？俺うめー！みたいな
そして実力の向上と大海を知ってはじめて身の程に気がついていく ただザコは普通の志望者の3倍以上の時間そのステージにとどまってるがな… ちなみに、ザコスレでザコに絡んでるのは元祖スレのコミュ障くんだと思う
なかなかの新キャラだよ おれがむかついてなんのは会話の途中ではぐらかされたことだ
違う会話したいなら納得いく答えをしてからしてほしいただそれだけ
答えられないなら答えられない理由を言ってくれりゃ納得する >>702
俺はコミュ症じゃねーよ
どこでそんなふうに見えたんだよ ワッチョイを気にしない荒らしがザコスレに行って、ワッチョイを気にする荒らしがここや元祖スレにいるみたいな認識なのかな？
荒らしの基準てなんだかわかってるのかな…
自分への批判は全部嫌がらせであり荒らしの仕業なんだろうか
0634 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/14 06:32:26
うpの事はお任せしますが、レスのやり取りをさせてもらうとその会話の練習になるので不快指数は減って行くと思うですよ。
まあワッチョイ気にしない荒らしはこっちにも来るけどね〜
返信 ID:2erEnmxF0(3/4) ザコさんのスレの私物化は禁止事項ですよね
色んな人が書き込むから掲示板なんだし アイツバカか
この期に及んでまだ漫画描きのアニメなんか簡単と言う心無い言葉に反論するだってよ
まるで漫画の側に立ってない
描いてないから当然なんだけど このあたりか
分業制のアニメと一人で全部こなす漫画だと求められる力は変わってくるのは当たり前なんだけど
こういう表現すらアニメを楽って言う荒らしとかみなすのかな
…っつーか、そもそもアニメの話なんてしてないのに、この板をアニメ業界板って呼んだ言い方ひとつで話題が飛躍しすぎじゃね
0636 名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-2loy) 2019/04/14 06:45:45
アニメ業界板で最凶の荒らしが批判相手を荒らしと言う滑稽な図
1 ID:NZzc1XVJ0
0637 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5910-4gVs) 2019/04/14 07:35:56
アニメ業界にとってはむしろ荒らしからの守り手だよ(´･ω･`)アニメの大変さは色々聞いて知ってるから、漫画描きの心無い「アニメなんて簡単」的なコメントにツッコミを入れている。
返信 1 ID:2erEnmxF0
名無しさん名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4924-f7kT) 2019/04/14 21:06:20
>>637
さすが漫画描かない側の人間だな
頭悪すぎない？
返信 ID:V+m7OEBP0
0646 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-4gVs) 2019/04/14 21:40:57
>>636がアニメ業界
って言ったからね。素直にそれに反応したまでよ
ID:NH6RHO2aM(3/3)
0647 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-Ga1h) 2019/04/15 00:35:36 記念品テレカは比較的最近でも見たことあるけどどうなんだろうな なんかザコ一人で自分に酔ってて気持ち悪いんだけど…
今まで隠れ実力とか言ってた知人との繋がりが切れたんだろうなー
それでその知人に見せるためにも自分をだます為にもノーダメージであることを必死で語る、と >>720
隠れ実力って自分自身のことじゃなかった？ >>721
コネのことをこう言ってた気がするけどなあ
あとで探してみる
気持ち悪い文章コピペ
マウントがどうとか、前から言われてることだけど今さらきにしだしたのかな
0661 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6910-vJ3P) 2019/04/18 05:20:43
独り言です
気にしないでね
他人が「攻めあぐねて」いても、それに気付いても、まずはsosの手を差し伸べてくるまで放っておくのが己を大きくする為の階段
という事なのですね。なるほど。
成長しないのもその人の自由
という人間ってば素敵な豊かさだけど、オイラはそれを受けてどうしたいのだろう。
オイラが優しさだと思っていたコレはなんだろ。まあいいや。全部手放すか。たぶんそれが正解なんだろう。他人の事は他人に委ねよねなるほどね。
己の好きなエゴに準じよ、って事で。元々自分勝手に生きてただけで、どう方向転換してもメガネの色が変わるだけ、か。
デスノートのニアみたいな脳ミソは持ってないけど、自分なりに解くパズルは楽しい。
ID:mdhERYvA0(1/11)
0664 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6910-vJ3P) 2019/04/18 06:12:06
ひとつわかったのは、違和感を伝えると、大抵マウントを取りに行ってるように感じるみたい。感じた事を言うと上から目線とカウントされる。
他人の事などどうでもいいとしながらも自分の事に集中できてないとそう感じるのだろう。オイラも例外じゃないけどザコと名乗る事によりプライドが邪魔しにくくする工夫がわりといい感じに作用してる。
と、このコメントでまた荒れるだろうけど気にしない事にしよう。自分が描きたいように漫画が描ければよし。
閉じる ID:mdhERYvA0(4/
0665 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6910-vJ3P) 2019/04/18 06:16:18
中にはマウントは気にしなくてもオイラがマウントを気にしてるという前提で動いてくれてる人もいるんだろうけど、マウントは気にしてなくても他の何かに気を取られているように感じるのでそれだけ書いておこう
ID:mdhERYvA0(5/11) >>519の発言の後にさらにもっとコネよりの意味のこと言ってた気がする え…
ザコて使ってる顔文字に顔にてるのかよ…
あの顔であの性格だったら
実物会ったら吐くかもしれない
きんもい 絵文字みたいに可愛くないだろ
ハゲ散らかしたフリーターのおっさん 絵を描く時に空間認知能力が必要だが
その才能はほぼほぼ生まれつきらしいから
いくら脳トレしても難しいのではないだろうか 立体的な絵を描くなら必要だけど、ある程度は訓練でなんとかなるし
立体把握できても平面構成が苦手だと読みにくい作品になる気がする
素養プラス訓練で補正可能なものだと思うけど
ザコさんは適した訓練をしてないっぽいからいばらの道かと 何故結果が出せない輩ほど多弁なのか
まぁ自分に言い訳してるだけなんだろうけど虚しくならない厚顔無恥が根本から腐らせてるんだろなー 自己弁護しないと自我が保てないんだろうな
無能な人間は自分を言葉で飾って大きく見せようとする
有能な人間は周りから認められるから飾る必要がない しかも皆も頑張ろうねみたいにしめることも多いが本音ではおいらしかできないだろうけどwくらいに思ってそう
そもそももうザコ周り人減ってるじゃんね ザコはブーメランよなあ
180度方向を変えないといけないのは自分だろう
何年もかけて何年もかけたほど成長できてないだろう 絵が書けるようになったらって…絵さえ書けたらプロになれると思ってるのがなんとも
ここでも元祖スレでもザコ本人も、ザコの画力に話題が行きがちだけど
(誰からみてもわかりやすい下手さだから)
まず根本的に｢伝える力｣がないのがダメだと思う
小学生や中学生でザコより絵が下手な子でも漫画として成立したものが書ける子はここができてる
言いたいことを第三者にわかりやすく伝える能力がザコにはない
普段の会話と一緒だね
0679 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6910-vJ3P) 2019/04/19 04:10:50
絵が描けるようになったら
一生語り続けるんだよ
自分の考えた世界、を漫画で。
ひとりで勝手にアウトプットし続けるのは漫画家に必要な才能だと思ってる。
原稿用紙にやれって話だけどね。
ID:M+OeHQGB0(3/ 他の漫画も総じて何がしたいかわからないオナニー漫画だからな
絵やネーム力の前に基礎知能の問題なのかも 面白い面白くないを抜きにしても意味がわからないんだよ
読者おいてけぼり
4コマや8コマ漫画でもちゃんと伝えられる人なら伝えられる 本人がおもしろい奴は漫画もおもしろい
漫画がおもしろい奴は本人もおもしろいよな ザコ氏本人は自分が個性的であるとして、面白い漫画が書ける素養があるかのように振る舞ってるけどね
落ちこぼれなのも利点だって肯定できるし一石二鳥 > ちなみに今月まだ合計1時間も絵を描けていないけど、ちょうど令和になる時に身体もなおって
> そこから高出力でバリバリ描くから問題ないよ
お前は平成の間何をしてたんだよ・・・ただ飯食って糞してただけか？ >>746
本当に精神イカれてるやつの発言だな
病院案件だろこんなん
ある日突然病気が治るわけないだろ こんだけ言われても病識持たないから本当に病気だなって呆れる 病気の人ほど病院行くの嫌がるよね
自分は病気にならないと相当自信持ってるんだろうけどそういう人ほどやばいのに 関東住まいか
他の地方に比べて出版社に持ち込みするのに有利なとこ住んでるのに
描かない言い訳ばっかしてる能無しオヤジとか生きてる意味あるの？ 果たしてファッション頭痛なのか本当に痛いのか
後者なら病院 ただの片頭痛か緊張型頭痛だろ
できないことをしようとするストレスで誰でもなる
脳は関係ない >>751
本人いわく大手に持ち込んだはじめて書いた漫画って何歳のころのなんだろうな
掲載会議行ったとか言ってたけど
書いたやつそのまま代原として使うかどうかの会議だから、担当つきとは違うんだよね
本人は担当いたもんって言い張るけど > 本人は担当いたもんって言い張るけど
そりゃあ持ち込み作品だって誰かが「担当」して応対するからな
でもそれはいわゆる「担当付き」では無い
そんなことすら理解できない低能なんだろうよ >>757
採点表オール１の原稿持ち込んで
どこの編集が掲載会議に上げるって言うのか
ザコはその現実を理解してないからアホなウソつく (´･ω･`)マジで
まあ良くわからんけど好きにしておくれ。今は関係ない。 担当スレなんか見たことなかったけど
ザコさん嫌われまくっててワロタ
完璧に排除の方向で動いてるね 誰か知らねえが担当スレでザコの名前なんて出すなよ
荒れるしみんなの迷惑だろ 出したのはスレ立てした本人だよ
単にザコがどんな奴でどんなザコ避けをするかの話 前にも担当スレでザコの名前が書かない志望者として挙がった時に
ザコ本人が荒らし行為だ！って怒ってたな
ザコにとっては自分の悪行を晒されるのは驚異だろう
今もオイラダメージ受けてないもんねアピールしてるザコ
な
内心焦ってるか？そんな
タイプでもねえか
実害があるから論議するために名前を出してるだけなので一切荒れてない
>>1叩きがすこしいるだけだ ちょっと覗いてみた
長文だらけでなんか気持ち悪かった(´･ω･`)
脳ミソが良くならないと読めないな～ >>761
恐らく一生関係ないスレだからもうromらないでほしい
担当つき以上の人間が実体験に基づいた意見を持ち寄るのが趣旨のスレで
何年も前の持ち込み担当をこじつけて他所からの受け売りを他者に吹き込もうとする
これは普通に実害です Romるのも嫌だし書くのも迷惑だからやめてくれ
ここまで書かないとわからないだろうから補則 全部自業自得だろ
嫌われるようなことをし続けてきたザコが悪い
悲しく感じる暇あったら他人に失礼なことし続けてきた我が身をふり返ろよ ザコ嫌いを表明するコテにこそ謎の名無し粘着がつく現象
だいいち名無しがデマを流すまでもなく他のコテにも見捨てられてるじゃん
ザコスレには宣伝に来てるだけ
擁護してくれるコテも名無しもいないよね
それが答え いや
５ちゃん2ちゃんを気にせずそろそろマンガを描け。という流れだと受け取る事になると思う。 漫画描いてないのに漫画家志望者を名乗られるのも迷惑 いやもっと他人の評価意見を気にしろよ
何が気にせずだよ
気にしろよ直せよキチガイ 今年中でも来年中でもいいがザコは期限決めてデビューできなかったら５ちゃんやめるって宣言しろよ
脳がどうだとかようやく成長できたとか自分語りで今後何年も居続けられたらみんな迷惑なんだわ 2ちゃんねるを長く見てきて、読者の元になる「人間」と言うものがよくわかった。
みんな好き勝手に情報を受発信していて、発信だけじゃなくて受診もその人の脳ミソの状態によってバイアスがかかって濁った状態になるというのがよくわかった。
人間って面白。
自分の脳ミソが改善されていくのに従い、匿名掲示板との向き合いかたも変えて行く流れになっている。
まあスタートを切るまでは首まで浸かってる今の状態に甘んじるだろうけどね。
ちなみに漫画アニメ板はあまり利用してない。オイラ擁護してくれる人とかは誰なのかしらない。 論理性の欠片もない意味不明なレス
とりあえずなにか言わなきゃって考えてるだろお前 オイラのスレで語れよ
あっちで誰も構ってくれないからとここでやるな ザコが長文読めないようにここ以外の一般読者は探検娘の4ページあたりの長文で脱落したからあの閲覧数なんだよな >>779
お前への周りの評価や漫画の評価が捏造で濁ってるって言いたいのか >>779
お前の脳味噌が濁ってるんだよ 舌噛み切ってしね 担当付きの場所で話してた奴なんだがザコがアナログ画材のトーンの話してたら言葉端をかじって何故か画面のトーンの話をし出したことあったよね
ザコって難しい言葉をわからないまま使いたがる子供みたい 知ってること言いたがる癖があるからな
会話に混ざりたいとかかまって欲しいだけなんだろうけど
会話の空気を読まずに自分の話をしていつも的が外れてるんだよな 707 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6510-zCo+) sage 2019/04/28(日) 01:15:11.09 ID:ajRruwgk0
脳がスタートを切れそうになってきて、どんな漫画を描くのか、何を読者に与えるのかを考えようとしてる。作風イメージがまとまらない。
これはかなりの迷言
今までの発言で５本指にはいるわ
考えようとしているっておま、お笑い芸人かよ
似たようなコント昔見たことあるぞ ぐぐったらあれだ
バカリズムの『屋上』ってコントだ 升野「君、まさか死のうとしているんじゃないだろうね？ 死のうとしているのかね？」
松下「ああ、そうだよ！ 死のうとしているんだよ、ジャマしないでくれ！」
升野「何があったかは分からないが、とりあえず落ち着きなさい！ 死のうとするのはやめなさい！」
松下「うるさい！ あんたに何が分かる。もう死のうとさせてくれ！」
升野「死のうとしてなんになる！ 頭を冷やそうとするんだ！ 待ってなさい、今そっちに行こうとするから……」
松下「来ようとするな！ ……もう俺のことなんかほっとこうとしてくれ。俺なんか、死のうとしちまえばいいんだ」
升野「甘ったれようとするんじゃない！」
これコントの冒頭な
ザコって常に体張ってギャグかましてたんだな……涙ぐましい努力に泣けてくるぜ >>785
ありがとう
そうそう
単語に反応して全然違う話で会話に混じってくるよね
本人は同じ話だと思って参入してるみたいだが
>>792
書きたい漫画があるわけでもなく伝えたい主題があるわけでもなく
漫画を使って他者より上に立ちたいだけ
読者にまでマウントしていくさすがのスタイル だめだねこの人
探検娘で編集からコメントがついたことを｢担当がついた｣って言ってるっぽい
少数ならついてたってなんだよ…
1作品に多数とか少数とかつくもんじゃないよ…
0712 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6510-zCo+) 2019/04/28 08:53:44
担当は過去付いてた事いちおうあるし、探検娘でも少数なら付いてたよ。
そうじゃなくて、職人として自分の生活を安心して乗せれるモノを描けるようにならなきゃね。
まあまずは楽しく色んな絵を描く所からスタートだろうけど。
ホント、元号の切り替わりと同士くらいにスタート切れるようになりそうな感じ。
返信 ID:ajRruwgk0(4/5 漫画をオナニーと思ってんならやめろ
読者へのサービスだ 相手に愛撫できねえオナニー野郎は引っ込めカスが >>795
「スタート切れる よう になり そう な感じ。 」w
どこまでも保険かけるのな
担当付きがどういうものなのかわからないから仕方ない
デビューもしてないのに対プロとだ対等と思ってるあほ 構ってくれた編集者を全員担当だと思い込んでるだろこいつｗ 作品でオナニーするのと掲示板で自分語りオナニーするのは全く違うだろ
作中で暴力振るうのとリアルで人殴ってまわるのが同じかよほんと馬鹿だな
そんな屁理屈言ってるから嫌われるんだろ >>799
DAYSネオだと編集からアドバイスつくから、一緒に作品つくりしてる編集イコール担当ってことなのか? >>795
担当付いたなら電話してみろって話だよな
デイズネオなんてウェブ投稿にコメントくれたダケじゃねーか
ザコってこうやって物事の把握がまるでグダグダだから脳内全てグダグダ
人の体をなしてないレベル 少数ってのは読者の事だったようだが他人は100万部売らないと一律雑魚判定なのに自分は数十人の読者で自慢するとか自分ハードルだけ低すぎるよなｗ
まして投稿すりゃ通常最低数百つくというのにだ 読者のことだとしたらやっぱりザコの日本語の使い方にも問題あるわ
おつゆさんのことを｢背骨にダメージがあるとは言ったけど背骨がダメとは言ってない！デマを流すな！｣って喚いてた時を思い出す ザコが女性脳とか話してると自分に都合よく使ってるんだろうなと思う…
これどういう意味かわかる人いる？
0722 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 6510-zCo+) 2019/04/30 07:14:05
オイラの性格だと女性的な脳ミソを制御するのにすごい苦戦してる(;´･ω･`)ガサツさを捨てれるか！？
これ今日1日でなんとかなるのかな…
返信 ID:x73ZXTZe0(3/3) わからないし他人がわからないようなこと掲示板に書いちゃうあたりザコは荒らしって言われちゃうんだよな
ザコはそういう空気読めてないこと自分がいつもしてるってわからないんだろうけど >>810
過去の発言で内心で女の志望者バカにしてるのが滲み出てるからなあ
まあ普段から差別的だよね
高齢志望者らしいから田舎のおじさんならそんなもんかもしれないが
ザコの認識でそのあたり漫画にしたら批判くらいそう
まあもう今の時点で作品にもあらわれてるから手遅れか 散々「令和になったら」とかほざいてたけど
いざ令和になっても全然進歩してないアホンダラオヤジ・・・ そのうち、来世になったらガンバルとか言い出すんじゃね？ 担当の意見を取り入れるつもりもないしなあ
聞く耳もてない奴に商業は無理だよ 結局脳関係なくやる気の問題だったようだがそのうち絶対、脳内で新たに重大な欠陥が見つかった今度のは凄く大変とか言い出す うpスレも随分質落ちしたな
ザコスレは見てると不安になってくるわ5ch界のドグラマグラだわ うｐスレで貼る貼る詐欺で叩かれてるやついるが
ザコじゃなくてもやるやる言ってやった結果を見せないと叩かれるんだよ
ザコはそれ何年も続けているんだからそりゃ叩かれるよ 貼る貼る詐欺もあれだけどうpスレの名無し達の自分たちは絶対って感じちょっと怖いわ
まだスレがザコスレと別れてない時はもうちょっと名無しも大人しかった気がする
ザコはもう本当に救いようがないな令和が終わってもあんな感じだろ ザコは他スレに出張せずにあそこで一生妄言を吐き続けてろって思う
あそこはザコ用スレだし人の迷惑にならないから隔離に便利
うpスレの名無しは確かになんか最近変
せっかくきた人間を追い出すような真似はやめて欲しいわ
しかも過去のザコのやる描く詐欺の所為なのか変に気が立ってるし正直あそこまで叩くほどの事でもないしあの流れは流石にないわ ああいう流れ作るやつって大抵本来この板とは関係ないような人間の層だよ
他人を不快にして面白がる人種
ザコとある意味同類
自覚があるかないかの違いしかない >>824
だろうな
まず優しい言葉が欲しいならSNSでやれって言ってたけど言葉以前に画像貼る前から色々言って貼る側の人間のやる気削いでるしな
名無しに質求めるな！とか言いつつ自分は貼る側名無しに質求めて愚痴ってるし言い返されたらまた名無しに質求めるなで無限ループよ
あの地獄のような流れの中でどうしろというのか 一番意味わからないのがごめんって言えのレス
一体何様なんだろうあいつら
お客様気分なのか？
人に秩序求める割りにうpスレの決まりもろくに読めないみたいだし荒らしと変わらんね 抽出中さんとああああさんのやりとりの話が出た時に蒸し返すんじゃねぇって切れてたのも同じ名無しかなあ
名無しも名無しだしあの程度でへそまげる人もへそまげる人だとは思う あれは本人達だと思ってる
誰も興味の無い話題蒸し返す方もね 本スレは蜘蛛の糸状態だよね
落とされた志望者が今度は叩く側に回る 見てきたけどSNSみたいな反応求めて叩かれたらわざわざへそ曲げたアピールするのも見当違いな感じした
便所の落書きに民度を期待しても傷つくだけだからやめたほうがいいよ
抽出とかもめっちゃ噛みついてたけど考えがガキ過ぎるからマジで５ちゃん来ないほうがいい 抽出は新参の亡者だが、問題は古くから居座る亡者どもだよ
もう本スレに未練ありすぎてはなれることできないんだね >>831
その後のレス見てもそうだし別にヘソ曲げてるわけじゃなくてここ以外にもアップする場所があるって意味でしょ
意味がない場所で過剰に叩くから人が定着ないんだよなあそこ >>829
自分は多少は興味あったし
本人認定は無益だよ 他コテもそうだし名無しでも書く側の目線を持つ人間が多い時は目立たなかったのが
そういう人達が少なくなって、評価してやる俺を楽しませろってタイプが占めるようになってきたのかなとも思う あの厄介な名無したちがいる限りは誰も居つかないだろうな
コンスタントに貼り続けてるの衛星だけだろ
描く側名無しを追い出しといてなんも描かない名無しが偉そうなの本当に謎だわ
ある意味コテない分ザコより厄介かもね 名無し君次は衛星自演認定してるな
まぁ衛星の可能性もなきにしもあらずだが…
あの態度自分は悪くないってか？
害悪名無しはさっさと消えて欲しいザコと変わらん 結局ザコ氏はネットの志望者の絵の集まりに参加してるみたいだね
そういう集団に属することでしか志望者アピールできないおじさん
個人としての具体的な活動は何もなさそう そっちでも脳の話をして周りに迷惑かけてんじゃね？
ひとの嫌がることを平気でやる人間だから こっちで貼ってるの衛星だけ言うたら衛星潰し
あのスレ潰す気かもしれん
関係ないけど最近一人偉そうな素人が紛れ込んでるのは間違いないね
変なタイミングで暴言吐くから空気悪くするだけのやつ
今回のもんちゃくもアイツのせいだろ
過疎スレにあんなのが複数居るとは思えん
志望者スレなんて一般人からしたらつまらんぞなんなんだあいつ出てけ でてけよって言ってたけどどの口が言うかって…
もう帰ってこないだろうな叩かれてた人 >>842
どの口が言うかってのはうpスレで悶着起こした名無しに対してね
一番意味不明なのはポツポツ言われてるけど自分達が追い出す癖に過疎ったら過疎ったでこのスレなんで過疎になるんだって言い出す事だわ
サイコパスかな？ >>843
そこはどうだろうな
ヒマ素人と地縛霊が好き勝手言うから一貫性の無い乾燥地帯になってると思う
過疎ったら一番損するのはあいつらなんだけどね実は
かなりの初心者以外にとってこの辺は来ない方が本当はいい場所だから 24ならがんばれば誰でも今からでもなれる可能性あると思う 24辺りならそれくらいの画力でも新人賞取ってる奴ごろごろ見る
ガチならとっとと漫画描かないとかなり厳しくなるよ >>848
本スレに貼ってきな
それと模写はうｐ非推奨
小畑先生の絵柄を真似するのもあまりよくない
いろいろな人の絵柄を観察して自分の絵柄を作っていくべき 同類相哀れむ一蓮托生
ザコさんを叩いている奴らはゴミ以下の屑ニート
うんこ製造機子供部屋おじさん人間 >>853
板やスレを荒らすから批判されてるだけ
荒らさなければ批判もされなくなる >>853
ザコ擁護＝ザコ
同レベル
この方が遥かに自然な構図 >>853
ザコさんの相手をして慰めてあげなよ
5chで構われなさすぎて新たにネットお絵描きグループに行っちゃうくらいには人に飢えてるみたいだし
あと関係ないけど
>うんこ製造機子供部屋おじさん人間
製造機かおじさんか人間か、どれかひとつに絞って最後に持ってきた方が語感がいいと思う おいら情報収集してる！って割りに超有名画材を知らないとかなんなんこいつ
デジタルだから知らないならまあ仕方ないけどこの知識でアナログ画材の使い方についても他人にコメントするよね
ほんと害悪
このレベルでトーンの削りかたとか他人に指南してたんだぜ…
0748 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5710-QxLa) 2019/05/10 03:42:55
へー
ドクターマーチンって検索してみたら靴の情報がドッサリw
商品名の偶然の一致かな？
ID:BPabRhKC0(2/2) ドクターマーチン知らんとかこいつ画材屋行ったことないやろ まあ自分が使ったことなくても
長いこと漫画家志望者やってて志望者の知り合いも多くて自称情報通なら
高確率で知ってる筈の有名画材だよね ドクターマーチン知らんとか…ザコの私服だっっサインやろやぁ そもそも画材の方をちゃんと廃盤とかインクとかで調べられず靴が出るとかもちょっとね
本当にザコ 今スレに居ない他のコテの名前をばんばん当たり前に出す辺り
やっぱりスレに来る人のことを気にしない独り言の日記帳だし
おつゆさんに見捨てられたと言われてたことへの対抗もあるんだろうね
GW中会ってたよアピール
おつゆさんも繋がりを切らない為にはザコ叩きまではやらないだろうし
0750 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5710-QxLa) 2019/05/11 05:25:31
さてさて
描き始めるのはもうちょっとだけ先になるだろうけど、「今の世の中で受けるモノ」について考えておきたいな。
読者の状態
というか、そんな感じの事の考察。
おつゆさんは「ライト層ばかりになってきた」と、そんな感じな事を言っている気がする。（最近〜一昨日まで何度か）
「エッセイや一発ネタ、受けた物の模倣ばかり」と。
なるほど確かにその傾向はありそうだ。
確かにちまたに出回ってる作品、特にネット雑誌？の作品はその傾向が強いように思う。
が、「単行本を買う読者たち」がそういうヤツを求めているかというと、一概にそうではないと思う。おつゆさんもたぶんそう思っているだろう。
返信 ID:EQmvtkAv0(1/2) 名無しを根拠なく特定したりコテの個人的な発言を勝手に話したり
以前からネットマナーがなってないよな
誰かがネット上や公けに発表した発言を書くのはかまわないがプライベートの会話を個人名を出して勝手に晒すのはマナー違反だってわかってないのか
そういうところで嫌われているのに そうそう
何かの記事で有名人が話したとかでないかぎり、
普通は誰々がこんなこと言ってたとかこんな風に言わないよね
せめて知人ってぼかしたりして発言者に配慮するわ
名無しを誰々さんかな？って認定をするのも今回のこれも、繋がりアピールかと思ってたけど
本気で対人関係のマナーがわからない人なのかもしれないね
そんな人に大ヒット漫画なんか描けないと思う 受けるモノも糞もねえわ まずは漫画を描いて持ち込みして来いよジジィ いや
クソバカによるクソバカ分析をずっと見ていたい
そして出てくるのが冒険娘にUFOガール
人の不幸目線だと最高に面白い うわぁマルチ投稿されてる
なもり先生の唯にダメ出ししてるよ… 子供部屋おじさん達のスレッドです！
普通の方は書き込まないで下さい！ >>872の業界考察みたいなのもおつゆさんから補足入ったね
中途半端にひきあいにするから迷惑行為以外の何者でもない
前に編集者が売り上げやアンケートの話で｢数を意識する｣と言ったのを
探険娘の連載ペースの話をする時に持ってきて｢プロの編集者も数を意識っていってたもん｣｢おいらの場合はそれが締め切りの日数ってこと｣｢おいらはそれをちゃんと意識してる｣とやってたのを思い出した
本質を理解出来てないから単語や短いフレーズしか覚えてないし
自分の言動を補強するために他人の威光を使わないと自身がないんだね >>876
誌面でアンケートとる段階じゃなけりゃ意味ないよなあの考察 釣り針デカすぎて触れたくないんだけど
ザコの言うライト→ライト層読者
おつゆ氏のライト→ライトノベルの流行り
こんな間違いする奴いんのかよ
まあラノベをライトと略すおつゆもどうかと思うが ザコさん相変わらず意識が高いのか低いのかよくわかんねえな 単純に頭が悪い
物事の本質を見る目がない
会話のキャッチボールができない おつゆさんの言わんとしていることとの差異を御覧ください
0751 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5710-QxLa) 2019/05/11 05:32:13
「これが今、流行ってるんだって」
「へー」
で買う、ライト購入層
は選挙における浮動票みたいな物だから今の考察では置いておいて、「票を入れにたくさんの人が投票所まで来てくれる政治家」
に相当するような
「今の時代に買ってもらえる作品」
を考えようと思ったけど
本質的には昔から変わってないだろうな。本質的には。
と、自己解決。うん。
本質的じゃない部分は先に出てきた「ライト感覚」の方向性はあるかもね。と考えておこうかな。
ID:EQmvtkAv0(2/4)
0752 おつゆ ◆jTWVfV85is (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-jQo9) 2019/05/11 17:07:28
（０Д０）ノ
「実際に担当さんが付く漫画の研究」の際に概ねそんな感じの事を言ったけど、厳密には「（主に青年誌の）編集サイドが手堅い安心できる漫画企画
（女性読者が付き易い経験談に基づくエッセイとか、ツイッターで先だって目立ったネタ、大喜利の心地よい返しみたいな面白タイトル、余所の
ヒット作で見た事あるパターン・世界観・キャラ設定、飯テロ等」を重宝し過ぎてて、手堅い安心できる・・・つまり逆に言えば大風呂敷を広げない
博打を打たない傾向が強い気がしてて、そんなスタイルに傾倒するこの「読者層の限定」って、長い目で見て危険ジャネ・・？って、個人的には思うけど、
仕事を得ようと思ったら、まずは上記の傾向（流行）に迎合した上でオリジナリティを主張するのが正解なんだろうな、、という分析
ちなみに上記の分析から「〇〇さん（プライド高い系クール美少女）は×××（何らかの変態性・異常性・非常識性）なので男主人公が困る」系の漫画構想してます
この〇と×にオリジナリティをどう投影するかが勝負ですかね
商業として成立してるから良いんだろうけど、転生に埋め尽くされたライトノベルの現状とかを僕は健全に思えなくて
できれば漫画は変な「ライト化」はして欲しくないなぁ・・という、まぁ懸念と願望を含めた個人の感想です
ID:76zhLfvFa >>887
ラノベをライトと略したのではなく
今のラノベ会の現状をライト化って表現したんだと思う ライトでもコアでも無いからどいでも良い話
漫画未満 しかしザコはいつまで経っても身の程を知らんな〜
プロに駄目出しが止まらない
身の程を知ってやっと初心者だってのに恐らく永遠に身の程知れないんだろあいつは >>893
ライトノベルも昔は今みたいなんばかりじゃなかったわけで…
｢転生に埋め尽くされたライトノベルの現状｣をひきあいにして
漫画のライト化は嫌だなってことだと思う
｢手堅い安心できる・・・つまり逆に言えば大風呂敷を広げない ､博打を打たない傾向｣のことを指してるんだと解釈したけどなあ
ライトノベル化ってのとは違うんじゃね コミュ症引きニートが立てたスレです
一般人の方は絶対に書き込まないで下さい >>896
はこいつの自己紹介です
キモガイジニートの言うことを真に受けないでください ザコしかいないスレでなに言ってるんだろうね…
0761 名無しさん名無しさん (ﾛｿｰﾝWW FFbb-Mf2Z) 2019/05/15 05:16:16
ジャンプペイントの画力漫画賞ってのに挑戦してみようと思うんだけど
そういうのやってみた人ってここにいる？
ID:kH1Nb/8FF
0762 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5710-QxLa) 2019/05/15 07:23:57
どうだろ。まだいないかも。
ID:ltbAuIS >>853とか>>896とか
たぶんザコスレで｢ここは荒らしザコのスレです。まともな志望者は他のスレへ｣ってやってるのの対抗なんだろうなあ
ザコの味方をしたいなら好きなだけ応援すればいいけど誉めたり評価するポイントもないから難しいんだろう 桝本壮志 ますもとそうし @SOUSHIHIROSHO
所ジョージさんの番組を１０年ほどやってるんだけど
『完成度は低くていいから完成させてみな』って言葉はずっと頭に残ってる。
どんなに不出来でもゴールする経験を重ねると完成させるコツを覚えてくる、
そしたら完成させる感性が身についてくる。って知れたのはモノ創りの支柱になりました。 >>900の書き込みは朝11時
朝7時に｢おいらのことを嫌ってる人はいないおいらのスレ｣に書き込んだ後に、おいらのスレに特に来訪者がいないことを確認してこのヲチスレに11時に書き込み
さらに午後にも誰もいないおいらのスレに脳のいつもの日記を垂れ流す
結局新たに参加したおえかきグループで大した成果も得られず平成と同じことの繰り返しのポンコツ
0763 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5710-QxLa) 2019/05/15 13:10:27
久しぶりの脳が、脳がああああ
ID:ltbAuISa0(2 ザコを援護するわけではないが、ザコ叩いてるやつで異常性を感じるやつが居る
ちょっと引くときがあるよ 例えばどういうの？
とりあえず脳がヒステリー気持ち悪いわ 他のスレでザコの話題になった時に執念を感じるって言われたから自分のことだと思うわ
ほんと大嫌い
少なくともこのスレにしか悪態は垂れ流してないからそれは安心してほしいし
嫌いなものを嫌いって言う自由はあるんだから放っておいてほしい >>905
担当付きスレのことですよね
ザコ話の流れのときはちょっと引いた
基本ほっといてるので安心して 担当付きスレもいざこざあってから落ち着いたよね
前までうpスレ害悪名無しみたいなのがいたけど
同じタイミングくらいで消えたし同一人物だったのかも >>903
アンチスレにきてアンチに文句言うとか頭おかしいだろ
基本ほっとくとかいいつつ絡むのやめろよ
>>904が例えば？と聞いてるんだが
>>907
よく読め
>>906が批判してるのは>>905(担当スレの>>1)だぞ >>908
わかってて書き込んでる
担当付きスレ>>1ではない害悪名無しが居ていざこざが起こった時にその流れでザコの担当付きスレ潜入話とザコ払いかつ害悪名無しの話にもなってたから…
担当付きスレ>>1に関しては別になんとも思ってないしむしろ毎度テンプレ考えてくれたり感謝しかない
あとザコをクソミソに言いたくなる気持ちもめちゃくちゃ分かる
真剣にやってる人から見たらマジでイライラするよなザコの話って ただの一志望者に粘着して攻撃する
哀れな負け組おじさん達のスレッドにようこそ！w >>903>>906はザコスレでザコ誉めてる人だから
擁護するつもりはないがといいながらザコの味方をする前提で動いてるだろ
ザコ嫌う人を否定しにアンチスレくるザコ仲間さん
担当スレでのあの流れは問題なかっただろ
あれこそザコが今まで行ってきた迷惑行為を皆がどう思っていたのかがあらわれただけ
あれすら叩きだ異様だと表現するってどんだけザコ目線だよ >>906
担当つきスレでは一応はザコへの嫌悪感は控えめに
｢都合よくテンプレを解釈しルールを無視する｣｢自分が経験したわけでもないことについても知ったかぶりでアドバイス｣｢他者のモチベーションを下げるようなコメントをする｣
あくまであのスレを維持するために理由を述べてる
あれをやりすぎだ異様だと思うなら、ザコがスレにいてもどう問題がないか説明すべき
ここだってヲチスレとしては大人しいほうでしょ
>>909
そう言ってもらえて助かります!
そうそう真面目にやってる志望者こそいちばん嫌うタイプだと思う
あの流れで要はザコに限らず向上心がなく他人の足を引っ張る人(名無し荒らし)について、他の人も否定的に思ってることやスレの方向性について話せたのが良かったのかなあ
なりを潜めた荒らしに関しても｢お前ら偉そうなこと言ってるけど｣とか言ってたから、おつゆさんに歯向かったザコと同じような思考回路の人だったのかと
何年もやってて芽がでない自称志望者からしたらあれだけムカつくスレはないだろうなあ… >>915
この人↓ですねー
最初から誉めてあげる前提で構ってあげてるあたり、やっぱりザコ寄りな人なんすよね
｢基本ほっといてるので安心して｣って言葉から読み取れるのは普段から気にはなりつつ我慢してるというわけで
担当つきスレでは我慢してなかったわけだから、じゃあどこで我慢してるかというとここなわけで
ザコ本人並みにアンチスレチェックしてアンチにやきもきしてるて
どんだけザコ寄りなんだろうとそれこそ異様に感じる
世の中には内容に関係なく劣勢な方に同情する人もいるからなあ
0764 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-3HRG) 2019/05/15 14:21:13
へたくそでもどっか褒めてあげるから、最近描いた絵上げてみ？
ID:UnwruQjUp(1/2)
0766 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp8b-3HRG) 2019/05/15 20:18:32
>>765
味わいのある絵ですねー
細部の描きこんである影は好感もてます
目鼻口の配置もバランスいいですね
ほら、ザコさんも絵を上げてみ
褒めてあげるから
1 ID:UnwruQjUp(2/2)
0767 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW 5710-QxLa) 2019/05/15 21:22:04
>>765
へええ〜かわいい
これジャンプペイント？
>>766
オリジナルは今年まだ描いてないっす。いやラクガキはしたけどすぐ消しちゃった。他人様に見てもらう物はできてねえですよー
1 ID:ltbAuISa0(3/3)
0770 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW f010-5BHI) 2019/05/16 03:47:07
手持ちフィギュアクロッキー（失敗）
https://i.imgur.com/PLs2vIA.jpg
オリジナルでこのくらいキャラに魅力出して行きたいなあ
返信 ID:qZpB/5Ok0(1/2)
0772 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-ankb) 2019/05/16 08:53:22
>>170
いいじゃないですか、うまくなってますよ
特に顔がうま描けてる
ストリートファイターのキャラだね
ID:XHlaSCoNp おしるこさんがデッサンとかクロッキーの話題出してるからか
いきなりザコもクロッキーとか言い出してキモい
美大予備校生ごっこしてるおじさんだからってクロッキーなめすぎ オリジナルの絵描いてないとかやばいだろ
新しく入った絵のなにかでも二次ばっかりてことか
顔がうまいとかなに言ってんだ
腕なんか壊死してんじゃん
無駄に巨乳にしてバランス悪い気持ち悪い絵
いぶきに謝れ つーかザコって志望者ですらないだろ
描き続けなければ死ぬだけ 荻野謙太郎（フリーランス漫画編集者）@gouranga_
マンガはどういうわけか原稿を完成させないと経験値が入らないシステムになっているので
一つのネームを何百回いじってもレベルアップしません
マンガ家志望の人は完成原稿を積み上げる以外にマンガが上手くなる方法は無いということを知っておいてください クロッキー(失敗)
とか予防線引いてんのか
小物すぎだわ 絵をけなされても失敗作だから!って逃げられるし
それでいて本気だしたオイラはもっと上手いとほのめかせる >>918
うわあクソゲロキモイ
どうしたらザコ＆ザコ擁護みたいな最低な関係が産まれるんだろう
気持ち悪すぎる それに対してのザコさんの返答
まず｢見て書いた｣が出来てないわけですし
｢自分の能力を使って形を決めてる｣ってのが、あのメイド長とかだろ…?
なんつーか本当に絵をなめてるよなあ
令和になったらって言ってたのどこ行ったんだ
0773 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW f010-5BHI) 2019/05/16 16:51:11
ありがとー
でも見て描いただけだから、自分の能力を使って形を決めてるわけじゃないからねえ。
オリジナル絵を描くにはまだちょっと脳みそ可動が足りないからテコ入れして来るですよ。
返信 ID:qZpB/5Ok0(3/3) このスレのザコに粘着してる奴ら気持ち悪い
絶対ニートなんだろうなあ 無条件に味方してくれる珍しい人に対してまさかこんな返答をするとはw
すげえなザコ
そりゃあ作品の中でも対人関係がおかしいって言われるわ
0775 名無しさん名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-ankb) 2019/05/17 08:32:24
まだ漫画を描いてるわけではないが、前進し始めたので応援しますよ
最近ザコさんより気持ち悪い粘着のが見てて辛い
ID:cp8w7Faup
0776 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW f010-5BHI) 2019/05/17 09:11:00
感じ取れる全てはただの「情報」ですよー。キモチ悪いという情報を受けて「自分がどうするか」が大事な訳です。
そしてそれが自分が本当にしたい事なのか
返信 ID:pUZkY/Lz0(2/2) ザコの自称クロッキーが下手でじわじわくるな
失敗とか予防線はってるが、そもそもクロッキーであんな迷い線たっぷりとかありえない
上手い下手成功失敗以前にクロッキーとして成立してない
いかにザコが知ったかぶりのにわか知識で活動してるかよくわかる絵
予備校生だのクロッキーだのアカデミックな単語出しておけばそれっぽくなるからな ID:pUZkY/Lz0(2/3)
0777 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ﾜｯﾁｮｲWW f010-5BHI) 2019/05/17 12:38:40
オイラの事を応援してくださるのはとても嬉しいけれども、そんなあなたにストレスが貯まるのは忍びない。
オイラはなんにもダメージ受けてないので、他人なんかほっといて楽にいきましょー
ID:pUZkY/Lz0
時間差であわてて補足するザコ
アンチスレのレスを読んで焦ったんだろうな
あとからそういう意味じゃないと言い訳するのはいつものパターン そろそろ次スレだけど
せっかくザコ専スレになってるわけだしテンプレに過去の迷惑行為や問題発言まとめていいかな？
他スレでもザコって誰となった時に紹介しやすいのと、事情を知らない新参さんが被害にあうのを防げるじゃん？
･元祖スレでの出禁になった流れ
を基本に
他作家disとかゆくゆくは大作家になる発言とか
脳に関して何年も進歩してないとこ等々 >>926
A 単なる新参でザコが真面目な志望者に見える(初期のおしるこ君や抽出中氏)
B 作家としてある程度実績があり心に余裕がある(おつゆさん)
C 自分自身も長く志望者(衛生さん)
D 社会的弱者でザコに感情移入 >>918
７７２アンカ間違ってて１７０に飛んでるのに会話成立してるの見て全てが自演に見えてきた >>935
>>936
ありがとう
時間ができたら軽くまとめてみるよ ザコ味方マンはあれだな所謂逆張り野郎のヨクシラナイトって奴だな 漫画描いてるやつの味方って抜かしてるけど本気で漫画描いてる人を妨害してる描かない奴の味方な時点で漫画描いてる人の味方ではないw >>940
>>943
本人て意味じゃなくてパターンだと思う
>>941
ザコ漫画ろくに書いてなくてちゃんと漫画書いてる人の邪魔になってることがわからんのかね >>944
元祖スレじゃなくてここで言うんだw
まザコよりはマシか 衛生さんのせいにしてた名無しもいるからトリップも無しの名無しの自称なんて鵜呑みにしないのは当然として
抽出中氏でも驚かないかな
アリス名前問題の時にザコ化してたし、再度その話題が出た時に切れ散らかしてた名無しいるし
そもそも元祖スレでもコテ外して名無しで絵をうpしてたよね
テンプレを理解しておきながら自分の都合で無視するあたり同類なんじゃない
さらにいえば担当つきスレでザコ廃除はやりすぎって言ってたのも抽出中さんだとしたら
本人も担当ついてた様子がないのに担当つきスレに書き込んでたわけだね
なるほどザコ廃除やザコへの文句を自分に重ねてみてたんじゃないかなと思えば辻褄があう
まあ最低でもザコにシンパシー感じてる人が擁護してるんだと自分は予想してるわ クソザコナメクジみたいな幼稚なこと書き込むやつがいるから擁護する奴が出て来るんだよ
ザコは批判されて当然だと思うが批判する側も幼稚だと今後も擁護が湧いて来るぞ 人生の負け組諸君粘着個人叩きストーカースレッドへようこそ！w なんで俺がザコ本人になるんだよ
次スレたてたし幼稚な書き込みはやめて批判するならちゃんとやれ
荒らしを批判するのに荒らしみたいな書き込みしてたらザコと同じレベルで見ていて恥ずかしいんだわ
【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ2【あかぎ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1558151921/ >>949
妄想の激しい長文は気持ち悪さか滲み出るからやめろ
ザコもおまえも同等だと知れよ 漫画かいてるやつの味方っていってるやつは鳥山明か宮崎駿にならない限り認めないやつと同じやつ？
だとしたら鳥山明と宮崎駿と漫画描かないザコ氏以外認めない矛盾の塊なんだけど >>955
乙～
ザコの日本語がおかしいせいで勘違いが生まれたり、その発言だけならそこまで突っ込むほどではない内容でもザコ補正で叩かれたりすることは多いと思う
そういう時に指摘するのは構わないんじゃないかね
具体的にそれはさすがにと嗜めたりするのは良いと思う
ヲチにもルールはあるからね
>>956
なんで抽出中てコテはずしたの？なんで自称するわりに証明はしないの？
正直ああああさんへの因縁といいここへの執着といいザコ化が激しいよ
元祖スレと担当つきスレとこのスレ全部に言えることだけど、ルールは守ってね
盛り上げるためにザコいじるとかたち悪すぎだなあ
ザコにシンパシー感じるのも仕方ないけどヲチのルールも把握してほしい >>957
漫画書いてる人間の味方なら元祖スレや担当つきスレでのザコの害悪さもわかるはず
ザコと同じレベルの自称志望者じゃないの >>949
のいってることはあるていど辻褄あってると思うぞ スレ立ておつ、俺の願いはザコも粘着名無しも両方居なくなってくれることだ
俺の煽りに意外と冷静なのは関心した
ザコとは違うな笑
コテ付けるのは今のとこ考えてないな スレうめついでに本音語っておく
本スレ正常化するにあたってザコと亡霊名無しの存在が非常に邪魔だった
両方とも出ていく気がないなら、こちらから接近して方向性を変えてやるしかないと思った
ココ最近のザコの相手してたのはほとんど俺だ
ザコが普通の対応できるやつになってくれれば粘着名無しもザコを叩くことが無くなるんじゃないかと思ってのことだ
というのはまあ理想だけどね
基本暇つぶしっす >>962
何故コテを 外したのか を聞いてる
あと、暇つぶしにスレを荒らしてたことを薄情してるという自覚はあるのか？
言われてることには何も答えず自分の言いたい話だけしていくまさにザコスタイルやな 間違えた
薄情じゃなくて白状
風向き変わって自分が劣勢になりそうになると黙ってられずに自分語り
あと、最後まで黙ってればいいのに｢実はそれ俺なんだ｣って言っちゃう
そっくりだよまさに
マジレスすると、あえて煽ってみたみたいに言ってるが
アリス名前問題の時のザコ化っぷりはヤバかったから、誰もそんな美化した主張信じないからw >>962
ザコが普通の対応？無理無理
亡霊名無しがうざいのは同意だけどザコに関しては構って助長させてるだけ
ほっとくのが一番
害悪亡霊名無しに関してはGWにあった絵描き追い出しの流れからこっちでボロクソに言われて居なくなったからな ザコにも消えて欲しかったとかザコが普通の対応になればとか
亡霊名無しを敵視しておくことで支持されるとあてこんでちょっと言ってみただけだよ
ザコ叩きを自分に重ねてたとしか思えない >>963
それは一応責任とってROMに戻ると宣言したからね
もちろん荒らした自覚あるよ
スレ止まってたら動かしたほうが盛り上るべ >>965
いまのとこ本スレは正常化してて良い感じだね
>>967
ぐさっときた
漫画描いてくる… ザコほっとくのが1番か、漫画描き始めたら応援すると言ったからな
ザコの相手は俺がする
訳の分からない会話しはじめたらぶっとばす >>968
最低だな
お前がコテを外したのは特定を避けるため名無しの方が自由に切れ散らかせるからだろ
責任をとるためとやらでコテ外しても抽出中だってバレバレの画像はってコメント待ってたらおなじだろ… >>970
自分も普通に漫画書いててザコなんかより進んでるんだが
お前がザコをいじることであいつが活性化してうざいんだけど？ >>971
そんなん当たり前だろ
コテ付けたら身動きとれねーよ
そんな最低なやつが居ないとどうにもならないのが現状 >>972
そそれ俺が相手しなくなったからってザコはザコのまま変わらないと思うがな だから責任をとるとか格好つけてんじゃねーよ
抽出中がやってることはただの荒らし
ザコ並みに質が悪い >>974
ザコの糞発言引き出してんだろ
他の作家や他の志望者に対して失礼なことや迷惑行為のきっかけを作ってるだけだろ
何が漫画を書いてる人の味方だよ 妄想とか叩いてるが>>942>と>949が正解くさいな
こいつもテンプレ入りかね ザコも問題だけど最近の新参、名無しはテンプレ読んでない奴多すぎないか
二次創作あげたり 名無しをテンプレ入りさせる画期的だな！
粘着荒らしは簡単にあぶりだせる
ザコと粘着の戦いはまだまだ続きそうだ >>979
GW騒動の後にFateの絵をあげてる人居たね
ただあれはテンプレ読んでないのもあるけど流れ的に露骨に名無しに媚び売りしてる感じがあって引いた 新テンプレまだ出来てないから早々に埋まると困るんだが
すまんまだ発言まとめてないです
>>980
載せるなら抽出中という名前でになると思う
ついでに聞きたいんだけど、担当は付いてるのかね？
正直、前にも抽出中くさい人がいた時にもアウトレイジ化してたし
ヲチのマナーとして弗には触らないというのがある
ザコと仲良く絡みたいなら自由にすれば良いけどここに出入りしてアンチに切れるのはおかしい
この人の行為は立派な荒らしだ >>979
このスレにも24才ですがまだ間に合いますか？って絵を張ってた人もいたね
初心者の行き場がないからかも >>982
べつにきれてないって、ここはザコのためのアンチスレだしね
退散しときます >>984
どうせまた来るだろうから
その時に担当がいるのかいないのか教えてね！ ザコ氏にしろ抽出中氏ににろ、漫画とコミュニケーションにおいて
指摘に対して開き直ってる節があるな。
客観的に自己の能力が図れてないもしくは指摘を受け入れたくないというのが、
成長に繋がっていない気がするな。
自分を含め他の人にも言えることだが自己の欠点と向き合うのは難しい。
参考：ダニングクルーガー効果
「能力が低い人は、それ故に自分のレベルを正しく評価することが出来ない。
それ故に、自分の能力がどの程度劣っているのかも分からなければ、他人の力量を正しく測ることもできない」
あとは他でも自己愛性パーソナリティ障害の話題はでてたがそちらも気にした方がよいと思う 抽出中とザコの類似点
絵柄 線が太く懐古系
志望ジャンル 少年向け
現状 未デビュー 担当については抽出中が黙秘(しかし二人とも担当スレ参加)
コテトリ 自分の都合で好きにコテはつけたり外したり(そして元祖スレにコテ外して参加) >>964の指摘する言動もそっくりだよ
最初にこの人が出てきた時に絵が似てるとザコと混同されてたな
絵は別人のものだと思ったが画風は似てるかも
作品ってその人の内面が出るから似てて当たり前なのかもしれない 擁護もアンチもザコを刺激すんなよ
ああいうのは放っとくのが一番だし批判するときは冷静にしないと暴れるだけ
可哀そうだからってちょっと擁護なんてしたらやっぱり自分が正しかったと勘違いして調子にのるし また劇的な変化とか言ってるけど何回劇的な変化してるんだよ
本当に劇的な変化なら数回すればもう神漫画家になってるだろ
そういうことをいちいち口に出す病気だな
自己顕示欲のかたまり すまない！
テンプレ作るとか言い出したけど早くて明後日なので次スレ普通に使ってっ下さい
>>991
本人言ってた？
元祖スレで仕上げ作業のほぼ完成原稿を晒してたのと、
申し訳ないが本人のキャラと作品で担当無しだろうなと予想はしてたけど >>962
抽象中がザコの相手してたってマジか…
ザコと同レベルの迷惑行為じゃねーかよ
ザコと同レベルって事は地縛霊より有害って事だぞ
抽象中マジでヤベーな
２ちゃん初心者丸出しの荒らしイジリとか
能動的無能が一番の迷惑者を地で行ってるわ
マジで永久ROMになるべき行為だぞ
戦争で取り返すって議員レベル一発アウト GWでバチボコされてたマンだけどあの説は申し訳ない…今は担当付きスレにだけ書き込みさせてもらってるよ
ただやっぱ今はまだしもGW以前のスレのログ暇な時に見返してたんだけどザコは相変わらずだけどそれでも癖のある人増えたね
癖の悪い名無しも増えた
これから落ち着くといいね サコとこのスレの住人の名無しは他のスレに来ないでほしいな >>993
戦場で一番死者を出すのはやる気のある無能ってね
>>970とか自分に酔ってて気持ち悪いわ
抽出中くさいなと思ってたから正体には驚かないが、ザコとはまた違うタイプのやべーのがきたなって感じ
>>994
GWでって元祖スレで絵をあげようとしてたうちのひとりかな？
そうだとしたらあれはタイミングが悪かっただけだし
現在担当がいるならあっちのスレでは歓迎するよ
>>995
担当がついてないなら担当つきスレ来るなよって言われてつらかったんだね
そりゃザコに叩きも自分が叩かれてると思っちゃうよね
他にも共通点多いんだろうな >>997
そうっす
今担当付きです
なんか申し訳ないし有難い 何でもいいけどしょっちゅう引っ越ししてるのなんなんw このスレッドは１０００を超えました。
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