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少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 19:46:13.30ID:zzyRYAe10
白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

*このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。

*少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
*煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
アシスレへの乗り込みもやめましょう。
*特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
*他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
*少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館20
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1535257918/l50
0002名無しさん名無しさん
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2018/10/22(月) 22:25:34.85ID:N0O8n/K0a
>>1
0021名無しさん名無しさん
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2018/10/22(月) 23:03:01.73ID:gAxzV4zOa
20いけば大丈夫かな?
お疲れ様でした
0022名無しさん名無しさん
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2018/10/23(火) 13:13:09.20ID:PlMmiPqg0
今の少女漫画だとライトなものが受けるけど
ライト過ぎだと他との区別化が出来ないし
印象に残らないよね 難しい…

本屋で某大手の少女漫画誌パラパラッと立ち読みしたら
アナログ率の高さにビックリ(トーンはどうか分からんけど)
うちの雑誌はほぼデジタルだからアナログの自分は肩身が狭い
0023名無しさん名無しさん
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2018/10/23(火) 13:15:22.16ID:WgoVctY0a
前スレの話題だけど
今の少女漫画が内容薄いとか恋愛しかないって事はなくて、スケール大きいのや題材物が目立つ学生向け雑誌から減った&学生向けが恋愛偏重なだけで全体的なクオリティはいつも似たようなもんなんだろうか?
自分を含めて薄くないか気にする事が杞憂ならそれでいい
売れたらこんな風に感じなくなるのかな
0024名無しさん名無しさん
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2018/10/23(火) 15:46:21.86ID:xkMTRksD0
昔の漫画はよかったっていうけど
理屈はザルだしいい加減だし、心理描写は薄いよ
ドラマも同じだけど、今は理屈や現実面でちゃんとしてないとファンタジーも受け入れられない
普通の学園ものでさえ昭和のものは話が雑だった
ただジャンルだけは多岐に渡っていた
読者もそこから想像を広げて読む力があった

今は難しいことは理解したくない面倒くさいって読者が大半だから簡単で薄いイチャラブにしろ、
という編集が少女漫画には多い
でも少年、青年漫画の編集は、今は全員が漫画を読む時代ではなく
オタク的に漫画が好きな人しか読まない時代だから
大人に向けて複雑なものを描け、という
まあ要するに読者層の違いかなあ
0025名無しさん名無しさん
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2018/10/23(火) 19:25:20.61ID:l/TXRb4Ea
>>それ聞いたことある
昔の少年漫画はオール2くらいの子でも理解できるように作ってたけど
今の読者はオール5くらいであえて漫画読んでる層だから理屈にこだわるし目が肥えてるって
少女マンガだと逆転現象が起きてるのかな、昔の読者は文学少女と兼ねてたりしたから壮大なファンタジーもアリだったのか
素人も絵のレベルが上がったから手抜きやデッサン狂いコピペトレスにも厳しくなったし作家の言動にも目を光らせてる
漫画だけでなくエンタメ全体息苦しくてヒットが生まれづらい土壌になったね
0026名無しさん名無しさん
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2018/10/23(火) 19:48:23.21ID:SLL2J9uQ0
>>22
大手連載陣は経費削減する必要ないくらい稼いでる人が多いから
アナログ率高いのかな
0027名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 19:56:26.06ID:+LpcpCJi0
逆転というより少女漫画は本質はそのままなんじゃないかな?
60〜70年代は東京オリンピックでスポーツや海外への憧れ、80年代はSFや神話、90年代は
オカルトブームが流行ったんだろうなと言うのを色んな映像から読み解けるけど
少女はいつだって恋愛よりもとにかく「流行の最先端」にこそ一番興味があったから
時代に合わせて壮大なテーマだって「流行ってたから」貪欲に取り込んだと言うだけかと思う
バブル期は国民にお金があったから、いろんな趣味も流行って程よくジャンルがバラけて
全部売れるくらい皆にお金の余裕があったんだろうなと
0028名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 21:05:27.86ID:hR1x4UT/0
今は不景気で世の女性たちもハイスぺダーリンのゲットに夢中って事か…?
0029名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 22:28:57.79ID:i/3RQPCM0
不景気もあるだろうけど、情報化社会になったのも関係あるのかな…とたまに思う
昔は作者側がこういう個性の男子どうです?って提案して
いいかも!て思ってもらう感じだったけど
今は理想の少女漫画ヒーローも意見が集約されてしまい、それを作者側が叶えてる感じ
だから昔のヒーローほど個性を感じないのかもしれない
0030名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 22:57:10.26ID:FCi7YY3a0
同性の担当ってマウント取ってくるからストレスたまる。白髪が増えそう。
0031名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 00:15:41.02ID:dgmJVxP40
少年・青年誌の編集はオリジナリティや自分だけの個性を出したほうが売れるって言うけど
女性向けだと没個性のほうが良いのかな
女性の胸キュンポイントは似たり寄ったりでヒーローの個性勝負でもないしな…
0032名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 02:34:32.52ID:rfBbGabE0
確かに絵柄もキャラの性格も割りと没個性の方が女性漫画はうけやすいよね
女性特有の共感力のせいなのか男性漫画なら可愛いって言われそうなキャラは
ウザいとか非常識って言われやすいし
でも没個性だと別に自分が描かなくてもよくね?みたいな話になってしまう...
読書に可愛いって言われつつ個性出てる主人公作れる作家さんほんと羨ましいわ
0033名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 03:12:02.86ID:HDpYQfqn0
没個性で何十年も続けられてる少女漫画家っていなくない?
瞬間的作家は没個性が多いけどさ
0034名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 03:42:11.54ID:mh9XGOkV0
担当と漫画の趣味合わなさ過ぎてなんかほとんど否定されるんだけど
意向に寄り添おうと頑張っても解釈が間違ってたみたいで結局ボツ
何言ってんのかわかんなすぎてヤバい
もう何が描きたいかはとっくにわからなくなってる
好きなもの描けって言うけど描いても訳わかんないとかいうじゃんよオメー…ってなる
己の力不足なんだけど、つらい
0035名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 04:30:30.66ID:6TnsGqf80
私も担当の、主に発想が肌に合わない
それをぶっこんだらテンポが著しく損なわれることくらい考えたら分かるのに無理やり自分のアイディアねじ込もうとしてくる
それも私がやられたら100年の恋も冷めるようなゾワッとする感じのアイディアだからうんざりよ
そもそもアイディアには困ってないからいらんっつーに
好きなことを好きに描きたいなぁ
0036名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 05:20:50.93ID:tvoJXJYC0
典型的『作家を使って自分の漫画描かせたい編集』だね…自分も当たったことある…
百年の恋も冷める上に自分が読者だったら草生やすレベルのアイディア押し付けられたなぁ…
原作:担当くらい自分の色出させてもらえなくて作品に愛着もなかったから
最終回まで担当好みの展開のまま描き上げた
自分の力不足が大前提としても、やはりまったく売れなかった…

今は自分の色を尊重してくれる担当の元で連載してるけど
今までで一番いい数字出せてホッとしてるよ…
0037名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 13:02:40.23ID:rfBbGabE0
作家を使って自分の作品を描かせたい編集って自信満々にアイディア出してくるけど
は?(゜д゜)みたいなネタ多いよねw
自分も吸血鬼ネタ描きませんか?て言われて一応話聞いたら
本当は吸血鬼じゃなくて主人公に恋してる只の人間ってオチなんです!どうですか?!新しくないですか?!
て言われて新しいも何も普通の人間がどうやって吸血するんだ
しかも初登場が主人公が泊まりに来てる宿屋の温泉て意味わかんね
てなって絶対描きたくありません。て断ったわ
0039名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 13:11:57.91ID:88WSlJAk0
担当の言われるままに設定、構成を直して自分がやりたかった事からどんどん離れて行って結果描く気が失せていく。
しかも直したものが面白いと自分は思わない。
0041名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 13:36:56.68ID:2KiquKxDp
売れてなくて他の作家さんに対して妬み僻みの負の感情があって雑誌を見るのがしんどい。掲載順とかカラーページとか扱いの差を知りたくない。
新人さんがプッシュされてると焦る。同期が売れて実写化されてて羨ましすぎる。
人と比べず自分が面白い作品を書けばいいだけなんだと分かってはいるけど。
0042名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 13:51:04.96ID:hANswBbX0
そこら辺コントロールする方法は自分で会得するしかないからなあ
作品へのパワーになるといいんだけどね
0043名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 14:33:40.21ID:VU+axNC6p
焦りや妬みをパワーに変えられない奴だから
知り合い作家の載ってる雑誌やTwitterはもう全部視界に入れないようにしてるや…
そうしたら自分の作品にも集中できるようになったよ
見ない=逃げって思われるかもしれないけど
結果的にその方がいいもの描けることを考えると
自分の心傷つけてまで視界に入れて憂鬱になるくらいならよっぽど良いなと思った
知り合い以外の作家には全然そんなこと思わないんだよな…身近だから焦るんだろうなぁ
0044名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 14:40:56.96ID:tvoJXJYC0
自分の心を労われるのって最終的に自分しかいないし
人付き合いもそうだけど…無理して向き合わなくても良いものもあるよね
嫌な担当しかり、成功してる作家しかり…成功してる作家にしても
自分が見ててあー私も頑張ろう!って思える人だけ追い掛けてる
精神衛生大事…
0045名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 16:12:59.66ID:0Eg0YQxx0
自分も見ないようにした方がいいかもな…
プッシュされてる新人さん見ると辛い

担当さんに色々言われて変更しまくってできたネームより一番最初のネームの方が面白く感じることある
でもそれも自分の主観だしってなってもうよく分からなくなる
0046名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 18:37:16.54ID:B2yLMIGG0
わかる
直されるのを直していくとどんどん面白くなくなっていく気がする
結局書くのは自分だから面白くなくなっていく話を
ずっと見ながら仕上げることが苦痛になっていく
悪い担当ではないと思うんだけど
わざと仕上げさせないつもりなんじゃないかと思うほど
毎度細かく直しを入れてくる

どうしたら面白くなって編集の意図も組めて
描きあげられるんだろうと悩みまくっているうちに
ほぼ描けない状態になってきた

潰されそう
0047名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 18:40:26.63ID:RaHYQyTM0
自分も昔、商業に向いていないのか人と比べすぎて羨ましすぎてすごく辛かった事がある、合わなかった担当たちのせいにばかりして、だけど年月がたちバカ売れはしてないけど、
0048名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 18:40:55.99ID:RaHYQyTM0
自分の書いてる作品も好きだな、レビューとか作品みてくれてる人もいるんだと思い始めてから、周りはもうどうでもよくなってきた。歳くったせいだろうけど、こういうのは年月や歳に救われたかな
0049名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 18:45:14.56ID:88WSlJAk0
いいな。自分の作品が好きと自信持って人に言える物を描いてみたい。
その前に潰されそうだ。
0050名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 20:24:57.31ID:cpaDj92y0
編集は悪気があって変なテコ入れしてくるわけじゃないんだよ
あくまで純粋にこうしたらもっと面白くなるんじゃね?って思って言ってくるだけ
ただ、才能がない。それだけ。
思いつきを形にして仕上げるのはこっち、編集は言うだけ。

もうね、なんも言わんでほしい
最近の子があーだこーだ言われたくないから持ち込みしなくなって
好きなように描いたものをネットにあげるの分かるわ
反応悪かったらやめればいいだけだし
0051名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 20:31:23.13ID:xJ9wKoEl0
ただ編集を騙させるものを出してないのは事実なんだよな
良くする余地があるって思われてしまう時点で至らないんだなと思う
0052名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 20:31:46.33ID:tvoJXJYC0
悪気がないから尚タチ悪いんだよなぁ…
吸血鬼とかどうですか、までならまだ良いんだけど
その後の細かな展開とか設定とかプロット並みのこと言われるとな…
こっちが持ってきたネタ総無視で横に置かれて『私はこれがいいと思うんです!』
ってそういう感じのこと言われた時は
どっちが担当で作家なのか分からんくなったw
0054名無しさん名無しさん
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2018/10/24(水) 20:36:30.42ID:ja3NIWe+p
>>51
良くする余地があるってことなら全然良いんだよ
多分ここで言われてる編集って
作家の描いた下地を使わないで自分の好みを押し付けるみたいな人だと思う
黙らせるものを持ってこれるのが一番だけどね…頑張る
0055名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:01:46.70ID:WpcXgaDYa
うちの担当ネーム直し3回目過ぎてくると
だんだん自分でもわからなくなってきてとか平気でいうからほんとに腹が立つ
こっちの台詞だわ
0056名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:01:55.11ID:hANswBbX0
編集の直しの意図が伝わらない場合と
ほんとただのクソ編集の場合があるよね…
後者はもう逃げろとしか言いようがない
0057名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:18:54.54ID:HDpYQfqn0
才能あるのに編集に潰された人ってどれくらいいるんだろうね…
出版社は雑誌中2人くらい成功すれば後は潰されてもいいって方針のようだけど
0058名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:38:02.64ID:XwShOh5T0
昔絵の上手い編集に当たったことがある。
ネーム段階でキャラの絵を描いて送ってくれたりして、上手いけどまだ自分でもちゃんと描いてないのにな〜って微妙な気分になってたら、下書きの直し指示を顔の上に赤で書き直されててめちゃくちゃムカついた。
本人的には1番伝わる方法で実際に描いてみせたんだろうけど、なぞって描けって事??てイラッとしたわ…
0059名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:40:51.13ID:xJ9wKoEl0
良し悪しだなあそれ
絵の描けない編集だとイメージ全然伝わって来なかったりするから
でも絵のプロでもないのに上から修正されるのはムカつくw
0060名無しさん名無しさん
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2018/10/24(水) 21:42:21.84ID:riVZr7hka
>>45
担当の求める面白さへの自分の感覚の寄せ方がわからない
寄せてでも描き上げられたいけど、そうすると面白さの基準が自分にないから作品のとっかかりを失う
ここからの克服がわかんないんだけど、進歩なくてもやみくもに出すしかないのかな
0062名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 00:39:14.91ID:TqDUc3Z10
あー声優と付き合いたいな〜
特別声優好きじゃなかったけど彼氏が良い声だとすごく幸せそう
頑張ってアニメ化させよっと
0063名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 02:06:45.53ID:G2+gJ+f30
>>60
あまり担当と合わないようだったら思い切ってこっそり出版社を変える、刷り出しやネームを持っていってみてもらえる会社を探すのも大事だよ。自分はそれで一応長い仕事出来てるから怖かったけど変えて良かったと思ったよ。
0064名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 02:12:32.81ID:G2+gJ+f30
編集者も人間だから性格曲がってて最低な奴も本当にいる、逃げれたら逃げるのは勝ち、好きな事をよくわからない奴に踏みにじられるのはプロの才能があってデビュー出来たのにもったいない、皆頑張って欲しいなとここ読んで思った。
0065名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 02:32:01.31ID:w3+2uZfn0
自分も逃げる…というか避けてたら
担当が左遷されて助かった身なので禿同だわ不本意なもの描いて不甲斐ない実績として残って評価引きずるのは
名前出してるこっちだもん
0066名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 02:39:10.94ID:VS9aIs830
>>57
うちの雑誌で潰した作家を新しく作ることになった雑誌に呼んだ担当がいて
いや作家戻ってこないだろって言われてたけど
戻ってきて売れっ子になったから
担当だけじゃなく雑誌の方針も作家にとっては凄く重要だって思ったよ
0067名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 03:12:56.16ID:gwLfZ7N40
昔の担当。その編集さんやり手だから頑張りなね!て人に言われたけど自分には全然合わなかった
楽しい人だしやり手と言われる要素も理解できたけど、自分の漫画ととにかく相性が悪かった
人としての付き合いの相性もあるけど、担当が得意の路線と自分が噛み合ってるかもあるよね…
難しい
0068名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 09:01:45.47ID:3yZEljtq0
いい仕事ができなくなってきて辛い
読者の反応もなし
編集もなんかそっけない
収入もない
0069名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 09:13:14.11ID:Ounem67Z0
あれ…自分がいる…
ちょっと絵柄とか話の作り方とか見直さないと
世間はどんどん変化していくしな…
0070名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 09:33:48.88ID:z4cSbx0G0
自分の感性と根本的に合わなくてもう無理だわ
というか担当が私の描いてる作品ジャンル興味ないんだろうなってのが伝わってくる
さすがに 二次創作でよくある展開ですけど 〜はどうです? みたいなこと言われた時はキレそうになったわ
0071名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:35:18.97ID:ot98huyEa
今さら一条御大のインタビューを読んだがやっぱトップ走ってた人はすげぇわ
主張に筋が通ってて理論に破綻もない
売れてるからこそ常にアップデート怠らないとかボロクソの評判ほど飛躍のヒントがあるから積極的に見てたとか
メンタルの強さ半端ないとても真似できんそもそも売れてねえ
そりゃマンガ史に残る女王でいられるわけだよ
0072名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 09:40:28.89ID:SSChLKhHd
>>68
自分が書きこんだかのようだ…
担当に連絡入れたのもスルーされてるし
体調まで悪くして思うように仕事進まなくてキツイ
0073名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 09:58:05.42ID:Ounem67Z0
ただ、ほんとにストーリーが何もなくて
キャラの過去も行動原理も何一つ描写されてなくて
美形な男女がいちゃいちゃしてるだけの漫画が
巻頭で「大人気!」とか煽り文付きで掲載されてると
もう理解の範疇を超えちゃってどうしたらいいか分からん
0074名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 10:10:54.44ID:VS9aIs830
>>71
自分も読んだ
かっこいいよね
漫画が私に地位と名誉と財産を与えてくれたっ言っての読んで言ってみてええええ!ってなった
0076名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 10:21:48.10ID:kJVLKNYg0
>>73
そんなのあるんだ
難しいこと考えたくなくて癒しで漫画読む人も多いからかもね
自分もただ登場人物が仲良くしてるだけの萌漫画みたいなの嫌いじゃない
頭がカラでも読んでふふってなる
0077名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 11:10:28.51ID:0vJ7XJng0
>>73にはストーリーが何もないように見えても若い子にはちょうど良かったりするんじゃない?
私も小説だけど多分若い層に大人気で映画化もした作品数ページで脱落しちゃってショックだったw
0078名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 11:37:07.93ID:zwfOJAp90
「こんなのストーリーもないし良さが分からない」って言い出したアラサー作家
10人中9人消えるからそのワードめっちゃ気を付けてるわ…
ベテランや売れ続ける人は「分からない」って言った後滅茶苦茶勉強して次に会った時
そこの第一人者ですが?って顔して座ってる
0079名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 16:09:37.63ID:HvUGh+g20
73は単純に愚痴なんだと思うけど…
何でこれが売れるのかわからん!あーー!ってなるの誰にでもあると思う
ここでくらい吐き出させてやんなよ
0080名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 18:22:52.63ID:n4bxgSAIp
でも流行ってどんどん変わるからね
自分のスタンス貫いて続けてるうちに
時代が変わって自分の作品に注目が集まっただけ
っていう作家もたくさん見てきたし
0081名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 18:53:13.62ID:gwLfZ7N40
そもそもキャッチーなもの描くかも自分ならではの感じで描くかも
どちらも個性だよね
ただ絵柄だけはどうしても入口としてトレンド抑えないと厳しいから
古くならないように気をつけたいなぁ
0082名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 20:27:53.18ID:fllt/s350
トレンドか分からないけど
瞳の上のほうだけ塗り忘れみたいに白残してるの気になってしまう
すぐ廃れそうだけど
0085名無しさん名無しさん
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2018/10/25(木) 22:10:08.72ID:Q50YP3I30
理想が高いと言われたら終わりだけど毎日毎日二次元のイケメンを描いて理想のイケメンの事を考えていたら
リアルな一般人の男って全くときめかなくなっていて困っている。現実は違うと分かっているんだけど、あと自分も二次元の美少女とは程遠いと分かっているんだけど。独身真っしぐら。
0087名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 23:37:54.31ID:gwLfZ7N40
その流れで2.5次元にどっぷりいってしまった…
でもそのためにお金稼ごうと思えるし仕事の足し(勉強)になるからいいや…て思ってる
0088名無しさん名無しさん
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2018/10/26(金) 00:24:03.44ID:QYpoe0eG0
>>85
わかる!自分も独身まっしぐら…男にときめかない、リアルにときめきたいのに…
0089名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 00:27:46.47ID:dDjKcABU0
私なんて乙女系のCDにめちゃくちゃハマってるよ…ハハ…
普通にときめちゃうから彼氏いらねーわって思っちゃう
0090名無しさん名無しさん
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2018/10/26(金) 00:51:15.01ID:aYTjltk90
いやでもそれで経済を回してると考えればwin-winよね…
自分は姉妹に子供が生まれてからは独身でいいやに拍車がかかった
姪御に恥ずかしくないようおばちゃん漫画一生頑張るからね…
0093名無しさん名無しさん
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2018/10/26(金) 02:20:37.37ID:CurOtFg20
自分Web連載で単話売りしてるんだけど
配信サイト何ヵ所かで一位取ってるのに電子のコミックスだけで紙のコミックス出してもらえない
でも自分よりランキング下で同時期に連載始めた新人作家は電子と紙でコミックス出してもらってて、海外にも出版してた
何で自分は紙出してもらえないんですか?て聞いても決めるのは営業部だから...て流される
ただの嫉妬だけど心が苦しい
0094名無しさん名無しさん
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2018/10/26(金) 02:46:00.88ID:QYpoe0eG0
>>93
前に紙でコミックス出してない?もしそうならその紙の時の業績で出してもらえない可能性がある、営業部には数字出てるから。悲しいけど今は紙シビアだよ…
0095名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 02:49:00.04ID:QYpoe0eG0
新人は試されて運がいいのかも、93の気持ちもわかるが苦しいけど、一位取るくらいならみてくれてる会社や編集もいるから頑張って欲しい
0096名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 02:49:07.31ID:fV/KhBpb0
それは辛いね、自分だったら怒りで狂いそう
でも時間がたてば海外版てわりと出るよ、紙は出なくても。
少年漫画でも電子で売れるものと紙で売れるものは違う
営業はそこを見てるとしか

日本国内で紙で出るかどうかより
海外版の電子が出るかどうかの方がずっと死活問題だし
後々の収入にかかわる
紙の収入なんて一時的だけど、電子は海外含めたら
毎月必ず入ってくるから
0097名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 03:14:11.01ID:V8llqdJA0
この調子で実績積めばそのうち紙も出るし逆転するよ
しばらくの辛抱やで
0099名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 06:51:27.69ID:qHsBVLGb0
紙と電子は売れるもの違うって言うけど実際どう違うんだろう
自分は紙で評判だったものは電子でも評判だった
紙で不評だったものが電子だと良いレビューだったものもある
考えれば考えるほど分からんわあ
0100名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:04:00.47ID:1n6MMNJ90
自分の場合はギャグ寄りの軽くてなんも考えずに読める平和な作品は紙より電子のが売れてたしいまだに一定の売上ある
シリーズものでサクッとは読めないシリアス寄りの作品は紙媒体のがはるかに売れてる
なるほどねって感じ
0101名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:31:08.03ID:B/+FNd0op
ちょっとネットで検索すれば出てくるような事を「これは正しいのですか
?」と聞いてくるのやめてほしい。
なんの為の編集だよ。作品の中の情報に矛盾や嘘がないかチェックするのがお前の仕事だろうよ。こんなんで給料貰えていて本当楽な仕事だな編集はよ。
0102名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 13:08:16.67ID:VP6kvIjF0
>>101
一応作者に最初に当たるのは間違いではないのでは…
そこから疑わしい文言については世間一般とのすり合わせしてくれないと困るけど
0103名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 13:12:01.44ID:XofGQdvL0
わかりみ
正しいと判断したからこっちは描いてんだよっていうね
漫画家をどんだけバカにしてんだよ
それを載せていいのか調べるのがお前らの仕事だろ
0104名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 13:18:59.99ID:TZEqOKmg0
調べたけどわからないので困ってると言ったら
ウィキペディアのURLを送ってくる人ならいた
それは一番に見るし、それで調べましたと言われても…
0105名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 14:05:47.43ID:JH/y1K8W0
本やネットで資料漁って調べて描いているんだよ。なのに一見して自分で検索すらしないで言ってくるって馬鹿にし過ぎだろ。
0106名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 16:00:05.03ID:62kSM3H7p
>>100
私は逆だわ
一応メディア化寸前までいったヒット作のゆるふわイチャラブは
電子で全然動かない
でもシリアスのめちゃくちゃ重いやつは紙ではそうでもなかったのに電子で今だに結構売れる
海外のウケがいいのはシリアスの方
海外の電子で今だに売れるのもシリアスの方

電子はエロとイチャラブが強いと思ってたけど
ほんと作品によるとしか
少年漫画もファイ○パンチとかは国内電子と海外売上一位だけど
紙はそーでもない
0107名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 17:15:41.76ID:4cNREMO00
編集はストーリーを考える職ではないけど、
ストーリーを左右する立場にいるから厄介だな…

特技を生かして未来を切り開く系ヒロインが
自分のやらかしたことを他人のせいにして、私はヒロインになる!
みたいな子になった

そこまで内容変わるなら、その前にあったコンペってなんなんだろう
0108名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:44:33.21ID:u+UYLmm/d
あーまたスマホ見て無駄に時間を過ごしてしまった
やることたくさんあるのに
0109名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:43:10.53ID:VP6kvIjF0
どうして40過ぎたあたりから絵が崩れて行く人多いんだろう
自分もだけど
老眼が原因なのか
体力か…
0110名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:58:48.87ID:cnhE3MWu0
たまにすごい絵が歪む新人さんがいて
人ずてに聞いたら度の合わない眼鏡かけてるっていってたから
視界の歪みかなーと思っている
何かそういうの矯正する方法ってないのかね
0112名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 07:38:59.04ID:BWqrNn010
目の前がだだっ広いと気が散りそうな予感

>>106
あー自分も軽い感じのイチャラブのほうが紙で良かった(電子も良かったけど)
重いシリアスは紙で売れなかった…よ…
ごめんなさいもうしませんここではもうイチャラブ描きますって反省してたとこ
経路の違うもの描きたいときは発表する場所も考えないとだな…
0114名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:19:52.30ID:O4EgNHYy0
今更だけど、漫画の編集部って高学歴である必要あるのだろうか?

希望人数が多過ぎるから学歴でフィルターかけてるんだろうけど、
たまに漫画を分かってない無茶な提案する担当に当たるから

連載の企画段階の時だけ、エンタメ能力に長けた人を非正規でも雇えば良いじゃんって思う
編集部には校閲だけやって欲しい
0115名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:25:38.41ID:Mt6UUUdf0
今まで編集に学歴求めたこともないけど
ある一定の学歴あればセーフティーガードにはなるんだなって
電子系の編集部に関わってほんと今後悔してる

母体がIT系なんだから仕方ないけど、マジクソ
0116名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:36:37.90ID:vc3zf5Cc0
>>106
海外ではストーリー重視のが売れるよね
主人公になんの魅力もないのに愛されるやつとか引くくらい叩かれてるのを見る。あと行きすぎてるドS も
0117名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:42:04.98ID:ziD75+/l0
>>114
高学歴の人ほど与えられた課題を何とかこなそうと努力する能力が高い。
漫画編集は才能の必要な分野だから、それだけでは頭打ちだけどね〜
学歴なくても才能がある人は多いだろうけど地雷率は高まるね
0118名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:07:39.55ID:VKyAa+GG0
出版社に入社する時って部署選べないんでしょ?
うちの編集部でも文芸、スポーツ、ファッション、ゴシップ誌から来た人色々いる
どこ行っても通用するようにしておかないといけないんだろね
0119名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:39:10.67ID:adFVi7S60
自分は壁向いてると気分が暗くなったから
部屋の真ん中に机置いてる
0120名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:44:43.40ID:Rt7/j0900
>>118
昔の担当 営業志望で入ったんで全然分からないです一緒に勉強していきましょう!
って言ってきたぐらいだからね
多少は面接時の希望配慮してくれてるとは思うけど結局は広く浅くというかいいなって素直に尊敬できる担当にはまだ出会えてない
0121名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 19:44:59.69ID:6Ex9ASIv0
>>115
電子IT系企業の学歴は低めで出来ない子が多いって事だろうか
編集に出身大学聞いた事ないからなー
募集要項に「大卒」ってあるから皆一応大卒なんだろうけど
0122名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:19:06.46ID:B01+wjm2p
電車系小説が主な出版の所で漫画原稿用紙を見たことないと言われたことある。文房具屋で買ってこいよ…
その人がネームを見るんだから大変だったよ
0123名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:29:24.59ID:zzAAHwTW0
デジタルだったら1色が一瞬で
カラーになると思ってる人とか
3Dの自転車がめっちゃデッサンとれてると
絶賛する人はいる
人間だもの、完璧に合う人なんていない
マシ◯トが自分の担当でも
大ヒット出せると思えないし。
でも、息吐くように嘘をつく人と
地球生まれとは思えないぐらい
話が通じない人は今でもトラウマになってる
0124名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:40:23.90ID:Rt7/j0900
複数の漫画家に同じネタ振りしてネーム描かせ一番速くて良かったやつを掲載させるのやめてくれないかな
振られたネタと枚数と掲載時期 似たようなこと3回もあればさすがに察します
0125名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:45:56.04ID:EAF7GjXxp
高学歴だから処理能力高いなら、出版業界は低迷してなさそう…
高学歴なはずの担当達が、漫画の基礎知識すらなくて困る
必要な単語ぐらいは覚えてくれないとやりとりに困る
漫画に興味がなくて勉強ほどのめり込めないのは、わかってきたけどね
0126名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 06:59:42.46ID:3KXuZe5J0
漫画読む層って、どちらかと言うと中間層
なんでしょ?
エリートに仕事させたら、そりゃあ面白さの感覚ズレるよね。

純粋に面白いか面白くないかのジャッジを
試読モニターさん達に
最終的に台詞の推敲を編集部がやった方が良さげ
0127名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:05:49.33ID:9+F44wy60
>>125
勉強には答えがあってやればやっただけ結果がついてくるから
答えがないことを続けたり自分から答えを探しに行かないといけないことは苦手という人はいそう
0128名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:38:50.75ID:pJIR7hkJ0
でも単純に仕事量が普通の会社の倍ぐらいあるから
頭良くないと期日までにこなせないのではないかと思う
ベテラン編集と組んだことあるけど、デジタル社会になったから仕事量昔より
めっちゃ増えたって言ってた
電子、カバーのデザイン(昔は統一だった)、幼年誌だと付録の企画…
あと漫画賞やデビュー者増やしてるの見ても抱えてる作家昔より増えてるんじゃないかとか
0131名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:02:18.41ID:Vo6mqxeJ0
>答えがないことを続けたり

今までの売れ筋データって言う答えならあるな
確かに高学歴社員は過去データに縛られがちだった気がする
だからなかなか作家側も冒険できないよね
特に少女漫画は保守系だし
0132名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:35:35.23ID:bwv34Fgu0
やる気のある高学歴がいても老害が時代遅れの古臭いやり方で仕切ってるんだから
よく働くロボットにしかならんわな
0133名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:59:57.20ID:sLPHuC+W0
マイナー誌だから仕方ないかもしれんけど
誌面での売り方とか宣伝とか煽り文とか
そのへんしっかり育ててから仕事させてほしい
全然なってなくてびっくりした
こっちから指摘しても良いのだろうか…
0134名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:24:23.64ID:JNgL4OUN0
昔漫画家でもコミックス帯に東大出身!って書かれてる作家さんがいたな
そんな売り方するなんておかしいと子供ながらに思った
0135名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:22:31.45ID:pgEC61aL0
漫画買うときに作者のステータスなんて死ぬほどどうでもいいもんな…
0136名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:33:39.35ID:3KXuZe5J0
あと、現役女子高生!とかもあったよねw
漫画家志望しか興味ないんじゃないか

もっと企画力ある人材をヘッドハンティングできないのかな?
0137名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:40:31.94ID:pJIR7hkJ0
現役女子高生!とか中学生!とかは今出てきても描かれそう
知り合いはTwitterでバズりました!!って書かれてたし
最近は雑誌のアオリで「大人気!」て書かれると人気ないのかな…
と思うようになってしまった
推しのポイントあれば別の単語入れるからね
0139名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:05:02.38ID:bzJApHcO0
現役人妻漫画家!の煽り文は
昔男性向けのお色気雑誌で見たことがあるw
0140名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:28:01.80ID:pgEC61aL0
>>137
続々重版決定!とかも、具体的な数字が書かれてないと
全体的な部数自体はそんな言うほどなのかなと思う
ちゃんと◯万部突破!って書かれてるものはちゃんと人気なんだなって分かるけど
そもそも重版かかってなくても『大好評発売中!』だしなぁ…
今更だけど何をもって大好評なんだろうあれ

担当から昔「人気あるように見せることが大事だから!」と言われたこともあるだけに
色々疑って見てしまう…
0141名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:42:57.84ID:0ZVEKWse0
何回も重版かかるだけですごいことだと思うよ
百万部規模の作品もあるなか十万部!!じゃたいした売り文句にならないけど十分すぎるほど売れてるわけだし
0142名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:22:12.01ID:fwCqtCo/0
中には描く作品全部数百万部越えしてるような人がいるけど
一発屋も多い中(一発屋でも十分凄いんだが)
どうやったらそんなにヒット作描き続けられるんだろう
0144名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 03:14:24.17ID:RoUI6WSC0
>>141
重版かかるだけすごいけど
今は初版8000部くらいで
重版100部刻みとかあるからトータルではしょぼかったりするw
0145名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 04:21:55.68ID:PWpBoHDa0
>>144
100部刻み!そうなのかぁ
もしかしたら重版決定!だけのものはそんな感じのが多いのかな…
とはいえ自分は重版未経験の日陰作家だから100部刻みでも重版羨ましい
0146名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 07:18:23.20ID:imyarRpo0
100部刻みってどんな印刷所使ってるの?
自分が書いてるところはどんなにショボくても1500だわ
それ以下は赤字だってさ
0147名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 08:25:20.50ID:zVMioNtV0
大手は自社内部に少部数刷れる印刷機を導入したって
聞いた限りだとKOとかKAとかSHUとか
このご時世だから他にもあるかもしれないし
今後増えそうな気もする
もしくはほぼなんでも電子だけにしてしまうかだろうな
0148名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 08:54:22.15ID:tK7G9cH60
へえーそうなんだ
大日本印刷ってカラーがすっごい汚いけど
それ以下の出来になるのかな
同人誌印刷所を考えれば、逆に少部数だと綺麗な印刷になりそうな気もするけど
同人並みのインクだとコスパかかりすぎるしなあ
0149名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:53:11.12ID:FGGXfql+0
私も大手でまさに続々重版って煽られてるけど100は聞いたことない。大体1500〜2000を
数か月ごとって感じ。初版部数にもよるし途中で大重版で数万部刷る人もいるけど
大体単巻2、3万部くらいのペースの人がこの帯って印象。ここ半年くらいで電子が
急速に来たから多分1500下回る重版は滅多になくてそういうのは電子書籍のみになってると思う
4巻くらいで10万部15万部突破して自分たち目線ではこんな本が出にくい時代に
かなり頑張ってるんだよ〜!って感じなんだけどお客さんに数字でアピールするには弱い自覚あるから
続々重版♡とか重版出来!の帯見ながら無難だよな…とはいつも思ってる…
0150名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:07:29.90ID:daaP+6Ri0NIKU
中小だけど初版6000〜8000で300〜500単位で重版はよくある
大手は流通の関係もあるのかな
最低1500はさすがだね…
0151名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:12:33.30ID:O53p0yN90NIKU
中小だけど重版は1000か1500だなー10年前は5000とか3000だった…
でも今はめったに重版かからない
初版ぐっと抑えられると最初だけ足りなくなるのかかけてくれる時がある

最近自分で同人誌だしてみたけど個人だと1000売るのもびっくりするぐらい大変…
0152名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:18:12.03ID:RidcilPF0NIKU
え…重版って最低3000じゃないのか?自分大手だけど大手で3000以下なんてきいたことないわ
初版は新人で最低10000だと聞いたけど
紙がそんなヤバイなら自分は電子も月に10万しか入ってこないし紙売れなくなったら悲惨だ
0153名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:21:51.18ID:O53p0yN90NIKU
>>152
大手は本が400円ぐらいの単価だからあまり小さなキャパだとコストオーバーしちゃうんだよね
同じページ数でも中小や大手内の弱小誌の単行本は600〜1000円するから少なく刷っても元が取れる
0154名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:24:27.82ID:WwLeEVeVpNIKU
>>151
初版抑えての重版もよく聞くね
買う側もすでに人気のものを手に取る傾向だから
帯に重版出来!とか書いてあると視界に入りやすいし
同人誌もそれこそ人気が顕著に出るからね…
商業よりもずっとかフォロワー数に左右される…二次創作なら特に
少なくてもいいから重版されてぇ〜〜〜はぁ
0155名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:31:36.64ID:RidcilPF0NIKU
>>153
単価600円以上だと初版や重版も絞れるのは聞いてたけど、大手でも2000や1500だときいて驚いた
重版まで大手もそんなに絞られてるのか
数年後は雑誌どころかコミックスも紙はなくなりそうだな
0156名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 13:46:24.95ID:lSH7R48g0NIKU
作風変えてみようかなあ
今の自分の作風好きな人もいてくれてるけど
今のままじゃ頭打ちだしなあ〜
もうちょっと軽く白く…都合良い展開に…
0157名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 13:51:11.30ID:ckBfEFJ1pNIKU
大手だけど同じく3000以下なんて初めて聞いた
マイナーレーベルなのかな
少なくすぎると逆に流通コストかかって赤字にならないか心配になる
0158名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 13:52:03.62ID:CSSMvYl/dNIKU
若い作家さんに「紙の作家さんなんだw紙w」って小馬鹿にされたことあるわ
でも紙のコミックス出したい、出してもらえないって
ぐちゃぐちゃ言われて何なんだ…って思った
0160名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 14:03:43.56ID:11LpZaiNpNIKU
>>157
上にもあるけど大手でも雑誌によるって事なんじゃ
大手少女漫画にも幼年誌〜少女漫画〜大人向け少女漫画があって大人向けは紙弱そう
0162名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:53:51.97ID:UDzhBi9/0NIKU
コミックスって一番安くて税込475円だけど
来年消費税上がったら自動的に484円になるよね
しれっと本体も値上げされそうだから2年後には500円超えになるのが現実的かな
0163名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 18:03:02.98ID:mQ5LHLk30NIKU
小学校低学年のお小遣いでは買えなくなるのか…
ますます読者減りそう
0164名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:42:10.09ID:y4ovbAB20NIKU
>>158
紙なんだwとか電子なんだwって馬鹿にする人いるけど、自分はもうWebだろうが紙だろうな売上出せて自分が生活出来るお金が入ればどっちでもいいわ
0165名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:46:11.73ID:y4ovbAB20NIKU
自分の周りで紙とか電子にやたら拘る人って
漫画家に憧れてるけどなれない人が多くて
そこにやたら拘る人って変にプライド高くて面倒な人が多かったな
0166名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:58:01.46ID:IQapgE5gpNIKU
わかる
漫画家を10年以上やってればもう
売れりゃ電子でも紙でもどっちでもよくなる
そして瞬間的な売上でなく、数年単位で見るようになる
完結してから爆売れしたやつもあるし
0167名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:06:46.13ID:tSuAOsch0NIKU
発売直後のランキングにピリピリしてても仕方ないって分かってるんだけど
ツイッターで回ってきて目に入っちゃうからなあ…
数年スパンで良い結果になると良いな
0168名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:33:17.44ID:imyarRpo0NIKU
完結してから爆売れかぁ…
大抵は有象無象に埋もれるけどSNSとかでワンチャンあるのかな…
0169名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:50:06.24ID:xZAMLd8J0NIKU
電子は特集組まれて人気になるケースがあるよね
紙では人気なかった特殊な設定とか割かし売れる気がする
0170名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:31:38.51ID:+R78vwWVd
電子の世界の価値観やヒエラルキーだけで他の媒体で生きてる人をバカにする
作家さんや編集さんにばかり出くわすんだけど当たりが悪いのかな

ランキングがどうだとか、たて読みにしないのは古いとか知らんがな
0171名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:49:04.04ID:EgmCog3O0
169ですが、誤解されるような書き方をしたために不快な思いをさせてしまって申し訳ないです
完結した作品が後売れするのは、
(SNSの他には)電子書籍サイトで特集が組まれた時、人目について特殊設定ものも売れることがあります
電子賛美ではなく、そういうことがあるというだけです
ちゃんと書けばよかったのに省いてしまって、すみませんでした
0172名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 01:33:38.46ID:iXtbQLy/0
>>166
わかるわーもうどっちでもいい…ふとするとまわりは消えていくし生き残ることが大事
0173名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 09:51:12.38ID:FXys+PSSK
BLとかでニッチな性癖物が重版かかりまくってるけどそういうからくりなのか
発売前に重版かかってた人が連載終わったら消えたのが不思議だ
人気あったはずなのに
0174名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 11:58:46.75ID:pKL7Y5gk0
キャリア20年だけどメインはやっぱり紙がいいわ
もうある程度稼いだから言えるだけかな
生活かかってたら売れれば本当どっちでもいいよね
0175名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 12:46:39.05ID:04qdCpbL0
一瞬でも売れた人がぱったり描かなくなる一方で、売れないまま10年近くなんやかんやで細々仕事している自分がいる。
きっぱりやめて普通の職につけば苦しみも無くなるのに諦めが悪いんだよね。
0176名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 13:52:56.74ID:9CagYK2qr
身内に認めてもらいやすいのは圧倒的に紙だから
同じ収穫なら紙がいい

>>175
今更普通の仕事に転職できるかね
漫画家って職歴としては全然通用しない
0177名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 14:04:51.98ID:44ZLSB4/0
デザイン事務所とかも無理?まあ無理か
ソフト一通り使えはするけど、学歴いるもんな…
0178名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 14:05:57.95ID:44ZLSB4/0
でも考えようによっちゃ
アシスタントとしてなら就職先に困らないのでは。
スキルあればわりと高給だし
0179名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 14:33:21.14ID:xELfCmrtp
アシスタントって20-30代のパートって考えると割りはいいけど会社員できるなら保証的に圧倒的にそっちじゃない?
漫画家もそうだけど

40代になった時に漫画家続けていられるといいなあ
年上の作家さんが40代の壁しんどいって話しする度にドキドキする
0180名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 14:46:27.93ID:+1IPszgT0
昔デザイン職してたけどソフト使えるんなら40超えてなきゃ就職大丈夫じゃないかな
恩師は「漫画描けるのはデザイン業界で就職するのかなり武器」って言ってたよ
クライアントで漫画風に、とかちょこっと漫画入れといて下さいとかが昔より多いみたい
0181名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 14:53:04.19ID:b6pQb1Yr0
若いうちにドカっと稼いで年取ったら無理せずスローペースで描けるのが理想…
0182名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 15:47:36.69ID:+KLb4ofLp
漫画家になると決めた時に就職に困らないジャンルの資格取は取った。
漫画はやりたいだけじゃ続かないから。
その職に就いたらまぁ新人レベルの給料からだけど中年でバイト生活よりはマシかな。
0183名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 16:41:49.87ID:uswkKy9bM
ブランクあっても通じる資格職とかいいな
看護師薬剤師建築系だとひょっとすればマンガのネタにも繋がりそうだし
上にマンガ家の肩書きを帯に出す話あったけどその手のアオリや売りにもなりそう
まあ一番破壊力のあるのは美人漫画家という自分には一切縁の無い肩書きなんだけどねw
もう漫画家も技能職というよか技量あるの前提で自己プロデュース力や接客力必須の仕事になってる気がするわ
大成功したセラムンの人や大奥の人も漫画家はコミュ力一番大事て言ってるしな
0184名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 17:40:23.41ID:jDjwL1SU0
昔看護学校行ってたけどもう内容忘れたわ…
ペーパードライバーのままゴールド免許みたいなもんだw

良く寝たらお肌にいいって言われてるけど
自分の場合よく寝て起きたら肌にニキビが出来てたり
たるんでたりするんだけどなんでだ
0187名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 18:41:10.90ID:iw16NHDm0
>>184 いつもと違う時間に寝たりするとリズムが狂って逆に荒れる
健康的で良質な睡眠とやらは同じ時間に寝て同じ時間に起きる事で体のリズムを整える
やつだから、リズムが狂ってたら8時間寝てても肌が荒れたり風邪をひいたり弱る
0188名無しさん名無しさん
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2018/10/30(火) 19:39:16.58ID:jDjwL1SU0
>>187
そうか〜 脱稿直後から夜にちゃんと寝て朝方シフトするからな…
繁忙期はどうしても夜型になってしまう
0192名無しさん名無しさん
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2018/10/31(水) 17:29:14.86ID:pemj3Ru60
美大を出てるから美大の漫画を描こうと思ったけど
逆に知ってると描けないって状態でずっときてしまった
変にこれはありえないとか考えちゃって止まる
知らない方が思い切ったこと描けると思う
0193名無しさん名無しさん
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2018/10/31(水) 20:33:49.38ID:bMJ4bG6n0
自分も結婚もしてないし長く生きたいとは思わないな
でも親より早く死ぬのは親不幸だから親が生きてるうちはお金に困らず生きれたらそれでいい
0194名無しさん名無しさん
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2018/10/31(水) 22:21:38.75ID:Ii13TiQW0
久しぶりに本屋さんに行ったけど
クロスワードパズルは相変わらず盛況だなー
凄い雑誌の種類がたくさん…
0197名無しさん名無しさん
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2018/11/02(金) 00:26:54.21ID:k7qzv31p0
怖い…あまり売れてない中堅には厳しい昨今…
新人のつもりでweb営業しようかな
友達がwebだと好きな目当て以外読まないって言ってて雑誌のついで読みがいかに大事だったか知る…
地味作家はまず読んでもらえないとなー
0198名無しさん名無しさん
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2018/11/02(金) 01:44:59.47ID:Ic+h2rgB0
地味とか淡々とした作風とか言ってられなくなってきた
売れないと食べていけないし目に留まらないと最低限も売れない
担当から受ける指導も「雑誌だけじゃなくて漫画界全体で何か目を引くもの一個入れて」
と言われるようになった
プロとしてやっていきたいから変わらないといけないよね…
0200名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 03:09:12.55ID:DvWQ8PC/0
漫画って仕事ある間も労働に見合った報酬を受けられるわけでもなく印税9割も持っていかれるくせに掲載されるまで無収入で作品考えて作業とか…漫画家続けている年数が増えるほどこの体勢あり得ないという思いが強くなる。
web媒体の新規の会社では色々漫画家に利益が回るやり方を模索しているところは出てきているみたいだけど。
0201名無しさん名無しさん
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2018/11/02(金) 03:10:48.14ID:oZn7vnej0
>雑誌だけじゃなくて漫画界全体で何か目を引くもの一個入れて

編集サイドの気持ちも分かるけど、雑誌の読者ターゲットが狭い場合
ちょっとでも飛び出すとまず雑誌で人気取れないしコミックスも売れなくなる…
電子になると読者層が広がるから希望はあるけど
基本恋愛メインだからなあ…
0203名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 05:00:37.26ID:9cQDzDMn0
>>196
どこ?
>>200
自分の知っているところはいかに作家に支払い分少なくして
自社が利益出せるかってがめついところしか知らないんだけど
0204名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 08:32:12.99ID:fvsCcg8f0
まあ制作ってそういうもんじゃない?
卸値の何倍もの額で販売されるものだしさ……
0205名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 10:55:01.26ID:6gOl5ydn0
>>200
>web媒体の新規の会社では色々漫画家に利益が回るやり方を模索しているところは出てきているみたいだけど。

どこ?
倒産しそうな書店は丸善とかかなあ
そうしたら紙本の流通が酷いことになるだろうし
紙もWEBの描き手もやばいよね
0206名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 11:23:00.08ID:fvsCcg8f0
なんかジャンプラの編集がそんなようなこと呟いてたよね
そのあとジャンプラに連載の約束反故にされた作家がブチ切れてたけどw
0207名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 11:33:47.86ID:bjr0cd220
最近載せるって描かせてやっぱなしになったとか
約束反故の話を多く聞く

この仕事ヤバイよね
0209名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 12:22:46.02ID:uF/BKfsr0
描いたものが載らないって
単行本になる可能性もゼロにされるんだから
せめて原稿料倍貰わないとやってられんな
0210名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 14:11:35.63ID:ZC0ezJKo0
詳細な連載の打診を受けて、準備してたら
嘘だったことならある。
0213名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 16:33:59.84ID:0Nil1kjt0
>>205
丸善より文教堂の方が客がいないように感じる
文教堂は漫画と新書をうすーく置いてる感じ
丸善はサラリーマン仕様や専門書に特化してる
アニメイトはいつもオタクで盛況、漫画コーナーも売れてそう
やっぱ何か特化した方がいいのかもね
0214名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:14:15.63ID:9gbkMJZ20
うちの近所に漫画に売り場をさいてるところがあって
昔は繁盛していたけどいまは客も少なくていつなくなるか心配してる
漫画も特定の大ヒット作品を除くと
全くと言っていいほど売れなくなったね
0215名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:47:01.81ID:rIiOxvyO0
書店で一番やばいのは債務超過の文教堂、次に宮脇かな
スレ見てみると絶望感ありあり
0217名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 21:25:30.37ID:ZC0ezJKo0
詳細な連載の打診を受けて、準備してたら
嘘だったことならある。
0219名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 23:21:13.80ID:Ic+h2rgB0
うちの近所も全国でも珍しいくらい子供や若い世帯が増えてる地域なのに本屋が潰れた
3駅ぐらい先の駅行かないとないから結局大きい駅まで出ちゃう
ネット通販主流、雑誌売れないってなるとほんとネットの口コミ頼りになるよね
その割に宣伝に経費割いてると思えないのは何故…
0220名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 00:49:27.30ID:RAJxAe530
編集って返事は遅いし確認はとらないし宣伝もしないし一体何してるんだろうね?写植ぐらいはまともにミスなくやってくれよ。
0221名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 02:25:33.56ID:CBilZCeQ0
お菓子食べながら漫画家の悪口で盛り上がって笑ってるんじゃない?
0222名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 05:58:14.85ID:RAJxAe530
日頃から他作家(大御所)の悪口言ってた編集いたけど他編集に当てた自分の悪口メールが間違えて自分の所に送信されて来た時は流石に笑ったわ。
こういうのがいるから編集全体に対して不信感が半端ない。
自分は絶対悪口に参加しないようにしている。それでも有る事無い事何言われているかわからないけど。
0223名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 09:23:25.58ID:Ppw5YTt60
>>222
うわ
そのあとどんな顔して仕事続けていたの?
その編集さすがにやりにくいだろうに
0225名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 10:31:29.56ID:dORs/HZn0
ネットの口コミって二極化してる
通が好むような、作り込まれた難しめのやつや文学的なものの評価が高いのが
ブログやら賞やらこのマン系雑誌やら読メなど

とにかくイチャイチャしてラブいのが評価高いのが電子書籍サイト
とくに一話ずつ単話で売ってるとこ
めちゃコミやシーモアなど、高評価にTLもガンガン入ってくる
こういうとこは難しめの青年誌系や文学系は評価低い、読者も少ない

漫画家が全員、下のタイプを目指すと
エンタメとして業界が死ぬ気がする
一時期のアニメのように
0226名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 12:06:57.69ID:g8AdRnR+0
いちゃらぶは増えすぎててよほど宣伝してもらうか
絵がきれいか展開がうまいかじゃないと埋もれまくりな気がする
読まれないのは悲しいくらい読まれないって
0227名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 13:38:50.38ID:4bB7pPmY0
前にWEB販売サイトに上がってから半年たっても購入人数二桁
いかなかったって作家がいたな
0228名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 14:30:42.68ID:I64Spbnt0
担当にランキング上位狙いでエログロとか虐待ものとか犯罪者もの書けって言われた。
ずっと紙至上主義だった人でweb慣れしてないからランキングに踊らされて迷走してる。その迷走に巻き込まれてこっちはいい迷惑。
0229名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 14:49:39.27ID:GjoUiaBY0
いちゃらぶだとweb発の方が更新頻度や拡散力で強いから雑誌で月刊ペースのは
どうしても埋もれる。内容も差がつきにくいし、差を付けたら個性が出ちゃって
いちゃらぶとしてライト層に受け取ってもらえず、目の肥えた層には届かないという
需要のないゾーンにはまる。昔は雑誌でその真ん中層を育てて王道として一番
売れてたけど、今は少年誌の方もエロor作り込みの先鋭化が進んじゃって大ヒットが
しばらく出てないって言うから
0230名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 15:01:49.50ID:Bc0ZylMo0
>>228
アドバイスは的確じゃなくて描いてみてもランキング上位に入らないってこと?

私はあえて読みはしないけどランキングページをみるとよく
エログロや虐待ものが上位にはいってるなあっと思ってた
あれ読む年齢層はどれくらいなんだろうね
0232名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 15:58:35.77ID:pb23uwMfp
ああ、ホラーはまたくるかもね
ただ昔と同じ形として流行がこないのが困るところ
どんな形でくるかわかんないから先がよめない

話変わるけど、同人がもうアニメと漫画から流行が出ないし
見てもいないし空気
ソシャゲからしかジャンルが育たなくなって数年たってる
これも先読みできた人はいなかった
0233名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 17:41:35.70ID:Bbu01n/w0
同人のブームは刀剣とおそ松さんくらいまでかな
それもあっという間に下火になるよね
同人の元であったジャンプが毎年40万部くらいづつ減ってるし
進撃もだいぶ下火なのかな
0234名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 19:49:53.40ID:aHD9442U0
イチャラブばかり求められても萌え製造機みたいな感じになってきて辛い
男と付き合ったら大抵のイチャラブはしてくれそうなもんだけど(少なくとも付き合い始めは)
実生活で満たせないのか…?

エログロや虐待物は主婦向け雑誌や青年誌なら売れそうなイメージだけど
少女漫画ではどうなんだろ?
0235名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 20:16:55.99ID:RAJxAe530
〉223
指摘したら凄い焦って言い訳していたけど丸無視してさっさと仕事の話を進めた。それ以来自分宛のメールには鍵?みたいな設定にされて複数まとめてのメールに入らないようにされていたw
自分は新人だったから陰で何か言われても仕方ないと思う所はあったけど、その編集は中堅〜アニメ化ドラマ化の大御所構わず悪口言っていてメールで他編集と悪口のやり取りしてるって事は
日常的に編集部内でされている会話なんだろうなと察した。
お陰で新人の癖に会ったこともない漫画家の私生活や原稿料などに詳しくなった。だから今でも警戒して編集にはあまり私的な事は話さなくなってしまった。
0236名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 20:44:25.01ID:RQf4UW+n0
>>235
恐ろしい編集だ
他の作家の噂話をしまくる編集っていうのはよそでも聞いたことがあるから
一定人数いるのかもしれないけど
それでいて仕事ができない編集だったら嫌われまくりだろうね
0237名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 22:22:55.65ID:EEkk3j1X0
締め切り破る話は悪口になるのかな?
「他作家さんの原稿が遅れているので打ち合わせ延期させてください」ってよく言われるから
デッドギリギリに誰が校了してるのか分かる
またあの人遅れてるのかーって編集部内で言われてるだろうな
0238名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 06:51:07.96ID:r/oAGkkL0
>>227
まじですか
それ原稿料の出ないところとかだったら最悪だね
二桁行かないってすごい
0239名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 14:44:01.12ID:vm4dPJM60
青年誌でやってた中年男と女子高生の恋愛漫画読んでみたんだけど
すっごい良質な恋愛漫画だった…
少女漫画にもこういうのなくはないけど
最近はすっかり即物的なエロ&ラブが増えたから新鮮だった
こういうの描けないかなあ でもうちの雑誌じゃ無理だな
0241名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 17:23:35.72ID:eYErvlQR0
自分が流行とかリサーチして話考えてる横でマイペースに個性的な面白い話描いてる作家が凄く羨ましい
担当同じでたまに話聞くんだけど
ネーム直し殆ど無し。編集長も売上あるし変にテコ入れして個性無くなると困るから下手にアドバイスするなって言ってるって聞いて
こんな必死に話考えても売上下なんて自分ほんと才能ねーんだなー。て思い知らされる
0242名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 18:44:45.39ID:Vu+HhaGp0
分かったような事をTwitterで発言してる編集が本当に嫌い。前の山中氏は炎上して
消えたけど他にもいっぱい。ちょっと尖った作品を持ち上げるのは良いけど他の何かを
サゲないとそれアゲられないの?最近の漫画はダメだってお前どの口で言ってんの?
描いてるのお前じゃないよね?どこかの誰かが今喜んでる読者の為に描いてるの、なんで
業界にいる人間が否定するの?あんたの給料誰が払ってると思ってるの?作家の売り上げだよ?
マイナー作品に日が当たらない、ジャンルの幅が狭い、どうにかしなきゃっていうのは良い。
けどマイナーだけ変に持ち上げたって、急にライトなお客が読めるわけないじゃん。
ああいう編集見るとイライラする。インフルエンサーに編集もなるって言うならもっと
考えて発言して欲しい。否定するだけなら中学生でも出来るんだよ
0243名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 18:54:58.36ID:SWC5AIXl0
そういう人は漫画編集の頭の悪さを露呈してくれてありがとうって思ってる
漫画家の苦労を少しでも世間に知ってもらえるからどんどん痛い事やってほしい
0245名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 19:40:24.77ID:75ZLXdPw0
担当されてる、されてた作家の言葉が何一つ出て来てないから何とも…
現在担当されてる連載作家はとても言えないだろうけど
あれだけ炎上した問題編集なら
連載未満の新人作家とか何か言ってても不思議じゃないのに
0247名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 20:15:15.64ID:sppgFtwwd
あの手の編集うちにもいたけど売れっ子と看板作家からチェンジ食らってた
売れてない人にはああいう編集は心地いいと思うよ。今売れてる人達や現在の市場を否定する=まだ売れてない自分を高く評価してくれてるように聞こえるはず。炎上編集もリプ欄はワナビや無名の声援でいっぱいだったでしょ…
ただああいう編集に気に入られたり担当されてる間は絶対売れない。言うまでもないけどみんなが楽しんでる場に水差す人に面白いセンスあるわけない
0248名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:21:32.21ID:sBFhvjv60
入社3年で俺が育てたやってるのが痛々しい
エリートが勘違いしちゃった典型
色紙100枚描いた作家は炎上で売れたみたいで良かったね
0249名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:22:57.59ID:75ZLXdPw0
売れてる作品否定する編集は嫌だなぁ
売れてるものには必ずそれぞれ理由があるものだしね
結局その編集にしか好かれないようなもの描いてるだけじゃ売れないし…

あとあの編集だけに関して言うなら擁護も否定も関係なく
ツイッターで反応してる作家のほとんどがオマエダレー?な人らばっかだったのが何とも…
まともだったり売れてる作家なら些末なことだもんな
正直そっちの方が気になってしまった一件だった
0250名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:25:43.40ID:bqOOVWQq0
「某誌編集職をしています。出没地域は神保町界隈。個人の発言であり、出版社や雑誌を代表するものではありません」
って感じの一応匿名だけど匂わせみたいの苦手
0251名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:48:33.86ID:XF8KbrJEx
>>247
自分自身が無名で底辺だから
ああいう編集がタイトル出して推してる作品以外に担当してる名前も出してもらえない作品が自分のだったら嫌だなと思う
0252名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:43:45.53ID:2PvVXdstp
豚切りだけど
Twitterで話題沸騰!とか◯万view!とかがあまりに多過ぎて
一周回ってTwitter発バズり系漫画もそのうち大人しくならんかなと思いたい…
そしてそういう作品で発売からひと月内に重版かかってないと
思わずホッとしてしまう性格の悪さ…あぁやだやだ…
0253名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 01:55:30.48ID:mcp5znnV0
実際「Twitterで話題沸騰!とか◯万view!」とかが増えすぎて
最近はバズッたSNS漫画書籍化しても売れないケースが増えてきたみたいだよ
なろう系のコミカライズは相変わらず売れてるみたいだけど
0254名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 02:22:44.65ID:of+mDi7d0
バズり期待した創作4Pマンガは増えたけど
書籍まで繋げるバズりは何人に1人なんだか
出版社が話題性と即戦力で単行本出して無償書き下ろし多いの笑うわ
0255名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 04:25:41.76ID:2S9awybCp
昔世話になってた編集部がツイバズ系作家に力入れ始めたのか
バズった4P漫画の作品連載させたり単行本にしたりしてるけど
その内の作家の一人のツイート見るにそこまで売れなかったのか
重版の報告もなくたまーに購入報告のRTと販売中の宣伝ツイして
あとは単行本発売前のような普通の一次創作やってる絵描きさんって感じに戻ってた
もうツイバズというレッテルもそこまで強くないんかね…
0256名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 05:04:49.27ID:O/oH0Kr00
Twitter発で
バズった結果単行本の売り上げ(紙+電子)がミリオン越えた作品ってある?
0257名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 06:32:21.94ID:6XmGCd4va
>>240
ファミレスの話のラスト、男女で評価がばっさり割れたらしいけど、
女性誌ではなく男性誌であのラストにしたのは純粋にすごいと思った
0258名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 06:40:00.63ID:J1Me37KZ0
成功してるなーと思うのはこぐまのかな
グッズ展開もしっかり続いてるし
ツイッターがきっかけってだけでクオリティの高いものはちゃんと売れるんだなって思った
0259名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 06:48:46.52ID:2S9awybCp
動物モノはグッズ展開もしやすいし親しみ易いものが多いから
その分人気も獲得できてるものが多いよね
普通のストーリーものに関しては売れる売れないばっさり分かれるイメージ
0260名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 07:19:53.60ID:Hm8sDJiS0
>>256
幸〇のワンルーム100万部超えかな
鉛筆画やラフでツイバズすると書籍化まで半年かかるから
売れるまでにラグがあるね
0261名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 08:05:53.71ID:23E/ozRG0
幸ワンルームは気持ち悪くて途中で読むのやめたな
かなりご都合主義なところが散見できてついてけなくなった

最近有名大学の強姦魔マスク男がまたイメージそっくりでよけい萎えた
0262名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 09:23:11.56ID:JZpDw31g0
たぬきときつねもグッズ化すごいしそのくらいいってるんじゃない?
0263名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 15:06:55.53ID:bgbAcugu0
うらみち、おじねこ、ATM姉、30童貞あたりは売れてるって書店の人に聞いたけど
もうこの辺全部商業作家の掛け持ち連載なんだよね。手が速いからSNSでもう一本みたいな
高木さんとかあの辺も2作連載して更にSNS漫画も上げ始めてるけどどれだけ速いんだろう
0264名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 17:16:11.02ID:M42zMicEx
漫画家はコミュ力必要ないと思ってたのに必要だった
絵や漫画で全て表現できるセンスと才能が無い者には担当さんに対するプレゼン能力とか会話力とかが必要だった
打ち合わせはいつも言いたいこと言えずに終わる
微妙に納得できないまま担当さんの意見も取り入れようとするから直しが大変だしおかしなことになる
良い作品にするには自分の意見もちゃんと言わなきゃいけないと分かってるんだけど
難しい…
0265名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 17:20:44.87ID:54TX9yyU0
自分もツイで漫画を発表してみようかと考えた事あるけど、自分の場合売れてないから仕事くれアピール感が凄くなりそう。
商業で売れている人ならファンは喜びそうだけど売れてない人間がやると冷ややかに見られそうだ。何よりタダ働きするのが精神的にも体力的にもキツイ。
しかし自作を発表する場が欲しい。
0266名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 19:16:16.19ID:7uDEtP/qd
人気作家さんのコミックスの表紙が素敵過ぎてへこむー
そりゃ売れるわなーはぁ〜…
0267名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 20:28:41.60ID:cI0G7Rro0
みんなどれくらい筆早い?
自分アシスタント無しだと40p描くのに一ヶ月半は掛かっちゃうよ
最近漫画全体の画力が上がって少女漫画でも背景しっかり描かないと読者うるさいのに
原稿料上がらなくて背景上手いアシスタント雇えないからしんどい
0268名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 20:35:12.67ID:Zh/e20Cr0
40Pの作画だけなら7〜9日だな。
昔はアシ3人で5〜6日くらいだった。
背景素材を使ってるし、結構みっしり画面だよ。

そんなに特殊な背景なの?
0271名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 21:03:56.14ID:cI0G7Rro0
>>268
はや!!凄い!

3Dも使ってるけど元々青年誌志望だったせいか今でも絵のタッチが青年誌ぽくて
少女漫画らしい背景にすると人物画と背景が合わなくてチグハグになるんだよね
でも青年誌ぽい背景描けるアシさん高くて自分の激安原稿料だと赤字だから自分で頑張って描くしかないんだけど時間掛かるし体力も持ってかれるから辛い
0272名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 21:07:02.75ID:YfYeax9V0
自分も40は10日ぐらいだよ
背景はアシ2人でがっつり
背景に影までは貼らないけど
0273名無しさん名無しさん
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2018/11/05(月) 21:42:24.25ID:5CMgiCfIp
一人で描いてるけど自分も死ぬ気でやったら40P10日…余裕持たせるなら12日くらいだろうか…
フルデジで小物は3D素材使いまくり
デジタル入れてなかったらまず間に合わない…
0275名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 03:30:14.31ID:uw9vdwxta
>>264
おまおれです
コミュ力を鍛えてこなかったつけがここで来るとはな…
他人と異なる意見の擦り合わせ方が何度打ち合わせてもわからないしどんどん下手になってる気さえする
でも漫画で食えたいからなんとかして克服したい
0277名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 06:38:53.91ID:mVROAD7z0
漫画ここ数年で本当に売れなくなったね
肌で感じてるわ
皆なに見てるんだろうYouTubeとかか?
0278名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 07:26:12.64ID:EVQzjR+S0
二極化してる感じがする
売れるタイトルはものすごく売れてるんだよなあ
0279名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 09:59:21.87ID:pyYdfEYx0
最近少女漫画内にもwebにもエログロとか過激表現が多過ぎて結構げんなりする
そしてそういうものがランキング上位だったりするのみると世も末だなって感じる
0280名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 10:15:45.62ID:7DUT5IJp0
グロとかホラーが流行る時は世間が平和な証拠で
不況とかで荒んでると平和な日常ものが流行るって聞いたことがある
0281名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 10:48:42.98ID:OKwAO+lod
エロもグロもそのジャンルのみで住み分けてれば良ければいいけど
エロや虐待や暴力系を美化した恋愛系がツラい…奴隷とか下僕とか
0282名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 12:50:34.24ID:pFlL+sqx0
>>277
本当にうれなくなったよね
電子でも頭打ち感ある

みんな自分のSNS回すので時間めいっぱいなんじゃないの
とにかく忙しいよ
自分も含め友達まわりもテレビも見なくなったし
漫画ははやりものの無料分をチェックするだけで
疲れるw
0283名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 13:35:16.62ID:TbWVvywI0
大きく売れなくはなってきたけど電子の普及で紙の頃より読んでもらえるようになったから
食べていけるようになった作家は結構いるかもね
紙の雑誌の少ない枠にベテランがずっといると新人がいつまでたっても食べていけなくて次の世代が育たないし
0284名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 14:21:15.17ID:YMFVGdJ/0
見苦しい愚痴
他社の仕事は順調だし重版もしているのに、ある1社だけ没続きでやる気が出ない
こんなこと言ってはいけないんだけど、何で連載になるのがそれ?と思うようなのばかり次々と始まって
予想に反してそれらが面白いのならいいんだけど、私の代わりに連載勝ち取ったはずのそれらが
ランキング振るわず単巻ないし2〜3巻で終わっていくのを見ると、私のはこれら以下だと思われているのかとガッカリする

他社でうまくいっているので見切りつけたらいいんだけど、半分意地になっている
でも時間の無駄だよね
一時は自分の力不足だと思ってたんだけど、たんに編集長に嫌われているような気がしてきた
0285名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 14:35:01.25ID:n553oc020
雑誌のカラーもあるからなんとも言えないけど…
ボツ続きはやる気なくなるね
どういうの求めてるか担当教えてくれないの?
0286名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 16:24:29.41ID:YOSwkmEr0
言ってはいけない事だけど
編集にダメ出しされたとき
「〇〇掲載しているお前(編集部)に言われたくない」
と思う事が沢山ある。
画面のクオリティも話の運びも何でこれ会議通ったの?ていう物が沢山あり
案の定早期連載終了で続いていないし
話題にもなっていない。
0287名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 17:31:27.46ID:iYLh2Tx80
>>280
平和な漫画は良いんだけど、そればかりだと話が転がせない
ずーと平和な(イチャイチャ)だけで良いのかな
クライマックスはどうする?見せ場は、オチは…?

読者さんが見たいもの描くのは当然なんだけど、見たいものばかりだと
なんかどんどん漫画としてダメな出来になっていく気がして…
なんだろう、甘いだけのジャンクフードみたいな
0289名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 18:25:19.26ID:aGoC7YGnH
あんまり気乗りしないテーマを推されたのでそれで話考えてるんだけど難しい
やる気が出ないしいい案が思いつかない
担当替えで初めて「合わないかも」と感じた
でも頑張らないとな…最近すごい自信無くしてきつい
単行本出すって話も白紙になったし
そういうのは確定してから伝えて欲しい
0290名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 18:29:18.21ID:PST6E8de0
自覚がなさそうだけど「絵が上手い美大系」で「売れなさそう」で「編集に気に入られてる」
けど「読み切りどまり」作家の事を好きな若手仲間が周囲に多すぎてげんなりする
連載に進む人を応援してるふりで内心何でこんなのが?って絶対思ってるのが透けてるから
余計になるべく連載に進んだ若手の正反対っぽい若手を見つけてチヤホヤしに行ってる
そういうことしてる人が「プライド持って漫画描いてる」とか言いがちでムカつく
0291名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 19:06:09.97ID:EwCFJy8V0
皆闇が深いな…がんばれ…自分もがんばれ…
そして女子の集まりうざいね。新人起用の激しい雑誌だとそういう感じなの?
何ていうかそういうことやってる人達はずっと上いけないか消えるからほっておけばいいよ
一歩ひいた人付き合いで常に漫画のこと考えてる先生達の方がどんどん仕事してるし
雑誌支えてる
0292名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 20:18:12.30ID:YMFVGdJ/0
>>285
何故か担当がコロコロ変わるんだけど新卒〜他部署から来た2年弱以内の人ばかりであてにならない
最初は担当したいと手を上げてくれるベテランがいないんだと落ち込んだけど
だんだん新人編集の研修任されているんじゃと疑い始めた
作品は形にならないしお金が発生するわけでもないしで踏んだり蹴ったりだよ
0293名無しさん名無しさん
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2018/11/06(火) 20:19:52.65ID:+MBxqIGd0
同業者のことを、個性が無いとかストーリーが凡庸とか悪口言ってる人がいるんだけど
癖のない万人受けする絵とよくあるストーリーで埋もれずに売れるのって凄い才能だってなんで気づかないんだろう

その人は自分を個性的だと誇りに思ってるみたいだけど
癖が強めで万人受けしなくてレビューで叩かれがちなんだよね
なのにどの口が言ってるんだと聞いてて恥ずかしいから反面教師にしてるわ
0294名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 20:42:11.74ID:sbnT47M7p
>>293
売れてる同業者を『理解できない』って切り捨てるのって本当に勿体ないよね
自分はマジで売れてないし正直悔しい良いな良いなと思わずにいられないけど
売れてるのには必ず理由あるしなら技術は学ばなきゃとも思う(もちろん自分の色を殺して真似しろってことでなくて)
そういう人は下を見て安心したいのか売れてる人をよく叩いて、自分より売れてない人を何かと応援してるイメージ…
反面教師だね
0295名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 21:07:36.43ID:n553oc020
逆にそこそこは売れてて(でも売れっ子ではない)ファンもついてて自分の作品にある程度自信ある人がそういうこと言ってる気がする
0296名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 21:35:29.40ID:nq+AbPQBp
>>293
万人ウケしてる人へのコンプレックスだろうね
自分が本当に個性的で人気があれば悪口言わないし
自分の評価に納得してないから他を下げて体裁保ちたいっていう
どちらにせよ3流がやることだから反面教師だね
0297名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 03:58:27.15ID:7YFV7V83p
ていうかそんなんどこで言うの?
ツイやブログで言う作家なんて論外だし
作家同士の集まりでそんなん言う人に会った事ない
売れてなくてもちゃんと個性あったり、過去にヒット作があったり、今売れてる人は
みんな別になんも言わないよ
他人の作品下げする作家は自分に自信がないんだろうけど
0298名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 04:00:41.43ID:7YFV7V83p
でも卑屈になってる作家はいるなあ
インタビュー読んでてもかなり卑屈になってる少女漫画家とかいる
そういう人はあんま好きじゃない
コンプ強そうで。
逆に売れてなくても私はこういう考えでこう描いている、と堂々と答えてる人の方が好感持てる
0299名無しさん名無しさん
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2018/11/07(水) 06:15:34.02ID:l2+84c/g0
>>292
作品が形にならないって
プロットばかりやらされたりネームで没ばかり出るの?
お金にならない作業が続くの辛いよね
0300名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 06:49:22.03ID:9A6+nVG/0
>>297
ツイや作家の集まりで言う人いるよ
さすがにツイでは名指しじゃないけど誰のことか分かるように書いてたりね
編集への愚痴も書いて読者の同情を誘ってる
そんな痛い作家滅多に居ないからネタとして見てるけどあんなの編集にも同業にも嫌われるわ
0301名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 07:57:23.49ID:QGzHdhj40
編集部が雑誌内で一致団結させようとするのはみんなどう思ってるんだろう?
実写化が決まるたびに連載作家全員におめでとうイラストを描かせるんだけど
嫌いな作品だった時どうするんだろう?みんな我慢して描いてる?
嫌いな作品の絵を描かなきゃいけないってすごいストレス
0304名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:31:48.29ID:8q9VxAI10
売れてる漫画でそんな凡庸で無個性な漫画あるかなあ?
何スレか前で話題になってたスタバ漫画くらいしか思いつかないけど
0306名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:09:15.70ID:v/t0FxrZ0
時代が変わりすぎてもはや
大ヒット中ヒット小ヒットがどのくらいの部数や巻数を指しているのかがわからない…
0307名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 00:16:17.35ID:7kVvzdFLF
自分もどれくらいヒットしてるのか把握出来てないよー
電子の売上合併してるとこと、発行部数だけのとこあるし、電子では凄い売れてるけど紙は全然の作品もあって全然分からん
0308名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 05:33:02.35ID:WzExlbiT0
その電子もサイトによって全くランキング違うしね
週間ランキング10位に入るような頭一つ抜けて売れてるものはわかるけど
それ以下だともうわからん
紙でもランキング100位以下はほとんど部数に差がないし
これまた書店によって売れ線ラインナップも全く変わる
とくにアニメイト
0309名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 07:05:13.02ID:Onii86TWp
>>305
わかる
地味女が学校一のイケメンに開発されるピュアもの、といえば王道でありきたり
そのほとんどの中ヒット以下は凡庸無個性扱いだけど
飛び抜けて売れてる君に◯けだけはパイオニアとして個性ある作品扱い

けど不思議なのは電子サイトで評価高いのがほとんどの漫画が
男に一話から溺愛されてひたすらイチャラブしてるものばかりってこと
たくさん読まれてるのもそういうやつ
賞とってたりする恋愛薄めの、ストーリーで読ませるものは逆に評価低いこと
0310名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 07:14:22.52ID:Onii86TWp
>>306
紙だけで売れてるもの、電子だけで売れてるもの、両方中くらい売れてるものの差が
あまり無いかもと思うソース自分。
今の時代の大ヒットと言えるのは、世間的にそこそこ認知されてて、紙の週間ランキング10位に入り、アニメ化や映画化もしてなおかつ映画ならヒットし、ドラマなら話題になり視聴率もいいもの
ってくくりになるんじゃないかなあ
それでも一般人みんなが知ってる漫画こそ大ヒットとするなら
今の少女漫画だとちは◯ふるしか無いと思う、正直マジで。
0311名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 07:56:24.52ID:o3rVGUgj0
電子サイトでもLINE漫画は冷静なツッコミが多い
COMIC〇新みたいなTL作品でも「こんなのありえない」ってコメントが多い
0312名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 09:32:42.70ID:ohCTO1k4d
ヒット出したことのない編集が業界を憂いたり批判するのも腹が立つのって
こんな感じなんだな
0313名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 10:02:35.56ID:uHIpuBoM0
電子で内容のないただ溺愛されるだけの漫画が人気なのは
頭カラッポにして安心して読めるただ癒されたい層が厚いからだから当然だけどね

業界ではバカにされがちだけどそれ系を売るには
万人ウケという意味では無個性な方が向いてるから簡単じゃないと思うわ
0314名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 11:11:13.75ID:xKS+9shF0
電子の溺愛されるだけの漫画で売り上げ貢献してるのって
中高生じゃなくて働く大人以上の年代と思ってるんだけどどうなんだろう
だとしたら恋愛でつらい目にあいたくないの何かわかる
けど雑誌がまだあるからそこに向けて描くわけにもいかないし…
0315名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:48:18.78ID:DZONAT+O0
スタバ漫画はあれほぼTLだと思ってる
タイトルは一見オシャレで手に取りやすいから売れる
あそこまで過激に描写してる少女漫画最近なかなかないしコミックスも売れるんだろう
0316名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 14:26:13.80ID:uHIpuBoM0
そうかな?性描写のある少女女性漫画割と読む方だけど
あれくらいいくらでもあるしTLとは言えない描写かと
そもそもエロありきのTLの定義じゃない
もっと描写がどぎつくてTLっぽいのあるしね
0317名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:37:45.50ID:6BDb/dKo0
>>314
私もそう思ってる
大人が頭真っ白で考えずに読んでる気がしてる
周りの社会人の友達とかも難しいのは好きだけど
最近はもっぱら癒しのための漫画を買ってるって言っててそうなのかなあと思うようになった
0318名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 21:33:07.97ID:WzExlbiT0
大人は手軽な簡単エロが読みたくて
子供は手軽な簡単エロが読みたくて
難しい込み入った話はオタクと文学少女だけが読みたがる
で、オタクはどっちかというと少年誌青年誌系に流れる

そんな感じなんだろね
少女漫画の役割が女性向けのエロに変わったのかも
0319名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:12:29.36ID:9FgLnlYT0
なんかもうどうやって話作れば良いかわからなくなってきた…
出来たもの読んでも面白いと思えない
描く過程で何度も読み返して指摘受けて直してってやってるうちに何描きたかったのか分からなくなってしまう
でも面白かったって感想くれる人もいるから更に自分の感覚が信用できない
感想くれる人は少数だし売れてないしやっぱり面白くはないんだろうけど
どうやったら面白いもの描けるんだろう
漫画むずい…
0320名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:17:35.58ID:xKS+9shF0
けど中高生に向けて書こうと思うとエロの好き嫌いすごい分かれるから
紙の少女誌だとエロ入れられる雑誌限られてるよね
エロ描ける人はうちんとこじゃアプリ連載に回されてる
そしてアプリ連載だと単行本確約がない…
今の所は雑誌メインでゆるふわほっこりで頑張るしかないのかなと
0321名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 23:54:44.80ID:8ANrJnun0
雑誌にくるまで読者が育ってないって言うのヤバいよなあどう考えても…
電子やSNS漫画がカラッポって業界人はみんな鬼の首取ったみたいに下に見るけど
雑誌は昔その号から入ってくる新参読者が最低限楽しめるようにその号だけでも話が分かる
読み切りと一話完結のライトなものは絶対構成に入れて、そこからグラデーション状に中身の
重い作品に誘導する構成だったから、電子系のカラッポに初心者や一見さんが反応するのって
昔と何も変わってない当たり前の状況だと思うんだよね…あんなのが人気出るなんて!
じゃなくてそりゃ人気出るんだよ初心者には…そこから重いの読めるように読者に
ついで読みさせるシステムがなくなってるからそれしか人気が出ないでみんなそこ止まり
0322名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 00:25:50.62ID:daN4tcxr0
>>321
全文同意
もやっと思ってたことを言葉にしてくれてすっきりした
ネーム力ありそうでうらやましい
0323名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 00:32:35.84ID:y6crenyZ0
重めの話や長編は
今の時代、完結してからまとめて買う人の方が多いと思う
電子で買うにしたってまとめ買いだしさ
電子のランキング見てたら長編で売れるのは完結してるのばかりだよ

だから完結済み長編への宣伝にうまくシフトできるといいんだけどね
途中から読んでわからんものに途中から読者つけるのはwebじゃ余計に難しいと思うわ
0324名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 00:34:26.83ID:y6crenyZ0
補足
長編で、途中から読んだら分からないストーリー系で売れるのは
完結してるものばかり
ってことね
0325名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 02:05:53.89ID:9VMqhQmxa
>>321
自分も小中の頃浅いのばっか買っててだんだん難しい少女漫画の面白さもわかって買うようになってったわ
その全体連鎖システムが必要なんですね
本当漫画作るの上手そうで羨ましい
0326名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 06:52:41.18ID:WGeZ6vDq0
幼年誌昔は420円で買えたのに今600円って高すぎるよ
毎月のお小遣い1000円貰える子でも1冊しか買えない計算になる
500円超えってそれだけ影響力が高いと思う
0327名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 08:24:38.30ID:RXqMOToc0
>>321
今は編集者もできる人がすくない感じ

りぼ〇の「アンケ悪くても絶対打ち切りにはしません」って編集長が宣言した話は
どれくらいの人気なんだろう
0328名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 08:33:25.01ID:E8nfhQlO0
>>327
特定の作品を指して見習う箇所、反面教師にする箇所のような話題ならまだ実にもなるが
ただの噂話なら雑誌スレでやってくれ
0329名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 13:18:13.84ID:ToR0XOjSp
40歳なんだがすごく疲れやすくなって気力も無くなってきてネームに時間かかりまくる。
漫画が売れなくて気分が落ち込んでるだけで歳のせいじゃないかもしれないが。
40代とかサラリーマンなら働き盛りだし、もっと気力体力満々で頑張りたいんだけどな。サプリでも飲んだらいいんだろうか。
0330名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 13:53:09.46ID:2YCwE5oId
>>329
同じ歳で似たようなこと最近感じてた
体力無くて長く座ってることすらしんどいから最近運動始めたよ
気力の方はどうやったら湧くんだろうね…
もっと売れる作品描きたいって気持ちはあるんだけど以前に比べると漫画に対する興味は薄れてるし
ネームやってても集中力無くて気持ちがすぐどっか飛んでいく
0331名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 14:26:06.84ID:ToR0XOjSp
>>330
そーか、運動大事ですよね!

本当に時間的に追い込まれないとネーム書けなくなってきて担当さんもイライラしてそうだ。売れてるならまだしも売れてもないのに・・・。
0333名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:21:02.89ID:BJvY49C20
あと筋トレすると集中するためのホルモンが出るらしいので
逆を言うと筋力が落ちると集中力も落ちるのかなと思った
歳のせいとも言えるけど、トレーニングで保てるならまだやれるはず!と思って頑張りたい
0334名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:36:43.44ID:aO+HNtrRa
>>333
そうなんだ!ありがとう
0336名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 09:54:56.01ID:jNK1lPtCp
>>335
これはひどい
星5つのレビューは全部この作品しか評価してないじゃん
この作品をレビューする為に大量にアカ作ってるって事だよね
指摘してるレビューいくつもあるけど普通にバレるよね
0337名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 10:03:10.94ID:a2y82G3u0
作者が買ってるんじゃないの
ツイのフォロワーも買えるし、高評価レビューも普通に買えるよネットで。
ただ1アカ1つしか感想入れないし短文で似た感じだからバレるけど
0338名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 10:14:01.21ID:Z8N8JtuY0
きゅんきゅんしつこいコメントが多いなぁw
どういった内容だったか踏まえた上できゅんきゅんなら分かるけど…うーんこれは…
☆4とかでそこそこ長かったり、おススメなとこと微妙だったとこ
どちらも書いてくれてるコメントの方がよっぽど信用できるなぁ
0339名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 10:26:30.75ID:jNK1lPtCp
そっか買えるもんね
でも複数のレビューしてるアカでもない限り見ればすぐバレるよね
バレてもいい前提じゃなきゃ買えないよw
毎日複数サクラレビュー増えてるようだから、毎日買ってるか毎日捨てアドでアカ作ってるかだよね
お陰でランキング1位だからバレて恥ずかしくても良いのかw
0340名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 11:07:47.49ID:D5ta5C8g0
閲覧数多いサイトに広告出てたら急激にランキング伸びたりレビュー増えたりするよ
0343名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 11:36:06.97ID:ed8Xf7/Vd
想像以上にサクラばればれだった
これは個人でやってるのか出版社が作品推したくてやってるのかどっちなんだろう
出版社ならお金掛けてくれて羨ましいと思ってしまったw
0344名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 11:41:06.71ID:Ek5iEkeW0
電書サイトの広告バナー作ってもらえるのは出版社が依頼してるのかな?それとも電書サイトが独自に?
自分の漫画、前作は結構広告バナー見かけたけど新作は全く見かけないわ。悲しい。
0346名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 11:55:21.97ID:j95Z5yI5d
私は電子の編集部が編集部内で何個もスマホ持ってガンガン操作するって
編集自体が笑って言ってたから電子では当たり前なんだなって
認識してた
0347名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 11:55:55.21ID:xdE5lc640
レビューを書いたらもれなくポイント進呈とかもあるよね
無料分を読んだ人の簡単な一行レビューがずらっと並んでてこんなんでいいのかと思ったが
0348名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 12:14:36.70ID:rVS+/GG80
ガ〇マは1人で5555までイイネ押せるから
10個アカ作って押すだけで5万5千イイネできてしまう
そういう電子サイトって人気あるように見せかけたいのかなともやっとする
0350名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 13:24:02.54ID:dQ9iIzE60
>>346
じゃあこれは学館じゃなくて電子書籍として制作してるところが
サクラレビュアー雇ってるってこと?
それとももとの資金は学館から出てるのかな
電子書籍制作部なんてあまり資金なさそうだし

まあ作家本人がやっているのかもしれないけど
0351名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 14:03:41.22ID:j95Z5yI5d
>>350
私が聞いたその編集部はNTTの子会社の電子編集部、あとは言わなくても分かるね?
その編集はサクラも仕事のうち、という感じだと言っていた
0353名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 14:23:22.59ID:j95Z5yI5d
>>350
あ、思い出した
確かガッカンとは提携が他より強くて売り出しに力が他より入るみたいよ
バナーや特集でガッカンプッシュ凄いのはそのせい
0354名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 16:06:54.75ID:dQ9iIzE60
>>351>>353
ああやっぱりそんな感じよね
電子関連はいつもガッカンのが目立ってる
特に少女系女性向け系
提携ってことは裏でお金で結びついてるってことよね
あれだけ高評価レビューのサクラ雇ってくれたら
作品の閲覧数もすごいだろうし作者さんいいなw
たぶん同じガッカン少女漫画でも
猛プッシュ枠じゃなければさみしいものなんだろうし
0355名無しさん名無しさん
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2018/11/10(土) 19:47:09.09ID:hxmmy0uy0
○○社の編集はその系列会社が噛んでる賞が出来レースって知ってる。××社の編集は
知らない。××社の編集は○○社の仕組んだマーケティングで評判が良さそうに
見えるものに踊らされて××社の作家に似たようなものを作らせる。実際編集ですら
釣られる○○社のビジネスで集まった読者が○○社界隈の作品にいるから
似せたモノを作ればおこぼれは貰えるかもしれないけど期待した数字には絶対ならない。
それを作編集は家の実力不足と認識して打ち切り、次の作家を使って同じことを繰り返してる
本当は作家の力の前に企業の宣伝力で差がついてるんだけど、まだ宣伝を軽視してる
編集部の方が圧倒的に多いんだよなあ
0357名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 01:48:18.31ID:/qvNT4Q00
ガッカンといえばスタバ漫画の人が同じガッカン作家にパクリで抗議されてるみたいね
内容はパクリ以前のただのネタ被りで被害妄想にしか見えないんだけど

スタバの人に対して「人のネタで売り上げてる雑誌と作品だと思って見下してる」
「恋愛経験乏しい作家がラブシーン描くと見れたもんじゃない女性としても苦笑してる」
とツイッターで暴れてる
メンタルヘルス系の人格も凄いが名誉棄損にならないかこれ
0359名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 06:34:13.65ID:wX4pKSQ/a
誰かとは一切書いてないからな
読者が気づくまでのヤバさなら編集も動くのかいいな
0360名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 08:53:06.93ID:6Pl7UgGM0
別件で表紙のデザインパク疑惑もあったね
明らかにタイトルに絡めたコンセプトかぶりで、セーフだとは思うけど印象は悪い
オッ〇に恋しても〜ってかんじのやつ
0361名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 09:42:29.89ID:PBK1EwF60
うちの編集部は踊らされてる方だろうなあ…
デジタルに慣れたらいつか逆転するのかもしれないがそれまでに潰されてはかなわん

関係ないけどハズキルーペのCM、CMクリエイターに依頼したらCM作品として格好のいいものばかり作ってきて
商品の良さを全く伝えてくれないからハズキルーペの会長が業を煮やして自分で作ったという話
あのCMの是非はともかく商品は気になって覚えるし、漫画家と編集にも通じるものがある気がした
0364名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 11:29:14.38ID:ETph9XFT01111
>>363
ありがとう
コヒバニの人に社長餡の人がパクリだっていってるのか

あっちのスレでも電子のレビューのage評価の多すぎが取りざたされてて
企業だか編集部だかがプッシュしたい作品に
サクラレビュー書かせてるんだろうなと思ったわ
0365名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 11:55:56.04ID:F1pQqEL601111
両方、苦手すぎる作風だわ。売れてる人らだから嫉妬乙って言われるだろうけど
0366名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 13:23:56.17ID:LR4pCpHRd1111
ガッカンの作家さんってめんどくさいヒロイン脳の人が多いね…
0367名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 16:49:42.23ID:BVl6AuW4d1111
自分の顔写真乗せたり自己顕示欲が強いだけでもなかなか痛いのに
被害妄想も強いなんて担当してきた編集すごいな ...
どうやって制御してきたのか気になる
0368名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 18:38:33.96ID:vCg/jijS01111
ガッカンの少女漫画家さんはめちゃ気が強くてプライド高そう
自分が一番だって思ってるんだと思う
>>367
売れている間は適当におだてていれば木にも登ってくれるんだろうけど
落ち目になってきたときが大変そう
編集者はもう一度売れるようにできるかポイ捨てするか

売れないのに面倒くさい作家にぺこぺこしないよね
0369名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 18:39:41.37ID:GpKAaR6H01111
社長の漫画試し読みしたけどこれで150万部売れてるって本当なのか
マジか…
0371名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 20:23:13.89ID:8SY0p4kOp1111
キャラ設定はほぼ自分で決めてる+キャラ表で伝えてる+キャラ設定で不明な点あれば聞いて欲しい
と伝えてるにも関わらず、担当が勝手に自分の中でキャラ設定改変・断定してくるのが地味にストレス
兄貴が居ないキャラ(事前にキャラ表で伝えてる)にも関わらず『きっとお兄ちゃんにコンプレックスが〜』とか
そんなことで赤面するキャラじゃないのに『ここで赤くなるんですよ!良くないですか?』とか…
ストーリーや展開に修正入ることは全然気にならないんだけど
勝手に先回りしてキャラ設定断定してくるくらいならワンクッションこっちに聞いて欲しい…
0372名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 21:02:19.92ID:FRgs5W1O01111
うわぁうざいね…
キャラ設定のなかでも家族構成はキャラの性格の基盤みたいなもんだから譲れないわ
その担当はキャラ表の存在自体すっかり忘れてるんだろうよ…

私もそのキャラっぽくない行動を担当が見たいがために推奨されてていい加減うんざりしてきたわ
0373名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 21:35:04.30ID:tRwQMlqp01111
自称腐女子の編集がそれよくやるわ
はっきり言わないと図に乗ってどんどんエスカレートしてくるよ
0374名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 22:20:30.85ID:8SY0p4kOp
ありがとう
自分のキャラクター好きなタイプだから、勝手な断定されるときは毎回否定してる
たまに『多分●●はここではこういう行動する気がします』みたいに
的確に指摘くれることもあるんだけどね(それで詰まってたネーム進んだりする)
そういや腐女子ではないんだけど腐女子受け狙って寒いホモ要素入れたがるときもあるわ…
基本良い担当なんだけどほんと先回りキャラ断定だけがな…根気強く言ってくよ
0375名無しさん名無しさん
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2018/11/11(日) 22:21:18.16ID:YCfiV6xnp
話が深くなる妄想ならありがとうって思うけど
色々と変えてしまう妄想は困る
キャラもだけど、最初から仕込んでいた伏線とか全部だめになることとかある…
編集は責任とらないから適当なこと言えるんだろうな
0376名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 22:37:18.82ID:ZjJ0/BRh0
作家からまだ聞いてないことなら訊いてから物言って欲しいよね
このキャラは兄弟いるんですか?って訊いてくれるだけでいいのに
妄想の中で勝手に兄弟居ることにして作者本人に振るって…
こっちもこっちで伝えるのを徹底するけど
編集も編集で判明してないことはまず訊いて欲しい
0377名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 10:51:00.35ID:nWG1aOCZ0
パクリと吹っかけてる案件気になるんだが
読者さんに委ねますと読者を煽っておきながらツイッター鍵かけちゃうなんて
後ろめたい事ないならきちんと大人の対応すればいいのに
あれだけ啖呵切っておいてプロ意識低いというか小さいというか

スタバの作家さんは相手にしてなさそうで堂々としてるから妄言案件なのかな
0378名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 12:26:07.24ID:ncSNp5BP0
またネーム全没だった
どうすれば魅力的なネーム書けるんだろう…
そうこうしてるうちに締め切りは迫ってくるしさぁ
0379名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 12:33:28.46ID:k80UtZ+4a
裏アカで見てるけどこそこそしてる内容ではないな
スレチだけどあのくらい元気に漫画描きたいわ
0380名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 13:44:26.53ID:Q9T1VSHU0
雑誌スレで見たんだけど、ひたすらイチャラブ読みたい読者さんは
夢小説読んでるような感じなのかな
でも夢小説はもともと好きな二次元キャラが出てくるからこそだと思うんだけどなあ…
0381名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 16:08:32.17ID:skDiZZbX0
いやだから漫画のシチュに別の好きキャラを当てはめてるんでしょ
もう本当に今の子って、欲しいとこしか受け取らない
他のとこはおざなりでいい、って構造になってる

テレビにダラダラ時間付き合うんじゃなくて
小さい頃から動画で見る脳になったからだと思う
動画だとそもそも短いし、興味ないところはバー早送りで飛ばすから
全体を理解したいと思わないわけよ
0382名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 16:58:53.36ID:lz2WkBPo0
雑誌スレあんまり真に受けない方が良いよ。10年くらい前までは一般読者が
多くて発言も的を得てたけど今はおそらく志望者か新人がほとんどだし、読者がいたらそれは
高齢層かヒロイン至上主義作品オタク=夢女子だから一般受けから遠のくよ
0384名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:57:56.44ID:wuG430y70
みんなカラー原稿の塗りとかアシスタントさんに全部塗ってもらったりするの?
0385名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:49:51.62ID:0EYXQx3e0
カラーは自分の感性やセンスがモロに出るから人にはまかせられないなー
亜人のコミックスみたいな少ない色で構成されてるならアシに頼めそうだけど
0386名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 22:03:33.08ID:9kvOg+CY0
領域を分けるためのベタ塗りくらいかな
でも大御所の先生のアシに入った時は丸々数ページのカラーページ任されたことある…
あと少年誌だと彩色を編集部で外注してくれる場合もあるよ
コミカライズに限るかもしれないけど
0388名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 01:10:09.73ID:24qMXCiT0
他の人の活躍が眩しいそして妬ましい
嫉妬や悔しさをバネにして頑張りたいけどどうすれば良いのか分からなくなってきてる
人と比べて自分がダメなところばかり考えてしまう
自分の強みについて担当から自分の作品には関係ない部分を言われて混乱している
それ私の個性でもなんでもなくないか…
いやでも珍しい体験をしてるという点で個性になり得るのか
前向きに考えよう…
0389名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 09:10:00.50ID:VjYSg2F40
くっそーまたレビュー見てしまったー
やめとけと思うのについ見てしまう
しかも何故かいつも生理前の不安定な時期に見たくなる
鬱っぽくなるから自己肯定感がほしいんだよー
でも作品ついでに作者もdisられてて逆効果だったー
あー称賛されたい褒め称えられたい
この欲求どうすればいいんだ
0390名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 09:35:44.91ID:0z4vV9AGd
私も一時期病院で薬貰ってたくらい生理前の鬱と体調不良が酷かった
生理前になると自己否定が酷くなるから自己肯定感を求めたくなるんだろうね
0391名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 12:04:07.66ID:dYYF/Yj10
自分も誰かに肯定されたくてレビュー見たりしちゃうわ
でも性格悪いから主人公が相手を顔で好きになってて共感出来ないってボロクソ書かれたレビューに
は?恋愛なんて最初はある程度見た目から入るだろw
漫画は絵が予選ストーリーが本選って言うけど恋愛だって見た目が予選中身が本選て言うじゃんw
コイツ恋愛したことねーのかな?w
てレビュー書いてる人をバカにして自己を保ってるよ
0392名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 14:41:28.76ID:ULu3OpMD0
強いwww

クソレビュー書くやつ呼び出して目の前で言わせたいわ
コソコソとクソやろー!!はっ倒すぞ!!!
0393名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 15:31:02.00ID:dYYF/Yj10
時代だから仕方ないけど無料で読んで星1とか付けてくる人は読者じゃなくて当り屋みたいなもんだと思って無料配信の時に付いた低評価レビューはスルーするのが一番いいよね
お金出して買ってくれて低評価なら精進します。て素直に思えるけど
匿名で文句付けるの趣味とか、普段別ジャンル読んでるのに私にはキラキラしてて合いませんでした。とか言う人は頭おかしいわ
0394名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 19:11:13.55ID:5J6neNtvM
感想が一個もないのきつい
誰も読んでないんじゃないのとか
読んでくれても全く記憶に残らなかったんだとか思う
0395名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 19:19:46.67ID:VjYSg2F40
今回悲しくなったのが
作者の稚拙な発想が社会経験のなさを感じさせてつまらなくしています。購入はありません。
みたいな謎の批評でさ
社会経験はあるし、無料分の第1話なんてめちゃくちゃ担当のテコ入れ入ってるっつうに
グチグチ言うくらいなら見ないのが1番なんだけどねぇ
聞いてくれてありがとう
0396名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 19:36:22.06ID:VjYSg2F40
感想ないのも悲しいよね
どうやって自己肯定感高めろっていうんだ
ツイでもインスタでもどんどん称賛してほしいよ
0397名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 19:47:32.22ID:oPJXW+ubd
読んだ後で「絵が嫌いで次はありません」とか書かれたことあるけど
試し読みで絵柄は分かるよね?って思ったり…

こいつには一生貯金出来ない呪いをかけた
0398名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 19:53:31.65ID:5QtRrkMi0
Aレーベルから出した方は「流石」とか「新しい」とか褒めのオンパレード。
Bレーベルから出した方は「薄い」とか「作者がしっかりしてない」とか
貶しオンパレード。Aレーベルっていうブランド力に囚われてA作品は無条件で
良く見えるハロー効果が効いてるのか、それともBレーベル読む人がババアばっかりで
新しい物を受け付けないのか…分からないけど作者同じなのに評価割れすぎて戸惑った
0399名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 20:48:57.66ID:M+gl4e+L0
絵が好みではなく、あらすじにも惹かれるものはない
でも無料なので一話読んでみました
この手の少女漫画が苦手なので評価は星1です

っていうレビュー時々見かけるよね
そういうレビュー、自分のところに来ないように祈ってる
0400名無しさん名無しさん
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2018/11/13(火) 22:00:46.17ID:p+KtsWBk0
心の片隅に「読者をバカにしてはいけないと思ってたけど
ひょっとして本当にバカ(が多い)…?」という考えがふっとよぎる
いい年して何であんな頭がフットーするような漫画描いてるんだろうと
疑問に思っていたのだけれども、きっとそういう作家さんのほうが賢く正しかったのだろう
まあ雑誌と媒体に寄るけどね…自分の世話になってる雑誌の話ね…
0401名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:10:13.31ID:PtT59YQlM
話題になってた社長漫画とスタバ漫画を読んでみたんだけど
これが売れてる漫画かと衝撃を受けたとともに自分にはここまで振り切った作品は描けないと思った
自分の作風は中途半端で地味だしそりゃ売れないわ
ストーリーのある骨太な作品を描くのも難しいけどイチャイチャラブラブ甘々な作品を描くのも難しいんだなと感じた
やっぱ才能が必要なんだよな
才能ない自分は努力するしかない
年齢的にも色々後がなくなってきてるしどうにか頑張りたい
0402名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:17:07.01ID:Zh9n5D3e0
ずっと才能とセンスで描くタイプの人が羨ましかったけど
一作品でメディア化いくぐらいヒット飛ばした先生が
その連載終了と共に目も当てられないぐらい漫画がつまらなくなってしまったのを見た
才能が枯れてかけなくなることもあるのだと思うと
努力型も悪くないとようやく思えるようになった…
0403名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:20:27.16ID:uhoHnB+l0
才能とセンスがあっても努力はするし
一度ものすごく評価されてプレッシャーでうまく描けなくなるのは誰でもあると思う
0404名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:46:30.98ID:LuGdJSFC0
>>402
自分が努力型ってこと?センスのいい売れっ子より努力してる自信あるの?すごいね。ヒット出せそう?
0406名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 03:54:13.69ID:a1H2K+Ca0
一作でもヒットしたならその後才能枯れても自分は満足しちゃいそうw
きっと今疲れて漫画家辞めたいとか思ってるからだな...
0407名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 03:56:24.84ID:I0ieE+52a
一作でもヒット出すと安心するんだよね
地味に続けるより世に残るヒット出したほうが勝ちだと思う自分は
0408名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 05:41:15.83ID:ARs8Ciyd0
>>398
Aレーベルの中の人がageレビュー入れてるんじゃないの?
他にAレーベルでageられている人はいないの?

私の知ってるレーベルもそこだけ以上に高評価レビューつきまくってるよ
なかには「さすが〇〇レーベルですね」みたいのも多く書かれてるから
サクラと思ってる
0409名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 06:07:24.97ID:2PHSMnk50
>>401
スタバ漫画は10巻で300万部越えだけど
社長漫画は14巻で150万部だから社長の方は実は売れてるって程ではないんだよね
スタバは紙でも売れてるけど社長の方はランキングからすると単巻2万部くらいかと
この差でよく噛みつけたわと思うけど
0411名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 08:25:15.87ID:xdzNsLA00
自分も読んでみたけどどっちも当時のまゆたんを彷彿させる漫画だった
親や子供に読ませられない漫画で売れても金しか残らない気がするわ
0412名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 08:35:37.66ID:uscwsPEH0
こういってはなんだけど
社長漫画はタイトルからしてエロエロそうだし頭悪そうだから
そういうの好きな人は読むだろうけど
TL馬鹿にしているっていうか避けてる人はカテゴリ違いそうで読んでないかも

まあ頭悪そうなエロなんだけどもw
0414名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:59:00.72ID:orCPJJl2K
謎解き物でもない普通の恋愛漫画なのに難解という感想を書かれる
「何でこういう気持ちになったのかわからない」ってちゃんと嫁
〇pにエピやセリフで書いてる
説明書や注意書き読まないタイプなのか
0415名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 10:55:21.41ID:vaUaDCOT0
自分も設定がよくわからないってレビュー何個かついたことある
問題なく楽しめてる人のほうが多いけどまともに読まない人でも分かるように親切に描かないと自分が損するなと思ったよ
0416名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 11:44:53.06ID:ddpPCzRb0
今はそういう層は切り捨てた方がいい気がするよ
今は海外の読者が買ってくれて補ってくれてたりするし
0417名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:11:23.36ID:dhG+ZIK80
なんて言うかそこまでお膳立てしねーと分からんのか?
と思ってしまうような修正を入れられることある…
いやそこは独白や台詞で書かなくてもちょっと考えたら分かることじゃん?とか
それこそ「みなまで言わせるな恥ずかしい」部分まで書かなきゃいけないというか…
今の子って考えて読むってことしないのかなぁ…
0418名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 13:10:42.62ID:vaUaDCOT0
でも、あくまでも対象は「少女」だからね
年取るにつれそのへん分かんなくなってるんじゃないの
もっと精神年齢下げて描かないと
0419名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 13:11:47.93ID:vaUaDCOT0
>>417
こういうのは漫画にしろ小説にしろ読書経験が養っていくものだし
まだあまりもの読んできてない子たちに求めるのは限界がある
自分の基準で考えちゃダメだね
0420名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 13:12:40.38ID:hw41Xrhe0
スマホ弄るのに時間の大半を使っているから
ドラマや小説漫画やアニメ映画といった
物語に触れる時間の割合が極端に減っているせいだと思う
プロの筋立てってのはだいたい王道に沿ったつくりをしている
なので物語を読みなれた人ならわかるような伏線も、読みなれてないとわからない
そのため伏線そのものにすら気づかず「急にキャラがおかしな考え方をした、突然な設定」とか言い出す
素直な読者さんは、引っ張った挙句の結果がしょうもない理由でも素直に驚いたり感心したりもしてくれるけど
こっちとしてはそんなのでいいのか…とアホさ加減にげんなりする
0421名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 15:16:37.16ID:XfBT47e20
カスタマーハラスメントみたいな層もいるし学力の問題だけでもないかもしれないね
0422名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 16:38:42.66ID:T3LY9tlK0
昔は凝ったストーリーもあったんだけどね
今は専らシチュエーション重視って感じ

読み手がヤバいくらいどんどん白痴化してる
読者にそんなこと言っちゃいけないかもしれないけど、やっぱりバk…
0423名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 16:48:31.57ID:PidREjymd
純粋にソシャゲとかでも忙しいから頭使いたくないんじゃない?
昔は暇な時間に楽しめる娯楽と言ったら漫画とか小説だったけど今はスマホでなんでもできるからね
0424名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 17:07:45.80ID:LuGdJSFC0
ストーリーを求められる雑誌にいるけどシチュだけの漫画面白いし描きたいよ
読者のこと馬鹿にする人がいると老害だな〜と思う
0425名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 17:27:46.48ID:T3LY9tlK0
>>424
言いたいことは分かるけど、予め説明しておいた伏線読み飛ばしてたり
わざわざファンレターで「ブックオフで買いました!」って書いてくれるのを
見ちゃうと頭抱えざるを得ないというか…
後者は印税のシステム知らない層なのかもしれないけど

これじゃバkと思わざるを得ないでしょ
0426名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 17:28:57.16ID:XfBT47e20
例えば話に一欠片もAというネタも話題もないのに
そのAというネタを基にして「こんなヒロイン信じられない、最低」
「これを描く作者の意図がわからない」とかいうレビューされたことあるけど
私にはあなたの頭の中が心配ですわ……
0427名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 17:32:47.00ID:gMRFafgJp
コマの中にリンゴが描かれてるにも関わらず
うわ〜こんなところに赤くてピカピカで美味しそうなリンゴがある〜!
って台詞でも細かく説明しなきゃいけない、みたいなレベルの修正を入れられた時は
読者はそこまでバカじゃないと思うけど!?ってなった…
上手く例えられないけど…なんて言うか作家側がバカにしてるんじゃなくて
編集側が読者はバカだから!って言ってとにかく何でも説明させたがる……
あくまで自分のところの話だけど
0428名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 18:20:26.20ID:M95q0O2q0
自分のところは言葉での説明減らして絵で説明してって言われる
自分がそれできてないから指摘されてるのも大きいけど

感想欲しい…
誰も読んでない漫画描いてる意味あるのかなって落ちこむ
0429名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 18:30:39.29ID:hw41Xrhe0
>>424
シチュだけの漫画も好きだし、みんなそれを否定してるわけじゃないんじゃない?
でもそういう漫画しか理解できないのがヤバいんだと思う
ひねったり文学的に考える余地のある作品でも
ニッチなオタク層にしか売れず打ち切りになるの見たら
大半の読者の頭が残念になっているとしか言いようがない
0430名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 19:21:32.78ID:uhoHnB+l0
文学的やむずかしいのは少ない層に向けてこつこつやってその中でも特別に話題になったら
その層じゃない人たちも考えながら読んでくれてヒットって構図は昔から変わらないんじゃないかな
文化層(ネットで書評書く人ら)の中でも話題に上らないのは単につまらないんだと思う
でもそういう人らに媚びてもさらにつまらない物になりそう…
0431名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 19:36:54.63ID:T6Jhq0FIr
この前、とある映画を見たんだけど
主人公が家族を守るために家族に隠し事をするって話でさ
作中にしっかり家族は秘密に気づく描写があるのに、映画感想レビューみたらそこをわかってない人がチラホラいてビックリしたなあ
0432名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 20:08:43.38ID:NqdI1SZ+0
自称中身のある漫画が売れないのは
面白くないからじゃないの…?
面白くない漫画と中身空っぽでもキュンとできる漫画なら
そりゃ後者の方が売れる
読者を馬鹿扱いするのは楽だわな
0433名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 20:18:11.48ID:U+kSGEO+0
ネット広告にエロ少女漫画がバーンと宣伝される今
この状況でも読者は〇〇じゃないと思えるのはある意味羨ましいよ
0435名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 20:49:46.72ID:07Es1icmd
ここ数日、いろんな漫画家スレで煽ってる馬鹿いるね
件のガッカン漫画家さん?
0436名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 20:59:27.01ID:RUtBkfwf0
煽ってる人なんていたっけ?どれ?
反論されて捨て台詞吐いてる人くらいしか記憶にないけど
0437名無しさん名無しさん
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2018/11/14(水) 21:22:34.42ID:vaUaDCOT0
>>430
だよね
電子書籍の普及でコアなオタク以外の漫画を読む人が増えただけな気がする
関係ないページにもバナー広告で見かけたりするしさ
0438名無しさん名無しさん
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2018/11/15(木) 00:15:17.22ID:xhaP/vd00
作中にちゃんと描いてるのに「どういうことですか?」
ファンレターで「中古で買いました」は
昔からたくさんいたよ
馬鹿が増えたというより
漫画に金使う人が減ったんだと思う
だからよほどの何かがないと売れない
でも、エロキュンはいつの時代も需要が変わらないから売れる(エロは本能だし)
電子なら人目を気にせず欲しい時瞬時に買えちゃうのもエロが強い要因

しかし作品が売れないのを「読者が馬鹿なせい」と言っちゃう人は凄いね
プロだと思えない
0439名無しさん名無しさん
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2018/11/15(木) 01:32:17.01ID:waInt7G20
bkというよりは、小難しいことはいいから早くイチャラブがみたい!何も努力せずに愛されたい!っていう欲求が読者にはあるのかな

ラノベでも、冴えないヒーローのハーレムもの多いし
愛情不足な世の流れを反映しているのかも
0440名無しさん名無しさん
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2018/11/15(木) 02:02:31.67ID:qdJthiZP0
実際はどこにでもいる一部の飛び抜けたbkが目立ってるだけだと思うよ
ネット普及で誰でも気軽に感想書けるってことも大きいし
0441名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 02:30:01.78ID:iAv1E4nA0
bkと言えばスタバマンガの前の編集長は新年会の雑誌の挨拶で「うちの読者はバカなので合わせたマンガにしてくれ」言ったそうだよ
雑誌と読者が良い具合に合ってる
0442名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 02:42:41.93ID:CQRRWSwPd
うちの担当も読者は馬鹿って言ってるよ
おかげでキャラの人数制限されてる
読者が覚えられないからって理由で
でも編集長は読者を舐めてかかると痛い目みる
読者を馬鹿にしてはいけないって言ってる
0443名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 06:34:39.89ID:b/T2AQdv0
ものすごく頭のいい人ってどんな人にも合わせて引き出しの多さに感心する
他人のことを馬鹿と言う人は自分を賢いと思ってるのでつまり自分を賢いと言ってる
自分を賢いなどと言うような奴は馬鹿
というのが「馬鹿と言った人が馬鹿」の真意というのを聞いて妙に納得した
0444名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 06:45:48.93ID:b/T2AQdv0
自分もよほど暇な時じゃないとストーリー性のある漫画やアニメは見る気にならないから
普通に忙しく社会生活を送ってる人がそりゃマニアくらいしか読まないの分かる
見れば面白いだろうとは思うがリアルで考えることが多すぎてフィクションにハマるのがめんどくさいんよ…
少し読んできゅんとできる漫画がウケるの分かるし好きだし描きたい
0445名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 07:43:19.63ID:waInt7G20
とはいえ、ストーリー性のある漫画を好む読者だって沢山居るから、大事にしないとね。

ライト層とマニア層、どっちも大事にしつつ面白い作品にするのか考えなきゃ…
0446名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 07:47:24.12ID:MKguFuub0
んだんだ
ストーリーが重厚かどうかとかライトかどうかとかも
結局決めるのは読者だもんな
分かりやすさってのはジャンル問わず大切にしなきゃなぁ…
0447名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 08:38:14.64ID:22gPqda50
読者は馬鹿だが舐めたらいけないっていうのはよく言われるね
馬鹿っていうのは作者ほど物語を把握してないよって意味だと思ってるわ
丁寧すぎる程度がちょうど良い事もあるよ
0448名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 08:59:14.17ID:d4tSAYSTM
いずれにせよそういう世相をきちんと分析できて求められるものを的確に提供できるのが売れて生き残る人なわけで
ヒットいくつも持ってる大御所なんか必ずその辺クリアしてるからなぁ
一定水準の努力も技術も皆持ってるわけで時代のニーズを読み取る力と自分の好みと需要を調整する力は必須なのかもね
0449名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 10:42:23.83ID:2WzZuzOs0
読者を馬鹿にする作家は馬鹿、って言うこっちも否定馬鹿じゃねえの?って思ったり…
いろんなパターンやジャンルで極端に出会った例でそれぞれが違う方向で
否定しあってどうすんの?って思うよ

賢い読者ばかりの少女漫画の雑誌ってどこだろう
0450名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 11:30:33.59ID:NAu9ws/K0
セリフを3行以上書くと吹き出し分けて、と言われる
担当は1つの吹き出しに3行以上書いたら読者は読んでくれないからって
でも4行とか5行書いてる人たくさんいるよね?
0453名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 16:26:22.37ID:7KyXU5Um0
皆さん作業場ってどの位の広さですか?
家建てるんだけど作業部屋も作ることになった
フルデジだからパソコンと資料置く棚があればいいから3畳くらいでいいかなと思うんだけど、狭いかな?アシいないし雇うとしても在宅アシだろうから家に来ません
今後連載続けていったらめちゃくちゃ荷物増えたりしますか?
0454名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 16:44:43.71ID:vId9Fsrw0
>>453
広くすると作業以外のくつろぎ空間と化すから3畳でもいいんじゃ。狭い方が集中できそう。
自分なら机がでかい(パソコンから出来るだけ目を離したい)のと別でテレビも置きたいから4畳半ほしいかな
0455名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 16:46:32.71ID:vId9Fsrw0
書きそびれた今現在は1LDKの個室借りてる
でもアシ来なくなったし自分ももう自宅でやりたい
0456名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 16:53:53.90ID:7KyXU5Um0
>>454
テレビ考えてませんでした!置きたいですね。
テレビのスペース考えると4畳くらい必要かも。ありがとうございます。
0457名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 17:19:45.86ID:xwDbTDXV0
自分はリビングと続き部屋。閉じると4畳半、開けると15畳くらい。
0458名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 18:49:16.78ID:/NYRmpB+x
それ良いね
狭いと集中できる
作画に入ったら広く使えば良いし

自分はリフォームする余裕もないんですけど
0459名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 19:04:21.16ID:NGIMR1+T0
作業部屋いいねー!
作り付けの天上まである本棚に囲まれたいw
0460名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 19:36:13.43ID:vId9Fsrw0
ちょっと気になってる人にストレス発散したいって言ったら付き合うよ!て言われてワックワクでご飯行ったら
付き合ったんだから奢ってー♪て言われて
は(゚д゚)?ってなってたら
連載漫画家って稼いでも使う暇無いんでしょ?て言われた
なんかもー面倒臭くなって金払って帰ってきたけどこれからキスシーンの作画しなきゃいけなくて死にたい
0461名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 01:47:05.94ID:rIIYOv3W0
バカな読者って可愛い
わかりやすいものを作れば読んでくれるって可愛い
重箱の隅をつつく漫画読みより100倍マシ…
0462名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 01:54:33.17ID:yGk2vpI20
>>461
うちの読者は大人だけど、もう凄く分かりやすく描いてる。
連載だけどなんでこうなったか
うざいけど毎回入れて、目指せ橋田壽賀子。
0463名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 02:18:25.15ID:LQd2vcDf0
馬鹿な読者って言うから聞こえが悪いのかも
昔見た美内すずえ先生のインタビューでは
「漫画を描く時は必ず10歳の女の子が読んでわかるように描く」と言ってた
少女漫画だから、少女にわかるように自分も描きたいと思った
0465名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 10:03:00.87ID:9WhlDk790
そう言えば話逸れるけど
は○ちゅうとかいうブロガーが昔
「電通で働いていた時代に、先輩から偏差値40位の人にも伝わるようにしろって言われた」
みたいなことを暴露してたよね。

何だかんだで、どこも視聴者や読者を小馬鹿にしているのかもしれない…
0466名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 10:27:32.15ID:Zdb46Cnvd
まあそういう層を切り捨てる必要はないよね
特に広告なんて伝わらなかったら終わりだし 
0467名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 10:46:28.02ID:r+SMxBHe0
そのせいだろうか
最近のTVCMは全くくだらなくつまらなくなった
「これいいですよ。〇〇が××も入ってて」
「子供たちにも大人気」
「ふわっと軽いんです」
「尿漏れもこわくない」
「年取るのが楽しみなんです」
とかなんとか素人劇団員みたいなじいさんばあさんに顔出しでしゃべらせるだけ

安く作れていいんだろうけどうるさいだけのCMだから見なくなった
0468名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 11:47:17.10ID:m7mCLnkL0
エゴサなんかするもんじゃないって分かってるのに感想もらえなさすぎてやっちゃった…
ある作品のパクリみたいなこと言われてるの見ちゃった…
その作品見てみたらキャラの見た目の特徴がちょっと被ってただけでストーリーもキャラの性格も違った
まあオリジナリティ出せない自分が悪いんだよね
向こうはファンがついてる人気作家で後から出したのがこっちだしちょっと似てたら言われるのも仕方ないよね
はあ…頑張って描いたのにな…
0469名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 11:54:26.70ID:m7mCLnkL0
エゴサなんかするもんじゃないの分かってるのにしちゃった…
感想もらえなさすぎてやっちゃったよ
ある作品のパクリみたいなこと言われてるの見ちゃった…
その作品は知ってたけど参考にもしてないしキャラの見た目(例えば黒髪ロングの女子と白髪短髪の男子で身長差がある組み合わせとかそのレベル)が似てるくらいで話もキャラの性格も違うのに
ていうかキャラの見た目は担当の指示で変えた結果なんですけど…
あーあ
向こうはファンがついてる人気作家だし後出しはこっちだしオリジナリティ出せない自分が悪いけど落ち込む
長文ごめん
0470名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 11:55:14.37ID:m7mCLnkL0
すみません
回線の調子悪くて二重投稿になってしまった
申し訳ないです
0471名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:08:10.09ID:C4r/LYNj0
>>469
完全オリジナルなんてほぼ不可能なんだから気にする必要ないと思うよ
そもそも著名な作品でも全部把握しとくのなんて不可能だし
0472名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:26:25.14ID:XS5y7xgy0
アシ募集掲示板の地雷アシって情報共有できない?
イニシャルkはたくさんいるよね
アシ歴5年以上なら信用してもいいかしら
0473名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:52:20.60ID:KN6vXZGa0
>>471
ありがとう
同じ雑誌の人だったから余計言われたんだと思う
でも全部読んでるわけではないから言われてびっくりした
言われてからちゃんと読んでみたら内容は全然違ったからちょっとほっとしたけど
あんまり気にしないようにする
悔しさをバネに頑張ろうと思う
0474名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 13:03:54.64ID:Enj9BIQW0
少女漫画のゴールって両想いで幸せになることしかないからなぁ
海賊王になるとか火影になるとかそういう幅がない分組み合わせは知れてるから仕方ない
キャラデザで冒険はできないし
0475名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 18:22:35.66ID:VluwE8OsM
〇〇のパクリって言いだす奴は読書量が足らないだけ
ってばっちゃが言ってた
0476名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 01:31:02.80ID:zINqrcWK0
知性が足りない人ほど厚顔無恥で声がでかいっていう
生きてる世界が狭いと簡単に王様モドキになれるんだなって子供見てると実感する
0477名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 08:29:17.53ID:saCbuqmS0
SNSだけの付き合いの作家ってどの程度交流が続くものなんだろう
駆け出しの頃同じような若手の人と感想言い合ったりRTし合ったりしてたのが
お互い打ち切り食らったりちょっと売れたりって言うタイミングがバラバラで
すっかり疎遠になった。今は中堅同士くらい。相手が出した新作が面白かったから
感想言いたくなったけど数年絡んでないから言いにくい。突然来られたらやっぱり
嫌な人の方が多い?
0478名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 09:29:55.18ID:BTNf8HTra
同業者と馴れ合いすることをモチベーションに漫画描いてるなら感想言えばいいんじゃない?
0480名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 10:04:26.76ID:saCbuqmS0
馴れ合いがモチベってすごいひねくれ方してんな…まあそう言う人がどのくらい多いか
気になったから聞いてみたんだけど。普通に伝えるわありがとう
0481名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 12:08:23.79ID:KLiQSWRsd
皆漫画家の友達や知り合いいる?
自分人見知り酷すぎて謝恩会も行ったことないし、SNSのフォローも出版社や仕事したことある人しかいなくて漫画家の知り合い一人もいない
0482名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 13:18:12.84ID:3JbZxj8X0
アシスタント仲間(現漫画家)と最初のセミナーで知り合った子達とは
年賀状のやりとりと漫画の感想言ったりはしてるかな
初めての謝恩会、冒頭ぼっちだったけど上の先生がご飯食べる?とか
色々世話してくれて感動した覚えある…担当が同じだと結構話できるもんだなと
0483名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 15:08:57.50ID:xd3cpytq0
担当が同じだと最初は話すきっかけになるけど仲良くなって色々話すようになると
扱いの差や打ち合わせや食事の頻度とかお互い見えてくるから要らん感情が芽生えてくるよ
先輩で元々作家間格差が開いてればあまり感じないけど
0484名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 16:36:59.15ID:3JbZxj8X0
確かにキャリアが空いてないと色々モヤるかもね
編集さんの中でも優先順位あるのわかってるし自分が頑張ればいいだけとわかっていても…
ぶっちゃけ謝恩会でためになるのは編集部への顔通しと先輩の話だ
後輩の話は愚痴大会になって何かむかついて寝たわ
努力の見える悩みは聞けるけどそれ以外は…ね
0486名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:49:46.79ID:3JbZxj8X0
>>485
でもずっと同じホテル使ってるらしくてホテルがボロくなってきてるよw
あと打ち合わせもやるのに通常時は交通費くれるのに謝恩会の時は交通費くれないので
変だなっていつも思う
0487名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:05:23.38ID:mFBFCfuu0
謝恩会って胸に名札付けるの?
ぼっちになったら誰だかバレるの恥ずかしい
0488名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 08:49:11.83ID:iZ+MNQKr0
>>487
自分の知っているところはつけるところとつけないところがある
ガッカンみたいな大規模なところはないんじゃないかな
S栄はある

でも人多いしみんな友達でくっついてしゃべってるから
ぼっち寂しくあるけど他人はまったく気にしてないと思うよ
超有名作家が名札付けてずっとぽつんと立ってたら目立つだろうけど
0489名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 09:59:43.37ID:ePpvKaZu0
>>486
sの事だっだら昔はもっと良いホテルだったし交通費も出たけど
経費が掛かりすぎるから現在のようになったんだよ
あの会場で一年で一番経費が掛かってるのがsのパーティなのは有名な話
謝恩会1次会のお土産も無くなったし
2次会のビンゴ景品も旅行とか豪華なのは無くなった
0490名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 11:42:08.94ID:BhMx+6Gz0
パーティで他の作家に直接嫌味言われたことがあるわ。私の漫画も私の事も嫌いって言われて
直接言われる分には漫画みたいな人だなって思う程度だったけどその後二次会でアレが載るようじゃ
この雑誌も終わってるとか新人と一緒になって悪口言ってるの聞こえてたし、相手の担当が
私さんの作品が気に入らないの分かります〜とかヨイショしてたのも普通に聞こえてた。
結局相手は売れないまま載らないままになったけどいまだに私の作品の嫌味言ってる。
私はもうその雑誌で描いてないのにいつまで敵視されるんだろう
0491名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 11:44:35.06ID:oIkpn+J90
そんなに個性強い漫画書いてたの?
他作家いる場で編集までそんなこと言い出すとか終わってんな
0493名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 12:17:32.84ID:BhMx+6Gz0
一応相手が私の作品嫌いな理由はその人がやりたかった題材で先に連載を始めたのが
理由だとは言ってたよ。相手の編集はどうもその人や新人に発破をかけるつもりで
私さんなんて倒してもっと大きいヒットを出して!って言いたかったっぽいけど
失礼にもほどがあった
0496名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 15:41:33.78ID:FW/ZlbFR0
>>495
s栄は毎年違うホテルだし交通費も宿泊費も出る
お土産も景品もある
新人も売れてなくてもその待遇だからお金かかってるな〜と思う
0497名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 16:00:54.08ID:dn8C6l7v0
>>496
それはいまどきかなりすごいね
昔はリボンもマーガも売れる漫画たくさんあったけど最近はなくなってるから
謝恩会費用も厳しくなりそうだけど
0498名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 16:03:01.84ID:XAo0N5z60
>>497
でも一年以内に仕事した人と載ってなくてもよっぽど知名度ある人しか呼ばれないよね
0499名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:01:04.13ID:RgKXb+xa0
>>498
やっぱそうか
もう少し前までは一年以内じゃなくても呼ばれてたけど
せちがらくなったなあ
その点ガッカンは適当だけど懐が広いな
0500名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 21:22:44.70ID:QwLvLBVU0
ハクセンの漫画家さんの自費出版の話、行動力凄いなぁ
他の出版社でもやらせてくれるのかな?私もやってみたいけどずっと連絡とってない編集にこの話切り出すのちょっと勇気いるな…
0501名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 23:06:39.40ID:6idDq/ct0
ハクセンは表立っては言ってないけどオリジナルの同人活動は容認してるスタンスだから
OK出したんじゃないかな
あと販売部も協力して読切集出したってことはデータを取りたかったってのもあるのかも
少女漫画の単行本化されてない読切、web漫画よりずっとクオリティ高いし
宝の山になる可能性もある…と思いたい
0502名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 01:58:02.39ID:H2gmMfxNd
誰か情熱大陸見てないかな?
生活リズムの崩れっぷりが自分みたいで勝手に親近感持てて面白かった
0503名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 02:45:18.70ID:QGsckmym0
なんか下積み量に自信を持ってる感じこそが少女漫画の呪いっていう気がする
そこを上手く出版社に利用されたって言うか。好みによると思うけど商品化してるweb漫画より
面白い読み切りなんてそうそうない。品質が高いと思うものは勿論あるけどそれだけしかなくて
短編需要ありますよ〜とか持ち上げる事自体は漫画サークルにいるオタ女子の馴れ合い感が強い
何十本も描き捨てなんて勿体ないとは思うから今後何か発展していったら良いとは思うけどね
0505名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 12:27:06.34ID:m93SjGg40
>>502
何のことかと思ったw
あの人はもう年収10億くらいなのかな
仕事場が都心の超高級オクションな感じだった
0509名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 19:18:32.63ID:doWhRgYt0
よかったら言ってくるけど
そこそこ売れてるのか全く売れてないのかは聞かないと分からないよね
0510名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 21:26:57.53ID:NPizgU5P0
私も編集には聞き辛いので、
毎日、コミックのPOS売上ランキングを
公開してるサイトを参考にしてるよ
0511名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:19:57.43ID:Zl0Oa6N2d
POSて参考になるって言う人とならないって言う人いるけど実際どうなの?
うちの担当は見てもいいけど参考にはならないよって言うんだが
実際自分はPOSのランキング全然入らないけど年収1000万越えてて連載続いてる
0512名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:57:29.18ID:QnVYG+BI0
POSって書店の売り上げだけなんだっけ?
web書店とアニメイト系の売り上げ入ってないんだったら
雑誌によっては全然あてにならないかもね
0513名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 04:32:36.40ID:ifp+i6Jy0HAPPY
>>511
エロ作家なの?
さすがにPOSに入らないでそれはエロでほぼ稼ぎのすべてが電子じゃないと
1000マンは無理だと思うんだが
0514名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 05:39:48.34ID:1VOp5Z020HAPPY
511じゃないけどエロじゃなく重版も滅多にかからないけど1000行くよ
稿料でかなり行くのと冊数多いから電子売れ売れじゃなくてもわりと行く
0516名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 05:49:46.53ID:Tt3s+mcS0HAPPY
POSが参考になるかならないかだけ言うなら
>>511の場合は担当も言うように参考にする必要ないな、とだけ
0517名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 07:28:53.85ID:2rTuIQiZ0HAPPY
posランキングは入るエロなしで原稿料1万円以上だけど
年商1000万円は超えても年収でいうと全然届かない
電子が弱いのとアシスタント代で経費が膨らみがちなのが大きい
0518名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:07:41.50ID:NcOy/EZM0HAPPY
POSは単行本の売上を参考にするサイトだから
原稿料や電子の売上比率が高い人は参考にならないね
単行本売上でいえばオリコンと数値近いから
ある程度の目安になると思う
0519名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:11:49.48ID:isfxq8lM0HAPPY
原稿料1万以上もらっていれば月に90Pくらい描いてれば
それだけで1000万超える年収になるもんね
0520名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:59:02.77ID:G9XtkdEF0HAPPY
月に90ってジャンプですか
でもそれくらい多産出来ると良いんだけど
売れて引っ越してアシさん雇ってガンガン描きたいわ
0521名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:36:05.71ID:BnhOaaMDdHAPPY
>>513
エロではないよー
でも男性読者が少女漫画の割に多いとは担当から聞いた
そのせいかは分からないけど紙はそこまで売れないけど電子だけで600万くらい入るから
原稿料と紙の印税と合わせて1000万越える
0522名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 14:46:20.69ID:zY8IpwlOFHAPPY
何がなんでも自分の不始末は発達障害だと言い張る担当に疲れた
頭はいいんだろうけど、話が長い、とにかく喋りだしたら止まらない
自分の話しかしないし、その自分話のなかでボケツッコミ、相づち、分析が延々と続く
話題が変わるのが許せんらしく、打ち合わせで話し合いと言うところまで行き着くまで長い
メールにしたらどうかと思ったけど、ものすごく長い要領得ない話し言葉をテキスト化したものが来るだけ…

頭はいいんだよ、記憶力とか凄いし…
何で編集とかやってるんだろう
これも差別になるのかなあ…
0523名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 15:13:09.50ID:JM7gbUA2dHAPPY
向こうが自分でミスを発達障害のせいにしてるなら差別でもなんでもないんじゃない?
0524名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:10:10.49ID:HMTk03Xi0HAPPY
>>521
雑誌は少女雑誌なんだよね
それで男性読者が多くてPOSには入らないけど電子多くて1000万超えって
何かいてるか気になるw
0527名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:59:57.06ID:otSrMvnuaHAPPY
自分は紙では売れなかったけど配信始まって電子だけで売れたやつあるわ
それだと1000万行くと思う
0528名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 21:18:49.39ID:xRrwwmF70HAPPY
>>511
posもいろんな書店系列のがあるよ
例のところは文教堂と宮脇が主、まさにここでもうすぐ潰れそうと言われてる書店
要するに計上してる書店がそんなに多くない

他にも紀伊国屋系列のposがあるけど、会員にならないと見れない
オリコンも会員しか見れないけど2でリークされてる
アニメイトも独自のposがある、未公開
あとは日販のposとトーハンのpos
それらは昔は100位まで見れたけど今は公開してない
全部出版社にはわかってるはず
0529名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 21:24:37.76ID:xRrwwmF70HAPPY
ちなみに私は普通のエロじゃない大手の連載だったけど
なぜかAmazonで雑誌内では一番売れてて、看板作品より売れてると言われたわ
書店ではかなり差があるのにわからんもんだ
0530名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:01:22.50ID:NcOy/EZM0HAPPY
完結した昔の作品の電子印税が一番嬉しい
毎月、数十万入ってくるだけで気分が凄い楽だw
0532名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 08:07:56.38ID:JPSinxou0
電子印税ってやっぱ完結作とか話数多い作品が強いよね
自分はまだまだちょっとした小遣い程度しか入らなくて電子印税だけじゃ税金も賄えない…
人気取って話数重ねて電子でももう少し稼げるようになりたいな
頑張る
0533名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 10:00:05.77ID:YELsyRU70
まあここで一千万円稼いでいるって言っても
証拠は何もないからね
十億稼いでいるっていってもいいんだしw
0534名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 10:18:21.69ID:ribU9vt10
>>533
よみきり作家なら難しいかもしれないけど
ある程度連載してれば電子入れて1千万くらいは普通にいくから煽らんでも
フリーランスだから税金考えればそれくらいじゃ自慢にならないし
会社員の3倍でトントンって言うでしょ
0535名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 11:25:32.00ID:CaSQbUr00
連載してて1000万いかないって売れてない人だよね
電子が普及してきた今1000万切る人はいないと聞いたけどそうでもないのか
大手だけの話かも
0540名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 14:05:23.65ID:7f90XH/qd
1000万稼いでも税金で半分くらい持ってかれるから生活は大して潤わないのに
来年から消費税10%とか死にたいわ
0541名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 14:49:58.34ID:GnDSiDEO0
>>535
大手ってどこ?
昔はガッカン、K団、週Aに少女漫画だと白線が売れたけど
今は昔の大手も売れなくなっててよくわからない

特に週Aの少女漫画は売れなくなったし
0542名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 15:03:52.92ID:Aqn0KvA50
学監や白癬でイケメンとちょいエロ描いて電子配信されるとなんでも売れそうなイメージ
0543名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 15:21:20.73ID:7f90XH/qd
読者から求められる画力が上がってるから
エロ描ける人尊敬する
デッサンとるの大変だしきキラキラトーンで誤魔化せないしエロ難しくない?
0544名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 17:47:40.28ID:HfD3lbss0
年収5千万ぐらいほしいな…
どれぐらい売れれば5千万いくんだろう…
0545名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 21:22:06.61ID:7f90XH/qd
年間で100万部売ったら5000万じゃない?
でも税金考えたら細くて長くで5000万稼ぎたいなw
0546名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 21:52:15.85ID:xHSOxiKG0
諸経費引いた額で話している人と、そうじゃない人で話が噛み合ってない気がする
0548名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 02:55:28.05ID:Y8/sFtlSd
かるたの人凄いなぁ
自分でも稼げるけど旦那さんも編集者だから生活の不安無さそう
0557名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 00:22:35.79ID:u5xBZtej0

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  /      /    \lilili││/ヽ    彡     
 ヽ  ミ   /       │/ \/  \    彡  と思う34歳無職けもカスガイジであった
 │     /                │    彡    
 ミ  ミ  │                │    彡  
 │    │ / ̄ ̄ヽ    / ̄ ̄ヽ ヽ    彡   
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    ソ  │ /●ノ      ヽ●\    ヽ  彡      
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0558名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 00:59:53.61ID:VtUodz190
772 名前:大人の名無しさん [sage] :2018/11/21(水) 22:17:10.38 ID:kVUvggAz
年間で100万部売ったら5000万じゃない?
でも税金考えたら細くて長くで5000万稼ぎたいなw

30代おじさん乱入してるみたい
0561名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 02:48:22.02ID:7otZGPDX0
エゴサではなく
自分よりあとにデビューして雑誌にも推されてて濃いファンがついてて才能ある同じ雑誌の作家さんのことをツイッターで検索してしまうのをやめられない
こんなのは精神衛生上悪いし時間の無駄だし意味ないことは分かってるんだけど
その人のこと褒めてるツイートや雑誌の宣伝ツイートを見つけては嫉妬してる
馬鹿みたい
そんな時間あったらネームでも技術向上のための努力でもしろよって思う
0562名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 06:47:35.55ID:f7ABBbvn0
>>561
違う雑誌だけど私は逆にそういう作家の本人のツイートや宣伝見掛けると
心臓がバクバクなって一気にストレスかかるようになったからもう一切情報入れなくなったよ
そしたらめちゃめちゃ気が楽になったw
見たくなる心理も分かるからあなたが言うように精神衛生上にも悪いし
エゴサかけたら一生売れない、くらいのジンクスを心に掛けて
一回ピタッと辞めてみると良いかもしれない
我慢が続けばほんとそのままやらなくなるからさ
0563名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 08:31:28.04ID:q90JacOw0
>>562
でも同じ業種でツイやってると他の作家さん経由とかで
まわりまわってみたくない作家の「コミックス発売です」
「重版決定しました〜」とかってみちゃわない?
0564名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 09:13:16.24ID:zFsCdrnI0
こっちがどんなに目に入れないようにしてても
編集がベラベラしゃべってくるんだが
デリカシーって言葉!知ってる!?
0565名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:05:51.96ID:f7ABBbvn0
>>563
それについても自分は他作家みんなミュートかけてて
TLは自分のツイートしか見えないからまず無いかな
私1人にミュートかけられても屁でもないと思うし、そもそも交流もそんなしてなかったから…
本当に自分の作品だけの宣伝アカウントにしたら
気も楽になったし精神衛生も良くなったよ
申し訳ない、とも思うけど…自分の心の方がやっぱり大切だから
0566名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:09:44.41ID:f7ABBbvn0
あと追記すると
見かけてた間は全然作品も上手くいってなくてストレスもあったけど
ピタッと遮断したら心が軽くなったのか作品に集中できるようになって
それまで打ち切り連発だったけどようやくちょっと陽の目を見れるようになってきた
そしたら他作家の活躍情報をロム垢で稀に見かけても
前よりはずっとか平気になってたよ
一時休息じゃないけど、そういうのも大事なんだなって思った
0567名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:14:43.25ID:u5xBZtej0

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ミ  ミ  │                │    彡  
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0568名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:26:30.64ID:3yc4qH3c0
少女漫画芸人とかいう能無し芸人(2人いる)うっぜー
既にお前らの何倍も知名度あって売れてる作品紹介したり持ち上げる前に自分の芸を磨けよザコども
漫画芸人みたいなのって、普通本人が自分の芸で売れてて尚且つ漫画が好きなんですって人がやるから面白くプレゼン聞けるもんなんじゃないの
他人の褌に乗っかろうって魂胆が透け透けで腹立つ
クソつまんないほぼ一般人が何評論家気取ってんの?
さっさと消えてほしいんだが
ここ見ててくれないかな〜
0569名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 10:40:57.23ID:z1Uor5I80
私はエゴサはしないけど、いい作品見るとその才能に嫉妬してしまって、それに対する反発心で漫画書いてるかもしれないほとんど
0570名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 11:50:43.94ID:GmTIlaLX0
どれぐらいのキャリアだったら担当に自分の意思をハッキリ伝えて自分のやりたいことを通せるようになるかな
連載年数的にも売上的にも掲載誌の中では中堅以上に入れてるはずなのにやりたいことは何一つ聞いてもらえないし急に締切変更とかしてくるし移籍しようか考えてる
昔の担当と比べて今の担当が生理的に無理というか合わないんだよね
多分相手も同じこと思ってる
0573名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 13:33:02.44ID:u5xBZtej0

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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0574名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 13:40:37.21ID:iFFxkNSn0
>>570
担当のタイプによるんじゃないかなあ
私はど新人の頃から割と自分のやりたいことを通してもらった
話聞くと、その担当さんは基本作家の好きにさせるタイプで、新人中堅関係なくそういうやり方みたいだった
0575名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 14:15:05.85ID:Cbsl7Sgh0
ヒット作は自分の趣味3割ぐらいが丁度いいともいうし
人によって自由に描いた方が売れる人と自由に描くと売れない人がいるからなぁ…
自由に描いた方が売れる自信があるなら他行ったり別口で何かやってみては?
0576名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 14:36:38.85ID:3VBH1xr20
>>568
わかるけど
あの人たち評論は無給でやってるらしいし
ああいう人が10人増えれば10冊売れるとおもって大目に見ないとw
0577名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 14:56:03.41ID:u5xBZtej0

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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          │    ___      │      
          ヽ   ⊂     ⊃   /     
           │   ∪ ̄ ̄    ノ      
            \          ミ        
              彡     ミヾ           
                ミミヽミ  
0578名無しさん名無しさん
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2018/11/23(金) 16:33:02.61ID:7otZGPDX0
>>562
そうだよね
私ももう見るのきっぱりやめる
献本は見てしまうけどSNSは見ないようにする
自分は自分で頑張らないとね
ありがとう
0579名無しさん名無しさん
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2018/11/23(金) 16:49:57.04ID:u5xBZtej0
老害の特徴だけど社会や世間が時間と共に刻々と変わって行くのに
時間から取り残された自分と自分の知識が何故か変わらず通用すると思っている
もちろん普通の人から見たら何言ってるんだこいつ?なるし、世の中の人はそれを老害と呼ぶ
0581名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 06:58:55.16ID:naa8dXPS0
宣伝しまくればそれなりに売れるもんなんだなあ
そういや映画もそうだもんな…
0582名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 08:26:39.19ID:m5DpzazEd
iPhoneのスクリーンタイム見たら自分が思ってた以上にスマホで無駄に時間消費してた…
0583名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 09:12:34.69ID:9tgYyEfx0
親の再婚で苦手なあの男子と兄妹に!?
みたいな漫画100万回は読んだけど、やはり若い子には新鮮な発想の漫画だろうか…
0585名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 16:58:24.05ID:bB7Ho5cm0
>>579
自分は老害にはなるまい!って気をつけてるつもりだけど、どうしたら良いんだろうね?
子供いる漫画家だったらトレンドを取り入れやすいんだろうけど…
感性を老けさせないために、ここの皆どんな工夫してる?
0586名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 17:40:53.08ID:GuoxzRfS0
工夫つうか、ずっと女の子アイドルが大好きだ。
そこから見える今時を言うのを感じるので、私の中では結構大事。
0587名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 18:05:30.89ID:4CXBJYPU0
流行り物描けるのと老害化しないの関係ある?
老害化しないのはひたすら誰にもマウンティングしないに尽きるかなと思う
0588名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 18:22:21.35ID:pYPQOlkK0
老害化じゃなくて感性を老化させない工夫だよね?
年下の集まりに混じる、かな
母校の近くに住んでるから通り掛ったらファッションをチェックする
最近勉強と思って若い子向けの雑誌を美容院で読もうとすると
「ババァなのに…?」と思われていたたまれなくなってきた、つらい…
0589名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 18:23:00.54ID:BngIgPjW0
皆恋人いる?
自分はもう五年もいなくて出涸らしみたいな経験値で漫画仕上げてる状態だから
ネタ作りも兼ねて恋愛しよう彼氏作ろうと意気込むんだけど
結局疲れ果てて全然行動起こせないでいる
元々恋愛下手でろくな経験してないからモテないのに若さも失いつつあって
もう一生独りなのかなって気もしてる
0591名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 18:55:33.72ID:OsIFR7SNp
リアル恋愛が漫画に生きるかどうかは人それぞれかと思うけどな
書いてるのが少女漫画ならの話に留まるけど
0592名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 19:40:36.67ID:pYPQOlkK0
相手も歳食ってるなら恋愛した方が逆に女性誌みたいな内容になってしまいそう
0593名無しさん名無しさん
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2018/11/24(土) 20:27:45.38ID:7F3Xkx3L0
中高生の子供がいる人は、自分の子供をモデルに描くと
エロシーン描きにくくならないのかな?
自分の子供脱がせてイチャイチャを覗き見てるような感覚
0594名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 21:09:44.95ID:XVvU9P7Q0
今はインスタなんかで若気のいたり的な痛いいちゃいちゃぶりも丸見えだったりするからね…親も複雑よ。見たくなくてもさ
0595名無しさん名無しさん
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2018/11/25(日) 07:55:42.69ID:97JoEOzqd
本の通販サイトの在庫数がここ数ヶ月あまり変動しなかったのに
急にどかっと減ってたのは返本されたってことなのかな
だとしたら悲すい
0596名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 09:48:36.32ID:CGdqTPIN0
(´・ω・`)でも股間はこんなことに
       /⌒ヽ
       (  人)
       |  |
       | ノ(|
   彡 ⌒.|⌒|
. (  ̄( ´・ω|  |
  \⊂、・ |   |つヽ   
   \r'⌒  ω ⌒つ\ 
     (_ノー''--*⌒´´\ヽ
      ヽ,,__ _,,_ゞ
0597名無しさん名無しさん
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2018/11/25(日) 14:10:07.50ID:OV2qeptN0
中高生の年代の子供がいる人は
少女漫画じゃなくてもう少し上の年代の雑誌で
オフィスラブとか描いてるのでは
0598名無しさん名無しさん
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2018/11/25(日) 15:47:01.27ID:2CF0oLc00
幼年誌の先生は小学生のお子さんがいるとかたまに聞くけどね
子が中学ぐらいになるとすごい感性でもない限り中高生向けの雑誌は絵的にきついかも
何だかんだ90年代の絵、2000年代の絵、みたいなのあるよね
0599名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 17:42:13.52ID:RFb5eUo5p
元担当が、売れる少女漫画を支えているのは30〜50代の専業主婦です!って力説してたな
0600名無しさん名無しさん
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2018/11/25(日) 17:47:59.93ID:2CF0oLc00
漫画家っていう自営業やってる時点で共働きなんだが…
その担当何かむかつくな
0601名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 17:52:40.13ID:RFb5eUo5p
いや、そういう意味じゃないんだよ
中高生向けの少女漫画の購買層って専業主婦が多いって話なんだ
0602名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 19:04:06.93ID:2CF0oLc00
>>601 あ、読者の方か!勘違いごめん…!
昔上の年齢層意識して描いた方がいいですか?って編集部に聞いたら
そこは10代意識のままブレないでって言われたことあるんだが
今も雑誌はそういう認識なのかな
0603名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 19:19:16.20ID:RFb5eUo5p
その担当の話では、価値観は30歳以上向けで内容は10代向けが望ましいってことだった

ただ私はもっと色んな読者がいると思っている
0604名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 19:51:36.80ID:irghzwpA0
一体どこの層に媚びれば良いんだw
無茶言うなよ…

でも、読者は大切だし
どの層も切り捨てたくないんだよなー…
そう思うと、商業漫画って自由に描けないものだね
0605名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 21:36:43.12ID:pOKyzhP40
そう考えるとエロ有りが売れるのも理解出来るな
10代の経験の無い子からしたら凄く興味ある事だし
20代30代だと付き合ったその先を知ってるから踏み込んで描いて欲しい気持ちもある
一条御大がりぼんで描いてる時
話の流れでヒロインとヒーローの気持ちが通じあったならベッドシーンが無いのは説得力ないって担当とバトったって自伝で言ってたけど
やっぱ男と女を描くには外せない要素なのかもね
0606名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 21:40:38.58ID:fYKl1v+L0
子供の頃親の買う明星(昔は週刊誌があった)やジャンプ読んでたから二世代に向けて読ますのは昔からあるかも
大人っぽいものを子供も読むし
大人だからって大人主人公じゃなきゃいけないって事ないから面白けりゃなんでもいいんだろうね
0607名無しさん名無しさん
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2018/11/25(日) 22:30:39.97ID:GLv4osJu0
というより子供は漫画を買わないんじゃないの
で、大人しか買わない上に
込み入った話が読みたいオタク層と
簡単なラブをさらっと読みたい主婦層に分かれる
オタク層は青年誌に流れる
結果、簡単なラブ少女漫画を読む大人の読者しか残ってない
そこに向けて描くしかないんじゃ
0608名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 22:39:08.97ID:9uUrIAci0
込み入った漫画を描きたければ青年漫画か
大人向け女性誌に行かなくてはいけないか…
0609名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:32:35.80ID:fO0UyW+Fp
実際とっくにそうなってるよね
ちは○ふるとか主人公が高校生でも内容があれだからレディース雑誌連載だしさ
だいたい少女誌はもう長編連載に向かないようになってる
若い子はずっと読まないから
0610名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:41:49.67ID:TsNsqrV80
長編けっこうあると思うけど?自分が知らないだけじゃない?
引き伸ばしでうっすい内容とでっかいコマ割で10巻超えとかもいっぱいあるしね
電子だと巻数あるほうが売れるから
0611名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 00:38:41.64ID:ZMzyupO40
若い層はアプリに流れたから仕方ないと主婦向けに薄い恋愛を増やした結果
少女漫画というジャンル自体が自分で可能性を捨ててしまった気がする…
将来お金落としてくれる子供に見捨てられたら十年後、二十年後が絶望的だ…
オタク誌、青年誌から取り返してやるぜ!くらいの気持ちで頑張らないといかんのだろうな
0612名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 00:59:55.22ID:OzfDpUuE0
元々内容の濃いと言われる少女漫画はS館の一部の雑誌とH社が大部分を担っててそれはあまり変わってなくない?
0613名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 01:37:19.34ID:ctaSC7NH0
あくまで個人の印象だけど、今一番いい少女漫画を作ってるのはK団だと思う
特にDザートがクオリティ高い…
0614名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 01:43:58.51ID:ctaSC7NH0
もちろん他の雑誌にもそれぞれいい作品いっぱいあるし
悲観することなんか何もない気がする
今の少女漫画もすごく面白いよ
0615名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 02:06:06.07ID:ZMzyupO40
むしろ面白いのに昔程読まれてないのかもしれないね
何かそこは…営業部の人何とかしろよとも思うし
自分が雑誌にこだわってる限り縮小していくのは自分の責任かとも思う…難しいな
0617名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 08:42:11.88ID:4lPvf3be0
主婦って薄い(ライトな)漫画を好むものなの?
忙しくて時間がないからさらっと読めるものが良いのかな
自分も一通りこなしてきたであろう恋愛過程を読んで面白いのだろうか…
某セックスレスがテーマの漫画が売れるのは分かるんだけど、あれは成年向けだし
0618名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 09:55:47.25ID:67cuQwhd0
少女漫画みたいな恋愛を一通りこなしてきた人ってそんないないと思うが
日本の男にそこまで期待できない
0619名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 11:39:08.25ID:kAA26lWu0
>>618
主語がデカい
女が色々いるように少女漫画みたいな男もクズも色々いるよ
ただ見てるとそれなりの男はそれなりの女としかくっつかないね
0620名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 13:52:14.45ID:BPViB2T5d
>>619
あなたがどんな少女漫画描いてるのかよく分からんないけど自分が描いてるような男がいたら寒すぎてギャグだわ
あくまでも漫画だからな
0621名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 14:40:56.17ID:LZF+TLpn0
自分も自分が描いてる男やだなw
面倒くさそう

冬になるせいか毎日異常にお腹減るし異常に眠い
全然仕事捗らない
0622名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 15:06:50.83ID:kAA26lWu0
>>620
ずれてない?

>>日本の男にそこまで期待できない

ていうからには期待したいような良い男とか
漫画になるようなエピをもたらしてくれる男って読めるけど
寒くなるようなスパダリ()じゃなくて
0625名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 15:17:45.61ID:JYwQFHtC0
今の読者ってもう読みたいものだけを買う、っていうのが昔より強くなってる気がする
雑誌買って新たな作品を開拓していくよりもツイッターでどれだけ話題かの方が重要っていうか…
かくいう自分も、今中学生だったらきっとツイッターとかPixivで漁るんだろうなぁ
0626名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 15:32:35.10ID:q7WdL7/40
あとはアプリのコメント欄とランキングかな
雑誌というもの自体が時代遅れの象徴になってるよね
若い世代は流行りものに敏感だし
0628名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 16:01:45.42ID:BPViB2T5d
>>627
はい?
自分の思ったこと書いただけでいきなり突っかかって来たのはアンタだろw
ヒスババア怖っ
0629名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 16:14:02.62ID:kAA26lWu0
>>628
流れからしてあなたのレスはおかしいよ?
おこちゃまのお客さんかな?帰ってくださいね
0630名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 16:17:07.19ID:BPViB2T5d
>>629
いやこっちは自分の漫画に出てくるような男が現実にいたら寒いと書いただけで日本の男がどうとか知らんのですが?
何勘違いしてんの
もう少女の感性も分からない年齢になってそうだし引退したらw
0631名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 16:48:22.57ID:kAA26lWu0
>>630
表現者ならよく読んでね
>>619>>618に対するレスに対して、あなたが安価つけたんだよ
>>618の意図も汲めず意図がずれた自分の話してるから突っ込んだの
意図がずれてるって気づいてないようだからもう書き込まないけど
0634名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:52:45.41ID:q9zchSxu0
と、ブサイクが申しております
0635名無しさん名無しさん
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2018/11/26(月) 21:18:19.45ID:kBN5s/Vx0
上の方でどのくらい彼氏いないかって話あったけど私彼氏いない歴史=年齢でヤバイ
全部想像で描いてるからか「男にリアリティがない」とか「男嫌いなの?」とか言われる
このままじゃやばいと思って街コン行ってみたりマッチングアプリ登録してみたけど色々無理だった
自分が恋愛できないのに恋愛の話描くの変だよって思えて来てしまってダメだ
魅力的な男性キャラ描けないのは他にも色んな要因が自分にあって経験無いのだけが理由ではないだろうけど
人と関わらずにいることは確実に作品の幅を狭めてるよなと思う
0636名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 21:29:16.92ID:HH6Ba7SRp
日常的に殺人が起きるミステリーや
日常的にゾンビがいたりするホラーや
今の日本では経験できない戦争ものや
架空の国を舞台にしたファンタジーとかは経験で作ってない

自分は自分の恋愛経験は元にしてないな
旦那とか元カレとの自分の恋愛をキャラに投影して描くとか普通にキモイような…
それ読まされた読者の気持ちを考えてしまう
0639名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 22:32:55.44ID:ZMzyupO40
紫式部だって女達の噂話からの妄想だけであれだけ書いて
千年先まで残ってるんだから安心して妄想すればいいと思う
0641名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 23:48:48.89ID:0sfw1ilg0
>>635
仲間だーーー嬉しい
でも少女漫画家として男の子うまく書けない事に
悩みまくるわ…
0642名無しさん名無しさん
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2018/11/27(火) 00:06:50.93ID:10aGFFhO0
自分が求めているものばかり考えてるから
読者の求めるものを考えつかないのかもなって、ふっと思った
前しか見てないから後ろに気が付かないとか…そんな感じで
何に向けて描くのか見えなくなる時期は誰でもあるよね
0643名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 03:19:44.71ID:sc29I0IA0
この仕事、経験は必ずしも必要じゃないけど日々の勉強はすごく必要だと感じる
でも恋愛は戦争や殺人と違ってはっきりこれといった資料がないから難しいよね…
0644名無しさん名無しさん
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2018/11/27(火) 08:12:57.74ID:Y7/aJ0QQd
殺人の様な非日常は大半の読者が経験してないから妄想でもOKだけど
リアル恋愛は大半の読者が何れ経験するから
経験者から見ると処女の独り善がりな妄想はキャラの言動が時に何コレ状態だったりする
女児向けなら誤魔化せるんだろうけど
0645名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 08:22:20.45ID:sc29I0IA0
TLじゃないんだから処女は関係なくない?
好きな人への気持ちが体験できたらそれで充分だと思うけど
0646名無しさん名無しさん
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2018/11/27(火) 09:11:58.97ID:aPm6qLDld
エロ描いてる人は編集から「これ、経験なの?」や
「エロ描いてるんだからヤらせろ」だの言われるらしいと聞いて
ゾッとしたなあ
0647名無しさん名無しさん
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2018/11/27(火) 09:22:50.01ID:GNdvvAr20
リアル恋愛は辛い事のほうが多かったので
お花畑な描写ばかりの恋愛には嘘くささしか感じない脳になっている自分
自分もハッピーな恋愛したいわ!

今の担当(男)と接してると過去の男の嫌な部分ばかり思い出す
話を聞かないとかデリカシーがないとかKYとか
あと風俗通いはヤメロ行くのは勝手だけど公言すんな
0648名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 09:29:46.03ID:jQEBH9Xq0
編集部の皆様の海外での幼少買春を
武勇談として聞かされたわ…ドン引き
0649名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 15:18:47.41ID:p5Pp/snu0
何それひどいな
うちの元担当(男)は猫とハムちゃんの話しかしてくれなくてよかったよ
0650名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 17:11:17.32ID:6rK0Iw1s0
>>635
自分は逆の所謂ヤリマンだっけど男にリアリティない。男嫌いなの?作者は絶対処女とか言われたから自身の経験と格好いい男キャラは=じゃないよね
0651名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:24:58.58ID:4DeRQZsr0
ちんこの位置がおかしいとか恥ずかしい間違いじゃなけりゃ
処女視点だとしても漫画的にはおいしいんじゃないの
0652名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:42:43.68ID:tJBE7Rgg0
男の描く女の子のおっぱいとか下半身とか
どう見てもおかしいのが多いのを見ると
ちんこの位置がおかしいくらいどうでもいいのではw
0653名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 18:48:49.19ID:4DeRQZsr0
おっぱいは二次元好みでああなってるのわかるけどさw
ちんこの位置は処女バレしそうで恥ずかしいのぜ(*/□\*)
0655名無しさん名無しさん
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2018/11/27(火) 19:27:12.29ID:2ve8I33I0
>>648
通報しなよ
0656名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 20:54:41.96ID:TrSZ6NGr0
ちんこなんか描く機会ないけど描いても白く消されるのでは…

明るくかつ深みのある漫画ってどうすればいいのだろう
明るいだけだと「深みが欲しい」って言われちゃうんだよね
0657名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 21:44:39.61ID:p5Pp/snu0
昔アシスタントしてた少女漫画の先生が東南アジア版でベッドシーンが
顔意外ほぼお風呂の湯気みたいに修正されてめんたま向いてたの思い出したわw

>>656 ちょっと重いテーマを明るく描いてみたらどうだろうか?
もし編集がギャグのセンスのことを言ってるのだとしたら習得むずかしいよね…
0659名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:21:53.22ID:5oLqUct80
>>656
そのものではなく結合的に位置がおかしいという意味では
男向けでもまれにどこに入れてるんだ?という謎のエチシーン見かける
0661名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 01:38:11.67ID:Akhyl3xia
今の時代でも外国でする分には犯罪じゃないの?
幼少の年齢によってはもう顔も合わせたくない嫌悪感わくな
0663名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 05:03:48.17ID:JNyHiejA0
今時40代の男性編集がそんなにいる少女漫画誌ってあるんだね
海外で幼女をなんて気持ち悪い犯罪者だ

ちょい違うが幼女で
るろけん作者思い出した
0664名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 09:40:14.46ID:MHqqS303d
>>660
あー…同じなのかなぁ…
やることもドン引きだけど武勇伝で話す事なのか?とか色々吐き気するわ
0666名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 12:42:03.49ID:bB/krVAta
幼女だと実質性犯罪者だと思う
それが何人も普通にいるなんてショックだ
0667名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 14:41:48.36ID:V5kGwQEi0
今、東南アジアでの児童買春ってかなり厳しくなってるみたいだね
児童でなくても日本のオッサンは相手にされなくなったようだけど
他のアジアのが金持ちになってるから
しかし少女漫画に携わってるのに児童買春ってドン引きどころの話ではない…
0669名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 15:28:06.15ID:wN/F2rbC0
幼女を性対象にしてる男がそのへんにいくらでもいる事を女性は知って欲しい
まさか子供に、と平和ボケ脳で無防備な親が多過ぎる
0673名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 19:09:30.69ID:cUq3y7lq0
まじで性病は怖いよね
友達ヘルペス移されてこのまま産むと子供が失明や脳炎になる可能性あるって言われて泣いてたよ
0674名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 20:33:09.63ID:WkxJb/ka0
え?誰だろ…
>>648さんが通報して、逮捕されれば近々ニュースでお目にかかれるのかな…。
家宅捜索で確実な証拠が残ってれば良いけど。
0675名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 21:12:13.00ID:bB/krVAta
聞いた人達でMeToo的に告発して撲滅されてほしいが保身を考えるとなかなか勇気出ないよなぁ…
0676名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 21:17:03.15ID:OgyYIsOi0
某デジタル業務の某人はセクハラ酷かったなあ
ツイッターでは良い人ぶっててムカつく
0677名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 21:21:10.17ID:dI1p1ASG0
>>669
今日2歳の女の子性的暴行して殺した継父のニュースみて
頭おかしいと思った
2歳ってさあ
0678名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 21:25:55.75ID:WkxJb/ka0
伏せ字かスラッシュ切りでいいから
晒して欲しい。ヒントくれ

それかDAI○O風に(変態→hntiとか)
0679名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 22:23:10.86ID:b01cCGHc0
迂闊にも部屋干しの下着見られて変な雰囲気になったことはあるけど
こういうの履くんですね、で終わった
セクハラって身体的接触もあるの?
0681名無しさん名無しさん
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2018/11/28(水) 23:05:41.15ID:JCDJxHVI0
グループ内ならあり得るなって思ったけど
全然違う会社同士だったからあんま業界に詳しくない人が流したのかなあと思った
0683名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 04:03:40.75ID:GS/VdqFU0
合併してもグループの親会社と子会社とかかねー?
S英とH泉とか
K談はグループ違うから無いかな?
0684名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 04:10:35.14ID:GS/VdqFU0
他の作家から聞いたけどH泉の編集は漫画好きな人多いって聞いて羨ましい
自分の担当編集、ファッション雑誌志望だったからか漫画にそこまで興味なさげでテンション下がる
漫画の編集やるならちゃんと漫画好きな人を部署に入れて欲しい
0685名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 06:28:58.20ID:y5dGxWvu0
漫画好きが有能だとでも思ってるのか
H泉今は能無しばかりだよ編集も他部署も
過去の財産食いつぶしたから集Aに吸収は充分ありえる
0686名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 06:49:48.97ID:GS/VdqFU0
>>685
漫画好きが有能とまでは思わないけど
露骨に漫画興味ないみたいな態度で打ち合わせされると馬鹿にされてるみたいでくっそイライラするよ
アドバイスするにも最後に
よく分からないですけどwとか付けてくるから
もっとお前も勉強しろよ仕事だろ!て言いたくなる

H泉社って今そんなに売上やばいの?
0687名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 09:59:30.33ID:psSbF2nb0
飽田なんかは漫画しか出してないから漫画好き多そう
一人しか知らないけど
S英・K談は良い編集率高いって聞いたけど、まあ人によるよね
0688名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 12:39:39.74ID:bq7p0Zfd0NIKU
>>686
やばくなかったら元J〇MPの鳴り物入りの人が天下りしないでしょう
>>687
K団は人による
S英も編集部と人によるしりぼ〇なんて特に今は悪いよ
0689名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 13:00:42.96ID:qYDZ83AgrNIKU
>>687
飽田はたしかに漫画好きが多いね
求人募集の段階で漫画専門だってめいうってるし
0690名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 13:24:30.14ID:ZI1n36wR0NIKU
飽田は漫画好きと言う点では分からないけど
編集の大手に対するギギギ…と中小に対する態度のデカさはうんざりする
大手出身の作家は優遇、それ以外は冷遇とか
0692名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 17:09:33.37ID:nnv24qeo0NIKU
まずは日販トーハンが協業し
その流れで今後5年10年かけて出版社も協力していきましょうってことか
0693名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 17:33:23.84ID:pZnl09680NIKU
K団上で育成褒めてる人いたけど内部ガタガタだから合併でも雑誌取り潰しでも驚かないよ
進撃が終了したらもう何が起きるか分からんとは皆言ってるし
0694名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 19:02:27.44ID:bURk8JVU0NIKU
>>693
進撃は当然超超売れてる上少女漫画や女性漫画は調子よさそうだけど
ダメなんだ?K団
0695名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 19:08:10.51ID:4ENuSXRx0NIKU
図体がでかいからだろ
でかい会社を回すにそれなりの売上げがないとね
0696名無しさん名無しさん
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2018/11/29(木) 21:10:05.30ID:sXUFL/sy0NIKU
H泉とガッカンで描いた経験あるけど、掲載場所はガッカンのがめちゃめちゃ多いからそれが有り難い
H泉は編集の人数多いのと原稿料がガッカンより高かったのが良かった
あと、編集は実力主義というか売上悪いとすぐ部署変えられるって聞いた

K談営業行きたいけど最近ちょいエロばっか描いてたからピンとくる雑誌が無い…
0698名無しさん名無しさん
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2018/11/30(金) 00:29:11.71ID:MtzF1g+10
ちょいエロだろうが電子だろうか
生き残れるならもう何でも描くみたいな境地になってきてるわ
社会不適合者過ぎて今更外でまともに働ける気がしない...
0700名無しさん名無しさん
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2018/11/30(金) 11:20:34.59ID:yG3wmqRv0
ガッカンの少女漫画はジャンルにしたら完全にTLでもあるしどこで区別すればいいのやら

>>698
自分は紙先行と電子先行両方やってるけど
紙と電子は戦略も読者も全然違うし電子のエロは競争率すごいよ
紙でやってきた作家は紙でのやり方が抜けなくて編集から敬遠されるし
電子の回転の速さや数字主義についてこれずすぐ心が折れる
そうやって下に見てる以上無理だと思う
0701名無しさん名無しさん
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2018/11/30(金) 12:05:06.97ID:c6Lsi65Z0
電子の上から目線というか
「時代は電子!紙の漫画はpgr」的なガツガツさが苦手だわ
0702名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 12:27:10.14ID:JCEote870
そりゃ電子を支持するのは若い人の方が多いからガツガツしてても仕方ないと思うよ
紙が頭打ちなのは事実だし勝ち逃げ勢ばかりで喋ってても世間とはズレていくし
焦ったり躍起になってる若手がいるのはむしろ安心する。マジでコンテンツ終わる時はほんと静かになるから
0703名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 14:01:46.78ID:MtzF1g+10
>>700
いや別に下に見てないし自分も紙と電子両方やってるからある程度分かってるよ
ただ周りが都落ちって下に見てたりしてくるって事
でも周りに何言われてももう気にしてられないって話
0705名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 15:51:21.23ID:etL39r8T0
でも下に見てる、って突然の決めつけもね…
別にそういうつもりで書いたとは思わなかったけどなぁ
0706名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 16:41:27.28ID:yG3wmqRv0
>>703
言いたい事も自虐って事もわかるけど
生き残るためには汚い仕事でもやるみたいな書き方がちょっと引っ掛かってさ…
電子は確かになにこれ落書き?みたいなのが売ってたりもするけど
そういうのがヒットしてしまう世界だから紙以上に難しい
0707名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 16:59:28.77ID:whbiZlgt0
紙でヒットしてるものは(エロなしでも)電子でもヒットしてるような…
でも電子だとやっぱりエログロ重視なのかなあ
風俗嬢のランキング見てるような気分
0708名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 17:13:21.00ID:8+njRmgh0
エログロだらけになるのならコンテンツ衰退待ったなしだよね正直
0709名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 18:42:38.35ID:MtzF1g+10
汚い仕事でもやるみたいな書き方気になるって言うけど
スタバ漫画ディスったりしてる人多いんだから
エロ=汚い仕事って思ってる人多いでしょ
自分は正直エロやりたくないもん
0710名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:21:32.25ID:4IEf3Q3E0
電子発でも今日最終回?だった漫画とかエロでもないけどトレンド入ってたじゃん
テーマが今までにない新しいのは強いよね
0711名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:43:37.53ID:etL39r8T0
まぁまぁ、ジャンルに関しては描きたくて描いてる人もいるんだし
何より読者だってそれを楽しみにしてる人もたくさん居るんだから…
あまりそこで下げるようなこと言わん方が良いよ
0712名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:37:37.41ID:B1St5Im50
自分もエロやりたくない
描きたくて描いてる人もいるんなら
描きたくない人だっているんだし
そこは上げ下げとかではないと思う
0713名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:43:57.79ID:jGEDbJ6K0
電子は700万DL突破!と書いてある作品
単話の売り上げ合計って事なんだよね?
紙だと1冊分が、電子だと4話売り上げたことになる?
0714名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:30:11.32ID:Is6SNu4/p
エロやりたくないなら別にやらなくてもいいし
やらざるを得ないというならやらなくてもいい道を探せばいいのに…
0715名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 22:35:58.00ID:IgGZfVL30
キスすらろくにしない超純愛路線の作品で100万部突破などと見ると
凄いなと思うし憧れる…
0717名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 23:15:41.19ID:wQ+JeSRE0
売り上げは電子過渡期で判断しにくいけど
若手の実入りが昔より減ったのは確かじゃないかな
連載しても単行本出してもらえないなんて他人事でもつらい
そして若い人が稼げない業界は有能な人材が来なくなって衰退すると思う
0718名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 03:59:22.87ID:zT1agFJQ0
でも逆に、紙だと連載終わったマンガなんて売れないし絶版していくだけなのに
電子で掘り起こされて売れたりしてる
実際、自分はとっくに絶版になってる数年前のコミックスの電子印税がたまに100万単位で入る
巻数が10冊超えてたのもあるけど、かなり助かってるよ
電子は作品の寿命を延ばしたと思う
0719名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:06:49.57ID:9Q8j8qP+0
自分も昔りぼ○やなかよ○で読んでたやつ電子で買い直してるなぁ
出版イケイケ時に名作残せた作家は有利だよねこれからもずっと
0720名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:28:55.38ID:b1p82ACs0
巻数10巻超えてるということはちゃんと当時も人気取れてたってことだよね
それでも数年で絶版になるのか…でも10巻超えは憧れるなぁ
自分も電子で少しでも収入増やしたいけどまだまだお小遣い程度
担当も電子売り上げは完結作とか話数が多い作品が強いって言うし
がんばらないとなー
0722名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 17:44:51.61ID:XzE4Tt0h0
10巻超えてても
2008年ごろの作品で絶版はあるね
10年経つと厳しいのか
0723名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 18:58:02.81ID:OxRujZsu0
たぶん売れる人と売れないで埋もれる人の差が激しく開いていくと思う
売れないと生活困窮レベルだと思うな

今無名の人が趣味で書いた漫画を無料で読むだけでいいって人も大勢いるし
0724名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 20:05:28.58ID:jRa9g57r0
真面目に下積みしてた若手たちが電子書籍化のみ新人墓場直行コースに投げ込まれたり
「初速一週間で売れないと打ち切りです、このままだと最終回です。買ってください」って表で敗北漫画描くようになってからは
若手の間だと売れる人側に行くには雑誌に頼らずSNSからの書籍化コース一択って流れが加速化したようには思う。
少年誌と青年誌が何とか若手を呼び戻すために育成システム立ち上げたけど少女誌はそう言うの全部業界の最後だし…
これだけ対応が今の時代に遅いんじゃもう立て直し間に合わないんじゃないかと思うよ
0725名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 22:10:42.26ID:7M1TMvILd
作家にSNSで宣伝させる編集部は死ねば良いと思う
作家が言った方が宣伝効果高いからだとか
作家も自分の本なら自ら宣伝しろとか言うけどさ
お宅の会社の営業部は何やってるんですか?って言いたくなる
0727名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 00:11:22.32ID:ptEgxhVB0
いずれにせよ期待さててないってことでまあ
きられないだけありがたりやあ
0728名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 00:24:05.62ID:WczbpxsH0
電子書籍を自分で作ったら各電子書店に売り出してくれる会社の存在知ってしまってから
出版社で描くメリットって紙の本ぐらいしかないな、と思うようになってしまった
利率も上の会社のが上だしSNSの宣伝力がある人は出版社の営業に頼る必要もない
海外の出版社に比べると本当に動きが追いついてないなと思う
0729名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 00:46:37.83ID:CNpGMl7V0
うちの雑誌は推してる新人は紙で出してくれるけどそうじゃない新人は電子のみになってきた
電子も1話ずつバラ売りのみとかそんな感じ
同じ日に発売される単行本複数冊あっても公式ツイッターで宣伝するのは推してる1冊だけとか
ツイッターの宣伝はタダなんだから一応全部やれば良いのに
0730名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 01:27:52.18ID:d5bn68ls0
ツイッターの宣伝サボってるのは本気で腹立つ
もう編集もやる気ないっていうか今は数打て方式になってきてるよね
育てる気ないし
0731名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 02:30:47.06ID:WczbpxsH0
漫画が主力の出版社の編集部はまだ育成頑張ってると思うけど
営業部、販売部は今まで作家と購買意欲の高い読者の力だけで売ってたから
購買意欲が下がった今の時代の人に売るノウハウがない
編集部に若手振っておじさんを販売部に回すのマジ何とかなんないのかな
0732名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 03:07:24.60ID:sOlkgz2e0
営業部って取次への配本や書店からの
受注業務だからね
営業の力で売れなかった漫画が売れ出すなんて
滅多にないよ
0733名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 03:34:22.57ID:7SkvobSN0
そもそも書店発で売れるマンガがないわな
売れるきっかけになるのは電子での特集とか、ライン連載とか、とにかく電子の宣伝
紙で最初から売れるのは発行までにネットで話題になったものだけだし

けど、電車や駅でのポスターやら他媒体での複数電子連載やら
本気で宣伝されてるものはかなり効果あるし、売れる
0734名無しさん名無しさん
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2018/12/02(日) 06:36:18.49ID:RYnqpqAY0
>>728
どこ?

今はSNSもブームが去ってみんな疲れ切って辞めてる人のほうが多いからな
宣伝にもならないような
まあ編集はやってほしいというかもね
自分たちの宣伝能力がないから
0735名無しさん名無しさん
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2018/12/02(日) 07:10:33.16ID:oDHhqNrW0
SNS廃れて欲しい
自意識過剰なのもあってレス返すのも宣伝するのも頑張りはするけどすごく疲れる
神経がすり減る
作家さんのリツイートもされたらしかえさなきゃいけないのかとかすごく悩んでしまう
担当には出来るだけ宣伝して下さいと言われ…
軽やかにイラスト上げたり日々の小話してるおだやかな作家さんは羨ましいけど軽い絵も難しい…
0737名無しさん名無しさん
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2018/12/02(日) 08:13:59.96ID:sOlkgz2e0
ツイッターで軽く宣伝するなんて当然と
思ってたけど違うんだ
まぁフォロワー少ないと効果ないけど
それより無償の特典ペーパーを依頼される方が辛い
0738名無しさん名無しさん
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2018/12/02(日) 08:38:42.98ID:ysOTjJ9/p
作家が自発的に宣伝するのと
営業がそれに甘えるのとは違うんだと思う

作家のアカウントだけじゃなく公式のアカウントでも宣伝すれば
単純な話、作家のアカウントをフォローしてない人の目にも止まるだろうに
『作家さんのアカウントの方が宣伝効果高いから〜』なんて言って公式で宣伝しないっていうのは
気に入らない作家が出てきても不思議じゃないやね
公式アカウントなんだからそっちも宣伝効果ゼロじゃないのにさ
0739名無しさん名無しさん
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2018/12/02(日) 09:09:46.53ID:RYnqpqAY0
>>738
前にここでも出た話だったかもだけど
編集部の気に入り作家の情報は何度でもツイで宣伝して
そのほかの作家のは同月発売でもツイの宣伝もしないって編集部結構でてきてる
仕事としてどうなの?っていうのもあるし
贔屓作家だけ贔屓が丸わかりになるのもつらい
0740名無しさん名無しさん
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2018/12/02(日) 09:54:40.38ID:9pPpp+Be0
>>739
そういえばそんな話もあったね…
人気のある作品を伸ばした方が早いってのも分かるけど
ただでさえ人気のない作品はほっとかれたらどんどん人気は下降するし
作家のモチベもガンガンに下がってくるのになぁ
売れない作品が悪いとか努力が足りないとかは作家本人が一番分かってるしね
0741名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 10:57:36.94ID:0gL6EtiU0
書店特典の無償ペーパーなんか馬鹿馬鹿しくて全部断ってる
「特典がつく書店で買われる可能性が上がる」だけで作家的になんのプラスにもならないと思うんだけど
買う気なかったけどペーパーつくなら買う読者なんて微々たるもんでしょ
一桁二桁程度?
0742名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 11:02:04.55ID:0gL6EtiU0
特定の書店が得するためになんで作家がタダ働きしなくちゃいけないのかね
最低でも原稿料相当のギャラを払え
話はそれからだ
0743名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 12:47:16.07ID:2UCGAmow0
>>734 728がどれを指してるかは分からないけど最近H泉の作家がプッシュして
ネットニュースになったりしたのはナンバーナ〇ンってとこ

最新版の数字だとTwitterユーザーは純増で10代は人口比約70%20代も60%が利用
うち7割はアクティブユーザーだから宣伝は若年層には有効だと思う
疲れて辞めてるのは多分アラサー。30代は人口比40%に急に下がるから
0744名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 13:09:33.99ID:GU0Qv2g/0
ヒーローがヒロインの腕掴むとか、頭なでるとか、
強引に抱き寄せるとか描くのがしんどい
元々自分がリアルに男にそういうことやられるのが嫌いでさ・・・
でも少女漫画描く限りこういうシーンは避けられないし
避けたら担当にこういううシーン入れろと言われるし・・・
こんなことされて赤面して胸キュンなんてリアルの女子はすんのかな
キモさや怖さの方が先に来ない?例え好きな人でも
0745名無しさん名無しさん
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2018/12/02(日) 15:20:19.38ID:UFT/U4ax0
わかる
自分は髪と顔を触られるのが嫌だから顎クイとか鳥肌しかない
壁ドンなんかされたらカウンターでぶん殴る自信ある
0746名無しさん名無しさん
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2018/12/02(日) 18:43:30.03ID:RYnqpqAY0
>>743
ありがとう
クラウドファンディングもやっているところだね
社長はテレビで見たことあったわ
こういう代行みたいなのがうまくいくといいなあ
0750名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 11:38:54.54ID:qhFf/scCK
ヒット出してないけど仕事途切れなくて常に忙しがってる人に嫉妬してしまう
ツイもペットや外食や自分の漫画語りばかりでうらやましい
漫画だけでペット飼ったり外食できる生活がしたい
0751名無しさん名無しさん
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2018/12/03(月) 13:41:40.50ID:QgjR0fnP0
>>744
もうそういう顎クイとか壁丼とか時代にあわなくなってきた気がするよ
自分も書きたくない。実写でもこういうシーン見るとすぐ消すし
0752名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 13:56:55.15ID:d9mZVqPT0
それは作家だからそう思うだけなんじゃないかな
今みたいな呼称はなかったけど昔からヒーローのそういう行動に
ヒロインはキュンとしてた
壁ドン顎クイをわざとらしく見せ場ドーン!とやられると
古さを感じる頃合いではあるけど、その手のキュンはリアにはやっぱり人気だと思うけど
0754名無しさん名無しさん
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2018/12/03(月) 15:06:37.10ID:7RtU+s/Y0
担当と食事〜とか
担当にほめられた〜とか
ランキング何位〜とか
同じ雑誌の他作家への自慢にしか見えなくてイラッとするわ

嫉妬だとわかっているけどさ
0755名無しさん名無しさん
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2018/12/03(月) 18:50:27.13ID:MKIqEWwt0
ランキングとか調子良いアピは同じ雑誌の他作家向けじゃなくてモロに客向け
ほんと今レビューとか他人の評価でしか買わないんだもんよ
作品数も多いから重版の度にアピールしても「あれもう〇巻出てたんだ?」とか
「○○先生の新作?!」とか。今?みたいな反応が毎回返ってくる
0756名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 19:07:58.47ID:TkxpeKoZ0
書店に行って面白そうな本を発掘…ってのも今ほとんどないよね
ネットで人気だからとかTwitterで流れてきたからとか
だからこそ作家はいかに自分の作品の人気(があるように見せられるか)が大事になってくる…
担当と食事=会ってしっかり打ち合わせしてますよ〜
ランキング=人気出てきてますよ〜
ってことよね
嫉妬する気持ちも分かる…マジでミュートするのおススメよ
0757名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 08:52:09.61ID:ow1/7HTX0
ランキングいいときはいいけど低いとき書かないと
チェックしてる人たちに馬鹿にされそうで怖いw
0758名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 10:23:53.06ID:kYoG+YOQ0
自分がユーザーの立場の時に(今でもだけど)
ランキングなんか気にしたことないけどなあ
チェックしてるのって同業界隈が主だと思う
レビューと口コミはちょっと気にするけど
0759名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 11:57:10.96ID:siZKMAWw0
私は逆にランキング上位しか読まないな。他ジャンルも一位なら読んでみるって感じ
0760名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 14:21:04.91ID:pZlhtqBS0
>>754
そんな事にいちいち嫉妬するのってよっぽど負けてるんだね
勝ってる側は負けてる側なんて気にしてないと思う。ていうか目に入らないと思う
0762名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 14:56:29.07ID:mlUbSL3A0
まあ妬まれる側はたまったもんじゃないよね
勝手に粘着されてただただうざくて気持ち悪いだけ
0763名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 15:01:00.24ID:ikAhR75k0
いや他人の嫉妬って心地良いよ。
意識的に下のレベルとの付き合いも維持する必要があるからたまに面倒なくらいで
0765名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 16:15:34.51ID:6QXbvpJt0
うーむ、よくも悪くも女はやっぱり嫉妬深い生き物なんだな…
嫉妬してる内はまだ張り合う気が少しでもある元気な証拠かな
嫉妬されるような人間になるべく嫉妬も力に変えて生きたいものだ
0768名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 17:20:30.32ID:UeFDzoxi0
嫉妬は性別関係ないよ
酷いやつは本当に酷い

嫉妬心をメラメラ出すのはかっこ悪い
上手く昇華できる人はかっこいいけど
0769名無しさん名無しさん
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2018/12/04(火) 18:09:06.15ID:stqZfWxo0
わかりやすいゴミ付き釣り師にかまわなくていいよ
いつもの奴だから
0771名無しさん名無しさん
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2018/12/05(水) 07:19:46.78ID:D3fiQNGF0
先が見えない
出版社売上下がってきて焦ってるの分かるしこのままでいいのかな
0772名無しさん名無しさん
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2018/12/05(水) 12:05:35.61ID:10WdCntR0
商売方法変えないと未来なさそう
海外のやり方と比べても時代についていけてない
0774名無しさん名無しさん
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2018/12/05(水) 12:59:55.03ID:aTLQW0bY0
むしろ今ハーレクインやってる海外の出版社が日本向けでどんどん展開してきてるよ
年齢層上の恋愛漫画は需要があるみたいなのに
日本の出版社がうまく少女漫画家を使えてない印象
でも今描いてる会社は何とか今年も黒字だったっぽい…
アニメと一緒で本以外の商品で展開できないとこの先つらいかも
0776名無しさん名無しさん
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2018/12/05(水) 15:46:47.85ID:aTLQW0bY0
アニメ化はしないけど日本国内向けのコミカライズ雑誌がここ10年で結構増えたって聞いた
あと日本でコミカライズして再翻訳して海外で売りさばいてるみたいよ
元々海外でのシェアがあるからすごい強みだと思う
0777名無しさん名無しさん
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2018/12/05(水) 15:48:34.91ID:aTLQW0bY0
あとコミカライズだけじゃなくて固定ファンのついた少女漫画家さん
集めてオリジナルの雑誌もつくってるみたい
国内の出版社が足踏みしてる間にピンチはチャンスとばかりにすごい攻めててすごいと思った
0779名無しさん名無しさん
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2018/12/05(水) 16:26:29.52ID:HB25Th5O0
>>777
それ、かなり前からやってるし
描いてる作家さんから景気いい話全く聞かないけど儲かってるのかぁ…
0780名無しさん名無しさん
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2018/12/05(水) 17:02:32.12ID:ygbZ7bva0
snsを一切やってないんだけど
コミックス発売の告知用としてだけでも開設しようかどうか悩んでる
読者からのコメントなどに答えることはしたくないんだけど(面倒だから…)
それだと冷たい感じがして逆効果かな
0782名無しさん名無しさん
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2018/12/05(水) 18:06:50.14ID:TcttpeBo0
イラストとかに対するリプは一言とかが多いから感謝しつつ読むだけにとどめて
コミックスとか購入しましたよ系のリプは御礼も込めて返してる
0783名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 05:47:31.63ID:60KCo+NR0
>>779
ハーレは売れてないよ
TLができてから読者を取られっぱなし
対抗してコミカライズとかコミカライズ雑誌も出したけど
すでに似たような会社のハーレっぽい漫画雑誌もかなり撤退休刊ばかり
0784名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 10:50:02.39ID:+NmXEwyz0
でもハーレは歴史の長いジャンルだから根強い固定ファンは一定数いそう
女性受けする要素が研究されてテンプレートが決まってるらしいね
日本人受けするかどうかは分からないけど(自分もシークとかよく分からん)
0785名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 12:08:37.91ID:fsF5hTkl0
ハーレって日本である程度売れたから
日本でのコミカライズ提携してる会社にいきなり三行半で
描いてる作家を囲って縛り付けて…みたいな流れだったのであまり良い印象ないわ
0786名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 12:37:03.80ID:92DuTBz90
自分は初期のランカの歌声が数あるアニソン史上で一番好きだけど
シェリルと比べて勝ってるとは一度も思ったことないし
そんな自分の耳からしても技術力や聴衆に訴えかける力がランカ>シェリルとは思えなかった
アイモはランカの持ち歌で初期ランカの歌声の中でもナチュラルテイストの低音で完成度が高かったほうだけど
それだってマオとシェリルのアイモカバーに技術力や求心力で勝てているとは聴き比べた上でとても思えない
基礎の歌唱力と表現力が雲泥の差だよ
個人の好みとは別のところで、ランカとシェリルの歌声はレベルの次元が違いすぎる
ランカは中の人の技量や努力不足を
周囲やライバルsage、曲やエピソード強奪ageで無理やり補填しようって公式のやりかたが狂気の沙汰
もっと賢い方法はいくらだってあった
0787名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 13:34:49.45ID:S35NIxm60
いきなりのマクロスF
どこかで話が繋がるのかと一生懸命読んでしまったw
0788名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 14:06:18.82ID:S35NIxm60
今までクレジットにハーレクインと書いてあった漫画の広告が
ハーパーコリンズ(親会社?)に変わってるようだが>>774の流れと関係あるのだろうか
漫画村騒動にケリつけた会社だよね
少女漫画じゃないからスレ違いか
0789名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 16:21:48.88ID:J5eX+aBJ0
ハーレクインが業績悪くて身売りしてハーパーコリンズが引き取った
0790名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 17:55:59.22ID:E+ugtLh30
ハーレロマンス系は一時の殿様商売が祟って数年前から下り坂
今日本を侵略してるのはK国もの
○インマンガ見てみなぞっとするよ
0792名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 19:56:12.41ID:2ATynTcu0
>>790
凄い勢いだよね。ピッコ○とか込子もそうだけど
クオリティ高いし次世代漫画だから若い客層が流れちゃってる
0793名無しさん名無しさん
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2018/12/06(木) 22:39:35.40ID:B/sJBjRr0
ハーレは世界第2位のハーパーコリンズに変わってから盛り返してる印象
原稿料が海外基準だからバカ売れしなくても原稿料だけでお腹いっぱい食べられるのうらやま…
10〜20代向けの少女漫画はこれからどう売っていけばいいのか…
今の時代って若い子の趣味が多様化して、少女漫画の絶対的なトレンドがなくてとても描きづらい
0796名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 00:43:58.43ID:ogttaT080
778名無しさん名無しさん2018/12/05(水) 16:12:15.14ID:bSYQAF9ld
コミックスの在庫数が減らねー
誰か買ってくれー
0804名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 00:40:05.29ID:vJDb0lIi0
>>793
知らないなら嘘は書かないで欲しいな
海外基準なんて真っ赤な嘘だし漫画三大大手
の方がよほど高いよ。H線の方が高いくらい
かつての大御所も値切られて原稿料下げられて
描いてるのが現実だからね
0805名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 01:51:11.08ID:kzd5nKDy0
大手の自分、しかも今の時代にしちゃ高い方
原稿料が原因できられやしないかガクブル
0806名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 02:52:39.14ID:dB1NdnAR0
みんな時代のせいだと言い訳なんかするなよってとんねるずが言ってた。
0807名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 03:34:27.36ID:0iiluH520
時代の『せい』にしてるかどうかは置いといても
時代で変わってるものはいくらでもあるから…
0808名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 10:14:43.49ID:tjkZHJYhd
大手で切られた作家さんが
中小の原稿料に不満で結局廃業ってのは良く聞く話
0809名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 11:34:39.97ID:VPMeFntt0
今は大手といえど原稿料も初版も中小並みにしょぼくなったと聞いているけど
例外もあるのかね
0813名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 19:14:46.73ID:2LOCeinK0
デジタル移行して何人か体壊してる(首、目眩系)んだけど皆様はそんな事ありませんか?
つらくてアナログに戻ったのは数人中1名なんだけど使いつづければ慣れたりするんでしょうか
自分も肩凝りが酷くなったけどもう自分はアナログの道具また揃えたりできない
0814名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 19:19:06.68ID:JjM3ykTn0
ブルーライト?で肩の凝り具合とか変わるのかな
デスクライトとかトレース台もそんな変わらなくない?
物理的な液タブの角度の問題とかは?
0815名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 21:48:25.86ID:kHqcirpF0
デジタル始めて6年以上経つけど飛蚊症になった…
まだなるような歳じゃないしスマホ見ないのでデジタル作業のせいとしか考えられず
目が死んだら今後仕事もできないので半デジに戻したよ…
病気よりも部分的な極度の老化が怖い。病気じゃないから治せないって医者に言われた
0816名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 22:21:55.26ID:kDxzIZho0
輝度が高いのがキツイ
ちなみに明るすぎるトレース台もやばいよ
使わない部分は厚紙でカバーして無駄に眩しくないようにしてる
0817名無しさん名無しさん
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2018/12/08(土) 22:28:11.32ID:We8NvhLcd
飛蚊症なんかみんな気がついてないだけで
若い頃からあってるんだよね
全然大したことでもないし、ぶっちゃけフケみたいなもんだわ
0819名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 05:30:26.59ID:T31ZU+av0
デジタルで線画作業は画面暗くしてもできるから設定次第だと思うけどな
カラーはきついけど
0820名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 05:33:43.60ID:p7dgSe+Vd
ずっとモニターに向かってると無駄な動作が無いから姿勢と視線が固定されてアナログより疲れやすいと聞いた事がある
瞬きの回数が減るからドライアイも酷くなるそうな
0821名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 06:51:27.05ID:PCSaVGMwr
自分もアナログからデジタルにしようかと思いつつ躊躇してるのが視力や腰痛肩凝りだから、
みんなのレス参考になるなあ
0822名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 07:09:08.54ID:T31ZU+av0
トーンだけでもかなり楽になるから併用導入準備だけでもいいと思うな
0823名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 08:36:55.70ID:wgAnfoWu0
液タブは13インチくらいの小さめの方が目が疲れないんじゃないかと思う。大きいと視界の大半が光源になって目にきつそう。
0824名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 09:07:06.79ID:8pheK7Pt0
個人的に液タブは小さいと視野が狭くて作業しにくい気がするなぁ
まあでも大きいと確かにまぶしい時もある
ルテイン飲んで頑張ってる
0825名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 09:30:12.98ID:eLYAPVVyd
画面が小さいと焦点合わせるのにメチャクチャ力むから
眼精疲労と肩こりと頭痛が一気に来た
27インチの液タブでなんともなかったのに13インチのでやられたわ

まあ拡大をマメにやる癖があるならいいけど、原寸作業ばかりに慣れたアナログ派は
小さい画面はキツイと思うわ
0826名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 13:31:13.88ID:2ggPAm0f0
老眼の自分はモバスタ16でフルデジにしたらすごく楽になった
拡大機能のおかげで正しい姿勢保てるし自作ブラシ駆使すればペン入れの手数も減らせる
ディスプレイの明るさ最低値+夜間モード+ブルーライトカット眼鏡なら16インチの画面でも眩しく感じることはまずない
ただやっぱり目や身体は心配だからサプリやら運動やら良さそうなものは片っ端から試してるわ
0827名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 14:34:55.06ID:vhdmnLwL0
液タブデジタル化が漫画家生命を肉体から縮めていくと思う
せいぜい十年くらいしか無理になるんじゃないかなあ
頭痛とか緑内障とか半端ないと思う
周囲にも液タブで具合悪くして板タブにした人もかなりいる
0828名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 14:51:45.21ID:wgAnfoWu0
でもIT系の会社員もずっーとパソコン見てるよね。そこまで大勢の人が目や身体壊してないよね。
ディスプレイの明るさとか姿勢の工夫とかでどうとでもなると思うけど。
トレースボックスの方がよほど目に悪かったと思うなあ。
0830名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 16:46:04.20ID:t4ir1p/t0
そこと比べるの違くない?
工程も技術も目の使い方も全然違うじゃん
0832名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 17:10:43.03ID:n20A8FHu0
個人的には液タブよりスマホでのゲームの方がよほど
目にはキツかったな…
0834名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 19:30:21.78ID:ETxu40yk0
人それぞれだよね
アナログの人もデジタルの人も併用の人も
身体には十分気をつけてね
身体が一番大事よね
0835ジョン猿訓練生 ◆dRwVuzsm.g
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2018/12/09(日) 20:01:49.76ID:6r5TXRxP0
けっきょく打つ手がないのだろうね野党は

外国人労働者法についても、入れないわけにはいかないのに反対
その理由は早急すぎる、というのですが、時間をかければよくなるのかと

与党がいうように、実施してから改善すればよい

それから、技能実習生の労働環境の劣悪さについては
国民に知れ渡ったので、受け入れ側も無理はできなくなったはず

野党が不正を暴いて待遇改善ができるなら、その活動には賛成
0836名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 20:35:50.26ID:WA+7S35y0
野党…

デジタル難しくて心折れる
使いこなしてる人はセンスや勘が良くて脳みそ柔らかいんだろうな
デジタルっぽくない画面作れる人本当すごい
でもそういう人も試行錯誤してより良くしようと努力してるんだろうし結局自分の努力不足だよな
これからの時代デジタル全然使えないのはダメだろうし少しずつでも頑張ろう…
0837名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 22:00:31.54ID:OBcVGi9a0
デジタルで絵が上手いのと、アナログで絵が上手いのと、どっちもそこそこ羨ましいけど
それより、面白い漫画を描ける才能が一番羨ましい…
0838名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 22:35:48.60ID:+X6/PIuqM
禿同すぎて…

自分の場合デジタルは紙より長時間作業できるのでありがたい
使う脳みそが違うのかな
0839名無しさん名無しさん
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2018/12/09(日) 23:50:52.73ID:2zlkqosq0
親子で読んでますってよく言われるが
エロとかセフレ描写とか気まずくないのかなー
10代の妊娠ネタとかは反面教師にしてくれるならいいけど
0840名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 09:09:59.43ID:8Uc6PrMLd
>>838
デジタルだともう一日中座りっぱなしでも時間感覚おかしくなる
全然眠くならないし疲れないから
足が浮腫みすぎてこのままだと壊死するかも…
0841名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 09:48:48.72ID:A30yybdGr
一日座りっぱなしはアナログも同じじゃないかなあ
立ったり座ったりの頻度が違うとか?
0844名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 13:17:56.67ID:TBagkZEXd
あー旦那くっそムカつく
年末進行だから今月忙しいって分かってるくせに家事してないサボってるうるせえ
家汚すくらい仕事が大事なのかとか言われたけどお前の三倍稼いでるんだから大事に決まってんだろーが
大体お前は月末忘年会で飲み歩いてるだけなんだからお前が変わりに家事やれよ
こっちの稼ぎがあるからへーこら飲み歩けるだけなのに感謝も何も無いくそみたいな男と結婚しなきゃよかった
子供いないしもう離婚したい
0846名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 16:19:37.42ID:ODnWJQGQ0
外に働きに出てる旦那って「家仕事=楽」とか
「家に居るんだから工夫次第で家事も出来る」とか思って
こっちに家事丸投げしてくる無神経なの居るよね

旦那に無条件で飲み代渡すのやめてみたらどうかな
基本の生活費を全部書き出して旦那に見せて
生活費は旦那の稼ぎでそれ以外の足りない分と娯楽費は
コチラの稼ぎから出すって言って、飲みのたんびに
「こづかいください」って頭下げさせればいいよ

具体的な数字で見せると男は結構黙るよ
0847名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 16:35:05.98ID:EHoXGiaE0
>>844
お正月元旦に朝から緑の紙にサインもらったら?
出すか出さないかは成り行きで
これくらいの覚悟あるからって、態度は示しとくのは大切だよ
0848名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 16:42:16.03ID:+sDSSp15a
収入3倍あるなら別に旦那いらないよな…
産んだ覚えのない長男育てる余裕ないわ
0849名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 17:18:06.96ID:tfndFw06d
寧ろ言われっぱなしなの凄いな
私なら男のプライドとかお構いなく速攻で文句言っちゃうし飲み代も相手の稼ぎから出させるわ
離婚云々の前にまずは現状のおかしさ理解させた方が良いよ
それで拗れるなら向こうが夫に向いてないから別れた方が良い
0850名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 18:15:19.07ID:ceReQoWB0
まあ、離婚したいとは思っているんだろうけど

離婚したことで変に探られたりするし、中には笑う人もいたりするし
酷いとパーティーで言いまくって楽しむ人もいるからな
0851名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 18:43:20.49ID:VZirSukP0
年齢にもよるかもね。アラサーくらいなら一般人でも作家でも離婚する人はもう珍しくないから
相当本人が痛い人じゃなければ特にネタにもならないよ
知人も去年離婚してたけどお疲れ会開いて終了だった。誰も悪くも言わないし笑いもしない
離婚する女が少ないのってほぼ経済的な理由だから金がある女作家や女編集はダメならみんな普通に離婚してる
0853名無しさん名無しさん
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2018/12/10(月) 22:03:36.47ID:ijNdFwGU0
3倍稼いでるってすごいな
愛情があって一緒に居たいとかそういうのないならもう一緒に居る意味なさそう
0855名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 07:59:56.27ID:SLhPm28h0
ツイッターで結婚報告してたくさんの読者に祝福されたけど
数年で離婚してる人もいるよね
そういう可能性もあるから結婚報告ってしなくていいかなと思ってしまう
0856名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 08:11:00.70ID:2v/Y4BwH0
あーウチも旦那の3倍稼いでるけど旦那のプライドが傷つくと思って収入言ってないなぁ
みんな簡単に離婚しろっていうけど離婚ってエネルギーいるじゃん
締め切りに追われてたりしたら面倒でまぁいいかってなりそう
私も一人の方が楽だから離婚しても良いかなって思ってるけど子どもいるし惰性で一緒に居る
0857名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 08:45:02.75ID:OrgAM1eld
結婚は生活だから離婚は簡単には行かないだろうけど
妻が忙しい時に家事に非協力で何にもしない(出来ない)夫なんか膨らむ不良債権でしかないような…

うちは両親がそのパターンで母も働いてたのに父はなにもしない所か
晩年は酒で体壊して迷惑どころの話じゃなかったわ
私も介護で仕事にまで影響したから
子供いても捨てるべき旦那ってのは母の責任だわ
0858名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 08:47:05.33ID:auYbPWsU0
作家さんの離婚話みたいにネガティブなネタは同業や関係者から周ってくるよね
作家さんに面識もないし作家さん自身SNSで全く触れてないのに周りが広めるから知ってたりする
不倫や旦那がギャンブル依存症で勝手に貯金に手を付けてたとかキツイネタほど
他人の不幸は蜜の味とばかりに周ってくる
0859名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 09:21:36.02ID:HExq1oc90
バツ有でも不倫でも屑夫持ち汚部屋でも売れる漫画を描く人が間違いなく成功者よ
むしろ私生活が波乱なほどストーリーに深みが出そう
0860名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 10:10:07.84ID:nWNQr5rZ0
毎日ちゃんと働いてる人だったら収入でマウントするのは気の毒な気もするけどねえ…
相手も毎日真面目に働いて疲れて帰っても仕事場に篭もりきりの妻と
どうコミュニケーションとっていいのかわからないんじゃないのかね
共通の話題もなくなってくだろうから「あれやっといて」くらいしか言うことがなくなるみたいな
0861名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 10:53:43.16ID:agr7D7Ao0
離婚するとしても
身勝手な稼ぎの少ない旦那に自分の財産も分与しないといけないのは
かなり腹が立つなあ…
0863名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 13:28:52.77ID:NPBe+xqhM
理想の男と恋愛の夢絵巻描いてるはずの本人が男運悪かったとか皮肉が効いてていいじゃん
いっそエッセイにでもして笑ってもらった方がふっ切れるな自分なら
0864名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 13:38:01.13ID:hbrEOPD40
今時何の仕事してても離婚なんて珍しいもんじゃなかろうし
離婚程度で「不幸」って思う人そんなにいるかな

財産分与って、漫画家みたいな特殊能力が必要な職種で稼ぎも大きい場合
半々にしなくてもいいと聞いたこともあるけど
稼いでる人で実体験ある人いますか?
0865名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 13:59:37.95ID:nWNQr5rZ0
>>862
共働きだけど妻は残業なしで収入も俺の方が上なのに家事折半ふざけんな!
みたいな既男の愚痴を自分勝手だなあと常々思ってるからつい
マウントの取り合いが始まったら意地の張り合いしかないから不毛よね
0866名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 14:30:45.63ID:A3VAHMC20
>>865
>>844には家事折半どころか忘年会やらで飲み歩いてるって書いてあるけど…
その例えでいくと繁忙期で家事どころじゃない夫が飲み歩いてる妻(夫の1/3の収入)に「家事サボるな」って言われてることになって
そうなると夫の方に同情するわ
0867名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 15:26:48.81ID:WxWSkdWs0
俺も働いてるし2馬力だから家事外注検討しないか?とかならわかるけどねぇ
0868名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 15:44:22.06ID:sqP4n6Kv0
離婚するかもとか全く考えてなくて普通に結婚報告してしまったわ
あとで後悔しないといいな…
0869名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 15:52:26.95ID:uCm2669wp
長い期間で見れば色んなことがあるから、
後悔することもあるし喜ぶこともあるかと思うよ
どうしようもなくて離婚した時は、同業者に言わなくていいと思う
編集にも釘さしておけばいい
0870名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 16:32:37.29ID:ucv1t0vM0
夫婦のことは他人は分からないから煽らない方が…

とはいうものの所得の分離は、どちらにしてもきちんとね
「俺は外で働いてる」系の旦那なら当然家計費はすべて旦那の口座から
自分の収入は家計費には一切使わず
必要な機材や取材、そして欲しいものに使う
余ったら出版社から振り込みのある口座とは別に
別銀行の口座に毎月20万とか30万とかを移しておく
焦ることはない。数年かけて準備して、その上で
「この人にもいいとこあるから」ならなおよい
0871名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 17:36:58.55ID:diOIxuDqd
>>844だけど今日も洗濯蹴飛ばして半切れしながら旦那が仕事行ったようぜぇ

家政婦さん入れることも相談したけど私が仕事場マンションいる間に何か盗まれたら責任取れるのか?て言われて無理だった
あと離婚したくても結婚式からまだ一年しか経ってなくて頂いたご祝儀考えるとまだ踏み切れない
それと自分がそこそこ売れる様になったのが結婚の一年前くらいで
まとまったお金を手に入れたのが結婚してからだから財産分与で1000万以上向こうに持っていかれるのも嫌でそれも踏み切れない理由

子供いないのが本当に幸いだったけど
どうやって離婚に持っていこうか悩む
旦那が不倫してくれたら一番手っ取り早いんだけどな
0872名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 17:38:15.07ID:nWNQr5rZ0
>>866
そういうことじゃなくて…
どっちがより稼いでるとかより疲れてるとか張り合ってもしょうがなくて
お互い労い合えたら幸せなのにねってこと
0873名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 17:43:21.56ID:cPQSubBw0
食洗機とルンバを買うだけで生活って随分違うよ
都内なら日常の洗濯ものをしてくれるクリーニング店がある

それでも無理そうなら別居してから離婚専門の弁護士に相談する
0874名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 17:56:18.43ID:1N3rpHBF0
>>871
初めてまとまったお金を手にして気が大きくなってるのかもしれんが
これだけ稼いでると大騒ぎして1000万か…と少し拍子抜け
そのまま売れ続けたらそれくらいすぐ埋まるだろうし
売れなかったら離婚して後悔するかもしれないし…まあ少し頭冷やして
疲れてる時に決断しないほうがいいよ
0875名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 18:09:49.71ID:WxWSkdWs0
>>871
それだけ貯金あるなら責任とれるし余裕やでで入れてしまえと思うけどもうそのだんなは妻が自分より稼いでるのが気にくわないんだと思うよ
だからそんなせせこましいことでマウントとらないとプライドがもたないんだろう
普通にさ共働きなんだから家事もお互いがすべきなのに奥さんにおしつけてるだけで奥さんのことも別に好きじゃない旦那ならいらないよ
0877名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 18:16:42.74ID:diOIxuDqd
>>874
ごめん質問なんだけど財産分与て夫婦共同の通帳の貯金額だけが振り分けられるの?
それとも私個人の通帳に入ってる結婚後に増えた貯金も分与になるのかな?
私個人の通帳も入るなら相手に3000万近く持っていかれる事になるんだが...
0879名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 19:22:25.15ID:AuXtkyLI0
結婚前の貯金は個人のもので
結婚後の分は夫婦共同のお金…なんだっけ?
でも確かにその旦那…自分より稼いでるのが気にくわないの丸出しな感じだな…
0880名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 19:25:17.01ID:hbrEOPD40
財産分与の対象になるのは「婚姻期間に得た収入(その他財産)」だよ
名義が誰でも関係ない
結婚前の蓄えは分けなくていいようだ
0883名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 20:16:37.61ID:puJ3aa/j0
 ∩∩  ここらで給食
 ( ・x・)    各地の駅弁などを持ってきましたよ。。
 ( ∪ ∪ _     _       _      _     _        _      _
 と__)__) [_]    [_]     [_]     [_]    [_]     [_]    [_]
       幕の内 めはり寿司 いかめし シウマイ 湯弁当酢 かにめし ままかり
           _     ┻┻     _         _         _      _
          [_]    〔_〕    [_]       [_]       [_]    [_]      ( )●( )
         ふくめし 峠の釜飯 高原野菜と  名古屋コーチン ダレンベント 牛タン弁当 アンパンマン弁当
                     カツの弁当
     _     _      _        _        _       _        _
    [_]   [_]    [_]      [_]      [_]     [_]      [_]
   湖北の  おたる  ベントナー あなごめし  かしわめし 松坂牛弁当 ますのすし
   おはなし 海の輝き


  ∩∩
 (・ x ・)飲み物どうぞなの

c■ c日 c目 c■ c□
コーヒ 紅茶 ミルクティー カフェオレ グレープ

c□ c日 c目 c■ c□
オレンジ アップル パイン カフェモカ イチゴミルク
0884名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 20:36:04.02ID:wvhxMJHHd
>>881
相手が一般的なサラリーマンならせいぜい数百万でしょ
貯金なくて0という可能性もある
0885名無しさん名無しさん
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2018/12/11(火) 20:45:25.55ID:oZ92SpC80
飲み歩く、物に当たるなんて
俯瞰で物事を考えられる知能を持ち合わせてるとは思えないよ
話し合いも第三者がいないと無理
自分もそれ系の男で酷い目に合ったから今からいろんな記録を残して準備したほうがいい
0888名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 00:36:47.85ID:L4+E+f0u0
寒くて指がかじかむ…
足元はヒーターや膝掛けであったかいけど手元はどうしたらいいのか
器具で暖めるとPCによくなさそうだし…
0889名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 00:53:14.24ID:4Djike9g0
ツイッターでバズってた話だけどめぐリズムを手に巻き付けるといいらしい
0891名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 01:43:42.91ID:tGaKzn3Y0
薄手だけど100均のハンドケア用の綿手袋してるだけでも結構違うよ
元はペンタブと手の滑りを良くするためにしてたけど、冬場は防寒のためになってる
0892名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 01:46:31.07ID:xy+cNk780
巻きポカっていう手首に巻きつける用のカイロが大きめの薬局で売ってるよ
サポーターにもなるから重宝してる
0893名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 01:53:35.96ID:L4+E+f0u0
888だけど情報ありがとう!助かります
夜が明けたら薬局に走ります
0896名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 13:26:01.56ID:L4+E+f0u01212
>>894
デジタルです
でもありがとう

薬局に首肩腰足に貼って暖める系いっぱいあったのでゲットしてきた
めぐりズムも買ってきたので色々手に貼って試してみます
情報ありがとう
0897名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 16:54:56.92ID:+bL9x6/O01212
うちは素直に灯油ストーブ買ってるけどな
PCはストーブの風に当たらないよう配慮しつつ床に置いて(机の上より低温)
横から小型のサーキュレーター当ててる
0898名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 17:13:18.09ID:Vmery617M1212
うちはファーシーの湯たんぽ
椅子と腰の間入れとくと背中からあったかくなって
手の冷えは解消したよ
0899名無しさん名無しさん
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2018/12/12(水) 23:01:26.49ID:xy+cNk780
オイルヒーターに変えたらもう手放せなくなってしまったなぁ
即暖性はないけど動作音、風一切なしで部屋の中だけ春状態
0900名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 00:12:27.23ID:8XThEqLw0
オイルヒーターは自分の性格的に手出したら危ないと思ってしまってむりだーいいなぁ
0901名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 01:39:22.41ID:ovVq/tzG0
オイルヒーターって乾燥しないから羨ましい
電気代月いくらになるんだろう
どうせ必要経費だから買おうかな
0902名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 08:00:23.17ID:Q6EVEM4Md
昔デロンギのオイルヒーター買って調子こいて
一ヶ月に五万くらいかかった…
その冬だけでオイルヒーターはタンスの肥やし
0903名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 11:52:32.14ID:dTmrsGmf0
猫のためとはいえオイルヒーターつっけぱは危険だよね
あと今はエコ(節電)モードついてるからそっち入れっぱなしだなぁ
窓際において、エアコンで速暖→あったまったらオイルヒーターで維持がいいらしいよ
あと機密性高くない一戸建てとは相性悪いと聞いた
0904名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 12:19:50.96ID:b/LvniNK0
ヒーターの音といえば最近ノイズキャンセリング付きの
ヘッドホンにしてはお値段お高めの物を買ったんだけど
ヒーターの音が一切聞こえなくなって感動した

音楽かけないでただヘッドホンしてるだけでも
人の声が微かに聞こえる程度でまじで無音の世界
0905名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 13:09:40.52ID:UEtTx3dn0
あ、ちょうど同音防止用にいい耳栓ないか探してたとこ
100均のはさすがに全然ダメだった
0906名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 14:00:35.09ID:wHagHhEga
>>905
ノイズキャンセリングではSONYかBoseが有名みたい
私は長時間つけてても疲れないって聞いてBoseの方にした
音楽無くても静かだし音楽かければほぼ完全に外界を遮断出来るよ
人の声も近くで話しかけられてようやく気付くレベル
あとは騒音防止目的ならデジタル耳栓も良いかもね
0907名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 14:51:40.72ID:ovVq/tzG0
ノイズキャンセリングいいよね
自分もSONYのカナルイヤホン型使ってるけど、エアコンとか加湿器の音とか外の工事の音とか全く聞こえなくなる
0911名無しさん名無しさん
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2018/12/13(木) 23:52:29.53ID:eCUIyxne0
なぜすぐに電話にしたがるのか
ネタ相談ならともかくメールだとダメなのか
電話がいいならいいですぐに電話してくればいいものを
日時予約のメールが先に来るものだから
内容が気にりそわそわして他のことが手につかない
せめて日時予約するなら、メールにどういった内容で電話するのかざっくり教えてほしい
いい内容なのか悪い内容なのか雰囲気だけでも醸し出してほしい
0912名無しさん名無しさん
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2018/12/14(金) 01:12:37.82ID:b+zo44ZP0
発売から何日か経つのに感想ツイート0…
落ち込む…
もうだめなのかなぁ…
0913名無しさん名無しさん
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2018/12/14(金) 01:38:13.92ID:SS5jI3170
Eトーンさんほんと…!?
アナログだから頑張ってほしいけどもう下の世代が全然画材買わないもんなぁ…
年末進行がひどい…編集部10日以上休むってマジなの…何か起きたら間に合わないよ…
0915名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 11:42:44.52ID:kXErv0ew0
こんなにやる気のなくなる担当初めて
…って愚痴ろうと思ったけど3人目だったわ
0918名無しさん名無しさん
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2018/12/15(土) 15:43:00.17ID:A+ZrOtBf0
ネーム出して土日挟むと連絡ないから
何して良いかわからなくなる…
一応推敲したり他の仕事もするけどさ
提出したネームに対しての評価が欲しいんだ…
0919名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:11:26.04ID:J3JNj/pZ0
JACやGANMOなどのアシさん募集掲示板を使ってる人いる?
年末年始で人が足りなくなったので、4人にメールしてみたんだけど
今の所返信があったのは一人だけ。

待遇面などは他の人のを見て平均的なレベルにしてあるし、
日程には余裕を持って連絡したつもりなんだけども。
そもそも返信すらしてこないって。こんなものなのかな?
0920名無しさん名無しさん
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2018/12/15(土) 17:24:04.11ID:wTyPGkixM
自分から記事を出す方がやる気のある人が連絡くれるからいいんじゃないかな?
記事を閲覧してるだけのいいアシスタントも多いよ
ああいう場所で募集記事あげてるアシスタントって何らかの問題があって仕事が無い地雷物件がそこそこある
0921名無しさん名無しさん
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2018/12/15(土) 17:50:17.65ID:J3JNj/pZ0
>>920
レスありがとうです。そうか、いっそ自分で募集かけたほうがいいのかな…。
地雷物件怖いな。文章見て、なるべく常識がありそうな人に連絡したつもりなんだけども。
0925名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:03:31.03ID:ybbOOWrz0
家でマスかいて方が節約になるぞ。
あんなもんに何万も払って、この季節は帰りが心も体も寒くなるだろ。免疫も落ちてきてんだから、この歳で病気なんかもらったら長期戦になりそうだし。
一人暮らしならVRでも買ってシコシコやって寝る方が健康的だわ。
0926名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:57:16.42ID:FoeeR5rc0
そうだね
亀頭を縦方向にトーンナイフでズバーーーーーーーっとすると爽快だね
0928名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 00:26:27.91ID:ooZEx5YFd
読んだけど漫画系専門学生もしくはその卒業生臭がぷんぷんするレスだった
0929名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 02:46:04.33ID:EFtZ7YO/0
アシスタント上手に使っててなおかつ「育ててるんだー♪」
って言える売れっ子友人が居て本当にすごいなーと尊敬と同時に羨ましい…
アシ雇えるほど稼げてないのと自分自身人を使うのが絶望的に下手だから
もう随分とアシなしで1人で描いている…それで回ってるからまぁ良いのかもだけど
もっと速く上手く描けるようになりたいや
0930名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 14:31:54.84ID:g/dBAvgl0
通いアシさんとか自分がするにしても
お願いするにしても、無理…
他人がいるだけでストレス
0931名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:14:05.08ID:4lpRmRB30
通いアシは自分が経験してないと難しいかもね
先生の仕事の進め方盗めたし画力は独学じゃ絶対上がらないとこまで上げられたからよかった
ぶっちゃけアシさん呼ばないと宅配の人ぐらいしか会話しないやばい人間になってしまう…
0932名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 22:12:45.15ID:6L9NFcxj0
まじで数日ろくに会話しにと上手くろれつが回らなくなるんだよなw
0933名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 22:26:54.88ID:tZ1DFyuLM
文字のろれつも回ってなくて面白いw
人と会わないから表情が死んでしまって久々に笑ったら唇が切れたわ
0934名無しさん名無しさん
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2018/12/16(日) 22:38:26.72ID:PoYg25Zf0
アシ時代陰湿な先生だったからとにかく全ての面で反面教師になった
あんな人に絶対なりたくないというトラウマが残ったので今も単発アシくらいしか頼めない
でも過酷な連載してると人格おかしくなるのも仕方ないのかなって今なら少し分かる
0935名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 23:25:00.10ID:O2QcwS/i0
わかるわ…
自分では在宅さんだけで何とかやってる
通いの方が色々わかってもらえやすいんだけどね
0936名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 00:40:33.47ID:oVKstYRA0
他人の原稿のアシは出来るけど
自分の原稿は触らせたくない
我ながら厄介な性格
0937名無しさん名無しさん
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2018/12/17(月) 09:27:33.68ID:ynhYGDdz0
アシ使わずに100万部以上売れてる人っているのかな
500万部作品の作家は1人知ってるけど毎月間に合わなくて不定期掲載だ
0940名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 12:51:22.13ID:h0C/HyMr0
普通売れてたら毎月か隔週掲載で休ませてもらえないから
必然的にアシは必要だよね
売れれば売れるほど連載+別の仕事も増えるし
忙しくない内にアシさんの上手い回し方習得したい
0942名無しさん名無しさん
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2018/12/17(月) 16:54:03.79ID:O/lG9+jy0
>>941
2015年ごろの作品で完結済
売れ続けるためにはやっぱりアシさんがいない無理なのかなと
0943名無しさん名無しさん
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2018/12/17(月) 21:22:17.20ID:fJaVFs0U0
>>942
田村〇美さんってアシスタントいないんじゃなかった?
妹さんが手伝うくらいでってなにかでみた気がするけど

最近はいるのかな
0944名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 21:38:37.15ID:h0C/HyMr0
そんな長年手伝ってたらハイパーアシスタントになってるのでは…
0946名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:57:42.29ID:1uTzUhk00
ネームが進まない…頭の中では展開されててあとはそれを紙に落とし込むだけなのに…
やる気がどこかに逃げ出した
0948名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 07:45:44.90ID:1iU09ZDr0
あぁー年末進行しんどすぎ
もうみんなで落とそうぜ
どうせ落としても本当に困るの編集だけだし
0949名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 10:32:50.61ID:6WrMRtiW0
実際今月落としてる人何人もいるよね
しかもそのまま休載とか編集部で何かあったのか聞けないけどw
0950名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 12:23:14.23ID:iVQnxhFy0
今年10連休らしく年末進行きっついんだけど
5月にもこれくるのかと思うと今から萎える…
0951名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:29:39.86ID:X1z9Pfkid
>>949
次号予告に載ってない作家のことを言ってるならそれ落としてるって言わないから
落とすってのは予想外の休載ね
というわけでみんな、落とそうぜ
0952名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 14:54:46.95ID:tybZ7oSb0
いっそ落としてやりたいけど、他の作家喜ばせるだけだもんな……
連休明けのリテイクだけは来ませんように
0954名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:31:07.25ID:iVQnxhFy0
それって穴埋めどうなったの?
代原システムって今も残ってるのだろうか…?
0956名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:02:06.61ID:S83IDNUi0
コミケじゃね?
0957名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:11:08.03ID:1iU09ZDr0
>>952
他の作家がいないくらい落とそうぜ
そんで雑誌ごと臨時休刊
学級閉鎖みたいにしよう
0960名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 17:44:13.11ID:iVQnxhFy0
コミケは知らないが
作家が重病や体調不良で何故か同じタイミングでバタバタ倒れてるのは見た
0961名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 20:30:24.23ID:156mBptpp
エゴサしても感想もなく掲載順も毎回最後でまた打ち切りになってしまい虚しくなってきた。
面白い漫画かけなかった自分が悪いんだけど
やさぐれてしまう。
この先も頑張りたいけどこういう時はどうやってモチベーション上げたらいいんだろうか。
0963名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:08:29.24ID:YukidNxId
冬になるとインフルやノロに掛かりませんようにって毎年祈ってる
0964名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 00:40:36.98ID:Zxy7ekEp0
えっ?と思うような絵が広告に載ってると
必死で画力を上げようとしてる自分の努力がクソみたいに思えてくる
もちろん話も頑張ってるけど
0966名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 11:02:48.74ID:DbpR+4190
つまらない展開しか思いつかない
こんなの書きたくないと〆切ギリギリまで考えるけど結局時間なくなって諦めモードでつまらないネーム書く
最近このパターンばかりだ…
0967名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:31:33.91ID:F06OL5ns0
描く場所があるだけマシ。そう思うようにしてるが
本当に辛くなると、何か他にやれる仕事はないかと妄想してしまう。
無いんだよなあ…
会社勤めも性に合わなかったし。
0968名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:40:57.34ID:hK60Gp4g0
イベントSNS等でフォローしてきてもこの胸糞悪さは払拭できないな
そういうシチュならプレートにアルトがいるのが自然だし
既にランカ接待の予兆が漲ってるのにアルトと二人きりなんてないない

>>706の時から嫌な予感はしてたけどここまでとはさすがに思いつかなかった
更に神経逆なでてくる爆弾がきそうな気がしてならない

大勢の前での胸強調ならまじ運営〇〇
0971名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:48:23.61ID:Jutxyyl30
世話になってる税理士の返信メールが事務的つーか文章コピペその今まですごい嫌
開業してるんだからもっと愛想良くしないと客増えんぞ それか女の事務雇え
毎回げんなりするわ
0972名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:56:58.86ID:Xd3R9VxKd
私はシンプルコピペの方が好きだな
逆に人情味出されるとすると気持ち悪い
0973名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:05:22.12ID:Jutxyyl30
こっちが普通に気遣ったメール出してるのに
通販の自動応答みたいなコピペメールが返ってくると
なんかすごいバカにされた感が凄いんだ…
0974名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:15:42.65ID:nSRxC/DM0
ビジネスメールなんてそんなもんじゃないかな?
OLしてからこの業界来たから
編集から来たメールがフレンドリーすぎて逆に不信感すごかった
0975名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:26:11.79ID:Xd3R9VxKd
何で税理士に気を遣うのかが分からん
普通のビジネスメール出せばいいじゃん

>>974
それ、ほんとそれ
この業界のなーなーの仲良しごっこがマジで嫌い
乗らないと心を開いてくれない、私嫌われてますか?とか言い出すの何なんだあれは
0976名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:27:03.93ID:Ty5gdHwB0
育児と、春から義母の介護も始まって
どんどん時間が吸い取られる
せっかく作業も乗って来てるのに中断の嵐
数値がヤバイからと、あるごとに病院にも呼び出される
在宅で仕事してると暇だと思われるようで
やれ迎えに来いとか、ハンコもってこいとか下らない用事で頻繁に呼ばれてキレそう

夫と喧嘩になった時に「じゃあ別れようぜ」と言われたが
義母の世話をしなくても済むからラッキーなんだか?
私の収入なくなって困るのはお前の方では?自分の立場理解してる?
と思ったけど、別に売りことばに買いことばで出ただけだと分かってるから
一瞬、全てを捨てて楽になれるとぬか喜びした自分が虚しい
0977名無しさん名無しさん
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2018/12/20(木) 22:01:23.80ID:Dn55NZPgd
>>976
なんで虚しくなるのか分からない
旦那に淡々と現実突きつければいいだけじゃない?
0978名無しさん名無しさん
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2018/12/20(木) 22:03:31.65ID:Dn55NZPgd
>>976
ついでに私は実父の介護で無職寸前まで
追いやられてヤバかったから
漫画家続けたかったら良く考えた方が良いよ
0979名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:16:52.71ID:Dn55NZPgd
>>976
稼いでるみたいだから言うけど、旦那の母親を扶養に入れたらダメだよ
介護費の負担が半端なく上がる…
0980名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:16:55.09ID:5nBcoBGY0
>>976
嬉しくなるくらいなら本当に離婚した方がいいよ
家事育児だけでも漫画との両立キツいのに介護もなんて
大変すぎて想像するだけで気が狂いそうだよ
こんな状況で理解の無い旦那なんて
こっちが理解してやる必要も手を差し伸べる必要もないわ
0981名無しさん名無しさん
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2018/12/20(木) 22:26:44.31ID:hzg772DYa
次スレ立てられなかった…
すみませんが誰かよろしくお願いします
0983名無しさん名無しさん
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2018/12/21(金) 09:54:14.90ID:nHAGbvsV0
第三者から見たら文句言うくらいなら財力もあるし
さっさと別れろよと思うのもわかるけど
子供がお父さんと楽しくしているところなんか見てしまうと
簡単に離婚できないだろうなー

自分もスレたて初めて挑戦したけどどうも無理だったみたい
どなたかよろしく
0986名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:24:30.52ID:7D4hO5+Cd
キラキラした恋愛漫画のネームしてるのに頭の中でB'zのイッツショータイムがエンドレスリピートしてイライラする
ファンって訳でも無いのに
アドレナリンの関係なのかな
0987名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 16:41:08.08ID:/Slpyise0
>>976
旦那さんに兄弟姉妹は?介護は基本は実子の領分だよ
こちとら専業主婦ってわけでもないし
嫁が義両親の介護やらされるのなら
嫁の親が介護必要になったときに
夫には同じようにやれるのか?
やれてこそ平等なんだと
喧嘩になる位ならそういう理詰めで
話し合おう
お子さんいるなら離婚は勧められないけど
片方だけの犠牲はおかしいから

夫が会社員で物理的に介護が無理だと主張するなら
https://president.jp/articles/-/24278?display=b
こんなふうにして自分にも義両親の相続権をくれるのか、くらい言って攻めて
お金で他所に介護を頼むくらいに
展開を持っていかないと
あなたが潰れてしまうよ

スレ違い話題ですまない
以前も誰か、仕事忙しくて家事出来なくて夫が洗濯物蹴飛ばしていったとか
書いてたの見て悲しくなったけど
在宅だろうが平等に仕事してるんだと何で理解しないんだろうね
0989名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 20:30:53.32ID:qa/C02ow0
伝説級週刊少年漫画家は自分で原稿を車に乗って宅配に届けてたそうな
0990名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 20:36:05.22ID:LCJr0pQv0
私は持ってるよ。都内で駐車料金高いけど、自由に何処へでもいかれるから。
0994名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:16:42.15ID:LX/c8d10d
体重はモリモリ増えてるのに貯金は全然増えない
税金たっかいわ本当
0995名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:26:14.14ID:rO/U2wD30
日本政府に腹立って集中できない
何もしないどころか居眠りしてるだけで給料もらえるなんて日本すごいわ
子供の頃国会中継見てこんな幼稚な人間が国を動かしてるのかとびっくりしたけど
大人になった今も現場が全く変わらなくて絶望しかない
0996名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 07:00:26.14ID:iYKVtmG80
わかる
自分もそう思って国会中継見てた
芸能人がなんにも勉強してないのに選挙に受かって不倫三昧
何千万も収入得ている
元スピードのなんちゃらもそう

自分はそんな奴絶対投票しないけど
知名度だけで受かるのが腹立たしい
てかそんな奴ら当選させる奴もおかしいわ
0997名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 11:09:16.87ID:uHVJYoac0
漫画家の集まりでそういう話になった時
自分以外の4人くらい全員が選挙行ってなかった
「選挙行かないから文句なんて言わないよ〜」ってニコニコしてる子に一番ムカついた
0998名無しさん名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 11:42:01.17ID:dF4zJ1e70
選挙は行くけどちゃんと勉強せずに適当に投票してるから行かない人よりダメかもと思う
10011001
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