漫画家アシスタントの語らい2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
<お約束 >
1)sage進行(sage はメール欄に半角で入力)
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>980が次スレ立て。(立てられない場合は誰かに頼むこと)
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1519989301/ アシ先募集の書き込みをしたのですがほとんどメールがきません
やっぱり背景が描けないと難しいですか?
一応他の方たちのサンプルをみて真似して載せてはいます
同人は何冊か描いてますが投稿歴はなく担当もいないので何もツテがない状態です トーン仕上げのみしかできないなら
そこそこ腕良くてセンスないと難しいよ >>18
やっぱりそうですか
元プロの人でも頻繁に募集出してますもんね
アシって人手不足とか聞きますけど圧倒的にアシ先募集してる人の方が多いっすよね...
もう少し様子みて何もなかったら諦めます >>18
やっぱりそうですか
元プロの人でも頻繁に募集出してますもんね
アシって人手不足とか聞きますけど圧倒的にアシ先募集してる人の方が多いっすよね...
もう少し様子みて何もなかったら諦めます >>20
未経験で投稿はちょっとハードル高くない?
まずは経験者のみの記載がない募集に応募するところから始めればいいよ
ところで皆使ってるけどアシ先募集って日本語変じゃねってずっと気になってる どんな文面を載せているか分からないけど、
作家はネームで絞られて日本語に厳しい人が多いから
それだけで弾く人もいるよ。頭悪そうって思われる。
そういうの気にしない先生からしかメールは来ない。
募集は金を払う側が使う言葉だよ。 >>23
じゃあ「寄付金募集」も誤用?
たまに「アシ先募集」は日本語おかしいと言う人がいるけどじゃあ何て言えばいいん?
「募集」は「希望する人(物)をつのる」って意味以外もあるん? 募集って私に力を貸して下さいって思ってる側が使う言葉だと思ってた
ボランティア募集とか投資家募集みたいな
アシスタント先募集だとアシスタント側がどしどしお待ちしています感がある 普通にアシスタントの募集先を探してますでいいんじゃね? たぶんだけど
アシスタント先を募集してます
ってやつを作家と編集部はあまり見ていない気がするよ
自分たちが出した募集に応募してきた人間を精査する事の方が楽だし
募集要項に合った人が来るはずだからね
いちいち何人ものアシスタントになりたがっている人の条件読んで行動するより
圧倒的に手間が少ないから
相手が楽になるとかちょっとした手間が掛からないような気遣いは
技術がまだまだだと思う人は特に考えて行動した方がいい結果になるよ アシスタント先募集で何人か連絡あったけどなあ
知り合いの先生で自分で募集するよりアシ先募集から探すって人もいたしそれぞれじゃない トーンだけの仕事募集とかは結構スルーされてる気がする
過去の募集終了の書き込み見る限り
ちゃんとした文章でサンプルもしっかりしてる人は仕事きてる感じだしなあ
たまにpixivのリンクだけ貼り付けて
行った先が二次創作とかの落書きだらけでこんなんでどうやって判断しろと?みたいなのあるし 自分語りになるけど、アニメーターの仕事辞めてから漫画を持ち込んだ時、アシスタントを募集してる漫画家さんを紹介されそのまま採用されたわ。
以降は同じ出版社の漫画家2人掛け持ちしてる。 >>30
持ち込みからアシスタントを紹介してもらうのはよく聞く話しだよね 効果・トーン仕上げ専門のアシさん知ってるけどめちゃ上手い
作家さんは線画投げて最後に上がってきたものにホワイトとか細かい線を軽く足すだけ
仕事が途切れないから募集出すことはめったにないらしいよ 自分で募集かけない作家さんて、
大量に応募ありすぎてチェックが大変だからってのもあるけど
中には評判悪くなりすぎて募集出せないって人もいるよ
そういう人はアシ先探してる人の記事出るたびチェックしてる
だいぶ前こことは違うアシスレで話題になった人居たよね
H先生…… アシ先募集変じゃねって言ったものだけど、やっぱ感じ方は人によるんだね
自分はアシ側が「募集する」事によって仕事くれる作家側はそれに「応募する」事になるの何か変だなって思ってた
正解はわからないけど作家側に気にする人がいるって事実があるんだったら
細かいことではあるけど使わないに越したことはないかなー程度か >>32
効果トーン仕上げって専門でやるほどのもの?
通いでそんな人想像できないから在宅だろうけど…
しょぼい仕事が絶えないだけの人でないことを祈る 要は選ぶ側にいるか選ばれる側にいるかの違いな気はするな >>36
作家さん曰く、ペン入れに時間が書けられることがデカいって
線画投げれば基礎も肌影も服影もツヤベタも効果も全部終わって返ってくるから
その人は指定ナシの丸投げしてもリテイクになることほとんど無いって >>38
一年以上同じ現場でやってりゃ当たり前というか普通だけどな
初っ端からそれが出来るなら
めちゃくちゃすげーわ >>39
その人は入ってすぐ即戦力だよ
>>39は書き込み読むに優秀なんだろうし
そういうすごい人がいるって容易に想像できるのでは >>38
アシスタントってそれが当たり前ですよね
背景があったら逃げるの?
基礎力がない人なのでは >>41
その先生の所では背景さんは居たけど仕上げが下手だったから
仕上げアシさん探してたんだよ
なんか責められてる…?
気を悪くしたならすみませんでした 背景作画できてもトーン仕上げのほうが買われる人いるし
背景できても仕上げ下手ですって人もいるし
トーン仕上げで募集してる人のレスからの流れて、こういう人もいるよーって話だったんだけど
空気悪くしたみたいでごめんなさい
黙ります >>40
意外と作家によって影の付け方やら集中線の描き方らや違うから
すぐに対応できるのは本当にすごいと思うよ
少女漫画漫画だと効果トーンとかも作家さんによってセンス変わるしいちいち指示出すの大変だから良いアシスタントに巡り合ったんだなぁとも思ったよ
背景描けるとかとはまた別のすごい能力だよ! >>42
別に責めてはないけど
能力を疑問に思っただけ
どこの現場でも半人前がやることだし 流石に雰囲気でトーン丸投げされたら
熟練した奴じゃないと無理だろ
先生の好みとか知ってるわけでなし
少女漫画のトーンとか絶対無理だわ ウヒョー徹夜で仕事だー
前もって言っておいてくれさい トーン仕上げってそんなにやることあるか?疑問
少女漫画はしらない 自分が知らないだけのことなのによく軽んじられるな
同業者集まってる場所で……
大手の作家さんほど仕上げのプロの重要度わかってる印象 >>49
大手の作家ほど〜とか
それはそれで他のとこ知らなすぎだと思うぞ >>49
?ここ作家スレじゃないよ
NX3+SeQM0さんはそのお知り合いより仕上げ苦手なの?背景専門?
通いなら仕上げのコツとか聞けそうだね 仕上げ専門で大手で仕事したことも
背景だけの仕事も両方程々にのとこもあるけど
仕上げ専門は思った以上に大変だったよ
重厚感出すためにトーン重ねまくって削りまくって 柄はメッシュ加工したりしてね
食いっぱぐれたか無かったら
なんでもできるに越したことない なんでもできて当然みたいなこと言ってる人、さぞ優秀だろうになんでこんなところでマウントとってんだろー >>54
マウントに思えたならごめん
私はそこそこ長いから今となっては大抵のこと出来るようになったけど
仕事が軒並み連載終了して
仕事なくなった時期があったけど
そこを機に両方出来る様にしたんだよ
で、そっからはだいぶ安定してるから
もしまだ始めたばっかりの人が
どちらか一方だけみたいな事言っているのであれば
お仕事減ったとき大変だから
両方少しずつスキルアップした方が安定するって事を知って欲しかったんだ >>52さんが言ってるような
トーンの重ね、ボカシ、網とグラデの重ね削り等々すごい技術持ってる仕上げアシさんの
仕事を見たらトーン貼りとか仕上げは半人前でも出来る仕事、とはとても言えないな
多分それを言える人はそういうすごい高度な技術を駆使した特殊画面を見たことが
ないんだと思う 上には上がいる世界だよ >>32は在宅に見えるなあ
ちょっとでもリアルに影を付けようと思ったらパースの知識と才能は絶対に必須
でもそんなの必要ない少女漫画の適当な背景だったらついでに描いて何も問題ないし
おかしいなあ パースの知識と才能が無いというナゾの決めつけ
いつもの人っぽい 有能な人を認めたくないのは自身が不出来だと言ってるようなもんだと思うけどなあ いつもの人とかいう謎の決めつけ
普通の人なら背景もそのまま描けるはずという誰もが感じる疑問なんだけど 場所による話としか言いようが無いな
そこそこ背景描けるけどトーンで買われて超絶背景描ける他のアシがいるところならトーンメインになるし
メカニックやら写実重視のトーンワークならそれメインの人がいたりするしね
少女漫画も背景は場所によっては
ものすごく力入れてるところもあるから
どちらかが出来れば両方出来るわけでも無い気はする
ただ背景もトーン処理を考えて描ける人の方がトーンは上手くなるし
逆にトーンでの処理をある程度出来る人は背景学ぶときに逆算して描き飛ばせたりするから
両方とも素晴らしいよ まさに>>61の書いてる通りで、結果的に
専門にトーンワークと仕上げ技術に特化して
それだけで呼ばれてるって人はいるよ
>>36や>>45みたいにトーン仕上げ作業を
しょぼい仕事とかどこでも半人前がやること
みたいに見下してるのは自分自身が
特殊なトーンワーク技術を持ってないから
特化技術を必要とされる高度な仕上げをやってるレベルの仕事場に呼ばれたことがなく
そんな画面も知らないだけだよ
自分自身がすごい仕上げ技術を持ってたらしょぼい仕事なんて言わんよな >>63
>>61さんの言うような相当レベル高い原稿ならトーン専門の人がいてもおかしくない
それだったらすまん
まあ大抵は本人がやれるけどね まぁ
アシスタントって持ち込みする雑誌とか
好きなジャンルでお仕事することが多いからジャンルごとの作業平均があると思うよ
その違いで感覚変わるからね トーン専門とかベタ専門の在宅デジアシには先生に隙間まで閉じさせて自分は範囲指定して塗りつぶすだけって猛者もいるらしいw なんか仕上げさんのこと悪く言う人多いな
同じ人かもしれないけど 線画できないならデタラメな影しか付けられないでしょ
出来る上ですごい重ね削りとかする人は別だが 仕上げ技術ある人でも背景とか人は描けないってアシそこそこいるけどあれどういうこと?
上手く言えないけど立体感覚みたいなものはあってもデッサン力はないの? 知り合いにそういう人いるけど、何がないんだろうね
空間認識能力?観察力とかもかな
背景描けないし背景に合わせた人物も描けないし、キャラ絵もそんなに上手でもない
んだけどトーンのセンスはとても良くて重宝されてるっぽい 作画もできたうえで仕上げのほうが好きで得意だからやってるすごい人を知ってるから
少し前の流れもなんだかなあと思って見ていた……… あれじゃないか
画面の色あいをモノクロ階調でイメージするのは上手いが
そこから線画抽出はうまく出来ないみたいな
美大とかの受験で静物デッサンやるけど
面や色あいをうまく描ける人でも
一本の線で静物をうまく描けるのは
また別の目が必要な気はするわ そういう人もいるし
そうでない人もいる
それだけ
何であれ出来ることが多く
上手けりゃ上手いほど重宝はされる
(賃金が高いとは言ってない) 【強がってないでマ@トレーヤに助けて貰え】 逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50
★水道橋博士が体調不良で休養へ「過労、蓄積疲労」と事務所説明 >>76
何か擁護しようとしておかしなことを言ってない? 遅レスかもしれないけど>>73
少女漫画のアシは絵は全く描けないけどトーンワークは異常に上手い人が
よくいる
漫画とはまた別の技術に特化した人なんだと思う
塗り絵とかメイクの延長で原稿を華々しく仕上げる人
少女漫画にはそういう人も実際必要だよね 作家スレで、アシに別作品のトレス背景使われまくって読者から指摘されたという話が出てた
JACで雇ったアシだそうで、あそこはろくなアシがいないとまで言われてたぞ
在宅でネット募集を利用する身としては迷惑極まりないわ
この間暴れてた奴もそうだが権利云々ではなく常識で仕事してくれよと思う >>82
他の作家で使った背景を別の作家の作品に使い回すやつ?
権利的には微妙だが使い回しじゃねーかって分かったら安っぽくなるから無断でやっちゃいかんよな
ネットに生きる人は雑誌に投稿して編集と打ち合わせした奴がいる一方で再びネットの闇に消える可能性があるから
そういうことをしない信頼度と確かな腕が大事な気がするよ
お互い気をつけるようにしたいもんだ まーた構ってもらえないからって自演してるんちゃうの 自分も自演だと思う
あんなことする奴居てほしくない
どうか自演であってほしい >>83
そうそう。ぶっちゃけソイツの話なんじゃないかと思って見てた
>>84 >>85
そのスレで暴れてるとかではなく、被害にあった作家が注意喚起してたよ
そのアシには逃げられて編集部に謝罪にまで行ったそうな
自分もそんな奴仕事続けられんだろと思うけど、新しい仕事先とやり取りするたび常識や根性の無いアシの話をチラチラ聞くから
まあ一定数とんでもないのがいるんだろうな…
ただキチガイアシが出やすいのは報酬が少ないところという傾向もある そりゃ報酬が少ないならできるだけ手抜いて
仕事を多く回す要領の良さも武器にはなる
漫画はマイナーなweb漫画ですら、誰かが見てるものだから
いつかバレるからしないほうがいいけどね 遅レスだけど>>86、
パクられたの白泉社の少女漫画家さんだった みなさんは来た仕事を断ることってありますか
自分は少しでも不安要素があると断ってしまうのだけど
選り好みしすぎなのでしょうか
仕事があるだけありがたいのだしどんな依頼も受けるべきか >>90
それだけじゃ何とも言えないけど
えり好みなのか、自分ができない事を避けてるのかで
答えも変わるかも
j.a.cの募集で「性的な描写はお断りさせていただきます、複雑すぎる背景などもお断りさせていただきます
長時間作業もお断りいたします」っていうように自分でNGの内容を羅列してる人よく見るけど
そういう人って本来はアシスタント向きではないんだろうなって思う
漫画家さんが連絡が遅すぎるとか振り込みが予定より遅れたとか
不安になる事があれば仕事を継続するかは考える事があるけど
無理な注文を振られた場合も自分は極力受ける。綺麗ごと抜きに、難しい事はやれば絶対成長するから。 >>90
報酬が相場より少なかったり拘束時間長いのに休憩時間短かかったり
通話繋ぎっぱなしだったり
等は断ってるな
無茶振りもお互いの時間の無駄だからやらない
不安な気持ち抱えながら仕事してもストレスだし断ってもいいと思うよ >>91
>>92
作業内容とか条件についてはちゃんと募集要項に書いてるから
そういった点でのおかしな依頼は来ないですね
自分の場合の不安要素というのはなんというか
人柄?性格?面でのことがメインです
メールの日本語がおかしかったり高圧的だったり
はじめましてなのに仕事用じゃない文章(顔文字つけてたり)だったりとか、
作画を頼むのに絵柄や作品の雰囲気を伝えない、試し読みURLを貼るとかもせず、
こっちがわざわざ調べないとわからない……とかです
Twitterで言葉遣いが汚かったりするのも嫌な予感がしてしまう
同業者さんたちのお断りの基準ってどうなのかなと思いまして…… >>93
性格きつそうなら断っていい
でも顔文字使ってるから仕事用じゃないってのは決めつけじゃないのかな
威圧感与えたくないからフレンドリーにしてるかもしれない
また自分でURL調べてってのはあなたが相当の実力者なら蹴っていいが大したことないなら普通
検索すればいいだけだし
こういう風に相手の事情を考えられないなら修行不足だよ >>93
文章や性格面で疑問持ったらやめておくかな
何回かやり取りしてから軽く顔文字はたまにあるけど
最初から顔文字は不安を感じる
上手く言えないけど仕事なのにプライベートの延長の感覚というか
ちゃんとやり取り出来るのか不安なまま仕事したくないし
Twitterもおかしいと感じたら避けてる
あなたへの依頼に対して作品の雰囲気伝えない参考画面見せないという事は
どういう作画をしたらいいか一回のやり取りで分からないから
こちら(アシスタント)の事をあまり思いやれない人なのかなと思う
あなたが応募した場合なら各自調べてってのはたまにある >>95
何の病気か知らないけど会話にならないからそういうのやめない? >>97
同意
自分が気にいらない相手はきっと荒しに違いないっていう形の
反論しかできないんだろうね
アシスタントとは言え仕事の話題をするスレでこういう子供みたいなレスしてる人って
作家さんと会話できるのかな… >>93
性格きつそうなら断っていい
でも顔文字使ってるから仕事用じゃないってのは決めつけじゃないのかな
威圧感与えたくないからフレンドリーにしてるかもしれない
また自分でURL調べてってのはあなたが相当の実力者なら蹴っていいが大したことないなら普通
検索すればいいだけだし
こういう風に相手の事情を考えられないなら修行不足だよ
97名無しさん名無しさん2018/11/25(日) 00:54:09.31ID:oUfFBmvj0>>98
>>95
何の病気か知らないけど会話にならないからそういうのやめない?
98名無しさん名無しさん2018/11/25(日) 04:22:33.02ID:ek1STqxs0
>>97
同意
自分が気にいらない相手はきっと荒しに違いないっていう形の
反論しかできないんだろうね
アシスタントとは言え仕事の話題をするスレでこういう子供みたいなレスしてる人って
作家さんと会話できるのかな… 顔文字とかフレンドリーとか、心遣いはありがたいしわかるんだけど
自分は最初からそうだった人が二人中二人だんだんストレスになっていったので
もう次から警戒するぞっていうのあるからまあ人それぞれ
こっちのこと友達か随分下に見てるんだって態度になってきたというか
もちろん違う人もいることはわかってる 顔文字は程度によるけど初めましてで送ってくる人はまずいないな
前置きもないスカイプのような文章でメールしてきた人がいて即断ったことある
ビジネスメールほどかっちりは望まないけど自分が読んでて引っかかる文章書く人は、いざ仕事に入るとやはりストレスを受けることが多いわ
だから自分の中で〇〇をやる人とは仕事しないと決めてる項目がいくつかあるよ
…なのに今回また変なのに引っかかってしまったみたいだ
これ以上募集要項と違うこと言い出したらここに晒してやる >>89
やっぱり少女漫画かー
男性誌だと背景のこだわり強くてほぼ資料をあちらで用意してくれるから
そもそも他から流用する機会ないんだよな
白泉社ではないけど少女漫画は町並みの資料がないことが本当に多い
下手したらラフもアングル指定もないからパクリを持って来られやすい環境とは思う >>102
白泉の某有名漫画をメインにあちこちから背景パクしてたみたい
K田って人 最近クリエイター同士のおふざけを受け入れる余裕のない作家が増えた気がする
時勢かなー
親しいと思ってた先生のキャラの顔だけバレない様に縦に101%に拡大して伸ばすっていうネタ仕込んだら
真剣に不機嫌になられたんだけど、前の職場ではもっと大物の先生でもそういう遊び大歓迎だったから
戸惑うわ
yes、no以外の会話がないような現場が今は普通なのかな 同じ背景を何コマかパース変えて描くとき崩れないようにするコツってありますか?
これができないって技術不足ですかね 上達しなくて辛いです >>110
シーンの平面図作って
モノの大きさとか位置関係とか
パースに落とし込みながら描いてる >>111
>>112
ありがとうございます、やってみます!!m(_ _)m うちんとこの先生は最高だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 そういうのあるところに入れるといいね!
>>118さんがんば(●^o^●) >>118
ウチはそれプラス年一回取材旅行という名の慰安旅行がある
待遇面では全く不満が無い 裏山
会社としてやってるなら
そういう福利厚生部分もしっかりしてそう 最近アシ仲間からやばい作家さんに当たったとか愚痴よく聞くけど明らかに友人がおかしくて作家さんがまともで怖いよー 海外が舞台の作品って、先生が年4回くらい取材旅行行ってるけど
それってアシがついていく時全額負担してもらってるのかな?
そういうとこだといいねw ドラマ化した時アシ扱いして4流マンガ家妻をドラマ現場取材に連れて行った漫画家
ずーっとアシ募集してるの?
アンタのとこ待遇悪いからどんどん辞めるのを自分のせいとは思わないのかね
夫婦で子育てマンガにシフトしたら? 見付けた近くの募集
通いで「昼と夜は外に食事休憩に行っていただく形になります」って一定時間戻るなって意味?
弁当持ち込みも禁止なのか?ちな食費支給無し
前の現場が先生のお金で毎日同じ店屋物だったけどバリエーションと金銭的に助かったから求人の食事欄は重要視している 食事は重きをおくべきだからTwitterでもメールでも質問してから応募した方がいい
食事軽んじる作家もいるし
週刊連載のアシした時先生の奥さんが料理上手で3食プラスおやつに夜食至に尽せりだったなあ 通いで出される食事(ご家族作)が口に合わないと
回を重ねるごとにつらくなってくる 通いの先生がご飯大好きな人で夕食はアシ連れて毎回様々な店探検して
夜中になると近所のコンビニに行ってみんなでスイーツや弁当買って
良い先生だったのに漫画家辞められてしまった 少女漫画だと最近まともにご飯出してくれない
先生のダイエットとか先生の小食とかを理由にして
少年誌青年誌だったら確実に二食入る高速時間で
ご飯一食とあとはクッキーや柿の種って現場に今年は三件あたったから
少女漫画の先生からの依頼は地雷になりつつある あとやっぱり今年で少女漫画で
集中力が途切れるとまずいのでご飯は二食出せませんというのもあった
空腹のが集中できないと思うんだけどな
午後スタートならともかく午前から夜までの仕事なのにそういうの流行ってるみたいだから
少女漫画の先生から依頼来たらご飯の確認は大事だよ 在宅の身からするとおもしろい話だ
ごはん事情もっと聞きたい
良いのも悪いのも 青年誌作家の機嫌が悪くて3食マクドナルド配達
胃が死んだ 追記
アンケ結果や編集の対応を気にすると大抵アシに八つ当たりでギスギスする所だったから人が居着かなく自分も数回呼ばれてから理由付けて断った
結果作画スト崩壊して打ち切りエンド 青年誌は量は出してくれるけど健康は二の次になるよね…
先生自身がまず短命になる生活してるからなあ
通いは先生に胃袋と健康寿命を握られてる部分あるな >>137
先生のダイエットにアシを巻き込まないで欲しいね
人によって燃費も違うんだから 言うほど痩せてないからダイエットはこじつけで
アシの見てない所で自分だけしっかり食べてると思うわ 食事付きって個人事業主の漫画家の職場で高望みしすぎじゃない?
昭和じゃないんだから自分で御飯用意出来る程の給金は貰えてるでしょ
少なくとも大人なんだから自分で食事用意しないと
一般の職場でも会社が食事用意するなんて大きめな企業しかやってないと思うんだが 自分のおやつは買って行くけどご飯は言われなきゃ失礼かなと思って買わないな >>147
通いの多くは作家から食事の方法も指定があるんだよ
それに仕事場のそばにコンビニや飲食店があるとは限らないんだ >>147
仕事場があるタイプの通いなら弁当持ち込んだりもできるかもだが
先生の自宅自室=仕事場の場合は自分の飲みたいタイミングで
温かい飲み物を飲むことすら難しかったりするぞ 作家側にも都合があるんだからそれぞれじゃないかな
お昼休憩がてら外出してほしいとかだとお弁当はダメだしね
なんで上から目線で説教するんだろう…… >>147
通いの仕事した事ないなら偉そうに言わないほうがいいよ…
それこそ賃金も待遇も人それぞれだし 食いながら描いてくれみたいに休憩無しでカロリーメイトをかじりリポD飲むヤバイこともあるってのにな 言っておくけど少女誌のご飯一食の仕事場は食事用の最低限の休憩時間無しで休憩中の買い出し外出も無し
朝出勤時に持ち込みするにしても夜まで保存できる冷蔵庫の貸し出しも無しだからね
冬はともかく夏は無理だわ
それでちっさい仮死パンとかクッキーとか柿の種を
さも気を利かせて用意してあげたって感じでご飯の代わりに先生が出すんだぞ 先生とアシどちらが払うとかの話じゃなくて
>>154のように食べる為の時間がまず用意されない
買ってきて勝手に食べていいならここまで文句言わないわ
背景描いてる時なんて余計にお腹空くの早いのに 連投ごめん
>>147
あとそういう時給出してくる作家に限って良くて時給千円だよ
時給800円提示で飯二食は確保できない無理って言われた時はさすがに断った
なぜか学館の少女誌の連載持ちでこの条件続いたから作家同士で
こうするといいみたいな間違った情報が共有されてるんじゃないかな
他社の作家より年収高いはずなんだけどな…
同じ学館の女性作家でも青年誌や少年誌はそんなこと全く無かったし ごめん訂正K談の少女作家もいたわ
だから何故か分からないけど少女誌に飯一食が最近流行ってるみたい 局所でも短期間で続くとどうしても偏見で見てしまうわ
今年はこんなの三件続いたから四件目は予め確認とったら同じような条件だったから断った
正確には四件目では依頼が来た段階で事前にご飯は二食食べますって言ったら
うちでは二食出す余裕がないので雇えませんって帰ってきた
連載やってて過去にメディアミックスもしてる先生なのに 在宅で始めたばかりだから地雷先生知りたいわ...
ここ見てると在宅より通いに多いのかな? 自分にとっては地雷でも別の人にとっては良い先生みたいなこともあるから
地雷かどうかは性格と相性によると思うよ〜 アシがご飯作る現場はちょっと辛かった
主婦とか料理好きなアシは「1時間料理だけしてれば給料貰えるなんて楽だね」
って楽しんでる人もいたけど
料理しない自分はクックパッド片手に四苦八苦でw >>164
最近は要注意人物はあまり聞かないけど、短期間で何回も募集出してる作家はやっぱりクセがあるから人を選ぶな
募集要項とか作品読んで引っかかりを感じたらとりあえずやめておくべきだろうね
でもめっちゃ好条件だった作家が、スレでは代表作もわかんない怪しい奴呼ばわりされてたことあって笑った いい先生かな?と思っても時間差で本性出すこともあるからわからないよね( ^ω^)・・・ 要注意作家もいるが要注意アシもいっぱいいる
腕はいいけど癖の強いやつを作家に紹介するときは頼むから変なことしないでくれよと毎回祈ってる 一回目は破格の好条件で二回目はパワハラ出し始めて三回目にブラック給料になった作家いる
自分の非というよりは誘導して失敗させる感じで
たった一度ややこしい場面でトーンのリテイク出たら
あなたはページ単位で任せられないって言い出して
一コマ一コマずつゆっくりのんびり「えーっと…」と迷い迷い指定してきて
あなた進捗が悪いから給料下げるね〜っていう
お前の指定が下手くそだからだろう!って喉まで出かかった
自分の仕事が上手く行かなかったり作品が売れないのを自分で認められなくて
全てアシのせいにしたがる先生いるから
だったら一人で描けよって話なんだけど 連勤で事務所の仕事場だと効率上の問題で完全には画材を片付けずに
翌日すぐ始められる程度に整頓して帰宅すると思うんだけど
翌日出勤したらアシ机の上の画材の置き方やゴミ箱の内容物まで細か〜くチェックして
ネチネチネチネチネチネチ文句を言う男性作家だったよそこは
ド修羅場なんだからアシいびってる暇があったら原稿進めろよって話なんだけど >>170
お疲れ様。そのくらいわかりやすいブラックなら逆に辞めやすくていいじゃないか
締切前の作家のイライラは見守ってやるのが吉だが、金額に見合わないなら即切りで良し
ストレスで他の仕事に支障が出てもばかばかしいもの まあイライラしてのアシ虐めはあるからな
短期やヘルプが対象になるから
変な職場だったら最短で離れてその間無になってるわ >>171
そういうのが気になる人もいるんじゃない?いびってるとかでなく >>177
神経質で整頓が気になるって人も確かにいるけどその人は意図的なアシいびり
以下長文ごめん
酷暑の炎天下に栄養ドリンクの買い出しを頼まれたので希望を聞いたら
「○○の成分が入ってるなら何でも良い」というのでその通り買ってきたら
(一応薬局でも在庫を見て再確認の電話を入れた)
思っていたドリンクと違う不満顔なので
今ならレシートもあるんですぐ交換しに行きますって返したら
いや!いいから!もうこれでいい!ってキレ返して以降ムッツリ
アシ入った初月ではA4の紙に一覧表で細かいルールがたくさん設定されてて
アシから先生に話しかけてはいけないとか色々
でもその翌月に入ったアシに対してはそれらのルール表の存在は一切なしで
自分含めた初月アシは黙る中でルールの存在を知らない翌月アシと先生は和気あいあいと雑談
それ以外の面でもあからさまにアシ間で待遇差を出し煽る事を言う
ちなみに初月アシが一方的に聞かされる先生の話というのも
同誌の特定の看板作家や四半世紀前の先生の学生時代の男友達や先輩への恨みつらみや愚痴
それも一日中ずっと恨みがましく愚痴ってる
アラフィフで延々と学生時代の人間関係を職場の部下に愚痴る人を自分は初めて見た あと乙ありです
もうずいぶん前の事なんでもう自分の中では笑い話にできてる
当時の先生の単行本を最近読み返したら先生の描いた部分ものすごく画面荒れてたんで
あの頃は先生も精神的にキてたんだなと思ったら何か許せた
連投ごめん名無しに戻る 戻ると書いたけど久しぶりに先生の近況確認したら先月も今月もアシ募集してたw
やっぱり性格って治らないんだなw
通いの人気をつけてね これだけ書いて今の現状を確認
全然お前の中じゃ笑い話になってねーよw
そんな性格だから嫌われるんじゃね? ID:RWzFMkkt0とは一緒に仕事したくないな
ネチネチした性格でキモい >>180
色々言われてるけど気にしないでおk
貴重な体験談ありがとね 笑い話にするにしても、もうあそこで仕事しないって思ってるなら自分ならわざわざ近況確認しないな
まだ未練というかわだかまりが残ってる感はするよ
体験談は貴重だからそこはありがとう 残ってたとしても別にいいじゃん
吐き出してスッキリしたりラクになれるなら 気分で待遇変える地雷作家が現役で毎月アシ募集てのはありがたい情報
他人の愚痴を黙って聞くのはストレスになるので
ストレス耐性の低い人ほど話を遮ったりお前も悪いと攻撃して黙らせようとする
相手が黙っていい気分→攻撃を繰り返すの悪循環
愚痴る→重箱の隅をつついて黙らせる→スレが過疎るを繰り返してるので
とっさに他人の愚痴に横槍入れたがるタイプはストレスの元である5ちゃんから離れるのがオススメ 先生からは来るけど
うち年賀状やめたから送ってない 同じ職場に若くて手が早く上手い人がいて比べられるのが辛い
自分が5時間以上かかりそうなカットを3時間かからず仕上げてくる
まぁ遅くて下手な自分が悪いんだけどさ
そんな簡単に速く上手くなれるわけないのにいちいち言われるのはキツイわ... 遅くて下手なら言われても仕方ないじゃん
笑ってごまかせよ 前に先生が、時給1400円の人より倍遅くて半分しか描けない人を
時給700円にするわけにはいかないって愚痴ってた
先生の立場からすればヘタで遅い人は負債なんだよね アシ先探してる投稿見たけど
カトラリーと皿のテーブルセット1カットで9時間半かかってたら上手でもダメだと思った
時給1000円だとしたらこれに9500円払えって事でしょ?
先生がそれでいいと言うならいいんだけどさ
この人は自作背景を素材として販売してるみたいだけどその方が合ってると思った ちゃんと時間申告してるだけええんちゃう
たまに嘘付けって時間のあるから どんなに時間かけてもいいから丁寧に描いてくれってタイプの作家もいるしな
雇う側が納得すれば別にいい 手が早い人たちって描く前から完成図がすでに見えてるみたいなんだよな
一度描いた絵をもう一度描くようなもので、どこにどんな線を入れればいいかとか何のトーン貼ればいいかわかってるようだ
自分は部分ごとに迷って遅かったから、最近は描く前に完成までの計画を頭で立ててみたりして少しは早くなった気がする
才能ない奴は工夫でなんとか生きてます 手の早い人達だって才能だけでそれができるわけじゃなくて
それまで努力してきたからだよ 絵の上手い人は人生で描いてきた枚数が
全然違うんだよね
子供の頃からのね アニメーターの人とかモブ描くの早くて上手そうよね
それこそ腐るほど動き考えながら描かないといけないし 年末進行も終わる頃だがまだ先生から原稿こないよ
いつも締め切り2〜3日延ばす人だから27デッドと言っていたが30日までずれ込むんだろうか
今年も帰省はお預けだな
愚痴ってスマソ 作家の都合に合わせて自分の予定をあきらめるの…??
延びた分のお金ちゃんと出るよね?? >>203
27日以降も…と言われたら、27日デッドと聞いてたので帰省の予定入れてます
でいいんじゃないかな
金稼ぐのならいくらでも方法あるけど、帰省して顔見る事が出来るのは数える程しかないよ
203がそれで納得してるならいいけど 来年は休みきちんと取る
今月も休みがほとんどなかった
きちんと断れるようになる 倒れない程度に稼げる時に稼いどきなよ
仕事が急に途切れたり
急病で入院費や治療代かかる上に
稼げない時が必ず一度以上は来るから >>206
仕事が好きでもずっと続くとストレスになるから
身体おかしくする前にちゃんと休んでね
お疲れ様 >>207
そう思うと休めないんだよね
複雑
>>208
そう
最近漫画の概念がゲシュタルト崩壊してる
二人ともありがとう
みんなも体壊さないでね 彡⌒ ミ.彡⌒ ミ
(´・ω・)(・ω・`) 彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ と)( つと ノ(・ω・` )
(´・ω・)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \と )彡⌒ ミ <みなさん今年もおつかれさまでした
ノ ,,⊃\_彡⌒ ミ____.\,,(・ω・`∩
〜(,,_ゞ # (´・ω・)彡⌒ ミヽ∪,,,,,,'丿
\,,`ー人つ と (´・ω・) ─ヽ, >>210
お疲れ様でした
今年はあくまで漫画家が上の立場じゃないと気が済まない人が多くて疲れた
来年は平穏に仕事したい いや漫画家が上なのは当たり前でしょ
あくまでその漫画家さんの作品なんだから
今年もお疲れさまでした まぁ、特定のアシが居なくなったら落ちるような場合とか
さらには打ち切りに至るような場合には
ある程度考えた方がいいかもなwww >>214
それは単純に漫画家のマネージメント不足なだけ
漫画家がアシより上の
立場なのは変わらんよ
それがいやで自分の思う通りにだけ描きたいなら自分で作品描けばいいし
使う側になればいい あけおめ。
>>211
そういうタイプには2人しか当たったことないな…運が良い方だったのか
実力叩きつけてやれ あけおめ〜!
>>211
あからさまに上から来られるとムッとするよね
こっちにも選ぶ権利はあるんだしどんどん次行こ
色々言われてるけど気にしないでいいよ
またがんばろーぜ! うちの先生はいつも描いたものをすごいすごい!ありがとうございます!って言ってくれるからモチベ上がる 褒めてもらえるとすごく嬉しいよね…!
他仕事してたぶんこの仕事してて
ありがとうございます!って誉められるとすごくやる気でる >>216
マネージメント能力も誰にでも十分に当たり前にある能力じゃないぞ >>222
それは一般論だが、多くの極小規模漫画家稼業では
当てはまらんだろよ じゃ覚えるしかないし
出来なきゃ消えていくだけ
昔も今も変わらん一般的な出来事やん なんか過疎ってんね
週刊入ってる人たちってシフトはどうしてるの?
たとえば週3日入ってくれっていうところだったら、週4日は暇なわけでその間は何入れてるの?
月刊とかはブッキングするから無理だよなと思うんだけど そこは普通にアシスタントなら
入れるスケジュールのとこ探せばいいし
自分の絵の仕事あるならそれやればいい
それが嫌ならバイトでもすれば 週3アシスタントで食べていけるものなんですか?実家住まいなら問題ないんだろうけど、自分は上京しなきゃならないので正直迷ってます >>229
俺はじゅうぶんやって行けてる、
まぁウチんとこは会社形態でアシも社員扱いだからな >>228
漫画家志望ならたしかにそのくらいのシフトがいいよな。230と同じ人?社員とか裏山
でもがっつり入って稼いでいる人たちはどうしてるんだろうと思ってさ
うまく重ならない現場探すのも大変だろうし
自分は週刊に出来高と単発入れるぐらいしかできない
月刊二つにしたほうが収入上がるんかなぁ >>229
自分も上京してるよ。家賃四万
物欲がないから普通に食っていけるけど豊かな生活ではないと思うww
おれは>>230じゃないんだけど社員形態だとボーナス出るってことかな?
うちの現場もそんな感じでベテランアシはボーナスあり
完全に社員みたいになってるな、給料も貢献度昇進あり
おれは新人アシだし今のところプロアシになるつもりはないから日雇い形態だけど
>>231
がっつり稼ぎたいなら週刊で週5くらい売れっ子作家のところでこつこつやるしかないんじゃない?
数年勤めて作家が手放したくないって思わないとなかなか簡単にはいかないと思う 月刊掛け持ちは作家が余程キッチリしてないとスケジュールが被ったりして上手くいかない事が多い。
自分は週刊メインとサブの月刊で月40前後は稼いでるよ。 日雇いアシだけで食っていくなら基本
週刊レギュラーと月刊の掛け持ちになるよね
それか週刊レギュラーと週刊ヘルプ
ボーナス無いのが地味にキツい
中々貯金ができんし 週3アシスタントで食べていけるものなんですか?実家住まいなら問題ないんだろうけど、自分は上京しなきゃならないので正直迷ってます >>229 です 教えてくださりありがとうございます 週間レギュラーともなれば相当な実力やもちろん運も必要ですよね がんばらなきゃなあ 仕事場によるな
八王子とかなら家賃相場安いから日給一万の週3アシでも生活できないことはない 週刊でやってる先生はもちろんだけどそれを支えるアシもすごいなあ
ページ数少ないとはいえ作業期間も少ないだろうから
毎回カツカツなイメージがある 埼玉勢の作家多いから埼玉も家賃安いしいけると思うけど ターミナル駅を通らず途中の乗換駅から下り方面の仕事場だと通勤が楽
神奈川県央〜県西もいいよ 過去に通いは2件しかやったことないけど両方所沢だった不思議
あそこ駆け出し漫画家多いのかな? >>246
そうなのか…早々に地方に引っ込んだからわからんかった
田舎者ですまん 所沢と町田は画材屋と飲食店が多くてオタクに優しい街だったから住んでる人多かったんじゃないかな
税制を気にする人は府中など公営ギャンブルのある街を選ぶし
ほとんど引きこもって仕事だし環境の静かさを求めて各駅しか止まらない駅を選ぶ人もいれば
外に出てすぐ飲食店が選び放題の便利な街に住みたがる人もいる
進学のために上京した人や投稿先の連載作家アシをやるために上京した人は初めて住んだ街周辺からあまり動かない傾向がある
家賃の安さなら
・千葉埼玉神奈川県央あたりの郊外
・駅から徒歩10分以上(巡回バスあり)、各駅しか止まらない(急行が止まる駅の隣駅が狙い目)
・古い、1F、日当たりがよくないかよすぎる、高速脇など環境に問題がある
特に2〜3番目の項目は出入りが激しいかなかなか人が入らない物件として残ってる アシやるなら駅近くないと地獄だぞ
通いだと通勤に無駄に時間かかるから
仕事半減する 税金が安いのはやっぱり地方だよね?
アシって経費申告できるものが少ないから
都心にいる時に確定申告したら税金上がりまくって死ぬかと思った 住民税?いちおう都市のほうが高いらしいけど大した差じゃないともいうね
単純に東京いったら所得が上がったのでは。
確定申告の時期か
今年は還付金あるから取り返すぞー 扶養に入っていて給与所得のみが収入源の場合は年間103万円までは申告の必要なしやで 今年から青色だけど、今まで払ってたのは何だったんだというくらい税金減って嬉しい
仕入れも在庫もない仕事だから家計簿つける感覚でいいしもっと早くすればよかったよ 友達はイラストレーターで10万の収入でも申告しなきゃいけないと言ってたから
収入が少なくても毎年申告してたよ
経費引いてマイナスでも青色申告なら意味あるんだよね >>259
その人は源泉徴収されてたんじゃない?申告すれば取り返せるから
あとは国保とか住民税安くしたかったとか ところで最近領収書の発行をもとめる作家さんが増えたな
つっても5人に1人くらいだけど。
これがあるとやっぱ作家さんは申告が安心だったりするのか? うちのとこだと税理士使ってる作家さんは領収書の提出求めてくる。税理士に貰うように言われたからって言ってた
自分で確定申告してる作家さんからは領収書求められない
提出しなくてもいいですか?って聞いたら
銀行振り込みの時に通帳に記帳が残るからそれが証拠になるから大丈夫って言ってた それって仕事用の口座を分けてるかどうかの差じゃないかなと思う。 在宅で紙の領収書まとめて郵送するところを数年続けてるのだがそろそろどうにかならんだろうか…
1年分は量多くて書くのも押印も大変だわ
他は請求書のデータ送信のみだから、税理士に出すのでもそれじゃだめなのかね >>268
振込みなら領収書なんていらないはずだけど
特に税理士つけてない作家さんで知らない人いるから教えてあげたら?
ちなみに請求書は税理士に提出するものじゃないから関係ないよ
確定申告に必要なのは支払った証明になるものだけ >>268
説明不足だった
振込されてるなら、作家側が通帳のコピーを提出すればいいだけだから領収書は不要だよ >>270
ありがとう!そうなんだね
確かに通帳に振込先も入ってるんだし意味ないやつだなー
税理士付けてるかどうかはわからないから今年は言ってみる 作家さん側のミスとか勘違いについては結構しっかり言うようにしてるけど
指定の字が汚いということだけは言いにくい笑
初めましての人は特に 不埒な質問失礼します
作品の印税を作家さんに請求して受け取ったアシスタントさんの話しを聞いたのですが、
請求方法などわかりますでしょうか?
3年ほど勤めている現場です なんで印税なんか貰えると?
ゴーストライターとしてネームから原案出していたり
作品作りにガッツリ関わってるなら貰う権利があると思うけど
100万部200万部売れれば売れるほどアシスタントに入るなんてあるのか >>274
事実として実例があるので、請求方法を知りたいだけです なんで印税がもらえると思えるんだろう
先生も大変だな 基本アシってバカだからね…
いろんな無知がいるんだよ 書き込み見てから何だそれって軽くググったけど見つからなかったな
残業代を請求して軽く炎上したやつのことか? >>279
そうですが、炎上ではなく最終的に支払いを受けています
またその作家さんもアシスタントさんには印税を確約しています だったらあの事件のそもそもの発端は「印税がほしい」じゃなくて「残業代を支払ってくれ」だろ 訳
なんかーネットで漫画家の印税貰えるって聞いたんで自分もやりたいんすけどー
やり方よくわからないんでー教えてもらえます?
あ理由とか聞かないんでいいんで端的にもらえる方法だけおなしゃす アシに印税なんて、理屈であるわけないだろ
アシ全体が知能低い図々しい集団だと思われかねないからひっそり勝手にやってくれ
貰えなくてもSNSで騒ぐなよ 大物作家につけば、そもそもの給料が良かったりボーナス出たりするって話は聞くけど
印税貰えるって話は1度も聞いたことないな
印税確約ってどこで聞いた話なんだ 板垣恵介や本宮ひろしのチーフアシは1000万超えだとか 大体この人印税が何かをわかってないよね?
例えば、歌手がCD出したらその曲入れに参加したスタジオミュージシャンがその歌手から印税貰えますか?貰えないでしょ?それと同じですよ >>288
わかりやすい例えだね
確約の例がもし本当だとしたら、実はネームゴーストやってもらってるか
アシが常識無い乞食かつ作家がいいなりのバカかだね 印税つうか単行本出たらインセンティブが欲しいってこと?
それは各作家先生の気まぐれや温情から出るご褒美みたいなものだからアシスタント側が請求できるもんじゃない(お年玉みたいなもん)
お年玉を法的に請求しようってんなら人間性がやべぇやつだからその後の縁は切られるぞ
アシスタント契約時に交わした金銭項目内容以上のものは貰えない
時給や出来高での稿料の話しかされてないんなら、インセンティブ出され無くても違法でもなんでもないから君には請求する権利はないよ >>287
本宮プロのプロアシは印税契約してるらしいよね 印税たくさんあるからご褒美でボーナス出してるって意味?
共著って意味? 残業未払いの人も印税まで貰えるなんて思ってないって言ってるやん
「マンガ家がアシスタントに印税を支払う義務がないなんてことは百も承知で書いてんですよ!
印税まで取れるなんて思ってませんよ!」
Twitterにもこの発言残ってる 騒動の事を知らなくてもちょっとググってブログ読んだらどういう話の流れだったかすぐ分かるのに
あれを見て「アシも印税貰えるんだ」ってなる思考回路が怖い
その読解力や理解力で他人の指示を受けたり意図を汲んで描くアシ仕事がまともにできてんのか謎 かの「残業代払え」の人も世間からはだいぶ叩かれてたな
条件は十分ホワイトで、アシと作家の話し合いを経たうえで
休みの日を増やした代わりに1日だけ労働時間が長かった形だったのに
法の隙をついてSNS使って残業代未払いと騒いだ
まあ作家の器が大きくて丸く収まってたけど
もうあの人アシには戻れんだろ
今は連載してるっぽいけどそれがなくなったらどうするんだろうね アシ募集してた4コマ漫画家さんにツイッターで絡んでいたわ
技術職なのに、時給もっと上げられませんか、って
余計なお世話 印税確約は聞いたことがないけど
大御所の所だと単行本一冊出るごとに少しボーナス貰えるみたいなのは
聞いたことあるな
あと何万部突破でボーナスとかね
基本作家さんの温情プラス税金対策だと思うけど 一生アシ仕事に徹するつもりで且つそれなりの労働力を提供してるなら自己責任で大きく出てみりゃいいが
本人が漫画家を目指していて実際アシを雇う状況になった時に
自分が過去に先生に対して要求してたものと同等の額を支払わないと筋が通らんよな あと
確かアシスタント印税の話に関しては
ブラックジャックによろしくの先生が前にツイッターで議論してた気がするから
ツイッターまとめのサイトで検索してみ >>298
あの人、何やってんだろと思った
未払い分請求のとこまでは筋が通ってて、支払った先生もエールを送るような送り出し方してたのに
連載中も四六時中ツイッターで色んな話題に噛みついたりして
単行本のamazonレビューは何故かその人の単行本以外一切レビューしてないレビュー件数一件のレビュー達が
大量発生して大絶賛。
その結果が二巻で打ち切りって言う。 でもわりと人物も書かされてたのかアシの絵までドラゴン桜みたいになってたのは少し気の毒だった >>304
でも良い絵だったんだけどね
騒動の野次馬気分で読み切り読んで、実直ないい漫画だなと思って応援してたから
本人がツイッター中毒みたいになって自滅していくのが見てられなかったよ
すごくプライド高そうな人だったけど将来アシスタントに戻る事なんてできるのかな >>305
一切じゃなくて一応首から上だけ描いてる
逆に言えば顔以外描いてない 残業代の人打ち切られてたんか、知らなかった
あの人をアシスタントとして雇う漫画家まだいるのかな
自分が作家側だったら絶対嫌なんだが >>308
だったら作家側に立てばいいんじゃないですかw何故アシスタントしてるんですか?w
こういう意見を見るとややっぱり皆漫画家になりたくてなれない側の人なんだなって思う。
話が批判じゃなく貶めるのが着地点になってるようじゃ説得力もない。
あなたがもし作家経験があるならあやまるけど・・・。 >>309のように言われると
漫画家になりたいわけじゃなくて
在宅が良い&技術があってできるからやってる自分としては微妙な気持ちだ……
叩ける書き込みがあるとわらわら沸いてくるよな
貶めることが目的になっているように見える
叩いてる人達は問題の書き込みの主にどうしてほしいのかわからん >>310
だったら粛々とやっていけばいいんじゃないですかw別にアシスタントでいる理由を説明する必要はないですよねw
自分は308さんが自分が作家側だったらと発言していた事に対していったわけで
すべからくアシスタントである方がいちいち自分から絡んできても首をかしげちゃいます
この話はこれで終わりでいいんじゃないかな 煽るっていうのはあなた漫画家になりたかったんじゃないですか?とかそういう言い方ですよね
僕はそんな事一言も言ってないし言わない様に気を付けて書きましたけど何で煽り?
相手が言った事について返答しただけですよね
言わせてもらうなら>>308さんに話しかけている自分に対して>>310さんが勝手にネガティブな振り方をしてきて
煽りってむしろそういう事をいうんじゃないかなあ・・・もういいよ >>308に対して>>309の返答に違和感
印税欲しい君なのか… あげてるしID:fOrleG7n0=>>273さんかな
なんでわざわざ揉めようとするのか謎 定期的に日本語不自由で頓珍漢なこと言う人出てくるよね
ちょっと前も仕事で描いた背景を他所で使い回して悪びれもしない人いたし いたね
考え方も返答もおかしいし文脈が読めない海外の人か
イキりたい年頃のキッズかな 印税くれは意味わからんが、
単行本が出たらボーナスでませんかとは言った
出なきゃ辞めるだけのつもりだったけど、出るようになったので続けている
そこは原稿料は倍ぐらい赤字だけど、単行本は5万部以上出てるので
まぁ、出してもらっていいだろと思った
原稿料トントンで、1万部とかだと、まず無理
まぁ、ということを踏まえて、
遅筆の作家に付くのは止めた方がいい
遅筆の作家に付くのは止めた方がいい
出来れば年3冊は出す作家で、単行本ボーナスが出る作家がいい作家w
日給2万とかならボーナスなくてもいいとは思うが 豚切り愚痴すまん
先生よせめて働いた分の給料払ってくれ…
先生の家庭事情で今月無収入だ
外に働きに出ようとすると束縛されるしどうしたらいいんだ 今の時代、低賃金などのストレス社会で国民の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている
だから社会不安をメディアが煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
そのイジメターゲットにされやすいのが無職だったりひきこもりだったりする人たち >>324
?
働いた分は払って貰えよ
家庭の事情とか関係ないだろ
ボランティアでやってんじゃないんだから
それからさっさと辞めて他行け アシスタントは自分が社長なんだから
自分以外誰も助けてくれないぞ >>324
編集部に相談してみたら?
束縛がどういう意味か分からないけど、それも込みで相談 >>324
それをこんなとこに書いて皆に共感してもらえると思ってるあなたの方が
やばいよ…
不当な事をされて法的対応を取らない時点で社会人として甘い
がんばれ 共感求めてるというか
こんな不遇な私アピールやね
どうしたらいいんだとか
こんなとこに書いてる余裕はあるみたいだけど 最終的にどうするかは本人が決めるだろうし
愚痴くらい書いてもいいじゃん いやこんなの馬鹿にされて当然だろ
愚痴の域に達してないわ。>>332に完全同意
でも昔はこういうアシよくいたよね
大手少女漫画家さんとこに手伝い行った時、時給500円で働いてるっていう
先生の大学時代の同期っていうおばさんアシスタントが
私がいなきゃこの人は何もできないとか言いながら不眠不休で働いてた
お金も仕事も夫も子供もいる先生の下で、50代でも独身で… それならスルーすりゃいいのにわざわざ攻撃するのはなぜ >>337
そういうのも浅はかな考え方だと思うよ
それでスムーズに支払われるわけでもないでしょ
何で皆、そういう不正に対して法的措置っていう最適解を粛々と取らずに
晒すっていう不毛な私刑をちらつかせるんだろう
漫画家さんのスレでトラブル起こしたアシのイニシャル晒して警告してたけど
あれも頭悪いなあと思った 最適解を粛々と取ったうえで
気持ち的な憂さ晴らしなんじゃないの
書かれてることがすべてではないでしょう 気軽に他人を馬鹿扱いする攻撃的な人間性のほうが引く >>339
粛々と最適解とれる人は
こんなとこにどうしたらいいんだなんて書かない だとしても馬鹿だのと叩く必要はないよ
ここって叩ける対象がくるの待ってる人いるよな ストレス溜まってるとイライラするし攻撃的になるからね
無意識のうちに叩ける相手見つけて憂さ晴らししちゃってるんだろ 出版社に相談とか他の方法取っても駄目だったら弁護士に相談してもいいけど
すぐに法的措置しようとするのもどうかと思うわ >>340
ほんとにそれ
普段どうやって生きてるんだろう こんなんで法的措置が最適解とか社会出た事なさそう
本人に言う、会社に相談するとか段階踏んだり
ある程度周りに根回しとかしないと味方いなくなる
大体訴える方も相当ダメージ受けるしな だよな
相談もなしにいきなり法的措置!とか一人で大騒ぎしてるだけにしか見えん… 仕事しすぎて疲れてピリピリしてるのだとしたら
ここ見るより休んでほしいな まぁ、ここじゃなくて、募集掲示板で誰々が不払いでしたはアリじゃないか
公共的な利益という意味で 下手したらそんなろくでもないとこの
募集に応募しちゃう可能性あるからね…
ただあくまでアシ側の
一方的な情報になるから
悪意しかない奴が私怨で
disる可能性も高いわけで
むしろそっちのが多くなりそうよね >>ただあくまでアシ側の
一方的な情報になるから
これだなー私もスレの話は話半分で流すようにしてるのは
正直オタクは話を盛るクセがあり過ぎ。アシスタントも漫画家も
面白半分で両方のスレ覗いてるけど告発系レスは内容に関わらず嘘松臭が苦手 嘘松?
別に漫画家が問題あるやつなんてよくある話だろ
個人と個人なんだから
悪意も私怨もとにかく金貰ってからの話だ 3D制作出来るアシってやっぱり強いよね?
頑張って覚えてお金稼ぎたい >>353
いや、相手をsageるために意味のない嘘つく人多すぎ
こっちにも漫画家スレにも
漫画家スレでも「私を首にした編集部は最寄り駅から徒歩30分もかかる」って
編集部を馬鹿にするレスしてたけど
都心部で最寄駅から徒歩30分かかる物件など存在しない 言ったら払ってもらえたって言うのも結構危険扱いだと思うけどね
払われたから未払い作家じゃない扱いだけど「きちんと」払う作家ではない
請求しないとバックレる?とか信用できない作家であることは確定 久しぶりに気まぐれにJACみたら
ほとんどがアシスタント先募集なのな
仕事少ないのか、干されたのか
サイト凄いことになってる 昨日現場でアシさんが一人発狂してやめた
先生にメールアドレスの登録名をさんづけなしの呼び捨てで登録しているのは失礼って
いきなり噛みつきだしたんだけどどうでもいい話で一日作業邪魔されて疲れた この業界、社会人経験がなかったり作業もいっぱいいっぱいで発狂するのうようよいるよなっっw うちの先生元リーマンの常識人で助かってるけど
いつ寝てるんだ休んでるんだって意味では狂人 世の中の人間、一人残らず死なないかな
自分も含めて全員消えて欲しい、それだけが望み
もしくは自分だけでも消えたい こんなんがどこかの仕事先にいるとか作家に同情するわ 何の望みもない無だけが救いみたいな人がやる仕事じゃないでしょアシって 漫画家ってクズ人間多いよね
編集者と不倫が当たり前 アシを性奴隷にしてたやついたよな
割とありそうだけどw つーか女編集が枕で仕事とってくるパターンもあるから漫画家だけがクズなわけじゃねえよ >>381
誰の話かなんとなくわかるけどそれ以上はいけない >>384
クライアントを一人失ったっていう負け犬の遠吠え聞きたい ここ作家が普通に紛れてるよな
>>1読んで欲しいわ 流れ豚切りですまん
通いなんだけど先生がやたらアロマにはまってて
行って帰ってきたら鞄も服もなにもかも
先生ちのニオイが染み付いててつらい 辞める以外解決方法のない愚痴だな
まあ辞めない程度の不満て大概そんな感じだけど
ストレスにならないうちはいいんじゃないか?
こっちは人のPCを先生と同じにカスタマイズしようとしてきてそろそろ限界だ アロマならまだ良い
ワキガの強烈なのが職場にいないだけありがたいと思いたまえ 仕事上の愚痴はともかく
脇臭い口臭いとか小学生みたいな人格攻撃って
スレのレベルとことんまで下げるから本人に言ってよ 漫画家の閉鎖空間じゃあるあるだし、この程度の雑談が気に障るとかどんだけ疲れてるんだよ
お休みもらっといで 人格悪くなくてもスケジュール通りにやってくれない作家はどうすっかな案件だよな
月末〆のはずが今月遂に仕事無いです(来月頭からにずれ込む形)って言われてFOかなぁって思い始めた
他月刊掛け持ちだがそちらの方々は半月以上前くらいから打診され仕事予定一週間前迄に返事下さいで
十分回るような上手い進行してる、まあベテランさんだけど
ずれ込む作家は他作家さんと被りそうだから来月頭は無いわーって思ってる >>399
他人の口臭なんて程度の差はあれど
嗅いだらくさいはくさいでしょ
漫画家のアシスタントなんて普通に健康な同年代より絶対くさそう ずれるならずれるで連絡くれるだけマシじゃんと思ってしまったわ…
これは完全FO案件だなって毎回決意するんだけど、日程あいてるとずるずる受けてしまう くさいはくさいでしょって…だから仕方ないってこと?
エチケット知ってる?
他人を生理的に不快にさせる口臭作家とわざわざ仕事したくねーだけだわ >>402
日程が空いてるとこだけで手伝うならそれでいいと思う
なんだかんだ足りない分は作家側でなんとかするし
日程ズレこんでるのに一人のアシが下手に甘やかすと漫画家がいつまでも悪循環をやめないから良くない
自分もそれに気づいてそういう作家の優先順位は下げたよ
ただ脱稿するまで報酬振り込まれないのが厄介だけど スケジュールズレるor毎回不安定な人はメインからはずさせてもらうなあ
新しくレギュラーとれたら辞める、とかして入れ替えちゃう
予定通りにいかないのは作家だけのせいじゃないから少し可哀想になるけど仕方ない >>403
煽りに聞こえるかもしれんけど、あなたは臭くないという前提じゃないと
他人の生理に関しては言い出したらキリがないってとこかな
ブレスケアちゃんとして毎日たくさんの人と会うリア充と比べたら
あなたたぶん臭い方に分類されそう なんで>>403がケアしてない前提なんだろ
体臭はわざとじゃないものだし大なり小なりみんなあるのはわかるよ
だから大の人でなんの対策もしてない人のとこは嫌だなあって思うのも仕方ない気がする
アシやる友人で常に虫歯を放置してるコーヒー飲みがいるんだが隣の席や向かいで一日じゅうは嫌だなあと思うもん
対策してくれてても生理的に無理って人はいるんじゃね >>409
逆の事が言いたいんだけどね
>>403が標準的な人より臭くない証拠でもない限り
漫画家アシスタントが「あいつくっせー」とか
一般人から見たら笑われそう
直観で話して申し訳ないけど>>403はたぶん普通の人よりは臭そう >>410が「口臭い」を悪口としか認識してなくて
それで攻撃してるようにしか見えないんだけどなあ
仮に>>403が滅茶苦茶臭かったとしよう
それでもべつに言ってることは特別変じゃないんだよ
「あなたもケアしましょうね」「みんなお互いに気をつけましょうね」って追加されるだけ ID:SbvtNGON0は最近居ついてる荒しかな?
なんにでもイチャモンつける 人によっては汗や口臭やアンモニアや食物が腐った匂い等で反応する種類が異なる場合もあるらしい
自分はトイレと魚系が鼻の奥と喉痛くなるくらいキツく感じるが一緒にいる人がそうでもなかったりして人それぞれと思ったよ
臭い言う人には臭いんだからそれに文句は言うことないだろ ID:SbvtNGON0は女に「口臭くさくて生理的に無理」って振られて
頭おかしくなったキチガイだろ
事実を言われただけなのに悪口として解釈してる哀れなクズ
くっせーからもう書き込むなよ まあね
初回から「お前の方が臭い」って言い返してるからね
なんか恨みもってそう >毎日たくさんの人と会うリア充
>一般人から見たら
>普通の人よりは
臭くて世間に人扱いされてこなかった恨み辛みが滲み出すぎw 在宅やってると作家さんと会う機会がないのは勿論
会話も文面のみでほぼない感じなんだけどどこもそんな感じなんですかね
あとそれぞれのアシ先で本でたらその度に買ってますか?
というか買うのがマナーだったりしますか? 在宅では一人の週刊作家としかやったことないけどそこは月に一回くらいは通いだった
他にも出版パーティーの誘いとかしてくれて会う機会はあったけど
基本的に在宅作業時は最初と最後の挨拶チャットくらいで黙々と仕事してる日々だった
本は買わない
献本してくれたら読むけど……
買うのがマナーとは思わんが買ったら作家は喜ぶだろうね そんなマナーはない
献本くれる先生はくれるし
くれない先生は紅
ただ自分の描いた背景が
どんな感じで線出てるかとか
トーン処理が適切だったかとか
雑誌掲載したものをチェックして
微調整していくのは
スキルアップしてくのには必要 自分も雑誌買ってる
デジタル作画になってから線の太さが気になるようになった
雑誌によって太さがかなり変わるよね
単行本のゲラも毎回見せてもらって太さ直してるよ
ベクターレイヤーってずるいよなw
便利だけどさ アナログ時代ってミリペンで線の太さ調整したら
つけペンを使ってない!異端!って発狂するブスが必ずいたよね この手の話題は最初にトーン使った奴がずるいって叩かれた云々で終わるから…… ベクターってなんか「描いてる感」みたいなのないんだけどわかる人いる? まあでもデジタルにしてから段々画面を埋める配置の素材作りみたいな描き方になってきてる
コピペしやすいように大きめ全体とか差分作りやすいようにレイヤー分け
ベタやタッチも後で作家さんが直したくなるときのためレイヤー分け
ベクターは拡縮のため今はもうかなり必要な描き方だと思うわ
最終的にいい絵を作る芸術家気質は持ちつつもやってるのは職人の画面製作術だからな そだねアナログの頃はそのコマの為の
絵を描いてるって感じだったけど
デジタルになってからは
見開きとか決めゴマ以外は
如何に後で流用できるか的な
素材作ってる感じが大きい
ブラシも便利だけど自分が頭で考えてこう描くって感じじゃなくて
なんか良さげな感じに描画出来てたらOKな描き方になる
描いたった感が薄いけど背景工場としては正しいんちゃう 背景の話に便乗するけど
コンビニで売ってるような実録系漫画の現場にヘルプで入ったら
他作品やネットの画像の無断トレースを要求されるんだけど
これアシスタントも罪に問われる?
お金に困ってるから自分に責任が回ってこないなら今回だけ受けようかと思うんだけど
調べても正解がわからない >>435
自分に責任がこないためには、この画像は大丈夫なのかって確認とその言質残したほうが良さそう
その時点でじゃああなたには頼まないって言われる可能性もあるけど
もし発覚した場合アシが勝手にやりましたって言われちゃうじゃんね
でも前にもこのスレかどっかでコンビニ系はパクリ背景だらけって聞いた 一般的な写真を資料にして書き起こし二次創作画面なら微妙に許される範囲内かと思うが
他の漫画家の作品をトレ―スは盗作なのでは
罪に問われるのはその作品を著作した漫画家と出版社であって
中身でアシが個人的に罪になることはないよ
それはアシの著作物じゃないから権利もないが責任も問われない 話題に上がった事あるんですね、
同じ先生かなあ
芸能人の顔もテレビをスクショしてトレースして描いたら
バレないとかそんな話ばっかりだからトラブルがあれば
アシスタントにも何か言われそうでやっぱり嫌だなあ 自分が行ってるところはウムを言わさずトレスだな
本人撮影の写真の場合もあるし、
ないのはネットから拾って描けと言われる
ので、まぁ、よくある話じゃないかと うちも無断トレス(写真)はよくさせられる
でもほかの漫画からはやばくね? >>440
今まで入って来た現場はどこも無断トレスに関しては絶対禁止だったし
他のアシも当然そういう認識を持ってたけどなあ業界的には当たり前なのかな
アシスタント側が言うべきじゃないかもしれないけど、それで海賊サイト駆逐運動とかしてるのはダブスタだよね
パクられた側から一斉に指摘されたらどうするんだろうか
でも気分よくできない作業はやはり受けるべきじゃないかな >>442
トレースといっても、そのままじゃなく
何か足したりして加工することが多いから
特に気にした事はなかったけど 前にこの話題が出た時に
クリエイターのための権利の本読んだよ
多分裁判の判例も他にも色々あると思う
先生によっても考え方が全然違う
自分はアシ先5つくらい掛け持ちしてた時に
拘る人と拘らない人とごっちゃになって失敗したんで
今はアシ先2〜3に絞った クリーンに作業できるならクリーンな職場のがいいかと >>442
>でも気分よくできない作業はやはり受けるべきじゃないかな
だね。そういう現場はこの先も納得のいかないことが多々起こると思うからできれば早めに遠ざかるのが吉
ちなみに自分も無断使用っぽいやつのトレス頼まれたときはパースとか物の位置を微妙に変えたりして言い訳できるようにはしてる
効果があるかはわからん クリスタ持ってない別のアシが、無料ソフトでしか作業しないんだけど
仕事するなら諦めてクリスタ買えよって思ってしまう
無料ソフトでオッケーのところ多い? PSDで線画のみ納品なら良いと思うけどトーンとかラスタライズしちゃうの…? 逆にメディバンでトーン入れしてる人に当たったことはある 職場のファイルの形式次第だろ
クリスタファイルで受け渡しするならクリスタオンリーだろうし、
psdならなんでもありじゃないか? クリスタ月々500円からで契約して使えるプランもあるというのに… 自分はトレスは自分にも他人にも許したくないから
そんな職場に当たったら晒すかもしれない
>>443
加工しようが元画像があるならアウトだよ
pixivでマサオって奴がそれで絵を描いててアニメ化までされたけど
結局漫画業界追放された 予定明けてたのに先生の予定がずれにずれこんで仕事なくなった
こういう時待機料欲しいってなるね
さあバイト探そう >>454
プロダクションに入ればいいのに
フリーで待機料欲しいって言うならお門違いだと思う 横だけどプロダクション興味ある
どうやって入るの?
だいたい大御所の現場ってことだよね >>456
自分は普通にj.a.cの募集から入社したよ
最低月給保証+作業出来高だったから先生のネームが遅れて予定が開いた日は
お給料もらいつつ仕事場で自分の原稿描いてた >>455
フリーでも待機料発生する先生もいる
無い場合の方が多いけど
自分の少ない経験上からだと体感7:3くらいな気がする >>460
漫画家さんも無茶なドタキャンして悪評立ったら不都合だから
無理してでも待機料払う人いるだろうね
でも本来は漫画っていうスケジュールが流動的な仕事のアシスタントだから
事前にガチガチに契約書を交わしてない限り待機料をもらう権利も、漫画家さん側には払う義務もない
フリーランスにはデメリットもあるという事
そこにモヤモヤする人は絶対社員になった方がいい >>461
それはアシ先によるよ
一定期間の数日程確保したいことに拘る先生とか
一日の作業早く終わってしまった
あるいはネーム通のまだだけどその日の後半にどうしても作業必要で日ごと確保とか色々だよ
払う必要ないとか初めて聞いたわ
ドタキャンは他のフリーランスの仕事によっても
キャンセル料発生する場合あるよ
アシスタント側がキャンセル料が欲しいなら
キャンセル料発生する所探すか
ちゃんとスケジュールずれ込まないアシ先探せばいいよ あと普通に日程押さえてくれてたのに申し訳ないと思って全額キャンセル料払ってくれる先生もいるよ
低いキャンセルの拘束料でしかもキャンセル多くて
連絡ずさんで予定まともに立てられないから
ストレスで止めたとかもある >>463
あなた自身で言ってる通り、人によるとしか言いようがないと思う
契約書で事前に相互で同意しない限り、法的には待機料を払う義務はないよ
中堅以上の作家さんならともかく、若手作家さんがネームの駄目出しされて作業が遅延するのに
アシスタントにキャンセル料なんか出してたらそもそもやっていけない
キャンセル料が欲しいなら雇われる時点でそれを伝えて最低限メール上ででも約束はしておくべき
それをせずにキャンセル料を払ってもらえない、欲しいというような話は
契約時の確認が足りないっていう怠慢でしかないから個別に言い合っても仕方ない 漫画家が会社だった場合は法的に支払義務あった気がする
バイトだって一度出勤させたら雇い主に支払義務が発生するし >>466
>漫画家が会社だった場合は法的に支払義務あった気がする
だからそれがプロダクションだって
>バイトだって一度出勤させたら雇い主に支払義務が発生する
アシスタントの場合は出勤だけでは支払い義務は発生しない
当然呼び出されたけど職場で仕事が無かったって場合は交通費は支払われるべきだけど
作業の保証や支払い保証はフリーランスの場合は一切ない。給与の根拠が作業工賃なんだから
自分が言いたいのは漫画家にキャンセル料を払う義務は一切ないって事じゃなく、キャンセル料が欲しいならそういう現場だけを選べって事だからね
自分でそういう選択や交渉をする努力をせずに漫画家というスケジュールに流動性がある業種のアシスタントを選んで不安を感じるというのは
本人が悪いとしか言いようがないと思う
突き放すようで申し訳ないけど、そうならないためにも必要なら契約はしてもらうべき 先生が売れっ子になってからはキャンセル料ちゃんと払ってくれるようになった
どうやら作家友達が増えて、他の作家からちゃんと払った方がいいよ!って助言されたみたい
人脈広がってそういう情報広まるならアシにも有難いw 次に呼ばれなくてもいい覚悟で
待機日分も請求すればいいんじゃね?
出さないなら両者納得の上で辞められるだろうし
土建業界だとキープで仕事がない場合は
出戻り3割とか言って3割払いらしい 法律上は厳密には問題あるよ
ただそれをやると言われてるように大変だろうから
作家もアシもお互いに事情を考慮し合って譲りあってるんだろ
https://Imedia.jp/2017/02/11/75173
ケースは違うけどアシスタントも請負業だし
あんまりキャンセル頻繁だと業務営業妨害だよ
ただアシの場合は嫌なら黙ってやめて他探すのが普通だと思うよ プロダクション入るってどれだけのレベル描ければいけるの?
背景美塾の人たちレベル?
1割もいなそうなんだけど プロダクション入りしてる奴はプロアシの道を選んだ? >>472
別に特別なレベルでなくていい
先生の作風に合うレベル、だいたい描くもの決まってるしね
>>473
諦めてない
安定してるし創作に集中できる >>475
でもプレッシャーはハンパ無いよ
コレだけ恵まれた環境にいながらデビューできないってことは・・・ってなるからな >>472
普通のアシと変わらないよ
先生が気に入ってずっといて欲しいと思って、
ペースもクオリティも安定してれば別に激ウマって人ばかりでもない
ぶっちゃけ社員として雇う時点で先生の方はむしろデビューせずに自分に尽くして欲しいと
思ってるだろうからプロアシで行くって決めてる人は躊躇せず雇われればいいと思う
でも昔と違って今は在宅デジタルがとにかく便利だから
雇い入れて食わせるよりもその都度人を雇う事を選択する作家さんも多いんだろうね
>>472さんの言う一割っていうほど少なくないかもしれないけど、感覚的にはそれに近いくらい
会社形式のところは減ってそう センパーイ、作家の「手抜きでいいから時間短縮で」が大抵ウソなんですがどうしたらいいですかー
余裕が出てくると修正→逆に時間かかってサビ残→はじめから丁寧にやったほうが早かったよのパターン多すぎ なんという正論
でもおれも長いことやってはいるけど
手を抜いて早くってのがいまだに苦手わよ 上手い下手というか通常より白くした画面の加筆修正な
同じ工程2度踏むとこが必ずあるし省略した線が結局邪魔になったりする
別に実力とかは信じてくれなくていい 逆に時間かかったっていうのは結果論であって
〆切に間に合わせるためには必要な工程だったのでは?
サビ残は擁護できないけど…… >>478
それつまり君の要領が悪いって事だよね
アドバイスもしておくと、色んな漫画の背景に注目して読んで
抜いている背景に注目して、どれくらい抜いても画面として破綻しないかをしっかり意識するといいよ
手抜きっていうのは全体的にラフにするんじゃなくて画面の質感を構成するものだけは
漏らさないっていう逆の意味を持った指定だと思うといい
それと>>482さんも言ってくれてるけど一旦省略してラフに仕上げておいて
時間が余れば更に詰めるっていうのは効率よく作業する上で当たり前の工程で
それを判断するのは漫画家さんの自由
アシスタント側が「二度手間」と判断するのは間違い 手抜きを、描かない=白いって思うなら違うんじゃないかな
どんな手を使っても画面密度を変えるなって事じゃないのかな >>479
確かに
手抜きって時間短縮のための
作業ですよね >>483
あざっす
加筆だけで済むものは勿論問題ないんすよ
たとえば城をほぼシルエットだけで→飛び出た余計なものは描かない
→からの時間あるから前のコマと同じレベルで書き込んでおいて→消して足して消して足しててなる
あとテンパった作家が「ここパースおかしいけど右側消した絵ならいけるから!指定通り描いておけばいいから!」を間に受けると
結局時間あるから右側も描いて→画面おかしい→ほぼやり直し
なぜか〆切5日前からこんな調子
最終日は残り時間ないのにこの修正をさらに複数指示されて終わったら上がっていいよが通例、超過料金は出ない。出さないぞオーラもすごい
ちなみに最終日っていってもスケジュールは毎回1.2日残ってるがそれはなぜか使わせてもらえない
料金貰えよって話になるんだろうけどアシ側の作画だけで何か対策できるなら教えて 作家の指示が下手でもその指示の意を汲めない貴方がダメ
まぁどんな所でもある程度リテイクはあるし
不満あるならそこやめれば良い >>487
そういう指示は作家の拘りか、完成が想像できないタイプの作家かもしれない
こちらが何か言っても無駄そうだから、日給か時給ならそのままでいいんじゃないかな
で、次から超過分頂きます、とはっきりと言う
多分ゴネるかクビかだと思うけど、超過分もきちんと出してくれる所あるし他行こう >>487
同じアシスタントとしてなるべく君の側に立って意見はしたいけど
経験豊富なアシになるとそういう状況でも
作家が「これで十分!」って一発で言える丁度いい具合の抜いた背景を描けるようになる
君から見ると漫画家さんが何度も何度もリテイクさせてるように見えると思うけど
たぶん漫画家さんも漫画家さんで「何で丁度いい絵を描いてこないの!?」って
お互いテンパってる状態なんじゃないかな
締め切りまで5日あるって事はまだまだ状況的には余裕だし
それで何度もリテイクしてくるっていうのは、たぶん望むものを描いてやれてないっていう事だと思うな
想像で言わせてもらってるから間違ってたらごめんね
もしもっと具体的な説明が欲しいなら、何か抜いた背景の見本を見せてくれたら
皆アドバイスしやすいと思う >>487
おつかれ
一方の意見しか見えないからあれだけど、
その先生はちょっと甘えすぎじゃないかな
働く場所はたくさんあるから合わない先生にしがみつく必要ないと思うよ
あと超過料金出さないのは地雷といっていい 逆に、シルエットだけでいいって何度も指示されてるのに
毎回全部描き込んでるアシいたな
たぶんシルエットにしたいならそっちで調整してどうぞ、ってことなんだろうけど
どうせ消すのに中身の線画描く時間もったいない ぶっちゃけ質問主のノリ的にあんまり真面目な人に思えないんだよなあ…
質問したいんじゃなく間違ってるのは漫画家の方だよってレスが欲しいだけでは?
他の人も書いてるけど残り5日あるのに追加書き込みさせられるって、スカスカだったってことでしょ >>489 >>491
他の人も言わないからなかなか超過分くれって言いづらくて
気にしてくれて有難う。たしかに拘りというかルールがすごく多い
そういうときみんなは対策あるかなと思ったけどなかなか無いか
小さなストレスは多いけどまだ辞めるほどじゃないかな、他のスケジュールに支障が出たら考えます
>>490
一度OK出たやつを最終日あたりで直すから一応リテイクは一回だね
見習って腕磨きます 作家の指示の意を汲めないのはダメってわかってるから必死で帳尻合わせにいくけど
どこから何をどう見てるかわからないような指示が続くと正直心が折れる >>496
そういうときはダメもとで好きなようにやる 作家もアシも人間だから
相性によって指示が汲みやすい汲みにくいあるよ
どうしても合わない壁はあるから
ダメなら他行ったほうがいいよ >>494
同意
最初のレスからして仕事舐めてんじゃないかなって思って見てた
自分でリテイクって言葉遣ってるのがまず勘違い甚だしいよ
アシだから時には作業のいら立ちを皆と共有したいって思う事はあるけど
こういう自分の力量も示さずに相手が悪いんすよwみたいな話題は個人的にはNG 個人的なことならスルーしてほしい
わざわざ叩いて雰囲気悪くする必要はあるのかなあ まあ気持ちはわかるよ
センパーイとか入りが臭すぎるから >>500
会話の空気を乱したくないなら会話の空気が乱れない話し方をする必要があると思うよ
自分は本人のノリに合わせたレスをしただけ 自分も締め切り前日に「ここ天井線とドア(比較的上部)だけで良いから」って言われた小さいシーン
初出だったけど続きヨロで渡された後ページ見たらなんかやってドアの方へ行く→さっきの天井線の下に家具無いと変
みたいに突っ込んで部屋の家具配置と窓位置(建物外観は既出)のラフ作って確認取ってから作業したら
最終ページ大ゴマで結構部屋入ってちゃんと設定作って互いに認識しといて良かったってなったことある
作家も光源とかでいい感じにキャラ置きたかったらしいから
ちょっとラフ時手間は取るけど後で直すのやだから作家にはウザいが設定確認厨に近くなったよ
ちなみに五回違う作家さんで同じような事やったことあるから指示出す方は天井は線あれば良い認識ホント多いって感じる 以前アシした先生、よく出てくる部屋を天井と壁だけなんだけど
3D素材で自作しててすごい楽だったのを思い出した
中の家具とかはまだ作れないとのことでその部分を作画するような
感じだったけど、パースも取りやすくて助かったなぁ
自分の場合、適当に天井線描いといてとか言う先生ほどパースが微妙な
先生が多い…キャラが超巨大になるとか浮いてるとか… 資料探しづらい店内を丸々3Dモデリング作って(多分外注?)くれてたのは楽だったな
今ついてる先生も家具配置付き間取り図を事前に作っててくれるからそれだけでも助かる うちの先生間取り図は毎回用意してくれるけど
大きさ感覚マチマチな上に
コマごとに通路や家具の大きさが変わってるような人物入ってくるから
コマごとに最大公約数みたいな作画になるなぁ
まぁ読者さんが違和感覚えなきゃそれでいいかって
最近は割りきることにしたが 背景なんて読者からしたら記号なんだし
正直先生がそれで良いなら良いんだよ
アシスタントの作品じゃないんだから
求められてるものを描けばいいの >>506
パッと見、違和感なければ
パース狂ってようが物の大きさがおかしくても問題ない なんかパースをかたくなに
きっちり取らなきゃいけないと思ってる人けっこういるよね 慣れてない人とか、もしくは自分の作品をほとんど描かない人ほど
パースについての確認を先生に繰り返しがちだよね
漫画なんてキャラと背景のパースが合ってる事の方がむしろ少ないし
厳密に合わせすぎると画面が地味になるんだけど、経験が少なくて真面目な人には説明してもわかってもらえない パースより見栄え重視だなあ
先生がコマ内で一番魅せたいのは何かってのを汲み取った上で
それ以外に必要な背景情報を違和感なく収める必要があるって感じ
読者が読んでて引っかかりを覚える程のパース狂いは駄目だと思うから
その辺のバランスを上手い塩梅でできる人が重宝されるわな 毎回背景のアタリがかいてあるんだけど7割人物とあってない
パース調整するとだいぶ画面が変わってしまうから
そのままにして異次元空間に唸りながら毎回描いてる
上手い作家のとこだとアシの画力も上がりそうだけど
こういう所ばかりだとあまり経験値上がんないのかな >>512
漫画家さん側はいちいちアタリでも厳密にパース合わせてる時間的余裕がないと思うから
アタリとキャラを見比べてどういうアイレベルの絵が欲しいのかって事だけ
見極めればそれで画面は成立すると思う パースズレてもいいから
ネーム通りに作画して欲しい先生と
ネームはあくまでざっくり描いてるから
きちんとしたパースを取って欲しい先生といるよね
両方とも経験あるけど後者の方が楽
何故ならパースという指標があるから
無駄に考えずに描ける
前者は先生と空間把握の感覚が近ければすごくやりやすいけど
合わない場合はいつまで経っても悩みながら描かなければならない気がするな >>512
アタリとパース合ってない画面に大体で
>>513みたいに何でも入れられるようになると
どこの仕事場でも描ける人認定になるから
経験値はつくようになるんじゃないかな
逆に先生のアタリがパースきっちりの所しか
経験なくてパースきっちり取らないと描けない人はよそへ行ったらたちまち描けない人に
入ってしまうよね
漫画家の大半はアタリテキトーだから
プロアシの先輩方はどんなアタリだろうと入れてるし、こうしたいってリクエストに
じゃあこんな感じでどうでしょう?と妥協案応えてるのがすごいなと思う 上に書いた事をもう一度言うけど
アタリで悩む人は仕事の合間に自分の原稿もハイペースでたくさん描くといいと思う
商業誌の締め切りに合わせて原稿描いてみると背景のパースを厳密に考えるっていう事が
どれだけリソースとしての優先順位が低いかわかる
漫画の背景っていうのは正確に描くものじゃなくて
作家さんのイメージ、アタリを参考に読者の目を騙す作業だよ 同じ雑誌の他の連載と、背景が同じ素材でかぶってたんだけど単行本で変更された
素材貼っただけだし直すの簡単だけど
もしわざわざトレスしてたら消すのショックだな
一応他の連載と背景かぶってないかチェックしてた方がいいのかな アシ全員が全員プロ目指してるわけでも、自分の原稿描いてるわけでもなくないか?
完成原稿を作る事は作業時間の目安にもなっていい事だけどね >>520
将来的に漫画家になりたい訳でなく
プロアシでガンガン引く手あまたになりたいならやっぱり>>516の書いてるように
デタラメなアタリにも対応出来るスキルを
身に付けるには自分でも描いてみた方がいい、は
まったく描いてない人よりは練習としても有効な手だとは思うよ >>520
言ってる意味はわかるけど、アシスタントが手伝ってるのは漫画だよ?
コツを掴めないなら自分で漫画描いて覚えるしかないでしょ
最近近い話題が続いてるけど省略した絵を描いたり歪んだパースでごまかしたりするコツって
締め切りを守ってハイペースで原稿をたくさん描かないと身につけられないものだよ >>519
いいね
昆布が好きなんだけど食べ過ぎると甲状腺に影響あるみたいで
他に噛めるもの探してたんだ
買ってみよう >>523
ツイッターで誰かがオススメしてた無印良品のカットスルメだっけな
手も汚れないし噛みごたえあって自分も好き
問題点は行動範囲内に店舗がないのですぐに補充できないところだ… スルメも昆布も食べすぎるとお腹壊すから気をつけて
ガム噛んでるけど最近顎関節症っぽい
グミもよく食べるな硬いやつ
HARIBOとかつぶグミとかコグミとか
あと噛みごたえはないが頭が動かなくなってきたらラムネ食べてるわ 作業中の食い物追求で周り回って香水やお香に行った非喫煙者
食べ物をひっきりなしに入れて胃が空になってお腹鳴る事が無いような生活続くとヤバイと感じて
でもなんか欲しいとき匂い摂取に行き着いた
食べる時は集中して満足するもの食って胃を休める時間作った方がいいよ こんにゃくチップスもいいよ
カロリー少ないからずっと食べても太らない
ただ食物繊維が豊富なので食べすぎるとお腹を下すことも
何を食べすぎても偏りが生まれてしまうから色々噛む系のものをバリエーション豊かに持ってると良さそう >>528
流石にアシ先でアロマ焚かないでしょ、在宅か帰宅後って事でしょ
前のは職場がアロマ臭いって話だから においのこと言うとトラウマ持ちの荒らしが来るからそのへんに… 久々にレジェンド級のアシさんと遭遇したw
先生の線画をデッサンおかしい部分こちらで修正しましたって
無断で修正したw
先生が寛容な人だから和ませて終わってたけど、内心絶対怒ってると思う
よかれと思ってやったんだろうけど主線は絶対いじるなよー キャラクターを?
キャラクターじゃなくてもやばいけど >>534
メインキャラ
ポーズ自体変わる修正?を勝手に入れまくって
「もーこんな上手なら次から○○さんに身体描いてもらうーw」って明るく和ませてくれてたけど
それからしばらく、先生が見たことないくらい無口になってしまって相当怒ってたと思う ひええーー恐ろしすぎる……
先生の返事とても優しいけど今後のこと考えると叱ったほうがいいよな 無断とかありえねーよ…
どうしても背景と合わないのでどうしましょうぐらいの指摘ならごくたまにするけど基本はデッサンおかしくても合わせていく
すすんで手を入れるとか完全に作家を下に見ててやばすぎだわ
でもそういう傲慢なプロアシっているんだよな実際。態度がひどくてびっくりする よっぽど人手足りなかったりしなけりゃ
呼ばれなくなるだけじゃね 下手に画力があるが故に先生に対してマウント取りたがる奴いるよなあ
特に内容で売れてて画力はあんまり…系の先生に対して
マウント取りたきゃプロになって自分の作品でやればいいのに マウント取るような意図じゃなかったと思うんだけど
コミュニケーションがすごく苦手な人だったのかな
修正してるのがわかってチーフアシさんが注意したら
このキャラの肘や肩のデッサンは間違ったままでよいという事でしょうか?って真顔で聞いてて
チーフも先生も言葉失ってた
真面目な人っぽかったから先生も怒らなかったと思うんだけど、線は作家のものだろー マンガにデッサンの正誤とか…
美術上がりの社会人一年生なのか?
おそろしいなw 怖っその人アシの経験どれくらいなの
他のジャンルでも働いた事あるなら人との接し方や話し方等気が使える筈なんだがなあ もしや自分も知っている人だろうか…とか思ってしまったw
(今は別の仕事してるのでたぶん違う)
自分が遭遇した同じような事やらかしたアシさんはそれじゃあってモブを任せたら
自分の絵だとけっこうデッサン崩れててチーフさんにガンガンダメ出しされて
二度とモブは描かせてもらえなくなって気がつくと辞めてた
その後デビューしたとか言う話も聞かないしデッサンとかがきちんと出来てても
マンガってそれだけじゃないんだよなーって思った
それ以前にアシは先生の絵を生かすのが仕事だよねぇ… バクマンでも先生の絵にアシが意見して空気悪くなる展開があったけど
先生の線を勝手に直すのは信じがたい
事実は小説よりも奇なり その人に限らずだけど、デッサンやパースを重要視する人って
漫画家志望でもデビューできずに終わってる人がすごい多い
悪く言うつもりでもないけど、どこか考え方が固いんだろうね パースとかデッサンにこだわる人は頭硬くてプライド高いから漫画は向いてないよね正直
リテイクを画力を否定されたと勘違いして
単にもう少し違う感じで描いて欲しい的な先生のリテイクをかたくなに拒否してる人いた
上手い下手じゃなくて先生が欲しい画面に限りなく近く描けたかどうかが大事、ってわかってないんだよね 先生側としてはやってほしいことを他人に外注してるんだから
相手が求めてないものを納品しようとしてる時点で
自分が『仕事ができない人間』であることを理解すべきなんよな 素人と一人前の違いはパースとデッサンを分かってるかどうかだから場合によってだね
何でもない所で異次元空間を描いて平然としてる人がいてリテイク食らったら怒り始めたことがある >>547
前に一時期同じ現場にいた人がそうだった
先生に修正を指示されたら震え声で「専門学校ではそう習いませんでしたが?」的な
反論してた ここってどんな話題でもある程度続くと悪口言いたいだけの人出てくるな パースも基礎知識は必要だが
作家の作風に合わせるのがプロだな
むしろ初めてはいった現場の先生が歪ませパースで臨場感や迫力付けてるの見て
衝撃うけて
真似しようと思ったけどな
真面目すぎると大変なんだなぁ そそ
当然パースは知っていなきゃいけない基礎知識だけど
それにこだわる必要はない
作家が求める背景を如何に違和感ないようそれっぽく描けるかっていうスキルが大事 漫画家でもめちゃくちゃパースとデッサンに拘って重要視する人いるけど
プロやってるから漫画には向いてないとは思わないな
パースカッチリし過ぎてるから画面固いけどそこは好みだし
この流れはアシの話だからちょっと話ずれてるかもだけど リテイクはなるべく食らいたくないが
言われればちゃんと直すもんだとおもってたけど怒る人とかいるのか… >>557
要はその作家に合わせて描き方使い分けできるかどうかなだけで
作家がどうとかは話が別よ 専門学校は出来る人が行くところじゃなくて出来ない人が行くところって
講師してる友人が言ってたよ…
卒業までにプライドこじらせる学生も多いらしい
同人やってる人ならまだマシなんだけど 他は知らんけど美術系の専門はどのジャンルもあまりいい話聞かないよね
上手い人は必ず一定数いるのも事実なんだけど
そういう人たちは
専門行ったからどうとかではなく実力があっただけだし
実際食っていけてる卒業生の8割くらいが高い金払ってまで行く所ではないって言ってたわ そら、まっとうなヤツは美大なり普通の大学行くなり
してるわけだからな 専門はピン切りでしょ
まぁ4大行くより早く結果出さなきゃ行けないから
いい意味でも悪い意味でも淘汰されていいんじゃないかな でもアシスタントが専門卒叩きって盛大なブーメラン刺さりそうだけどね
皆子供のころや学生時代は漫画家になりたかったり
今も漫画家目指してるけどアシスタントの立場に甘んじてる人もいるんでしょ
順調にデビューした人がこのスレ見たら苦笑されそうな気もするね 何処出だろうが上手いか上手くないか
使えるかどうかなだけの話だしなこの世界 皆が皆漫画家目指してるわけじゃないって普通に考えれば分かるけどな
一部の声が大きいだけで >>567
皆がそうだとは言ってないよ
甘んじてる人”も”いるって書いてるでしょ
でも子供のころから夢はアシスタントでしたって人は
絶対少数派だと思うから
専門卒は落伍者だって笑うようなノリはこのスレ向きじゃないと思う 補足しとくけどデビューできない人を馬鹿にする意味で言ったんじゃないからね
皆それぞれの環境で頑張ってるんだから、下を見て笑うような話題はやめようって事 誰かを叩いて自分の優位性を示したいんだろ
みんな違ってみんないいよな 韓国の文在寅大統領「李承晩の自国民虐殺も軍事政権の民主化弾圧も、全部日帝(日本帝国主義)残滓のせい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551447746/
国民民主党・原口 一博氏「GDPも怪しい。水増ししたのでは?」→茂木大臣「民主党が基準変えたんだけど?」→原口氏「やめましょう」(衆・佐賀1)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551496398/
地下鉄サリン事件の遺族、高橋シズヱさん 日弁連の死刑制度をめぐるシンポジウム辞退 説明なく周知され
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551415798/ ヘルプでちょっと入った先生から100万円近いお給料振り込まれてる…
先生、たぶん桁をひとつ間違えてます~ なんでそんな身バレしそうなことわざわざここに書き込むの?大丈夫? >>574
ネットに人を悪く言うような事書き込まないからねー
ツイッターも本名顔出しでやってるし、本アカで2chの話とかもしてる >>575
いや先生の仕事上のミスをなんで不特定多数が見る匿名掲示板に書き込む必要があるの?
普段の言動がどんなに誠実でもこんな事してると台無しになるよ だな〜ここに書き込むんならゲスいこと言って総ツッコミとかのネタになるようなのじゃなきゃ
普通に「先生に言えば?」みたいなのはつまらんだろ >>576
別にそれは構わないんだけど、皆すごいビクビクしてるよね、ここに限らず。
公共の場で言えない発言とかネットでし過ぎて過敏になってるのかな? どう見ても構われたいだけの荒らしじゃん
このスレの人って簡単にひっかかるよな 凄い神経してるなと思って心配しただけなんだけど確かに無駄レスだったわ えw100万て本当なの?
偽情報ていうかここの住人騙すために面白がって嘘を書いたのかとおもってたんだけど
本当なのか 考え無しに書き込んだものの突っ込まれて初めてヤベーって気付いて
そうだ釣り扱いにしとこってなる奴〜〜〜〜 こんだけ引っかかってくれるなら釣りがいもあるだろうなあ 黙っていたら先生気づかないで100万もらえたかもw そういうことにしたいならしていいけど
そんなんだからたまに来る荒らしの思い通りになるんだよ 人を悪く言うことないから本名顔出しでやってるとか
5ちゃんには先生の失敗書き込んでも大丈夫とか
ちょっとネットの使い方見直した方が良いと思った 馬鹿が多いんだなあ…釣る方もつられる方も
皆仕事はちゃんとできてるのか?こんな人たち職場にいないぞ 体調不良の時みんなどうしてる?休む?
歯科には行ったけど歯痛が人生で1番酷い状態
でも在宅だから無理してやれないこともない...
毎日仕事があるわけでもないからやらないと金稼げないし
初めてフリーランス形態の大変さがわかったわ... >>591
歯の痛みってまじてヤバいよね
私も今年の一月その状況でのたうち回ってた夜は寝れんし 痛み止めで胃は荒れるし
仕事は抑えたわ
歯が痛すぎてなんにも考えられないし
手が遅くなるから早めに話して補充人員確保してもらった方がいいよ 描かずに他人の創作物批判ばかりするこじらせアシは同僚から見ててもしんどい
お前がバカにしてるその新人作家はお前よりはるか先に行ってんだよ >>595
その新人作家を使って「お前なんか低レベルだんだよ」って馬鹿にするのってなんかださいよ
自分が上に言って自分自身で示さないと >>597
志望者じゃなくてもアシスタントより
先生の方が上だよ >>597
志望者じゃない人が「その新人はお前より先にいってるんだ」とか
猶更ださい。外野は喋るなって感じ 作家として生きていくことに必要なスキルとアシスタントとして生きていくスキルは違うから
お互いにお互いを馬鹿にしてしまったら非生産的だわな 他人の創作物批判ばかりするなら立場関係なく仕事場にいたらしんどいっしょ >>600
その人が新人作家馬鹿にしたりしなきゃそんなこと言われずに済むんじゃない? >>603
言われずに済むだろうけど
何にせよ「そんな事言うのは良くない」で済む話に
あの作家はお前より数段先を行ってるとか他人の力でドヤしてるのが滑稽だなと思っただけ 漫画家志望スレで嫌われてるザコって奴っぽいレスだな 自分のこと言われたみたいに思ったんだろう
漫画家志望である創作者の端くれが、頑張ってる他者の作品を嫉妬で腐すのはみっともない
悔しいのなら描けばいい 確定申告で自分のアシスタントとしての年収が1200万越えてるのに気が付いて驚いた……
節税対策とか全く取ってなかったから税金死ぬほど取られて自虐風自慢とかじゃなく
本当に虚無感しかない。残った手取り考えたら仕事半分にセーブしてた方が実質儲かってたんじゃないか
アシスタントの節税ってどうすればいいんだろう ええっすげえ
アシも個人事業主だから経費とかで還付金増やすしかないんじゃ? これだけ貰ってる人の話を聞くと交通費はまだしも食事代まで提供とかそこまで漫画家が世話するのもやっぱりちょっとおかしいなって思うわ
アシスタントが食えないほど給料貰ってないわけない
アニメーターですら交通費食費は自分で出すのに
食事寝床の面倒見るから来てってレベルのアシスタントは漫画家が相当人手が欲しい時の条件だっただろうに今じゃそれが当たり前になってる
職業が個人事業主のアシスタントなら独立した考えで対等に漫画家と渡り合えばいいのに >>611
漫画家さん?経費として食事代落としてないの?
カツカツなら無理して食事代出さなくていいよ
あと漫画家側がアシスタントの事を下に見る風潮が無くならない限り対等に渡り合えないよ >>612
勝手に漫画家認定して絡むとか気持ち悪いぞ…
>>611
食事代とかはネットで情報が共有される以前に売れっ子漫画家の実態だけが広まったから
それが中小作家にも当たり前に強いられてるってのを古株編集さんから聞いた事がある
週刊連載の売れっ子先生がアシの外食の時間を惜しむ代わりに
拘束費代わりに食事をおごる、とかでもない限りアシの食事なんて自腹が当然だよね。
そもそもまかないが出る仕事の方が世の中少ないわけで アシオンリーで何をどうしたら1000万越えするの???
日給1万すらいかないからわけわかめです ボーナス出て週刊ベテランプロアシなら越えてても不思議じゃない
作家もその人なしに戻れないならどんどん昇給させるだろうし >>614さん
週刊のチーフです。実際の作業賃+チーフボーナス、
それとカラーページを着色したらそのページの原稿料もいただけるなど、
忙しい先生なのでアシスタント側の待遇もしっかりしてくれてます
ただ自分の税務に関する意識の甘さでそのせっかくのお給料を
税金に取られるのが悔しい… すっごいね…!
さすがに1千万超えたら経費やなんかだけじゃどうにもならなそう
そんだけの収入の節税になりそうなのは、小規模企業共済に目一杯積んで、保険にも入るとかかなあ >>617さんがめっちゃ貢献してるから当然の対価だよな〜
素直に尊敬します
ほんと税金は糞だわ
義務教育で節税対策教えてくれよ 実力と普段からの勤務態度とかもしっかりしてないとなかなかない待遇だろうからそれは素直にすごいわ
次年度から節税対策頑張れ
最近掲示板見てると経験ほぼなしで食事代まで請求してる募集記事もあって結構ビビる 初心者未経験なのに要求多いアシ希望もそうだけど
急な募集で締め切りまで時間ない+アシ側のスキル頼りなのに
時給千円とかの募集もウワーってなる パース理解していて書き起こし出来る経験者のみ募集!
とかで堂々と日給8000とかあるよね… 夕方までの勤務ならいいんじゃない?
子育てしてるアシさんはいつも夕方帰るけど日給1万円だった 夕方帰るって言っても朝8時から17時までで一万円なら9時間働いてるんだから
時給にすると1100円
何時間働いたのかによると思うけど
12時から17時までで一万円なんて言ったら時給2000円になってしまう
そんなに出す所はないよね >>626 は少女漫画の相場です
青年誌とか週刊とかまた相場違うもんね 友人が睡眠障害で決まった時間に働けないので在宅+出来高で仕事受けてて
元々スキルが超高いのでかなり稼いでる
描くスキルもだけどとにかく手が早いので一日でこなせる仕事量が半端ないんだ
なので先生もどんどん仕事出してきて仕事も早く終わるし彼女も稼げてwin-win
自分は出来高制だと日給1万切りそうなんだよね……はー上手くなりたい その人の場合は朝10時から17時までだった
ヘルプだからその条件で雇ったのかも 時給1000円の募集が安いって話題だけど
現場に新しく入ってくるアシは時給1000円分の仕事ができてない人が多い
背景スカスカだったり、時間が異常にかかったり
漫画家さん側も金額的に冒険できないんだろうね
実際jacでアシ募集してる人のサンプル興味本位で見たりするけど
正直なとこお金もらえる背景書いてる人って10人に1人くらいな印象。
ただ線引いてタッチもなにも入れない真っ白なサンプルの人って漫画書いた事ないのかなあ タッチの有無は作風によると思うし
人のことなんだから別にいいだろ 時給千円なんて
コンビニのバイトですら貰えるご時世
ある種特殊技能のアシスタントには少し安い気はする
まぁ出来ない奴もいるけど上限ありすぎやな >>631
3D素材の輪郭だけ抽出したみたいな真っ白の人が多すぎるんだよなあ
今私とそういう人の二人だけで背景書いてるんだけど
できましたって言ってそういうの渡されても、え、ここから書き込むんでしょ?っていう
状態の背景ばっかりで困る
先生が白いですねってリテイク出しても、これ以上どこを書き込むんですか?って聞いてたり そこではそうでも他もそうとは限らないし
悪口言いたいだけにしか見えない タッチ入れるって概念ない人ってわかるんだから教えてあげればいいじゃん 金をもらえるのは10人に一人だのタッチという概念を知らない人がいるだの
傲慢すぎて幻覚を見てる人としか思えないが タッチ入れると汚く見えるからやめて欲しい、あっさり作画で、と少女漫画の作家に言われた事ある
青年漫画と少女漫画じゃ画面違うし、何とも言えない
ただ雑だったりリテイク出されたなら直さないといけないけどな >>634
私の主観の悪口と言われれば反省するけど
j.a.cで同じ人が延々募集してる時って
だいたいスカスカの背景をサンプルにしてると思うよ 他の人も言ってるけど完全に主観の問題だよ
少女漫画、デフォルメ系、女性誌だとタッチ無しのとこが多いよ
少年誌や青年誌だとタッチ有りの割合が多いけど
作家さんによって違うよ
もしそのアシさんがタッチ入れないならすり合わせすればいいのでは
基本線画まで描いて確認後にタッチやトーンの指示出す先生もいるし
双方確認不足の可能性 作家さんと髪の毛のライン感性が違って困る
言ってる修正ポイントの意味が分からないwww 1000円じゃ安いっていうのは急募経験者のみ!て募集の話じゃん
新人アシでも最低1000円はもらっていい仕事じゃないかなあと思うけど
一緒にやってる人の仕事が見えると何かしら気になることが出るのはわかる
でもタッチの話はその人と先生が絵柄のすり合わせできてないって話で白い背景が悪いわけじゃない
自分はタッチのない絵柄難しいので少女漫画仕上げができないわ 最低限の作業が出来る人は普通のバイトと同じくらい、時給1000円は当たり前にもらうべきだと思う
でも自分の原稿一本も完成させた事ないんじゃない?みたいな絵の人が
時給1000円、9時5時厳守でお願いしますっていうような募集してるの見ると
漫画やアシスタントっていう職種を舐めるなって思ってしまう 別に舐めてるわけじゃないと思うけど
なんかカリカリしてんなあ 10年前新人アシだったころは、時給1000円って嬉しかったが
今でもそれが変わってないのはおかしいんだろうけどね まあそもそも作家さんに支払われる稿料が低すぎるのが業界の問題だよね
そこをあげてくれないとアシスタントに支払われる額も上がんないわけだから
地方の在宅なら時給1000円でも安いと思わないけど東京の通いで時給1000円だったら安いな 技術と要求が合ってるかどうかは作家側が判断するから
合ってないならそういう募集に依頼は来ないだけだし良いじゃない
それよりも技術があるのに安く売ってる人のほうを危惧したい
まあアシの報酬上がるには原稿料の相場が上がらないことにはどうにもならないけどね… 原稿料6〜7000円でやってる作家も多いからそこら辺はどうしようもないな
時給1000円を安いと思うスキルがあるなら受けなきゃいいだけだし >>640
それはもしかしてキャラ描かされてるの?
ツヤベタとかならあるあるだけど キャラ描くし、他のアシの修正もやるぞwww
ネームが分からないけど顔も描いちゃうぞwww
ある日突然、以前と描き方が変わって
それは違うとか言われても困る……
キャラ表もないのにwww えぇ…待遇がしっかりしてればそういう仕事も有りなんだろうけど
今のところ>>649からはブラックな空気しか感じられない
自分もキャラのペン入れやらされそうになったことあるけど全力で断った。漫画家目指してるし
正直そういうことさせる作家はどんだけ金貰ってもリスペクトできなくなるから仕事も続けられん気がするわ いやお前それは作家の考え方によるだろうよ
マンガ製作なんて工房みたいなもんなんだから
キャラのペン入れだって作家が自分より上手くできる奴に任せる事なんて
昔からふつうにあるわ 経験上モブ以外のキャラのペン入れさせる職場は信用できんので即辞めてる
案の定ろくな噂は回ってこない キャラって漫画の顔だから
描くにしたって責任に伴った金額が必要な気はするよね
いわば原作付きの作画漫画家のようなもんなんだもん キャラが身に付けてるアクセとか鞄とか服のレースとかの処理ならともかく
顔や髪、体付きなんかは作家の個性が特に出る部分だからなぁ >>650
漫画家目指してるならむしろキャラ描いた方がよくね?
どうせ漫画家になったらほとんどキャラしか描かないんだし、練習できるならしといた方がいとおもうんだけどなぁ。 >>655
いやー馬鹿じゃない?としかいえんわ
自分のキャラ他人に描かせる人から学べるもんなんかなんもないわ
プライドない人は描くんだろうけど そうか〜。
キャラ描いてる奴の方がメキメキ上手くなって、さっさと漫画家になる方が多いんだけどなぁ。 ちっちゃいコマとか引きのちっちゃい全身とかはアシスタントがやるところもあるし
どこまでアシに任すかは作家が決めることだと思う >>657
デビューして連載持ってる友人達はキャラの練習は自分でもくもくとしてたしその手の作家さんとはすぐ縁切ってたわ
やっぱり良い影響ないし他人のキャラを描いてると自分が劣化コピーになるって嫌がってたから
引きコマとか体の一部とかは任されても自分は受けるけどコピーになるって点はかなり同意するので顔を描けって言われたら断ったしその仕事場辞めた 任された仕事ができないってアシとしては無能だよね
ここアシスレだしさ プロアシならいいと思うけど漫画家目指しながらアシしてる身としてはそういう作家は無理 うん、だから何目指しててもいいけどアシとしては無能だよねって話 逆にプロ目指してもがいてる新人しかアシスタントとして取らない作家もいるから
適材適所失格もなければ合格もないよ
作家ごとに求める条件違うんだもん
未だに熱のある作家なんて
キャラをアシに描かせるのも描いたアシもプライドがないのかと怒る人だっているし
逆にうちば分業でしっかり雇用する代わりに作画はほぼ全部アシに任せます
ってところもある
アシスタントとしてはすきな職場に適応すればいい >>650
まぁ、ブラックかホワイトかといえばぐっとホワイト
作業のこってても、定時で終わるし
時給で1500ぐらいで、そこはもっと出して欲しいかと思うけど
なんつーか、NGとOKのラインが5年やっててもわからない
他アシのぎょっとする線がOKだったりするし
画の方はそんなだけど、ネームはスゴイのでリスペクトは出来るw
指示がもっと具体的になってくれれば……www さいとう・たかを「はぇ〜雑魚が何か言っとる」
本宮ひろ志「言ってますねぇ」
福本伸行「草」 >>665
そうか納得ずくなら安心した
それで定時上がりならよほど計画的な先生なんだろう
時給は完全に背景の延長になってるからもっと貰ってもいいとは思うけどね >>650
漫画家目指す上での信条はいいとして、
お金もらってる現場で自分の漫画道に反するのでできません!っていうのは
勘違い甚だしいと思うよ
「どんだけ金もらってもリスペクトできない」って、リスペクトなんてしなくていいから
普通に仕事しなよ…
ペン入れこそ漫画家の矜持って思うならそれは自分の作品でやればいいわけで
アシスタントっていう業種をそもそも勘違いしてると思う アシスタントが漫画家志望だろうが雇ってる漫画家には関係無いんだよ
手を貸してくれるアシスタントの仕事を頼んでるんだから GANMOリニューアルしてから
無料でやります系の書き込み増えたね
正直そういうのは弾いて欲しい >>670
見てみたけど最低最悪だね
こんな状況放置してるGANMOの運営もひどすぎる
言葉失った そういう人にはまともな仕事来ないしほっとけばいいよ
そのうちなんとかしてくれると思うし まあでも辞めて自分にあってるとこ探してるならいいじゃん
その作家さんとはスタンスがあわなかったってだけだし 世話になってる先生も「タダでやりますって人は技術に自信なくて言ってるわけだから
ことごとく下手だし頼むわけない。そもそも非常識なの伝わるし」って言ってるな ID:RdswvbyE0はID:IPzKYi4Q0?
悪口大好きっぽい タダでやりたいんだから別に良いじゃない
描く絵も要領も心得てれば尚良し
個人の勝手 >>678
違うけど悪口か?どこが悪口か指摘してくれたら謝るよ 運営さんにそこまで管理してもらうのは難しいと思うけど
どうしてこんな急に敷居が低くなったような感じになってしまったんだろう >>682
ワードセンスが攻撃的でモラハラっぽい言い回ししてるからだと思う >>684
趣味のなれ合いなら丸い言い方したいけど
仕事の話のスレだからねー 漫画家志望者の人とプロアシで意見別れそうだね
漫画の持論は仕事場では別問題だよ
しつこく絡んでるけど
依頼主の絵に寄りすぎて修正効かない癖が着くのは
正直本人の調整調節不足だよ
そんなこと言ってたらアニメーターなんてどうすんのさ
ぶっちゃけ背景だって先生の癖があるよ
判子使い回し背景なら別だけど >>683
J.A.Cだと利用規約に「無給では仕事こないですよ」みたいな注意文あるから
GANMOもそれくらいの注意喚起はしてもいい気がする
初心者の投稿が増えたように見えるのはリニューアルのお知らせがTwitterで流れたからじゃないかな
仕事してるアシは慌てて投稿する必要ないし まぁ
アニメーターは自分をブランドにする訳ではないからな
漫画家志望者って癖を大事にすべきではあるとは思うよ
ただアシスタントも仕事だからね
合わないところはさっさと辞めていいと思うし
プロアシになるなら選り好みしないほうが圧倒的に有利 >>690
>>合わないところはさっさと辞めていいと思うし
この書き方は不適切な気はするね
強制的にアシをさせられてるならともかく、募集をしたにしろ依頼を受けたにしろ
自分の意志でアシスタントを引き受けた現場が合わないからさっさとやめるっていうのは
いくらなんでも仕事を軽く考えすぎじゃないかな
特に漫画家志望者なら急に辞めたら漫画家に迷惑かかるっていうのは
考えなきゃいけない気がするw 迷惑が掛かるか考慮するに値する待遇かどうかも考えた方がいいぞ
だいたいのアシは単なる日雇いなんだからな
雇う方にとって、それは明日から来なくてもいい都合のいい存在なわけで、
逆も真ってことよ >>692,693
本気で言ってるなら地雷だなあ…
このスレって本当にアシスタントやってる人ってどのくらいいるんだろう ID:RdswvbyE0
ID:IPzKYi4Q0
ID:LKNIVy5K0
なんにでも文句つけたいだけの人みたいだな >>695
わかる
どっかで長年飼い慣らされた老害アシの臭いがする ツイッターで#テクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会 >>691の人はそれほどおかしな事言ってなくね
むしろ>>695が人それぞれの意見に文句付けてる人に見える ずっとうだうだやってんだから言いたくもなるわ
なにが地雷だよ >>699
>なんにでも文句つけたいだけの人みたい
ブーメランぶっ刺さってんぞ その人の書き込み以外もすべてに言ってるならブーメラン仕方なしだけど
うんざりして一度書き込んだだけでその人と同じ括りにされたくない
それぞれに事情や考え方があって当然だしその人もその人の考えのもと書き込んでるんだろうけど
軽く考えてるだの地雷だの、じゃあなんだったらいいんだよ
どんな書き込みがあっても私はこう思うな〜あなたみたいな人地雷だわ〜って
主張せずにいないと死ぬのかよ >>695
見事に悪口しか出てこなくて逆にワラタ
この人たちは匿名掲示板で真に受けすぎてるね
詳細がわからない主張にどうしてここまで突っかかれるのか不思議
自分が正しい仕事をしていると思うならもっと余裕あってもいいのに ID:RdswvbyE0
ID:IPzKYi4Q0
ID:LKNIVy5K0
このへん一貫して「仕事なんだから」「金もらってるんだから」「漫画家先生に迷惑かかるから」って言ってるあたり
完全に雇う側使う側の人間にとって都合のいい言い分なんだよね
今までそういう言葉で何人押さえつけてきたんだろ 例えばアシスタントは最低時給2000円にしろって意見があったとする
それはわがままだって反論に対して
雇う側の都合でしか考えてないやつがいるってさらに反論したとする
それはおかしいよね
だから癖のない絵柄ならキャラ描いてあげてもいいじゃんって意見ももっともだと思うが
それに対して雇う側に都合が良すぎることを言ってる、押さえつけてるってのは違うだろ
この意味が分からない人とは一緒に仕事したくないな マジでアシ初心者か
若い漫画家志望のアシ歴浅い子か
嫌なら黙ってやめればいいのに
上から目線で漫画論語るから
地雷言われてんだろ
そういった工程は昔からあるんだよ
名前は出さないけどわかりやすく
特に複数の有名プロダクションなんかそうでしょ
アニメーターだって個性はあるけど仕事では消す技術持ってるよ
自分は癖が付いてしまうから嫌ならやめればいいって話で
切り替えできる人も沢山いるから >>204
例題すり替えて混ぜっ返すのやめてくれない?
議論したいならID変えずにどうぞ
あと最後の一文だけは同意見 >>706
自分は時給換算で2000円以上もらってるけど
人物は描いてないよ
ただお願いされたら仕事としてやるよ
あと人物だけでなくアシスタントやりすぎて自分の絵が描けないようなことにはならないよ
自分の特徴は別に把握してるから >>705
嫌ならやめればいいって話を不適切だとか仕事を軽く考えすぎとか迷惑考えろ
あげくの果てには地雷だとか言って煽りだした人間がいるんですよ >>707
>>696が図星だって事はわかった
あんたの仕事のスタンスを新人に押し付けんな 無理して続けてもストレスたまるだけだから合わないところはすぐ辞めた方がいいだろ
作家への迷惑より最優先は自分にストレスためないようにする
ID:LKNIVy5K0みたいな人うつ病に理解ない化石感感じる レスさかのぼってみたけど
>>649 これが低賃金で状態化してたら確かに問題だけど
普通人物まで描かせる所ってそれなりの待遇かつ
先生からよっぽど信頼されてないとできないでしょ
技術もあるから描き分けだって自然にできるだろうし
そういった信頼されて待遇もそれに伴ってるアシスタントが大多数だろうに
>>650とか>>652とか>>656みたいな独自の視野で言われるから
異論がでるんでしょ
>>709 図星もなにもアシ先で人物描いてないって言ってるだろ
モブはかくけどモブでさえ描き分けてるよ 私が合わないところはさっさとやめれば
と言うのは
いきなり飛んだりするのではなく
きちんと作家に辞めることを話して
新しいアシを探してもらってからと言う意味だよ
それで作家に迷惑が掛かるのは、しょうがなくない?
作家だって連載終わればアシスタント雇えなくなるのだし
終身雇用じゃない
裏でごちゃごちゃ愚痴をこぼすアシスタントより
合うアシ見つけたほうが有益だと思うけど >>711
ごめんいきなりそんな前の触ってもない引用レス持ってこられても困惑する
キャラのペン入れがアシの仕事としてOKか否かの話をしたいの?
その待遇や環境に納得して満足して文句ないならその人はそれでいいと思うし
キャラにペン入れしたくない、時給安いで不満がある人は辞めればいいだけの話だと思うんだけど
引用された>>650とか>>652とか>>656の人達の言い方はアレだけどそういう仕事受けないスタンスなんだと思うよ
別にプロアシとして割り切ってやってる人がいてもいいし、先生の手癖をコピーできるのは単純に凄い技術だし
そこの現場では凄く重宝されると思う
ただ、キャラのペン入れをしないアシもそれなりに考えやポリシーがあっての事だから
それを仕事なんだから、金貰ってるんだからやれって押し付けるのは違うだろって話 やめるに関しては合わないなら辞めて転職が当たり前の時代なんだからドタキャンでやめなければ問題なくない?
迷惑ではあるかもしれないけどどの仕事も一緒だし日雇い形式で雇ってるんだから仕方ないことだよ >>713
だから自分が漫画家志望で若くて発展途中だから
他人の絵に影響されてしまう程度に未成熟で癖が尽きやすいなら
合わないからやめればって話だろ >>715
うん、713の繰り返しになるけど不満があるなら辞めればいいし他の合う所に移ればいいと思う 仕事場によってタイプ別作画や処理できない人結構いるの? >>713
>>652だけどもその通りでそういう仕事は受けないよ
これでアシ失格って言われるならもうそれで良いわ
別にプロアシ志望じゃないし
今のやり方で満足してるし個人的な意見になっちゃうんだけどドラゴン桜のとことかあんな会社化してない場所とか大御所以外の小さい職場でそういう事してるところはなんかしら問題があるから行きたくないってのもある キャラのペン入れをアシがする現場はおかしいっていう人は
たぶん大手作家の現場とか見たことないんじゃないかな?
大手週刊とかになるとアシがペン入れ手伝ってないとこの方がむしろ
少数派じゃない?
自分もかなり有名な先生の作品で何度もペン入れ手伝ったし
そうやって一番力入れるべきところに先生が時間を裂けるようにするのが漫画の現場でしょ
アシにペン入れさせるなんて漫画家として邪道だ!とか考えてる人は
漫画ってものを知らなすぎるよ
ドラゴン桜やゴルゴはアシがペン入れしてるらしいぜ!とか騒ぐ素人みたいだよ 行ったことあるけどメインキャラは流石に先生がペン入れしてたし大御所の所はチーフいるからか新人放置とか気分で飯抜きとかそんなことは無かった
モブキャラはアシの仕事だよもちろん
けどメインキャラを他人に任せてたらそれって先生の漫画なの?ってなった訳
それが嫌で辞めた
完全なる私情だけどもやもやしながら働くくらいならスッパリ辞めた方が楽 しまった、荒れたのはオレの所為だったのか
オレはプロアシ15年ぐらいになるけど、
単に時給でアシスタントをやってるので、そこに背景、人物という区別はない
同人も20年以上やってるけど、別に絵は似ないけど、
人物が回ってくるようになって、今更、この歳で絵が上手くなったwww
まぁ、同人は年産60pごときだからなw
なので、人を描かせてもらうチャンスがあるなら描いた方がいいと思う
辞める辞めない、安い高いとは別の話で
あと、全く上手くならない人もいる
あと、全く上手くならない人もいる
今のところ5年以上やってるけど、毎月、お願いします、了解しましたで、
月毎の仕事なので、来月以降突然ないことも普通にあり得ると思ってるし
日給2万の仕事あるならそっち優先しちゃうよww
長くてスマソ いや、あなたのせいではないよ
何故か少し前の話題を蒸し返されてまた荒れたけど……
>>704が変な例え話して話がズレてしまった
もう手が付けられなくて諦めた 【3.11、早く逃げろ、福島から】 放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552271624/l50
住人を帰還させた奴は、殺人罪で死刑だ! >>722
何がズレてるんだろう?
まとめると>>691のようなもっともな意見に対して>>692は地雷と言われても仕方がない
なのに逆に>>691がおかしいことになってる
そこで雇う側の立場にも立とうよと言ったわけだが
自分たちがきちんとしてなきゃ漫画家に文句言う権利ないのは分かってる? 人物をアシが描くこと自体は別にいいと思うけど、
それを描かされてるアシさんがみんなツライ、キツイ、やりたくないって愚痴ばかりで
その環境に耐えられなくて辞めたなぁ
やっぱり先生がみんなに好かれてる、尊敬されてる職場で働きたい 納得できなきゃ文句言う権利はあるでしょ
アシは奴隷じゃないんだから 人の愚痴になんでも絡んで叩いて自分の価値観押し付けてることを批判したわけで……
なんかもう通じないみたいだしいいよ
これから愚痴書く人はその人に叩かれても気にしないでほしい >>724
うーん
おかしいと言うか
人は自分のために生きてるんだし
仕事だって自分のためにするもんだから
誰にだって辞める権利も文句を言う権利もあるとは思うよ
逆に義務を果たしていれば意見を聞き入れられたり譲歩してもらえたりする
それをしない奴はほっとけばいいし
雇う側の気持ちなんて雇う側に回ってから考えろやと思う
あくまで極論だけどね
もちろん長く働きたい現場ならある程度作家さんに忖度したり
しんどいと思う仕事でも一生懸命やればいいと思うけど
やりたくないから辞めましたみたいな人間を叩いたところで
やりたくないけどやり続けてます
みたいな奴のがやばい気がする
誰も幸せにならない気がしない? 無理して続けて病んだら病んだでなんで病む前にやめなかったんだって言ってきそう >>691は完全におかしいね
辞められて困るならもっとちゃんとした雇用契約を結ばなきゃいけない
文句を言えるかどうかは社長である漫画家次第だね
アシに確かにある権利は「仕事を請けるか、請けないかを決めることが出来る」それだけです
だから合わなきゃ辞めるは実に正しい いつも誰かの愚痴に文句つけてる人、
批判されるとID変えるけど文章がまあまあ特徴的だからわかりやすい てか皆、極論で議論しすぎなんだよね、最近の流れ疲れるわ…
時給が安いだ高いだ、ペン入れは邪道だ、嫌ならやめろだの
そういうの全部個々の現場で全く違うのが漫画なんだからさー
青年誌で超リアルな背景描かされてる人が時給2000円でもしんどいって言うならわかるし
新人少女漫画作家さんの現場だと時給850円くらいでも先生は赤字だったり
この業界、仕事と報酬の模範的な基準なんてないんだから受けた仕事については個人個人向き合うしかない。
だから一面的な話聞いただけで相手を全否定するようなレス投げるのは間違いだし
愚痴や議論を書き込む人も読む人全て自分とは違う環境だって事を考えた上でレスしなきゃね
それでもそれぞれの現場で頑張る皆が、うち、大好きやで……♡ むしろどんな変な愚痴書いても皆がうなずいてくれると思ってる幼稚な人がいると思うんですけど
自分の愚痴が通らないと一人が書いてるんだと発狂して相手を晒し上げようとするのが特徴 納得できない愚痴があってもスルーすればいいだけなのに一方的にあれはダメこれはダメって駄目マウントかけるから揉めるんでしょ
んでその後ずっとしつこく粘着するから不愉快に思う人が現れるんじゃないの?
ペン入れしたくない人達は別に自分は尊敬出来ないし嫌な思いするから働きたくないって言ってるだけであってペン入れさせる人間は間違ってるなんて言ってないしなぁ 小さい世界で生きてきすぎて凝り固まってるよね
白黒はっきりつけるのも大事だけどグレーで流すのも必要だよ あえてアンカで指しはしないけどやっぱりなにもわかってなくて草 アシといってもジャンルごとに分けてもいいくらいだよね
漫画スレは青年誌、少年誌、少女誌、女性誌、TL、BLとかで住み分けしてるのに
アシっていうだけでひとまとめに語るのは無謀すぎ >>739
完全同意
週刊少年〜青年作家と月間TLあたりを比較すると
作業量や現場の空気が別業種と行ってもいいくらい違うしね
双方がお互いの意見を理解も尊重もできないと思う
わざわざ個別にスレ立てすると大変だから、皆それぞれがそういう区分けを意識して
会話しないとどうにもならないよね
熱く語る人の気持ちも、ドライに捉える人の意見も自分は両方わかる >>721
ぜんぜん謝る必要ないよ、いい人すぎ
もっともっと好待遇で仕事できることを祈ってる めっちゃリアル寄りの技術の話と、〜な感じの雰囲気効果での描き方やトーン処理とかの話を
同時に見れるっていうのは良いと思うけどな
愚痴にしろノウハウにしろ混ざっててもイイじゃない 背景の壁や床に入れるレタッチのパースに沿った線の入れ方がいまいち掴めない
入れすぎるとカッコよくないし
線が少なすぎると奥行きが出ないし その線入れるの地味に難しいよね
基本どういう線入れるかは作家さんによりけりだからその作家さんに聞くか過去作参考にするのが一番だと思う
自分の裁量で入れる場合は光源を考えてそこから遠い場所に連れて多く入れるかな
明度差も意識して角があったら片方の面は入れてもう片方は入れない、とかね >>740
熱いとかドライとかじゃなくて片方はおつむが弱い人だよ
変な事言ってると言うと不自然な単発擁護が湧いたりするが揃って内容そのものからは逃げてこいつとこいつは同一人物だとかそんなのばっかw >>745
>>こいつとこいつは同一人物
あなたのレスがまさにそういう感じですよね?
って言われたら不毛な感じして嫌じゃないですか?やめましょうもうー
ごめんね!
>>744
ある先生のところで気に入ってもらってたタッチの入れ方を
違うところでは「こういうのだけはやめて!」って怒られそうになったり
正解がないから難しいよね >>746
壁とかに入れる流線じゃない?
学校のコンクリート壁みたいな真っ白だと味気ないとこにパースに沿って縦横に、影っぽく入れるやつ
レタッチという呼び方を初めて知った
いつも「シャッシャッていう線」とか「パース影」とか適当な表現してるw レタッチだと修正って意味になるからタッチ線、とかなのかな?
パース影いいねw ぱーす影か
いつもレタッチって呼んでたけど
意味を全く考えてなかった笑笑
作家さんによって違うよね うちの先生は「なんか線入れて…」って言ってくる
付き合い長いからなんか入れてる >>749
746だけど、理解した
自分はパース影というよりは質感を出すための線で描いてる
情報ありがとう ノウハウになってしまうけど光源がイマイチ掴めなくてなにかいい勉強法とかありますか?
写真取るのが一番かな 某漫画家さんに背景はこの漫画の背景を真似してくださいって
別の作家さんの単行本数冊分のデータを送られたんだけど
あれって違法ダウンロードになるのかな? >>757
業務上の利用になるから複製権の侵害はあると思う
単行本まるごと見てほしいなら本当はそれをこっちで買うお金を貰うべきだよね…
まあ自分も明らかにネット上から集めただろう漫画の画像を参考用だと渡されたりもしたわ >>756
80~90年代の3影とかまでつけてるアニメや実写の映像作品見るといいよ
掴めてないのは光源じゃなく物の形や遠景で背景ごと見る事だと思うけどね >>759
丁寧にありがとうございました。教えて頂いた事を意識して勉強してみます! 背景とその中身を別人が別々に描いて
合成して地面に影を描いても
あまり気にならないからあんまり気にしなくていい
まぁ、一つの物体に対して影が右に付いたり左に付いたりしなければ
光源が演出に関係してない普通の場面では問題ない ショートパンツに黒ニーソとかエロい服装してくる子って先生の事狙ってるのかなぁ
先生〜♡とか喋り方もあざとくてなんかねえ アシとしても奥さんになるにしても優秀で可愛いならむしろ仕事環境良くなるがな
ただのミーハーで作家が振り回されるだけだと仕事に影響するのでそのへんの話軽く作家としてみては?
自分は昔作家男アシ女オタ中年同士をくっつけたことあるが女がサポート気質だったから今でも上手くやってるみたいだよ >>764
>>そのへんの話軽く作家としてみては?
>>自分は昔作家男アシ女オタ中年同士をくっつけたことあるが
すまん、気持ち悪い エロい服装とか…痴漢や覗きしておいてそんな服装してる女が悪い!って言う人みたいだな
服装くらい好きにさせたらいいし言動の行き過ぎは先生が注意するでしょ どうでもいいけど今どきショーパンに黒ニーソなんて格好の奴まだ棲息してんのか
時代遅れのオタク界ですらとうに絶滅したと思ってた ほっとけほっとけ
人の色恋沙汰に首なんぞ突っ込んでも
ろくなことにならん >>762
それ前にうちの職場にいた人を思い出すんだけど、男性がいる前でジャージ脱いでパンツ見せたりするhideファンの人じゃない? >>770
ショーパンニーハイの服装で
パンツを見せてくる
X JAPAN世代はやばすぎだろ笑笑 知らんけど特定できる要素は
かわいそうだからやめて差し上げろ
ピンポイントすぎる ムッツリの勝手な妄想で名前挙げられたらたまったもんじゃないわな hydeファンの方がイメージとしては若干若いかなw 最近は在宅も増えてきたと思うけどこのスレの在宅、通いの比率はどんなもんなんだろ?
自分は数年前からすべて在宅 仕事前特有の「仕事行かなきゃ…」ってストレスをほぼ感じなくなったのがいい感じ
双方のメリットデメリット等思うところもあれば是非 在宅のいい点は通勤がないからその分
他の仕事や身の回りの整頓とかに時間使える
慣れた道具で作業できるんで捗る
悪い点は実際会ってやり取りできないから
微妙なニュアンスが伝わらなくて
仕事に齟齬が生まれる時がある
あと雇われてから辞めるまで
一度も顔合わせないままだと気分的になんか嫌
先生と自分だけで完結するので人脈広がらない
1ヶ月誰とも喋らない生活は精神的に良くない
運動不足になりがち 人とぶつかりあって人格は丸くなる
在宅ならたくさん友達作って外出しないとモンスターになる >>779
私も7年目だけど
精神的に余裕があるから人に優しくなった気がするよ >>781
友達は通いの時代から変わらない人数しかいない両手で足りる程度
在宅になってから新たな友達は全くできてないな >>782
通いの時の友達と仲良いなら在宅は良い選択だね 在宅はほんと信頼関係築けないよな…
なんていうかほんの些細なすれ違いですらシコリになる
逆にいうとその程度のストレスで済むわけだけど 在宅の難点は言葉によるニュアンスや齟齬が確実に発生する、これに尽きる
「指示にないならしないでください」と「指示にないならやってください」が同時に来てガード不能な自体が度々起こる
個人的な経験でいうと人物の立ち姿をなんとかパースに合わせようとやりくりして出したのに
「指示にない勝手な表現を入れないでください」って…
いやなんも指示どころか人物以外真っ白なコマなんとか埋めたのにそれいうか?って…
面倒だから謝ったけどさ あ、ごめん
人物は一切いじってないからそこだけ補足
俯瞰シーンなのに人物の立ち方無茶苦茶だったんだよ 白いのを先生が演出したものだったらアウトなのでは? >>786
キャラって必ずしも背景のパースに合ってる必要ないけどね 合わせると埋もれたりもするし
ま実物見てないから何とも言えんけど
在宅に限らずだけど雰囲気の指示を言葉で伝えるのって難しいんだなぁといつも思うわ
そういう指示は内心、上手く行かないだろうなぁって思いながら聞いてる
そして案の定出来たもの出すとだいたい渋い反応が返ってくるw >>789
まぁコレは本当に極端な例を出したのが悪かった
ただ若干キレ気味というか「二度とするな」みたいな語気だったから不本意とはいえ流石にこちらとしても言い分はあった
向こうもそう言う意図はなかったかもしれないけどやっぱり顔つき合わせないと伝わらないんだよね >>786
先日も似たような話あったね
アタリと人物のパースが違うっていうのは
アシ側で勝手な判断をし過ぎないほうがいいとは思う
漫画家さんが欲しいのはパースよりも背景の雰囲気に対してのキャラの位置や大きさが
自分のイメージにあってるかどうかで、パースはそのすべての犠牲になっていいものだと思う まぁ最悪アタリに線が合わさってたら責任は和らぐからね…
本当にネーム状態で背景回されると閉口するが 連レスだけど
>指示どころか人物以外真っ白なコマなんとか埋めたのに
これはダメだろwそりゃ怒られるよw 口ぶりから背景アシっぽいし背景入れるように指示はあったんじゃないの?
流石に白コマ独断で埋める奴いないでしょ
まぁこの流れで既に齟齬がチラホラ発生してるところが現実味凄いけどw なんの指示もないけど
埋めなきゃいけなさそうな所は
基本的に何ページの何コマ目は背景れますか?
とかこまめに聞か感じになるよね
このての返信が引くほど遅い先生は在宅使わんで欲しいとかたまに思うけど
集中しちゃってる場合はしょうがないから置いとくか
余裕があったらラフ程度で埋めておく >>790
あんまり茶化すようなレスしたくないけど
現場で二度とするなって言われるって相当だと思うんだけど
ほんとに勝手な改変とかしなかったの?
基礎画力はあるけど現場慣れしてない人って
先生のアタリを「パース的に正しい絵」に書き換えて先生を困らせるっていうケースよく見るけど
それじゃないのかな 背景入れるかを聞かなきゃわからないような指示出す作家もいるの…!?
それは勘弁願いたいな
件のやつはたぶん、人物が俯瞰に見えたから背景に縦パース付けたのに付けるなって言われたとか
そういう感じのことだと思うけど 単にページ丸ごと任された中で
背景入っててもおかしくないコマなのにあたりも何もないとかそんなだろ
渡されたときに気付いて聞け なにも指示のないコマを埋めといてって言われて埋めたら指示にないことするなって言われたの?
先生頼んだこと忘れちゃったのかね 786の書き方では曖昧だから詳細はわからんね
ただ漫画家さんは責任も大きいし自分の指示外で時間浪費されたらイライラしてしまうのもしょうがないね
売れてる人なんてごく一部でたいていは原稿料とアシ代の天秤に頭悩ませてるんだろうし
言われた仕事にだけ集中出来るんだからアシは気楽なもんだよほんと うーん、なんかこれは話が極端すぎて漫画家さん側を叩きたくないな
話を盛ってるとは言わないけどページごとアドリブで任せて出来上がりに声を上げて切れる作家さんて
いるかね。ちょっともめたか話がすれ違った事をアシ側に都合よく書いてるような気が… そもそもその「ニュアンスが伝わり辛いのが在宅の欠点」っていうのが話の発端だから
その感想であってるんじゃないの? >>801
誰が叩けなんて言ってんだよ
在宅の難点について話をしてるだけなのに、また愚痴叩きするの?
なんで対処法の話だけで済ませられないの? ニュアンスっていうか「なんとなく○○」「○○な感じ」とかが相当重要な仕事だから
そのやり取りにしようが出るのは相当なデメリットだと思う
実際やっぱ任された場合の渋い反応率が通いに比べて圧倒的に高いし >>803
そうじゃなくて>>797さんや>>799さんあたり
だんだん想像だけで作家さんを悪く言ってるようなレスが出てきてるからさ
だったらもうこの話題いいでしょって事 このスレアシ側をどうにかして叩いてマウントかけたいマンいるよな >>804
そうなの? 自分の印象としては在宅はリテイク率がかなり低い
そもそもやり取りに手間かかるから、こだわりが強い作家さんは在宅アシを選択しないもんだと思ってたけどな
とはいえ絵が上手くて評価されてる作家さんも全然いるのが面白いところ
そういう人は仕上げや手直しは自分でやってたりするんだよね >>806
それは違うよ
指示された所以外は描かないのが普通
そういうこと言われて成長するんだよ
それが叩きに思えるならおかしいよ パースとかレイアウトが分かるアタリの段階で一回作家にOKもらえよ……
修正があるならそこで指示が出るだろ >>808
それは分かってるけど…上の人が言ったように対処法の話だけで済ませられない人がいるんだよなぁ
前も同じような流れでネチネチ愚痴言った人を叩く奴がいたんだよ ただ「こんなことあったよー」って話になると確定でギスギスしだすこのスレの特徴なんなんだ?
いかにして報告側が実は惡だった説に持ち込もうと必死過ぎるだろ
>>790 でお互い真意が伝わらないのがつらいねって結論出してるのにさ
アシスタントなんて精々大半が薄給で雇われてる日雇い労働だろうに・・
アニメータースレでもそうだけどやりがい搾取行き過ぎて感覚狂ってない? >>811
本当それ
結論出てるし先生も注意して本人も謝ってるから話はそこで終わってるんだよな
何故どちらかを絶対に悪くしなきゃならんの?と思う >>810
>>愚痴言った人を叩く奴がいたんだよ
完全に自己紹介じゃん… ここは愚痴ると叩きたいだけの人が一人絶対出てくるからもう仕方ない
毎回同じ人なんじゃないかと思ってるよ
叩かれた人は凹まないでいいから少し前のログ見てみてほしい
なんにでも絡んでるから まぁ延々愚痴聞かされてもなーって感じよな
だいたい長いし
結局そいつの主観だから漫画家の方が悪いのか
本当のところがわからんもん
不払いとか確定的なのなら別だけど
技術的な話の方がためになるし楽しい ここの愚痴は会社員の愚痴と一緒だと思うけどな
あの上司おかしいムカつくって言いながらみんな仕事だから従うしベストも尽くす
作家が〆切守るために頑張ってるのがわかるから極限状態の支離滅裂発言も受け止めて、ここでネタにするんだよ
真に受けすぎるから揉める >>815
別に愚痴書いてる人もあなたに言ってるわけじゃないと思うし
気に入らないならスルーすればいいだけ >>817
出たっ!「〇〇マン」!語彙力の無さの顕れっ! いつも誰か一人が愚痴を叩いてるって言ってる人
頭大丈夫? 誰か1人が叩いてるわけではないと思うけど何人かは居るよね
愚痴言ってる人を悪いように持って行きたがる人が
内情分かんないんだからどっちかを悪くする必要無い ただの愚痴だろうなって発言にお前が悪いって決めつける人って世間狭いだろうなと思ってみてる 漫画家が書き込むのはスレタイ違反だろうけど
某漫画家さんの集まりがここ見てちょっかいかけてますよ
わざと荒れるように相槌うってるのがそれです
ご本人に苦言。飲みの席やイベントでアシさんコケにするのやめましょうや
私もあなたも世間から見れば場末の売れない中年ですよ、と >>824
変な漫画家が粘着してるのは気づいてたけどその話が事実なら思ってたより数多そうだな…
まあ現場経験積めば仕事の常識やウソがわかってくるし、荒らしはスルーだから
結局何書き込んでたとしてもムダなんだけども >>825
これで煽りは止まると思います
今後同じ事を続けてることが分かれば私のブログで実名で告発します
では失礼しました >>827
そうなったらブログのURL貼って欲しいです
自分達も漫画家さんに雇われてる側だから立場を弁えて接してても漫画家さんから何もしてないのに悪意をぶつけられたらどうしようにもないよね
漫画家さんとアシスタントは持ちつ持たれつのじゃ無いのか…
自分はデビューしてもそしてもしヒットしたとしてもアシさんを大事にしようと思いました >>827
お気遣い有難うございます。
でもネットは怖いから、いざという時はご自分に火の粉がかからないことを優先してくださいな 告発者さんが現れてから書き込みが少なくなったのほんと… 以前に漫画家数人がニコ生で
アシスタントとして応募してきた人の作品を無許可でさらして
うわー下手!とか侮辱して炎上したよね
そういう手合いの作家連中が他にもいるんだろうね みんな多分この流れの感想すら言いたくないんだろうな。ドン引きがすごい
とりあえずいつも仕事に対して有難うと言ってくれる先生たちを大事にしたいと思った キチが自演して人形遊びしてる感がすごくてドン引きしてるだけでは?
飲みの席やイベントでアシをこけにしてる漫画家って知ってる?
なのにそれを都合良く知ってる人が登場
気に入らない意見は必ず「漫画家本人が書いてる」 某名医によろしくな人の放送は
割とためになったけどね
こういう感じで描くと早くてうまか見てるんだと思ったけど
それ以外でアシの背景揶揄する系の放送あったんか >>844
いやいや…w
その事件は知ってるけどなぜそういう漫画家たちがこのスレにちょっかいかけてるってことになるの…
ソース出さないのならキチでしょ そういう糞作家と出会ったことある人もそこそこいるだろうし
別にソースなんかなくても体感で納得できることもあるでしょ ここ見てるって言ってた漫画家何人か知ってるから、見てるだけじゃなく書き込んでるのかもとは思う やばい人はマジでやばいよね
四六時中他作家の悪口言ってたりして 絵だけで食いつないできたタイプのつまらない漫画家は性悪多かったな
話が面白い漫画家はいつもアシ側に限らず関わる人間全員を楽しませようとする性格が伝わってきた 昔お世話になった先生が
自分がアシスタントに入った時にその先の先生に『恋人はいるかい?』と聞かれて居ますと答えたら
『じゃあ大丈夫、漫画家というのは読者という恋人を喜ばせようと頑張る職業だから。君は漫画家になれる』
って励まされた話を伺ったんだけど
人を喜ばせることを考えるって大事だよな >>845
自分は今回の真偽について話してるんじゃなく
あなたの>>飲みの席やイベントでアシをこけにしてる漫画家って知ってる? と部分にレスしたつもりなんだけど
事実としてそういう出来事を知ってるという事ですよ
あの炎上した作家も無名の中年作家だったね >>851
素敵な言い回しをする先生だね
でもとりあえずsageたほうがいいぞ 作業中延々と話しかけてきて相槌すら苦痛な現場あったわ
話ももちろんクソつまらない
プライベートなことでも何でも質問してくるし
途中から適当に嘘ついてた
女アシにはセクハラ質問だらけで可哀想だったな >>851
恥ずかしすぎる嘘松
それ谷崎潤一郎の小説のセリフのパクリ… >>856
そうなんだ
学がないから谷崎潤一郎知らなくて
信じ込んでたけど
70代の先生だからあり得るな >>851は良い話みたいに書いてるけど
>その先の先生に『恋人はいるかい?』と聞かれて
こういうプライベートな質問する時点で…… >>859
そこは読者という恋人という比喩に繋げる為のきっかけだから
プライベートな質問というわけじゃないでしょ。皆、読書した方がいい また漫画家が荒らしてるんだって言ってくるよ
精神病だよね〜 >>859は自分も思ったけどちょっと前なら仕方ないかなとも思った
今聞いたら倫理観アップデートしてない人かもだけど 作家のサイン会にフラワースタンドを贈ってるアシいたんだけど
自分もやるべきだったのか?とちょっと後悔してる
アナログアシなら、みんなで話し合ってお金も折半して贈れるけど
デジタルだと他のアシ知らないしみんなどうしてるんだろう やりたきゃやればいいしやらなくても別に
にぎやかしにはなるから先生としてはうれしいだろうけど >>860
それなら先に谷崎の引用を出さないとダメじゃん >>865
70代の先生が言ったんだとしたらが主要な文学作品を読んでないというのは
あり得ない時代だから引用だと置きする必要ない
でもそれを知らなかった>>851の先生がその話を70代先生のオリジナル名言だと勘違いして
さらに>>851がここに書いちゃったって流れかなw
昭和の文学青年の会話は大衆文学、純文学の引用の応酬だよ >>863
やべ。うちの先生アニメ化したことあるけどなんもやってない…在宅だけど
誰かこういうお祝いしたことあるよって人いる? >>866
すごくわかりやすい
多分この流れだと思う
それか自分の先生も引用としてその話をしたのに自分が気がつかなかっただけかも >>863
普通は不要でしょ
そんなの出せるほどもらってるアシとか一握りじゃね?
>>867
アニメ化したけどそれで何かあったことはないな
アフレコには一回所望して連れて行ってもらったwww >>868
たぶんセットで「でも漫画と結婚するのはやめとけ、愛人にとどめとくのがいい」みたいな冗談が
落ちになかったかな >>870
それは聞いてないな
純文学もある程度勉強すべきですね 先日ヘルプで超有名週刊連載作品の現場のお手伝いに行ったんだけど、
周りのアシさんの技術、スピードにただただ圧倒……
日頃自分がどれだけ遅いかというのを物理的に痛感した >>874
あまり書くと失礼だからフワッとした数字だけど3〜4名のレギュラーの方に
ヘルプの人が多少いるっていう感じだった
チーフの方が爆速で背景の下書きを入れて行って、それをレギュラーの人が
1〜2時間で写真トレースみたいなレベルの絵にしていくから
ほんとに驚いた
結局自分は仕上げ作業くらいしかまともにお手伝いできなかったよ… こんな体制なら大体はチーフプロアシで凄くいい給料の好待遇って場合多いしもしそうならチーフが抜けることはないんだろうね >>876-877
プロダクションでしっかりと会社体制でやられているところなので
システムがすごくしっかりしてましたね
自分も勉強して将来はああいう環境でお仕事したいな。
そんな現場なのに先生もアシスタントさんも皆終始雑談で爆笑しながら作業してて
ほんとに素晴らしい現場でした 週刊の仕事場はすごいよね
週頭に打ち合わせて木曜に上げてちょっと直してって言われて次の日に上げて出して
アシは水木で作家も土日必ず休むアナログの人の話聞いてマジかって思った
月刊しかやったことなくてだいたい一週間くらいアシ入るようなとこ多いからアシ入り数十時間で上げるとこほんとすごい >>879
ほんとに。朝入って先生のキャラの下書きだけがある状態から
夜の23時ごろには原稿18枚くらいが大体完成してるっていう…
人海戦術を超えた全員の作業センスが噛み合っての技なんだろうなあって思った オレも行ったら下描き終わってる現場に行きたいな〜www 月刊アシしかやったことないけど月刊て一週間もアシ入るものなの?
今レギュラーで仕上げアシ(軽めの背景はあり)として入ってる現場は一人で一日40枚前後終わらせてるんだけど、一週間もアシ入る人ってどんなスケジュール?
青年誌だと背景がっつりだしそのくらいかかるのかな >>882
例えばアシスタント4人だと一週間くらい >>882
1日40枚を1人ってっていう現場はたぶんかなり画面が白い作家さんだと思うけど
青年誌で画面がリアルなところは>>883も言う通り1週間くらいはかかるところもある アシスタント4人で一週間かかるのか
自分には技術がないから青年誌や少年誌で高度な背景やってるアシさん尊敬
ちなみに少女漫画だけど画面はそんなに白くないよ
アナログで40枚は無理だけどデジタルで40枚はそんなに難しいことじゃないかと >>882
在宅だけど、アシ二人で26〜32Pのを3,4日だ
青年誌で仕上げはほぼなし背景は割と時間掛かる
話違うけど募集時に実働7時間てあったから自分は概ね守ってるのに
他の人がどうも10時間位やってる感じなんだよな…日給なのに…
休憩は自由なんで申告せずに勝手に休憩取ってるならいいけど
もちろん時間見計らって先生がもう上がっていいと言ってくれるのに聞かない
なんか気が引けるし、もしこっそり残業代出てるなら自分だって残業するわ >>885
自分もTLの仕上げやってたけど、TLや少女漫画の白くないという具合と
少年、青年漫画の白くないという密度は考え方が違うからね
バックを雰囲気トーンで埋めておくみたいな概念が使えないから…
あなたの感覚で例えるなら、トーン使わずに大半のコマに背景をしっかり入れる作業を
40Pやるって考えると掴みやすいかな? やっぱ少年、青年誌は大変なんだね
みんなの技術凄いな
意外と背景アシと仕上げアシが分業されてないんだね
週刊青年誌でアシやってる友人のところも仕上げアシが分業されてるって言ってたけど
>>887
画面が白い、白くないの話しは仕上げアシ(トーンや効果線など)としての話しね
背景が全コマ入ってることを画面が濃いというなら背景アシさんもいるからちゃんと画面は濃いよ、大きめアップのカット以外基本的に背景入ってるし
そもそも背景アシと仕上げアシが分業されてるから話しが噛み合わない
とはいっても背景アシさんも2人で約3日程度で40pあげてるよ 少女漫画の画面の薄さを下に見てるような発言するなら自分の今のアシ先がどんなスケジュールなのか教えてくれたらいいのに >>889
そうじゃなくて、背景込みの作業全般の話をしてるのに
あなたが自分は仕上げだけで一日40Pやるけど?っていう話の入り方してるから
噛み合わなくなるんじゃないかな?
背景アシさん二人で約3日程度で40p、それに仕上げ担当のあなたがいるなら
平均的なペースの現場だと思うよ
でも「一週間もアシ入る人ってどんなスケジュール?」「デジタルで40枚はそんなに難しいことじゃない」とか
そういうレスは背景の書き込みも全部やってる人のセリフじゃないかなあ 私の所は1人背景20ページ分一週間
仕上げ40ページ分三日って感じだな
青年少年誌の方が描く線の数が圧倒的に多いんだよね
タッチ線で明暗付けたりしまくるから
逆に少女漫画は線は少ないかもしれないけど
立体的に見える背景や小物
センスの問われるトーンワークと
そもそものスタイルが全然違うから
お互いすごいよね まぁ、掛かる時間はほぼ線数に比例するからな
画面しだい
自分の同人でスゲー楽なページだと思っても
結局仕上げは1p1時間は掛かるから、40p1日の画面は
12時間労働でも1p20分だからそうとう極まった画面だな
売れてるならスゴイ なるほど、色々あるんだね
>>890
背景込みの話しってあなたが勝手に前提として話してるだけでしょ
自分「は」仕上げアシとして一日しか入らないけど、一週間アシ入る人ってどんなスケジュールでやってるの?って聞いてるのにあなた自身のスケジュールについては一切聞いてないから知らないよ
分業されてる職場もあること分かってね
仕上げで一日40枚ってデジタルだから難しいことじゃないよって言うのがそんなに変?背景アシのほうが上だと思ってる人?
背景も仕上げもどっちもやってないとアシではないって言いたい人かな?
他の人はちゃんと自分がどういうスケジュールなのか教えてくれたうえでレスしてくれてるのに意味不明 別に見下すとかそういうニュアンスは感じないけどなあ
ちなみに自分も少女漫画だけど たぶん
断定系で話すからいけないんだよね
例えばクレヨンしんちゃんの背景仕上げと
バガボンドの背景仕上げと
べるばらの背景仕上げでは
全て違う能力とセンスと時間がかかる
このスレはそれらの住み分けがある訳では無いので自分と違う人がいて当たり前というスタンスが大事じゃないかな 誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 94003
https://you-can-program.hatenablog.jp トーンワーク含めた仕上げで1日1人で40ページとか少女マンガでも無理でしょ
ベタだけしかしてないとかそんなんちゃうの 実働10時間として1時間に4枚て
何をもってして『仕上げ』と呼んでるのか分からんから何とも言えん
他人にスケジュール聞きたいなら具体的な作業内容言ってくれないと 実働10時間だと時間が足りなくないですか?
12時間は欲しい >>902
どの程度を仕上げと言ってるのか分からんけど
少女漫画でトーンワークきっちりのとこならせめて
1枚30分は欲しいから12時間でも自分は足らん
あ 個人の感想です 少女漫画でも画面密度では仕上げ一枚で
数時間とか、かなり重いと半日の所あったことあるから
余程画面密度が軽いか、指定がお任せ
はみ出しも気にしないとかならあるかもね
一回だけ臨時でほぼ1日で30枚仕上げの所入ったことあったけど
トーンのみでゴミ修正や効果線などの処理一切無し
基本影と雰囲気トーンお任せだったわ
服の指定も複雑ではなかったな
ただ締め切りギリギリだったみたいだから
普段は違うかもしれない 一日40ページ上げる人、日給だと先生にとってはコスパ最強だな…
売れっ子少女漫画家さんのところに時々ヘルプ入るけど
半レギュラーのガチ青年誌の先生のところより描く線もトーンも多いw
どこに行っても第一線の先生たちはスピード・スキルとも良い意味で
化物だなーって思う トーン処理だけの作業でデジでも決まった物だけ貼るのとシーンによって線数やベタの部分を雰囲気トーンやグラデに変えて〜とか
なんかいい感じに仕上げて〜って任されるのではこっちが考えて探して確認とってのやり取り含め作業時間変わると思うわ
あとページのコマ数がどれだけあるかでも変わるしね
一枚に6〜12コマとかが普通でそこに柄物着たキャラがほぼ入ってたらデジでも貼り分けめんどいわ
アナログだったら仕上げに回されるのに枠吹き出しのはみ出し修正も含まれるからコマ数が多い描きこみ系はトーンに行くまでもが地獄 コマ数が少なくても線が複雑だと簡単とは限らないから
たまに先生にそれ勘違いされて辛い トーンはデジタルならカラーの色分けして
キャラ表を見れば1発で何が貼ってあるか分かるようにするのと
大きさによって影の精密さを
決めておくといい
あと作家さんによって好きな雰囲気トーンが違うから過去作なんかを見つつ
考えないで貼れるようになると速まるね
仕上げだけデジタルで原稿読み込みの作業があるなら
読み込み→ラスタライズ→透明化→ゴミ取り
はオートアクションに入れておくといいよ 少女漫画で、制服のスカートがチェックの場合
プリーツ部分を全部縫い目にそってきちんと貼ってある作品あるけど
あれ見てるだけで発狂しそうになるwアシさんすごいなー >>910
少女漫画の線細くて多い髪の枝毛直して指定とか
細い線で構成されてるほんのちょっとのはみ出しや縁抜きとかキツイよね
アナログだと描いたものの墨や貼ったトーンがそのまま重量になるからホワイト含め重い原稿って本当
デジでもデータ重いって言うけど実感が違う 今の現場を辞めたいが爆発してる
やんわりしっかり辞める文言はないだろうか そこら辺は自分の漫画描くんでとか
他の作家さんとこいくんで辞めますとかって
あっさり言っちゃえばいいんじゃないの
ブッチさえしなければ。 ある程度貯金たまったので自分の漫画描くためにやめますとか?
その後ヘルプで声かかったりしても忙しいんでとか言って何回か断ってればそのうち連絡来なくなる >>915
>>916
その手法はもうとっているのだが
まだ替え見つからないらしく
もう半年ほど続けてしまっているのだが
レギュラー見つかるまで見つかるまで
と思っていたのだが
そろそろ限界が来そうだ (安くて)生きていけないので辞めます
で、だいたい問題ない 辞めますって言ったときの反応とその後の態度って結構性格出る
冷たくなったり嫌味ったらしくなったり
残りの期間すごい厳しくされたりしたことがある
もちろんいきなりではなくちゃんと余裕を持って辞めると伝えた
随分前のことだけど… >>917
それはお前の態度も問題なんじゃない? ちゃんとコミュニケーションとれてないんでしょ
「一ヶ月後にはやめさせてもらいたんで替わりを探してください」
って期限決めて言うとかさ 一ヶ月余裕持たせてやめるんなら少なくとも失礼ではないと思うよ >>918とてもストレートですね
相手を傷つけないよう穏便に辞めたいんだけど
そのぐらいストレートの方が良いのかな
>>919大変でしたね
たぶん作家さんもあなたが抜けるの
すごく痛手だだんでしょうね
自分も出来る限り作家さんが困らない形で辞めたいのですが
なかなか難しいですね
むしろスパッと辞めちゃう人の方が
そう言うしがらみもなく楽そうですよね >>920
うーん
確かに期限決めれば良かったんだが
替えは探してくれて上手くいけば
数ヶ月で辞められる予定だったんだけど
ことごとく試験期間中に上手くいかなかったぽくて結局仕事は休めないから入ることなってズルズル来ちゃったね
今から期限決めてまた話ししてみるわ いや、漫画家はアシがいなければいないで
なんとかするから気にするだけ損
辞められて困るのはその分金を出してないだけ 漫画家経験もある現職アシだけど気にしないで辞めていいと思うよ
助けてもらえたら漫画家さんはとてもありがたいだろうけど自分の気持ち大事にしてね むしろ、ちゃんと自分の意見言えてサクッと辞めるアシのほうが好かれそう
連載だって一生続くわけじゃないし、数年後には必ず終わるもの
連載終了後円満にお別れしたいから、辞めるのは早いか遅いかだけの話だよね 互依存になりかけてるように見える
辞めたいって思ってて宣言もして半年経ってるなら次見つかったら即辞めでいいと思うよ
まさか次の仕事宛が無いまま辞めたい言ってるわけでもないでしょう 試用期間中にアシが確保できないところって大抵要求に金額が見合ってない場合が多いよね
しかも以前のアシがそれで受けてたから漫画家もレベルを下げたり金額上げることに納得ができない
1巻と比べて背景全然違うやろと言いたい >>926仕事はもう他のところが始まって
普通にやってるんだけど
お陰でお休みがない状況が続いてるんだよね
ほんと初動が失敗したとしか言いようがないわ
できちゃうならやって感覚なんだろうとは思うけど
相互依存は自分も少し自覚がある
健全じゃないよね
>>927
お給料はまぁそこそこだと思う
ただ自分はここの仕事ずっと続けても
昇給する訳でもないし
それなら単価の高い仕事を増やそうと思ってるのは確かだから
プロアシ並みでは確実にない
内容もそんなに難しい仕事ではないけど
なんでそんなに見つからないのか不思議ではある >>912
大暮いとのとこもそうだったからこだわる作家はこだわるんだろうな 大暮とかこだわる最高峰っしょ 10人くらいアシいるって噂で聞いたことある 昔アナログのとこで人海戦術じゃないと上がらないようなとこだったのに人少なくて増やしてって言ってて
三ヶ月後にやっと先生動いて担当に相談➝雑誌に募集掲載&専門学校に打診でようやくアシ希望人材資料来て
そこから選んで〜ってやってようやく決まったのがやはり半年くらい掛かった
んで来た人も全部そのままレギュラーになれた訳じゃなかったから募集は継続してもらってなんだかんだでいつでも人は来ても良いよ形態の仕事場になった
まあ自分はそこ辞めたがちょっとしてから顔出したら知ってる人ゼロになってた
でも漫画はそんなに画面変わってなかったから先生が何とかしたらなるような事なんだと実感したよ そら何とかするよ
自分で職場保ってるとか思ってるやついたら自信過剰杉 >>932
少なくとも辞めるまでは
どんなアシスタントでも職場を保ってると思うよ
歯車と言う意味で 画面のクオリティ保てるかどうかは作家が背景描けるかどうかだね
自分で描けない人はおまかせだからアシに左右されるんだよね なんか漫画家なのにアシ足りなくて背景まで描いてます
って感じでめっちゃくちゃ頑張った自慢してくる作家さんたまにいるけど
あれ聞くとなんかもやるの自分だけ? いやまぁ、がんばったんじゃないの?
気にするのもほぼ同類になるんで、気にするな アシ足りないってことは雇うだけの余裕がないってことだから大変だなーと思うだけだなぁ
てかそんなことを自慢する作家いるんだね 何が自慢になってるかようわからんね
佐○秀峰氏が海猿の初期はアシ足りなくて背景も一部は自分で描いてたって記事読んだときは
単純に妥協してなくてすげーって思ったな 大変だったっていう苦労話を
自慢話として解釈してるだけちゃうの まぁ
苦労話しでは有るんだろうけど
ただなんかもやるんだよね
車会社の社長が車作れないのは仕方がないとは思うけど
個人経営の寿司屋の親方がシャリ炊いていた苦労話しされても
何を言っているんだ?と思わん?
うまいこと言語化出来ないから
自分の心が狭いと言うことに変わりはないけど
まぁもやらないように気をつけるわ >>940
背景を描くって仕事を漫画家が下に見てるように思えてモヤったのでは?
「漫画家様は本来背景なんぞ描く必要ないんだぜ」って言ってるように見えたと
まぁでもそれって事実だからなぁ どれくらいの言い方してたのかによるかな
当てつけのように言ってたのならモヤるのもしゃーない ニュアンスによるよね
いつもアシにやってもらうので自分で描くと大変でした、だったら普通にお疲れ様だし
アシがいないせいで余計な苦労をした、だったらもともと自己責任やろと思う うん ニュアンスによりけりだな
その作家にとって背景を描くということが実力的にハードルが高くて
こんなにも頑張らないと描けないものなんだって意味合いなら
むしろアシ仕事のことを上に見てくれてるという風にも取れるしなあ
うちの先生なんかはいつもツイで掲載宣伝する時にそんな感じで
自分ではこんなの描けないからってアシ背景褒めてくれてるわ なんか先生がまだここ決まってないんだけどな〜チラッチラッ(連載用にきちんと設定作って)って感じになってきた
時給アップとかの話もないのにそんなにサービスしたくない
ちゃんと資料用意してあって指定も入ってる原稿しかやりたくない それならそうと作家に伝えれば?
設定作る時間も時給出るなら特に不満ないけどなぁ 時給ならまぁやるけど、丸投げでデザインも考えながらやってて
遅いとか言われると義理値が下がって行くなwww だから言えばいい
言わなきゃ伝わらない
ということを漫画で学びました 前も同じような流れがあったけど
ここに書きこむ人は言えるなら言ってるし
言った上で書いてる場合もあるでしょう
言えないとしたら言えない事情があると思う
なんでもかんでも叩くのやめよう 個人的な感覚だろうけど
jacで「トーン、ベタ、色分けのお仕事募集です」っていうアシスタント見ると
イラっとする…
しんどい作業から逃げてお金貰おうとするなよクズが
アシ名乗るな いやいやトーンもベタもセンスかなり必要じゃね?
パースかじれば大体の物が描ける背景と違って苦手
まあ↑のは大抵が背景描けませんの意味だとは思うけど 仕上げだけ投げたい作家も割と居るからね
背景も描けるけど仕上げ要員だけで使われることも多々あるわ トーンとか色分けするなら背景描いてた方がいいわ
仕上げとかめんどくさくてやりたくない 色分けやベタはほぼ誰でもやれっからね
トーンワークやツヤベタになると話変わるけど 新人ですって空気出すならいいが十年仕上げ専門って場合
プライドが高いのに実力がない変な人が逃げてるのかなと思わないでもない
分業制の所しか行ったことないってことはないだろうに それで食えてんなら別によくね
変に背景やられても
先生本人修正するアシ
全員不幸になるだけだろ それで仕事がまわってんなら問題なくね? 仕上げアシに何か恨みでもあんのか 仕上げしかやらない友達アシいるけどいつもスケジュールぎちぎちの
超売れっ子だよ
背景は得意じゃないって言ってるけどそれ差し引いてもあのスキルを
欲しがる先生はそりゃ多いだろうっていう
デジタルだと分業もやりやすいからこれからは何かひとつだけずば抜けて
得意とかいうやり方もアリなのかもしれないなーと思っている 多分最初の人が言ってんのは仕上げじゃなくてバケツ塗りで済むような工程と思ってるんじゃ?
そういうカラーの下地作りもたまにやってるけど丁寧で早いっていうのは結構価値があるらしい なんかどうしても仕上げ特化してる人を否定したい人が居るみたいだな
それかまた漫画家様が降臨してるか 背景だけしか描きたくない人は
背景絵師とでも名乗ればええんと違う?
アシスタントはそもそも
作家が面倒で地味でやりたくない仕事を総合的にアシストする仕事なんだから
別にそれが仕上げだけでも
雇ってもらえてるんなら充分だと思うけどね
まぁ逆も然り背景だけでも良いけど
作業内容で下に見るのはやめたほうがいいよね でも>>958は笑うw
まさか仕事を受けられること自体がえらいと思ってる?
そんなの当たり前で、どれだけ高待遇で受けられるかが勝負だと思いますが
こういうタイプは本当は自信がないから逆に見下してくるよ 漫画家様は仕上げ重宝してるんじゃないんかい
自分と相容れない意見があるからって
あからさまに同一人物と決め込んで
排除しようとする自治厨も
否定厨と同じ穴の狢
背景仕事だろうが塗り分け仕事だろうが
仕事の分だけちゃんとお給金でりゃ文句ないわ 自分から賃上げをお願いしたことある人いる?
上げてくれる作家さんはどんどん上げてくれるけど、全然上がらない作家さんもいるよね
何年か主力でやってたら上がってしかりとも思うんだけどやっぱ自分からは言いにくい… 仕上げのみの仕事先も背景作画のみの仕事先もある
高密度処理だから仕上げのみの方が条件良い
作風にもよるのになんでバカにするんだろ〜 >>964
曰く対立させるための煽りを書き込んで楽しんでるらしいからそういう否定ばっかりする奴は漫画家様だと思ってるわ >>965
お願いしたことは無い
辞めるって言ったら昇給するからって引き留めてくれた先生はいた
あと幸運なことに昇給するよ〜自分から言ってくれる先生もいる
これは運 >>970
辞めるまで言ったのに引き留めて昇給してくれるってすごいね
やっぱり自分からは普通言えないよねぇ オレは一年やったら昇給おねがいした
単行本ボーナスもお願いした
ただし、5万部以上出てる場合 数年一人でレギュラーしてるけど
昇給してないな
やめたほうがいいかな 即戦力タイプの人は移動するのもアリと思う
昇給してくれる作家は割と早いうちから上げてくれる >>973
単行本ボーナス要求はすごいね ボーナスなんて今まで貰ったことないわ
辞めるなりクビなりの覚悟は必要だよね
>>975
待遇とか自分の状況とか作家との関係性とかもろもろ考えて判断するしかないね
辞めるのも選択肢の一つであることは間違いない 半年とか一年とか期間決めて
そこまで続けたら昇給の相談→ダメなら別のところへ
みたいにしてもいいかもね でもレギュラーの所で自分じゃない人が上げてくれって言ったようで
その人は入ってから三年以上経つのに最初と全く技術レベルが変わらなくて
任せられる仕事が限られてるから先生に
一応技術職だから年数経った、って理由だけでは上げられないって断られてたな
自分には色々新たに任せてもらえるうちに黙って上げてくれてたから納得した
最初出来なかった仕事も今では楽勝だから何も進歩してない人と同じ給料だと嫌だし まあ普通の職場もそうだよね
給料が先に上がるんじゃなくて、その人の功績が認められてから上がる >>980
功績で言えばレギュラー一人だしヘルプも基本居ないから背景から仕上げを一人で請け負ったり
スケジュールその作家さんを一番優先したり
技術的にPCやら3Dの入れ方などこちらの方が知識が有る事は相談に乗ったり
している事ぐらいかな
作画に関しては多分早いと思う >>980
5)>>980が次スレ立て。(立てられない場合は誰かに頼むこと)
よろぴく〜! 昇給って普通のバイトだと時給10円単位で上がるけど
技術職のアシって100円単位だよね
だからなんとなく上げにくいと思われるのかな?
とりあえず50円上げてください!なら受け入れやすそう >>980が次スレたてるまで書き込み控えてくれ〜い 今の現場の連載強制終了になりそう
チーフが今までの背景ほとんどすべてネットの画像無断使用していた模様
ふざけんなよーー >>987
違いますw
でもふざけんなよー先生と担当編集さんに説得されて就職しないで長期で入った現場なんだけど
どうなるんだこれ
銭湯絵師の女が盗作で騒動になってるけど他人事じゃないんだが… ネットの無断転用で背景って現実的じゃなくね?
背景って大体先生から資料なり素材なりトレスなら
資料集とか買った素材のトレス元写真送ってくるだろ
ネットにある画像なんて解像度低いから使い辛いし
漫画の背景に不向きだわで素材使ったほうが早いだろ
他の漫画の背景の転用ってこと?
大体チーフアシに全部背景任せる漫画家って
それなりにチーフアシに実績ないと無理だろうに
それチーフアシのせいにされてる可能性とかは? >>988
作家はともかくお前は別の仕事場探せばいいだけじゃん
初心者オーケーなとこなんていくらでもある >>989
ありがとう
今度から980が代わりを指名もせずに踏み逃げしたら新スレ立てなくてもいいかなと思った
書き込み控えろってレスもスルーして書き込んじゃう人多いし >>993
それがいい
前回も踏み逃げされて他の人が善意で立ててくれてるし でも、980踏んでいるのに気づかないこともあるので
後から、謝罪とお礼言われること結構あるよ
スレたてありがとう >>991
チーフアシがやってるってのは分からんが
資料送らない先生は全然いるよ
だからネットで拾った解像度の低い画像を変形して貼り付ける人がいる
影口言われてるけどね 資料は作家が探すか
アシが探したのを絶対にチェックすべきだよね
リスクを甘く見過ぎな作家も悪いわ アシに任せるのはしゃーないけど最初にトレスはするなとかちゃんと言わないとね
どんだけヤバイことなのかわかってない人はホントわかってないから このスレッドは1000を超えました。
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