（怒）いい加減、センバツの枠を見直せ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/10/31(水) 23:05:15.18

毎日と高野連のやりたい放題じゃねーかよ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/22(木) 13:28:20.86

>>29
遠い和歌山いらんけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/22(木) 22:06:56.60

(怒)(笑)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/23(金) 06:30:44.09

21世紀枠廃止

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/23(金) 17:18:04.37

近畿3枠にしろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/23(金) 20:19:59.36

現行の枠組みで変わらないよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/24(土) 21:13:40.88

>>43
賛成

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/24(土) 22:33:15.55

事実認識が曖昧な人がおおいので、まじレスで歴史的事実をお伝えしよう。
戦後、GHQ教育局から中学生(当時)の全国大会は年一度で十分と通達されて、選抜大会は存亡の危機になったんだよ。
その時、毎日新聞と中野連は、あくまでも地元近畿地方を中心とした招待試合。他地域の学校は、腕試しの為の特別招待の少数チームと説明して、開催にこぎつけた。
辻褄合わせて。昭和20年代の参加校は半数以上が関西勢。だから伝統的に近畿勢の選抜が多いわけ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/25(日) 00:08:29.00

>>46
2枠でいいんじゃね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/25(日) 00:43:57.70

東京六大学も早慶戦も都市対抗も大昔はスゲエ人気を誇ったが
NPBにダイレクトに行く奴らの出涸らししかいないことがバレて一挙に衰退

長らく野球の食物連鎖の頂点に君臨して来たＮＰＢもMLBに食い荒らされて衰退（予定）

今や国内の野球のトップエリートが全員参戦してるのは実は高校野球だけ
それがここ数年の高校野球人気の盛り上がりにつながっている

もう一度繰り返す
現状では
高校野球（朝日・毎日）＞＞ＮＰＢ（読売・中日・産経）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会人野球＞＞大学野球
なんだから全くおそるるに足らずってこと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/25(日) 01:27:25.29

>>46
大阪が出ないんやったらかまへんで、その代わり夏を3枠にしろや

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/25(日) 09:22:19.64

21世紀枠廃止

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/11/25(日) 17:47:00.17

>>25
ま

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/01(土) 03:38:11.52

>>1
センバツの枠を見直すなら「開催地枠」を作れ
この手の全国大会で開催地枠か確保されてない方がおかしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/02(日) 02:06:06.69

>>55
もうあるだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/02(日) 09:14:13.53

２１世紀枠廃止。九州、中国四国を減らすべき。東北、北信越、東海を増やせ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/02(日) 09:15:37.56

21世紀枠は拡大で良い。夏とは差別化。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/02(日) 13:46:12.09

>>58
春夏共にカッペ優遇になるな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/02(日) 17:59:00.80

九州と東北を南北に分割しろ。
北信越を解体して北陸と甲信越に分割しろ。
関東も南北に分割しろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/02(日) 20:55:01.82

>>56
お前ら何も解ってないな。

↓こんな疑問持った奴おらんのか？
春の関東大会には東京の代表は2校混ざってるのに、秋の関東大会には東京は混ざってない。秋の大会は東京だけ別枠。
秋の大会は春の選抜の選考基準になるための大会と同時に神宮大会出場校選定の役目もある。
東京は神宮球場使用のホスト役も勤めてるということで一枠もらってると同時に選抜も東京だけで枠をもらってる。
↑うまいことやってるやろ。

秋の国体も開催都道府県は夏の甲子園の成績とは別にホスト役ということで一枠貰えて参加できてる。
競技は違うがサッカーやラクビーのワールドカップなんかも開催地は優先的に出場できる。

なんでか解るか？ホスト役を務めるというのはあらゆる面で大変やからやせめてもの・・・という訳。

春や夏に甲子園を2週間も使って毎日4万人もお客さん来てみろ排出されるゴミ、朝から夕方までの応援に伴う騒音と近隣住民の苦情とその調整、
安全面に対する警備、おまけに阪神タイガースはその期間使えない。それらのコストは一体どこの誰が負担してるんだということ。
毎回西宮市や兵庫県がそのために特別に出費せなあかんのか？違うだろ？？甲子園というイベントは国が税金で運営してるんか違うだろ？？

高野連は入場者を少しでも多く増やさないとイカン、来年も開催するために。そのためには・・・

兵庫が強かった頃は実力で一枠くらい勝ち取ってたけど最近は丸っきり勝てない年が増えている。
だからといって強引に一般枠にねじこんだり21世紀枠を使うのは他の地域に迷惑。

だから、もうそろそろホスト枠として開催地出場権として「兵庫県枠」の設定を高野連は宣言するべき。
おそらく高野連の中に開催地が首都圏になるリスクを恐れている奴が一定数いるんだろう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/06(木) 21:24:53.58

東海が２枠は少ない
３枠はあるべき
近畿は5枠でいいと思う
ほぼ毎年６校目の選考で揉めるし、１回勝って地域性で優位にたてば確定したようなもの
東海は決勝でも、津田学園のように下手な試合すると出場できない可能性が高くなる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/08(土) 15:55:43.36

>>62
同意、なぜ近畿は6枠もあれの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/08(土) 16:06:59.97

>>63
確かに滋賀や和歌山出して大阪出さな枠の無駄遣いやな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/08(土) 18:44:37.11

め

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/08(土) 19:12:43.77

>>32
スレチ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/09(日) 18:06:45.73

>>62
同意

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/09(日) 19:14:21.90

カントンと蝦夷枠が消滅すればいい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/18(火) 23:03:37.61

>>64
。ら

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/26(水) 23:28:52.46

近畿大杉

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/12/27(木) 21:16:00.48

>>64
わかるわかる

2019/01/01(火) 00:25:27.49

>>70
しかしここから巻き返すのは無理だ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/02(水) 20:36:26.62

>>68
お前は俺か！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/07(月) 03:06:09.59

>>1
いや違うな、選抜高校野球の選考基準は他のスポーツの大会と比較したら、かなり特殊な選考基準になっている
こういう仕様になっているのはセンバツは、あくまでも高野連によって選ばれた出場校による大会だからに他ならない。

そして、選考基準は以下の通り

（1）大会開催年度高校野球大会参加者資格規定に適合したもの。
（2）日本学生野球憲章の精神に違反しないもの。
（3）校風、品位、技能とも高校野球にふさわしいもので、各都道府県高野連から推薦された候補校の中から地域的な面も加味して選出する。
（4）技能についてはその年度全国高等学校野球選手権大会終了後より11月30日までの試合成績ならぴに実力などを勘案するが、勝敗のみにこだわらずその試合内容などを参考とする。
（5）本大会はあくまで予選をもたないことを特色する。従って秋の地区大会は一つの参考資料であって本大会の予選ではない。

各地区の秋季大会で早々に敗れた高校が「選抜出場は絶望的」と曖昧な表現で報じられるのは、この不透明でよくわからない選考基準のため。

逆の意味で極端なことを言えば、地区の秋季大会でたとえ優勝しても、「学生野球憲章の精神に違反している」「校風、品位、技能とも高校野球にふさわしくない」
と判断されれば、理不尽な事に出場が不可能になる可能性もある。「本大会はあくまで予選をもたない」のなら、
秋季大会での成績が全く優秀でない学校を出場させても、選考基準に反していないことになる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/07(月) 15:20:24.57

>>57
この時期になると21世紀枠廃止論の人たちがたまに出るけど、21世紀枠が昔の曖昧な一般選考から一部派生した枠だ…っていう事を知らないのか？
「21世紀枠を廃止する」という事をしたら、一般枠全てに高野連(選考委員会)の裁量権が入り込むという事なんだぞ。

選抜高校野球大会の選考基準を見ればわかるが、基準がいくらでも解釈できるくらい曖昧なだけでなく、選考委員会の裁量権が異様に大きすぎるからな
選考委員会が、地方大会出場校を全部排除して、32校全て都道府県大会で初戦敗退した公立進学校や中高一貫の進学校に
早慶関関同立など大手私大系列の学校に選考委員の出身校だったりするところだけで揃えても、
そっくりそのまま通ってしまいそうな雰囲気があるくらい選考基準が不透明だからな。

「俺たちは『野球が強い高校を“選抜”する』とは一言も言うとらん」
「俺たちが出したいと感じたから出した」
「夏の選手権（＝年度最強決定戦）じゃないから別にいいでしょ」

・・・などと極めて主観的な理由で選ばれるなんてことも起こりかねない。

だから、逆に言えば一般枠内への高野連(選考委員会)の裁量権を可能な限り抑制して大会全体のレベル低下を防ぐために21世紀枠という特別枠を設けて
可能な限り一般枠に選考委員会が野球の実力以外の要素を持ち込まないようにしたんだよ。

今度は21世紀枠にて都道府県大会で初戦敗退した公立進学校や中高一貫の進学校に大手私大系列の学校や高野連選考委員の出身校に本来なら絶対に出られるワケがない女子校の硬式野球部を、
偏差値高い・政財界の超大物がいるというだけでルールをネジ曲げてでも強引に出場させるべく画策している可能性だってあるくらい選考委員たちの暴走が危惧されるんだが・・・

たった３校の驚愕のサプライズがおこる枠と、一般枠全て驚愕のサプライズがおこる枠なら、どちらがマシか？こんなの考えるまでもないだろ・・・。

**杉原シンドラー** · 2019/01/07(月) 17:45:30.92

>>9
毎日新聞or日本高野連の関係者様お疲れ様です（笑）。
しかし、このような御意見をお持ちならば、先方の母校又は応援している学校が愚行枠に弾き飛ばされても文句を言わないで下さいね（元監督の尾藤公が思い付いたにも拘らず、2015年春に『高校野球百周年枠』で弾き飛ばされて箕島ファンは文句が言っていたので）。

**杉原シンドラー** · 2019/01/07(月) 17:52:40.54

>>75
そこまで仰るならば、貴殿の母校又は応援している学校が「愚行枠」のせいで甲子園に出場できなくなっても、不平不満は一切ないですよね？（もし不満があるならば、貴殿の考え方は改めてもらいますよ）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/10(木) 03:42:10.43

>>76-77
そもそも選抜高校野球は、毎日新聞社主催近畿地区高野連共催による招待試合である
どの高校を出場させるかは、本来この両者が勝手に決める。

これが実力がないと甲子園には絶対に行けない夏の選手権と違う最大の差別化ポイント

夏の大会はまだトーナメント制なので分かりやすいけど、春の選抜は予選がなくて、地区大会が参考資料程度の地位。
かつては一般枠も秋の地区大会直接対決で負けた方を選んだりした時代もあった。
だがしかし選ばれなかった高校から裁判起こされたりして、時代が流れるに伴い、地区大会が事実上の選抜の予選みたいな位置づけになってしまった。
一般枠については合理的に説明できるような選考になった代償として高野連や毎日新聞が選びたい学校を選びにくくなってしまって
出場校も夏の選手権と大差ない出場校ばかりになってしまい、
更には出場枠も各エリア高野連の既得権益になってしまって、出場枠の見直しも難しくなってしまった

そのためこんなんじゃセンバツの意味なしで本末転倒だし、“夏の選手権と大差ない出場校じゃ、つまんないから観客集まらねーよ”というわけで
現状打破のために毎日新聞や高野連の独断と偏見で出場校を好き勝手に選べる枠として作ったのが・・・・

・・・・２１世紀枠

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/16(水) 03:31:35.32

>>60
たしかにな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/20(日) 15:28:18.48

>>78
各新聞社が専売特許で上手い汁吸って利権を手放そうとしないんだよな！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/22(火) 02:40:57.49

（怒）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/26(土) 21:16:08.59

うんこくせーな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/26(土) 21:43:10.22

>>12
東海地区に関しては21世紀枠なかった時代の方が微妙な実力の学校が出やすかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/31(木) 15:27:53.22

>>83
21世紀いらんねん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/01/31(木) 15:39:17.23

そもそも春は招待試合の意味合いが強い大会だからね
実績うんぬんとか実はあまり大きな意味はない
その証拠に21枠の弱小高を呼ぶからね
枠見直せーとか言っても鼻くそほじりながらフーンとか言われるだけだわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/02/03(日) 03:24:42.24

>>85
しっかりしなさい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/02/03(日) 04:58:20.29

>>24
その当時は東日本のレベルが極端に低かった。
妥当な線だろう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/02/03(日) 05:01:13.28

>>39
弱い東海3枠は多すぎ。
それなら中部5枠だろう。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/02/05(火) 18:31:09.39

北海道東北 5枠
関東東京 7枠
中部 5枠
近畿 7枠
中国四国 7枠
九州 5枠
まぁ妥当だろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/02/10(日) 11:02:47.26

近畿4枠だろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/02/10(日) 14:26:15.07

例えば近畿7枠
大阪桐蔭
履正社
天理
智辯学園
智辯和歌山
龍谷大平安
報徳学園
近江
豪華メンバーや

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/02/10(日) 14:55:11.38

>>37
36校はダメ。地下１回戦くじをひいた学校が不利すぎるだろ
32校が公平なんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2019/02/20(水) 23:34:08.03

>>92
ほんとそう思う。