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航空管制官採用試験 part30
0007受験番号774
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2024/02/07(水) 21:13:24.70ID:/7uajO42
氏は、たぶん大手のキラキラした職場に転職しても、
いまと同じような不満を述べてると思うかな、仕事ってなんにしても泥臭いですからね...

ちなみに氏が引用された記事のなかで "創造的" と表現されたアップルでは
地獄の社内政治のなかで仕事をしなければいけません。
それに比べれば管制官の職場は天国でしょう。
> “超過酷な”社内政治やジョブズから出される“不可能に近い”要求に、社員は絶えずさらされているのだ。
https://biz-journal.jp/2012/07/post_416.html

コメントを読んでて、やっぱり仕事に対する解像度が低い感じがするんですよね、個人的に
繰り返しになってしまいますが...
まだ氏は現場の業務だけを主に行っているのかなと予想します。

あと、こんなハズじゃないのに... ってのがちょっと見え隠れしてるし、
でもどんなハズか、理想形はわからない。そのハザマで苦しんでいる...
ロールモデルの不在なのでは?とも思うんですよね。

そのハザマでの苦しみが憎しみに変わって
こうして 5ch でネガキャンを張って憂さを晴らしているというのが
氏の行動原理かなという感じがするんですよね。

これに対する解決策は、なんですかね。
すべて憶測ですが...
0008受験番号774
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2024/02/07(水) 21:21:07.99ID:JgIek156
>>6
餅付け
キミの発言には概ね同意するが
こいつらに何を言っても無駄
自分が正しいと思い込んでる基地外だぜ
0009受験番号774
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2024/02/07(水) 23:29:19.35ID:vhHK0RnI
いや全然落ち着いてるよw 自演ちゃんみたいなのはバカの典型すぎて怒る気にもならんし

自演ちゃんに限らず、管制業務ができない奴は、
ほぼ間違いなく「人の話を聞いて理解して消化する」ことができない奴
「人の話を聞く」ってのは、「さしすせそ」みたいなバカ丸出しの話じゃないよ?
分かるかい、自演ちゃん?

そんな基本もなってない奴が転職するとかイキってどうすんのw
自分の無能を他人や職場環境のせいにするような人間が、他の職業だと使い物になるとでも?
民間は公務員と違って、使えない奴は解雇されちゃうんだよ?
0010受験番号774
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2024/02/08(木) 16:26:25.67ID:dm/ov/cb
ここでの論点は

管制官のネガキャンを 5ch で張ってしまっている人、おそらく新人の子が
どういう問題を抱えているのかを明らかにしてそれを "解決すること"

だと思ったのですがいかがでしょうか?

私は

1. 実際にいろんな人に話を聞いたりしてロールモデルとなる先輩、上司を探す(いわゆるメンターを探してみる)
2. 事務室にはいったりあるいは異動して、猛烈に仕事をしてみて一般的な仕事に対する解像度を上げてみる(現状の解像度が低い状態での転職は危険)

が思い浮かびました。
0011受験番号774
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2024/02/08(木) 17:43:38.87ID:M8SlJ79E
> ジョブズから出される“不可能に近い”要求
https://biz-journal.jp/2012/07/post_416.html

例えば最近出された Vision Pro なら、こういうが考えられますね。
https://x.com/tanukiponkich/status/1755435738232189398

まったく事情を知らないのに「じゃ、やっといてねいついつまで」みたいなのありますからね
民間、公務員限らず...
https://x.com/tanukiponkich/status/1755437246365515960
https://x.com/tanukiponkich/status/1755434752914727347
0012受験番号774
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2024/02/08(木) 22:18:16.67ID:bhk3f3s+
数年前にここでも出た話だ
保管大はエリミネートすべきなのに現場へ強引に送り込む
保管大は切るべき人員を切らずに最大限の新人を現場へ送り込むことにより
本省からは凄く良い評価をされる
しかし現場では使いものにならない
現場では不良債権とも揶揄されていた
それを未達認定しようとすると本省から現場が悪いとお叱り
その頃は官署によっては一時過員ということもあった
そんな前の話ではない
しかし最近の欠員はなんなんだろう
最近事故があった某官署では十数人の欠員だと同期から聞いた
やはり一番悪いのは人脈最優先で無能な本省ではなかろうか
0013受験番号774
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2024/02/09(金) 01:12:43.08ID:vTcTWjw6
管制官試験に受かった才能あるエリートがこんなゴム箱で罵りあってることを知ると飛行機に乗りたくなくなる
0014受験番号774
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2024/02/09(金) 01:16:00.45ID:m9vqzXdf
解像度って言葉が流行ってるのか?
自演君も使ってたけどなw

>>10
そもそもここ採用試験スレですので
仕事のできないバカの劣等感の裏返しである歪んだ被害妄想に付き合う必要はありません
お引き取りください
0015受験番号774
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2024/02/09(金) 22:40:43.20ID:ORkWN0ug
◯ 原因
ちょうど昨日の日経新聞の記事にでていました。
https://twitter.com/nikkei/status/1755427629732184522

記事ではオリバー・ロビンソン英グリニッジ大准教授がコメントしています。
>>2 氏は上記の記事のステージ2にいる感じだと思います。
> 現状を問題視し、抜け出さなければならないともがく
https://twitter.com/thejimwatkins
0016受験番号774
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2024/02/09(金) 22:41:18.01ID:ORkWN0ug
◯ 対策
>>14
「解像度」の合いの手ありがとうございます。

2021年 SpeakerDeck で最も読まれたスライドです。
『解像度を上げる』
https://speakerdeck.com/tumada/jie-xiang-du-wogao-meru
https://eijipress.co.jp/products/2318

著者は 東京大学 FoundX に勤めている方です。

>>2 氏は、現場とは違ういわゆる "普通の" お仕事に対する解像度が浅くないかな?と疑問でした。
・お仕事の理想形が非常にあいまい
・引用したネットの記事は、量は多いが解像度が浅い(地獄職場の Apple を最高みたいに評価している、恐らく >>2 氏と同じ悩みを抱えた職員が書いた可能性がある、>>2 氏が書いた可能性も否定はできませんが...)

だから
・いろんな仕事して具体例に触れてほしい
・先輩、上司を見つけてほしい
と言っていました。

もしキャリアにつながらないという不安があるなら...
・Twitter 上にいる元管制官の人たちにどこに転職したのか?
・転職した際は何をアピールしたのか?
を聞いて解像度を上げるのもひとつの方法かなと感じました。
0017受験番号774
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2024/02/09(金) 22:42:03.23ID:ORkWN0ug
◯ 参考
2014年の書籍です。これもコンサル界隈で有名だったらしいです。
『具体と抽象 - 世界が変わって見える知性のしくみ』
https://shop.dze.ro/books/52

ただ、この本は「具体」より「抽象」のほうが上、偉い
という立場を取っているという点において疑問でした。
「抽象」と同じくらい「具体」も大事なんじゃないかな?と私は疑問でした。
そこで 2021 年に登場したのが『解像度を上げる』という本だったと私は理解しています。

>>2 氏がキラキラした界隈で仕事がしてみたいなら
ご自身の悩みをぶつけつつ
これら2冊の書籍を読んでみてもよいのかなと思いました(私達はそういうキラキラした世界にはいませんが笑)。
純粋に面白い本だとも私は思いました。
0018受験番号774
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2024/02/09(金) 22:42:34.24ID:ORkWN0ug
◯ 「具体」: 時間軸で世代による「仕事」観の違いを見てみる

前スレの 964 氏と 966 氏の対立は、
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1625386923/964
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1625386923/966

世代間対立を孕んでいるのかなと私は感じました。
SNS の有った世代と無かった世代です。

> SNS(交流サイト)などを通じ他人の生活を目にする場面が増えた。他人の投稿がすばらしくみえ、劣等感を覚える。人生の選択肢が多く見え、自分の判断に迷いや不満が生じやすい。スマートフォンの登場は若者を心理的に以前より少しもろくしている
https://twitter.com/nikkei/status/1755427629732184522

> 危機の中の若者たち
https://youtu.be/rs59gUB7sh0?si=Y-Ek0QvimgKJiHgx&t=297
https://twitter.com/thejimwatkins
0019受験番号774
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2024/02/09(金) 22:43:30.22ID:ORkWN0ug
◯ 違い
前スレの 964 氏と 966 氏の違いはなんでしょうか?
管制官という仕事に満足しているか、いないかだと私は感じました。

なぜこの違いは生じているのでしょうか?
SNS の有無で認識に差が生じているように感じました。
964 氏の世代は SNS がなかったからキャリアに悩むことがなく満足している。
しかし、966 氏は SNS があり他人との比較にさらされキャリアに悩んでしまう

世代の差があるので 966 氏が抱えている苦しみが伝わらないし、
分析することが困難になっている、
そういう側面があるのかなと感じています。

前スレ964 氏, 本スレ >>2 以外にも同じ悩みを抱えた職員が他にもいるのではないか?
と疑問に感じています。

あるいは受験生の方でも他職種への汎用性があるとは
必ずしも自信を持って言い難い管制官というお仕事で
本当に良いのかな?という思いを抱えている方は
いるのではないでしょうか?
> ゆるブラック企業で働き続けるリスクは?転職時の注意点も解説
> 居心地はよいが成長できない企業
https://jp.stanby.com/magazine/entry/231210

こういったことについて考えていくことは
有意義ではないかと私は個人的に考えています。
0020受験番号774
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2024/02/09(金) 23:12:51.58ID:m9vqzXdf
はいはい自演乙
改めてお聞きしますが、解像度って言葉が<<管制官の間で>>流行ってるんですか?w
誰も言葉の意味なんて聞いちゃいませんが?
0021受験番号774
垢版 |
2024/02/23(金) 07:29:34.51ID:jgiBrMiZ
解像度ってなに?
0022受験番号774
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2024/03/11(月) 19:47:21.80ID:X+GmCE2+
Xにめちゃくちゃイタい管制官志望の奴いるな
「国交省の担当者に名前覚えられたわー終わったわー」とか言いながら認知されたことを自虐風イキリしてる
こんな奴間違っても採用してくれるな
0023受験番号774
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2024/03/20(水) 10:23:21.06ID:CJL9bxFZ
金融資産の大部分は老人が握ってるわけで、
キチンと現役世代に移転させていかなければいけないのだよ。
現役世代を食いつぶして老人天国のための利上げなど許されない事だ。
0024受験番号774
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2024/03/20(水) 21:28:07.46ID:2bEgErMl
タワーマン、間違った事を書いてるのも目にする。成田しか知らないんだろ?
タワーマンって、104期のMか?
0026受験番号774
垢版 |
2024/03/21(木) 18:39:29.34ID:f4ADoz/2
あまりにもつまらなすぎてアンチにも見放されたか
0027受験番号774
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2024/03/23(土) 19:38:53.21ID:2ZOB2YFK
共に歩む人生のパートナーじゃなくて
一生何でも叶えてくれる白馬の王子様兼召使いが欲しいだけなんだから
そりゃ生活水準を落としてまで結婚なんかするわけ無いわな
せいぜい地球上に存在し得ない自分だけの白馬の王子様兼召使いを一生探し続けたまま朽ち果ててくれ
0028受験番号774
垢版 |
2024/03/24(日) 19:22:25.99ID:cmvRbPBR
大谷
0029受験番号774
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2024/03/24(日) 19:46:45.57ID:cmvRbPBR
呉一族
0030受験番号774
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2024/03/24(日) 19:46:58.61ID:cmvRbPBR
呉氏
0031受験番号774
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2024/04/01(月) 07:48:38.82ID:6UOAuXTC
次に合格する方、彼↓のすぐ後の期にいなる後輩になる方は
保安大の授業の過去問、実習のシナリオをこの人から貰えたらいいですね
x.com/kokukanseikan/status/1773635873667445227
0032受験番号774
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2024/04/15(月) 22:03:19.38ID:0lHVe8Jt
ぶっちゃけ8割世渡りが上手いだけのイキりだよ
こんなに感情的になりがちで論理的に物事を考えられない頭の中空っぽのものぐさ連中がの安全を左右してんだ

仕事が出来る出来ないでいうと全く出来ないオトモダチ連中が飛んでる人達の命を弄んでんだと思うと俺は乗りたくないね
0033受験番号774
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2024/04/16(火) 02:55:13.44ID:haILbsWv
はいはいわかったわかった
世渡り上手がのさばっていなくてみんな冷静で有能な人格者ばかりが揃ってる職場ってどこに実在するんですか

お前みたいなバカこそがどこにいっても相手にされないんだよ
0034受験番号774
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2024/04/16(火) 17:08:13.41ID:f+GLwcJM
これが管制官の中の人たちなのか...
0035受験番号774
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2024/04/16(火) 17:12:55.60ID:f+GLwcJM
でもなんか釣りっぽいな...
0036受験番号774
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2024/04/16(火) 19:51:09.60ID:haILbsWv
毎度のことです
何とかして志望者を減らそうと必死なバカが、顔真っ赤にしながら酷い職場だヤバい職場だと言い張ってるだけ

だいたい、こんな匿名掲示板で「自称現職」が垂れ流してる話を真に受けて、
「確かにやばそうだ」とか、その自称現職=管制官全体のレベルを表してる とか思い込んでる時点で頭悪すぎるんだが
その意味では君も同類だけどねw>>34
0037受験番号774
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2024/04/17(水) 00:32:59.54ID:8VPUq6dA
できれば志望者でも現職でもなくて
たんに別スレから煽りに来ただけの人だと信じたい
0038受験番号774
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2024/04/17(水) 00:47:06.79ID:oHYQbblI
航空管制官って世間では優秀なエリートのイメージだけどこれ見たらギャップを感じる
0039受験番号774
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2024/04/17(水) 02:04:07.04ID:rwKob2cr
ふーんそうなんだ
単純なんだね
0040受験番号774
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2024/04/18(木) 13:56:12.53ID:iHI6wlPE
感情的に罵りながらヤバいやつはどこにでもいるって主張するの説得力あるな
俺の周りにはいないけど
0041受験番号774
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2024/04/19(金) 02:24:55.59ID:O3Sazx16
いなくて当然だろ
引き籠りなら
0042受験番号774
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2024/04/19(金) 03:13:21.33ID:+HTn+BOl
ていうか「感情的」ってw

軽く注意されただけで「キツく叱責された、辞めます」とか言い出す今時のガキかよ
0043受験番号774
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2024/04/19(金) 13:56:14.35ID:OHgXw6Mw
こうやって暴言を吐いたりする撮り鉄とかってよく問題になってるけど
やっぱり乗り物系の管制官ってこういうアスペルガーがあつまりやすいのかな
ほかの公務員の掲示板にはあんまりみないないし
0044受験番号774
垢版 |
2024/04/19(金) 19:55:46.30ID:m54goVFP
ただ英語ができる人ってわけじゃないのね
0045受験番号774
垢版 |
2024/04/20(土) 23:36:01.18ID:8dGNvWv2
で、自分の発言は暴言に含まれないと思い込んでるというw
0046受験番号774
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2024/04/21(日) 00:13:19.31ID:HyG5fPIm
小さい官署でこういうヤバい感じの人と一緒になると辛くはなると思う
大きい官署なら逃げ場もある
0047受験番号774
垢版 |
2024/04/25(木) 02:06:08.23ID:y24LYP1n
自分が志望する職業の掲示板で
ひろゆキッズをはじめて見ることになるなんて思わなかったし
しかも一人じゃなくて何人も生息しているのを見たときは正直絶望した
0048受験番号774
垢版 |
2024/04/25(木) 13:08:39.97ID:SuiUIlOO
今度は「このスレだけおかしい、他のスレは普通だ」と言い張るのがトレンドなの?w

何がどうしてそこまでこのスレを貶めたいのやら
0049受験番号774
垢版 |
2024/04/25(木) 23:02:28.09ID:3mVO8EWk
>何がどうしてそこまでこのスレを貶めたいのやら
この仕事ってやはりちょっと特殊というか、マニアやヲタが憧れる職業だからね
残念ながらそういう人種にはまともなコミュニケーションが取れない人間も多い
人を批判しておきながら自分の発言が暴言だとは考えもしない>>43とかはその好例

そして、そういう頭の悪い連中は当然ながら正攻法で試験に受かるのが難しい
よってこんなスレで、ひたすらこの仕事をこき下ろして少しでも志願者を減らそうと必死になるわけ
毎度思うんだが、そんなことしてる時間があるなら勉強しろよ
0050受験番号774
垢版 |
2024/04/26(金) 22:21:37.47ID:Z2/DyWxS
既に指摘されているけど
ひろゆキッズスタイルで相手を煽り気味に擁護しているから説得力ないんだよね

その状態でこの職業を擁護しようとしているから
結果としてこの職業を貶めるという矛盾が生じてる

でも煽って釣ることそれ自体が目的で
この職業を擁護することの優先度は高くない、むしろどうでもいいから
ひろゆキッズスタイルをなかなか辞めることができない、みたいなそんな風に私には見える
0051受験番号774
垢版 |
2024/04/26(金) 23:05:47.94ID:SvKBiK1z
美人も多いんだけど残念だなあ
0052受験番号774
垢版 |
2024/04/27(土) 01:30:02.80ID:1mhEE+BZ
>>50
既に指摘されているけど
人のことは〇〇だと批判、でも自分は〇〇ではない、とw

しつこいねリアルひろゆキッズ君
0053受験番号774
垢版 |
2024/04/27(土) 19:09:32.34ID:qT6ExxGs
>>50
ひろゆキッズってそもそも何?

ほら、お前の好きな「合いの手」入れてやったぞ自演君w
0054受験番号774
垢版 |
2024/05/03(金) 04:23:46.94ID:bOj6xRRV
二次試験を合格したければ、泉佐野で受けてはいけない。
0055受験番号774
垢版 |
2024/05/08(水) 15:33:03.30ID:v/HsO1VI
人は自分にとって精神的に有利になるような煽り方をするから
煽り方にはその人の立場や属性が滲み出ている気がするんだよね

この人、実はもう公務員試験の勉強を終えた現役の管制官なんじゃないかな...

>>49
>毎度思うんだが、そんなことしてる時間があるなら勉強しろよ

それも何年も何年も前に...

>>42
>軽く注意されただけで「キツく叱責された、辞めます」とか言い出す今時のガキかよ
0056受験番号774
垢版 |
2024/05/08(水) 22:51:50.26ID:rh9DO9Fn
>>55
で、君のあおり方はどういう属性なんですか自演君?

もういい加減、書き込みボタン押す前にどういう突っ込みが返ってくるかくらい計算しろよ
見苦しいにも程がある

そして後半部分に至っては何が言いたいのかさっぱり分からないんですが?
精神状態大丈夫?
0057受験番号774
垢版 |
2024/05/09(木) 13:38:36.24ID:t/EfYr9U
>>55
何とかして反論のきっかけをでっちあげるために
>人は自分にとって精神的に有利になるような煽り方をするから
>煽り方にはその人の立場や属性が滲み出ている気がするんだよね
こういう何の脈絡もない唐突な話を切り口に持ってきたがるw

同じような苦し紛れの書き出しで始まる投稿が
ざっと上のほう見ただけでもいくつあるやら
ねえ自演君w
結局「ひろゆキッズ」って何なの?
早く答えてよ

ていうか>>50とか見ても

>その状態でこの職業を擁護しようとしているから
↑↓
>この職業を擁護することの優先度は高くない、むしろどうでもいいから

自分自身の一つの書き込みの中で盛大に矛盾大爆発とかwww

ディスられたら言い返さずにはいられない性格なんだろうが
書けば書くほど恥の上塗りだということに気付けよw
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