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国家公務員障害者選考試験 part38
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0001受験番号774
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2019/11/15(金) 11:47:38.61ID:3QJjiCGs
立てました。
0751受験番号774
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2019/12/07(土) 17:29:34.47ID:/ky7+92c
身体はそもそも隠せないパターンが多いからな
0752受験番号774
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2019/12/07(土) 17:43:52.76ID:uQM86RSF
>>749
障害者採用でクローズにできるわけないじゃん
0755受験番号774
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2019/12/07(土) 19:43:57.92ID:SYQ6GwOu
クローズに出来ない重度は大変だな
障害者扱いされても我慢しなさい
0756受験番号774
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2019/12/07(土) 19:48:07.09ID:vTKZO4uN
>>748
オープンにしたら、具体的にはどんな風に態度が変わるんですかね？
0757受験番号774
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2019/12/07(土) 19:52:23.58ID:LS6hVeWv
なーんだ障害者枠かごまめさんね
うわっ精神何されるかわからんかは近寄らんとこ
0758受験番号774
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2019/12/07(土) 19:56:11.16ID:GQjIEfal
>>757
一次落ちのカタワ
いつまで粘着してんだよ
お前が馬鹿だから筆記に落ちただけなのに
精神精神逆ギレすんな低学歴め
0760受験番号774
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2019/12/07(土) 22:41:07.20ID:h+5RL3kA
>>756
自分は身体だけど、ランチ誘われないとか、会議室への移動はいつも１人とか。部から疎外感、感じまくり。

役所でバイトしてたとき、臨時職員とわかった途端、常勤職員の態度が変わったり。これは障害とは関係ないけどさあ
0761受験番号774
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2019/12/07(土) 22:54:23.83ID:V7EwkV8g
国税からステップアップで常勤の試験のお知らせが来たけど
お前らなら受ける？
正直自分の思う分野じゃないし今回の試験でも選ばなかったから
受けないでおこうかと考えてるが
0762受験番号774
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2019/12/07(土) 23:30:30.32ID:8g+o5eb7
>>760
非公式な集まりには呼ばれなかったな
部内BBQとか
公務員は色々とセクショナリズムというか、差別意識は強いと思うよ
0763受験番号774
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2019/12/07(土) 23:33:09.54ID:y6fu8TRi
>>745
常勤だよ
なんとか楽しくやらせてもらってる
でもやっぱり直属じゃない上司とかそこまで関わらない人にはまだ警戒されてる感はあるけどね
身体は怪我や内臓系の病気のいたって普通な人は馴染んでる
馴染めてないのは発達とか足が悪い障害者とか話してわかるレベルの精神病な人とかかな
てか障害者枠の精神は頭良い人多いよ
身体にもいるけどバカだけどコミュ力高い人もいるしピンキリ
てか発達で受かるやつはマジで頭のレベルだけは高い
0764受験番号774
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2019/12/07(土) 23:51:07.76ID:xXkirCKI
>>760
俺も経験ある
正式には非常勤じゃなくて
常勤任期付職員ていう、
リーマン後に労働局が募集したハロワ職員なんだけど、
全員が知り合いとは限らない規模の局では、
ネクタイ締めたおっさんの俺を先輩と思って丁寧なんだけど
任期付きですて言うと
あからさまに態度でかくなる奴複数おったよなあ
0765受験番号774
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2019/12/07(土) 23:54:19.61ID:xXkirCKI
>>763
でもさえ、頭のいい発達って、
ホントは頭良くても、
なんか愚かっぽくて格下に見られるよね
なんかなんとなく、存在がぎこちないんだわ
0766受験番号774
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2019/12/08(日) 00:13:59.50ID:o9h5+RGx
健常者枠の中にも明らかに発達だろって職員いるが
マジで担当が何も任せられないレベルの発達から
知識レベルが尋常じゃなく深く、人当たりが良くて仕事ができる発達までいるなぁ
前者は若いから近年のうちに退職するだろうけど
0767受験番号774
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2019/12/08(日) 00:18:27.06ID:W1rdEtpM
>>761
受けません。
障害者をステップアップで採用すると人事院で確立されてもないのに、未来もない採用試験にだまされません。仕事内容の詳細も確認するべき。所詮非常勤は名ばかり公務員ですよ。
0768受験番号774
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2019/12/08(日) 02:09:47.70ID:9MD3aZzY
>>761
＞国税からステップアップで常勤の試験のお知らせが来たけど

国税の非常勤に国税からお知らせが来たって話？
それとも他省庁の非常勤宛に国税からお知らせが来たってこと？

俺のところには何も来てないわ
せいぜい今月中に非常勤の定着率を良くさせるため？のアドバイザーとの面談が予定されてる
「非常勤の皆さん、今の待遇で定着してください。」
って内容なら
アドバイザーにキレて面談中断して「民間へ転職します。」と言い放って帰るつもりだけどw
0769受験番号774
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2019/12/08(日) 03:09:08.32ID:l2vAu0OQ
>>768
そんな内容でしょw
0770受験番号774
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2019/12/08(日) 05:17:28.60ID:Uh2tRD7X
障害者枠でクローズはありえないよ。
見た目でわかる身体はオープンしかないもの。
配慮やクローズを求めるのはなぜか精神ばかり。
0771受験番号774
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2019/12/08(日) 09:16:05.32ID:iED0jdsb
身体だって見た目でわかる者ばかりではないが。

それよりオラびっくりしたのが、統一１期２期ともに、知的が0.2％合格してるんだよね
やっぱ反復練習してちゃんと続ければ、要領悪くても６割程度はなんとか行ける水準に設定された良問だったんだなと感心した。

それなのに身体や精神で１次落ちしてメディアに喚いてる人がチラホラいるのが救えない
0772受験番号774
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2019/12/08(日) 09:29:03.41ID:Hlc0CVoy
>>771
俺無知だからよくわからんけど、例えば自閉症スペクトラム？だか知能指数だか忘れたけど、ワザと間違えて70以下のスコア叩き出したら

「ああこの子、軽度の知的障害ですね」
ってなって、愛の手帳が交付されるんかね？

子どもの検査の様子を見ていてそう思ったんだが
0774受験番号774
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2019/12/08(日) 09:58:17.61ID:W1rdEtpM
アスペルガーを知的で手帳交付する場合と精神で交付する場合があるみたい。
自閉症は知的だろうけど、作業所レベルだろうね。

役所のチャレンジ雇用、勤務日数がちょうど良いから応募しようと思うんだけど、あれって知的や精神優先なのかね？
0775受験番号774
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2019/12/08(日) 10:02:52.29ID:JXXgxMDK
厚生労働省の障害者認定基準がおかしい。
日本で鬱病の精神認定を受けてるヤツは、
これが海外ならただの病人(健常者)として
扱われてるよ。
重度障害や知的の判定もいい加減すぎ。
ただの病気持ちと詐病の自称障害者を認定して
いるのが日本の障害者雇用の現状だよ。
障害者を雇用したくないのが本音なのさ。
0776受験番号774
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2019/12/08(日) 10:08:26.83ID:o9h5+RGx
まあ詐病レベルの奴が組織としては欲しいわな
0777受験番号774
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2019/12/08(日) 10:20:34.31ID:uVSmUAJl
>>776
詐病な人かわかりやすい障害者が欲しいんだと思う
身体は怪我とか内臓やられるだけで貰えるし精神も人前に立つとどもるけどそれ以外普通な人とかうつらしいけど全く普通な人とかもいるし正直面接の敷居は高いんじゃないかなあと思う
障害者枠で発達とかアスペは10以上いる中で一人のみだったよ
身体と精神比べると精神の方が頭が良い人多いからやっぱり試験は身体有利なんだなあと感じた
0778受験番号774
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2019/12/08(日) 10:23:13.13ID:a7W98sBU
>>767>>768
国税で6ヶ月以上障害者雇用の非常勤してる人だけらしい
仕事の内容は今回の試験から入るのと全く同じ
入ったら税務大学校で1年間研修
0779受験番号774
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2019/12/08(日) 11:02:31.44ID:QdTIhKDB
>>761
内部の話を気軽に書くなよ、ボケ
0780受験番号774
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2019/12/08(日) 11:06:20.86ID:7KjSObQ+
>>732
俺は学生のときと社会人になってからも転勤で一人暮らし経験あるから大丈夫と見なされると思ったんだが甘かったわ
そのためだけに引っ越すのもあれだし人生詰んだな
0781受験番号774
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2019/12/08(日) 11:15:46.38ID:QdTIhKDB
>>760
精神
　　　　　　　A非常勤　　　B非常勤B　　　C非常勤
ランチ　　　　食堂無し　　常勤と食事　　　食堂無し
忘年会等　　　呼ばれる　　呼ばれる　　　呼ばれない
結婚式　　　　呼ばれる　　　無　　　　　　　無
　　

公務員はもともと困ったちゃん相手を説得するサービスが大半で、
遵法意識も強いので、憲法や法律を盾にして、
仕事もきちんとやれば、正規は下手な言動を取らないよ。
契約切られるリスクはあるが
0782受験番号774
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2019/12/08(日) 11:22:36.65ID:QdTIhKDB
>>778
書きすぎ
検討段階でなく、課長から直に話があって、試験を受けることになった等、
明確にステップアップ試験が行われることを本庁が決めたのなら、有益な情報だけど、基本的にアウトだよ
0785受験番号774
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2019/12/08(日) 11:42:16.90ID:QdTIhKDB
>>777
詐病というより、精神３級の敷居が恐ろしく低い。
しかし、メリットがなさ過ぎてほとんどの人は申請しない
0787受験番号774
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2019/12/08(日) 11:48:22.86ID:QdTIhKDB
>>783
発達は、頭良い人もいれば、悪い人もいる
知的入った発達は採用されない
0788受験番号774
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2019/12/08(日) 11:49:56.37ID:roiEGlZF
発達は自己愛を拗らせてるのも多いからな
コミュニケーションはすごく取りにくい
先天性だし、何をしたら嫌われるとかもわかってない
0789受験番号774
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2019/12/08(日) 11:57:01.04ID:QdTIhKDB
>>788
一行目はデータとしてみたことない
発達障害は格好のいじめのターゲットになり、親からの虐待も多いので、自己肯定ができない人がおおいとは言われているが
0790受験番号774
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2019/12/08(日) 14:04:30.05ID:oFZ4tfYp
自己愛を拗らせたというより、健常者みたいに隠せない奴が多いのよ
人間大なり小なり、自己愛があるが発達は社交辞令的なものが苦手だから無意識の自分アゲ、他者サゲをしてしまう
0791受験番号774
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2019/12/08(日) 14:09:38.63ID:roiEGlZF
んだね話しててそれがかなり不快だわ
0792受験番号774
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2019/12/08(日) 14:24:12.76ID:QdTIhKDB
>>790
それはそうかも
日本文化だと軽度の発達障害でも致命的だろう
0793受験番号774
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2019/12/08(日) 14:25:25.37ID:XAa8qJoJ
採用した精神は仕事できて、周りと馴染んでるのかねえー？
0794受験番号774
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2019/12/08(日) 14:42:44.29ID:1M9czd19
仕事は出来てるかもしれないが馴染めてるかは別の話でしょう
俺が前いた会社にいた精神もそんな感じだった
昼休みになると一人でどこかに行って時間ぎりぎりまで戻ってこない
自分の方から馴染もうと努力しないといつまでも疎外感を味わうだけ
飲み会に触れたら積極的に参加しなければならないのは言うまでもない
0795受験番号774
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2019/12/08(日) 14:43:20.48ID:KP3kYzHa
>>792
他人ｱｹﾞ、自分ｻｹﾞが日本人の美徳みたいになっているからなあ

>>793
仕事できない、周囲と馴染んでいない

さらに11/4から全然祝日がないから、明日からも5連勤
つらい、つらすぎるわ
もうこの時間からメランコリーなんだが
0797受験番号774
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2019/12/08(日) 14:48:42.71ID:roiEGlZF
文化がどうのこうのより他人がどう感じるかでしょ
最初から噛み合ってないから議論にもならんのよ発達って
0798受験番号774
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2019/12/08(日) 14:51:52.87ID:z3w82ZC/
>>794
「昼休みになると一人でどこかに行って時間ぎりぎりまで戻ってこない」

これ、健常者でもそうなんだが
昼休みに事務所にいると電話対応必至
それも昼休みにかけてくる輩だから相手はロクなのいない

「ちょっとお聞きしたいんだけどぁ〜オタクらさぁ〜」

ああ、苦情電話か
今メシ食っている最中なのに...

いい加減に交代制にしてよ
役職者はなんとも思わないのかな、これ
昼休みのんびりしているクセにｗ

自分も昼休みはいないようにすればいいだけなんだけど
0799受験番号774
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2019/12/08(日) 14:52:40.35ID:V8ws9DTd
>>774
チャレンジ雇用は職歴のない障害者に職歴積ませて数年後に民間へどうぞって送り出す奴だぞ
チャレンジ雇用経験者を採用したら民間にメリットあるんだったかな？
0800受験番号774
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2019/12/08(日) 14:53:40.77ID:PR+5G4MB
>>793
コミュニティは作れてるけど完璧に馴染めてるかと言われるとそうではないってのが大半
あとは自分語り系で愛想つかされたのが1人
発達だと思われるぼっち1人
やたら優秀で周りから信頼されてて今まで何してきてどんな病気だお前って人が1人
こんな感じかな
ぶっちゃけ身体の方が仕事つけない続けれない理由がわかる人が多かったよ
まあ今年はあんな時期じゃないからまともな人増えると思うけど
0801受験番号774
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2019/12/08(日) 15:19:59.34ID:b73h5M1/
>>797
本音と建前
空気読め
忖度
過度な上下関係

欧米でも発達はイジメ受けやすいのに、日本では発達は地獄だろう
0802受験番号774
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2019/12/08(日) 15:27:35.34ID:b73h5M1/
>>797
高学歴の発達の論理的だよ
知的入らなければ、そもそも論理力は健常者より高い
0803受験番号774
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2019/12/08(日) 15:33:35.99ID:b73h5M1/
高学歴の発達は論理的ね
スマホだから変な突っ込み無しで
0804受験番号774
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2019/12/08(日) 15:46:29.48ID:b73h5M1/
>>800
身体はどんな風にダメなの？
まともにタイピングできないとか、エクセルやワードの初心者とか、法律を学習する以前の学力とか？
0805受験番号774
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2019/12/08(日) 16:02:25.39ID:D7xKSIK1
これまで鬱でずっと治療受けて来ているけど、今から考えると鬱の原因となるパワハラ等による自信喪失は自分のADHDが原因ではないかと思われるから、そっちの治療も受けた方が良いのかな？
昨年、登録型派遣でやったたった1日たけの職場でトラブって、酷いパワハラ・セクハラを受けて、その直後に臨床心理士に知能検査みたいの受けたら能力に波があってADHDの境界線上にあると言われたけど。
0806受験番号774
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2019/12/08(日) 16:04:46.74ID:D7xKSIK1
>>805
スレチからもしれないけど、因みに今回の統一は主治医に勧められて受けて、一次は通ったけど、二次面接で全滅しました。
0807受験番号774
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2019/12/08(日) 16:09:17.39ID:5uDb4ENR
もうね、パワハラが原因で鬱になった人は前職の
会社を訴えて賠償金をぶん取れば良いよ。
レイプされたのと一緒じゃん。
0808受験番号774
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2019/12/08(日) 16:20:06.41ID:D7xKSIK1
>>807
受けてた当時はパワハラだとは考えられなくて、ただ自分を責めて自信を失うばかりだった。後々、冷静に考えると、あれがパワハラ・セクハラだったんだなと思えてくる。
0809受験番号774
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2019/12/08(日) 16:26:50.72ID:W1rdEtpM
>>808
聴覚だけど、一緒に作業とかじゃなく口頭でガーー説明されて１度で覚えろよ状態の同僚もかなりのパワハラ。聞きに行くと笑ってるしね、ココ障害者雇う職場じゃないと思った。
0810受験番号774
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2019/12/08(日) 16:50:45.36ID:D7xKSIK1
>>809
障害をオープンにしてるのに、そこを配慮されないと辛いですよね。
自分はこれまで障害をクローズにして働いて来てトラブって来たから、今回、初めて障害者採用試験を受けました。
0812受験番号774
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2019/12/08(日) 17:45:17.02ID:l2vAu0OQ
>>809
現実はそんなもの嫌なら辞めるしかない。。。
0813受験番号774
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2019/12/08(日) 18:00:25.51ID:D7xKSIK1
>>811
自分の場合、ADHDの気があるけど、むしろ臨機応変さがなくて苦しむタイプ。一度トラブルが起きると、パニックになってドツボにハマっていく感じ。
0814受験番号774
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2019/12/08(日) 18:32:10.59ID:b73h5M1/
技官で採用してくれないかなあ
行政書士を持っているけれど、もう法律の勉強は今更感がある
そういう元SEメンヘラとか多いんだろうなあ
0816受験番号774
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2019/12/08(日) 19:48:51.89ID:roiEGlZF
>>804
聞いても無駄
自己愛拗らせた精神だから精神age身体sageの嘘吐き在日
0817受験番号774
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2019/12/08(日) 20:00:46.75ID:hhFh1fPn
ここみてるとやっぱ面接官は優秀だったんだなあとしか思わんね
0818受験番号774
垢版 |
2019/12/08(日) 20:29:31.43ID:whcFYh4F
>>814
技術職の試験を受けて採用されるしかないね
0820受験番号774
垢版 |
2019/12/08(日) 21:05:00.58ID:iED0jdsb
>>783
その図みるとさ、LDは池沼を絶対伴わないって読めるんだけど、そうなの？
0821受験番号774
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2019/12/08(日) 21:11:50.94ID:n+YX8kCw
トム・クルーズとかLDだけどあれは池沼ぽくなくね
0822受験番号774
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2019/12/08(日) 21:38:12.67ID:7LmWhIgP
>>804
例えばだけど足の障害なら介護されて当たり前みたいな感じらしい
〜さん車椅子押してもらえますか
荷物運んでもらっても良いですか
こういうのとか全部他の人頼みでそれで嫌われたらしいよ
あと足悪い松葉杖の人も食事とか色々とぼっちだからそういう感じなのかと予想してる
まともで頭良い人もいるし下げてる訳ではないよ
去年のあの時期で就職しやすい身体でまともな人は少なくなるだろ
それと両方同じレベルなら身体の方がとられるから精神の方が頭の良さは上なんじゃないかと思ってる
1年近くやってみてのただの自論だから参考程度にしてくれ
0823受験番号774
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2019/12/08(日) 21:40:40.83ID:roiEGlZF
採用されている精神は頭がいいはずだの根拠がない
0824受験番号774
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2019/12/08(日) 21:46:29.97ID:7LmWhIgP
>>823
根拠なんて周り見て俺が思った事なんだからあるわけないじゃない
0825受験番号774
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2019/12/08(日) 21:52:28.49ID:n+YX8kCw
そりゃ母数が全然違うんだから試験に採用されるような上澄みだけみりゃ精神のが頭良いのが増えるだろ
ただし1期のザル試験で入った精神はノーカウントだな
今年2期や地方で受かった精神は身体より上の奴がほとんどじゃないか？
0826受験番号774
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2019/12/08(日) 21:53:10.29ID:l2RRIlzQ
>>819
おー、thx
人事院の記載に関わらず、各省庁は柔軟に対応しているんだね
国税も税務区分とのことだし
無理して行政法律税務に行かない選択肢がある可能性有りなのは嬉しい
どうせ出世は出来ないのだし、のんびり生きたい
特定される恐れがあるので書けないが、役所勤めに有利な資格もあるから、そっちも検討すんべ
0827受験番号774
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2019/12/08(日) 22:02:34.02ID:l2RRIlzQ
>>822
それはウザイな
代わりに全部クレーム対応してくれるなら喜んでやるけどw
0828受験番号774
垢版 |
2019/12/08(日) 22:04:55.10ID:l2RRIlzQ
>>823
頭が良い以外の長所がないから
0830受験番号774
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2019/12/08(日) 22:22:00.72ID:l2RRIlzQ
>>829
なら身障を全員採用する

身障にできる犯罪は極めて限定される
身障は同僚又は客に暴力がふるいにくい
出世のためリスク回避ばかり考えている公務員の管理職にとって身障は都合が良い存在
0832受験番号774
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2019/12/08(日) 22:41:47.99ID:W1rdEtpM
全ての障害者に同じ試験受けさせて、平均合格点以上を一次合格〜なんてする試験間違ってねーか？
精神の高学歴者がいたら点数上がるの当たり前。なんかバカバカしい試験だよな。
0833受験番号774
垢版 |
2019/12/08(日) 22:52:55.91ID:I/xsKoeB
>>832
馬鹿なのはお前だ、オマエ

>平均合格点以上を一次合格〜なんてする試験間違ってねーか？

"平均合格点以上を一次合格"とかもう訳わかんねーんだがｗ
こんな日本語すら怪しい馬鹿だからあんなカンタンな筆記に落ちるんだぞ
そしてそれは単にお前が馬鹿ってだけのこと
0834受験番号774
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2019/12/08(日) 22:56:29.76ID:n+YX8kCw
そういや高学歴の身体ってみたことないな
身体ってだけで大手や公務員に簡単に受かるから努力する必要ないんだろうな
0835受験番号774
垢版 |
2019/12/08(日) 22:58:37.12ID:l2RRIlzQ
>>832
地方公務員は精神排除している団体が多数なんだから、精神に当たるなよ
高学歴の精神は少年期や青年期を勉強に費やしてきたのに
そして精神病まなければ、年収700~1000万超で綺麗な結婚相手
そういう転落人生と欲求を抑えて、諦めて生きているのに

身障の耳と目は同情するけれど
0836受験番号774
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2019/12/08(日) 23:03:35.10ID:l2RRIlzQ
んー回復ドライブから復元できない

>>834
確かにほぼ見ない
キャンパスにいたの見たことないわ
アスペっぽい挙動不審な奴はたくさん居たけどw
0837受験番号774
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2019/12/08(日) 23:42:58.79ID:z27TQ7Ys
>>830
想像力なさすぎ
内部障害は一般人と変わらないよ
0838受験番号774
垢版 |
2019/12/08(日) 23:51:09.70ID:VLh9NoJx
>>835
我慢できてるなら良いんじゃないの
欲を出すのが一番いけない
簡単なシュレッダー作業を生き生きと毎日できるなら
定年まで無事迎えらることだろう
それまで何十年も頑張って続けて欲しい
0839受験番号774
垢版 |
2019/12/08(日) 23:57:54.73ID:l2RRIlzQ
>>837
ああ、言いすぎたね
ただ精神はリスクという偏見では一般より遥かに下
つまり圧倒的に精神や知的より有利
公務員の管理職の行動原理や飲み会の愚痴を知らないと俺の言っていることはわからん
0840受験番号774
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2019/12/09(月) 00:02:46.75ID:/UAM2hfk
リカバリーできたああ

>>838
賞与込み額面年収350万(年金は貰えない)
公務員宿舎付き
仕事はそれでいいよ
0841受験番号774
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2019/12/09(月) 01:23:48.25ID:1YG0YjJ3
明日も健常者と混じって仕事だ！会議だ！
0842受験番号774
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2019/12/09(月) 08:10:57.46ID:Q9A55AzM
>>841
だからどうしたって感じ！！
隔離部屋に収納されなきゃ、健常者と働くのは普通のことだよ（笑）

精神の人ってトイレで叫んだりすると聞いたことがあるが、これは本当？？
0843受験番号774
垢版 |
2019/12/09(月) 08:50:48.21ID:HQmCRocH
合格された方で、精神障害でも彼女いるよ、って方いますか？試験と関係なくすみません。
0844受験番号774
垢版 |
2019/12/09(月) 08:58:21.11ID:mh20zBYA
合格した人はこのスレから卒業してるんじゃないだろうか
0845受験番号774
垢版 |
2019/12/09(月) 09:35:14.00ID:DDXhQ8uR
>>843
結婚してるよ
0846受験番号774
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2019/12/09(月) 09:39:13.51ID:V6F8/Tcb
>>842
トイレで相方が思わず叫ぶことはあるよ
0847受験番号774
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2019/12/09(月) 09:58:39.96ID:V6F8/Tcb
なんだかな
ジャップ特有の同調圧力を猛省して、マウント好きの動物的本能を抑制して、個を重んじ、人権を重視して、パワハラをしなければ、メンヘラは生活の支障が急激に減るから、交付要件を満たせなくなり手帳すら貰えず、身体障碍者と知的障碍者が障碍者枠を独占できるのにねぇ。
精神疾患の原因を作っている大半は周囲の人間性の問題なのにジャップは反省しないね
ジャップの自業自得だね

>>843
女は結婚できる
水増しした精神障碍者（非手帳餅）公務員はほとんど結婚しているんじゃないのかい？
男の手帳餅は知らね
0848受験番号774
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2019/12/09(月) 11:35:59.31ID:Q9A55AzM
>>846
障害者の半分は精神だし、あの省庁の狭いトイレで叫びまくる奴が大勢いるかと思うと恐ろしい職場。公務員ってメンタルやられまくる人、多いんだよ
0849受験番号774
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2019/12/09(月) 11:50:17.52ID:MMoK+n+V
>>798
単独行動取る奴は健常者にも多いわな
0850受験番号774
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2019/12/09(月) 12:11:16.41ID:rUtRE/rm
>>847
精神って先天性もいるのにねw
うまく回ってしまったらそいつらの独占w
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