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労働局内定者スレpart10【懇切窓口対応】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002受験番号774
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2018/08/30(木) 13:28:42.37ID:eilxAZJ5
労働局勧誘マンに注意
前スレより

↓


77 受験番号774 sage 2018/05/13(日) 21:49:30.71 ID:2EZ0HMGJ
なんか前々スレぐらいからうちの職員が勧誘始めて荒れてるみたいやね
あまり甘い言葉に釣られて入ると後悔するからちゃんと職場訪問して決めた方がいいよ
少なくともうちはここに書いてあるようなほど簡単に有給もとれるわけじゃないし(上司にお伺いたてる)窓口がメインで他の公務員比べて決して楽な訳じゃない
ここに常駐してる現職のようなやりがいを感じられない人には仕事内容はきついだろうね
あんまり続くようだとログ解析して通報してもいいんだけど
まあまだ続くようだと考えてみるよ
一応名刺あげとくね
では試験頑張って
https://i.imgur.com/lw91Xqk.jpg
0003受験番号774
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2018/08/30(木) 13:32:14.47ID:eilxAZJ5
労働局勧誘マンは現職の愛知労働局職員
愛知県庁に落ち、２年前から自分を納得させる為に労働局上げ愛知県庁下げの書き込みをしている

証拠
↓
http://hissi.org/read.php/govexam/20161002/cWNIRmYram0.html



【面接重視】愛知県庁を目指すスレ12【筆記大事】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
505 ：受験番号774[]：2016/10/02(日) 15:09:08.53 ID:qcHFf+jm
国家より地方のが離職率高いとは思わんかったな・・・・
改善される見込みって根拠ないんだろ・・・・辞めたい・・・
国税のがマシなんじゃないか？離職率
0007受験番号774
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2018/08/31(金) 17:48:25.24ID:szB5Cj75
いい加減平和に内定者で情報交換したいわ
0008受験番号774
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2018/08/31(金) 18:17:50.75ID:HYO9+caP
・薄給と噂されるコッパンの中でも特に昇格が遅い(【3級昇格】ブロック機関:30歳前後、労働局(ハロワ):33〜4歳 【4級昇格】ブロック機関:38歳前後、労働局(ハロワ)40代前半)
・民営化について完全には否定していない
・ブロック機関化についても完全には否定していない
・地域手当0％の地域にも出先(ハロワ)が多くあり給与の浮き沈みが激しい(異動保障はある)。また、制度上広域異動手当の恩恵も十分には受けられない。
・本局の総務系ポストは労基とたすき掛けであるため、他のコッパン出先よりもポストが少ない
・一生窓口と揶揄されても「窓口の方がラク」とか反論がズレている
・本局の定員を労基と分けあっているため、出先(ハロワ)に配置される定員が多く、転々と転勤を強いられる。
・マイカー通勤は認められているが庁舎の駐車場は利用不可(周辺の駐車場をほぼ自腹で借りる)。
・カレンダー通りには休めないことがある(一部のハロワが土曜日営業)
・給付部門にはクレーマーが来る
・10月採用があり人手不足が予想される(離職者が原因？)
・障害者雇用納付金関連のクレーマーが増加する懸念あり
・国家2種の時代には社会保険局、法務局とともに御惨家と呼ばれ不人気官庁だった
0009受験番号774
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2018/09/01(土) 01:44:32.42ID:vAT/+JSx
>>7
ほんとそれな
0010受験番号774
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2018/09/01(土) 07:59:56.47ID:xpK30vwk
勧誘マンがいる限り無理だろ
現職が荒らしなんだから
0011受験番号774
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2018/09/01(土) 10:49:04.84ID:rKSTpShd
ハロワ第1志望じゃなかったけどハロワに決めたやつおる？納得してる？
0012受験番号774
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2018/09/01(土) 11:33:18.90ID:L3+mZsBa
県庁リベンジするやで！ハロワは腰掛けにさせてもらうよ
0013受験番号774
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2018/09/01(土) 12:52:18.20ID:QgM1Oful
健康診断1万超えだったんだがw
前職の時それほどかかんなかったんだが、確認件数が多いから？
0015受験番号774
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2018/09/01(土) 14:05:32.28ID:0wFa7jJw
>>14
まあ君はどこよ内定者でもないんだろうね
0016受験番号774
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2018/09/01(土) 14:17:22.82ID:zk/jyGxf
労働局では健康診断一万円は普通なんか？ドックでも受けたんか？
0017受験番号774
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2018/09/01(土) 14:28:11.08ID:4cw06jdy
>>15
内定者ですよ？
ドックじゃなくて区役所の健康診断受けるように言われました
１万超えってオプション付けられたとか？区役所でそんな精密な検査するの？
0018受験番号774
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2018/09/01(土) 14:31:14.44ID:S7o1PWpb
部長で定年って中途半端だよなあ
所長になれないなら課長でいいやと言う人が多い
0019受験番号774
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2018/09/01(土) 14:40:21.16ID:lnSlTeG1
部長て職業安定部長のことかとｵﾓﾀ…大規模所の次長級のことね
0020受験番号774
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2018/09/01(土) 14:51:24.16ID:0wFa7jJw
>>17
すまん当たり前のように言ってるけど区役所で健康診断受けれるのって基本ニートだけだから。
0021受験番号774
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2018/09/01(土) 15:03:45.71ID:U/ENTCyi
学生もできるんだが。。
0022受験番号774
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2018/09/01(土) 15:07:54.85ID:E4L1W73S
学生は大学で健康診断受けるから結果が入手できれば必要ないだろ
0023受験番号774
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2018/09/01(土) 15:16:54.52ID:0wFa7jJw
何か労働局アンチマンの素性がどんどん割れて行って哀れになってくるな、、、
調べてから書き込みせえよ。
普通に求職者として行って何かトラブル起こしたんだろ
0024受験番号774
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2018/09/01(土) 15:25:44.37ID:U/ENTCyi
俺は4月に学校でやった結果じゃ駄目って言われたけどな
3ヶ月以内だっけな
健康診断常時やってる学校なんてないだろw
0025受験番号774
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2018/09/01(土) 15:28:21.72ID:3RnX+ZpP
健康診断はどこでやってもらったらお安くなりますかね
0026受験番号774
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2018/09/01(土) 16:20:06.49ID:jfSh5Gyt
前スレの自称現職は涙目敗走だったしなー。
課長級以上100%の妄想垂れ流しだったし。
0027受験番号774
垢版 |
2018/09/01(土) 16:21:56.92ID:pCGXstXH
所の課長とか4〜5級だし課長級というには少し物足りない
0028受験番号774
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2018/09/01(土) 16:30:46.78ID:U4+rhZyN
まぁ退職前で700万くらいもらえるなら俺は満足かな
地方だし
0029受験番号774
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2018/09/01(土) 16:45:09.17ID:1/yqF4Hp
就職や免許申請のための健康診査は保健所では行っていません

一般区民の方を対象とした健康診査は保健所・保健センターでは実施していません。

各種免許申請や就職のための健康診査を希望する方は、東京都医療機関案内サービス「ひまわり」から健康診査を実施している医療機関を検索してください。
0031受験番号774
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2018/09/01(土) 17:45:04.97ID:qoDIYpxN
>>27
市役所の課長は四級相当だけどな
0032受験番号774
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2018/09/01(土) 18:32:42.41ID:BK1eAocx
>>31
それ給料関係ないやつじゃん。なんか意味あるの？
0033受験番号774
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2018/09/01(土) 19:14:22.44ID:XEALM6GV
あと一個のスレなんなん？
へんな自治厨が仕切ってるみたいやけど
0034受験番号774
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2018/09/01(土) 19:16:48.56ID:X2RL37eU
あっちは気にしなくていい
とうにおかしくなっている
0035受験番号774
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2018/09/01(土) 19:32:58.94ID:w6JdvYR2
こえーわあの勧誘マンとか言うやつ
向こうのは全部自演だろ
大量に書き込んでスレを上位表示させる作戦だから書き込んだら駄目だ
いちいち話題出さなくていい
0036受験番号774
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2018/09/01(土) 19:50:33.27ID:qoDIYpxN
>>32
本来の給料表だ
0037受験番号774
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2018/09/01(土) 20:02:40.05ID:BK1eAocx
>>36
本来の給料表を使ってる自治体は挙げられる？
0038受験番号774
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2018/09/01(土) 20:16:48.00ID:LkVNRz+i
>>37
本来の給料表の意味は、給与的にはこんな感じねっていう意味合いなので、独自に級を細分化したり逆に簡素化してる。
もっと言えば、多くの自治体は平成17年の給与法改正前の俸給表を参考に作ったままなので、旧俸給表と概ね一致してるはず。
0039受験番号774
垢版 |
2018/09/01(土) 22:46:21.82ID:A1WJtqyc
ま、配属先が地域手当て出るか出ないかの運ゲーでしょ
そこがでかい
0041受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 07:20:16.31ID:2XIC9toc
給料表なんて自治体がそれぞれ好きに作れると言うのが建前なんだよ。本音は自治省やら県あたりが指導して横並び。


上手く機能したら夕張みたいな話になるが普通は民度に相応の悪寝の死兆みたいなんがまかりとおるなり。
0042受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 07:52:47.64ID:8rV7xFR6
だから格付けは県庁や管区機関の役職と対応させている自治体が非常に多い
ハロワ課長は府県単位機関の下の地域機関の課長だから格付けが低くて当たり前
0043受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 08:17:03.59ID:KjwP20kC
市役所の課長は、旧俸給表の6級＝現俸給表の4級相当だよ。
0044受験番号774
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2018/09/02(日) 08:38:10.63ID:2NL+1U+L
本省
都庁
国出先＝道府県庁＝政令市
国出先の出先＝都道府県庁の出先＝市役所＝区役所
市役所の出先＝役場
0045受験番号774
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2018/09/02(日) 08:43:58.90ID:IT7AYPAO
>>43
すまんがそんな給料表使ってる自治体は見当たらない
毎年の人事院勧告の説明会には自治体も参加してるのは知ってる？
0046受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 09:19:12.94ID:62Gd8MwD
>>45
なんでお前いちいちID変えてんの？
0047受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 10:45:56.89ID:AOQfOmBT
名古屋市が公表してるデータ貼っつけたら議論終わると思ったけどまだ妄想の話続けてやんの
反知性主義ってやつ？
0048受験番号774
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2018/09/02(日) 13:45:07.04ID:WlzJqqmi
労働局の職員って市役所敵対視しながら仕事してるのかな
まあ仕事で関わることはほとんどないだろうけど
0049受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 13:49:38.59ID:ziXH+wfY
あんな人間は特殊中の特殊やろw
0050受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 14:10:41.24ID:LrIEq1q7
>>48
例のドラマでも見たのかな？
0051受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 14:31:43.86ID:WlzJqqmi
>>50
いや、5ちゃんにいる名古屋市役所を過剰意識してる現職を見て思った
0053受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 14:37:33.07ID:WlzJqqmi
>>52
そう言えば生活保護受給者とケースワーカーと労働局職員の3者面談もあるんだったな
0054受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 16:34:37.60ID:pWPZGZGV
>>51
そもそもそいつが現職かどうかも怪しいけどなw
地上で労働局にマウント取ってるやつも区役所で健康診断受けてる発言でニートって判明してもうたし、ネットの自称身分ほど信じられんもんはない。
0056受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 16:40:32.88ID:tDjbIswc
今さら現職じゃないって言い訳は厳しくね？
あいつ何年労働局LOVE書き込み続けてるの？
0057受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 16:50:03.57ID:ziXH+wfY
正規の職員じゃないんではないかね
0058受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 17:00:41.65ID:pWPZGZGV
>>56
数的推理的に言うと
労働局LOVEの書き込み続けてる→現職である
って言いたいわけよね？成り立つか？
0059受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 17:10:21.47ID:vn9+rh5Q
>>58
それだけじゃないだろw
なぜ限定する
0060受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 17:18:42.46ID:cj+444Lh
>>59
いや理由としてそれだけしか仰らなかったのでw
0061受験番号774
垢版 |
2018/09/02(日) 17:32:46.11ID:vn9+rh5Q
過去スレ見ろ
明らかだ
0062受験番号774
垢版 |
2018/09/03(月) 10:56:03.93ID:uDOA2Qx7
現役勧誘マン、書き込みの夜には
給与データだすっていって、
やっぱり出さねーのかよ。

二回続けて出さないのか、
発言の信憑性にかけるわ
0064受験番号774
垢版 |
2018/09/03(月) 11:05:10.31ID:9A4yKVh6
現職マン消えたっぽくない？
0065受験番号774
垢版 |
2018/09/03(月) 11:10:42.45ID:TXtiqRIR
確かに
見つかっちゃったのかな
0067受験番号774
垢版 |
2018/09/03(月) 21:07:22.95ID:LPTbWeke
内定者懇談会飲み会あるみたいだな
めんどくさ
0068受験番号774
垢版 |
2018/09/03(月) 21:25:12.87ID:xD2JyVbW
そんなんあるん？書面で来ました？
0070受験番号774
垢版 |
2018/09/03(月) 21:50:18.64ID:Cfsko1OR
>>64>>65
(書くネタがないのでずっとROMってる)
0071受験番号774
垢版 |
2018/09/03(月) 22:02:35.90ID:xD2JyVbW
なるほど！形式だけ紙一枚は貰ったけど書面とか来るんかな
0072受験番号774
垢版 |
2018/09/03(月) 23:56:28.60ID:tlAKecym
いつになったら書類送ってくるんや、、
口頭で内定言われただけじゃまだ不安、、、
0073受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 00:14:12.34ID:3H7cpl+M
口で言われた数日後に来たんだけど
0075受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 00:36:43.36ID:hQCFdsmk
なんかほんとにここでいいのか悩んでる
内定もらった時は嬉しかったけどずっと続けられる気しない……
0076受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 00:48:35.59ID:li92w0fW
コミュ障にはキツそうやね
0077受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 01:03:21.31ID:/MLMJZL6
コミュ障がここに来たらあかん
0078受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 02:16:32.82ID:z0I3dq3K
基準系は暇だからいいけど安定はキツイ。ただ、やりがいは大きい
0079現職マン
垢版 |
2018/09/04(火) 05:39:01.02ID:8ZKpSIte
>>75
典型的な内定ブルーやね。先のことは誰にもわからんからね。
身近な人に気持ちを話すだけでも不安は和らぐやろ。
最終的には「自分で決めた」て感覚が後悔しない選択には必要やと思うで。

>>76
窓口主体だからこそ、コミュ障向けやで。
窓口対応はトーク番組やないんやから、必要な手続きを淡々とこなしてけばええんや。
逆に窓口対応がない・少ない官庁は社内の人間関係が濃くなるから、コミュ障やとハブられがちや。
0080受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 08:26:29.94ID:RmTQsTn7
>>78
働いたことも無い素性もわかんないネガキャンの人に振り回されたらあかんよ
0081受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 09:15:25.98ID:znyd9I1X
>>79
ここの現職マンってやばいやつだろ
来なくていい
窓口こそコミュ障とか意味わからない
求める人材でも人と話すのが好きな人だし
0082現職マン
垢版 |
2018/09/04(火) 13:01:51.55ID:8ZKpSIte
>>81
あくまで個人的な見解やから、そりゃ組織が求める人材像とは違うよ。
確かに人と話すことが好きな人の方がコミュ障より適正は高いと思うで。
ただ、仕事上で初対面の人と話すんやから、コンビニまではいかんにしてもある程度はマニュアル接客で通用するわけや。
というか役所においてマニュアル接客以上の対応てなんなんやろか？ 自分でも書いてて不思議やわ。
0083受験番号774
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2018/09/04(火) 20:15:26.58ID:pdy+scWR
>>78
実際基準系は勝ち組だよな
悪いけど同期の安定系は下に見てるわ
0084受験番号774
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2018/09/04(火) 20:22:11.38ID:x53zKal9
同じ労働局なのに悲しいね
人間だし仕方ないことなのかなあ
0085受験番号774
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2018/09/04(火) 20:56:59.61ID:iiNe/So5
基準官は君の事見下してるよ
0086受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 21:02:18.54ID:oKStuaKa
全公務員から見下されてるよ
0087受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 21:07:34.04ID:x53zKal9
あ・・・君か
ここにもいたのか
0088受験番号774
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2018/09/04(火) 21:12:59.64ID:YivZF4+K
ハローワークと労働基準監督署って同じ労働局なのに全然雰囲気が違うから来年受ける奴は一度いってみな

ハローワークは常に人が居て市役所に近い雰囲気
労基署はその逆。
0089受験番号774
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2018/09/04(火) 22:16:24.46ID:U3hoKhxZ
安定系だが叩かれすぎてなんか鬱になってきた…
まだ受けつけてる官庁あるのかな…
0090受験番号774
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2018/09/04(火) 22:17:29.44ID:55UqjIc3
>>89
どこの官庁でも良し悪しはあるしネガキャンなんて一部の人間しかしてないんだからそこまで気にしなくても
まぁ変えるならはやく変えないと
0091受験番号774
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2018/09/04(火) 22:19:13.15ID:U3hoKhxZ
>>90
ありがとう
労働局に迷惑かけるわけにはいかないから辞退することにするよ
T労働局1枠開けときますのでNNTの方はぜひ
0092受験番号774
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2018/09/04(火) 22:36:33.57ID:rNOuz8Rk
>>91
ワイは今週になってやっと労働局から内々定もらった身だけど、ハローワーク悪くないと思ってるよ。
そして内々定を今から捨ててnntになるのは危険じゃないかな
５ちゃんでバカにする人はごく一部だし。
基準系統の人とは勤務地がそもそも違うし、労働局の本局でも部署が違うからそこまで気にする必要ないと思うよ
0093受験番号774
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2018/09/04(火) 22:45:15.72ID:x53zKal9
自分もそう思う
話してると分かるけど、叩いてる人ってID変えてるだけでいつも同じ人っぽいし
思うツボじゃないかなあ
民間とか受かってるならありかも
家族にも相談してみたら？
0095受験番号774
垢版 |
2018/09/04(火) 22:53:34.65ID:boFWt2EN
結局打たれ強くてコミュ力あるかどうかだろ
0096受験番号774
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2018/09/04(火) 23:09:19.81ID:HIKLWgGm
自分が変な偏見持った人間にならなきゃいいだけの話だぞ
ここで省庁や部署や学歴で優劣つけて悦に入るような奴は極々一部だし働き始めてもおかしな人と認定されるだけだ
0097受験番号774
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2018/09/04(火) 23:10:59.35ID:eubs2m1a
素性もわからんような奴に煽られただけで
考えを変えてしまうような人は苦労するだろう
やめといて正解かもね

それと変にプライド高い人は基準系耐えられないよ
理由は上の方に書いてあるとおり
0098受験番号774
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2018/09/04(火) 23:30:27.80ID:boFWt2EN
精神的タフさが求められるってブロックのパンフレットに書いてあったような
0099受験番号774
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2018/09/05(水) 00:01:58.11ID:E+V20nbQ
みなさんアドバイスありがとうございます
ネットの書き込みが嫌になったのもありますが、1番は自分のメンタルの弱さでは労働局で続けていけない気がしたからです
内定はここしかないので、明日から官庁訪問また頑張ります
0100受験番号774
垢版 |
2018/09/05(水) 00:06:02.86ID:IMWDTSk0
>>99
今から再スタート？大丈夫か？
がんばれよ
0101受験番号774
垢版 |
2018/09/05(水) 00:10:06.58ID:ZfLEbHAM
>>99
てか内々定いつもらったの？
まあ内々定貰ってまだ続けても良いって噂はあるけど
まあ労働局はタフさがないときつい部分があるから
0102受験番号774
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2018/09/05(水) 00:39:31.88ID:4YL4xQiJ
>>99
わろた
他に内々定あるのかと思ったら無いのかよ
0103受験番号774
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2018/09/05(水) 04:34:37.98ID:jFa3SILK
コミュニケーション取れない陰キャが窓口窓口って叩いてるだけなんだよな
0104受験番号774
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2018/09/05(水) 07:15:32.59ID:e+rOwCbh
>>99
人気官庁は難しいと思うけどC・D日程終わったあたりから辞退する人出てくるからそこが狙い目かな
人事院に確認するといいよ
0105受験番号774
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2018/09/05(水) 08:15:32.34ID:8J1MQ7I9
>>99
ネットの書込みを見て嫌になった

内定者を萎えさせるという実害が出てて草
0106受験番号774
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2018/09/05(水) 08:33:10.31ID:Y0RlD5H8
ネット云々よりも行く前に調べないと
労働局が求めるのはコミュニケーションが上手くて精神力がある人
0107受験番号774
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2018/09/05(水) 11:07:12.51ID:2I8A2sMT
ネタなのかまじなのか分からんが辞めんなよほんとに(笑)
精神的な〜なんて言い始めたらどこも大変だろ
0108受験番号774
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2018/09/05(水) 11:18:06.68ID:d9dZt5QJ
ネットの見ず知らずの他人に流されて意見変えるやつはどこいっても不安になって辞めるでしょ
0109受験番号774
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2018/09/05(水) 12:16:31.31ID:sC5Sr6P3
ま、ネット見て決めるのはどうかと思うけどクレーム多いのは確かだしBtoBの官庁行ったらいいんじゃない
0110受験番号774
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2018/09/05(水) 12:47:25.36ID:0K0noBcU
これでネガキャンないからとか言って検疫とか選んだら笑う
0111受験番号774
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2018/09/05(水) 12:57:08.48ID:sC5Sr6P3
>>98
そんなこと、もし必要だとしても間違ってもパンフレットには書かない
0114受験番号774
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2018/09/05(水) 18:10:49.10ID:OVKEmkKA
キー局に行って正式な内々定貰うって聞いたけど、そこで落とされることは無いよね？既にもらった人、選考めいたものはありましたか？
0115受験番号774
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2018/09/05(水) 18:48:33.41ID:YhHVSrtK
>>114
無いない、もう住居どこに引っ越すから配属そこら辺でとかまで話してんのに
0116受験番号774
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2018/09/05(水) 19:45:01.83ID:KX2kI29y
例年いつ頃書類とか連絡貰えるんかな
0117受験番号774
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2018/09/05(水) 20:00:24.96ID:OVKEmkKA
>>115
ありがとう！今のところ労働局しか内々定を貰ってないから不安だったけど安心した！
というか住居とかそんなところまで話してるのか
0118受験番号774
垢版 |
2018/09/05(水) 20:09:19.18ID:YhHVSrtK
>>117
まあ10月採用だからねw
0119受験番号774
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2018/09/05(水) 20:40:06.36ID:QQr0Hqbz
10月採用の方ってもう配属先って決まりました？
私まだ決まってない
0120受験番号774
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2018/09/05(水) 20:47:02.61ID:YhHVSrtK
>>119
決まってはないけど、住む場所確定次第電話してそれを考慮して配属先決めてもらう手筈になってるわ今んとこは
0121受験番号774
垢版 |
2018/09/05(水) 20:55:43.36ID:YPGg8L+a
考慮してもらえるのか
言ってみようかな
0122受験番号774
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2018/09/05(水) 21:37:27.84ID:YhHVSrtK
>>121
履歴書の通勤時間のとこに転居予定とかそういう系のこと書かなかった？
まあ書いてなくても採用試験のどっかで書かれてるはずだから、普通に確認の電話くると思うで。
0123受験番号774
垢版 |
2018/09/05(水) 21:44:16.57ID:4IYAcjKa
わい10月採用で出したけど昨日電話かかってきて、4月からお願いしますと言われた。
0124受験番号774
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2018/09/05(水) 22:23:33.83ID:YPGg8L+a
>>122
確認の電話は来たけど考慮するとかは言われなかったんだよね・・・
言ってみようかなあ
ありがとう
0125受験番号774
垢版 |
2018/09/05(水) 22:48:37.27ID:GjSVNen0
てか普通は勤務地決まってから家借りるから
普通家借りるなら10分ぐらいで行けるとこ借りたいし
考慮なんかしてもらえないでしょ
>>120は普通に勧誘マンにしか見えなくなってきた
0126受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 00:05:47.50ID:86P5Lsv+
住む場所先決めろて
ブラックすぎワロタ
0127受験番号774
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2018/09/06(木) 00:23:51.40ID:uKINzg8w
>>126
まあどこは言わんが、転勤に転居絶対必要ないところだからであって、転居伴うところはまた別なのかも知らんw
俺は住みたいところ確定してるのでいいが、まあ不親切だとは思うよね
0128受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 00:30:21.23ID:DnabR+Ay
それ東京だけだろ
まあ東京は満員電車あるから歩いていけるかどうかが重要なのにな
0129受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 00:46:53.27ID:+AxBb4wK
>>128
結局転勤あるんだから、1箇所の労働局に歩いていけるとか俺はあんま魅力感じんわw
むしろ女関係すぐバレてまうからそんな近いとこ嫌や
0131受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 14:41:26.76ID:nPqYq5ji
10月採用の方いらっしゃいますか？
何か準備してますか…？
0132受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 15:08:43.39ID:9KumODrm
全然書類とか来ないなー
西日本
0133受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 15:31:52.78ID:B42PjQmX
基準系やけど監督官に舐められるとの話が出てありました。いやーほならね、社労士目指しますよって話でしょ。私は言いたい。
0135受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 16:02:04.84ID:c2pZ4Vpr
まあ社労士は働きながら取る人いるとは面接の時に聞いたわ
0136受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 16:04:14.37ID:1+I2/X7k
>>133
舐めないぞ
少なくとも自分は一緒に働く仲間だと思ってる
自分も社労士取りたい
0137受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 16:53:26.23ID:Ebq9dG3x
ワオも3年目くらいには社労士取りたい、初年度とかは勉強する余裕ないかもだけど。
0138受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 16:57:54.64ID:9KumODrm
社労士とると何か違うのかな？
0139受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 17:07:16.94ID:PPvfNbin
なんで労働局こんなに叩かれてるんだ？
そんなに悪いのか？
0140受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 17:20:43.45ID:a3sLVDaf
昇格遅くて給料伸びない
0141受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 17:21:47.38ID:Ebq9dG3x
先輩労働局いるけど楽しそうやけどなあ
0142受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 17:30:09.46ID:1+I2/X7k
科目免除もあるし最高！って思ってたら勤務期間通算10年とか必要なのか・・・
0143受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 17:35:41.99ID:1+I2/X7k
試験合格だけで免除になる科目も一つだけあるのか
うーん、期待しすぎるのはやめよう
0144受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 17:35:45.64ID:Ebq9dG3x
法律とか保険の勉強にもなるし時間が許すなら参考書とか過去問やって損はないんやない？
0145受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 17:41:27.34ID:1+I2/X7k
そうだね！
実力で頑張る！
0146受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 17:50:46.93ID:ChWY32i6
メンタルやられやすいのは事実
どうしても国民相手の窓口だからね
0147受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 18:02:39.69ID:PPvfNbin
社労士とる人って基準系の人？
0148受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 18:09:27.12ID:SSbPx+jZ
簡単に取れないし取っても意味ないよ
昇給するわけでもないし
定年後再就職しやすいかもしれないけど定年70以上になるだろうし
0149受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 18:11:28.46ID:htedFPID
意味のあるなしとか役に立つ立たないじゃなく労働行政に関係する知識使う勉強したいやん？
0150受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 18:13:07.27ID:1+I2/X7k
自分もそう思う
モチベーションとか自信にもなるし
0152受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 18:41:07.95ID:htedFPID
色んなことに興味持って学ぶこと止めたら面白くないなって思う
0153受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 19:00:51.82ID:xUsYzBKD
民間みたいに資格持ってたら給料上げてくれる制度ってないんかね？
0154現職マン
垢版 |
2018/09/06(木) 19:12:05.78ID:e2vQ7xD5
>>153
ないぞ。ワイも社労士もっとるが評価されてるとは感じないな。
評価されるとしたらいまはキャリアコンサルティング技能検定やね。本省が積極的な取得を推奨しとる。
ただ受験資格が実務経験必須だから、少なくとも職業相談３年以上はやらんと受けれん。実地試験があるから受験料もバカ高い(4万くらい)。
1級と2級があるが、仕事する上では2級で十分。ワイも2級もっとるが、２回目の受験でなんとか合格したで。
0155現職マン
垢版 |
2018/09/06(木) 19:13:44.94ID:e2vQ7xD5
実地試験ちゃうわ。面接試験やわ。
要するに、じっさいの相談場面を模したロールプレイやね。
キャリアコンサルティングで動画検索すれば出てくると思うで。
0156受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 19:27:45.39ID:xUsYzBKD
>>154
面接でそれもちらっと聞いたわ！
結局人事評価に若干でも考慮されるなら取るべきではあるわな
そういう心理学的な資格って日常生活レベルで役になってるから色々興味あるわー
0157現職マン
垢版 |
2018/09/06(木) 21:42:48.92ID:e2vQ7xD5
勉強することはええことやけど、社労士の勉強する前に、労基法関係を深く勉強しといた方が窓口には役立つで。
社労士は過去問みりゃ分かるやろが、はっきり言って「落とすための試験」や。
択一式とかもう問題文の文章が長すぎて、何を言いたいのか意味わからん。
窓口で一般のお客さん相手にマニアックな制度論語っても百害あって一理なしや。
ワイのおすすめはこれや。

労働相談実践マニュアルver.7 日本労働弁護団

労働者よりに労基法関係を中心に解説してる数少ない本や。巷の労働トラブル対策本て大概が事業主よりやからね。
何よりすごく読みやすいのが気に入っとる。
これ一冊頭に入っとれば安定所で遭遇する労基法関係のトラブルは大丈夫やと思うで。
アマゾンでは最新版売っとらんから、日本労働弁護団のHPから直接注文がめんどいが。
0158現職マン2号
垢版 |
2018/09/06(木) 21:50:09.13ID:hL0YXNjP
最初は誰でもそういう意気込みを持ってるんやけどな
働いていくうちにそういう意気込みが減退して投げやりになっていく人が多い
でも鉄は熱いうちに打て
今から勉強始めたらいい
仕事をして覚えるのは雇用保険のことぐらいやからな
年金のこととかは自分で勉強や
0159受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 21:54:32.36ID:9KumODrm
このなんたらマニュアルっていうのはどこかでチラッと立ち読みできないんかねー
0160現職マン
垢版 |
2018/09/06(木) 22:18:05.75ID:e2vQ7xD5
>>158
そやね。自分の守備範囲がっちり固めて管轄外のことは一切関知せずってな人もいるわな。
それが悪いとは言わんけど、困ってる人にヒントくらい与えられる余裕はほしいよね。
高くはないけどそれなりのお給料もらっとるんやし。

>>159
なんか本屋には流通してないっぽいんよね。
せやかて社労士の問題集とかテキスト揃えるよりは安価やで。
ワイは5,6年前にこの本読んで以来、異動先には必ず持ってくで。
ちょっと調べたいときに便利なんよ。
販売元で目次までは公開しとるから、それみて買うか判断してみ。
0161現職マン2号
垢版 |
2018/09/06(木) 22:38:29.91ID:hL0YXNjP
>>160
それなりじゃないで
わいなんか手取り14万円や
0162受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 22:44:59.42ID:M0cdksZF
現職マンワードとエクセルは使うの？
0163現職マン2号
垢版 |
2018/09/06(木) 23:02:16.14ID:hL0YXNjP
使ったことほぼないな
ワイは局で働いたことないけど
0164受験番号774
垢版 |
2018/09/06(木) 23:38:53.47ID:A/eu45nf
基準系で入る予定なんだが何しとけばいい？
0165受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 04:24:25.86ID:PYSAc5/i
俺もそれ人事の人に聞いたけど朝臣どけって言われたわ
0166受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 09:37:28.39ID:AKYWtHrF
どう誤字になったのか分からん方意味がとれない…
0169受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 14:26:27.93ID:xUmK9auU
なんか労働局不安になってきた。
労働局の良さを教えてください
0170受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 14:35:54.60ID:0J32dHub
>>169
やりがいがある(ただし人による)
県内転勤(ただし僻地あり)
0171受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 14:45:56.50ID:PYSAc5/i
繁忙期以外残業が少ない、有給取得率
0172受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 15:09:40.46ID:oe2QHKCG
有給は上司によるらしい
人事評価の自己目標に部下の有給取得率を入れる人もいるけどその目標を入れない上司もいるってハローワーク見学の説明会で言ってた
0173受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 15:12:39.57ID:QvcWJo3o
ゼミの先輩労働局の人だけど有給はめちゃくちゃ取れる言うてた、まあ場所によりけりだろうが。
0174受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 15:14:50.79ID:8i/UNduV
俺の先輩は田舎は職員が少ないから有給取りにくいって言ってたよ
残業は業務終了時間と窓口受付終了時間が同じだからまあまああるって
0175受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 15:22:39.99ID:YezahdeF
正直有給はどこの官庁でもそこそこ取りやすいからメリットとは言えない気がする
0176受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 15:28:39.06ID:wWVhFK3f
国家公務員の平均取得日数が14日近いしね…

年次休暇平均取得日数
(平成28年度地方公共団体の勤務条件等に関する調査結果)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000523571.pdf

国家公務員13.8日
政令市 13.3日
都道府県庁11.6日

政令市以外の市町村10.2日
0177受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 15:44:22.79ID:QvcWJo3o
まあ公務員になれるんやから文句はねえ
0178受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 16:09:57.07ID:xUmK9auU
平均の人の年齢別年収わかる人いますか？
0179受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 16:33:28.74ID:nOo80v5k
大阪　あいりんハローワーク
兵庫　尼崎ハローワーク
名古屋　中村区ハローワーク
東京　足立区ハローワーク

ここら辺はほんとにやばいと思う
日本治安最悪レベルトップ4のハローワークだし
0180受験番号774
垢版 |
2018/09/07(金) 16:35:50.88ID:nOo80v5k
足立区より川崎の方が悪いか
0183現職マン2号
垢版 |
2018/09/08(土) 12:28:29.39ID:8WZxHpun
>>179
あいりんは別格で男しか配属されないから女子は気にしなくていい
次点に尼崎
中村区と足立区は大きいハローワークだからハローワーク全体が暗いって訳ではない
他よりも若干クレームが多い可能性はあり
0184現職マン
垢版 |
2018/09/08(土) 16:43:23.31ID:gW46ZEty
>>169
程度が低いかもしれんけどさ、やっぱり身分保障と定期昇給はありがたいよね。
窓口でれば分かると思うけど、どんなに民間でエリートコース歩んでも、派閥争いで左遷されたり
優秀が故にパワハラで潰されたり、役員が不正行為してて会社ごとあぼんとか日常茶飯事な訳よ。

仕事バリバリしたい派も、仕事はそこそこプライベート充実派も同居できるのが労働局のいいとこじゃない？
公務員全般そうかもしれんがさ、県とか警察とか政令市みたいに露骨な出世競争とは縁遠く、みんななんとなくそれらしい役職がつくのさ。
0185現職マン
垢版 |
2018/09/08(土) 17:37:21.16ID:HgAdhyVQ
メンタル的に合わない人は休日に引きずることになるけどね
0186受験番号774
垢版 |
2018/09/08(土) 17:51:40.85ID:MGDLHl/w
窓口の時は仕事いきたくねぇなあって時が結構ある
本局で庶務系の仕事してるときは仕事行きたくないと思うことは全くなかったな…
0187受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 13:25:30.82ID:+z0NLEiW
基準系と安定系ってどういうことですか？
大卒採用は一種類だけじゃないですか？
詳しい人教えてください！
0188受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 13:27:20.82ID:WLraljsc
基準系＝勝ち組
安定系＝負け組(ハロワ(笑))
0189受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 14:00:23.25ID:C/ODlwjP
>>187
基準系:主に労働基準監督署で勤務
※労働基準監督官とはまた別

安定系:主にハローワークで勤務

基準系についてはここ10年くらい採用凍結されてたけど今年から採用が復活した。だから今年はどっちがいいのかで盛り上がってる。
0190受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 14:31:22.49ID:L0vuq8Kw
別に基準が勝ち組ってことはないけどな
ブラック企業に悩んでる人相手の相談も多いし
0191受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 14:37:23.60ID:Anj4fd2Z
やっと内定式の案内きた
0192受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 14:38:27.13ID:C/ODlwjP
>>190
それ監督官の仕事な
そういう大変な仕事は監督官がやるから基準系事務官はまったりと言われる
0193受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 15:00:44.45ID:+z0NLEiW
今年から大卒採用が2種類になった的なことですね
来年どっちを攻めるか迷いますな
0194受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 15:19:40.65ID:JlTa1EaF
>>193
結局やりがい求めて選ぶ場合最前線のハロワor労働基準監督官って選択肢になると思うし、労働局で基準系選ぶ人ってWLBでの選択になると思うんですよね。
0195受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 15:51:42.50ID:35PteNp+
基準系採用って去年は無かったんですか？
0196受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 15:59:45.35ID:C/ODlwjP
>>195
10年ぶりに今年から再開された。
ここ10年くらい労働局採用＝ハロワ勤務だったのが
労働局採用から監督署勤務って道が開かれた
0197受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 16:02:26.06ID:uxZDH9ae
スパイダーマンやるンゴ
0198受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 16:39:54.64ID:Yd5VPw1V
ハロワ勤務って一生窓口なの？
0199受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 16:41:07.70ID:icXZPz7A
>>192
相談もするしブラック企業の間に入ったりするよ
非常勤の仕事内容と一緒にされたら困る
0202受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 18:44:00.36ID:8xU2ZrT9
監督署勤務について話聞きたい
0203受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 20:12:28.78ID:WhefdST3
監督署というとブラック企業の取り締まりをイメージする人が多いと思うけどそれは監督官の仕事
基準系事務官はここ10年監督官が担当してきた労災事務等を専門的に担っていくことが期待されている
花形部署を担当しない分監督官や安定系事務官よりポストも少ないから仕事に何を求めるかで合う合わないがはっきり分かれるのが基準系事務官だと思う
0204受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 20:28:50.86ID:Axpt5Agu
権限がないだけで特にやることは監督官と変わらないよ
普通に電話や窓口で相談に乗るし
0205受験番号774
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2018/09/09(日) 20:33:33.08ID:ZGtW1Vfm
>>203
何を求めている人には合うのでしょうか？
0206受験番号774
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2018/09/09(日) 20:39:00.63ID:y3DjwbCF
>>204
いや精神とか労災関わるなら別だけど、労働条件、パワハラとか労働相談は監督官と総合労働相談員の仕事だろ。事務官はやんねえぞ

もしかて方面配置の事務官？
それとも俺が知らないだけで局によっては労災配置の事務官が労働相談やんの？
0207受験番号774
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2018/09/09(日) 21:30:44.02ID:Axpt5Agu
>>206
相談はやるよ
パンフレット持ってない？
ネットにも説明が載ってるはずだけど相談もやる
0208受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 21:47:47.34ID:y3DjwbCF
>>207
どのパンフレット？
残業代が払われないんです...みたいな相談も事務官がやるの？
0209受験番号774
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2018/09/09(日) 22:10:58.56ID:1a6A1vnV
>>207
労働条件の相談はやらないというかできない
0210受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 22:14:19.23ID:2AUrk5Az
>>209
できることと、職場環境を教えていただきたい
0211受験番号774
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2018/09/09(日) 22:41:51.07ID:35PteNp+
基準系で採用されたけど、労働基準法とか法知識が全く無いから本当に業務こなせるか不安すぎます
0212受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 23:01:47.63ID:cWSWL2Ql
>>209
できないわけないやん…
なんで嘘つくの？
質問してる人は説明会行ってないの？
0213受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 23:13:01.32ID:+z0NLEiW
基準と安定入庁後は系統変更できないんですか？
0214受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 23:13:28.81ID:+z0NLEiW
あと、長時間残業が多いのは基準と安定どっちですかね？
0215受験番号774
垢版 |
2018/09/09(日) 23:27:56.49ID:XdLhMSS3
>>211
せやから当職は社労士のテキスト読んで補うで。
資格取るというより知識を蓄えるという目的で
0216受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 02:15:18.24ID:8hihl8T3
事務官は方面とか総合労働相談しねーよ
労災と業務と総務部の徴収・総務と基準部の補償と賃金くらいしか配置はない
0217現職マン
垢版 |
2018/09/10(月) 07:40:54.64ID:CvnnyfWy
>>211
前スレ最後でも紹介したけど、これがおすすめやで。

労働相談実践マニュアル
http://roudou-bengodan.org/books/ver7/

社労士テキストでもええっちゃええけど、社労士試験は細かすぎるし、実務から解離しとるで。
0218現職マン
垢版 |
2018/09/10(月) 07:47:24.14ID:CvnnyfWy
>>213
系統別に定員管理しとるから、原則はできんはずやで。
ただ定員削減は毎年されとるから、安定系マイナス1で示達がきてて、基準系で空きがあって
なおかつ新規採用がとれなくて欠員状態ならワンチャンあるかもしらん。

まあでも人事って意外と本人の意向の強さで動いたりするもんやから、粘り強く訴え続ければ系統チェンジもいけるかもね。
0219受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 08:01:09.17ID:9gvgHXB6
>>213
出来んことはないと思うけど
仮に基準系3年やったあとに安定異動ってなると安定後輩が先輩になるになるし、やり辛いだろ
逆にここ数年感に安定系で入った事務官は基準系に移るいいタイミングかもな。基準系事務官って20代とか皆無に近いから、先輩後輩逆転がない
0220受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 09:09:31.09ID:ji6GMsxv
>>216
パンフレットの15ページに基準の労災部門の説明があるから
相談も当然担当する
これは労災部門の説明だけど違う部署ではいじめとかサービス残業の相談とかも乗る
嘘はやめよう

https://i.imgur.com/Uj25gZN.jpg
0221受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 09:44:51.50ID:zNtspFdf
ハロワ勤務のやって、
人に勤務先聞かれたときなんで答えてる？
0222受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 10:24:21.11ID:5i/lkLLd
>>220
労災の相談はするに決まってんだろ
方面と総合労働相談は事務官はねーよ
0223受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 10:48:18.34ID:DY0TiiJ0
なんかやたら基準は相談に出ないとかガセ言ってるやつが昨日から現れてるけど、どこも当然説明してるだろうし意味ないのにな
0224受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 11:19:06.45ID:vL58Fstb
みんなで行こう！ハローワーク！
0225受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 11:27:43.81ID:26Alwmd+
>>221
労働局勤務
ハロワっていうのはちょっと恥ずかしい
0226受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 11:31:00.17ID:aY58XVq8
監督署の上司ってちょっと怖そう
実際どうなんだろ
0227受験番号774
垢版 |
2018/09/10(月) 23:33:29.19ID:nnKd1Psn
業績評価めんどくせええええ
0228受験番号774
垢版 |
2018/09/11(火) 22:00:11.62ID:/BttxpnO
労働基準監督署の上司って国税専門官みたいな感じなんじゃない？
筆記試験の難易度同じぐらいだよね
0229受験番号774
垢版 |
2018/09/11(火) 22:01:53.26ID:xvte/tKL
労基の方がちょっと難しいイメージだな
0230受験番号774
垢版 |
2018/09/11(火) 22:33:56.48ID:Z9GWWC2q
>>226>>228
ねえねえ色んなところに何回も同じレスするのやめようよ
0232受験番号774
垢版 |
2018/09/11(火) 23:36:44.68ID:Z9GWWC2q
>>231
このスレだけにしておいて
スレチはやめてね
0233受験番号774
垢版 |
2018/09/11(火) 23:52:25.33ID:/BttxpnO
誰か教えて
ロウキの雰囲気とハローワークの雰囲気の違い
やっぱロウキの上司の方が厳しいの？
0234受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 00:28:47.92ID:3VOB8ltk
>>233
聞いても分かるわけないと思うよ
入った時点で分けられて、働く建物がそもそも違うんだから。
0235現職マン
垢版 |
2018/09/12(水) 06:40:04.09ID:FLjPakFU
>>233
両方経験したワイが答えるで。
ロウキ:よくも悪くも放任主義。困ったときは助けてくれるが普段は寡黙。
ハロワ:よくも悪くもお節介多い。右も左もわからない新人のころは頼りになるが、自分の考えが芽生えてくるとウザく感じ始める。

イメージでいうとハロワは短距離走で、ロウキはマラソンて感じやな。
ハロワは基本的に当日完結型の仕事が多いけど、ロウキは時間要する案件が多くて休みの日も案件のことが気になり勝ちや。
0236受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 08:10:50.87ID:CfWLBpnN
>>235
ロウキの上司はキビキビしてる感じ？(厳しい？)
0237受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 08:27:53.10ID:ivzGMNQ/
その話だと何の知識も経験も無いワイにはハロワの方が良さげやな…
0238受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 10:27:08.18ID:/8s2F3xI
みんな今日内定式ちゃうの？
0240受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 10:41:10.83ID:/8s2F3xI
>>239
ガイジって何が？
0241受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 10:55:29.32ID:i9+0PEKG
今日内定式なとことかあるん？
0242受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 10:57:08.90ID:/8s2F3xI
>>241
あるよ
別に一斉にやるわけちゃうんやね
0243受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 10:59:35.16ID:i9+0PEKG
今日やるのか
自分とこは10月だわー
0244受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 11:00:52.42ID:/8s2F3xI
>>243
10月採用だからかもねw
10月にはもう働いてるからw
0245受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 11:10:06.53ID:i9+0PEKG
10採用だからか
頑張ってくれたまえ〜
0246受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 11:11:26.04ID:/8s2F3xI
>>245
あざー
0247現職マン
垢版 |
2018/09/12(水) 12:58:04.16ID:FLjPakFU
>>236
キビキビはしとらんね。少なくとも先輩風吹かす感じではない。
ハロワは典型的な団体スポーツ的やけど、ロウキは個人競技をみんなでやってる感じやね。
0248受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 17:31:19.28ID:nkPP3hb8
労災とか土日も悩みそうやな
失業給付もそうだけど
0249受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 17:38:21.17ID:0e8Pi9/F
10月採用だけど次くるのは10月1日だからねって言われた
事前に内定式あるところもあるのか、いいなぁ
0250受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 17:50:35.43ID:jRlrnRmo
>>236
247さんのとおり、一人親方的な職場。
だから、自己管理をしっかりしないと
未処理案件がたまり自分が苦しむ。
0251受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 21:12:33.30ID:eZ19T9sB
>>248
労災も失業保険も相手は命懸け
公務員なら何でもいいと思って入る人は苦労するだろうね
0252受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 21:17:20.84ID:5svwRTJB
10月採用予定だったけど、4月からになった。
9月は遊んで内定式の後からバイトやな
0253受験番号774
垢版 |
2018/09/12(水) 23:22:20.74ID:po+j+fdt
>>251
一応業務はこなすがいちいち依頼者に感情移入する気は無いな。病むし
0254受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 06:06:59.34ID:CQ3BIppS
基本人ごとで仕事せな精神いくつあっても足りないぞ。
世の中どーにもならん人って案外多いからな。
0255受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 09:57:09.18ID:J0Ozp1VO
内定ブルーで死にそうな人いないの？
みんな強いなぁ
0256受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 10:58:31.70ID:Z2PdgX5h
>>255
ノ他の出先受け直そうかなと真剣に悩んでる
一番の魅力は転勤少ないことだけど、本当にそれだけだよなあ
0257受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 11:30:58.77ID:Yyl4KhaU
>>256
県外転勤で田舎になったり県内でも田舎に飛ばされることはあるけどな
でもまだ意向届け出してないのか
2重内々定は人事院とかにばれないのかな
0258受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 12:04:16.31ID:frRtGCsF
給料他より安いって聞いてないよなあ
0259受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 17:13:58.19ID:iU8WU37i
残業少ないなら当たり前じゃない？
時間単位で違ってたら怒るけど
0260受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 17:51:34.48ID:nPakXL3Q
>>259
他のところより昇格遅いらしいよ
0261受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 17:57:49.63ID:1/55xdkj
昇任が遅いってどこ情報なん？
0262受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 18:04:57.77ID:9LcJI1H6
とりあえず内定キープやな
10月採用には人柱になってもらうか
0263受験番号774
垢版 |
2018/09/13(木) 23:50:57.47ID:KG7RiKYx
5級でほとんどが終わるって聞くけど
なんで昇進できないんや？
ポストの空きがないから？
0264現職マン
垢版 |
2018/09/14(金) 05:33:03.86ID:Yld8s8x4
人事院 年次報告書より

職員の給与は、その職務と責任等に応じて決められる俸給表及び職務の級に基づいて支給され、
職員の職務の級は級別定数の枠内で決定することとされている。級別定数は、府省ごとに、
職員の職務をその複雑、困難及び責任の度に応じて各俸給表の職務の級別に分類し、
その職務の級ごとの適用職員数（枠）を、会計別、組織別及び職名別に定めたものであり、各府省において、
適正・妥当な職務の級の決定が行われるよう、給与格付の統一性、公正性を確保する役割を担っている。
具体的には、各俸給表の職務の級ごとに定められた標準的な職務を基準とし、
職員の担当する職務の困難度や責任の程度等を踏まえ、当該職務の遂行に必要な資格、能力や経験等の内容も
考慮して級別定数が設定される。
0265現職マン
垢版 |
2018/09/14(金) 05:45:14.88ID:Yld8s8x4
>>263
職員数が多いとそれだけ高い級の割当てが全員には行き渡らないんだと思うわ。
それに職務困難度的には、公安系＞税金系＞その他行政やろうから、割り当てもその順番に多いんやと推測するわ。
国税庁と労働局はどっちも五万人前後おるけど、業務の困難度が国税庁のが上やから、高級の枠も国税のほうが多いんやろ。

確かに国税よりは労働局のがはるかに楽やで。
そりゃ労働局でも大変な目に遭うけど、国税みたいにノルマ重視でバリバリ体育会系やないし繁忙期以外は平和そのものや。
お金と平穏どっちを重視するかやないの？ 高給かつ平穏てわけにはいかんのよ。
0266現職マン
垢版 |
2018/09/14(金) 05:58:57.86ID:Yld8s8x4
職員数が多ければ採用人数も多い。
公安系、税金系ほど仕事が難しくなくて両者と級別定数が同程度の組織は、そもそも採用人数が少ないから入るのが難しい。
労働局は他と比べて級別定数は劣るが入るのは比較的簡単。
それなりの利益を得ようとするには、越えなきゃいかんハードルがあるわけやね。
0267受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 07:42:40.67ID:H6aaNyq+
ブロック機関の本局のポストの方が高い級を割り当てられてる
労働局は都道府県単位だから本局に高い級のポストが少なく、総務部のポストを労基とタスキ掛けしないといけない事情も絡んでいる
0268受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 08:29:36.04ID:OgyXvIe+
女性なのですが、結婚でブロック外に行きたい時は辞めるしかないのでしょうか？
0269受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 08:39:55.03ID:4CxxlyIh
そういうの考慮してくれるって説明会で言ってたね
結婚を機に夫のいるブロック外の〇〇県で働きたいとか正当な理由があれば異動も通りやすいとか
逆に都会で働きたいからとかそんな理由じゃまず通らんとか
0270受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 09:52:24.70ID:vczgrRmo
>>265
国税はノルマないよ
ネガキャンやめろや
国税の方が権限がある分労働局よりもクレーム少ないよ
0271受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 10:55:51.25ID:4CxxlyIh
国税はクレームじゃなくて滞納者の態度が面倒じゃないかな
youtube見たらわかるけど
0272受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 12:16:06.72ID:SOTseUaC
権限あるからクレーム少ないってどういう意味
0274受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 12:31:34.58ID:/gAnasev
ノルマはないけど増差はあるというのが国税の論理
0275受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 13:48:41.86ID:dWDkhiyK
国税は出向くのが中心でクレーマーに対して規則上の処理するだけ、もう会わないというのが出来るけど、ハローワークは何度も来るクレーマーを追い返せない
田舎の零細企業の社長がややこしい人だったらそこのハローワークにいる限りずっと面倒
0276受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 14:25:51.54ID:Yqd+e+gD
国税は死んでもなりたくない
0277受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 16:37:12.93ID:2dVxzueW
クレーマーは乗り込んでくるからクレーマーなんだろ。
0278受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 21:08:52.15ID:VGEaQ8Jm
労働局アンチ君いなくなったことを見るとうちに受かったのか別のとこでとってもらったのかな？笑
スレ流れてて探すのめんどくさかった 笑
入ってからのことなんだけど、医療保険とか個人年金って労働局から入った方が得なのかね？
県民共済にしようか迷ってるんだが
0279受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 21:11:19.54ID:4CxxlyIh
公務員だから昼休みか仕事終わりに保険屋の勧誘が来そうだな
0280受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 21:13:33.41ID:VGEaQ8Jm
>>279
安く入れるんならいいけど、終身タイプじゃなくて公務員辞めたら終了のタイプだと最悪だよね
0281受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 21:38:16.62ID:XP+73pQc
>>278
いや、労働局勧誘マンとかいう現職のガイジが消えたからだろ
アンチというか勧誘マンの行き過ぎた勧誘が否定されてただけだし
てかお前コッパンスレで勧誘マンと似た書き込みしてるけど勧誘マンか？w
0282受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 21:48:07.43ID:VGEaQ8Jm
>>281
似た書き込みって何やねん 笑
0283受験番号774
垢版 |
2018/09/14(金) 22:11:55.36ID:Rhk9CmeX
あの人自演多かったから疑っちゃうよね
0284受験番号774
垢版 |
2018/09/15(土) 02:18:30.62ID:ejcFVV8J
>>279
うちの所は全くそういうの来ないかな
チラシだけ配られるけど
0285受験番号774
垢版 |
2018/09/16(日) 21:10:33.38ID:QL4cVR2O
内定式ってみんな黒髪で就活スタイル復活させて行くんか？
また髪染めるんまじ勘弁やな
0286受験番号774
垢版 |
2018/09/16(日) 21:35:55.54ID:kJDgIZqM
内定式あることくらいわかるやろw
0287受験番号774
垢版 |
2018/09/16(日) 21:36:00.92ID:WrKbc8zd
黒髪だなあ
最初だしおとなしくしとく
0289受験番号774
垢版 |
2018/09/17(月) 23:42:34.32ID:WaekQWOc
法務入管ハロワ
負け組官庁3トップやで
みんな仲良くしようや
ワイは再チャレの準備始めたで
0290受験番号774
垢版 |
2018/09/18(火) 06:04:19.85ID:zV8Panir
ワイもD日程の勉強続けてるで。Ｃ日程も結果待ちや。
0291受験番号774
垢版 |
2018/09/18(火) 09:10:38.52ID:QFSK7AS2
>>289
官庁全滅したんやなwww
頑張れよニート君
0292受験番号774
垢版 |
2018/09/18(火) 10:19:33.19ID:dUpsbWJ2
>>289
そのハロワに落とされてどんな気持ちや？
0294受験番号774
垢版 |
2018/09/18(火) 13:10:41.06ID:9GQPrCpl
確かにハロワ内定も
全滅もほとんど変わらんしな
0295受験番号774
垢版 |
2018/09/18(火) 13:34:51.42ID:xOMvR8t6
>>294
溢れんばかりの狐と葡萄
0296受験番号774
垢版 |
2018/09/18(火) 13:39:25.34ID:P5YijYf9
>>294
さすがに草
0297受験番号774
垢版 |
2018/09/18(火) 14:38:12.90ID:YwE8uUeJ
>>294
さすがにそれは無理があるこじつけ
0299受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 00:21:06.76ID:uR3AAlqN
内定者スレで内定式の前に煽るやつなんか落とされた奴しか居ない定期
0300受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 00:46:47.55ID:xY8UuASm
普通んに内定もらってcd日程受ける人は多いと思う
0301受験番号774
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2018/09/19(水) 07:06:44.59ID:xyHUEmtQ
北海道労働局落ちたマンだけど他地域ではボロクソ言われてるが北海道では人気官庁やで
頑張ってくれ
0302受験番号774
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2018/09/19(水) 07:14:44.46ID:AoVvYEHh
北海道って異動大変そう
0303受験番号774
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2018/09/19(水) 07:33:53.97ID:lwSjc75+
県外異動にも地域格差あるんだよ
関東近畿は転居しなくてもよかったりするが他は悲惨
0304受験番号774
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2018/09/19(水) 08:46:55.34ID:Qvo4FDqs
>>303
近畿も転勤範囲だいぶ広いぞ
ましなのは東京と大阪
大阪は客層が悪いのがないけど
0305受験番号774
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2018/09/19(水) 12:03:27.60ID:mBgsBTuw
>>294
わかる。
みんなもD日程頑張ろうぜ！
0306受験番号774
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2018/09/19(水) 12:17:16.03ID:6pYhiD6P
ここに書き込んでる時点でCもDも受からねえよwwwwはやく地上真理教の馬鹿どもが全落ちする姿みてえわwwwwww
0307受験番号774
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2018/09/19(水) 12:43:46.26ID:ce8zcrJ9
何やかんや労働局の内定もらってサゲてる(テイの)奴って、100箇所近くあるコッパンの職業中でもたくさんあるのにわざわざ上位7個くらいの中に入れて、面接でも頑張って「第一志望ですっ！」って内定取ってるのが可愛い
0308受験番号774
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2018/09/19(水) 18:51:30.04ID:BZAywMjR
マイナス情報(他の官庁より昇格が遅いなど)を受験生に提供しない採用側にも問題があるのでは？
0309受験番号774
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2018/09/19(水) 19:49:02.92ID:f6+rDg6r
どういう理屈で昇給遅いと言ってるのか教えてほしい。詳しい方いたら級別定数の話とかをわかりやすく説明していただける？

基本的には4つづつ上がると口コミサイトなどでみたが、他のところでは6つが基本だったりするの？
0310受験番号774
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2018/09/19(水) 20:02:43.23ID:efW2zFnt
昇給(号俸が上がる)はどこの官庁も変わらんよ
昇格(級が上がる)は上位の級別定数が多く割り振られてる官庁の方が早い
労働局は33〜4歳で3級昇格らしいから遅い方だろうね
0311受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 20:08:09.84ID:qwdJwd+H
>>310
ちなみにそれどこのデータ？
0312受験番号774
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2018/09/19(水) 20:14:43.46ID:efW2zFnt
>>311
現職と思われる人のレスだけがソースだよ。真実かどうかは君が報告してくれ。
0313受験番号774
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2018/09/19(水) 20:38:56.08ID:j+NHoa64
>>310
人が多い一方で椅子が少ないから、全員昇格し終わるのに時間がかかるという認識でいいかな？
0314受験番号774
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2018/09/19(水) 20:46:13.94ID:qIHKNl+1
>>313
だいたいそういうこと。
4級に上がるのも40代に入ってからとあるから、これも遅いね。(現職のレスがソースだが(笑))
6級に上がるためには所の次長以上を目指さないといけないから上位に上がるためのハードルも高そう
0315受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 20:47:45.47ID:qwdJwd+H
>>313
労働局って非正規6割(youtubeの公務員のワーキングプアのドキュメンタリーより)らしいから、その理屈でいくとむしろ正規からすると昇進しやすい気がする
0316受験番号774
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2018/09/19(水) 20:49:33.87ID:rDPYOfTr
>>308
他の官庁より昇格が遅いなんてわざわざ言わねーだろ。
うちはこんな感じとは言うかもしれないけど。
0317受験番号774
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2018/09/19(水) 20:56:19.47ID:qwdJwd+H
今検索で「労働局 vorkers 昇進」とか昇格とか調べて、一個でも転職サイトでそういう書き込みあるか調べてんだけど見つかんねえんだよなー
(何故か関係ない入管が出てきたが 笑)
本当ならどっかの都道府県の1人でも不満言っててもおかしくねえんじゃね？って思うんだがなー
0318受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 21:42:42.14ID:xY8UuASm
昇給したくない人が多いからな
役職上がればクレーム責任者になって大変
0319受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 22:33:13.60ID:ft2qJJ2U
説明会で質問したけど、だいたいの人は30代で係長、40代で課長って言われた
0320受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 22:37:39.73ID:YAFSMQUC
>>319
それなら昇進スピード普通じゃね？
0321受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 23:23:06.53ID:NzNt+QeY
公務員って基本的に上に行けばいくほど損する職種だからな？
0322受験番号774
垢版 |
2018/09/19(水) 23:35:49.12ID:g7rlG2TZ
労働局内定者って既卒ほとんどいなさそう
新卒至上主義っぽくて怖いなぁ
0323受験番号774
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2018/09/20(木) 01:29:46.76ID:O898WplZ
>>322
東京労働局のサイト見たら分かるが新卒既卒半々ぐらいだよ
大量採用だから既卒も採用されやすいみたい
0324受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 06:49:24.60ID:nKp0rRmY
>>319
級別定数を見ればわかるけどハロワ(所)の課長は4〜5級だから他の官庁でいえば係長級〜課長補佐級程度なんだよね
0325受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 08:17:18.50ID:8Qykvu0M
何かアンチの言動見てて思ったけど採用されたらずっとハロワにいるって根本的な勘違いしてないか？笑
例えば地整だったら出先平→局平→出先1個昇進→局一個昇進
ってキャリアで、局の方がキャリアとしては上なことは暗黙の了解で明白だったりする。
安定(所)と他の(局)比べてハロワは昇進しづらいとか言ってんならマジでアホだぞw
0327受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 08:44:39.86ID:FVKuYLH5
労働局本局の半分は労基だろ？ハロワは局配属の割合が他の官庁と比較して低いのは事実
0328受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 08:48:13.18ID:fVF6oWcv
>>327
局の半分が労基とか何を根拠に言ってんの？
0329受験番号774
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2018/09/20(木) 08:53:20.37ID:FVKuYLH5
>>328
労働基準部に安定系が行くことは無いだろ
総務部も主要ポストは労基とのたすき掛け
0330受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 08:57:48.58ID:1WgOuS4R
ハローワークの人員が合計25000人、労働基準監督官が3000人
これで労働局の半分労基だと思ってんなら相当頭お花畑ちゃんだぞ 笑
0331受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 09:02:57.53ID:FVKuYLH5
>>330
局に下っ端がいくら居ても主要ポスト少ないんじゃ意味無いだろw
0332受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 09:05:39.78ID:1WgOuS4R
>>331
？
まず半分じゃありませんでしたすいませんでしたやで？
次の話題に移るのはそれからや
0333受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 09:08:07.98ID:FVKuYLH5
>>332
下っ端だらけなのは認めるのか？w
0334受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 09:08:08.42ID:EyIKgCwH
となるとこれから基準系で入ると局での仕事をするチャンスが多いのだろうか？
0335受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 09:42:07.51ID:fVF6oWcv
>>329
職業安定部や均等室もあるんだが
総務にいるのもほとんど厚生労働事務官だぞ
0336受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 10:14:25.59ID:WoBQdOiC
ごめんw他の官庁はノンキャリ同士で縄張り争いとかないからw
0337受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 10:35:35.84ID:TRegrSIK
安定部と基準系はそれぞれだいたいの業務のイメージがつきやすいんだが、局は何をしてるところなの？
0338受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 10:35:46.27ID:0x7fQGBB
>>334
10年間採用者いなかったし、多いかもよ。
0339受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 10:40:37.07ID:rZRHu7sD
>>337
例えば男女雇用機会均等とかそういうことって聞いた
具体的に何やってるかは分からんがw
0340受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 10:42:48.35ID:rZRHu7sD
ってかコッパン基準系ってそもそもいるか？
労働基準監督官で採用されてやればいい話じゃないんかね？
事情は今年入ってみないと分からんけど、ガチでただ専門知識ない誰でもできる雑用回されるだけな気がするんだが
0342受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 10:50:01.54ID:cuS8EksZ
労働局はメンタルでがっつり病気になる人多いからおまえらちゃんと仕事外でストレス発散できるもの確立しとけよ
0343受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 11:28:38.36ID:fVF6oWcv
すぐID変えて連投するから分かりやすいよな
0344受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 11:39:13.48ID:8tBnXKe9
労働局に親でも殺されたんやろw
0345受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 11:50:58.16ID:1VolXGic
大昔にはこんな事件もあったみたいだから気を付けてな

ハローワーク職員に火　液体かけ殺人未遂容疑『仕事なく』女逮捕（東京新聞）
2009年7月8日 夕刊

　八日午前八時五分ごろ、千葉県野田市山崎の市道で、「火だるまの女性がいる」と通行人から一一〇番があった。女性は柏市在住でハローワーク勤務の国家公務員（４０）で、上半身や気道のやけどで重傷を負い、ドクターヘリで茨城県内の病院に搬送された。意識はあるという。

　野田署は、女性に可燃性の液体をかけて火を付け殺害しようとしたとして、殺人未遂の疑いで、現場にいた自称中国生まれで柏市北柏、無職の女の樊玉萍（はんぎょくひん）容疑者（４５）を現行犯逮捕した。

　県警によると、樊容疑者は「仕事が見つからず自暴自棄になり、脅かしてやろうと思ってやった。自分も死のうと思った」と供述している。二人は面識があり、女性は現場近くのハローワークに出勤途中だったという。

　県警の調べでは、樊容疑者はペットボトルに可燃性の液体を入れてライターで火を付けたという。現場にライターが落ちていた。

　現場は東武野田線梅郷（うめさと）駅西口から二分ほどの市道上で周辺は住宅地。通勤時間帯と重なり、一時騒然とした。

　現場近くに店を構えるサービス業の女性（６１）は、「助けて」と叫ぶ声を聞き外に飛び出して女性を保護した。「背中など上半身が燃えており店の中に入れた。皮膚が焼けただれ救急車を呼んだ」と興奮した口調で話した。

　　　　◇

　被害女性が勤務している松戸公共職業安定所野田出張所（ハローワーク野田）によると、女性は職業紹介部門で事業者から提出される求人の受け付けを担当。穏やかな性格で求職者とのトラブルはなかったという。上司は「本人の容体が心配」と話した。
0346受験番号774
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2018/09/20(木) 12:18:36.22ID:hC5pQRRn
まぁヤフー知恵袋とか見ても
ほとんどが労働局に恨み持ってる投稿やから
利用者にいいイメージは持たれてないわな
0347受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 12:19:24.95ID:90JjoIpG
虚言癖の奴も多いから利用者の事を鵜呑みにしないこと
0349受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 12:31:30.81ID:GF7+iK47
基準系で入社予定のワイ、話題に挙がらない
0350受験番号774
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2018/09/20(木) 12:39:20.35ID:5niHhD3+
>>347
せっかく現職の人も見てくれてるならこういうアドバイスを聞きたい
0351受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 12:43:58.26ID:sOLIce6V
過去のレスを総括すると
基準系>>>安定系(笑)
っぽいな。
同じ局でも基準系の方が倍率高いっぽいし
0352受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 12:57:53.49ID:hC5pQRRn
ワイは係長で定年迎えても満足や
0353受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 12:58:43.55ID:OUpxV8W8
基準系ってどんな仕事が待ってるのか想像つかないな
労災メインとしか覚えてないや
0354受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 13:00:12.57ID:/hG5WKO5
>>351
基準系の方が倍率高いとかそもそもそういう話じゃないから 笑
5段階で志望選択肢選ぶんやで
お前そもそも受けてすらないだろ 笑
0356受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 13:09:35.81ID:Bpb69MiQ
>>355
ハロワじゃないと絶対ダメ、ハロワがいい、どっちでもいい、基準がいい、基準じゃないと絶対ダメ
書類に書かされた上面接しなかったか？
0357受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 13:10:09.19ID:GF7+iK47
！？
五段階ってなんだよ。俺面接で「先輩職員から労災に関する苦労話に感銘を受けた〜。だから基準系死亡しますよ」って言って、基準系で採用したいって面接時に言われたんだが。
0358受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 13:15:35.53ID:90JjoIpG
ハロワは1日完結型の仕事だから楽だけどな
利用者に依存されるとロクなことがないから一線は引いて対応 一応親身に話だけは聞くが鵜呑みにはしない
保険は出来ることが決まってるから淡々と対応 知恵遅れのクレーマーもいるけどまあ仕方ないくらい
0359受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 13:23:45.33ID:W2JibIqO
ぜんぜんホワイトな感じがしないんですけど…
0360受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 13:24:07.69ID:ZHdjDug2
全然楽ではない
同じクレーマーが何度も来るから民間と比べても異質
窓口は楽ではない
それが分かって受けてると思っていたのだが
0361受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 13:30:44.01ID:W2JibIqO
うわーん！ハシゴ外されたよう。他の内定全部断ったのに
0362受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 13:34:42.14ID:OUpxV8W8
>>356
電話で「どっちのコース志望？」って聞かれ、基準系用の席で待たされただけだわ

地域によって違うんだね
0363受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 16:55:35.79ID:EoCCFWzp
労働局って採用前に研修とかあるんですか？
0364受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 16:56:57.22ID:W4pbF/VD
採用前ってのはないと思うが
0365受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 18:05:48.44ID:B7kRT8sc
金欲しいなら公務員夫婦しかないわ。
0366受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 19:02:07.23ID:hbrK+pPz
>>353
10年間採用されなかった所や、全く想像つかないな〜
0367受験番号774
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2018/09/20(木) 20:30:37.86ID:sL8QsiUc
窓口業務は、安定系より基準系の方が楽なのかな
0368受験番号774
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2018/09/20(木) 20:44:20.21ID:wN5SWR9U
基準のがきついに決まってる
0369現職マン
垢版 |
2018/09/20(木) 21:25:41.80ID:DcGwEBiM
>>367
大体のイメージは>>235のとおりやで。
基準のほうは大概、窓口は非常勤さんが対応やからね。
非常勤さんで収まらない場合は職員が対応する。

>>363
ないで。典型的なOJT職場やから、自分から学ぶ姿勢がないといつまでもお客さん扱いやで。
0370受験番号774
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2018/09/20(木) 21:26:21.69ID:AATjkDzL
基準系の事務官は署にほとんど置き場所ないし、置かれても労災か業務。
監督は監督官しかおらんよ
0371現職マン
垢版 |
2018/09/20(木) 21:32:39.67ID:DcGwEBiM
基準、安定問わずコミュニケーション力は必須やで。
許認可官庁みたいにふんぞり返って書類チェックしてればええ役所とは違うで。
業務処理に直結する情報を素早く効率的に引き出すにはテクニックが必要や。
漫然と話聞いてりゃ言い訳とちゃうで。話の方向性をコントロールせにゃ。
最初からできる奴はおらん。みんな洗礼食らってから成長していくんよ。
0372受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 21:34:56.71ID:W4pbF/VD
洗礼とは｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
0373受験番号774
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2018/09/20(木) 21:43:28.75ID:EyIKgCwH
>>369さん
基準系の場合の平均的な1日の仕事内容を教えて欲しいです

>>371さん
出先でそういったスタンスで務まるところってありましたっけ
0374現職マン
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2018/09/20(木) 21:57:11.57ID:DcGwEBiM
>>372
たいしたことやないけど、やっぱり少なからず「仕事ってこんなに大変なんだっ！」て場面は誰にもあるわな。
親切な先輩、物わかりのいい事業主がいる反面、逆もまたしかりなわけや。
怒られたり失敗したときに、ただ感情的にイヤイヤするんやなくて、どうすれば回避できたか冷静に分析するのが大事やね。
0375現職マン
垢版 |
2018/09/20(木) 22:09:52.66ID:DcGwEBiM
>>373
ワイが基準にいたのはもう大分昔やから今とはちょっと違うかもやが・・・

基準(労災)の場合、一日の流れはごくシンプルやねん。
時期や抱えてる案件によって、やることの優先順位が変わるんや。
労働保険申告書受理の時期はそれに比重おきつつ、労災の調査案件を少しずつ進める感じ。
申告が一段落すると、今度は労働保険料の滞納整理をしつつ、労災の調査案件を少しずつ進める。
ざっくりいうとこんな感じで一年が過ぎる。
新人はやらんと思うけど、ある程度キャリア積んだら、障害認定もやることになると思うわ。
労災治癒後の障害認定やね。大体どこも月イチで認定日もうけてるんやないかな。
特殊な器具使って職員が障害の程度を測定して障害等級を決定するんや。
ワイは２年間だけの交流人事やから障害認定はやらんかったけど、えらい困難な仕事やと思うわ。
0376受験番号774
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2018/09/20(木) 22:16:04.88ID:EyIKgCwH
>>375
所定の"その日終わらせなければいけない作業"というものはあるのでしょうか
一日完結の仕事じゃないとどこかで読んだのですが、どのような時に残業していたかも知りたいです
0377現職マン
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2018/09/20(木) 22:17:09.21ID:DcGwEBiM
労災の調査で思い出したが、やっぱり聴取書の作成が一番苦手やったわ。
警察の取り調べみたく聞き取りしながら、その場でＰＣでパチパチ打って、読み聞かせて署名させる。
なかなか聞くのと打つの同時進行は難しいんやわ。こっちが聞きたいことだけ話してくれるわけやない。
関係者が遠方の場合は現地まで行って(ＰＣ、プリンタ持参で)聴取するわけや。
前に大阪地検だかで、都合よく聴取書改竄したケースがあったけど、気持ちはよく分かるわ。
こっちのストーリーに乗ってくれないのが一番難儀やったわ。
0378受験番号774
垢版 |
2018/09/20(木) 22:21:28.21ID:vsXZ0ncv
他の出先と迷ってるから、安定系に就職することがおすすめかそうでないか教えてほしい。窓口やっぱりキツイ？
0379現職マン
垢版 |
2018/09/20(木) 22:24:50.11ID:DcGwEBiM
>>376
労災の場合はその日必ずやらなきゃてのはないかな。
申告書の提出締め切りとか、保険料納付締め切り間際は処理が立て込むから残業することもある。
自分に割り振られた会社分の処理が早く終われば、それだけ違う仕事に取りかかれる。
あとは自分次第で残業するもよし、明日以降に持ち越すもよし。
月イチで幹部へ未完結案件の進捗報告会があるから、前月から進んでない案件があるときは残業してでも少し処理を進めておくときはある。
0380受験番号774
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2018/09/20(木) 22:26:46.88ID:F7qivuhC
>>378
慣れれば楽勝
元々人と接するのが苦手でなければすぐ慣れるよ
0382受験番号774
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2018/09/21(金) 00:11:18.47ID:V3EmMvnr
>>380
楽勝なことはないわ
対人業務やから難しさはある
あと投げやりにやったら必ず返ってくる
だから１つ１つをしっかり対応しないといけない
相手が泣き出したりした時にどう対応するかとか簡単には慣れないよ
慣れるのは相当ベテランじゃないと
0383受験番号774
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2018/09/21(金) 00:35:08.66ID:Xl5Kq3f0
ってか基準系採用パンフレットでみたけど、局だと限られたポジションしか行けなくね？(貰ったパンフレットのキャリアパスのページ見てね)
基準系で入った場合採用数少ないからといって一概に昇格しやすいわけではない気がする
0384受験番号774
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2018/09/21(金) 08:30:19.90ID:jnUxD1jc
安定の紹介は基本その日暮らしだからある意味楽。普通の人に親切、丁寧に対応すれば良いだけの話。
どっにもならない人が一定数存在するが余計なことはせんのが一番。99%ダメでも紹介状出しとき。
0385受験番号774
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2018/09/21(金) 08:49:21.94ID:Z+2p3SJo
ハロワはそうだなー
自分で気づかせるのが大事で余計な事を言うと揉めるだけだからハイハイと紹介状切るだけなんだよな
なんの知識なくても丁寧そうな人は指名で人気になるからな笑
0386受験番号774
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2018/09/21(金) 09:10:11.95ID:8+tBfoFW
適当にやったらクレームとか来てややこしいことになるから流しはできない
上司にも対応聞かれる近さだし
0387現職マン
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2018/09/21(金) 13:11:36.39ID:gwJ0N5F0
思い出しついでに労災のこと書いとくわ。
労災で調査事案になるのは、災害性がなさそうにみえるケースや認定基準が通達で定められてる疾病なんや。
「30キロの資材持ち上げた拍子にぎっくり腰になりました」「工場内で転んで肩を打撲しました」
これらは災害性が比較的はっきりしとるから調査なしで支給決定や。
「単純な組み立て作業ばっかやってたら腱鞘炎になりました」「デスクワークだけど腰痛になりました」
これらは災害性が容易には認められんから綿密に調査する必要があるんや。
基本的に《誰がやっても病気やケガになるであろう》ってのが労災認定の基本にあるんや。
たまたま身体が弱い人が業務負荷に耐えられなかったでは認められんのや。
同僚労働者との比較、作業量・作業時間の比較、作業環境はもちろん、その人の持病の有無なんかも調べるんや。
医学的な証拠は病院に依頼して書いてもらうんやが、医者は患者に恨まれたくないから適当に書くことが多いんや。
あまりにおかしい場合は労災指定医に鑑定依頼することもある。
関係者への聞き取りやら、労働時間の取りまとめ、医学的な証拠すべて加味して支給不支給を決めるんや。
気分的には弁護士に近い感じやな。不支給にする場合は特に漏れなく抜けなく検討した上で決定件せなゃならんから支給する方が楽なんや。

間違いあったら現職基準の方、訂正よろしく。
0388受験番号774
垢版 |
2018/09/21(金) 13:15:21.40ID:xLkO/MQP
でも、支給ばっかりにしてたらどうなってしまうんでしょ
0389受験番号774
垢版 |
2018/09/21(金) 13:36:12.59ID:htEDdeNG
>>387
現職マン邪魔
５ちゃんやめて私生活充実させよ
0390受験番号774
垢版 |
2018/09/21(金) 14:19:38.27ID:dP94ZVyp
>>387
そういった情報とてもありがたいです
0391受験番号774
垢版 |
2018/09/21(金) 16:17:38.56ID:6d+kOL9u
労働局って研修全然意味ないみたいだけど配属先の予習勉強しといた方がいいかね？
給付系なんだが、普通にクレーム怖いわそんなん
0392受験番号774
垢版 |
2018/09/21(金) 20:18:59.75ID:bBPg22iK
予習なんかしても意味ないし配属先わかるのは3月10日なんだが
0393受験番号774
垢版 |
2018/09/21(金) 23:18:47.25ID:QA6KlU9J
現職さんの業務のリアルな話聞くと、まじで10月から現場でバリバリ仕事出来ると思えねえ…
0394受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 04:40:03.27ID:q/6b8Ic3
斜め上の発想する人やら威圧的態度とる人への対応のハウツー本でも読んどけば。
0395現職マン
垢版 |
2018/09/22(土) 06:12:55.63ID:9D26mTX8
クレームいうても、内容と程度によるわな。制度上できないもんはできないんやから、毅然と対応したらええ。
ただ話し方が偉そうに見えたり、ぞんざいに扱われたと相手が感じるとそこを追及されるで。

丁寧な対応の第一歩は「おうむ返し」やと思うわ。
相「なんで給付金がこんなに少ないんだよ」
自「法律上計算式が決まってますからどうにもできませんよ」
相「なんだその態度は！こっちは生活かかってんだぞ・・・(以下ヒートアップ)」

相「なんで給付金がこんなに少ないんだよ」
自「給付金が少ないと感じてらっしゃるんですね。どのくらいもらえるとお考えでしたか？」
相「せめて××円くらいはもらわないと生活できねぇよ」
自「そうですね、生活費って結構かかりますよね。給付金は計算式がありまして皆さん同じルールで計算してます」
自「在職時賃金と同等ですと就職意欲を削ぐという考え方もあって、少し少な目なんです」
自「早く就職した方向けに再就職手当なども用意されてますから、ご活用を検討ください。」

最初のうちはその都度先輩なり、ベテランの非常勤さんに確認すればいいよ。
慣れてきたら先輩の対応から自分なりに説明方法を模索すればいい。
0396現職マン
垢版 |
2018/09/22(土) 06:15:41.47ID:9D26mTX8
>>389
おやおや、まるで５ちゃんねる利用者は私生活が寂しいかのような言いぐさやね。
まあ、事実やけど(涙)
内定者同士の交流は邪魔しとらんからええやん？
年取ると若者にいろいろ教えたくなるんや。
0397受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 08:07:47.81ID:nMT4caRZ
どこの課が楽か教えてください
0399受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 09:00:48.94ID:NG+JV0FI
現職マン嫌う人は何が嫌なんだ
0400受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 10:26:38.35ID:q/6b8Ic3
>>395


それ、不味いは。王蟲返し
「あー、おら、オレの言うとる事、わかってるか？おら！」の方向に行くぞ。
その場で離職票確認して計算して見せて間違いないか確認する時間で、相手の頭冷やして無理筋な話か相手の態度が悪いだけか見極めて対応せな。
よく話聞いてみたら残業手当やら交通費入って無かったりで離職票補正送りや離職理由が適当な事にされていたとか被保険者番号が二つ三つあって期間通算で支給日数伸びるとかザラな話。
0401現職マン
垢版 |
2018/09/22(土) 10:44:15.52ID:9D26mTX8
>>400
そういうこともあるやろけど、このスレは内定者スレやから、業務知ってる人にしかわからん内容はどうなんやろね。
ワイが言いたかったんは、まず相手の話を聞く姿勢を見せようやってことやで。内定者向けにはそっちのが分かりやいやろ。
荒らしになるからこれ以上は書かんが。
0402受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 10:46:38.50ID:vUD7DrDz
コールセンターのアルバイトしてみるといいと思う
0403受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 11:03:22.75ID:jx2dw9oz
>>392
10月採用でーす
意味ないって意味不
0404受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 14:41:42.94ID:EJ1SPZtd
現職マンはぜひ住宅手当とか通勤手当が具体的にどれくらい出るのか教えて欲しい

家探ししてるけど具体的なお金分からないと探しようがない大体でもいいから
0405受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 14:44:24.28ID:6o2JnEp5
住宅手当って決まってなかったっけ
0406受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 14:45:51.00ID:9lC0hrF3
>>404
現職マンに聞かなくても普通にパンフレットに載ってるだろw
住宅27000円迄、通勤1カ月55000円迄。
0407受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 15:43:00.81ID:FD7akShW
>>406
どういう場合に通勤手当55000円も出るんだろう
0408受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 15:56:09.20ID:8giXCBO7
>>407
前なんかのスレで話題になってたけど、神戸から兵庫の僻地までで1カ月60000くらいだった気がする。
まあ普通に片道1375円だからそんな難しい話でも無いと思う
0409受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 17:21:26.06ID:8R72n3MU
副業で歌手やライターはできますか？
0410受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 17:41:00.84ID:Nk6SMTZN
>>408
兵庫の僻地って６万じゃすまないよw
てか3時間かかるから転居
0411受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 17:47:34.02ID:FyQXY59Z
>>410
すまん僻地の1例ってことやw
他もっと時間かかるとこあるかもね。
兵庫は住んでたけど、西宮→神戸の直線ですら30分くらいかかるし勤務大変そうだよね
0412受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 18:43:29.67ID:NG+JV0FI
みんなのとこの県は僻地配属になったら転居してもらうとか普通に言われたん？
0413受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 18:50:19.66ID:Y6leneAJ
>>412
俺は転居しなくてもいい位置のマンション取ったし(通勤最長で30分くらい)、他県になる2年間も転居しないよう住居考慮してくれるみたいだわ。
結局初勤務も10分で行ける最寄りのとこにしてもらえたし。
0414受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 19:55:28.31ID:NG+JV0FI
>>413
他県異動のときも転居しなくていいってのはいいね
自分とこの県は局長とかにならん限り転居を伴うような異動はまず無いって聞いたんやけど他所は違うんかな
0415受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 20:31:47.87ID:o+7YA422
>>400
応酬話法ってご存じない？
てか、被保険者番号複数保持してないか接客前に調べるなんて基本中の基本では？
0416受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 23:12:46.39ID:EdNpHMSK
>>413
そんなとこないやろ
内定懇談会のライングループで10月採用で僻地に飛ばされて転居する人2人いたわ
把握してるだけでも2人
0417受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 23:23:51.41ID:7XvD/o1W
>>416
あなたの県が労働局の全てみたいに言われても 笑
他の県調べてみーや 笑
0418受験番号774
垢版 |
2018/09/22(土) 23:29:08.79ID:NG+JV0FI
>>416
まじか
自分とこは10月採用の人は僻地に飛ばされたとかはなくて意向確認の時言われてたように住んでるところの近くにしてもらえてた
0419受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 00:46:32.21ID:6enZOBD5
現職の方がまだいらっしゃるなら
労働相談実践マニュアル が本当に使えるのか伺いたい… 基準系10月採用で買うか迷ってて
0420受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 07:27:13.18ID:I3zVZdlA
所長や庶務課長は、遠距離通勤の場合、問題が発生したときに対応が難しくなるから、遠距離通勤をやめて転居を求められる場合はある
0421受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 08:14:34.17ID:wXuegd1x
>>419
10月から監督署に配属なの？
0422現職マン
垢版 |
2018/09/23(日) 08:22:54.31ID:n8UwKUQb
>>419
ワイが前(>>217)に薦めた本やな。たぶんこの本の存在知ってる職員はほとんどおらんやろ。
迷ってるなら今買わなくてもエエんちゃう。
ワイは基準と安定両方経験して社労士持ちなんやけど、その経験上で必要十分の本やなって思ったまでや。
新人さんはまずは自分の担当業務の勉強したらいい。基準ならまずは労災認定の勉強しといたら？
0423受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 08:40:55.92ID:6qun4V68
>>422
現職マンさん、
10月採用でも一応研修はあるみたいなんだがどれくらいの日数あるのかね？
ここで10月は閑散期とか言われてるけど、普通に繁忙期みたいだしわざわざ聞くのもアレだから分かれば教えて欲しい
研修の日数によっては本買って自学しないと働くまでに間に合わんので
0424受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 08:45:18.98ID:SwGrND2+
下半期の最初の月だから少なくとも適用は閑散期ではないだろ
0425受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 08:58:49.68ID:aqXs9IOl
実践マニュアル中古で買って読んでみたけど、正直仕事してみないと分からんなと思った
0426現職マン
垢版 |
2018/09/23(日) 08:59:05.72ID:n8UwKUQb
>>423
最初の研修は公務員としての心構え的な内容ちゃうかな。業務関係は現場で学ぶしかないと思うで。とりあえず保険関係ならネットに転がっとるから参考に貼っとくわ。

業務取扱要領
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/koyouhoken/data/toriatsukai_youryou.html

事務手続きの手引き
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000131698.html

受給資格者のしおり(鹿児島局版)
※最寄り安定所行けばもらえるかも。内容は全国ほぼ一緒。
https://jsite.mhlw.go.jp/kagoshima-roudoukyoku/hourei_seido_tetsuzuki/koyou_hoken.html
0427現職マン
垢版 |
2018/09/23(日) 09:00:57.09ID:n8UwKUQb
>>425
まあそうやろね。簡潔な文章やから、ちょっと思い出したいときに便利やねん。でも後々重宝すると思うで。
辞書的な位置付けやね。
0428受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 09:12:30.13ID:JF0TwSAm
>>426
ありがとう
軽く目を通してみたけど、解説とか例乗ってる本買ってしまった方が理解早そうやな
ちなみに俺給付系なんだが、実践マニュアルってまた違う話だよね？
0429受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 09:20:13.63ID:aqXs9IOl
>>427
なるほど
最新版を買うかどうかは働き始めてから検討します
>>428
給付かー最初はみんな給付なのかな
この本労働契約終了後の社会保険のことも書いてるよ
0430受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 09:26:56.53ID:D7LKsx09
>>429
他の同期が適用って言ってた気がする
へーなら労働局の仕事網羅してるってくらい便利やな
ちなみに知る限り雇用保険の制度2年連続で変わってるから、初学なら最新版買った方がいいかもね。
過去の間違った数字覚えて逆にトラブルになりそうだし。
0431受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 10:34:05.96ID:pHLuY3jR
いま勉強しておくのに丁度いい本はないんですか？
安定系ですが何となく仕事の土台をうっすらと作りたい
0433受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 10:43:37.43ID:Jf+7k9q5
>>431
どれとは言わないけど本屋行ってみ。(2chで紹介した本自分で読んでるの見られるの恥ずかしいのでw)
現場で役に立ちそうな内容(こんな時どうする？的なマニュアルとか)の本いくつかあるで。
0434現職マン
垢版 |
2018/09/23(日) 11:25:10.81ID:yhk4WC4b
>>431
安定系なら、今後のためにも広く浅くでいいから労働問題に感心持った方がいいね。

市販本は玉石混淆やから、アマゾンレビューで内容見極めてからのがいいで。
あとは無料で読めるものなら↓がおすすめや。
http://www.jil.go.jp/institute/reports/index.html
ここって労働行政の研修所で君らもそのうち行くとこや。
研修所としてはクソやけど、研究職の人らが書く論文は結構読みごたえあってちゃんと実証的やで。
0435受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 12:34:17.85ID:uH7J+stl
だからさ、社労士の勉強しとけって。
0436受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 12:47:51.60ID:aqXs9IOl
社労士の勉強しとくといいの？
0437受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 13:05:52.95ID:4a9FriVE
現職マン書き込みの回数控えてくれ
0438受験番号774
垢版 |
2018/09/23(日) 20:00:49.13ID:2YbMGnYi
新採なんて始めは業務のこと何も知らないしそれを職場の人間も分かってるんだから、変に知識つけていかなくていいよ

社労士の勉強だの要領だの言ってる馬鹿多すぎる
0439受験番号774
垢版 |
2018/09/24(月) 08:32:51.81ID:sXWHgYrh
>>410

淡路に島流しとかだろ。
神戸市内から明石の始まり渡るだけでそれくらいかかるぞ。
0440受験番号774
垢版 |
2018/09/24(月) 16:13:50.29ID:NeItuKyi
>>439
淡路島は電車通ってない僻地だけど
北部の豊岡もきついよ
近畿は南が発達してるから京都滋賀兵庫の北部は厳しい
0441受験番号774
垢版 |
2018/09/24(月) 16:40:52.03ID:zrCXAYF2
>>421
そう言われました
0442受験番号774
垢版 |
2018/09/24(月) 20:07:54.67ID:LVAnsHTL
かえって勘違いして間違えてる知識客に教えるほうが困るわ
無勉強でいいよ
0443受験番号774
垢版 |
2018/09/24(月) 21:00:04.91ID:pQr1nWSK
今パンフレットを読んでいたが基準系だと最低賃金を決める部署もあるんだね
いろんな仕事があって働くのが楽しみだ
0444受験番号774
垢版 |
2018/09/24(月) 21:28:25.85ID:ePRCn5sq
>>442
いや無勉よりははるかにいいだろ。
職場で手取り足取り教えてる余裕あるか？
勘違いがあっても事前学習してる人の方が飲み込みは早いぞ。
0445受験番号774
垢版 |
2018/09/24(月) 23:05:10.91ID:3Vu61NLK
立派な現職もいるもんやな
0447受験番号774
垢版 |
2018/09/24(月) 23:34:35.23ID:X80ueA5/
443じゃないけど局だと思ってた
0449受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 02:58:04.18ID:7hXVLPQO
>>440
僻地の人って局とか関係ねぇて人が多いな。
どうせ、通えないて話で。
で私生活充実、趣味か農家で忙しい人が多い。
0450受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 03:00:01.24ID:7hXVLPQO
>>443

資料集めたり県レベルで審議会事務局したりと雑用は局。目立つとこは本省。
0451受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 07:50:46.05ID:6KDnj1Or
>>446
そこも本省の仕事なら都道府県ごとに局がある意味なくね？ブロック機関化待ったなしじゃん
0452受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 10:02:55.58ID:wcBEopIY
4月より前に研修とかある？
0453受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 10:22:33.07ID:5wy2he43
局なんか求人給与データ上げるだけだろ決めるのは本省
そんな局ごとに決めてたら基準が曖昧になるし
心配しなくてもハローワークの職員数の方がずっと多いし勤務はハローワークがほとんどだろうけど
0454受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 10:33:00.56ID:nUPuOPtq
基準を本省が決めてあとは局が決めてるんじゃないの
・・・というか、Q&Aに書いてあったわ
最終的には都道府県の局長が決めてるらしいよ
0455受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 12:59:16.88ID:4XacOya6
「局長が決める」って書いてあっても二通りの意味があってね。
文字通り局長が地域の実情を考慮して専権的に決める場合がひとつ。
他県との整合性を図らなきゃならん事項は実質的には本省が決めていて、局長はほぼそれを追認する場合もある。
最低賃金なんかは後者なんじゃないかな。
局長だって本省から来てるんだから局長＝本省と捉えて差し支えない。
0456受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 13:42:11.99ID:nUPuOPtq
そうなんだ
詳しく教えてくれてありがとう
0457受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 13:47:54.32ID:bQaC5B6c
そんなほんの一部しか配属されない局の仕事やりたいなら他の官庁行くべきやろ
0458受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 14:00:20.45ID:nUPuOPtq
誰もそうは言ってないと思うよ
0459受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 16:54:06.44ID:J1+0JwG3
アスペ過ぎて草
0460受験番号774
垢版 |
2018/09/25(火) 17:11:47.39ID:4tKtIw0B
職場の同僚の悪口としょーもない噂話ばっかり交通局の仲祐一のおっちゃんはさすがに中卒コンプで頭悪すぎざます
。職場の女子職員を浮気して孕ませ離婚とか女の敵ざますスケベも大概にしておくざます。
偉そうにしてるけど仲祐一のおっちゃんコネで交通局入ってるけど、本来は誰も相手しないレベルだと
飲み会で若手に笑い者にされているざます京都の地下鉄のガン、交通局の寄生虫と笑われているざます。
lineでも中卒のくせに若手に偉そうするな叩かれてるざますよ。
こんな仲祐一にゴマすりして若手に偉そうな助役の片山〇也にもみんなムカついてるざます。
0461受験番号774
垢版 |
2018/09/26(水) 22:24:18.09ID:gwzrMAGn
身上調査書もらったんだけど、安定から基準に転向希望の場合は｢系統間人事交流を希望する｣にマルつけるの？
教えて先輩方
0462受験番号774
垢版 |
2018/09/26(水) 22:35:08.90ID:+mWxCd9N
そんなものがあるのかー
0463受験番号774
垢版 |
2018/09/26(水) 23:07:22.33ID:6IWoYZ/d
>>461
うん。それしか安定から抜け出す道はない。
0464受験番号774
垢版 |
2018/09/26(水) 23:31:45.87ID:Ns0Mzh7W
>>446
これってどっちにするべきとかあるのかな
0466受験番号774
垢版 |
2018/09/26(水) 23:52:15.71ID:wr6b6aQl
>>461
身上調査書に本省も希望するってあった？
0467受験番号774
垢版 |
2018/09/26(水) 23:52:45.60ID:GN7IolvC
人事交流って移籍じゃないし
一時的に行くだけだろ
それすら希望通らない可能性の方が高いし
移籍は原則ないよ
例外は聞いたことない
0468受験番号774
垢版 |
2018/09/27(木) 00:20:46.52ID:oowF+4TZ
>>467
去年回ってた文書に共通採用の事務官については本人が希望する場合は基準系に転向させてもよいと書いてあったような
見覚えある人いる？
0469受験番号774
垢版 |
2018/09/27(木) 00:37:41.28ID:dtyHe96y
>>467
本省に移動なら一時的と言わずずっとおれるで。(白目)
0470受験番号774
垢版 |
2018/09/27(木) 00:58:38.26ID:T0fkJaAH
>>468
去年までは採用区分わかれていなかったからどうなんだろう
0471受験番号774
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2018/09/27(木) 05:34:11.22ID:oowF+4TZ
>>470
区分が分かれてない共通採用事務官についての文書だったから関係ないと思う
県外異動ルールの見直しの文書と一緒に見たような気がするんだけどなぁ
0472現職マン
垢版 |
2018/09/27(木) 13:01:22.65ID:ENwebW6g
>>461
>>467の通り、あくまで交流人事やから２年で返されるで。
基準⇒安定に交流で行ってもいい人がいない限り、トレードは不成立や。
ワイ、人事交流経験者やけど、めっちゃ意思確認されたわ。「ほんとにいいんですね？後悔しませんか？」みたいに詰められたわ。


>>471
そやなワイもうっすら見た記憶があるで。H20年度以降の採用者なら基準への鞍替えも可能みたいなこと書いてあったな。
正確なとこは総務へ確認やな。
0473受験番号774
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2018/09/27(木) 13:49:42.74ID:q7XRNSAL
>>472
後悔しませんかというのは、どちらからどちらに異動する際の確認になりますか？
またそういった確認があるということは交流を望む人は少数派なのでしょうか？
0474現職マン
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2018/09/27(木) 17:42:15.00ID:AsChonD2
>>473
意向確認は安定から基準へ行くときやで。
ワイが希望した当時は、交流人事いうても労働局の安定系部署と基準系部署の間での交流に留まってたんや。
ワイはそれじゃ意味ないと思って監督署を希望したんや。安定所なら誰かしら知ってる人もいるけど、基準系となると全員面識ない人やからね。
それで念を入れて意向確認したんちゃうかな。まあもともとワイは安定所にいても誰ともつるまんかったから、どこ行っても一緒やったけどな。
交流人事制度ができて当初は希望者がいないから、総務がめぼしい人を説得して回してたみたいや。
基準系からの希望者が途絶えたのと基準事務官の採用凍結もあっていまは有名無実化しとるね。
0475受験番号774
垢版 |
2018/09/27(木) 17:45:51.80ID:NTMXQG5i
誰ともつるまなくて居づらくならないんですか？
0476現職マン
垢版 |
2018/09/27(木) 18:01:06.24ID:BGNXHPuY
>>475
そこが労働局のいいところかもしれんね。
他の省庁に比べたら正規職員には転職組が多いし、いろんな背景の非常勤職員がいるから一人くらい変わり者がいても平気やねん。
別に完全に心閉ざしてるわけちゃうで。飲み会や遊びに誘われれば出来る限り参加するで。
0477受験番号774
垢版 |
2018/09/27(木) 20:31:26.97ID:dnhGBEoR
>>474
上でもいろいろ書いてくれてるけどもっと基準系の話聞きたい
0478受験番号774
垢版 |
2018/09/27(木) 20:58:27.98ID:4T4Jv2uy
現職マンやっぱ浮いてたんやな…
ネットでも浮いてるもんなしょうがないよ
0480受験番号774
垢版 |
2018/09/27(木) 21:14:50.45ID:dyHYrWz0
ハロワってそんなに生涯賃金低いの？
0481受験番号774
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2018/09/27(木) 21:41:15.04ID:oowF+4TZ
>>478
みんな感謝してるのに一人だけ嫌味ったらしいお前の方が浮いてるよ
0482受験番号774
垢版 |
2018/09/27(木) 23:55:07.25ID:Xdgz3Ibv
別に感謝なんかしてない
どうせ前いた現職の勧誘マンは化けてるんやろ
荒らさないからほっといてるけど
0483受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 02:53:04.18ID:7XKqm+LR
内定式後の懇親会って要は飲み会？
0484現職マン
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2018/09/28(金) 06:32:15.87ID:8cT/jsxd
>>477
知ってる情報はほぼ書いてるで。

>>478
他人に迷惑かけないなら浮いたもん勝ちやで。
学生時代と違って、気の合わない人とも一緒に仕事する社会人では、必要以上になれ合わないのが信条や。

>>483
そうや。ただの飲み会や。あとは内定辞退を避けるためってのもあるやろね。
ただ学生のノリで粗相すると、一生ネタにされるから気をつけるんやで。
0485受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 12:19:50.70ID:BikddElg
>>484
前スレにあった「基準のここがいい10選」は本当ですか？
0486受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 12:42:06.82ID:xRDpghdp
>>485
なんじゃそれ？
0488受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 13:48:53.82ID:oE0lW4H4
>>487
あれは勧誘マンっていう嵐が書いた書き込みだからいちいち持ち出してくるなバカ

>>3参照
0489受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 14:08:40.36ID:BikddElg
>>488
系統が違うし558はその前に書き込まれていた10選に対して突っ込みを入れるレスだったから違うと思うのだが…
0490受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 14:26:32.37ID:40vKx0Kc
>>480

東証一部の大企業のやメガバンの出世コースと比べたらな。
0491受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 14:43:28.17ID:oE0lW4H4
>>489
前スレで決着したことに関してしつこい
0492受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 14:58:51.01ID:Gdw0+iIU
労働局の安定系だとほとんどハローワークで働くわけだけど、コッパンスレにあるような、求職者とかからの怒鳴りとかが日常的にあるの？
0493受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 15:04:25.06ID:jUGA+a8N
地元のハロワ行って待合にしばらくいればいいじゃん。少なくとも俺の地元ではめっちゃ静かだよ。
0494受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 15:15:48.20ID:3ICzApiW
>>492
日常的にはないやろ
ただ他の官庁と比べたら当然多い
地雷引く危険はいつもはらんでる
それと普通の人でも対応が悪いとクレーマーに変化することがあるから
無能職員なら日常的にあるかもね
0495受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 15:37:51.88ID:twwwNzj4
まあ他官庁は本省と議員が凸ってくるけどな
労働局はあまりない
0496受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 15:56:34.05ID:Gdw0+iIU
なるほど、日常的にあるわけじゃなきゃ良いか
この前、市役所の虐待の対応をする実習(あくまで職員によるロールプレイ)をやって、虐待親役の人(の演技)が、別の職員談によると年1でしか見ないレベルの恐ろしさだったらしい
ハローワークに来る人がいつもそのレベルじゃなきゃ良いかな。脅してきたりあまりに強い口調でずっと怒ってきたりね。通常の対人業務自体はバイトで飲食やってるし何とかなるし
0497受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 16:27:37.22ID:3ICzApiW
>>496
いや、市役所だっていつもじゃないしハローワークでもそういう人も来るしどっちもどっちやろ
まだ市役所はそれが一部の部門だけまし
0498受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 17:04:47.31ID:/OTCuBJE
>>496
警察案件にしてしまえばええやん、そんな輩ども。
0499受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 17:18:24.96ID:mY2RSqe4
ハローワークに来るのは基本的には労働者ができる人間だから市役所よりは客層いいぞ
0500受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 17:39:50.06ID:HL3qY1yZ
>>499
底辺であることに変わりはないしむしろ逆にねちっこかったりする
人によるけど
0501受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 18:54:23.71ID:/OTCuBJE
勧誘マンは基準と安定を対立させるし、罪が深い
0502受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 19:22:32.77ID:ZmHAiOkk
市民課で働いてる人の話聞いてると主に窓口よりも電話での苦情がすごいらしい
でも電話肩に当てて聞き流しながら業務してるって言ってたw
0503受験番号774
垢版 |
2018/09/28(金) 19:29:35.19ID:XXVh7ZZZ
>>501
過去ログで調べてみると2000年代でもそういったことはあったらしい
0504受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 01:19:40.58ID:aeq2645X
どうしょもない頭のやつもくるからな
0505受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 06:29:30.67ID:EbfC9s0u
10月採用だけど、いよいよ初出勤日近づいてて不安しかない
0506現職マン
垢版 |
2018/09/29(土) 07:23:11.87ID:KZJ2DJfq
>>492
大きい声出す人ホンマに少なくなったねぇ。
どこの業種も人手不足やから、ハロワに来んでも次が決まるんやろか。
昔は、待ち時間長くて求職者イライラ・休憩とれなくて職員イライラの相乗効果で怒るきっかけが多かったんちゃうかな。
いまは求職者開拓いうて、ハロワに来てくれる人をハロワから呼び込むくらい求職者減っとるからね。


>>505
歓迎するで。最初は何もてきなくて窓際族気分やろうけど、職場の雰囲気に慣れることが仕事やね。
0507受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 08:11:58.16ID:YBGZRwHT
>>560

そう言う元気な人は概ね60以上になって来てる実感だな。
それ以下はジョブホッパーは多いけどバブルとリーマンで牙抜かれ羽も切られてそんな元気も無くなっている。
気つけなあかんのは共依存とか面倒見なきゃ見たいな感情が出てくること。
0508受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 09:24:26.70ID:VbrAb2W0
>>506
今でも普通にいる
良いように言うのは良くない
0509受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 11:36:55.81ID:mODv4IS9
>>508
以前と比べたら大分減った。
というより、昔から騒ぐやつらがそのままジジイになって残ってるだけだな。
若い人はおとなしい。
0510現職マン
垢版 |
2018/09/29(土) 11:37:36.63ID:2ojbqcYw
>>508
ゼロとは言ってないで。10年くらい前と比較して減った印象やと言ったまでや。
ワイが経験積んで対応力が上がったせいもあるかも知らんが。
0511受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 12:51:30.13ID:VbrAb2W0
リーマンは異常やからな
景気なんかもうすぐ悪なるし今だって多いし
0512受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 13:45:14.65ID:BCOitn4b
なんでそんなにネガティブなの
0513受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 15:17:59.95ID:VbrAb2W0
ネガティブというか現実
入ってから知るより良いやろ
個人的にはネット社会になって20代のクレーマーが増えてる感じがするんだよ
0514受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 15:51:09.09ID:zPGK9bg6
ここって転勤3年に1度くらいですか？
また、市役所の長時間労働ほど残業はないですよね？安定系なら
0515受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 16:06:46.53ID:BCOitn4b
4月が忙しいって聞いた
あと不況時
0516受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 16:36:58.34ID:iT5Qvgxi
>>513
20代のクレーマーなんてかわいいもんだ。
60代のクレーマーとかマジでゴミ。
0517受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 17:26:11.77ID:hAVCGG2Y
もう月曜から働き始めるわ
台風で交通機関がやられなければの話だけど
お前ら春に朝霞で会おうな
0518受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 20:35:04.05ID:mAvpPbBs
>>514
転勤は基本2年に一回
0519受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 20:36:31.61ID:410ajHeM
異動は年取ってから辛いぞ
0520受験番号774
垢版 |
2018/09/29(土) 21:42:46.55ID:fYLbG1OA
お上の言う働き方改革が基準、安定にどんな影響を与えていくのか
0521受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 00:29:41.32ID:bXzB/zQ9
月曜日電車動くか心配なんだけど
0522受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 07:55:48.45ID:/Ybj+Fl4
一番近いんで月曜、死んでも出てこいと鍵とカード授与された。
休みたい。
0523受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 08:02:39.15ID:yxTVOtDc
>>522
ブラック過ぎﾜﾛｴﾅｲ…
0524受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 08:28:48.82ID:/Ybj+Fl4
定時に開かなきゃ責任問題だぞな。
と公奴隷根性丸出し。
0526現職マン
垢版 |
2018/09/30(日) 09:22:12.26ID:8I1cKJ8u
>>525
ワイ3級やけど「近隣に5級以上の職員が居住してない」て理由で緊急参集要員になってるで。

>>522
いっそのこと今日の夜から所に泊まった方が安全じゃない？
0527受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 09:28:37.10ID:4DgjTC4Z
>>522
嘘おつ
>>524
そもそも鍵は２つ以上あるから
おもしろくない
0528受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 09:31:32.28ID:4DgjTC4Z
打たれ強くない人にとっては仕事内容はブラックやけどな

>>522
527だが、こいつ新人じゃないのか
それなら俺も若手の時にあったわ
２つあっても上司の方が台風で来れなくなるかもってことね
まあ台風は過ぎてるだろうけどな
0529受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 11:23:25.24ID:qg2rSs3P
緊急参集要因は、震災時の対応であって、台風は関係ないだろ。
0530受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 17:42:55.36ID:f8/V00Wl
>>529
そういうとこですよ。震災だけでいいの？地面が揺れなきゃ緊急参集しなくていいの？
杓子定規だな
0531受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 19:09:23.69ID:FL8K5u/+
労働局の内定通知書にさ厚生労働省の文字が
一言もはいってないんだけど、

労働局は厚生労働省なのれないの？
0532受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 19:46:57.91ID:BiKCoXTD
>>531
分割されるから意味が無いんごwwww
0533受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 21:42:14.77ID:VvAp5faq
明日からの人いる？
0535受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 22:50:05.22ID:5f+MlutK
>>534
最初は覚えることも多くて大変だと思うけど、慣れてくれば定時退庁の毎日が待ってる。頑張れ。
0536受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 22:55:23.68ID:QJKUGhxA
10月採用の基準系の方がいたらレポートお願いします。監督署の雰囲気とか
0537受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 23:01:19.37ID:bXzB/zQ9
自分も明日からです
とにかく頑張るだけ
0539受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 23:39:48.85ID:PEeU22D+
内定式って何するんだろう
話聞いて終わり？
0540受験番号774
垢版 |
2018/09/30(日) 23:49:25.33ID:t5Olk153
>>535
ハローワークによって違うのにそんなだましたら駄目だよ
0541受験番号774
垢版 |
2018/10/01(月) 15:17:24.66ID:x914l8pu
ハロワ勤務の人数、
二桁いかなかったんだけど、
これ人数大丈夫なのか？

不人気すぎんか。
0542受験番号774
垢版 |
2018/10/01(月) 17:54:35.89ID:lgiBwPDz
>>541
ワイのとこ、基準しかいなくて草
0543受験番号774
垢版 |
2018/10/01(月) 18:31:22.84ID:OYhiaSbM
つかりたぜ…
0544受験番号774
垢版 |
2018/10/01(月) 19:02:45.31ID:xB2NPdAF
今年基準事務もとってるから、
ハロワ勤務少なくない？
0545受験番号774
垢版 |
2018/10/02(火) 12:50:30.41ID:M07OtoJM
自分の県
安定15
基準2だた
0546受験番号774
垢版 |
2018/10/02(火) 17:59:11.90ID:xCnn+/8F
>>541

景気いいしあんまし人いらんけんの。
0547受験番号774
垢版 |
2018/10/02(火) 18:06:17.05ID:WazuFs1/
オリンピック後が不安だなあ
0548受験番号774
垢版 |
2018/10/02(火) 21:12:27.36ID:9LWlmXRv
トランプ再選で中国経済崩壊が来るぞ。
0549受験番号774
垢版 |
2018/10/03(水) 11:12:13.44ID:Ety5ZE0t
>>541
内定式の数？
恐らくみんな滑り止めで内定確保してるから内定式わざわざ行ってないんだと思う
C日程とかの方が人気だし地上の正式内定までキープしてた人とかも多いだろうし
0550受験番号774
垢版 |
2018/10/03(水) 11:34:29.05ID:RCa7IRUV
自分ところは内定式みんな来てたな
0551受験番号774
垢版 |
2018/10/03(水) 17:28:42.75ID:haBXX6r9
ハロワ不人気すぎだろ。
内定式で一気に不安になったわ。

人が少な過ぎて、
0552受験番号774
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2018/10/03(水) 17:33:04.41ID:pqPUVITm
25年採用の俺なんて採用1人でぼっちだぞ？
0554受験番号774
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2018/10/03(水) 17:36:50.30ID:/XEuuKCh
猫可愛がりしてもらえ
孫ムーブや
0555受験番号774
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2018/10/03(水) 20:35:47.26ID:6AQ1reG7
基準系の10月採用の方どんな感じですか？
0556受験番号774
垢版 |
2018/10/03(水) 20:36:07.99ID:6AQ1reG7
教えて下さい。
0557受験番号774
垢版 |
2018/10/03(水) 21:44:20.29ID:yctrlFjg
制度内容覚えるのにいっぱいいっぱいです
0558受験番号774
垢版 |
2018/10/03(水) 21:59:20.54ID:RCa7IRUV
労働法勉強しといた方がいいのかな
0559受験番号774
垢版 |
2018/10/03(水) 22:44:46.18ID:6AQ1reG7
>>557
制度ってどんな感じのことですか？
0560受験番号774
垢版 |
2018/10/04(木) 15:03:22.93ID:IvkfErHx
ハロワ同期いなさすぎて入りたくない。
0561受験番号774
垢版 |
2018/10/04(木) 19:05:48.11ID:o9Xfj2gl
ハロワはやめとけ…それだけ
0562受験番号774
垢版 |
2018/10/04(木) 23:25:52.28ID:IvkfErHx
ハロワってそんなに給料やすいの？
0563受験番号774
垢版 |
2018/10/04(木) 23:29:25.61ID:am4oECW0
あーあ自演バレちゃった
0564受験番号774
垢版 |
2018/10/04(木) 23:37:26.97ID:RCekAC2P
ここまで来てるのは草
コッパンスレで大人しくしとけや
0565受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 00:02:11.60ID:cZpIH02g
労働局勧誘マンまた来たの？
0566受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 00:26:57.47ID:+BMi9CDN
これは勧誘マンじゃないと思う
ノットくんだと思う
0567受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 07:49:32.09ID:BMwvblXb
>>562
昇格遅いし6級になれるのも50代になってからだよ
0568受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 10:14:52.28ID:iRcgZFMZ
地方労働局の6級ってハロハの所長、局の課長、監督署長レベルなんだな…
なれない人も多いだろうな
0569受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 10:19:27.93ID:V92XJDj0
30代かなり少ないらしいし同期も大半が辞めていくだろうから頑張ってしがみついてたら課長くらいならなれるんじゃない？
0570受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 20:55:48.73ID:ZdVGZNuE
昇進遅いって、他国家と比べてどんだけおそいの？
0571受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 21:17:45.27ID:5KO99hvm
実際のところようわからん
0572受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 21:25:52.87ID:WjIeOB4Y
実際のところが分かる人間なんているわけないし
いたとしてもこんな掃き溜めには書き込まないｗ
0573受験番号774
垢版 |
2018/10/05(金) 21:58:21.84ID:iRcgZFMZ
出世した人で定年前に6級ポストつけるくらいだから、40ちょいで4級なれば早いくらいだろね。遅ければ50くらいで4級で定年。特別遅くもないし普通だと思うよ。

一般職だと財務、計算が早いだけで
0574受験番号774
垢版 |
2018/10/06(土) 08:23:37.89ID:vERdJ237
労働局を目指してるとか、労働局しか行けない人は他と比べてどうとか関係なくない？
入り直せるわけじゃないんだし
0575受験番号774
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2018/10/06(土) 08:44:42.67ID:abxrRWWo
6級の所長目指して出世レースて…町役場じゃないんだから
0576受験番号774
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2018/10/06(土) 11:02:33.04ID:kWc/IsfL
高卒大卒は定年時どれくらい差がつくの？
0577受験番号774
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2018/10/06(土) 12:15:05.41ID:9ZaG7OAm
>>575
上で昇級とか給料の話が出てるから、ポストがなくて労働局は不利って
事実の話してるだけなんだが…

>>576
学歴で差はつかないよ
0578受験番号774
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2018/10/06(土) 12:19:46.39ID:dEnf4XqD
ハロワにせめて8級のポストがあればなあ…出世して6級は報われないだろ
0579現職マン
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2018/10/06(土) 13:53:59.46ID:hxshY9NL
>>578
労働強度を考えれば妥当だと思うぞ。
ハロワ業務が大変なのはわかるけどさ、公安職や徴税専門職に比べたら楽やん。
職場風土や数字へのプレッシャー、異動範囲とか考えたら労働局はいい線いってると現職的にはみえる。
稼ぎたいなら外資系いくなり、自営で一山当てるなりすればよい。
腐ったミカンにはなないでね(*ゝω･*)
0580受験番号774
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2018/10/06(土) 15:33:15.63ID:dAx3y63T
>>579
いやいあ失業者の相手よりも徴収の方がよっぽどいいですよ
現職マンの組織愛は自分の中だけにしとき
0583受験番号774
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2018/10/06(土) 21:29:25.43ID:O/V1I9gS
労働局って出世遅いって言うけど

生涯賃金でいうとどれくらい違うの？
0584受験番号774
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2018/10/06(土) 23:05:00.12ID:folOpDRu
１０月採用だけどクソ楽だわ
0585受験番号774
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2018/10/06(土) 23:26:48.87ID:zQ+mPzNM
初週はだいたい見とくだけやからな
まあそれでも初めてで楽なわけないからいつもの勧誘マンだろうけど
0586受験番号774
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2018/10/06(土) 23:37:11.88ID:folOpDRu
>>585
信じないなら別にそれでもいいけど
普通に窓口でお客さん取って捌くだけじゃん
あと勧誘も別にしねーわ
0587受験番号774
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2018/10/07(日) 03:27:43.07ID:jAgUwM2/
研修やら終わって超久しぶりに来てみたらまだアンチやってるやついて草
後一応言っとくけど4月採用で基準系に2chで上げられてるからって入って喜んでるやついたらマジでちゃんと考えとけよ
扱いも悪いし、昇進スピードもハロワより遅いし、採用少ないから人少なくて激務だし。
全部中の人に聞いた。
研修の時期あたりで色々話は聞くと思うけど、ここにいるゴミどもなんてマジで採用数少ないから偏差値高いくらいの短絡的な奴らばっかだから。
0588受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 07:23:53.69ID:o03yinzf
34歳で3級昇格は遅いなーと思っただけ。実際はもっと早いとかならネガキャンになるんだろうけど、事実なら昇格遅いのを認めなきゃ
0589受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 07:43:35.15ID:DryiPtZ5
どこと比較して遅いんだ？
0590受験番号774
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2018/10/07(日) 07:50:40.53ID:WvqtCNBK
>>589
本省より4〜5年、管区機関より3年程度遅い。
0592受験番号774
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2018/10/07(日) 09:46:26.59ID:WiJiaI6R
>>590
もしそうだとしても本省だったら激務だし、管区だったら転勤あって引っ越しでお金使ったりめんどくさかったり(公務員は引っ越し代はでないので)正直メリットデメリットのトレードオフだと思うけどなぁそこは。
まあそもそも正直昇進遅いってのもいつもソース聞くと2chの別の人の書き込みとか言っててなんだかなぁって思うけど。
0593受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 10:12:18.27ID:TpxlvG/c
>>591
研修なんか10月にないからなw

勧誘マンについて知らない人は>>2>>3参照
0594受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 10:50:46.26ID:jYB/BGTe
>>593
流石にエアプすぎ草
この時期バイト含め働いてる人全員認知してるレベルだわw
0595受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 10:52:55.75ID:yvPnEaUM
>>551
首都圏は多かった。
0596受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 11:00:23.98ID:yvPnEaUM
あと、東京労働局は場所によっては金稼げる。現職さんとお話ししたけど、残業代満額で出てるって言ってた。
忙しい時は残業代が月給を超えるって。ただし、残業代が満額出ない人もいるらしいw。あと、これはみんながインターネットでみれるけど、
東京労働局は30代で700って書いてる人がいた。
0597受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 11:14:31.98ID:TpxlvG/c
研修は4月
10月は見ながら実践だからな勧誘マンじいさんだから忘れたか

【解説】
労働局勧誘マンは現職の愛知労働局職員
愛知県庁に落ち、２年前から自分を納得させる為に労働局上げ愛知県庁下げの書き込みをしている

証拠
↓
http://hissi.org/read.php/govexam/20161002/cWNIRmYram0.html



【面接重視】愛知県庁を目指すスレ12【筆記大事】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
505 ：受験番号774[]：2016/10/02(日) 15:09:08.53 ID:qcHFf+jm
国家より地方のが離職率高いとは思わんかったな・・・・
改善される見込みって根拠ないんだろ・・・・辞めたい・・・
国税のがマシなんじゃないか？離職率
0598受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 12:04:51.84ID:OXT9f+5m
>>597
10月で研修なかったのなんてそれこそ何十年も前の話だぞw
だいぶ前から変なコピペ貼りまくってるし、お前こそいつからいるんだよwww
0600受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 12:42:43.66ID:WvqtCNBK
>>592
組合活動やってたらわかるけど労働局が昇格遅いのは本当だから
まぁ昇格遅いのわかってて来る奴は歓迎するよ
0601受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 13:56:00.94ID:/IG4Gl89
ワイ10月採用だけど、局に行って研修受けるぞ。
もちろん朝霞の時みたいに1週間とかじゃなくて、2日程度のものだけど。
0602受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 14:03:36.30ID:lTZIj5wm
10月採用の基準系の人、労働基準監督官との住み分けがどうなってるか教えて欲しい。
0603現職マン
垢版 |
2018/10/07(日) 16:55:50.92ID:igjzCQN0
>>602
入ったばかりの子に報告を求めても無理じゃないかな。

・監督官は今後労災課には配置されない。
・署でやっていた労災業務の一部を局の労災課へ吸い上げて業務集中化。
・元からの基準系事務官、配置換え待ちの監督官、基準系に鞍替えした共通採用事務官、10月から新規採用された基準系事務官が混在してる状況。
・いまは何をするにもすべての人にとってこれまでと勝手が違う。少なくとも昨年度から監督署にいた人じゃないと今年度との違いは説明できない。
0605受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 18:58:27.56ID:yul4KkNG
ここ見てると基準系ネガティブな情報多いけど実際のところどうなんだろうか
現職マンもなにかあったら教えてほしいです
0606現職マン
垢版 |
2018/10/07(日) 19:52:03.37ID:8B+eyJU9
>>605
仕事の感じは>>375>>387に書いた通りやが、今は過渡期だからネガティブにふれるのもしゃーないと思うで。
働き方改革⇒長時間労働根絶!⇒監督官足りなさすぎ!⇒いっそのこと監督官業務を外注しちゃえば？
みたいな圧力を感じた本省が慌てて、監督官を労災課から引き上げることに急きょ決めたんよね。
現場的には寝耳に水やし、ちゃんと政権側に現状分析を伝えて押し返せよって思ってたが、あれよあれよと組織改革しちゃった。

ワイは２年間労災やっただけやけど、基準系事務官もいいキャリアやと思うで。
畑違いの仕事をジョブローテするのが一般的な公務員キャリアなのに対して、狭く深く業務に精通できる基準系事務官は強いと思うで。
0607受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 20:19:25.48ID:yul4KkNG
>>606
なるほどです
なんか他の書き込みで基準系事務官は労働局内での肩身が狭そうな印象を受けたので、気になってたのですが、考えても仕方ないですかね
0608現職マン
垢版 |
2018/10/07(日) 21:02:15.97ID:vvjarjWw
>>607
安定系の方が人数多いから、多勢に無勢で、肩身狭そうに見える人もいるってことかな。
安定系と基準系(労災に限る )の仕事の成果の測り方の違いも影響しとるかもね。
安定系は前年度より就職件数アップが至上命題やからね、「去年と同じことすんな。数字あげるために新しいことバンバンやれ」って業務方針。
基準系(労災に限る)は基本的に請求があって初めて動くから受け身にならざるを得ない。画一的統一的な処理を何よりも重んじる。
拡散志向の安定系と収束志向の基準系やから、労働局内の安定系と基準系が混ざる部署はまぁ多少ギクシャクするよね。
0609受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 21:05:17.02ID:U1sQl/6K
ギクシャクとは具体的にどんな感じですか？
0610現職マン
垢版 |
2018/10/07(日) 21:14:09.13ID:vvjarjWw
>>609
例えていうとそうやね、何か新しい決めごとを作るときに、安定系は最低限大事なことは決めてあとはやってみてから訂正してきましょうて感じ。
対する基準系は最初からあらゆる事態を想定してきっちり綿密なルールを作る感じといえばわかるかな。
だから話し合いしてても、安定系の人間からすると「基準系は些細な論点にこだわって全体が見えてない」と思う。
他方で基準系の人間からすると「安定系は全体的にアバウトすぎる。ダブルスタンダードでは混乱する」と思う。
0611受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 21:43:57.18ID:PjFo6aM+
>>607
肩身が狭いというより監督官がいる監督部署が署の中心って雰囲気はある
課制署だと昔は監督官がなる監督課長を一課長、事務官がなる労災課長を二課長といったしね
課制署だと監督課長が署長に次ぐNo.2
今も30代後半の監督官が監督課長やって、50手前の事務官が労災課長やってるような署があると思うけど年齢関係なく監督課長>労災課長だから
0613受験番号774
垢版 |
2018/10/07(日) 23:33:14.00ID:yul4KkNG
>>608
>>611
色々詳しくありがとうございます！
0614受験番号774
垢版 |
2018/10/08(月) 00:47:22.10ID:5aUlsaWB
労災業務で一人前になれるのどれくらいかかるんだろう…
1週間経ったけど、難しくて今後業務こなせる知識つけられるか不安すぎる
0615現職マン
垢版 |
2018/10/08(月) 06:10:35.81ID:pKYDbgIr
>>614
早速洗礼受けてるようやね。あんま心配せんでもええよ。最初から新人さんが問題なくこなせてたら、そっちのが恐ろしいわ。
行きつ戻りつしながら徐々に力をつけていくもんやで。過去の調査書みてまずは真似から入るのがセオリーやね。
0616受験番号774
垢版 |
2018/10/08(月) 11:39:59.40ID:rIEzVw5g
てかよく生半可な気持ちで労働局選んだな
窓口接客が主な仕事なんだから入れば自覚が必要
0617受験番号774
垢版 |
2018/10/08(月) 11:42:47.46ID:BbCGksHu
生意気な相談員のほうが客よりやっかいだからな
0618受験番号774
垢版 |
2018/10/08(月) 15:21:29.31ID:+XT7E2+6
>>600
具体的な生涯賃金としてどれくらい他の国般と差がつきますか？
0619受験番号774
垢版 |
2018/10/09(火) 08:04:20.78ID:6X8r2IqE
基準と安定の話題でもちきりだけど、雇用環境・均等部(室)の配属も今や両事務官、監督官関係なく普通の配属先としてあるんやで
0621受験番号774
垢版 |
2018/10/09(火) 09:07:47.24ID:gTvgGRAn
>>618
管区単位は6級までいくやろ
うちは5級定年が多い
0622受験番号774
垢版 |
2018/10/09(火) 13:53:11.00ID:Gdg10lZh
そりゃ管区異動があるんだから、それくらいの差は必要だろ
0623受験番号774
垢版 |
2018/10/09(火) 19:51:08.68ID:B4RNeya4
基準系受けとけばよかったかも
0624受験番号774
垢版 |
2018/10/09(火) 22:45:00.47ID:5GKnGN18
基準だと６級にほとんどなれないよ
0625受験番号774
垢版 |
2018/10/09(火) 23:15:20.58ID:G+s00WAy
ハローワークって県内の大体どこでもあるよな！
局内の異動が大変そうやから基準にしたで！
0626受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 00:25:39.70ID:66RwNUcm
残念
基準も結構もうらしてるよハローワークよりましではあるけど
0627受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 00:44:06.51ID:LJFsReVs
>>626
うちの県だと実家から引っ越さなくても全ての監督署と労働局を1時間以内にいけるよ。
ハローワークは無理っぽいけど
あとハローワーク然り県の施設とか税務署はほんとどこでもあるから県庁蹴ってここにした
0628受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 01:10:41.72ID:FVlF4lzB
ハロワも6級なんてほとんどなれないけどな
0629受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 01:27:31.94ID:g/211yjA
10月基準系採用の人、職場の雰囲気や仕事の内容量について詳しくお願いね（＾_＾）
0630受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 02:33:08.14ID:lM56hdO6
>>628
半分以上は６級になるよ。
なれないのは東京局くらいだ。
0631受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 03:33:36.98ID:hvW9MmDr
東京は1級地だろ。
霞ヶ関手当は付かんが。

家が筑波あたりの農家なら最強やで。
0632受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 04:42:38.80ID:hDMWa1Pp
基準系だとってこの制度今年からやないかーい
0633受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 04:49:28.19ID:sbDLujBl
基準系って作業着着るらしいな
0634受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 08:15:29.68ID:FVlF4lzB
>>630
ソースわ？
0635受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 08:23:21.26ID:DCK+KBAa
>>630
半分以上ハロワの次長級以上になれてるかなぁ…
0636受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 11:20:38.51ID:3ZUkiCJV
ハロワは日曜日の夕方悲惨な精神状態になりそう
結局窓口だし毎日窓口ガチャ何回も引いてめんどくさい客に当たらないかビクビクするのがめんどいよな
0637受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 12:14:03.71ID:ClTGivXb
現職さんに聞きたいんですけど、基準系の仕事で繁忙期ってあるんでしょうか？
0638受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 13:15:15.86ID:xEYULzol
>>634
ほとんどなれないというソースは？
0639受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 18:30:02.30ID:0RGz8S5U
級別定数表を見よう
６級なんて少ないし、監督官ルートのポジションだから
まぁ定年前4級がほとんどかな
>>638
0640受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 18:35:41.54ID:KcqJXwS5
基準系は県外転勤ないから4級昇格不可なんよ
あと基準系は絶対署長になれない
ハロワはなれる人もいる
0641受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 18:43:23.43ID:xEYULzol
級別定数を見れば、半分以上６級になれるとしか読み取れないが。
２０年も３０年も６級に居座るわけじゃないんだから。
0642受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 18:53:58.21ID:n1qNy/Kg
少なくともハロワでは40代で6級なんか無理だからね
0643受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 19:34:13.04ID:w8HyS9Bb
お前ら昇格しやすいか否かとかいう無根拠だし入った以上もう変えようがない無駄なことアンチとダベってないで、労働組合入るかどうか議論しようや。
ちな俺は無駄だし入らない派なんだが、昇格に影響してくる感じだとめんどくさいんだよなぁ
0644受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 19:42:32.96ID:XK/S+ga7
昇格というか転勤に影響するという噂は聞く
0645受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 19:49:08.08ID:xCcjtFRK
>>644
それは言われたわ
特に結婚とかしてると勤務地考えてくれたりーとか言ってたな、逆に入ってないから僻地に飛ばされるとかされなけりゃいいんだが。
ってか正直研修中我慢すれば乗り切れると思ってたけど今日職場まで勧誘しに来てマジで気持ち悪かった。
なんで奴らあんな入って欲しいんだよw
0646受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 21:06:17.97ID:o+etWpTl
ハロワって厚生労働省なのっていい？
0647受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 21:07:26.63ID:o+etWpTl
>>639
４級がほとんどってまじかよ
0648受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 21:10:06.43ID:o+etWpTl
労働局の中でも出世考えたらハロワなんだな
0649受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 21:29:45.80ID:MMGcx2Cz
>>647
そんなわけねーだろ
0650受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 21:54:30.01ID:M+Jim5fo
>>647
都道府県労働局5100人（雇用系）
うち4級が1597人、3級が2464人
5級が450人、6級は141人

こんな感じのようだ
0651受験番号774
垢版 |
2018/10/10(水) 23:43:20.80ID:o+etWpTl
>>650
これ定年時の人数？
0653受験番号774
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2018/10/11(木) 00:03:42.06ID:pdU96qVw
正直昇進の速さとか他のところも10年以上勤務しないと分からない
ただハローワークの場合は課長とかになったらクレームが上がってきて(上司出せと言われて登場)クレーム対応に追われるから昇進したがらない人が一定数いるのは事実
そういう人入れれば確かに昇進は遅いかも
0654受験番号774
垢版 |
2018/10/11(木) 00:10:45.85ID:SEbcuNfv
2年目の現職だけど管理職とか絶対なりたくないわ
0655受験番号774
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2018/10/11(木) 00:15:09.93ID:kPVtUb2F
ハロワ楽っていう人ときついっていう人いるけど
どっちなんですかね、、、
0656受験番号774
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2018/10/11(木) 00:18:26.78ID:SEbcuNfv
>>655
慣れればめちゃくちゃ楽
暇なときは相談員と雑談してる
0657受験番号774
垢版 |
2018/10/11(木) 00:27:44.07ID:a4i4NZTF
>>656
楽はない
コミュ力お化けは例外かもしれないけど
失業保険とか細かいところをつかれたり厄介な客と遭遇の危険は常にある
窓口である以上事務よりも楽ということはない
0658受験番号774
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2018/10/11(木) 00:32:02.89ID:SEbcuNfv
>>657
なんで個人的な感想をお前に否定されなきゃならんのよ
0659受験番号774
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2018/10/11(木) 00:45:35.78ID:dBpqEWXd
煽りじゃないけど5chやってる人で所謂陰キャな人って本当に多いんだと思う
本スレでも同期の飲み会とか絶対行きたくないみたいな書き込み結構見たし、人と関わる仕事やりたくない人が多数なんじゃないかな
0660受験番号774
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2018/10/11(木) 01:04:32.63ID:MBD2oYg1
>>659
それはめっちゃ思った
対人苦手だけど労働局に入った人が多いんやなぁって思ったわ
0661受験番号774
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2018/10/11(木) 02:31:31.98ID:UU5QhIZu
愛想よくやってればokなのでは？
0662受験番号774
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2018/10/11(木) 07:31:42.57ID:BfGUTbZV
ハロワだけどクレームになるからと職員同士の会話はほぼ禁止だわ
業務上必要なことのみで暇な時もpcに向かって仕事してるフリ
0663受験番号774
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2018/10/11(木) 07:39:19.44ID:8C/eMX4K
昇格が遅いのは単純に級別定数が悪いからだよ
0664受験番号774
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2018/10/11(木) 07:49:09.19ID:IQMkzMVY
昇格が遅いのと最終的に６級に到達するかは別
0665受験番号774
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2018/10/11(木) 08:05:14.15ID:kRZs9IAw
常に利用者の視線があるから気を抜けない仕事だな
気を抜いたらクレームになるし
さすがに気楽な仕事したいならここ来ないだろうけど
0667受験番号774
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2018/10/11(木) 10:45:26.65ID:IQMkzMVY
>>666
４０代で到達するか５０代後半で到達するかの違いだ。
0668受験番号774
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2018/10/11(木) 12:03:07.36ID:YSCCLeui
4級昇格と6級昇格はボーナスに大きく影響するから遅いのは痛いね
0669受験番号774
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2018/10/11(木) 12:38:55.66ID:d8qVAvum
お花畑だな
到達するためのポストが足りないのになれるわけないだろ。級だけ上げるとか不可能なんだけど。
大部分は役職なし４級定年で、管理職なれた人間がそれより上にいけるけど、割合みてると半分は管理職になれないくらいかな？
0670受験番号774
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2018/10/11(木) 17:49:34.59ID:kavRdovX
ここは管理職になりたい人が多いんだな。意外だわ。
0671受験番号774
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2018/10/11(木) 18:10:49.95ID:d8qVAvum
なれるけどならない
なれる余地がない

これが同じかね？
そもそも他省庁だと5級の平社員とかいるけど、労働局だと管理職しか5級をつけれないだけなんだがね。
0672受験番号774
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2018/10/11(木) 18:19:37.14ID:yx/la74p
毎日底辺失業者からの罵声に怯えながら
40年耐えた結果4級定年とか地獄やん…
0673受験番号774
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2018/10/11(木) 18:31:35.28ID:TivvP3mJ
他官庁では上席専門官で6級というのもあるんだが労働局はなかなか厳しいと思うよ
0674受験番号774
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2018/10/11(木) 18:48:43.80ID:KOJ5LUMS
>>664
具体的には、他の国般と生涯賃金どれくらい違うんですか？
0675受験番号774
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2018/10/11(木) 19:15:01.87ID:DUDE5g+5
>>674
ボーナスだけで100万以上は違うんじゃね？
3級、4級と6級で役職段階別加算が5％上がるし、昇格が遅れればその分差がつくよ
0676受験番号774
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2018/10/11(木) 19:15:21.34ID:YZa/JIVt
10月で入って1週間だけど、ここの会話エアプ(落ちたやつ)とエアプ(4月採用)でやってんだろうなーってことが今ならよくわかる
0677受験番号774
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2018/10/11(木) 19:19:51.13ID:kPVtUb2F
けどここ市役所みたいに長時間残業ないでしょ？
0678受験番号774
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2018/10/11(木) 19:23:24.03ID:dBpqEWXd
>>676
入局する前にやっておいた方がいいことなんかある？
0679受験番号774
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2018/10/11(木) 19:35:08.06ID:YZa/JIVt
>>677
ある場所はあるよ
新卒でも10時とかになる同期もいる
>>678
俺も入ったばかりのペーぺーだけどな、本当何もやる必要ないと思うよw
強いて言うなら、時間と金があるなら資格(今んとこ聞いた限りキャリアコンサルタントか社労士)の勉強しとくのがいいかも。細かい数字とかたまーに業務で役に立つなーと思うことがある。
0680受験番号774
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2018/10/11(木) 19:41:27.52ID:62YrNb/6
今年は落ちたやついないよ
nntスレも全く機能してないし
てか昇進とかどうでもいい
0681受験番号774
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2018/10/11(木) 19:59:34.18ID:dBpqEWXd
>>679
ないのかー
資格は社労士を取る人いるって職員さんからも聞いたな
労働法とか勉強し直さなくてもいいのかね
0682受験番号774
垢版 |
2018/10/11(木) 20:07:45.04ID:EBWgaADN
そんなことより全く意味のない県外転勤無くせよ
0683受験番号774
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2018/10/11(木) 20:16:43.14ID:YZa/JIVt
>>681
本当業務でそんなたいそうな知識いらんでw
だってバイトのおばちゃんでもやれてるようなことなんだからw
資格も職業相談系か雇用保険系どっちのルートに行きたいかってとこの人事へのアピールくらいかなぁ
社労士なら雇用保険系、キャリアコンサルタントなら職業相談系
0685受験番号774
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2018/10/11(木) 21:03:12.91ID:ds0qIYBx
>>671
5級の平社員なんていねーよ。
平は2級まで、主任は3級で。
これは全省庁一緒だ。
0686受験番号774
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2018/10/11(木) 21:04:09.23ID:kPVtUb2F
>>679
繁忙期だけでしょ？
0687受験番号774
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2018/10/11(木) 21:27:34.72ID:KOJ5LUMS
>>676
入ってみて、おススメする職場ですか？
やめたほうがいいですか？
0688受験番号774
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2018/10/11(木) 21:30:28.73ID:DwhbeROG
>>671
社員w
他省庁は株式会社か？w
0689受験番号774
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2018/10/11(木) 21:51:20.14ID:YHrEwFIx
>>685
初任は平だよ
例えば財務系のある省庁だと５級だけど平だよ。腐るぼどいる。
級的に補佐くらいだけどね
0690受験番号774
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2018/10/11(木) 23:46:58.59ID:MBD2oYg1
底辺の罵声に怯える感覚が分からんのやけど見下しながらうんうんいっとったらあかんのか？
民間じゃないんやからクレームでクビになる訳じゃないし
0691受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 00:14:14.53ID:8sNKYPpC
そういうのがダメな人は罵声を真正面に受け止めちゃうから
受け流せないんだろうね
0692受験番号774
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2018/10/12(金) 00:17:27.11ID:uNFGigQd
>>690
あまり気にしないのが一番だがそれできない人が多い
こうすればいいと考えるのと実際実行に移すのは違う
他のことでも実際やるとなると難しいということが多いだろ
あと出禁とか強制送還ができないのが辛いところ
ストーカーみたいに毎日文句言いに来る奴もいる
0693受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 02:09:14.46ID:SJS+a0KA
雇用環境・均等室(部)はどんな感じ？
ほとんど話題に上がらない辺り意外と労働局の中でもホワイトだったりする？
0694受験番号774
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2018/10/12(金) 03:32:40.91ID:deeRsR5B
>>689
平じゃないよ。
肩書はちゃんと付ける。
0695受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 06:38:36.14ID:Tve1cJuW
10月採用だけど今のところ全く仕事ついていけてないよ
そろそろ周りから呆れられる雰囲気
0696受験番号774
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2018/10/12(金) 08:06:29.83ID:d1LxnqnD
>>695
そろそろ窓口パッパ出ないと文句言われ始める時
再来週ぐらいからでしょうか
0697受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 08:46:40.14ID:tKPsFe3a
研修もなしに窓口放り出されるとかどんなブラックだよ
0698受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 09:24:19.26ID:FOUrq7uC
いや研修はしてるんじゃないの？
0699受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 10:06:00.65ID:KS2CLxVw
ほぼ6級まで行けるとかお花畑みたいな事
書かれてて草
やっぱ情弱が受けてるんだなw
0700受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 12:20:19.37ID:l7pKvppv
うちは5級が多い
基準系事務官は県外転勤ないから4級になれない
労基署は職員のかなりの数が20代だから
今の20代は出世が絶望的
0701受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 12:20:26.14ID:KA0beqg1
>>686
679だけど繁忙期とかの要素はあるけどそれよりも場所と部署の要素が強い
>>687
少なくとも俺んとこは天国だと思うわw
残業もないし、窓口も全然来ないから開始一時間何もせずダベってるだけだぜ？w
あと忙しいところだと新卒で月35〜40くらいになるからそれはそれでいいのかと俺は思ってる
0702受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 12:39:13.60ID:fWdMkr2o
関東田舎だけど
２日目から普通に窓口やらされたぞ
0703受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 13:14:37.38ID:XRCOAbOn
うちは田舎局だけど、半分は所長になるし、なれなくても監察官とかでほぼ６級退職だよ。４級退職なんて大規模局だけだろ。
0704受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 13:16:05.42ID:GG6qFnY4
>>701
客が少なくても非常勤より職員が率先して出ないといけないから来月ぐらいから基本出っぱなしになると思うけどな
0705受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 13:35:35.70ID:BdzzfAyt
>>703
うちも田舎だけど所の課長で退職が大半かな
6級なんて全然いない
0706受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 17:56:05.47ID:eHycuWIK
>>700
5級だと何才くらいになれるの？
0707受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 18:09:25.31ID:l7pKvppv
>>705
確かに課長退職は多いね。課長まではポストがたくさんあるからね。次長以上は選ばれしもの。でも実際課長も次長もそんなに給与がかわるわけではないけどね。
現状大半が5級定年でまれに4級定年の人がいるから無くそうという動きがあるね
0708受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 18:30:22.78ID:YhxoctyU
>>704
これ2chでよく見るけど何なん？w
窓口に座ってんだから率先とかそもそもねえだろw
むしろ正規の方が他に抱えてる業務あってデスクワーク多くなる分窓口は少ないと思うけど
0710受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 18:56:38.21ID:XRCOAbOn
>>705
田舎局だと３年で回せば、全員が６級になれる枠があるはず。
うちだと優秀なのは５２歳で所長になるけど、盆暗でも最後の１年を監察官とか筆頭所の次長に押し込んで６級退職させてるよ。
0711受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 19:02:42.80ID:XRCOAbOn
>>708
ナビは数字目標があって、更新がかかってるから即窓口に出るよ。
就職できそうな人を選ぶ感じはあるけど。
0712受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 19:07:41.68ID:4IJQ6PK1
>>700
基準事務官だが県外あるって言われたんだが
0714受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 19:34:27.82ID:hCEoZ1cg
>>708
いや、ほんとにあるよ
職員は職員で非常勤の方に負担をかけられないって言って
非常勤は非常勤で給与が高い職員がやるべきって思ってる
非常勤は職員が窓口に出てて他に出る人がいないときに出る感じで職員が率先して窓口出る
0715受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 19:57:48.11ID:12VJ6jIg
>>714
いや俺10月から働いてんだけどさ、窓口"出る"って感覚がそもそも分かんねえわw
そもそも非常勤〜主任までは座席表で全員窓口に席あるでしょ？
平〜主任は窓口以外にも持ってる仕事あるから下がって捌いたりってのはあるよ、でも非常勤の人ってないでしょ。
書類作成メインの非常勤の人は下がってやってるけどそれこそずっと書類作成してるわけで窓口出るのはマジで例外の時だけだし
それこそ窓口にいないとか仕事サボってるだけやんけ
0716受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 20:10:21.88ID:hCEoZ1cg
>>715
うちのところは呼び出し方式だから
別にいきなり窓口に来られるわけではないから
自分で空いてる人が出る訳だけど職員がまず出るいうになってる
非常勤でもファイルにまとめたり書類整理とか結構やることあるんだよ
ゆっくりしてるのか知らないけどさ
0717受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 20:16:14.08ID:wHxgpr5A
>>715が働いてるところって結構大きなハロワ？なんじゃないかな
自分も自主的に県で一番大きなハロワ見学に行ったけどそれぞれ番号描かれてる窓口に職員が待機してる形式だった
>>716の働いてるところは小さいところなんじゃないの？
0718受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 20:20:11.81ID:12VJ6jIg
>>716
まあならそもそも相当楽そうだよね職場
俺らが出っ放しで非常勤が基本下がってるとか、言い換えれば順番待ちが0or少ないってこった。
なら正規にも普通に余裕あるよ。
ここの人が心配してるような、常に窓口で忙しいって状態ではない
0719受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 20:22:43.35ID:12VJ6jIg
>>717
んー俺んとこは大きくはないかな、、、
正直地元田舎のハロワの方がでかいくらい。
まあ都会といえば都会なので、栄えてるって言いかたにすれば間違ってはないが
0720受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 20:32:28.29ID:Y1yK/O6d
>>718
いや、比較的空いてる時は職員だけが出て混んでるときは非常勤も出る、って書いてあるやん。。
結果窓口が多いってのは変わらんし無理矢理アピールは不自然
0721受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 20:46:38.63ID:12VJ6jIg
>>720
ごめんレスバしたいわけじゃなくて単純に聞きたいんだけど、非常勤の人は下がって何やってんの？
うちは正規が書類不備の後対応やらの事務処理を時間あるときに下がってやって、非常勤の人は基本簡単な窓口任せるって感じなんだけど逆ってこと？
0722受験番号774
垢版 |
2018/10/12(金) 23:43:55.83ID:eHycuWIK
労働局の出世目当ては基準よりもハロワか。
0723受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 06:26:00.06ID:25gYF0Z8
>>722
労基や本省組には及ばないけどな
0724現職マン
垢版 |
2018/10/13(土) 07:18:46.07ID:q4iW2Txv
新人さんたちはみんな出世したいんやねぇ。窓際現職としては頼もしい限りやで。

>>721
推測やけど、大規模所だと職員数＞ＰＣ端末数のことが多くて、非常勤は二人でＰＣ一台を共有みたいなことがよくある。
あとは専門ナビゲーターだと対象とする求職者が決まっとるからね。別にやってもいいんだが実績との兼ね合いから遠慮がちなんやろ。
例えば高齢者ナビが若者求職者に職業紹介して就職させたら若者ナビの実績にはなるけど、高齢者ナビの実績にはならん。
自分の対象範囲の求職者しかやらんようになるのは仕方ないわな。就職実績によってナビの配置枠やら更新が決まる部分が大きいでな。
ちなみに専門ナビゲーターは君ら新人さんより月給は高い(月28万程度)。ボーナスを加えればなんとか正規職員のが上回るがね。
0725受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 08:08:12.94ID:tuje70Xq
いや出世したくないけど給料上げて欲しい
0726受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 10:16:14.06ID:QWu6hCL9
専門ナビゲーターとな？
0727受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 11:54:31.51ID:p3bB7iUx
>>723
労基はハロワの上半分と変わらん。
本省は行きたきゃ希望すれば？
0728受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 12:15:33.92ID:Zs//IuaP
そうだな市役所行った方がいいな
0729現職マン
垢版 |
2018/10/13(土) 13:11:30.07ID:q4iW2Txv
>>726
あぁ説明不足やったわ。非常勤の給与は業務によって単価が大きく違うんやわ。
雇用保険関係の相談員なら、日給単価7000円、職業紹介の専門ナビゲーターなら日給単価14,000円と違いがあるわけや。
昔は(10年以上前)非常勤といえばみんな単価は一緒やったんやけど、リーマンショック後の大量離職のときに
大量に非常勤増やすと同時に高単価の職種ができたんや。
納得いかんかったで。月給だけで比較したらワイより高いのに、ワイより仕事しないやつがおるんやから。
0730受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 14:05:46.82ID:QWu6hCL9
>>729
ほほー
その制度は今も残ってるのか
人事に不満の声は挙がらないんですか？
0731受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 15:14:33.38ID:pOL9IqZK
ハロワさ、給与面と世間体からみると、
やめたほうがいい？
0732受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 15:18:15.31ID:T3NZeGK/
>>731
給与は若手だからわからん不満はない
世間体なんて役所の窓口にいる職員以上でも以下でもないだろう
0733受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 17:05:27.63ID:p3bB7iUx
>>729
相談員よりも、働かんジジイババア職員をどうにかして欲しいわ。
公務員も解雇できるようにするべきだ。
0734現職マン
垢版 |
2018/10/13(土) 19:07:53.51ID:q4iW2Txv
>>730
変わっとらんで。非常勤いうても一応は同じハロワメンバーやし、あんまり表だった不満は言えんかったわ。


>>733
それも問題よな。公務員の定年延長実現したら、まじで発狂するわ。
延長するにしても55で役職定年にして、それ意向はガチ人事評価で運用してほしいわ。
もちろん評価者はかつての部下たちでな(ﾆｯｺﾘ)
0735受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 20:01:10.07ID:FskZxCjR
窓口は効率よくやると自分ばかり負担になるからやめた方がいい
テキトーに長くゆっくり 後処理ものんびりやるくらいが負担に感じなくて楽になる
0736受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 20:04:30.59ID:BhxkKRpU
それして非常勤のおばさんに陰口を言われたり直接注意されたりする
0737受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 20:06:05.66ID:FskZxCjR
IT技術は今まで10のタスクに60分かかってたものを10分で出来るようにできるものだけど
使える奴と使えない奴が現れる
ハロワはジジイババアの職員相談員多いし そいつらは長く働いているイコールがんばっているという価値観だから困るのがこの職場
効率よくやる奴はバカを見る事になる
0738受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 20:08:41.96ID:FskZxCjR
非常勤と職員の間に指揮命令関係ないから無視でいいだろ
あなたと私に指揮命令関係はありません なんの権限があり言っているのですがと逆に質問すればいい
0739受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 21:19:16.29ID:iFR1/udD
みんなのとこそんないざこざあるん？笑
俺んとこクソ平和だけどw
別に上司は仕事そんな頑張らんけどさ、結局俺らも課長くらいになったらそうなれるわけだからええやんって思うわw
頑張らん人たち責めるのって自分の首絞めるだけやで、特にハロワなんて頑張っても何にも評価されるわけでもないんだから。
0740受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 21:32:37.21ID:+eKyftsM
勝手に個人が頑張る分にはいいんでしょ
できるのにモタモタやるとか逆に耐えれんわ
0741受験番号774
垢版 |
2018/10/13(土) 22:05:21.31ID:Uu9RpFcZ
>>750

お客様に居座って頂くようにするんよ。
0742受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 07:55:54.17ID:OPBvvhzH
1時間以上アレやこれやと求人内容と辞めた会社の愚痴聞かされてみ、傾聴なんか上級国民サマ用人材サービスの話にしかならんと思うぞ。
0743受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 08:02:07.43ID:h8h9T1Jf
業務多いときは相談員に窓口させてるわ
隣で暇してるのになんで職員が窓口でなあかんのや
0744受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 08:10:01.25ID:Bpr6JuVN
俺知識無いのに窓口なんか出来るわけない…
0745現職マン
垢版 |
2018/10/14(日) 08:20:41.22ID:us3CWOvW
>>742
本省はキャリコン取れとれ押してくるけど、傾聴はきちんと枠組み(決まった空間、決まった相手、決まった時間)がある場合でこそ意味があるもんやからね。
ハロワ型の公開カウンターでやれるもんちゃうね。対外的にハロワの存在意義を示すために資格取れいうことらしいが
それなら資格取得費用か資格手当出すべきやと思うけど、お金の話になるとだんまりよ。
0746受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 13:12:15.06ID:rCK+jlQi
5級だの４級だの言ってる馬鹿は俸給表みたほうがいいぞ

４級９３号(天井)380600円←100人に7から8人くらい4級定年(課長級)
５級９３号(天井)392600円←ハロワ組の大多数がここで定年　(課長級)
6級８５号(天井)409800円←運よく出世した次長級から所長級　←少数派といえる
7級←ノンキャリアの最高峰、安定部長級。100人に1人の逸材。まずなれない。


https://kyuuryou.com/w483.html

正直　定年がこのどれであろうがたいして年収変わらんよ
0747受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 13:15:02.02ID:rCK+jlQi
労働基準監督官に夢みてる子もいるから【労働基準監督官の】現実添付するね。　労基スレから抜粋

【転勤について】

みんなも知ってのとおり31年採用から新転勤制度になっている。
しかし30年採用より前に入ったみんなの先輩は移行措置が取られておらず7年県外⇒地元定着できるか？
って感じになっている。

つまり人気局はより戻りにくくなっているのが現状。とはいえ新制度採用者は採用時点で定着がきまっているから
旧制度よりは多少通りやすくなっていると予想されている。


【出世について】
かつては労基署の職員は世界一といっていいほど人数が少なく、署長までいくのが当たり前だった。
しかし5年前からの200人超の採用によって
20代が200人×5年で1000人以上になっている。

全国の労基署の職員は約4000人　つまり、25％が若手で占めている
つまり出世は極めて狭き門になるだろう。


【仕事内容について】
臨検の約3割から4割が建設現場である。　つまり土方の人間に怒鳴られることが多い。
このミスマッチに耐えられるか。
また仕事内容も定年までほとんど変わらない。局では多少バリエーションのある仕事があるが
監督署にいる限りほとんど仕事内容同じでそれが定年まで続く。


上記に耐えられるならうちにきてもいいかもしれないね。
あーあとだれかがいってたけど行政の俸給表の1級26号スタートだから、給与求めるなら国税とか
財務局とか本省いったほうがいいよ。
0749受験番号774
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2018/10/14(日) 13:32:00.77ID:l/a4Kq7j
>>746
課長で退職が大半なんて大規模局しか見てないな。
小規模局だと課長で止まるなんてよっぽどひどい人材だ。
0750受験番号774
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2018/10/14(日) 14:23:57.46ID:wMonCVBY
なんか今になって安定と基準の選択間違った気がして内定ブルーだわ
0751受験番号774
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2018/10/14(日) 15:15:17.22ID:/r8OLgt3
基準系安易な気持ちで選んじゃった人はまさに情弱って感じがする
普通に知り合いとかで働いてる人1人でもいれば聞けた話だし、2chの情報鵜呑みにしちゃったんだろう
基準って基本的に労働基準監督官落ちたけどやっぱりそこでしか働きたくないとかそういう人向けだよ
0752受験番号774
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2018/10/14(日) 15:27:46.85ID:awwCGNIH
耳がいたいセリフだわ
2ch鵜呑みというか労災調査とかがやりがいありそうなのと転勤範囲的な面で選んだけど安定の方がやれること多そうだし待遇的な面でもいいから困る
0753受験番号774
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2018/10/14(日) 15:28:40.96ID:EpzoKrPh
ちなみに基準系事務官は絶対署長になれない
0754受験番号774
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2018/10/14(日) 15:31:46.19ID:pWvoPtBd
>>751
現実として監督官がいるので、そういうのを気にする人には向かない。
ただ、安定系と比べて権利意識が強い。
例えば風邪で１日休んだ場合、安定系だと年休を使うが基準系だと病休を使う。
0755受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 15:33:52.21ID:KQKwMMeC
事務官で規準にいく意味がわからん
牢記としていくべきとこらだ
0756受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 15:37:34.56ID:EpzoKrPh
>>754
安定系も病休つかうよ
0757受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 15:38:44.69ID:EpzoKrPh
>>752
労災調査って監督官じゃね？笑
0758受験番号774
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2018/10/14(日) 15:45:04.83ID:awwCGNIH
>>757パンフレット見る限り労災調査も事務官の仕事っぽいけど違うの？
0759受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 15:46:13.84ID:Bpr6JuVN
労災調査は厚生労働事務官の仕事だよ
というか労災全般は全部事務官の仕事
0760受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 15:53:13.18ID:qIJeLT4V
同じ事務官なら安定のほうがオールラウンダーになれる
基準系事務官って庶務総務と労災だけやろ？労災大変だけども
0761受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 15:54:10.65ID:pWvoPtBd
>>756
使う人は限られてるだろ。
安定系だと１日病休使うだけで、添付書類求められるし。
0762受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 16:37:53.75ID:pWvoPtBd
>>745
キャリコンは相談窓口の職員の50%に持たせるという目標があるからね。
じゃあキャリコン持ってる職員を紹介に配置してるかといえば、全く関係ないんだよね。
0763受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 16:54:03.18ID:SpjzjCwP
>>758
事務官:法律的に監督署の業務は労災調査か庶務しか出来ないから労災調査やる。

監督官:労災調査も含めて、法律的に監督署が担う業務は全てできる。ただ大半が監督部署、安衛部署に配置されてる。
0764受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 17:09:42.71ID:EpzoKrPh
>>763
労災の調査やらされるのに一生監督官にアゴで使われるのか
0765受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 17:23:24.28ID:6Jr5DOvC
ノンキャリア全体では結構7級より上に行っている人もいるみたい。ハロワでは無理に近い？

国家公務員(ノンキャリア・行政(一)俸給表適用)級別在籍者数
(括弧内は級に対応する主な役職)
【括弧内は地方公務員の役職】
平成27年度人事院年次報告書より
http://www.jinji.go.jp/hakusho/pdf/27_1-3-1.pdf
※独立行政法人、関連団体及び自治体等への辞職出向(一時的な退職)は含まない

１級 6,690(係員)【主事】
２級12,154(係員)【主任主事】
３級37,825(係長)【主任】
４級32,885(係長)【係長】
５級15,957(本省・管区課長補佐 県単位課長)【課長補佐・主幹】
６級12,546(本省課長補佐 管区・県単課長)【課長】※平均的な町村の最高ポスト
７級 2,225(本省企画官 管区部次長 県単所長)【次長】
８級 776(本省室長 管区部長 県単所長)【部長】※中規模市役所の最高ポスト
９級 146(本省課長 管区部長)【 局長・区長】
10級 8(本省課長 管区局長)【局長・理事】
指定職 22
0766受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 17:30:16.76ID:StH0kHq1
本省ノンキャリも含めたデータだろそれ
0767受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 18:25:37.89ID:pWvoPtBd
>>765
そもそも7級の枠自体が、小規模局だとない。
中規模局でも筆頭所長しかない。
大規模局だと所長の半分位7級だったりするが、大規模局では所長になれないのが大半。
なお、安定部長は筆頭所長と同格だが、本省に取られてる局が大半。
0768受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 18:33:43.25ID:OPBvvhzH
おら、田舎暮らして日曜百姓しとんがええだ。
0769受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 21:32:49.65ID:z6UEo2pn
本省コッパンは世間が思ってる以上に出世するからな➡7級前後までいける

まあ定年まで生きてたらの話だけどな
キャリアでさえ離職率高いのに
0770受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 21:35:38.97ID:3wNIsf1l
キャリアでさえというか、体感ではキャリアの方が離職率高いよ。特に若手な。
0771受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 21:38:06.19ID:z6UEo2pn
>>761
添付書類って薬とかやで。
0772受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 21:40:08.48ID:mP+w0L3u
キャリアのほうが離職率低いだろ
ノンキャリは腰掛けで入る奴いるから離職率高い
0773受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 21:40:10.15ID:C3oAbF4+
ハロワって厚生労働省名乗っていいの？
0774受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 21:42:13.79ID:QpSd0i/r
>>773
そりゃ厚生労働事務官だからな
0775受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 22:46:39.14ID:2o65fsra
キャリアって出世できなかったら残りは民間に行くんじゃないの
ポストがないから離職率高いって言うのであってきつくてやめるとは理由が違うのではないかね
0776現職マン
垢版 |
2018/10/14(日) 23:02:41.39ID:us3CWOvW
いまは天下り全面禁止になったから、事務次官(キャリアのトップ)になれないことが確定した人らも行き場がないらしいね。
天下り全盛期は、事務次官になれないなら、天下りで何社か渡り歩いてその都度退職金もらうこともあったみたいね。
名誉(事務次官)の代わりに金銭報酬で報いる仕組み。
出世レースから外れても次のあてがないから辞めるに辞めれないジレンマ。
0777受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 23:28:31.30ID:KQKwMMeC
ちな所長って436人中8級1人、7級69人、6級324人、5級42人程らしい。
課長は4級か5級って感じだね
0778受験番号774
垢版 |
2018/10/14(日) 23:42:36.34ID:pWvoPtBd
>>771
安定系だと病院に行かないと申請できないし、行っても申請しないよね。
基準系だと添付書類なんかいらないから、なんかだりーなって休んでも病休だよ。
0779受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 07:17:02.64ID:z14bh1MV
>>778
本来であれば添付はいらないはず
同一理由5日以上取得で必要なんだよね確か
ただ病気休暇承認権限のある奴が慣例で勝手に必要と言ってるだけで揉めれば添付書類無しに出来なくもないとは思う
0780受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 07:32:37.79ID:bjCeG/LP
>>779
正確には暦日で7日ね。
ついでに言うと添付書類は必要ないが、求めてもいいとなっている。
つまりどっちでもいい。
こういう時に安定系は出せ、基準系はいらねってなる。
0781受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 07:54:19.31ID:XVikZnYa
病休とかメンタル休職者ぐらいしか使わないしそこをアピールポイントで使ってくるとかほんとやめて
だいたい薬の証明だけでとれるわけないやん
0782受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 08:13:29.32ID:jkI9S4qH
10月採用者って有休貰えるのっていつからなんだろ
4月からなのかな
0783受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 10:39:58.97ID:3dexaJoC
いや、病休は普通に取るが
0784受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 12:26:52.78ID:xyFXd3HY
>>782
最初から付与されてるぞねんきゅうぼ見てみ
0785受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 12:50:50.83ID:bjCeG/LP
>>781
それは安定系の感覚だよ。
本来は7日以上じゃなきゃ添付書類がなくてもいいし、添付書類は病院の領収書とか薬の袋でもいい。
0786受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 13:01:34.61ID:QAckbfCT
基準系ってホントくだらん小さいことでマウントとろうとするよな
0787受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 13:23:07.63ID:QAckbfCT
基準系のやつらは自分の立場を自覚したほうがいい。
労災ばっか定年までやらされ、絶対に署長になれないという現実。大量採用の労基に主要ポスト奪われてる現実
0788受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 14:04:27.99ID:0NGq3UaX
>>787
どうした
基準系を恨むようなことでもあったのか？
0789受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 14:20:26.00ID:3lnoyPFi
>>788
基準系行きたかったんやろ
0790受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 18:24:37.04ID:pA5YLswK
>>746
うちの部長100人に1人の逸材やったんか
0791受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 20:44:42.70ID:stTBGsQI
>>787
安定系が50前に就く局の係長に基準系が40前で就くのをどう思う？
0792受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 20:54:09.10ID:F4nd0TaY
>>791
他の官庁の人間だけど労働局は本局の係長になるのがそんなに遅いの？
0793受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 21:04:33.64ID:stTBGsQI
>>792
遅いよ。
特に安定系は。
0794受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 22:38:14.95ID:3av/R+oH
報告遅いと所に催促するんだぞ局の係長は。
0795受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 22:47:37.76ID:xhlzFqFK
ハロワと基準ってさ、ハロワの方が出世できるんじゃないの？
0796受験番号774
垢版 |
2018/10/15(月) 22:58:52.60ID:XeUP1y+n
>>795
ハロワ民の妄想だろ
0797受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 00:08:08.20ID:3tXbYOan
>>796
基準って4級止まりなんでしょ？
0798受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 00:37:37.75ID:bxPw+PaQ
>>791
それはない
0799受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 00:38:40.69ID:bxPw+PaQ
>>797
基準は県外転勤ないから3級定年
0800受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 00:59:22.31ID:KmlbAEOd
まあ局の基準系部署の課長はだいたい本省ポストだからな
基準系事務官は基本適用徴収の課室長がトップ
5級以上は大規模署の副署長と補償課にポストがたくさんあるからそこに行く
4級は仕事が怪しい奴を署の業務課長、それ以外を労災課長にする
みたいな感じ
0801受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 01:00:31.26ID:UBWyu7V7
>>798
事実そうだろ。
0802受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 01:02:58.53ID:4HQAj5W1
ここら辺現職マンに聞きたい
0803受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 01:09:51.00ID:9SZHV4H0
課長すら本省ポストって救いようがないやんけ
0804受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 02:14:44.27ID:UBWyu7V7
本省ポストじゃなくて監督官ポストね。
0805受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 11:09:47.45ID:VdwiLX7E
あんまり基準系事務官に夢見ないほうがいいですよ。業務課長も労災課長も監督官が占領してるますし。
監督官＝監督＋労災　できる
基準系事務官＝労災　のみ

この時点で出世は絶望的とわかるでしょう。
現在労基署には4000人の職員がいますが、うち１０００人は20代です。
事務官はおろか監督官ですら今の20代は出世が厳しいのに基準系事務官が課長ガーなんて
片腹痛いです。
0806受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 11:11:14.84ID:VdwiLX7E
えらい順に

本省キャリア
本省コッパン
労基
基準系事務官


これが労基系の序列です。
0807受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 11:16:55.76ID:KmlbAEOd
本省キャリア
本省人事監督官
本省コッパン
地方人事監督官
基準系事務官

が正解だろ
0808受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 11:27:38.95ID:VdwiLX7E
どっちにしても基準系事務官は　えたひにん　の扱いですよ。
0809受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 12:19:16.97ID:ucBI3Fq1
コッパン本スレでボコボコにされたハロワガイジが基準系採用煽り始めて草
ワイは田舎のため楽して課長に上がらしてもらうでｗ
0810受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 12:56:07.99ID:y0Uj7Be7
30代で本局係長は無理なん？
0811受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 13:18:21.30ID:xyddZyWV
>>810
基準系ならギリギリ。
安定系なら無料。
0812受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 13:24:27.47ID:xyddZyWV
局の係長自体、基準系と安定系だと位置付けが違って、基準系は署の係長と同格、安定系は所の課長と同格として扱っている。
もっというと、基準系は署の係長→局の係長→署の課長と進むが、安定系は所の課長→局の係長→所の次長と進む。
基準部と安定部でやってるだけなら問題ないが、総務部でもすり合わせをしてないから同じ年齢で基準系は係長、安定系は主任だったりする。
0813受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 13:57:35.24ID:3tXbYOan
>>812
つまり、安定系より基準系の方が出世できるってこと？
0815受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 18:32:46.90ID:xyddZyWV
>>813
そのあたりは考え方によるけどね。
局の係長を基準系は署の係長から課長になる間と位置付けてるから3級から4級、安定系は所の課長から次長になる間と位置付けているから4級から5級に格付けしている。
署所の中での上がり方は変わらない。
また、局の課長はどちらも署所長級に格付けしてるけど、安定系は所長にも局の課長にもなれるのに対し、基準系は署長になれず、局の課長も総務徴収の一部しかなれない。
0816受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 18:41:04.55ID:0kYKEO5I
>>815
政令監督官なるしかないな
0817受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 20:13:22.19ID:jBpo/kcj
しかし、よくもまぁ出世出来ると考えられるな。
メンタル病んで廃人とかよくある話だそうですのに。
0818受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 20:18:16.58ID:0sur+MAo
安定の奴が監督官との差を煽って来るかも知れないけど気にするな
同じ建物の中にいるけど、監督官は違う省庁にいる人間だと割り切れば差なんて気にならない
実際に大規模署になると忘年会や暑気払いなんかの公式の飲み会も労災と方面で別やったりするから
0819受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 20:30:07.72ID:mkU+AC9f
どっちにしろ昇級に関して
他官庁と比べると最底辺なんだから
あんま気にすんな
0820受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 21:04:29.90ID:WYWZeM9b
わりとここメンタル多いよな
0821受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 21:30:11.14ID:S6GuqiiQ
>>820
対人業務多いから当たり前といえば当たり前
0822現職マン
垢版 |
2018/10/16(火) 21:37:23.45ID:UGWJNUOI
>>802
すまんな。正直、昇進とか昇格に興味ないんや。そやからさっぱりわからん。
総務課人事係経験者がそこら辺詳しいわな。

個人的には系統別人事辞めたらええと思うわ。
基準系のが向いてる安定系の職員(お荷物)をプレゼントしたいわ。
0823受験番号774
垢版 |
2018/10/16(火) 23:45:21.32ID:2D6irKlR
普通にハロワで働いて2週間くらい経つけど、ここでメンタルやられるとか言ってんのが意味が分かんねえw
ちょっと残業しただけですぐメンタルのおばちゃんのカウンセリング受けさせられるし、ヤバイ人来たら課長or係長がやってくれるし
どっちかっていうと職員からの嫌がらせの方がメンタルやられる確率高いと思う。
0824受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 00:07:57.62ID:4Lf1+Fni
>>823
最初だからに決まってるだろ
ヤバイやつ来てる時点でお察しだわ
0825受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 07:19:53.50ID:ZOEeq04U
>>823
学生の妄想だからな　ヤバイ客でメンタルなんて
そんなこといったら市役所国税はメンタルだらけだよ
0826受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 07:30:35.39ID:pJ9RxwrZ
>>823
課長と係長が病む可能性あるやん…
0827受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 07:32:46.72ID:DwngyRWY
係長がクソ野郎
課長がポンコツの場合もある
0828受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 07:44:59.95ID:YJ++Y6Lq
>>826
ヤバイ課長にはしっかりした係長みたいに、きちんとバランスを取る。
0829受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 07:47:04.21ID:YJ++Y6Lq
>>807
本省監督官と本省コッパンは同列だよ。
それを理由に本省を希望する事務官もいる。
0830受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 07:50:52.81ID:YJ++Y6Lq
>>826
>>828の続き

ヤバイ客も職員の年齢や肩書で態度を変えるから、変わった瞬間に「課長さんがそう言うのなら」とおとなしくなったりする。
0831受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 08:21:47.13ID:S4scfgq6
肩書きで態度変える人いるね
0832受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 08:28:46.59ID:4Lf1+Fni
>>825
いや、ハローワークの方がどぎついだろ
>>830
そのレベルの客に課長とかに頼ってたら無能確定やぞ
0833受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 11:03:03.43ID:Dds36/6H
課長でも窓口に立つんやな。「一生窓口」というのは嘘ではないのかも。
0834受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 13:15:17.18ID:7UvZFTOx
>>833
課長は基本クレーム対応だよ
後クッソ忙しい時のヘルプ
他はずっと事務だけど、事務飽きたら気分転換に窓口やったりするっていってたわw
0835受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 13:37:28.18ID:xSWTxOJx
所の規模によるよ。
大規模所だと課長どころか係長も窓に出ない。
小規模所だと課長も普通に窓口に出る。
出張所になると所長も窓口やる。
0836受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 13:43:14.80ID:xSWTxOJx
微妙なのが中規模所。
課長が窓口に出ないと、うちの課長仕事しねーとか言われるし、窓口に出ると相談したい時にできねーとか言われる。
0837受験番号774
垢版 |
2018/10/17(水) 13:55:19.47ID:RWriMPcp
>>808
ハロワ頑張れよwww
アホの称号一生ついて辛いだろうけどww
0838受験番号774
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2018/10/17(水) 18:13:54.19ID:dDd+XE6T
>>835

小規模所だと所長も昼当番入れとる所があるぞ。
0839受験番号774
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2018/10/17(水) 18:57:43.42ID:xSWTxOJx
>>838
昼と夜間と土曜は中規模でも入れるよ。
0840受験番号774
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2018/10/18(木) 18:05:45.87ID:AUY4YH/C
労災に関する知識をつけるためにおすすめなテキスト本ってありますか
出来れば初学者向けなら嬉しい
0841受験番号774
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2018/10/18(木) 20:04:26.26ID:GTZo2ysJ
>>840
基準系or監督官だよね？

普通に社労士の労働分野やっときゃいいんじゃね？
0842現職マン
垢版 |
2018/10/19(金) 12:05:05.69ID:wDiv5LxG
>>840
労災に関しては専門的すぎて市販本ではおすすめはないなぁ。
社労士や弁護士が書いてる本はいかに支給に持っていくかに重きが置かれてて、審査する担当者視点ではないからね。
署にＱ&A本みたいなのないの？ 一番いいのは過去の決定事例から、調査の勘所を掴むことじゃないかな。
ある程度数こなしていかないと、テキスト読みだけでは調査のイロハは身に付かんと思うね。
0843受験番号774
垢版 |
2018/10/19(金) 12:39:20.35ID:O3WMAZA7
労基になるわけじゃないけど、4月から基準系で労働局入るしダンダリン見てるわ。
労災の話も出て来るし
労基署のドラマってダンダリンぐらいしかないっぽいし
0844受験番号774
垢版 |
2018/10/19(金) 14:25:49.64ID:u6Z91X9n
ひきこもり 失業者 ホームレスで
検索すればYouTubeでガイジとハロワ職員の
やりとり観れるぞ
0845受験番号774
垢版 |
2018/10/19(金) 21:39:47.82ID:yQkdRVFp
あんなんいくらなんでもなぁ。
どうせなら国税みたく上から年貢取りてる方がどれだけ
快感か。
0846受験番号774
垢版 |
2018/10/20(土) 00:21:56.57ID:PjhSMRKc
>>840
したいならコンメンタールで労働基準法の勉強しときな。
労働基準法9条(労働者性)、12条(平均賃金)、75〜84条あたりはワシら事務官でも関係してくるで〜。
コンメンタールは署でも使われてるからね。
0847受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 00:22:35.39ID:jCL9IZRZ
>>844
どの動画かおしえて頂きたい！
0848受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 00:25:13.09ID:FhFSjez6
公務員試験の女性優遇採用に断固反対します！

女性国家公務員の採用については、
「第4次男女共同参画基本計画」(平成27 年12月25日閣議決定)において、
国家公務員採用試験及び国家公務員採用総合職 試験からの採用者に占める女性の割合を毎年度30%以上にすることを目標とし ています。
https://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jinjikyoku/files/180413_followup.pdf
平成30年度労働基準監督官採用試験A区分

男性1次合格706人 男性最終合格者226人

男 合格率32％

女性1次合格337人 最終合格170人

女 合格率50％
0849受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 10:53:57.70ID:1x4QL3cC
逆差別だなでも地方のほうがもっと酷いよ
そのくらいの開きは可愛いもん
0850受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 11:51:27.32ID:A44AHNHl
逆差別じゃなくて、明らかな差別だ。
0851現職マン
垢版 |
2018/10/21(日) 11:58:10.15ID:7X5lwmB3
来年は障害者4000人採用する方針らしいからさ(呆れ)
しばらく新人取れなくなるだるうねぇ・・・
今年度採用内定の皆さんは内定蹴ったら来年度は相当厳しくなると覚悟した方がいい。
女性優遇、障害者優遇の不利な状況で戦わなきゃならん。
0852受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 12:02:01.00ID:HdcPu8Mc
雇用機会均等法には男性優遇は認められないが、女性優遇は認める項目があるからね
0853受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 13:06:27.45ID:uFHn0IPZ
ハロワ採用されて初めて合コン行ったけど受け悪すぎてワロタ
ハロワで働いてるって言ったら申し訳なさそうに「ああ、、、」って
世間の人って絶対ハロワ職員＝底辺だと思ってんだろw
あんだけ公務員人気なくせして、ハロワが公務員ってことすら知らねえのか馬鹿女どもは！
0854受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 13:26:09.28ID:dPgIJ1eV
労働局職員って言えば良いのに
所属はそのはずだろ？
0855受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 13:41:52.86ID:uFHn0IPZ
>>854
いや話の流れ的に、職場の場所(〜市とか区とか)を聞かれたんや、、、
それで〜のハロワって言ったらこのざま
まあ明らかに工場勤務の奴が職人やってるみたいな言い方してたし、ハロワでも何かしらの言い方があったのかも知らんがw
0856受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 14:32:09.98ID:Q9h+XiNK
見栄とか気にするなら県庁でも受け直すか希望出して本省行っとけ
0857受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 14:38:46.19ID:xrdkm9qR
>>856
いやーまあそもそもハロワ選んだ理由もどう考えても
やりがい、WLB>見栄
だったし本省やら県庁は最初から捨てたわけだから今更受けようとは思わんかな
とは言ってももうちょっと評価高くてもいいと思ったって話よ
体感大企業>中小企業>零細＝ハロワくらいの感じだった
0858受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 14:47:07.76ID:wmbDbcqt
ハロワは場所によっては建物小さかったりするし、中小企業でも本社ビル建ててることもあるから、よく知らん者にとっちゃ妥当といえば妥当の評価
0859受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 14:49:50.48ID:A44AHNHl
>>851
厚生労働省自体は、雇用率は満たしていて問題ないから。
0860受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 14:56:28.71ID:IP3XPP+o
相変わらずID変えて必死だね
0861受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 15:02:13.96ID:46kKIz8d
ハロワがWLB良いってのは幻だからね
当然ハローワークによって違う
良いところもあれば人が足りずに悪いところもある
特に非常勤率が高い職場だからハズレは多いね
無能非常勤は仕事しない
その癖妙にマウント取って課長とかと親しくなって切られにくい
真面目にやってる非常勤切られるの何とも言えない
0862受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 15:21:35.20ID:xrdkm9qR
>>861
ハロワのWLBの話はあくまでも県庁、本省よりマシって話だけどね
後非常勤の話もよく言われるけど、どうせ課長と仲良くなったところで最長2年しか一緒じゃないし、自分の移動の時期もあるので大体1年耐えれば解決する話だったりする
0863受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 15:31:44.59ID:1EIrB3TQ
県庁もたくさんあるし部署ごとに違うしハローワークもたくさんあるし県庁も働き方改革してる
一概に比べるのは愚か
0864受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 15:33:02.99ID:hhdyN37L
非常勤も賃金高い奴ほど必至にしがみついてマウントとる傾向にあるな
他のとこじゃあんな賃金で楽な仕事はないからな
0865受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 15:37:46.32ID:xrdkm9qR
>>863
俺の地元愛知なのでお察し下さい
他の県は縁もゆかりもないし
0866受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 16:07:14.82ID:8IjeTMRL
なんだ勧誘マンかよw

労働局勧誘マンは現職の愛知労働局職員
愛知県庁に落ち、２年前から自分を納得させる為に労働局上げ愛知県庁下げの書き込みをしている

証拠
↓
http://hissi.org/read.php/govexam/20161002/cWNIRmYram0.html

【面接重視】愛知県庁を目指すスレ12【筆記大事】 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
505 ：受験番号774[]：2016/10/02(日) 15:09:08.53 ID:qcHFf+jm
国家より地方のが離職率高いとは思わんかったな・・・・
改善される見込みって根拠ないんだろ・・・・辞めたい・・・
国税のがマシなんじゃないか？離職率
0867受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 16:14:25.93ID:k3XBuWgv
勧誘マンって昔からいる奴だろw
俺は今年の10月採用だわ
そもそも愛知と神奈川がヤバイいって全国的に有名だから。
0868受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 16:16:10.13ID:hqQRDaDm
ここでまったりしながら将来市役所の経験者採用受けるやつおるか？
0869受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 16:17:26.83ID:k3XBuWgv
>>868
ちなみに何歳までオッケーなん？市役所の経験者採用って
0870受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 16:21:59.13ID:hqQRDaDm
>>869
自治体にもよるが35くらいまでのとこが多い
0871現職マン
垢版 |
2018/10/21(日) 16:26:42.37ID:7X5lwmB3
>>859
国の機関全体で雇用率2.5%達成しようっていうんだから、旗振り役の厚労省だってさらなる雇用率アップを目指さざるをえんでしょうな。
対岸の火事というわけにはいかんよ。むしろ厚労省は障害者雇用推進のお膝元なんだから、他省庁より雇用率低かったらメンツ丸潰れっしょ。
そしてそんな下らんメンツに振り回される我々下部組織職員の悲しさ。
0872受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 16:28:54.72ID:k3XBuWgv
>>870
へー
まあ別に職場変えたいって気持ちは今んとこないけど、嫌になったらそういう道もあるのね。
市役所だと窓口って意味でハロワとやることあんま変わんないし、市役所に行きたいって人はあんまいなさそうな気はしてる
0873受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 16:51:38.43ID:f22yTKpM
>>871
雇用率は省庁ごとだから、厚生労働省がいくら雇っても意味ないんだよ。
他省庁が法定雇用率に達していない段階で、さらに障害者を雇うことができるわけないだろ。
0874受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 17:21:34.33ID:Rw0hlSP4
愛知はホワイトやぞ
労働局勧誘マンの3年間の布教活動によりイメージ悪化してるけど働き方改革取り入れてるし
0876現職マン
垢版 |
2018/10/21(日) 17:35:51.42ID:7X5lwmB3
>>873
もちろん雇用率算定自体は事業所ごとやから、キミのいうとおり省庁ごとに達成不達成を判断するものや。
ただ「省庁ごとでは達成できてないが、合算すれば国の機関全体では雇用率達成」てとりあえず示したいんちゃうかな厚労省はっていうワイの憶測や。
それに推進役の厚労省が「厚労省は達成してるからこれ以上障害者雇わなくていいですよね 」とは言えんやろ。
みんな等しく巻き込まれるんや。
0877受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 17:36:39.35ID:gkP41KrM
>>875
愛知がホワイトは言い過ぎ
今年の面接で残業が10時くらいになるけど大丈夫？みたいな話されたし、他の受験生もされてるって何人かから聞いてる
これってどう考えても改善されてないってことでしょ。
0878受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 18:03:29.85ID:Rw0hlSP4
>>877
お前それ何回同じこといってんの？w
労働局勧誘マン丸出しww
0879受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 18:04:55.05ID:0QoP2GVd
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&;t=13s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&;t=3154s
「最強の働き方」長時間労働やノウハウよりも大切なこと
https://www.youtube.com/watch?v=JnMHbI1-e3E&;t=3606s
美容師の楽しさ再発見！やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
もうダメだ…仕事が辛い時に乗り切るための３つの思考
https://www.youtube.com/watch?v=VEPf8viBpRU
視覚障がいを乗り越えた活法家
https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&;t=805s
0880受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 18:12:28.55ID:hpQn+Rwd
現職マンは労働新聞社が出してる助言・指導あっせん好事例集読んだことあります？
0882受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 19:21:27.19ID:f22yTKpM
>>876
わかってないな。
各省庁が雇用率の達成のために動いても、障害者の奪い合いになる可能性が高い。
民間企業もせっかく雇っている障害者を国に奪われないか懸念している。
そんな状態で厚生労働省がさらに障害者を雇用できるわけがないだろ。
0883現職マン
垢版 |
2018/10/21(日) 19:33:59.22ID:7X5lwmB3
>>882
奪い合いにはなるやろ。ただ、それが厚労省がこれ以上障害者雇用せんでもいい理由としては弱いとワイは思うで。
不足数の多い省庁のために就労能力の高い障害者を譲る側面は出てくるやろうけど、
厚労省の雇用率がこのまま現状維持でよしとは世論的に認められんのやないか。
雇用率算定の基準をよく確認せんかった他省庁の責任はあろうが、他省庁隅々にまで徹底しきれなかった厚労省の責任も少なからずあるやろ。
雇用率ギリギリ達成でよしとするのは、民間企業や他省庁ならええんやろけど、
厚労省にとっては障害者雇用はメイン業務の一部なんやから、もっとぶっちぎりの雇用率じゃないと示しがつかんのと違うかな。
これは個人的な考えやから唯一の答えちゃうで。
0884受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 19:35:17.03ID:R9QCOuTA
障害者採用は非正規でも数字に入るから、正規雇用で4000人採用するのは現実的じゃないと思う。いざという時クビにできないし。
労働局を含め、国家一般の出先は若手の正規職員が少ないから、正規雇用の採用数を大幅に減らすってことはないんじゃい？
0885現職マン
垢版 |
2018/10/21(日) 19:37:16.33ID:7X5lwmB3
>>882
もしかしてキミは基準系か？
違ってたらすまんやで。なんかセクト主義的な印象やわ。
0887受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 20:07:51.75ID:A44AHNHl
他省庁に全面協力していくスタンスの今の状態で、厚生労働省が障害者雇用を増やせるわけがない。
何事もタイミングというものがあるんだよ。
0888受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 20:13:20.62ID:f22yTKpM
>>883
何だ。単なる妄想か。
厚生労働省は今までもギリギリ以上に雇用してきた。
だが、自分のとこだけ雇用すればいいわけじゃなく、他省庁を雇用指導する義務がある。
今回はそっちの、問題で厚生労働省が雇用しても何の解決にもならん。
0889現職マン
垢版 |
2018/10/21(日) 20:14:05.56ID:7X5lwmB3
>>886
うーん、意味ないとは言わんけど、新人さんにはレベルたかすぎると思うわ。
あっせんて法的拘束力ないものやし、あっせん事例見てても、つまるところ金銭解決が落とし所なんよね。
監督官やあっせん関係の部署に行く事務官なら役に立つんやろうな。


>>887
全面協力いうか、厚労省の失態でもあるやろ？今回の件は。
自分等だけいい子になろうとしても無理があるで。
0890受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 20:20:49.23ID:A44AHNHl
>>889
厚生労働省の失態だよ。
なので、全面協力なんだろ。
そんな状態でさらに厚生労働省自身が雇用を増やして障害者を奪うことはない。
やるべきは他省庁の雇用率達成だからな。
0891現職マン
垢版 |
2018/10/21(日) 20:25:56.42ID:7X5lwmB3
>>890
そうなんかな。現状維持でいこうとしても結果的に奪うことにならへんか？
知っての通り厚労省の障害者雇用いうてもほとんどが3年以内に終わるチャレンジ雇用やろ。
新規に採用入れてかないと厚労省の雇用率も危ないんちゃうの？
0893受験番号774
垢版 |
2018/10/21(日) 21:03:27.31ID:32EiP0xc
基準系だけど本当に労災業務は難しい
この制度をこの先理解して業務こなせるか今本当に不安大きい
0894現職マン
垢版 |
2018/10/21(日) 21:13:27.57ID:7X5lwmB3
>>893
大丈夫やろ。ゆるゆるノールック決裁の安定系と違って、基準系は上司が決裁きっちり見てくれるから間違いはしないやろ。
安定系なんて所長決裁が終わっても後で見返したら間違いあったなんてざらやで。
0896受験番号774
垢版 |
2018/10/22(月) 01:33:53.04ID:f1vaKeYq
>>895
いちいち間が長すぎてじれったくなるような対応だな。
0898受験番号774
垢版 |
2018/10/22(月) 14:24:51.61ID:CyVZkKiM
労働局ってkkr以外に何か福利厚生ある？？
使えるもんは使いたい
整備局でベネフィットステーションとかあったけどないよね？
0899受験番号774
垢版 |
2018/10/22(月) 22:16:01.22ID:mpS9yJPr
>>897
0900受験番号774
垢版 |
2018/10/23(火) 08:55:50.23ID:jC3Rf7m0
>>898
厚生労働省共済組合の中でも支部によって違うよ
0901現職マン
垢版 |
2018/10/23(火) 12:06:20.32ID:3xa4gnW5
>>897
国と地方合わせたら8000人近い不足数やろこれ。ほんまどないすんねん。
ほんとに採用試験するんやろか。これは障害者部門は来年から忙しくなりそうやで。
0902受験番号774
垢版 |
2018/10/23(火) 13:11:48.79ID:oPtd0ugL
>>900
ああそういうことなのね
なら先輩に聞かないと分からんか
0903受験番号774
垢版 |
2018/10/24(水) 18:38:47.03ID:JQbna2w8
コンビニ業界で不祥事数ダントツ１位のローソン！！
正直、食べ物が不味い。店員もやる気ないし。
ローソン３大事件　指おにぎり　アイス冷蔵ケース内でうたた寝　障碍者にイタズラ

１位　ローソンのおにぎりから指＝製造工場の従業員が切断

仙台市宮城野区のコンビニエンスストア「ローソン仙台五輪２丁目店」で販売されたおにぎりに、人の指先が入っていたと１日、同市に届け出があった。
おにぎりを製造した「日本フレッシュデリカ」仙台工場（同市若林区、三川昇工場長）で、女性従業員（４６）が誤って切断した右手人さし指が混入したとみられ、
同工場は製品を自主回収し、市は食品衛生法に基づき、１日間の営業停止を命じた。
　同市生活衛生課などによると、同市青葉区の女性会社員が５月３１日昼ごろ、
同コンビニでおにぎり「直巻石焼風ビビンバＢ」を購入。同日夜に食べた際、異様な感触があって吐き出したところ、約１センチ四方の肉片が見つかった。
　病院に届け、人の指と確認されたため、警察が同工場から事情聴取。

２位　ローソン店員がアイスの冷蔵ケース内で寝転ぶ　雑菌アイス?
コンビニエンスストア「ローソン」店内でアイスクリームを販売する冷蔵ケースの中に従業員が入って寝転がる様子を撮影した写真がFacebookに投稿され、「不衛生ではないか」と騒動になった。
ローソンは7月15日、「食品を取り扱うものとしてあってはならない行為」として謝罪し、店舗とのフランチャイズ契約を解約したことを明らかにした。
問題になった写真は、店内のアイスクリームを販売する冷蔵ケースの中に、Tシャツ・ハーフパンツ姿の若い男性が寝る形で入り込んでおり、
友人が「もう22になる人が何をしゆがで！」「あえて言おう！カスであると！」といったコメントとともに投稿していた。

３位　大阪のローソン曽根崎新地店が、障碍者にイタズラ？
大阪市北区のコンビニエンスストア「ローソン曽根崎新地店」にて店員が、
障碍者の利用客に対して商品破損など濡れ衣行為をきせるなどのイタズラ行為をしていたことが判明した。
被害を受けた同客は「このコンビニ店員は、怒鳴るかと思えば急にニヤニヤしだしたり、とびはねる仕草をしたり終始異様だった。」と述べている。

同店では過去にも利用客から複数の苦情が上がっているという。
0904受験番号774
垢版 |
2018/10/25(木) 12:25:22.84ID:KGmk1C4z
現職マンあんた歳いくつくらい？
0905受験番号774
垢版 |
2018/10/25(木) 18:31:00.83ID:uOJUunL2
基準の仕事について教えて欲しいです
1日どんな仕事をどんな流れでするのかとか
0906現職マン
垢版 |
2018/10/25(木) 18:55:36.05ID:Olhis5jt
>>904
来年成人式かなぁ(通算２回目)
0907受験番号774
垢版 |
2018/10/25(木) 18:56:54.31ID:FYDcRyaq
今日もツラい勤務が終わったわ
0908受験番号774
垢版 |
2018/10/26(金) 00:40:07.87ID:0baXcRmu
毎日覚えることばかりで大変
この先やっていけるのか
0911受験番号774
垢版 |
2018/10/26(金) 12:36:09.71ID:xvoUxokf
>>910
何が大変なの？
労働相談とかが大変なの？
0912受験番号774
垢版 |
2018/10/26(金) 12:40:14.04ID:n/Gt/xt8
基準系新採の方、作業服は支給されましたか？
0913受験番号774
垢版 |
2018/10/26(金) 23:13:57.01ID:vd+Ibp4o
>>906
そんな年齢で試験板にウロチョロしてんの？
職場でよほどうだつが上がらないんだろうな。
寂しい人生だな。
0914受験番号774
垢版 |
2018/10/26(金) 23:52:41.14ID:D8T3YH/B
学生板あったころは自分の大学とか見てたな
0915受験番号774
垢版 |
2018/10/27(土) 05:09:57.41ID:JqL9fN93
そもそも労働局って現職板ないですしね
0917受験番号774
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2018/10/27(土) 10:47:05.08ID:OyzR7Aru
>>916
906だが俺は913じゃないぜ
毎回参考になるなと思ってみてます
0918受験番号774
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2018/10/27(土) 11:11:45.27ID:CAciHqd6
考察はかなり適当だけどね。
0919受験番号774
垢版 |
2018/10/29(月) 18:05:10.39ID:Sf5zsiqC
ここっていつ頃になれば民営化して
副業出来るようになる？
0920受験番号774
垢版 |
2018/10/29(月) 18:53:28.58ID:1yawW0BZ
携帯電話の貸与などはありますか？
0921受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 06:24:28.82ID:y55t2gOq
官庁訪問が失敗続きで金銭的にキツくなって仕方なく今通ってる大学の県の労働局になったけどさ、もっと温暖な地域に定着局を変えたりできるかな？
0922受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 06:26:35.19ID:y55t2gOq
※921ですが、今すぐとかじゃなくて5年目あたりとかの他都道府県への転勤が有るタイミングでもいいです
0923受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 07:02:03.94ID:n5QEoLtr
基準か、安定かによる。
基準ならワンチャンある。
0924現職マン
垢版 |
2018/10/30(火) 12:02:02.77ID:saOZeAFk
>>921
基本的に無理と思った方がいいかな。配偶者との別居をさけるためとか、親の介護のためとか相当の理由がないとダメな感じ。
新人事制度入社の子に聞いたら「特に理由はないけど、この県に行ってみたい」て希望調書いたら所長から怒られたらしい。
絶対無理とは言わんけど、かなり難しいし、人事からしたら「最初から希望局へ行けや」って思うしね。
0925受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 12:32:45.43ID:PB/qtNtd
新人事だと基本的にブロック筆頭局(三大局とか)→その他はわりと余裕、逆はほぼ無理
あとは大局だと定期的にトレードしてる局があるから自局にあるか確認するくらいしかない
0926受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 13:14:03.89ID:y55t2gOq
>>924
>>925
そうですか、ありがとうございます。
キー局では無いので厳しそうですね。どこか離職者が出たとこに滑り込めたらいいんだけどなあ(採用局を出たいだけだし)
トレードしてくれてるといいけど流石に人事に聞いたらなんか風当たり強くなりそうですね笑

公務員試験受け直しかなぁ
0927受験番号774
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2018/10/30(火) 13:26:03.83ID:+07TKPKP
寒い地域で暮らすのは他所から入ってきた人間には厳しいのかな
0928受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 14:01:05.96ID:DdQWjL55
ハロワ勤務のやって、
友人にどうやって職場紹介してる？
0929受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 14:02:25.78ID:xudOwwIa
局が寒いところにあるなら端の方の僻地ハローワークに配属されたら終わりやん
大丈夫か
実家の県の僻地ハローワークならなんとか週末帰れてもそうじゃなかったたどこにも遊びに行けないからな
0930受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 14:04:20.20ID:+07TKPKP
自分はネットができればそれでいいんだけどガチのど田舎とかなったら光回線とか引かれてないんかね
0931受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 15:26:38.34ID:EOzMGqtS
>>926
逆に理由さえでっち上げられるなら調査書に書くか人事に聞いた方がいいかもしれない
基本的に定住希望はトレード以外無理だからな
0932受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 16:09:48.62ID:y55t2gOq
でっち上げたいなぁ笑
この件に住むの無理ですって押し通せればいいけどな。もしくは本省にずっと居られるように頑張るか
0933受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 16:18:50.07ID:+07TKPKP
本省、希望出せばいけるって言われたなー
0934受験番号774
垢版 |
2018/10/30(火) 18:57:29.98ID:DdQWjL55
職安なんだけど厚生労働省なのっていい？
0935受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 12:16:25.93ID:NuzhOwHu
>>924
頼むから公務員のあんたが「入社」とか使うのはやめてくれ

労働局は会社ですか？
0936受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 12:30:07.58ID:gOqxEyTH
そんくらいで怒んじゃねーよ。
だから受からねーんだよ。
0937受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 12:32:13.18ID:NuzhOwHu
>>936
決めつけいいねーかっこいいぞ

申し訳ないがら、2つ内定もらってる
0938受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 14:10:34.91ID:/y9Y+bIk
香ばしいねえ
高校の時にクラスに1人2人いるタイプ
0939受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 15:10:05.02ID:XqJAMF2F
ぼかすために会社って言うよね
0941受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 15:38:47.52ID:9yNWeXmj
隙あらば自分語りって語呂良くて好き
0942受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 15:46:31.06ID:W6xEweCC
なお内定の一つは労働局w
0943受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 18:09:27.44ID:CQV5s+yp
マジで労働局に入って後悔してる
0944受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 18:13:44.91ID:e3WcA7mk
>>943
なんで？
0945現職マン
垢版 |
2018/10/31(水) 18:32:08.72ID:FRd0/AFu
>>935
(意味が通じればどうでもいいじゃん)
細かいとこにこだわる辺り、やっぱり基準系？ それとも発達障害系？
0946受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 19:08:13.86ID:7/e0kSXg
>>945
40近くになって、大学卒業あたりの年齢しか相手にできないも発達障害系にあたりますか？
0948現職マン
垢版 |
2018/10/31(水) 19:33:39.30ID:FRd0/AFu
>>946
なんだい図星なのかい？ 基準系なら別に安定系のオヤジになんか興味ないやろ？
0949受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 19:56:30.69ID:XNb1yOqA
受け付け時間設けろよ
ギリギリ駆け込み腹立つ
0950受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 21:14:28.67ID:7/e0kSXg
>>948
なんだい図星なのかい？

40近くなって、大学卒業あたりの年齢しか相手にできないのは発達障害系にあたりますか？

早い人だと子どもくらい歳離れてるぞ
0951現職マン
垢版 |
2018/10/31(水) 21:31:57.74ID:FRd0/AFu
>>950
＞早い人だと子どもくらい歳離れてるぞ

年が離れてたらレスしちゃあかんの？
ここは内定者スレやから、ワイが場違いなんは重々承知やで。
若い人らの邪魔にならん程度に参加しとったつもりやが、うざったいんか？
キミはどうしてほしいんや？ 消えろいうならそうするで。
0952受験番号774
垢版 |
2018/10/31(水) 21:47:04.94ID:7/e0kSXg
>>951
仕事をする前に、いろいろ知りたいこととかをあんたから聞いて情報収集してる人もいるはずだから消えてほしいとかは思わん。

そっちが発達障害系って煽ってきたから、付き合ってるんやで
0954受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 06:46:27.41ID:DLvkqGUc
入ってから安定系から基準系、または逆っていうのは出来ないんですかね？
0955受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 06:49:30.56ID:LpYP4vCB
ドギツいな
同期にこんなんおる可能性あるのか
0956受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 07:05:34.32ID:e285Gd/K
954
安定から基準に鞍替えする人は何人か知ってる。
逆は知らん。
0957受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 07:07:17.12ID:DLvkqGUc
>>956
マジですか教えてくれてありがとうございます。
入ってみて正直合わない感アリアリなんで可能性探ってみたいです
0958受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 07:52:34.34ID:gh5bQY4O
何でおまえら中卒、高卒の基地外を相手にしたいの？
ドMなの？
0959受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 07:57:18.70ID:+xIH5J9d
職業紹介だけだしそれ以上には関わらないから別にどうでもいい
親身なフリしかしない
0961受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 11:37:27.07ID:B9ALm3Fl
失業給付もあるし
めっちゃ関わるやん笑
0962受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 12:30:55.10ID:JNbdYpRI
一生窓口とか終わってるわ
0963受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 12:34:48.71ID:ifWyFcD6
出世の可能性があるぶん矯正管区とかのがマシなんじゃね？
0964受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 13:30:37.12ID:un3s6pmt
県外異動があんまり無いことぐらいしかこの官庁メリット無いよな
0965受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 14:07:42.75ID:xlbTbozV
>>964
僻地勤務がある
県外の僻地勤務と県内の僻地勤務の可能性
0979受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 17:09:01.86ID:eq/5030+
うめめめめめめめめめm
0992受験番号774
垢版 |
2018/11/01(木) 17:21:26.81ID:6900DvbI
ドラえもんわくわくスカイパーク
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