神戸市役所 part19 [無断転載禁止]©2ch.net
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今年は採用予定が15人増えたが、応募は200人も減ったな 毎年見てると採用人数+40人ぐらいが採用人数されてるから今年の採用人数は実質140人前後
応募者が900人として、実際に受けに来るやつが多く見積もって850人としたら6倍か… 毎年実際に受けてる人って応募人数より200人くらい少ないから700人くらいかな ■自民とオウム真理教と阪神大震災■
オウム村井は電磁力技術、マイクロ波、レーザー波、宇宙エックス線などの研究をしていた。オウム教団は、レーザー型巨大地震発生装置を所有していた。
彼らはロシア内最高の教授陣をスタッフとして採用した。
オレグ・ラボフが、諜報員として活動する科学者をオウムカルト教団に率いれるための指揮を取った。
【この日露共同の大学は、日本自民党によって支援された。】
オウム真理教の教祖は一番可能性の高い場所は神戸だと予言していた
。実際に起きたのは1995年1月17日であり、震源地は早川の施設だった。
大震災前、震源地近くにあった神戸製鉄の村井の研究施設上空の成層圏で、強力な電磁障害が数ヶ月に渡って起こっていた。
【奇妙なことに、地下鉄での攻撃の翌日から1週間、50%以上の自由民主党員が北朝鮮に渡っている。】
日本の対外情報機関がオウムを支援したので、村井は西オーストラリアでのスカラー実験に着手した。
村井はこの真実を公表しようとして殺害された。
http://apocalypsenow.jugem.jp/?eid=28&pagenum=1 オウム帝国の正体
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/log1/aum-01.html
松本、地下鉄両サリン事件後、大量脱会したオウム信者のほぼ全員が統一教会の脱会者で、中核は元自衛官を含む十人前後。
オウムは88年ごろから統一教会系企業と交流を深め、90年の衆院選では選挙活動のコンサルティングを受けていた。
選挙後に統一教会からオウムに、大量に信者が移った。
捜査当局がオウム教団から押収した資料の中に、「オウム真理教内の統一教会信者名簿」があった。
統一教会信者と同姓同名という23人の名前が書かれてあった。
オウム教団内には、創価学会やアゴン宗など他の宗教団体から加わった信者が多く、新左翼などの脱会組もいると言われている。
麻原が一時住民票を移した杉並のマンションの所有者は、国際勝共連合(統一教会)に近い国会議員だった。(P.187)
168 :名無しさん@1周年:2016/12/18(日) 01:35:10.67ID:HkuTitWP0.net
オウムは創価殲滅愛国宗教だろ
真理党は自民と合流するはずだった
そうなれば安倍新皇の統べる神聖アダム国家美しい国日本の建国の早期実現が可能だったのにパヨクに妨害された ★まるで統一教会内閣?
安倍内閣 統一教会関係者
安倍晋三首相 統一教会に祝電。統一教会のダミー団体「世界戦略総合研究所」で講演。統一教会教祖「文鮮明」の息子と会った。
祖父の岸信介が統一教会を日本に持ち込んだ。勝共連合・清話会。
統一教会の機関紙「世界日報」が安倍政権の政策を絶賛、度々安倍が表紙を飾っている
勝共連合の内部文書流出で選挙支援を受けていることがバレる http://i.imgur.com/SCokGmu.jpg ;
麻生太郎副総理 統一教会教祖文鮮明が提唱した「日韓トンネル」推進。統一教会系新聞ワシントン・タイムスに安倍首相と意見広告を載せた
山谷えり子国家公安委員長(警察を総べる機関のトップ)
統一教会機関紙「世界日報」に度々インタビュー掲載。統一教会に祝電
勝共連合の内部文書流出で選挙支援を受けていることがバレる
下村博文前文部科学大臣
統一教会の機関紙「世界日報」のダイジェスト誌で度々表紙を飾り、インタビューが掲載される
被害者増加が懸念されるのに統一教会の名称変更(2015年「家庭連合」に変更)許可のため文化庁に便宜を図った?
高市早苗総務大臣 統一教会に祝電
馳浩文部科学大臣 統一教会に祝電
高木毅復興大臣 統一教会に祝電
稲田朋美政調会長、内閣府匿名大臣 統一教会のダミー団体「世界平和連合」の会の常連
高村正彦副総裁 統一教会の弁護士をしていた。霊感商法の元締め会社「ハッピーワールド」から380万円の高級車を提供されている
世耕弘成副官房長官 ネトウヨを操る「自民党ネットサポーターズクラブ(ネトサポ)」の初代代表。早稲田大学原理研(統一教会の学生組織)出身
平井卓也
アメリカで慰安婦問題炎上の火付けをした?
自民党IT戦略特命委員長 「自民党ネットサポーターズクラブ(ネトサポ)」の元代表。
統一教会の学生組織「UNITE」を絶賛
衛藤晟一首相補佐官 統一教会のダミー団体「世界戦略総合研究所」で講演
http://i.imgur.com/O5C2Od4.jpg 自民党の支持母体 ★統一教会の実態
統一教会の教祖の文鮮明は北朝鮮の金正日と兄弟の契りを交わした中
悪質な洗脳・霊感商法で被害額は1177億円(判明している分、実際はもっと多い)
正体を隠して勧誘、信者が多数摘発されている巨大な詐欺犯罪集団
経典「原理講論」サタンの国である日本は韓国に尽くすべきという内容
日本人の結婚相手は動物でももったいないくらいだと説く
合同結婚式で統一教会信者同志結婚させるため恋愛は絶対禁止(純潔運動)
合同結婚式参加費用は百数十万円以上、日本から韓国へのマネーロンダリングに
相手は勝手に選ばれる(見ず知らず・言葉も通じない外国人)
合同結婚式で結婚後、海外の農村・僻地等で働かされる
移住先の海外でも布教活動させられる
家長(父親)至上主義・男尊女卑
洗脳支配を強めるために家族ごと洗脳・「家族の絆」ゴリ押し
信者家庭は借金してまで一生統一教会に献金で貢がされ続け、子孫も洗脳、未来永劫生きるATMに
元々は教祖の文鮮明とセックスすると「原罪」が精算されるとする(血分け)セックスカルト教団
合同結婚式で教祖の精液を酒で薄めた物を信者に飲ます
洗脳が解けそうになると合宿と称して地獄に落ちると延々と責められる
合同結婚式で結婚させられた6500人の日本人女性信者が行方不明 (「文鮮明先生み言葉選集」192巻より 1989年7月4日 韓国・一和修練院)
『(一番目は)国会議員との関係強化です。そのようにして国会内に(統一)教会を作るのです。国会内の教会ですよ。衆議員教会・・・。
国会議員たちを120人以上束ねことのできる名簿を作成するように言っただろう?
今からそのようにして、それ(日本の国会議員)が教会の組織になるようにするのです。そこで原理を教育するだとか・・・すべてのことが可能になるのです。
二番目は、秘書です、秘書。(統一教会から)国会議員の秘書を排出するのです。
三番目は、国会内の組織体制を形成するのです。
四番目は、党の収拾と連合。
五番目、行動結束と挙国。
それで自民党の安倍派などを中心にして、久保木を中心として、
超党派的に、その議員を結成して、その数を徐々に増やして行かなければならないのです。わかりますか?』 ☆韓国KCIAに反共の闘士として育てられた安倍晋三の愚かな過去の大発覚☆
ロスに遊学した安倍晋三は、岸信介の孫がアメリカにいるということで、KCIAの幹部の朴東宣に目をかけられて、反共の闘士として育てられたのだという。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060102#1136210587
この国際勝共連合に所属する会員たちは、統一教会の信者として米国で教育を受けた後で、自民党議員の秘書として永田町に送り込まれた。(226-228p)
彼の父親の安倍晋太郎(1924-1991)は下関の韓国ビジネスとは密接な繋がりを持ち、朴東宣は安倍親子二代と親しく、それが政治資金に繋がっていたというではないか。(224-226p)
出典;藤原肇『小泉純一郎と日本の病理 (光文社)
安倍晋三のケツ持ちと思われる朴東宣が、国連相手に不正ロビーを行なったということで、ニューヨーク連邦地検に逮捕された。
https://goo.gl/xdrJSy
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/15/20050415000001.html ;
最近の、突然の安倍晋三の凋落ぶり・安倍晋三の周辺でスキャンダルがガスガス出ていること(耐震偽装事件と安倍晋三、ライブドア事件と安倍晋三)の背景には、この朴東宣・逮捕が関係していると言われている。
http://as★yura2.com/0601/senkyo23/msg/265.html
銃製造をしている文鮮明の四男が安倍首相に会っていた!
http://ameblo.jp/chanu1/entry-12124611045.html
「国際勝共連合」という名称もKCIAと統一教会が座談会で決めたもの
http://ameblo.jp/chanu1/entry-11113792804.html
安倍・トランプ会談は統一教会の手配だった!勝共連合機関誌も絶賛
昨年11月9日夜、米大統領選での電撃的なトランプの勝利宣言に慌てた安倍晋三首相が激怒、
安倍首相の意を受けてYは、統一教会開祖の文鮮明(故人)の妻で、現在の統一教会実質トップの韓鶴子に電話を入れたという。
http://i.imgur.com/ub4uHjj.png
http://goo.gl/T6i8h
安倍チョン
「朝鮮総連の山口の幹部とも俺は仲がいいんだよ。やっぱり幹部は金持ちだしねwwいろいろと子弟の就職の世話とかを頼まれるんだよwww」
2008年1月26日山口でのオフレコ懇親会 自民党の清和会とは和人を粛清するという意味
https://goo.gl/uWcQzK
自民党清和会の源流 → こちら
https://goo.gl/JdFFiy
http://i.imgur.com/q9DtxA0.jpg
安倍「北朝鮮・韓国からの難民を数万人規模で受け入れます
https://mainichi.jp/articles/20170428/k00/00m/010/169000c
安倍 「もはや国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りました」
https://goo.gl/1lncKK
統一教会教祖文鮮明師 講演文
「国境線撤廃と世界平和」
国境をつくり始めた主人はサタンなのです。
三八度線をなくそうという人がいれば、彼は神様が最も好まれるチャンピオンになるのです。
〜怨讐の一族、怨讐の国民同士(日本と朝鮮人)がお互いに「姻戚関係を結んで、息子の嫁にもらわなければ生きていけない」というほどの間柄にさえなった日には、統一天下は自動的に形成されるのです。これが、私が今晩、皆様に差し上げる贈り物です。
神様を知ろうとすれば、神様の相対圏の立場に立って、その環境となる国を取り戻さなければなりません。
→安倍ちょん「日本を取り戻す!」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9732/msge/000818b.html
安倍晋三と岸信介と統一教会
https://goo.gl/rE3PjT
http://i.imgur.com/BI5lsb8.jpg
http://i.imgur.com/NVB5KXW.jpg
統一協会「山谷えり子先生、安倍晋三先生なくして私たちのみ旨は成就できません。
統一協会が信者へ投票依頼
https://goo.gl/fM8wyM 科目増えたことで神戸市受験者減ったか?
その代わり京都市に受験者流れてるっぽいな ココの試験の勉強って地上の過去問500とかって当てになるの? 「オール与党」議会が支え 役人出身の是非も問う
64年の長きにわたり、「助役市長」が続いた要因は何か。
その一つとして挙げられるのが市議会の存在だ。
「ミスター神戸市」と呼ばれた宮崎辰雄が3選を果たした1977年の市長選。
自民、社会、公明、民社、共産の5党が主に推薦した。
81、85両年の市長選でもこの流れは続き、市議会は「オール与党」とまで言われた。
宮崎が引退し、笹山幸俊(ささやまかずとし)と宮岡寿雄の「助役対決」となった89年の市長選。
自民が分裂するも、社会、民社、共産、社民連の4党が笹山を推薦し、初当選を後押しした。
93年には市議会に議席のない日本新党や新党さきがけなども笹山を推薦し、全国でも異例の9党相乗りが実現した。
阪神大震災後の97年の選挙で共産が抜けたが、自民、民主、公明各党の相乗りは続き、助役市長体制を支えた。
http://www.yomiuri.co.jp/local/hyogo/feature/CO003992/20131005-OYT8T01225.html >>38
教養にしてもそうだけど、試験が特殊だから対策分からない… >>42
問題難しいはずだから多分取れないと思うよ
7割取れたらええんちゃう? 申し込みでESいるし、それなりの志望度の人しか受けないと考えると怖いなぁ >>45は古くて誤っている箇所があるから改定した
神戸市職員(一般行政職)の年収目安
神戸市職員(一般行政職)の平均年収は、727万円です。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/img/28_2kyuyokouhyou.pdf
これは基本給と諸手当(残業代、地域手当、住居手当など)を含めた年収であり、 新卒から局長級まで全てを平均した年収です。
まず、神戸市の初任給を例に、計算式を示します。
大卒初任給は、2017年4月1日時点で地域手当12%を合わせて「204,500円」とされています。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/shokuinsaiyou/saiyou/benefits.html
大卒1年目の年収は平均すると大体350万円程度でしょう。
神戸市の役職・役付は大きく分けて8段階です。
「係員」の期間が長く、就職して8年間は係員です。
最速で30歳で係長となり、38歳で担当課長になります。
30歳で係長になっているのは同世代151人中、18人で、38歳で課長級になっているのはキャリア官僚の可能性あり。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/img/03_28sankousiryou.pdf
係長の間は年収は600万円〜800万円程度で、大阪市役所の同年代係長と同じくらいの給料です。
課長になると役職手当が付き、一気に年収が跳ね上がりますが、 順調に40歳で担当課長になれる人は125人中、5人とほんの一握りです。 公務員は出世競争が厳しいです。
40歳で担当課長に昇進できる人はほとんどいません。
民間の会社と違って公務員の世界では、課長は1つの課に1人だけです。
担当課長になれる人数も決まっています。
出世争いに勝てた人だけが昇進できるのです。
神戸市職員の場合、係長まではスムーズに8年で昇進します。
出世競争が厳しくなるのは係長になってからです。
まず、課長争いで1位になれないと、40歳で課長級にはなれません。
課長争いで1位になれなかった人も、最終的には50代で課長に昇進することができます。
しかし、50代で課長になった人は、もうそれ以上昇進しません。
部長の席は、45歳までに課長級になった人たちで争います。
部長争いに負けた人も50代後半で部長になることができますが、局長・区長に昇進することはありません。
つまり、神戸市職員の過半数が50代になるまで係員として年収650〜700万円台で過ごし、係長の人たちも最後に担当課長になり、年収900万円を経験して公務員人生を終えるのです。 神戸市職員 役職別年収
5級 係長 600〜800万円
6級 課長 850〜1,000万円
7級 部長 1,050〜1,150万円
8級 局長 1,300〜1,350万円 >>44
地上はどこも最初ES書く
神戸市なんてむしろ少ない方 最近の神戸市役所は20代の若手を大量採用している
一方で30代後半の世代がすっぽりと抜けていてこの世代は出世し易いが、今の若手は出世争いが熾烈となることが見込まれる
局長級までの出世はかなり厳しくなると見て間違いない >>46
38歳のキャリア官僚なら地方に出向した場合、局長だから。
課長級とか有り得ない。
38歳の課長級はプロパーだよ。 >>52
過去の書き込みを見る限り、去年は難しかったみたい
時事とか速攻の時事で対応できない問題も多々あるんやて〜憲法も判例の文言までしっかり覚えてないと取れない問題も出てくる 法律では労働法や行政学、政治学が追加されたけど対策どうしてる? 見た感じ、去年は別としてそれまでは一次はかなり通ってるな >>58
兵庫県庁にペコペコしたくないなら神戸市役所がいい
西宮市役所は市長がアレだし >>61
西宮市長変わってからおかしくなったよな‥
神戸市役所自分はすっきや 明日って9次に着席ってことは30分くらい前から受付始まる感じか? 明日は雨みたいですが、皆さんの健闘をお祈りします(´・ω・`) 神戸市役所は政令指定都市だから兵庫県庁と権限は同等かもしれないが、所詮は市役所だから、やはり格下なんだよな 神戸市役所とかの政令市は道府県庁を介さずに国とダイレクトに協議を行うことが出来るから格下ではなく同等
まあ、政令市は警察の設置は出来ないけど。
市役所という名前の響きはダサくて格下感が満載だが、大阪市役所と大阪府庁では大阪市役所の方が予算も潤沢
府市人事交流の役職の運用ルールは
大阪府部長級=大阪市局長級
大阪府副理事=大阪市担当部長=堺市局長級=特例市副市長
大阪府参事=大阪市担当課長=中核市部長級=弱小市副市町村長 西宮、宝塚は県にペコペコしてないよ
中核市と特例市だから。給料も高いしね 神戸市はほんまに職員多いからラインの一部になるよ。やりがいがあるかと言えば疑問。中核市くらいの規模の方がやりがいはある。 お前らペコペコとか格下とか何言うてんの?
どこ入っても市民、上司にはペコペコせなあかんのに、どこ重視しとるねん >>70
ぐう正論
どこいってもぺこりんしやなあかんからな >>70
県庁は市役所と違って市民と接する仕事は少ないで ワイ無事死んだ
難化かはしらんが難しかったけど、途中退室多かったなぁ 易化難化ってわからんくないか?
問題出回ってないんやし
私は無事死亡 >>80
だよねー、、他試験と違って過去問ないから比較しようがない
2つまで絞れて悩むとこが多かった‥ ほんま、途中退室多かったね
僕は最後まで悩みまくり死亡 >>79
退出勢は余裕なのか放棄なのかどっちなのだろう >>83
どうだろうね‥
自分的には難しく感じたから退出時間と共にドババって帰って行ってびびった 簡単だったのか‥
教養時間足りんし時事めっちゃあるしで普通に爆死してたわ‥ >>81
正直どのくらいとれればいいのかもあんまし把握してない
政治学行政学労働法はやる必要なかったです >>92
教養、専門共に8割か9割ってとこやったわ。
捻った問題が少なかったから行政学政治学労働法が全部無勉の人でもある程度取れたやろうね。
教養も全体的に簡単な印象やったわ。
難易度低い分定数決まってたらキツイけど、基準点以上は全通しなら楽やろうな。 いまさらだが受験案内に基礎能力160点、専門140点ってあるけど
基礎は4点×40問だとして専門は4〜5点×30問で
一問あたりの価値は専門の方が若干高くなるってことで間違いないんかな?? 来年受験生用に
損失補償
表現の自由
内閣
裁判の公開
国賠
行政指導
代襲相続
あと忘れた
親切な人追加よろ >>68
中核市以下は兵庫県に認可して貰わないといけない仕事も多いからなあ。 >>99
行政処分の瑕疵
連帯債務
抵当権の時効援用権者
制限行為能力者
債権の二重譲渡
社会契約論
ダールのポリアーキー論
地方行政改革
労働協約と労働組合
意外と覚えてないもんやな >>99
無権代理
賃貸借
贈与
請負
即時取得
追加で覚えてるのこれくらいかな 民T 制限行為能力者、時効援用、無権代理、贈与、即時取得
民U 連帯債務、債権二重譲渡、賃貸借、請負、相続
何問あってるかなぁ >>101 一般行政で働いてたらそんなの意識しないよ。そこまで選民意識持ってるなら国いけよ >>107
ワイも1にした気がするけど、手元に問題ないからなぁ‥ 国税受けたあとだとし試験くっそ簡単に感じるわ。教養とか平均点30超えるだろこれ。 平均30はないっしょw
国葬とかこっぱんとかのが簡単じゃなかった????
時間が足りんかったわ 専門で爆死したわ
教養でどれだけ取れてるかと、ボーダーがいくつかによるな 一次が2倍ないくらいだとして、教養20専門15くらいとれたら一次はいけてるかな?
なめすぎ? >>117
それはきついやろなぁ
さすがに5割で通れたら苦労ないで
まあ俺もそれくらいを望んでるけどな〜 五割じゃだめ??
軽く爆死したから半分くらいで通りたい ボーダーそんな高くないやろうけど5割5分くらいはいるんやない? >>123
ABCDでスタートしてB追い抜いたの誰やって問題やったと思う 制限行為能力者 アとオ
贈与 介護ばあちゃん
債権二重譲渡 到達日時が先
相続 相続放棄が×
あとは忘れた 流石にこの教養で20は落ちるだろ。初めて時間余ったわ。 教養も専門も7割くらいかなあ
順位どれくらいなんだろう え、他試験の方が簡単じゃなかった???
時事わからんかったわ 受験者742人
採用数と男女差別を考慮すると
男7.5倍、女3.8倍くらいと予想。 >>132
男女の倍率は131の憶測だが、受験者数は採用ページに今日付けで乗ってたぞ >>135
今景気いい方やから、民間に流れてるなー
こっちとしてはチャンスやと思うし、頑張ろ まあ、試験も終わったしあとは結果待つしかないしなぁ 一次受かった後二次辞退する人ってどのくらいいる?? 二次辞退者くらいそりゃいるだろ
他の公務員試験を受験していてそちらが第一志望だったら ここは特に筆記倍率低いから、行く気なくてなんとなく受けた層も受かってるやろうしな 去年は一次の受験者の半分が通ってて、それ以前までは受験者の7割くらい通ってるってかんじやなぁ
今年はどうなるやら 筆記の点数二次と三次にいくらか持ち上げだからきついな >>149
きついん?てことは面接得意なんか?
正直一次3倍以上にしてほしい、コミュ障にはきついわ >>150
筆記よりかは得意かな コミュ障だけど
普通市役所ってあんまり一次の点を最終まで持ち上げずリセット方式だからここは珍しい気がする >>151
まあ神戸市はいろいろ特殊だからな
男の面接倍率高くて受かる気せんわ 採用数から逆算して140人(男60女80)くらい最終合格かな
それからさらに逆算して一次合格は530人くらいかな 堀江 神戸市の魅力をズバリ言うと、政令指定都市であるということです。
中本 何でもできますよ。神戸市には何でもあるんですから。空港に鉄道、処理場、動物園や水族館もある。
堀江 神戸市の周りの近隣都市ではできないですね。権限が違いますから。
中本 小さいところだと県が主体で、市は手足となって動くだけ。何かするにしてもお伺いを立てからじゃないと。
越後 それに神戸ってすごく開かれていると思うんです。人の気質とかも。職場で疎外感を感じるのではと心配したんですが、全然ウエルカムな感じで。人も街も開放的。
大城 神戸市はいろいろな意味で器がでかいです!
久保田 コンパクトながらも文化やファッションなど、全国にアピールできる活気のある街です!
http://www.city.kobe.lg.jp/information/shokuinsaiyou/saiyou/career/zadankai.html 神戸市は福祉関係の部署に行ったら地獄やで
ヤクザや部落の相手を毎日のようにしないとアカン
それで精神やられる職員が多数や
そういうのが嫌なら県庁や >>155
それで二次受験者500人割ればラッキー いよいよ明日か…
公務員試験の結果発表は初めてだから、すごくドキドキする… >>156
課長級以上にならんと自分では何もできん
しかし、ほとんどが課長補佐級・係長級で定年退職 >>161
最近はわざと係長昇進試験を受けない職員が大多数だけどな 問題持ち帰り不可だから自分が何点とれたか感覚わからないし不安だ >>163
今のところ、国税だけやなー
神戸は受かってるか、まだわからんし >>164
係長にすらならなかったら、尚更何もできんわな
係長だと上の命令をただひたすらこなすだけの駒だが、それより下だとその駒の歯車に過ぎない
駒や歯車の方が気が楽だから敢えて昇進しない人もいて、個々人の考え方次第やな ただ係長は実務を取り仕切る必要があるのでしんどい
それで最近は係長になりたがらない
それでも万年平だと歳取ったら居心地悪いで
最近は女性職員を増やしてるから余計に係長になりたがる人が減ってるわな
役所は女性比率を上げようとしてるけど、完全に自分達の首を絞めてる
20、30年後に幹部職員適任者の不足が今より深刻化するだろうな うかったやつも落ちたやつもだいたいの手ごたえ申告よろしくな
今日くらいここ活発化させようぜ >>173
市役所掲示が16:00
HPが16:30やでー >>174
あざっす!!
今日にバイトをいれた自分を恨む 確かに
あと10分が長いんだがそもそも受験番号メモってないワイ死亡 めちゃくちゃアホな質問なんだが、受験番号ってなんかに書かされて帰ったっけ?? 一次通過多いのはわかってたことだろ
まあコミュ障で超面接重視の神戸うけてるやついないやろし、ここからが勝負やね 一次合格男302、女190
最終合格は男60、女80として
二次三次で男5倍、女2,4倍
クソマンコって感じ 仕方ないじゃん女の子の方が頭の回転早いし愛想もいいし喋りも上手い子が多いんだから。 >>188
一次の合格者数で言えば一昨年よりは少ないが、去年とは同等。去年より受験者数減ったので倍率は下がった これ消防とか全部含めた合格者?
一般行政は何人減ったやろ 倍率低かったのに落ちた…あとは尼崎市と民間がんばります >>192
去年の結果見ると技術系は男の方が採用人数も採用倍率も低い
それとのつじつまを合わせるために事務系は女を多く取ってるだけだろう
事務技術の合計では男対女はほぼ1対1になってる この倍率で落ちた人は地方洗顔とかの人が多いんかな
国家系受けてる人はまず落ちんやろ >>198
ノ
教養は行けたけど専門は正直どうかわからんかった
答え出てない分みんな手応え的には
0か100かグレーの人の3つにしか別れないんじゃないかと思う 経済苦手民からしたら、神戸市の試験形式はありがたかった。
とりあえず一次合格した今思うことは、GDでクラッシャーに当たらんことを祈るばかりや まあワイも散々分析しときながら受験番号わからんから受かってるかわからんけどな。
両方7割くらいとれときゃいけてんだろ 落ちたから就活浪人コースだわ
落ちた人で成績請求する人いる?面倒だしやるか迷ってるんだが 6割どころか5割取れてたかわからんけど受かってた(^ ^)
面接頑張るお >>201
去年先輩GDクラッシャーにあったらしい。でも相対評価だからそいつだけ落ちたとさ 神戸はそれまでの公務員試験と比べたら明らかに感じの良い美男美女多かったからこれからの面接が不安ですな〜〜 HPとかパンフに載る人だから、そりゃ市役所で1.2を争う美人をだすわな‥ 受かったけど、試験簡単すぎだし所詮地方公務員って感じだな >>219
技術職はそうでもないのがいっぱい載ってるんやけど・・・ >>222
まだ来てない
番号あるはずなのになんか不安になる さっきポスト見に行ったら、来てた
19日9時集合やったわ
誕生日に二次試験か、なんか嫌やな笑 まだ来てない・・・
よければ番号何番くらいでいつくらいか教えていただきたいです。 >>226
結構ばらばらしてる印象やな
連番のとこもあれば、とんで次の日のところもあるし
区分が法律だけやなくて、国際とか経済の子が混じってるからかな
受験番号何番か言ってくれたらわかるけど、リストにするのはむずいな どんな感じで虹の日程決まってるんかな
やっぱり男女比の関係か
とにかくコッパンとかぶらないでくれ頼む 受験番号順ではないのか??
近くにやばそうな奴いたからGD一緒になったらやだなーと心配してたんだが 半そで、上着なし、ノーネクタイ等の軽装でお越しください。
ってあるけどみんなどうするん?
クールビズガキっぽくなって違和感しかないからスーツにネクタイがいいんやが如何なものなのか 別に自分の判断でええやろ
それが正装なんだしマイナスにはならんよ とりあえずジャケットは持って行ってその場の状況を見て判断 軽装で構いません、じゃなくて軽装でお越しください、だから軽装で行きますわ >>236
軽装って書いてあるし、実際かなり暑いから、そこは素直にジャケットなしで行くでー >>243
話し合いの過程が大事やから、そのグループでいかにまとまることができるかが勝負になりそう ここで採用されたら全員が本庁勤務じゃないよな??
移動によっては、北区とか垂水区とかに飛ばされるんだよな?? >>246
むしろほとんどが初めは区役所やと思ってる 本庁の人数は少ないだろ
区役所勤務どころか出張所勤務を覚悟した方がいい だよな〜 県外から受験だからもし勤めることになったらどこに住むのが良いのかなって一瞬思って すげーどうでもいい質問なんだが、神戸市役所の仕事場(オフィス?)って綺麗なんか?
ヒョウゴケンチョーのインターンシップ行ったんやが、仕事場が汚いし暗いしおまけに節電で昼間は電機が消えるという哀しい仕様やったんやが…… 志望動機が最低限のことは言えてるけど、熱意は感じなくて浅いと模擬面接で言われた
あと3日しかないのに、どうしよう そもそも熱意のある志望動機ってなんやねんって感じだよな‥ >>253
ほんまは裁判所やったけど、筆記落ち
んで、今のところの第一志望が西宮市 >>250
神戸市役所の本庁は綺麗やろ
だけど区役所や出張所・連絡所は古いところは汚いわな
県庁の本庁は古いからしゃあない 区役所も建て替えラッシュやから、新しくなるけどな
あと、来客がある区役所の方がエアコンがしっかりかかってる
本庁は蒸し風呂 >>259
じゃぁ、250ぐらいになって最終は120〜30ぐらいかぁ
2倍って数字だけ見ると大したことないけど、怖いな >>266
ジャケットなんか着てったら二重の意味でしぬぞ…… いよいよ明日からはじまるな……明日の神戸は今日より暑いらしいから気を付けような…… 二次、倍率約2倍って2人に1人受かるって考えたら確率高いけど逆に2人に1人落ちるって考えたらつらいな 面接初めてで対策もしてないから落ちるとは思うけどめっちゃ緊張する 個人面接どんなこと聞かれたのか雰囲気教えてください この板行政系しかおらん?
福祉の人とかおらんのかな? >>278
GD終わった瞬間緊張がぶぁってきて個人面接でもれなく爆死 >>279
緊張するのはみんな一緒や
8/7までは希望持って待とうや >>280
優しいなありがとう
面接官に聞かれたこともあうあうで詰まるわ思ってたこと飛ぶし散々だった >>281
わかる、ワイも違う自治体でそれやらかした
最初集団っていうのがある意味罠だよな
なんにせよ、お疲れ
今日はゆっくりするんやでJ( 'ー`)し 受験者感じいい人ばっかだった
みんなで受かりたいー 聞いてほしくないとこ深掘りされて意味わからん回答してもうたわ
落ちた 面接官穏やかやったけど、にこやかかって言われると微妙だった >>284
ありがとう みんな優しいな‥
とりあえず 7日までは希望を捨てず待つわ 手応えなかったら十中八九落ちてるよ。
阪神間市役所現職より。 12時間後には先行会場にいると思うと寝れないわ
明日同じグループになったらよろしくな……目が充血してるコミュ障がおったらそれがワイや…… 俺みたいに神戸市蹴って、阪神間市役所に行くような奴のアドバイスだけどなわら >>295
何年前の受験生か知らんけど、阪神間市役所の内定貰ってから神戸市の内定蹴るのって時期的に難しくない? 今日の試験終わったんやが、グループワークあかんかったな
反対に面接は笑顔でハキハキ話せたから、よかったけど
どないなるかな?まだ面接の方が配点高いから祈るばかりや 面接の手応え良いか悪いか全然分からん。
笑顔は貫いた。 ワイはGDそこそこで面接は爆死って感じ
ハキハキ答えれたのが不幸中の幸い 笑顔笑顔っていうけど、不細工の笑顔は見てられないからね。 GDまずまず
面接わからん
面接すごい構えていったらすごいあっさりしてて拍子抜けした
フラグか??? >>305
大丈夫やで、笑顔に顔の美醜は関係ないって心理学の偉い人がいうてた
笑顔という表情を認知することで親近感や好印象が生まれるんやて ES軸に聞かれる感じ?
明後日やけど今日の模擬面接でボコられたからもう全く自信ないわ >>308
自分も4日前の模擬面ダメダメやったけど、言いたいこと言えたし、良い雰囲気の中終わることができたよ
自信持ってがんばれ!
>>307
一つの武器ってことやね 面接練習で焦りまくってるわ
それもあんまり評価よくなくて笑えない 優しそうな面接官の穏やかな面接で
その時は良かったが判断基準わからず不安 話違うけど部署によってやばさが違うのはよく聞くんだが、福祉系ってどうなんだ?
やばいのはわかってるんだが、どれくらいやばいんだろう
週休完全2日制が守れないくらいやばいんだろうか
だれか情報持ってる人いないか >>314
福祉系部署はどちらかと言うと精神的なヤバさやろ
生活保護課なんてDQNやらメンヘラやらばかりの相手しないといけないんやぞ 現職のケースワーカーだけど、思っていたよりは精神的な辛さはないな
この世帯は誰が担当って明確に決まってるから、自分で仕事の都合つければ休んだり定時で帰ったりもかなりしやすい。
病まないように、休みなよ〜っていう雰囲気だし。 >>315
そうなのか。
なんか変なネガキャンの影響か土日祝だろうが深夜だろうが
電話でたたき起こされて呼び出されるイメージあった。
休みさえあればがんばれるからちょっと希望持ったわ。
>>317
そうなんっすね。
さすが公務員って感じで希望が持てました。
ありがとうございます。 >>316
ワイは広報系とか福祉系に興味ある
振れ幅激しいのは自覚しとる >>316
まちづくり、再開発の事業に携わりたいな >>319
広報志望してる人ってなんでそう思うの?
いつも疑問を感じる >>318
>>317の最後の一行がヤバさを物語ってるがなw 広報なんかなれないよ
納税課とかカオスやで
官房系なんか新卒で配属少ないよ
出先とか納税課で苦情言われて一人前になるんや やっぱりここ志望の人はみんな面接得意なん?
見た感じ女性はうまそ〜な活発そうな方多かったけど >>325
無対策やし爆死してくるで〜
択一できたけどアドバンテージなんかないやろ もーやだー
面接対策行ったらまーたCだよー
志望理由が浅いって言われるし
もうやだやだやだ 三次試験は全員一斉に受ける小論文1日+個人面接1日の計2日だと思うんですが、小論文って土日実施だったりしますか?
あと面接は二次と同じように概ね受験番号順ですか?
独学者で情報がないため、親切な方がいらっしゃれば教えて下さい。 >>327
神戸市地元じゃない人は余計しっかり志望動機考えないといかんもんね
俺も神戸市じゃないとあかんっていう熱意がないって言われたわ でも、神戸市が地元のやつもただ地元だから、恩返しがしたいとかの意見のやつが多いからそれも動機として浅いって予備校の先生言ってたぞ >>328
例年だと試験期間の初日が論文で残りで面接だったはず
面接の順番は番号順じゃなかったせいで過去スレで憶測とびかってやばかった記憶 GDも面接もぬるすぎた…。受験生は皆ぼんやりしてて冴えへん人ばっかりって感じやったわ。普通にしてたらクリアできると思う。 >>335
緊張するよな
音楽大音量で聞いて紛らわしてるわ 初日の自分からしたら後半組は面接対策少しでも多くできるし羨ましいで。がんばり 今日のグループワークテーマ難しかったですかねーー? あー終わった
面接手応えなし
さっさと発表して欲しい グループワークも自信ないし面接も死んだしおわたおわた 志望動機とか一切聞かれなかった…
掘り下げられる準備してたんだけど、
当たり障りのない質問ばかりで手応えが全くない。 GDも面接も手ごたえなし。
とくに面接はあの程度でなにを見ているんだろう。
もし面接がコッパンみたいにABCとかの評価だったら、意外と択一の点数も響いてくんのかなあとは思った。
あとワイの時間帯行政の欠席2人ぐらいいたな。欠席率どんくらいなんだろう? 一年目って生活保護まわされやすいんだよね
残業とか、担当件数とか働き方の実態知りたい
公務員板の神戸市のスレ見てきたけど有益な情報なかったので、予備校とか先輩の情報でなにか知ってるひといたら教えてください
離職率とかも気になる
ネガキャンしたいわけではなく、どこの市役所でもそうだと思うし本当に働くこと考えて気になるのでお願いします >>345
ほんとそれ
大して深掘りするわけでもなく圧迫するわけでもなく拍子抜けの面接だったわ
何を見てるのかわからん
あんなんで評価決まるとか腹立つなぁ
早く発表して欲しい 俺はタイムキーパーだったけど司会役とか隣の役割なしのやつに結構仕事取られたな
俺の練習不足と積極性のなさのせいやけどなw 面接は公務員になるにあたって気をつけなきゃいけないことを深掘りされました
gdは誰もなすり付け合い一歩手前になったから
引き受けたけど、積極性評価される? 個人面接のほうが配点高いからもうお手上げや‥
緊張しすぎて見当違いなこととか沈黙とかしちゃったし死にたい >>346
長田区のケースワーカーにOB訪問したけど、>>317の言ってるとおり、定時帰りや有給取ったりはしやすいらしい。
仕事が完全に担当制だから、休んでも他の職員に迷惑はかからないんだって。
新規採用職員で辞める人もここ3年見てないって。
担当してる世帯は違ってもやってる業務は同じだから、わからないことは誰にでも聞けたり不満を共有したりして。ストレスも分かち合えるんだと。 >>352
書き忘れたけど、担当は1人あたり100世帯ぐらいだって。「何町何丁目」は誰々の担当って決まってるみたいで、そこに引っ越してきたり >>353
そこに住んでる人が生活保護を申請したりすれば、担当する世帯が増えるし、引っ越しして他の町にいけば担当世帯が減るんだって。 そういえば、二次試験の会場案内してた女の職員さん、すごい明るい茶髪やったな
最初見たとき、えっ!?ってなったわ笑
ごめん、どーでもいい話して >>352
いい情報さんくす
OGOB訪問って、大学経由だよな?
俺もしとけばよかったわ…… >>352
346です。
ありがとうございますm(_ _)m
80件以上担当となるとまあまあ多い方で、事務処理が追い付かなくなってくるとネットでみたのですが、受給者の状況と自分の力量によるところが大きいのかもしれないですね、、
ありがとうございましたm(_ _)m >>355
男でも髭はやしてたり茶髪おるで
主に環境や交通関係だがw >>359
そーなんや
自分の中ではちょっと意外やったけど、案外おるんやな笑 今日で大卒一般の2次試験日程は全て消化やね。
天命を待つってところか てか、発表までの期間が長い‥
面接した時点で大体評価決まってるんだし早く殺してくれ‥ 残った駒で一番可能性あるのがここやから、なんとしても合格したい GDは高評価もろたけど
個別面接で一つだけ答えにくい質問きて詰まったんやけどいけてるんかな。 面接和やかすぎて評価基準良く分からんな…
国般の面接とかぶってるからか辞退者多かった印象
>>364
なんで高評価って分かるの? >>366
最後の感想のところですよー
非常に良くまとまっていて各々しっかり意見出し合ってたし面接も頑張ってくださいって言われたので。 >>367
それGD終わったら大体言われるやつやん >>368
まあ別にそう思うならそう思っていただいて結構です笑 >>367
うちの所は、沈黙とかちょいちょいあったんやけど、「各々が意見言えててよい議論ができてた」って感想言われた
個人的には出来がよくなかったから、なんかお世辞くさい感じがしたな
あと書記やってんけど、「もっと早いうちからホワイトボード使え」とも言われた
司会に言われて書き始めたから、評価悪そう… >>366
今日受けたん?土日は基本コッパン面接ないけどそんな欠席者おおかったん?
わい昨日受けたけど行政は確か2人欠席だった。 俺の時は欠席なんておったんかな、、、?聞いてないしたぶんみんなおったと思う >>371
平日組だよ
4、5人欠席者いたし、他のタームで受けた友人からも何人か欠席してた話聞いたから結構多いのかなと思った >>373
面接倍率高いからね、コッパンその他とかぶったらそっち行く人もおるよな
ワイももし被ったらコッパン行く予定やったし >>376
始まった瞬間、司会は私が務めますでゴリ押し
意見を求めることも少なくて、置いていかれてる人もいた >>378
分かる。自信満々に立候補して自己満で突っ走られるの本当に迷惑だった。 司会自分の意見ゴリ押ししてる感
うちもあった笑
司会する器ではなかったのかも >>379
まさか同じグループ?
まあ特定されたくないから深くは聞かないけと こっちの司会は全然仕切ってくれへん助けられまくりで無能やと思ったけど暴走されるよりマシやな 司会無能やと全体として評価下がる可能性もあるしな。
ワイのとこは割とみんな有能やったわ。ワイを除いて。 >>380
しゃべらない人をつくらない
しゃべりすぎる人をつくらない
議題からそれすぎない
じゃね? あと、人の意見を自分の価値観をもとにジャッジしたがるやつが司会だとタヒぬ わしのとこは司会が壊し屋やった。初めて壊し屋に遭遇したから何も対処できず、おそらくグループ評価最悪やわ。試験官無反応やし、沈黙めっちゃあったし。 >>390
なるほど、それは全体の評価も下がりそうやな。
GDほんと運ゲーだよな。完璧に司会できる能力あればええけど。 >>393
なんか話題振ってくれたらつきあうで(イケボ) ここに既卒の人っている?
神戸市って既卒には厳しいんかなー
もちろん新卒と同等じゃダメっていうのは分かってるけど… >>396
既卒ですよーー
ここの職員の先輩に話聞いたら現役で入る人の方が少ないぐらいって言ってたけどな、、、不安ではあるよなぁ 公務員なんて22歳の大卒ストレート組のほうが少数派だぞ
どこかでダブっている人が多い >>398
現役の方が大多数に決まってるじゃないですか… >>401
まあ俺もそのつもりではいるよ。
その人が嘘ついてるとかじゃなく危機感持つためにもね。
でも実際そう言ってたんだ。 >>396
私既卒です。面接の待ち時間の時に話した方でも1人既卒の方いらっしゃいましたよ。 既卒の方が思ったより多くて安心しました。
私はしっかりした経歴があって、働きながら受けているので、その分見る目も厳しそうなのが不安ですね。 >>404
これ気になる
何年か前にNPOと絡めた鬼みたいな論文でたことあったらしいし 【択一】 両方7割
【GD】 司会有能、結論は出せた。自分自身は並
【面接】 困った質問はなし。やりたい業務はしっかり言えた
暇な奴こんな感じで振り返ってや >>408
択一 教養6.5割 専門6割
gd 司会有能 発言も結構して結論に貢献
面接 一個だけ答えにくい質問あって返し微妙だが、他はしっかり答えれた 論文はなんやかんやでユニバーサルデザイン
若者に選ばれる町
神戸開港150年が狙い目かな
他でたらしらん 【択一】 教養7割以上・専門5〜6割
【GD】司会回りに助けられてたけど上手かった、結論○、沈黙タイムなし、自分は平だったが意見は言えた。全員に質問。
【面接】不明。めちゃくちゃあっさり&割と短時間 【択一】 教養6〜7割・専門8〜9割
【GD】自ら司会。発言は一番したが、逐一同意取ったしある程度協調性アピールできたと思いたい。
【面接】深堀もなく、楽しく会話できた。けどあっさりしすぎてどこで差がつくのか分からん感じやった。 ワイの流れに乗ってくれて嬉しい。けどみんな優秀でワロタ
面接でコミュ障が一発アウトで、あとは択一GDによるって感じか
あと神戸港150周年はGDのテーマであったみたいやし、論文にはならん気がする。 gd のテーマここで晒していけば
論文ある程度絞れるって考え甘い? 神戸開港150周年なんかは、GDで出たけど論文でも狙われそうな感じあるしなぁ >>415
筆記試験のレベルって新卒用のスー過去レベルでしたか? 僕らのGDのテーマは
外国人の定住を増やすには的な感じだったよ 僕らのGDのテーマは
外国人の定住を増やすには的な感じだったよ 僕たちのgd は
ゴミ問題解決のための
行政から市民、企業にどのように働きかけるか的なやつでした 私達は都市活性化のため公共空間をどのように活用するか >>415
論文は新卒と同じ感じでしたか?
試験全般に関してどのような対策をしましたか?予備校とか行った??
行政に事務と情報システムの区分があるけど、具体的な違いはありますか?説明会行っても分からんかった。
知り合いに公務員おらんからほんと助けてください >>415
論文は新卒と同レベルでしたか?
試験全般に関して、どのような対策をして試験受けましたか?予備校とか行った?
一般行政の区分に事務と情報システムがあるけど、仕事内容の違いは何ですか?説明会に行っても分からんかった
知り合いに公務員居ないので助けてください GD神戸港のやつは18日とか日にちで決まってんのかな >>428
わからんけど、19は外国人の定住やった ここまで出たぶんまとめ
18日 神戸港150周年事業
19日 外国人の定住を増やすには
20-22日 不明
ゴミ問題解決のための行政から市民・企業への働きかけ
都市活性化のための公共空間活用
1日お題1つならあと1つや 21日だけど、ゴミ問題だったぞ
ヤマが外れて困った 20日、都市活性化の為の公共空間活用だった
同じ時間帯の別グループが同じ課題だったことは確認済み
恐らく一日一議題ではないかと 22日は受験者少ないし謎やな
ワイゴミやったけど難しかった気するわ
GDが明暗を分けそうやな。 >>415です。
筆記は地方中級レベルです。論文は新卒用よりは若干難易度が高かったです。私の時代はプレゼンテーション試験がありましたが、今は面接になったんですね。
給料的には阪神間市役所の方が高いのでそっちに行っとけばよかったと思っています爆 >>437
土日は仕事が多いって聞きました。
実際のところ残業などは多いのですか? こんなとこで聞かずに自分で足動かせば?って思うのわいだけ? >>437
中級まじですか。筆記試験の勉強は参考書なにつかってました? テーマ見て思ったけど論文難しそう
対策って皆どうしてる? >>442
今は特に何にもしてないけど、神戸市の政策見て書けるようにしようかなと思ってる >>438 >>438 土日出勤、時間外は部署によります。 面接官は神戸市職員がしてるのかな?
外部から面接官呼んでるのかな? 職員が面接官してます。僕の時は最終面接官は人事委員会事務局長でした。 >>448
そうなんですね
外部の人が来られて面接してるような印象を受けました 局長すでに二次試験のときいらっしゃった気がするけど、見間違いかな? 人事委員会って外部のひとみたいなもんじゃないの?神戸市の職員なのかな 人事委員会事務局は市職員
議会事務局とか教委事務局と同じやで http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/executive_staff/029.html
人事委員会事務局長 梅村 晋一(うめむら しんいち)
昭和55年 4月 神戸市採用
平成 9年 4月 保健福祉局児童福祉部主幹(民間保育所担当)
平成12年 4月 市会事務局議事課長
平成18年 4月 国際文化観光局参事(文化創生都市づくり担当)
平成20年 4月 市会事務局次長
平成23年 4月 市会事務局長
平成28年 4月 人事委員会事務局長
大卒なら来年で定年退職だな、この面接官 発表までなにもやる気がでん。かと言って、発表されて合格やっても、それからじゃ対策遅すぎるし。かと言って、いまから対策してても落ちてたら意味ないし >>445
スー過去の応用問題も出来てないと無理?
基本問題しかやってないんだけど 対策って言っても論文対策ぐらいしかやることないしな >>459
その論文対策が中々面倒なんですよねぇ… ほんとに長すぎるわ…どれだけ削るんやろか
区分によったらもうほぼ採用予定人数まで絞れとるとこもあるよな 二次の合格発表から次の試験まで間ってどれくらいなの、 >>466
(第一志望一般大手御社落ちたので)ここ 2次面接最初の方の日程だったから発表まで長く感じる… >>469
それな。なんか、日が経つにつれてもうダメな気がしてきたわ 言うても二次は通過点やし、そんなにナーバスにならんでもええんちゃうか 橋本健市議への抗議 神戸市役所に殺到「件数は把握できない」
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/07/31/0010422995.shtml
参院議員の今井絵理子氏(33)との不倫疑惑が一部で報じられた神戸市議の橋本健氏(37)に対する苦情が神戸市役所に殺到していることが31日、分かった。
市役所関係者は、一連の疑惑がテレビで報じられると、連動するかのように「議員としてどうなのか」と抗議の電話も掛かってくると説明。
苦情は市議としての資質を問う声が中心。
電話越しに橋本市議への怒りを露わにする問い合わせも多いという。
「あっちこっち掛かってくるので、件数は把握できない」と訴えた。 >>476
一次二次三次の総合で決まるんやから、二次の時点では余裕持って受からんとなぁ。
二次をギリギリで通るような奴は三次かなり厳しいし、ちゃんと受かって実際に働くイメージ持ってる奴は二次なんて通過点でしかないと思うわー >>480
受かる気がしないから対策してないけど、内心ドキドキしてる 逆に男で二次合格確信してる奴なんておるんか?
倍率3倍くらいあるやろ・・・受かる気せんわ 筆記、GD、面接をミスなく済ますだけやから、現段階で自信ある人も結構おると思うで >>477
結果待ち遠しくてモヤモヤしてたけどコレが真理やな。目覚めたわありがとう ここ見る限り自信あるやつ多いんやな
自分は面接なんてなにが正解かわからんし、とてもじゃないけど自信なんてないわ 筆記は確実に7割は超えてるしGD面接も無難にこなした男だけど全く自信ないぞ
特に配点高い面接が手ごたえなさすぎる >>487
面接とGDって一番手応えわからんな。GDは特にわからん 自信ある人すごいなー。俺なんか自信なさすぎて何もやってないわ 自分は神戸市用の模擬面接10回以上やってるから、こんだけやってアカンかったらしゃあないやろって感じで自信になってる >>491
手応えは分からんけど、慣れてるから面接官と会話を楽しむ余裕があるわ。 >>492
まああの面接やとそれぐらいが良いのかもな >>492
尊敬するわ
ちょっとずつ慣れてはきたけど、やっぱりどちゃくそ緊張するしら会話を楽しむまでの領域には達せてないわ 時間が経つにつれ受かってねーだろうなーって思ってきた
終わった時は絶対に受かったわって思ったのに >>497
思い返せば反省点が…って気持ちはよくわかるけど直後にそんだけ手応えあったなら大丈夫でしょう 面接もそこまで弾んだ話できてないしGDもあんま意見出せてないし受かってない可能性のが高いんだけどはよ結果出てほしい 地元の市役所落ちたし、ここしかないんや
ほんまにオナシャス 受かってる気がしないけど、どこか希望を持ってしまう‥
もうはやくして‥ >>505
だなぁ‥
でも気分的に見に行く気もおきん 31歳係長の技術職現職のワイに聞きたいことはないか? 責任は重くなるけど、細かい仕事は担当さんにやってもらえる。仕事の種類が違うからどっちが楽か比較は難しいなー >>507
技術職で夜勤してる人の割合が気になります >>513
ありがとな‥
明日はワイの墓でもたててくれ‥ >>514
部署によるが、少ないと思う。
夜間工事監理とかぐらい >>516
局長まで出世狙ってますか?
年上の部下の主査とかにはどうやって指導してますか? >>510
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/img/03_28sankousiryou.pdf
神戸市の31歳で5級係長だと基本給は平均で272,482円
地域手当12%入れると大体月に31万円だな
これに残業代や扶養手当とか児童手当とか住居手当で変動する
ボーナスは4.35ヵ月分で役職加算5%として計算すると、自ずと年収はわかる
年収は540〜580万円くらいかな >>517
年齢的に狙えるから、まあ狙ってる。
年上の部下の人も、うまく転がしたら良いよ >>519
既卒で受験してるんですが、既卒に求められることとか何かアドバイスあればください >>519
局長狙いってことは土木職ですか?
建築職だと担当局長までしか無理ですよね >>507
三宮駅前再整備は上手くいきそうですか? >>507
産休や育休は取れますか?
女子の技術屋の割合はどれくらいですか? >>522
直接仕事してるわけじゃないのでノーコメントで >>523
1年目で取得は周りの目が気になるけど、
職場としては産休も育休も取りやすいよ。
育休は1年しか給料でないけど。
女性技術職は増えてると感じるよ。
職種によるやろうけど。 どきがむねむねするけど、明日普通に台風直撃でワロタ >>525
出世や採用面では、神戸大学卒業生が有利って本当ですか? >>528
学歴も関係無いとは言わないけど、
技術職は特にそれより早く係長試験に受かること、
人事権のある人に気に入られる仕事振りであること、
の方が大事に感じる。 これ、台風の影響で職員こなくて合格発表延期、みたいなホワイト事案ありえます……?
もしくは台風対応で忙しすぎて手が回らなくて延期とか…… 台風で面接日が延期はあるが、合格発表の延期はないな >>535
簡単に言うと、係に係長は一人。
他の係長級は担当係長。 いまHP見たんやけど、大卒程度の発表って明日なん?
今日やと思ってた >>550
掲示は16:00、HPは16:30やで〜 >>550
俺も一瞬「???」やったけど消防の人たちは明日何かあるってことじゃないかな? 落ちましたわ……
正直なんでおとされたのか全くわからん…… まあチンさんなら倍率高いし仕方ないと思うよ。お疲れさま。
少し休んで、就活すればいいさ。 既卒で去年内定辞退して公務員に転換して今年チャレンジしたが二次落ち。駒なし。っていう境遇のやつおる? 二次合格者1列25人×10の最終列少ないから245人くらいかな?
100人採用するとして最終倍率2.5倍くらいか、論文対策全くしてないからやばいな 二次の結果と三次のお知らせも郵送とか言ってたっけ? 今年チャンスやのに落ちたから
一生無理なんやろな… 今さら基本的なこと聞いて悪いんやけど、神戸市の大卒区分の試験って、一般企業に就職した人も年齢制限引っ掛からんかったら受験できるんやっけ……? >>567
来年も公務員うける?それとも民間さがす? 男134人、女109人か
男は最終2倍、女は1.3倍くらいか >>571
どこ情報?HPまだ公表されてないやんな? 落ちたわお疲れ
手応えなかったから察してたけどやっぱ第一希望やったからショックやな 来年チャレンジしようとおもってるんですけど
一次試験の知識分野の社会事情って速攻の時事以外になにか勉強しましたか? >>570
今の自分じゃ何も武器ないことわかったし民間かなんかしらの就職活動するかな。とりあえずまた勉強まみれの一年過ごしても何か変わる気がせんからな… >>572
>>573
二次合格の男女比は公表されてるで
最終倍率は過去からの予想 落ちてたわ。無難にこなせたと思ったんやけどな。公務員浪人のリスク高すぎるし、新卒の武器捨てるのもったいないから、これから民間頑張ります。 >>538
係長って損ですね
主査と同じ仕事をしている担当係長が係長級の俸給表が適用されるなんて『わたり』じゃないですか >>581
一つの係でもラインは複数あるから主査とは違うよ >>528
人事権って直属の課長や部長や局長が持ってるんですか? >>569
もちろん
新卒じゃなくても若ければ民間人でも可能 男と女で露骨に採用倍率違うのは男女雇用機会均等法に違反しないのか疑問なんだが >>587
大手民間総合職だと女のほうが倍率が高いからな。
男は大手民間総合職を受けるしかないな。
民間は圧倒的に男有利だからな。
公務員試験は女有利だが。 >>590
民間は男が有利なんじゃなくて公正に試験すると男が多くなるってだけでは?
営利企業なんだから、女を雇った方が儲かるなら女を取るよ
公務員試験で女が有利なのは意図的に女を取ろうとしてるからだよね >>586
レスさんくす
一般企業で内定貰ったんやけどやっぱりあきらめきれんから来年もう一回だけ受けるわ >>592
民間は産休育休に入られるのが嫌だし、女は転勤を嫌がるからなるべく採りたくないんだよ。
しかし、地方自治体は内閣府とかから女の管理職比率や採用割合を上げるようしつこく言われてるからな。
国家総合職なんか女子の採用割合は最低3割とか目標に掲げているし。 女の面接管が女を公正に採点したら、公務員の女子比率は下がると思う。 男女雇用機会均等は倍率じゃなく採用人数で考えるもの。
管理職の女性比率もそう。
海外もそう。 俺の前の席のくっそ美人な子が受かってたから
自分落ちてても良かった (笑) >>597
一流大学の男女比率は圧倒的に男が高い。 >>519
土木技術系職員 神戸市役所 助役・副市長
笹山 幸俊 都市計画局計画部長、都市計画局長を経て助役就任、後に神戸市長
鶴来 紘一 都市計画局計画部長、都市計画局長を経て助役就任
松下 綽宏 都市計画局計画部長、都市計画局長を経て助役就任
石井 陽一 都市計画局計画部長、建設局長を経て副市長就任
鳥居 聡 都市計画総局計画部長、都市計画総局長を経て副市長就任
住宅都市局計画部長が神戸市役所の筆頭部長ですか? >>595
つまり女は会社に利益をもたらさないから取らないってことですよね?
>>597
本当に女の方が優秀なら企業は女を優先して採用してますよ どなたか>>575についてアドバイス頂けると助かります…! >>607
速攻の時事ってのは知らんけど、自分はTAC出版の時事の参考書一冊を極めたら、時事問題はほとんど解けた。
人に聞くんじゃなくて、自分がええなって思うやり方でやるのが1番。トンチンカンな事言うとる奴多いから、周りに惑わされへんことが大切やよ。 >>609
やっぱりか…
論文は手薄やから出来れば時間欲しかったわ。 >>610
あと5日全力やで
…辞退してくれる人どれくらいおるんやろか >>604
まあ見てのとおり、上がるポストっていうのはあるね。
いろんなポストを経由しながら、次ここに来たら
上がるっていうのはわかるね。 みんなの論文テーマの予想なに?
わいは宿泊数の減少について >>605
そうだよ。
産休、育休を取られると足引っ張りになるからな。
おまけに結婚したら辞める女が多いし、転勤も嫌がる。
民間大手は女を採りたがらない。 まだ通知書きてないんですけど論文はみんな14日なんですか? >>507
【神戸市役所 Digest】 2017年版
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/img/03_28sankousiryou.pdf
◇「近年の好景気で神戸市役所に人材が回ってくるのか?」 アベノミクスと民間の大量採用で
◇9割以上が定年まで勤め上げる
◇残業時間の多さは地方自治体の中でも全国トップクラス
◇住居手当の安さは受験生に知られたくない秘密事項
◇まだまだ根深いB落問題、現業職問題 環境局は職員のガラが一番悪い
◇プロパーに「引かれる」ヤル気満々な社会人経験組、しかし、出世はプロパー組よりも遅く局長級までは到達しない
◇事務職の新人の大半が出先か区役所勤務(ケースワーカー)
◇部長なんて丸出し
◇自分の思いと役所のルールが違うジレンマ
◇「30歳の壁」問題、最短で係長級になれるのは30歳、担当課長になれるのは38歳か39歳から。
◇ゴールは「副市長になること」
◇阪神淡路大震災の後遺症で財政的に未だに不安
◇本当に成功するの? 都心三宮駅前再整備
◇タバコ休憩する際は時間給を申請する必要あり、違反すると懲戒処分
◆O口副市長が深く関与か?港島の不明朗補助金支出問題。正義感の強い職員は退職に追い込まれるブラックっぷり。
◇真面目でダサい、アタマは切れない
◇兵庫県庁は糞だと思っている。プライドの高さだけは国家総合職並み。
◇優秀な新卒を採用しても辞退されて芦屋市や西宮市に行かれてしまうのが悩み
◇生まれ育ちが市外の職員も多い
◇過半数の職員が係長級未満で定年退職
◇局長級まで出世するのは神戸大学卒業生が有利で凌霜会・暁木会の学閥を形成し、主要局の局長級ポストは独占している。阪大卒・関西大卒も割と強い。
◇助役・副市長から市長となる流れが70年間も続いている
◇局長で年収1,300万円台、部長で年収1,100万円台、課長で年収900〜1,000万円 >>620
神戸市職員「子どもが女の子だったら勧めるけど、男の子だったら勧めない…」 残業だらけの本庁
阪大・神戸大卒業生の最大の進路として、すっかり定着しているのが「兵庫県・大阪府の地方公務員」だ。
学生の保守化・安定志向を象徴するかのように、山口誓子「ホトトギス」に見られる自由奔放な俳句的精神も今や昔、「神戸大といえば地方公務員か銀行員」が本流となっている。
そんな不動の人気職種の働く環境は、どれほどハッピーなものなのか。
その現場の実情や後輩へのアドバイスについて、神戸市役所に1995年4月に新卒で入庁した現役の中間管理職(神戸大学経営学部卒・44歳)(担当課長)に、じっくり語って貰った。 >>622
◇「神戸市役所に人材が回ってくるのか?」アベノミクスと民間の大量採用で
私は学生の頃から公務員志向だったので、大学3年から地方上級に受かることを目指して勉強を始め、結局、「国家U種」「特別区(東京23区)」「神戸市役所」の3つを受験して、神戸市役所を選びました。
国家U種も受かって、いくつかの省庁から内定を貰いましたが、神戸市役所よりも初任給が安かったのと、自宅から一番近いところで働きたいと思ったので、神戸市役所にしました。
兵庫県庁と神戸市役所は、当時は合格難易度は同じくらいだと思いますが、兵庫県庁を受けなかったのは、国と市町村の間にいる中途半端な存在で転勤範囲も広すぎると思ったからです。
兵庫県と神戸市の関係について、働き始めて感じたのは、どちらがエラいといった上下関係はない、ということでした。
しかし、兵庫県職員は給与がかなり減らされており、待遇面ではウチが勝っています
神戸市は、試験区分が職種別になっていて、採用数全体の7〜8割を占める「事務」のほか、「福祉」、「造園」など多岐に分かれます。
現在、もっとも倍率が低いのが「土木職」で、2016年入職組では定員割れもありました。
これは、東京オリンピックなどを控えて各自治体や民間企業が採用を増やす傾向にある中で、民間企業も採用を増やしており、需要過多になっているためです。
「神戸市役所に人材が回って来るのか?」などと言われています。
全体では、神戸市のホームページのとおり、採用予定数や倍率などを参照されたい。
http://www.city.kobe.lg.jp/information/shokuinsaiyou/kobe/h281216ixtupan.pdf
※2016年入庁組は、本試験日が6月後半だったが、土木のみ冬の採用試験を実施したことからも、売り手市場の中で、神戸市役所が人材確保に苦労していることが分かります。 >>620
◇ゴールは「副市長になること」
神戸市の副市長は定数は3人で、市長によって指名され、議会の同意を得て選任されます。
民間人から登用するという動きがかつてありましたが、閉鎖的な体質なのでプロパーの局長から選任しています。
副市長は事務系2人、土木系1人の3人体制で、事務系では行財政局長、企画調整局長、みなと総局長の経験者が、土木系では住宅都市局計画部長の経験者が選任される決まりとなっています。
しかし、副市長への出世は運の要素も強く、市長選挙の時に上記の局長を務めていなければならず、運よくそうだった場合も副市長が2期目に突入した場合は副市長になれません。
副市長の経験者が婦人会などの推薦を受けられると神戸市長選挙に立候補しすることが出来ます。
副市長の年収は減額されましたが1800万円くらいは貰えます。 この面接順ってどうやって決めてるんだろうね。
集中力の高い午前中にしてもらえてラッキーだけど。 神大関学の新卒が多いんかな?
それ以外の人はどんな人? ここは神戸大と関学と関大の採用者が多いよ
阪大と同志社がそれに続いて、次に京大か >>635
平成29年度現在 神戸市役所幹部職員 判明分
市長 久元 喜造 東京大学法学部卒
副市長 玉田 敏郎 大阪大学法学部卒
副市長 鳥居 聡 東北大学大学院工学研究科土木工学専攻
副市長 岡口 憲義 神戸大学法学部卒
教育長 雪村 新之助 京都大学法学部卒
【局長級】
行財政局長 岸本 義一 神戸大学経営学部卒
企画調整局長 谷口 真澄 神戸大学法学部卒
理事兼医療・新産業本部長 今西 正男 神戸大学経済学部卒
会計室長 山本 猛 大阪大学経済学部卒
保健福祉局長 三木 孝 大阪大学経済学部卒
建設局長 油井 洋明 神戸大学大学院工学研究科土木工学専攻
建設局湾岸道路本部長 衣川 彰 神戸大学法学部卒
みなと総局長 吉井 真 大阪大学大学院工学研究科土木工学専攻
住宅都市局長 岩橋 哲哉 大阪大学大学院工学研究科土木工学専攻
住宅都市局建築指導担当局長 浜田 有司 京都大学大学院工学研究科建築学専攻
住宅都市局住宅担当局長 三木 太志 神戸大学大学院工学研究科建築工学専攻
経済観光局農政担当局長 長沢 秀起 神戸大学大学院農学研究科 修了
看護大学事務局長 中瀬 俊明 京都大学経済学部卒
消防局長 菅原 隆喜 大阪大学工学部土木工学科卒
市会事務局長 山本 剛司 関西大学卒
水道局長 水口 和彦 神戸大学工学部土木工学科卒
須磨区長 福本 富夫 神戸大学経営学部卒
長田区長 烏田 正明 兵庫工業高校 建築科卒
【部長級】
住宅都市局計画部長 三島 功裕 神戸大学工学部土木工学科卒 >>635
神戸市の目玉となる主要政策を担当している責任者は全員が神戸大卒だから京大卒は有利ではない。
デザイン都市神戸 → 企画調整局長
神戸医療産業都市 → 理事兼企画調整局医療・新産業本部長
都心三宮駅前再整備 → 住宅都市局計画部長
みなと街神戸 → みなと総局出身 神戸市副市長
大阪湾岸道路西伸部事業化 → 建設局湾岸道路本部長
京大卒なら大阪市役所に行った方が圧倒的に出世できる
神戸大卒なら神戸市役所に行った方が圧倒的に出世できる >>638
甲南大は残念ながら採用数は少ない
採用されたとしても区役所CW周りのソルジャー枠 神戸市長は灘高から現役で東大法卒のスーパーエリート ここ受けた友人コミュ力MAXやったけど落ちたしよくわからんな >>641
どこの自治体も女子を優先的に採用しているからな 京大阪大卒なら神戸市役所ではなく兵庫県庁に行っとけ
神戸市は完全に神戸大学閥だ 事務系 S級出世ポスト
企画調整局政策企画部長
行財政局職員部長
みなと総局経営企画部長
保健福祉局総務部長
土木技術系 S級出世ポスト
住宅都市局計画部長
建設局道路部長 兵庫県庁はかなり給与やボーナスもカットされてるし、転勤範囲も田舎ばかりで広い。
国から来た総務省キャリアが、副知事ポストや本庁部長ポストを独占してるから、プロパーはかなり出世しにくいよ。
京大法卒の48歳の副課長が国から来た32歳くらいの慶應卒の課長にこき使われるんだよ。
一方、大阪市役所は副市長ポストは全員プロパーだし、大阪府庁も副知事は2人はプロパーだし、主要な局長ポストや部長ポストも全部プロパーが抑えてる。
給与も大阪府庁は出世したら本庁課長で1050万は行く。
大阪府庁と大阪市役所は京大閥と阪大閥だから、京大卒か阪大卒なら大阪府庁か大阪市役所に行くことをオススメする。
神戸大卒は断然、神戸市役所に行くべき。 京大卒なのに、神戸大卒にこき使われたくないのなら、大阪府庁か大阪市役所に行きましょう。
兵庫県庁は給与が糞安い。 甲南はもう完全に大学受験時に神大行く頭ありませんでしたっていってるようなもんだからな。
神大行けるのに甲南行く理由ないし 同志社か立命館なら京都市役所に行くべき。
京都市役所の局長や口調は同志社や立命館ばかり。
京都市長も立命館卒だし、学閥はある。
参勤交流だと、出世は考えないほうが良い。 関西大学の学生は神戸市役所に来ると、前の神戸市長の矢田さんのおかげで出世した残党が局長級でまだ少しは残ってるから、少しはいい思いが出来るかもね、 大学名の前に、課長には微妙な人でもなってるけど、
部長級以上はやっぱりなるべくしてなる人しかいないよ。 株式会社神戸市の時代、係長昇任試験はスーパー難関だった。 >>646
兵庫県出身で地元に残りたかったら大阪府・大阪市の選択肢はない 京大卒か阪大卒で兵庫県庁に行くくらいなら大阪府庁のほうが絶対にいいよ。
例え、地元が兵庫県でも。 どうせ局長なんてまずなれないんだからどこでも一緒だよ 先祖代々の土地を引き継ぐために地方公務員になって地元に残る人は結構いるんだぜ? 私は親戚が政令指定都市ではない県庁所在地にいるが、その一族は県庁職員や教員だらけだ >>660
その5%に入れる自信があるならいいんじゃない?
過半数が課長にすらなれずに定年ですわ 念のために言っておくけど、課長ってのは担当課長などの課長級ではなくて課長ね 高学歴じゃないなら、隣の西宮市とか宝塚市のほうが出世チャンスがある。 怒らないでほしいがインターンでこいつ使えねえと判断されただけかもよ 学歴とか出世よりまず入ることを考えようよ
出世なんて学歴うんぬんより仕事が出来れば出来るんだよ、はい終わり 正直最終の2倍を突破できる気がしないんだけどみんな自信あるんか?
欠席する人とかいるんかなあ >>667
自信ない。男やから特に競争率高いやろうし >>667
俺は受かる自信あるよ。
神戸市の試験が1番受験者に好感持てたし、
まじでみんなと同期やったら楽しいやろうなって思えたからみんながんばろや >>666
仕事が出来て出世できるのはせいぜい課長まで
それ以降は人間関係(政治)をうまくできるかどうかです
これは役所でも民間企業でも同じです >>670
市会答弁なりそれに至るレクなりを見ると、
部長以上はやっぱり普通と違って優秀すぎる。 本会議で答弁しているのは殆どが副市長と市長だけどな
局長が主に答弁しているのは委員会だけど、部長も委員会ではあまり答弁していないな 区役所の総務部長とか出先の建設事務所長やセンター長は答弁していないな >>668
二次受かったのも奇跡に近いのに、最終受かる見通しがたたんわw
>>669
すごいなあ
論文面接得意なんかーうらやましい >>604
宮岡 寿雄(みやおか としお、1930年1月1日 - 2000年5月6日)は、元松江市長(2期)。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B2%A1%E5%AF%BF%E9%9B%84
島根県隠岐郡知夫村出身。
1950年神戸市役所に勤める。神戸市役所に勤務する一方、1953年神戸経済大学二部経営学科(現神戸大学経営学部)を卒業する。
市民相談部長、水道局総務部長、経済局長を歴任し、1979年神戸ポートアイランド博覧会事務局長に就任。1981年の開催を成功させた。
同年、神戸市助役に就任。
1989年まで務め、同年の神戸市長選挙に立候補したが同じく神戸市助役の笹山幸俊に敗れ落選した。
その後、松江市長選挙に立候補し、現職の石倉孝昭を破り初当選した。
1997年にも再選。
2000年、在職中に死去した。 2次のグループワークがどれだけ点もらえたかわからなさすぎるな
司会の人は結構通ってるんやろか リーダーちゃうけど、メンバーの名前と言動を覚えて会話して、発表者なったら受かった ワイんとこは司会、発表者、書記は受かってたな、あと2人はわからん
ちな結論しっかり出せた
友人と話してると、ほんとに壊滅的だったとこもあるみたいやな 2次なんで受かったか分からないんだけど神戸市って2次までの点数持越しだよね
不利なスタートになりそうやなあ グループワーク壊滅やったけど受かった。ちな、結論出てない よくみんな他の人の番号覚えてるな〜
結構グループによる差もあるんやね
確かに45分もあって結論出ないのは壊滅してもおかしくないな 人のせいにするのはあかんけど、正直司会のやつがクソやったわ。書記してて良かった グループワークで結論だすってどういうこと?わいのグループ意見の取捨選択くらいしかしてなくて、一つの答えに絞ったりしてないだら? 男134人中100番以下の自信あるから論文か面接で逆転せな
出来る気しないが >>686
同じく。論文は配点低いから面接で一発逆転や >>687
でも二次でコミュ障一掃されてんだよなあ
三次は論文で決まるんじゃないかって思ってる・・・ >>693
私は神戸に憧れて受けたけど地元の市役所がほぼ決まったので辞退することにしました… >>693
わいは地元の最終と被ったから、地元の方受けに行くから蹴る 経済、経営、法律の試験区分で採用人数決まってるんですか? 自分、神戸市民なんだけど若い女性職員って使えない人多くない?
用事で市役所行ったり電話して問い合わせたりしても、女性職員だとまともな対応できない人多いんだけど、あれって臨時職員か何かなの?
すぐに上司に聞いてきますって言って、めちゃくちゃ時間かかるんだけど >>694
>>695
地元市役所との被りが多いんか
ワイ催事いこうとおもってるからまだ迷ってる・・・ >>700
女子は神戸女子大学とかの低学歴でも採用されているからな
男子だと神戸大学や大阪市大で平均的だし >>620
◇住居手当の安さは受験生に知られたくない秘密事項
神戸市の住居手当は周辺自治体よりもかなり安いです。
借り家だと、隣の芦屋市さんは満額で月額33,500円、その他自治体は27,000円を貰えますが、神戸市は市内の借家でも満額で13,300円しか貰えません。
まあ、名古屋市や横浜市の住居手当よりは高いですが。
神戸市 手当 一覧
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/img/28_2kyuyokouhyou.pdf
芦屋市 手当 一覧
http://www.city.ashiya.lg.jp/shokuin/documents/28kyuuyonokouhyou.pdf >>620
◇助役・副市長から市長となる流れが70年間も続いている
神戸市は代々、助役から市長を輩出する決まりとなっています。
第二次大戦後の歴代の神戸市長は下記のとおりです。
原口 忠次郎
宮崎 辰雄
笹山 幸俊
矢田 立郎
久元 喜造
閉鎖的な神戸市役所の体質でしょうか
副市長まで順調に出世して、候補者として名前が挙がると、市議会が全会一致で推薦します。
組合も推薦する。そして、職員のOB会も推薦する。
この3つの団体の推薦を受けないと副市長から市長に立候補できない決まりになっています。
この伝統を崩そうと必死に頑張っているのが、兵庫県議の樫野孝人氏です。
2009年と2013年の神戸市長選挙では当選も目前と善戦しましたが結局は落選してしまいました。
2017年の神戸市長選挙も現職の久元さんが当選するという見込みです。
久元市長の後継についてですが、井戸兵庫県知事の5選目突入もあったことですし、4期くらいやって総務省から後輩を連れてくるという見込みです。 論文なんて配点1/9やし気楽に行こうや
と言おうとおもったけどグループワークと同じ配点って考えると重いんだよなぁ >>706
論文てもっと比重高いやろ?
750点中の100やし >>703
ただ、持ち家手当てがある数少ない自治体 >>704
久元さんは外から副市長として入ってきたのでは? >>702
正規職員か臨時職員かどちらかわからないけれど、あんなのが沢山いるとなると神戸市の将来が心配になるわ
採用試験で男女同数になるように採用するのではなく、ちゃんと能力を見て採用してほしい >>711
将来よりも今若い女が職場にいた方が嬉しいという助平心が優先するんだろ >>708
筆記系は私服でもよさそうだけど…
スーツが無難じゃないかな 去年は二次合格が男97人、女135人でそのまま最終も女が多い
今年は二次合格が男134人、女109人でまんま逆になってる。
今年も最終合格女が多いなら、男は相当狭き門だな… 久元さんを市長にするため、副市長として半年だけ雇ったのが、矢田さん >>702
神戸女子大学って低学歴なのか
神戸の人間じゃない俺は普通レベルの女子大イメージだったわ >>717
神戸女子大学はだいたいどのサイトを見ても偏差値50前後になっています
神戸大学が67と圧倒的な存在感なので、神戸の女子大は数は多いですがそんなに賢くはないってのが神戸の人のイメージだと思います 兵庫県は超進学校が多いからな
灘とか甲陽からだと神戸大学の医学科じゃないと恥ずかしいらしいな >>720
なんで神大とか関関同立いかんかったん?? >>721
学力が無いからやな
周りも筆記で全落ちがほとんど >>720
どこそれって思って調べたら偏差値40-47やん >>723
つまり⚪ラン大
しかし去年の先輩はここ受かってるらしい 大経大にせよ女子大にせよ大卒に知られてない時点でお察しでしょ
そしてそういう人ほど面接でコミュ力をアピールするから笑いそうになる
声が大きくてテンション高ければコミュ力があるのかと >>724
そりゃあどの大学でも一人くらい合格者いるだろ 神戸学院大から兵庫県庁の合格者は20人くらいいるが、神戸市役所は5人もいない。
兵庫県警や兵庫県教員はたくさを受かってる。
つまり、難易度は神戸市役所が一番高い。 >>727-729
神戸学院から兵庫県庁に採用されているのは大半が一般事務じゃないよ
薬剤師として採用される人数が多い 関関同立未満で優秀って何ですかねえ
私立なんやからちょっと勉強すりゃ受かるのに >>733
まあ半分以上面接やしな
明日がんばろう ここの男子は高学歴やぞ。
係長に30歳でなるのも京大や阪大など高学歴が多い。 神戸大学以上の踏み台になるように神戸大学未満の人を入れておきたいけど、あんまり偏差値の低いところからは採りたくないって感じじゃない?
市民に悪い対応されても困るしある程度の頭は必要なんじゃないかな シンプルに、神戸学院とか甲南行ってる人に失礼やなぁと思うわ 俺は関関同立未満だけど受かるつもりでいるよ
高校の時はゲームばっかしてて勉強しなかったからいい大学行けなかったの今は後悔してるけど、大学でどれだけ変われたかってことと地頭の良さ全力でアピールするやで 論文書くのはいいんだけど早朝×猛暑×スーツはやっぱりつらい。 オールドニュータウンわからんのか
西神ニュータウンや 欠席15人くらいかな?
男2倍で受かる気しねーわ、優秀そうなの多かったし。 >>756
西神だけちゃうやろ
高度経済成長期の開発って北区のひよどり台とか、須磨区の名谷とか各地にあるやん ニュータウンがわからなかった人は論外だけど、おそらく問題文のオールドニュータウンは西神やろなぁ
西区が1番人口多いし、行ったことある人はわかるけど年配の方ばかりだよ。
名谷とかは学校も多いし微妙かもね。 >>759
そうなんか、西神のこと触れずに北区の現状交えて書いてもたわ >>760
すまん北区ほぼ行ったことないから現状は知らんのや、当てはまるかも知れんな
中央区とかの人はニュータウンに馴染みが無いかもしれんし意外と差がつくかもな ワイは北区も西区も行ったことないしニュータウンもわからなくて壊滅的だから面接辞退しよかな みんな余裕で書けてるみたいやな。終わったわ。落ちた。意味不明なこと書きすぎた >>762
別の市役所で俺も論文死んで別日の面接行って意味あるのかと思ったけど、行ったら受かったから、ここまできて辞退はもったいないと思う。けどただの併願の一つならまあいいんじゃない >>764
わざわざありがとう
まあ予定も空いてるし、なんだかんだ行くと思う
面接逆転頑張るわ 個別のニュータウンのこと書いて地雷踏みたくなかったからがある程度一般化して書いたな
人口減と高齢化は流石にどの受験生も抑えたやろうからそんなに差が付かなかったんとちゃうか 西区の押部谷のニュータウンも高齢化が問題になってる ニュータウンはだいたい同じような現状になってるのかな
あと字数制限なかったし分量どれくらい書いた?表で終わってる人もちらほらいたけど 須磨区西区北区を中心にけっこうオールドニュータウンあるみたいやし、特定の地域について書く必要はなさそうやな。
たぶん一行に25字くらいがちょうどいい大きさやと思ったけど、表27行やったからそれやと少ないな
文字小さい人なら耐えてるやろけど >>519
次の土木担当の神戸市副市長って誰?
今の住宅都市局長?
それとも今の建設局長? 西区のニュータウンに住んでるワイ、無事死亡
自分の町のことやしかなり主観的になってしまった >>771
なんで死亡?笑
むしろ詳しく書けててニュータウンが何かとかどこにあるかがわからない人が抽象的に書くより全然良さそう ニュータウンに住んでる人の方が確実に有利すぎるテーマってのはどうなんや。不平等じゃないのか ワイもオールドニュータウンがいまいちイメージ出来んかった
対策とかは結局人口減少とか高齢化に関することだしなんとかなってると思うけど
最初に書くべき背景とかが全くわからんかった
オワタ 面接カードの自由記入欄って何書けばいいの?
神戸市に入りたい意欲?
神戸市の何かに貢献したい?
私は今までこう言うことをしてきた!ってアピール? 神戸のどこの地域にあるかとか触れてない時点でニュータウンどこにあるかがわかってないことが丸わかりだからね…
そこで既に知ってるか知ってないかの差がつきそう 論文って知識の差異で変わるんかな。論文の目的って構成できてて、どれだけ伝えたいことを的確に書けてるかじゃないんかな。意味不明なこと書いてたら点数下がるやろうけど、ニュータウンについてそこまで知ってるか否かはあんま関係ない気がする。 >>779
60点取るならそれだけでええけど
80点、90点の人は知識も半端ない >>779
神戸のオールドニュータウンの再生が論文の主旨なのに知識が全くなくても関係ないってのはさすがに無理がある気がするな
神戸創生戦略のページにニュータウン(西区・鈴蘭台)のリノベーションこと書いてあるしどっちも知らないじゃ勉強不足感は否めなくない? みなさん自己紹介書の自由記入欄何書きましたか!?
部活動とか書こうと思ったのですがESと被ってもいいんですかね? 明日から面接かー
辞退者たくさん出てくれたら、有難いなぁ 面接終わって合格を確信
これからの人がんばってー! 面接の情報下さい!オナシャス!!
乞食といわれようが、欲しい! 神戸市は面接比較的和やかなのに学歴とかほかのよくわからん基準で落とされるから
合格確信とか言ってるやつは草草の草
二次でコミュ障死んでるからなおさらやで、28まで震えて待とう >>795
スレスレで受かるような対策してへんわ。
ぶっちぎりで受かるつもりでやってたから合格は最低ラインやと思ってる >>797
とりあえず筆記は9割取ってリードして、面接練習は誰よりもしてたな >>796
俺も全く同感やわ。
でもまぁ確かに合格発表あるまで絶対はないな でも、成績開示されてないし問題用紙も回収されてるから実際9割も取れてるかわからんやろ。 >>802
確かに体感やから、実際ショボいかもしれん。
まぁ手応えがあるってだけの話やわ 公務員だいたい6割あれば通るっていうけど筆記試験の最低点どれくらいだったんだろ
たぶん自分は7割くらい取れたと思うけど9割とか言ってる人すごいな 9割って教養4ミス専門3ミスか、すごすぎワロタ
7割の奴と30点差つくんか、うらやまC コミュ障二次で全滅したとか言われてるけど、同時刻の三次の顔ぶれ見ると全員陰キャぽい奴やったから逆転ありそうやわ >>807
人を見た目で判断してるやつは落ちるよ お疲れ様でした てか欠席けっこういそうなイメージ
あと面接の雰囲気二次と同じ感じやった、相変わらず手ごたえなし >>812
やりたい政策とか2次で聞かれたしあんま聞かれん感じ? 面接官しだいってことやな
ワイは二次でも三次でも神戸に関することほとんど聞かれんかったし おそらくブースによって質問も違うので、政策とかも網羅していった方がいいですね
私は時事について深く掘り下げられました 自己紹介書と人柄に関する質問、今後どうしたいかって感じやったけど、志望動機は聞かれなかったし、話さなかった。
他に志望動機を聞かれなかった人っている? 面接場所って関係あるの?
自分は違うけど2人違う階だったんだけど >>820
去年のスレ見てたら同じ論争になってたけど結局ブースでも個室でもそんなに関係ないってことになってたぞ 今年は個室ブース論争ないな
まあ去年までで関係ないって結論出てるが
あとワイの時行政1人欠席だったけど、欠席多いんかな? センタープラザは全て個室やから全員優秀ということになる。なりません。 ミスった失礼しました
個室だろうがブースだろうが落ちるヤツはいるし、点数が高いってのもソースのない噂程度だから油断出来ないんだよなぁ でも数人だけ作為的に階まで違ったところであえて面接する合理的な理由なくない? オイオイオイまた終わりのない不毛な論争すんのか?
信じたいやつは信じればいい、はい終わり 面接官は何人やった??
うちのブースは若い人、年配の人の2人
自己紹介のコピー3部だけど、、、 特別枠だけど個室で一次面接通った。でも前の人(個室)は多分落ちた。部屋分けることに作為は感じるけど、だからといって個室でも落ちることあるなら気にしない方がいい。 そら個室でも落ちる人は落ちるよ。
個室の人はそれまで高得点ってだけ これまで高得点とかどこ情報だよwww
2016年のスレで面接官が関係ないって言ってた人がいたよ、神戸市役所 個室で調べたらすぐ出てくる >>837
そら建前や。
実績のある予備校とか、ちゃんとしたとこに行けば情報貰えるよ >>838
去年の先輩の資料もらいましたけどブースでも普通に受かってましたし信憑性はないですね… まあ、高得点だったからにしろ、筆記は足切りでしかないから、面接での印象とか、学歴(専門性)やら経験やらで目ぼしいもの(=採用する理由になるもの)があるかどうかが大切なんだろうなということが就活の最後の最後でわかった。 個室の方が点数高いってマジなんかなあ
まあワイ一次も二次も自信ないし納得やけど
てかセンタープラザは全員個室ってマジ? >>841
そうらしい。そもそもブースを作るスペースがなくて、個室の数が多いからブース作る必要なかったんちゃうかな? >>841
そうらしい。そもそもブースを作るスペースがなくて、個室の数が多いからブース作る必要なかったんちゃうかな? >>842
まああんまり気にしなくていい感じか
個室ブースの意味ほんま気になるなあ >>845
そこの違いを考えるとしたら、あの寂しい感満載のセンタープラザに振り分けられた人間の気持ちはただごとではない 何十年も公務員試験に携わってる人とかに聞くと、神戸の三次面接で個室は優秀な人って聞くし
周りの優秀な子らは個室に当たった人が多かった。自分も一次二次でリードしてるやろなあと思ってたら個室やった。
結局、最終合格できれば何でもええねんけどな。 >>848
自分は一次そこそこで二次も無難にこなしただけやけど個室やったからあんまりアテにしてない
結局は結果がすべてよ 択一6割
GD発言少なめ
オールドニュータウン知らん
もちろんブース
ワイより詰んでる奴おる? 最終合格発表の前に辞退した人も、合格発表時の受験者に含まれるんですかね? 証明書を郵送で送るんだけどどこ宛に送ったらいいんだ ブースと個室があるのに関しては、単純に広い部屋もう一つ用意するほどでもなかったとか、その程度の理由だと思うけどね。 梶本 日出夫(かじもと ひでお)
http://kobe-kobecco.com/archives/11163
1941年生まれ。
1960年 神戸市採用
1965年 神戸大学経営学部卒業、
1995年 衛生局参与兼中央市民病院事務局長
1997年 市民局長
2000年 保健福祉局長
2001年 神戸市副市長(助役)就任。
2010年 より(財)こうべ市民福祉振興協会副会長就任、現在に至る。 落ちてる気しかしない
浪人した人アドバイスください >>861追記 落ちた&日が被ったで、もうここしかない 今日明日くらいで辞退者出るやろうけど、
そういう人は合格者から外されるんやろか。
28日まであまり間ないけど >>866
市役所とHPでの発表と受験者への結果通知を全部変更する手間を考えたら変更はしないんと違う?
その代わり採用待機者の上位はほぼ自動的に内定貰えるとか >>867
それやと辞退者が合格するっていう状態になるけど、公平なんやろか >>868
その為の採用待機者やからな
配点比率が公にされててきっちり順位を付けられる神戸市はかなり公平な部類に入ると思うけど すまん、どう考えてもここでこのタイミングでする質問やないんやけど、2次で落ちた奴で成績開示請求してもう返ってきた奴おる?
ワイ、合否発表の翌日に出したんやけどいまだに音沙汰なしなんやけど 750点中400点が面接で、不合格者に総合点と順位だけ教えるって改めてグレーだよな
ここしか持ち駒ない人どんな気持ちなんやろ? 合格者に順位付けすると上位組が調子に乗って扱い辛くなりそう
自分が人事なら不合格者を納得させる術以外に成績開示は使わないかな ここは京大卒でも大して出世しないからな
阪大か神戸大が出世する 京大だと政令市は負け組扱いされそう
大半が国葬か催事辺り行くんじゃないかな 京大は地方公務員多いぞ
京都市・京都府は京大卒だらけ 神戸市立鵯越墓園事務所の職員の会話
墓参りの利用者を見て、えらい男やで
ー。就職もせんとせっせと墓参りや
て。
通路の雑草放ったらかして、落ち葉を
墓の前に集めて放置したり、供えた花
を抜いて脇の通路に捨てたりした重要
参考人の疑い濃厚。防犯カメラつけて
ないこといいことに。
市会議員に調査依頼。 刑事訴訟法知らん職員がおる。
239条 官吏又は公吏は、その職務を
行うことにより犯罪があると思料する
ときは、告発しなければならない。
行政処分さえしたと虚偽発言し、当の
連中は野放し。1つ目。
H市議なんかのから発注よりもっと大
きな殺人事件まで絡んだ事案を隠蔽ま
でしよる。2つ目。
懲戒解雇や。それぞれ部署違うが、心
当たりあるのが二箇所あるやろが。 >>885
3つや。指定管理者もある。欠陥住宅作らせて、子飼いに文句封じ込めさせて20年。スカイツリー作るくせに。 来年にここの民間経験者を受けようとおもってるのですが筆記試験の難易度は新卒レベルを要求してくる感じなんですかね? >>887
過去スレを見ると筆記は新卒程は難しくないみたい(というか新卒も特に難しくない)
ただ論文試験は内容が段違い
これは参考書などで簡単に確認出来るが、新卒の自分からすると経験者枠の論文は自分がしたレベルの対策では全く太刀打ち出来なかったと思う >>888
おー!ありがとうございます!
地上の過去問やってみて結構難しいな!?と思ってガクガクしてました。
論文も対策がんばろう。とても参考になりました。ありがとうございます 今年の二次合格者は男が多いから、それがどう出るかやな
大阪府ほどではないが男に厳しい戦いになりそう
あと論文面接出席したけど辞退した人とかおるんかな? 地元の県庁合格したからマウンティングしにきたで🙃
ここにいる奴ってマジで全落ちしたんかwww
全www落wwwちwww
社会に入らないってレッテル貼られてどんな気持ち?
でも分かるでその気持ち
俺も去年はコッパン、県庁、特別区、市役所全落ちや
大学や地元の友達が内定貰ってる中、自分だけ無職
4年の秋からまた勉強し始めて、卒業旅行も行けず卒業式も出なかった。公務員浪人のコピペが頭をよぎるし、何より辛いのが両親の「頑張れ」という言葉。世間から見れば無職の息子や、出来の悪い息子で本当に申し訳ないと思ってた。
でも結果的に成功してこうしてお前らを煽ることができて最高に気分がええ
だから 一度失敗しても諦めずに頑張れ、なんとかなる
あ、でも高齢職歴なしは除くで、君らは樹海に行くべきや >>898
あってるよ
発表で番号なくても、補欠合格は郵便のみの通知やから諦めないで! あーどきどき
今からできることないのにそわそわww こんなときにごめんやけど、神戸市役所 美女多すぎィ。パンフレットみておもた 受かってた!
職歴あり、論文自信なし、面接和やか。よかったよかった!! >>902
露骨な容姿採用で笑ってしまうよね
サイバーエージェントみたい 全部自信なかったのに受かってたけど、煽り抜きで三次落ちたやつおるんか?
面接で踊ったりとかしたんか? 国家総合受かってるけど、神戸市役所受験して合格した人いる? 定員去年より15人増えたのに
合格者思ったより増えてないンゴ 補欠5位くらいまでは可能性あるんかな
早く諦めたい気もするが >>924
来てないで笑
補欠繰上げの可能性さえなければ諦め切れるなって思っただけ >>930
他のとこは懇親会あたりまで内定待ってくれるん?? 行政の法律区分合格率
一日目43.1%
二日目47.8%
三日目50.9%
四日目55.9%
どんどんあがってるな、てか最終130人ってなってるのに番号は120しかなかったのどーゆーこと? 神戸市受かったけど、
他の所と迷ってる人とか、辞退するつもりの人いるの? >>935
わいも迷ってる。
内定者懇談会で同期見て決めようかな。。 倍率低いから大したことない人も多いで
それをイヤと考えるか出世しやすいと考えるか >>931
待ってくれんくても応諾して蹴ったらええやん
向こうも選考してるねんから俺らだって選択できるのは権利やろ 懇談会ってどんなことするん?
配属どことかそういうこと決め始めるんかな >>938
残念ながら2008年からの大量採用で上が詰まっている
出世は絶望 不合格者で成績開示して、あまりに自己採と結果違ったやつおる?
そこそこ筆記とって、2次は最低でも6割は行けたと思ったんやけど総合得点割合Fでくっそわろてる(笑えない)
来年再挑戦したいからあんまり騒ぎたくないんやけど、どうしても納得いかんくてもやもやしとる
まあ、ワイの自意識過剰とかいう落ちなんやろうけど 採用者懇談会って出席率どんくらいなんでしょうか…
予定が合わず欠席しようと思ってるのですがやっぱ行ってた方がいいですよね? >>948
ワイは行くで。
日程2つあるし、もう1日の方に参加してみたら?相談してくださいって紙にも書いてあったし。 >>947
その点数だとさすがに向いてないんだよ
諦めな、絶対他の自治体の方がいいよ >>947
Fっていうのはどのくらいの割合になるんですか? >>950
やっぱそういうことなんやろな。
せやけどかなり早い段階から準備してきたから納得いかんくてな。
せっかく御祝いムードのとこに水さしてすまん。
アドバイスありがとうやで。
>>951
聞いて驚いてください……総合得点40パーセント以下の最低ランクです……
スレの前の方で既出やと思うけど、合格者は点数分からんで >>953
すまん、何でかID変わっとうけど947です 社会人採用の受験人数って今HPに上がってるので確定でしょうか? >>956
とおもったら更新されてたのね。
めちゃくちゃふえてんやんけ! 二時試験落ちで開示請求したんだけど、一次合格者の下から三番目でワロタ
面接で怒って帰ったのが悪かったみたいだな >>959
自分の経歴に過去のトラウマに関わることがあってそこをしつこく聞かれたからキレた
俺的にはキレてなかったつもりだが、面接後の俺の様子を周りから聞くと怒ってたらしい (おそらく)ここ受かった人が辞退してくれたから、私補欠合格できました!
誰か分からんけどほんまありがとう!! そうだよそんなんだから落ちるんだよ
わかっとるわー >>962
おめでとうございます!
合格は電話で聞いたの? >>963
阪大法卒、阪大経済卒、神戸大法卒、神戸大経営卒で係長昇任試験に33歳までに受かると局長級への出世が見えてくる
しかし、特にここ3年は大量採用で行政職だけで400人くらい毎年入っているから上が詰まっている。
なお、今の36〜39歳の世代は同世代が極端に少ない氷河期世代でかなり出世し易い
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/img/03_28sankousiryou.pdf 中央区役所固定資産税課石川氏は中央区の固定資産税請求業務を5年間放置し、相続人から 固定資産税額を通知するよう要望してもさらに2ケ月間放置。
なぜ放置しているのかの問い合わせに、放置していません、現在調査中ですと回答。
所長の寺田氏に確認しても、適切に業務を行っており問題ないと回答する始末。
相続人調査に5年以上かかるはずがなく、明らかに放置しているのに調査中とうそぶく職員と上司。
人事課に事実関係を確認して指導するよう要望するも、人事課の小西芙美が中央区役所職員は 適切に業務を行っており、何ら問題ないと回答。
上司に代わってほしいと要望しても会議中で替われない。
会議がいつ終わるか確認しても、わかりませんと回答。
小西さんの回答は神戸市人事課としての回答かと確認すると、そうですと回答。
まともに業務を行わない職員とまともに職員の管理ができない組織である。
こんな担当者が神戸市民の固定資産税業務を行っているお粗末な組織であり、職員を管理する人事課も人事課として機能しない職員を 雇用している。
市税を納付しているものとしてあきれるばかりである。 すまん。ここの三年目の職員だが、今って院卒なら何年目で係長試験受けれるの? >>972
三年働いてみてどうですか?ブラックですか?暴力ふるい気味な上司とかいますか? 学校事務職員採用試験受ける人いる?
初めてなんだが難易度を知りたい 成績通知書出した人、成績通知書に対する返事って大体何日ぐらいで届きました? >>972
24歳の院卒ならば、最速は29歳から受けられる
30歳が係長の最年少 >>971
それ、一般行政職と違う
神戸市役所の一般行政職の平均年齢は41.9歳。
2016年4月時点。 西宮と芦屋は地域手当が15%、それに対して神戸は12% 待遇なら芦屋、宝塚、西宮
働きやすさなら芦屋、宝塚、西宮
いろんな仕事がしたいなら神戸 神戸と西宮はあちこち部落だらけだから働きやすいとは言い難いわな
市役所の職員は解放同盟から目をつけられないように気を付けないといけない そんなんほとんど無理やん
せいぜい課長級がいいところ 懇親会楽しすぎた。
皆最高すぎる。受かって良かった >>984
やあ、後輩くん
一緒に社畜生活満喫しようね 私はいつまでも大学生!みたいな寒いノリの人が何人かいるのを除けば懇親会は最高!って感じだったかな〜笑
まぁ同じ部署になんて多分ならないからいいけど >>986
6日と12日で人数半分半分て感じなりそうですかね?? >>987
たぶんそうじゃないかな!
昨日は法律が67人だったから半分かすこし少ないかくらいじゃないかな! 懇談会いってきたけど土木の先輩のレベルが低すぎて色々と安心したわ 土木は技術職の中で一番簡単だもの
しかも入ってから碌に専門的な勉強できないから進歩もしない 懇親会行ったけど思ったより学生ノリ強い人多くてしんどかった…全体ラインも初日からすごいことなってるし…正直不安。 社会人経験の実地状況更新されて人数増えてるけど、これいつになったら最終確定するんかな? >>992
全体ラインのスクショ後輩に見せてもらいましたが驚きました…
炎上しても仕方ないって感じでしたね LINEは理性・倫理を疑う内容を一人が発言して
その一回りが擁護してるんかなって感じやね このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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