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【萩尾望都】大泉スレPart83【竹宮惠子】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん
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2023/05/28(日) 23:52:46.54ID:9nkqdzbd0
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話(萩尾望都)2021年4月発行
少年の名はジルベール(竹宮惠子)2016年1月発行

■資料まとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ(魚拓)】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0

■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人(もしくはその前後でも)立ててください
■過去スレ
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%a1%db
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■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart82【竹宮惠子】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1683809866
0900花と名無しさん
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2023/06/11(日) 07:51:09.00ID:ytEi2RF40
そろそろnoteのフォロワーもビュー数も増えてきたので
昆布さん特集の第二弾書きますか
だいぶんネタもたまってきたことだし
0901花と名無しさん
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2023/06/11(日) 07:55:40.27ID:s40EtDhE0
ナチスドイツ絡みのことは難しいよね
日本の小学校の社会科で教える地図記号のお寺(卍:まんじ)までが
似てるということで叩かれたこともあったから

まあ、ハーグ国際条約条約違反で日本に原爆落とした国に
なんだかんだ言う権利はない
0902花と名無しさん
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2023/06/11(日) 08:01:31.47ID:s40EtDhE0
>>882
そういう説を推す人達に前からその都度何度か訊いてるんだけど
竹宮さんや、Fラン京都精華大になんでそんな力やお金があると思ってるの?
そもそもの企画は小◯館とNHKでしょう
0903!id:ignore
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2023/06/11(日) 08:18:05.40ID:wF2Smbkp0
>>895のリンク
高須院長がまた「お騒がせ」発言 「アンネは日記を書いていない」「南京大虐殺もアウシュビッツのガス室での虐殺も同じ構図」

信憑性あるの?ガクブル
0904花と名無しさん
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2023/06/11(日) 08:30:10.55ID:XIG18cb+0
>>903
> 「アンネは日記を書いていない」
> 「南京大虐殺もアウシュビッツのガス室での虐殺も同じ構図」

それは高須院長のオリジナルじゃなくて
むかしから、ずっと言われてることだよ
もしかして知らなかった?
0905花と名無しさん
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2023/06/11(日) 08:33:41.12ID:XIG18cb+0
たとえば911テロの時にツインタワービルには
ユダヤ人はいなかったという噂を否定するサイトがあって
見に行ったら、その噂を流したのが怪しいメディアだからデマだと

いやいや、あやしいメディアだったら嘘と断定してもいいのかいと
だったら朝日や毎日の報道は全部嘘になってしまう
反論するなら、ちゃんと具体的に根拠を示さないと
0906!id:ignore
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2023/06/11(日) 08:49:01.10ID:xkNLKDTP0
>>903
その記事、下まで読むときちんと書いてあるよ
パラサイトnoteはこの当時(36)無職男なのかもね

>日本でも2014年4月に、東京都内の図書館で「アンネの日記」や関連書籍が相次いで破られた事件が起こった。この事件では器物損壊容疑などで逮捕された無職の男(36)が、「アンネ・フランク自身が書いたものではないと主張したかった」という趣旨の供述をしていたとされる。

ちなみに、真贋についてはオランダ国立法科学研究所などが1980年代に、インクや筆跡の鑑定結果から本人の著作と結論付けているという。

とはいえ、高須克弥院長の発言は収まらない。
0908花と名無しさん
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2023/06/11(日) 09:03:25.95ID:s40EtDhE0
朝日新聞は捏造記事出すよ
「朝日新聞 珊瑚」 で レッツ検索

毎日新聞も捏造記事出すよ
というかこのスレの住人なのにこの事件知らないのか
「毎日新聞 山岸 日出処の天子」 で検索
0909花と名無しさん
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2023/06/11(日) 09:07:07.79ID:74Ip3clt0
ここの荒らしは連投や徹夜するとボロを出す

夜はちゃんと寝て、昼間はお日様浴びなよ
薬もちゃんと飲みなさいね(棒)
0910花と名無しさん
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2023/06/11(日) 10:32:06.21ID:+gJZLi+60
>>883

> ヒトラーのことどれだけ知ってるの?
> 彼は愛国者でアウトバーンを作ったり
> 障害者や孤児やシンママをサポートする制度を作ったりしたんだ

政権を取る前はそのような事もしたかもしれませんか、ヒトラーははっきりと
「戦争は不治の病人を抹殺する絶好の機会である」
と言っています
彼はユダヤ人抹殺だけでなく障害者も抹殺しようとしました
詳しくは下をどうぞ
ホロコースト否定して逆張りで注目されたい人は多くいますよ
ソースはしっかりね

https://encyclopedia.ushmm.org/content/ja/article/the-murder-of-people-with-disabilities @HolocaustMuseum
0911花と名無しさん
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2023/06/11(日) 12:13:28.90ID:zunsBh7Q0
>>897
ジル本の奥付に編集協力として名前が出ている西田真二郎氏は
京都精華大学マンガ学部の教員で、大学HPには
「『ヤングサンデー』『ビッグコミック』『DIME』など、雑誌における、企画・編集・文筆活動を経て、
現在は各界著名人の単行本制作を中心に活動。」と紹介されています

編集として名前が出ている徳田氏は小学館の社員の方
ジル本は西田氏が小学館に持ち込んだ企画で、その先のドラマ化も視野に入れた可能性もあるように思います
2014年は竹宮さんが学長選挙に当選、就任した年で、
ジル本企画はその年スタート、2016年発行まで2年かかったということでは?
ドラマ化企画が成功すれば、ブームになる可能性はあったと思われます

あいにく企画は頓挫、2018年の学長選挙で竹宮さんの再任はならず。
2020年の読売連載は、場所を変えての「少女マンガ革命」アピールだったのかもしれません
0912花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:42:21.27ID:XikpyGqs0
>>911
資料まとめサイトに、精華大学広報誌「木野通信issue 67」があります
2016年5月に行われた竹宮さんと精華大学ポピュラーカルチャー学部教員の斎藤光さんの文章が掲載
されていますが、それらを読むと竹宮さんがそれまでになく「革命」を連呼
大学側も2月にジル本が出版されたことと朝ドラ化の話に触れていて、ジル本が大学主導であったかは
おいておくとしても「少女マンガ革命をした人物の朝ドラ化」への野心があったことは見てとれますね
斎藤氏は精華大学とは全く無関係の萩尾さんの名前をわざわざ出していて、萩尾さんのことを相当意識
していた様子なのも興味深いです

https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%c3%dd%b5%dc%d8%aa%bb%d2%a4%cb%a4%e8%a4%eb%b9%d6%b1%e9%a1%db

>今年(2016年)の2月のことである。小学館から『少年の名はジルベール』が出版された。
>著者は、京都精華大学学長竹宮惠子。内容は彼女の自伝である。

>一気に読むことができた。すぐに思いついたのは、これはNHKの朝ドラになる〞ということ。
>そう考えた方は他にもいるようで、SNS上でも朝ドラ原作の可能性がいくつもつぶやかれていた。
>たぶん、それは、この自伝が、「少女マンガ革命」内側/前夜の過程を、お金はないが情熱はある
>若い人たちの苦しくも明るいドラマとして描いているからだろう。
>つまり、近年はまれになった良質の「教養小説」的読みものであったからなのだ。

>竹宮さん関連で、ひとつ何となく感じることがある。それは「竹宮惠子」の評価の問題だ。
>いわゆる24年組では、70年代末からかなり長い間、萩尾望都がより高く評価されていたのではないか。
>しかし、これは個人的実感に過ぎないが、90年代から今世紀に入るにつれて、「竹宮惠子」の評価が
>高まってきたと思う。
>そのことは、マンガ界における性の扱いの大きな変動や、BLマンガなどの登場と相即的である、
>と思われるのだがどうであろうか。
0913花と名無しさん
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2023/06/11(日) 12:44:27.78ID:XikpyGqs0
>>912
訂正
× 2016年5月に行われた竹宮さんと
○ 2016年5月に行われた竹宮さんの講演録と
0914花と名無しさん
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2023/06/11(日) 14:10:08.19ID:1rXNDscL0
>>906
> 真贋についてはオランダ国立法科学研究所などが1980年代に、
> インクや筆跡の鑑定結果から本人の著作と結論付けているという。

アンネフランクは実在しますし、日記も書いたでしょう。
問題は、その日記に誰かが加筆したのではないかという疑惑があることです。

>>907
きっと荒らしすぎて浪人を焼かれたんでしょうね。
荒らしって、こういうところでボロが出ます。

>>910
> ヒトラーははっきりと「戦争は不治の病人を抹殺する絶好の機会である」と言っています
> 彼はユダヤ人抹殺だけでなく障害者も抹殺しようとしました

私もヒトラーの主張に賛成です。
過激な思想かもしれませんが、自然界で淘汰できない以上、
戦争を利用するしかないでしょう。

障碍者の中には世の中の役に立たない人もいます。
デザイナーベビーで先天的な遺伝的な欠陥を取り除いたら、
あとは役に立たない旧人類をウイルスで駆除すべきです。

優生学マンセーです。
朝鮮人のDNAは日本人にはいらんのですよ。

>>911-912
萩尾さんも個人的な感情は捨てて
業界やファンのためにドラマ化にOKすれば良かったのに。

別に本人がドラマに出演して演技するわけでもなし。
てか、あの額のイボさっさとレーザーで取ればいいのに。
0915花と名無しさん
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2023/06/11(日) 14:27:42.58ID:XGirIgXC0
>>914
私はあなたみたいな差別主義者が1番嫌いです
この国の女性の地位の低さを体感してなおその考えを持てる鈍感さにウンザリします
やはり竹宮擁護の方なんですね
0916花と名無しさん
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2023/06/11(日) 14:39:36.99ID:1rXNDscL0
>>915
デザイナーベビーの時代になれば劣等遺伝子による個体差はなくなるので差別はなくなります
また、日本は、もともと女性の地位が高い国です
LGBTについても陰間茶屋とか衆道とかオネェ文化がありますので欧米のように迫害されてはいません
あなたのようなパヨクにはわからないでしょうけど
0917花と名無しさん
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2023/06/11(日) 14:49:46.78ID:EBZcxIK10
>>914
個人的な憎しみがあるのはパトリシアさん
アンタやろ
久しぶりに薬飲んで寝なさい。
0919花と名無しさん
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2023/06/11(日) 14:56:51.33ID:Y9MCCcYX0
言われたいんだね
低脳のネトウヨとw
あIQ170かあ

とても話しにならんわ
日本の男女平等の世界順位も知らない170って…
0920花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:00:41.79ID:+gJZLi+60
>>914
世の役に立たない障碍者が要らないなら生産性のない同性婚には反対で同性愛者も要らないとか思ってませんか

さぞかし世の中に貢献なさっている方なんでしょうね
0921花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:06:48.66ID:i1gPpT4b0
>>911
> 2014年は竹宮さんが学長選挙に当選、就任した年で、
> ジル本企画はその年スタート、2016年発行まで2年かかったということでは?
> ドラマ化企画が成功すれば、ブームになる可能性はあったと思われます

そういえば萩尾さんの著書に、次のように書かれていいましたね

引用開始
それがこの数年、2016年から、急に大泉についてのアプローチがあちこちからやって来て、戸惑っています。正確に言えば、2014年からです。
引用終了

時期がピッタリ!
0922花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:07:18.05ID:OXQ0Itqo0
SFか妄想かデザイナーベイビーつて(呆)
やっぱりどっかの閉鎖病棟から書き込んでるのかなぁ
ホント自分も早く薬飲んで寝てろとしか言えなーい
0923花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:09:54.88ID:i1gPpT4b0
>>912
> 大学側も2月にジル本が出版されたことと朝ドラ化の話に触れていて、ジル本が大学主導であったかは
> おいておくとしても「少女マンガ革命をした人物の朝ドラ化」への野心があったことは見てとれますね

同意見です
0924花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:13:42.04ID:i1gPpT4b0
>>918
> またnoteに書かれますよ、昆布さん

ねっこごとき金魚のフンの書いた記事に、いちいち反応しててもねぇ
0925花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:14:08.84ID:zzkN82uh0
> 自然界で淘汰できない以上、
> 戦争を利用するしかないでしょう。
>
> デザイナーベビーで先天的な遺伝的な欠陥を取り除いたら、
> あとは役に立たない旧人類をウイルスで駆除すべきです。
>
> 優生学マンセーです。

で、自分は残る側だと思ってる…っていうのがw

それならこんなところで愚民を煽ってる暇あるんでしょーか
0926花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:14:24.73ID:PfY78A1x0
>>923
この話題消したくてナチスの何のと騒いでるのかもしれんな
0927花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:26:23.08ID:i1gPpT4b0
先ほどは外出中だったのでレス出来ず今になってしまいましたが、私は>>898を書いたものです
この中で私は

・IDつけないでレスする人と言えば、ねっこ=金魚のフンだよ
・IQ170を騙ってしまったために、常識から外れた行いを実践しているのか?!

と言う重要なメッセージを仕込みました
もしも、ねっこ以外でIDをつけずにレスをしている人がいれば、この時に何かしらの抗議あるいは反応があってしかるべき
ところが抗弁の声はなく、代わりに>>899-900のレスがあったのみ
しかもこの2つのレスは内容から見て、ねっこ=金魚のフンに間違いありません
この2つのレスにはIDがつけられていますが、上記のIDのなかったレスもこの方によるもの
そしてIDのないレスで矛盾したレスをしているんですよ、このねっこ=金魚のフンは!
まず、>>888において

>アンネの日記はユダヤ人の創作だぞ
>検索してみろ

と言ったかと思うと、>>893ではその888のレスを受けて

>高須さん?高須さんか?
>竹宮さんは整形もしてたのか?
>だからねっこも金魚の糞してるのか
>新事実!

と自分がねっこではないふりをしているんだけど、バレバレなんだよ
良く出来るよね、こんな芸当
ねっこ=金魚のフン=ジエンと呼ぼうか
にしても竹宮信者かと思いきや、そのほ竹宮さんを整形魔と思しき発言
ねっこ=金魚のフン=ジエンは、案外多重人格者なのかも
もしかすると初代noteのooizumi2021も同一人物の可能性が…
なぜか記事が進まないし
それに比して、ねっこの記事が怒涛の如くのスピードで書かれていく
0929花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:35:08.89ID:RaU59E+t0
IDを消して書き込みするのは複数人格を装いたい人か、なにかよろしくないことを(良くないことを自覚して)書き込みたい人
あとはこの場の撹乱を狙ったアラシ

それがねっこ=noteの金魚のフンと思われるのも当然と思われます
0930花と名無しさん
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2023/06/11(日) 15:37:26.15ID:RaU59E+t0
ooizumi2021もID消し書き込みの一味もしくは煽動者と思われても仕方ない
現にこのスレ内でねっこ=noteの金魚のフンに対して応援する旨の書き込みをしていますから
0931花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:39:58.29
自分がID消してるのは、他のスレにも書き込んでるので
ここで変な荒らしが追跡してきて荒らされないようにするため
0934花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:42:37.46
ねっこさんはooizumi2021さんの金魚の糞どころか
note開始してわずか3日でスキが34個、フォロワーが32人も増えてる
0935花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:43:50.33ID:wXoqFnVZ0
>>931
つまり、あっちでもこっちでも荒らしているってことか
0936花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:54:23.21ID:zzkN82uh0
>>927
私は「noteさん、noteさん」と言う人が現れた頃、皆さんの書き込みのどさくさに紛れて「noteさんの腰巾着とnoteさんは同じ人?それとも違う人?」って書いたことがあります
この人もnoteを書く様になって、このお二人のやり取りにやっぱりあの時と同じものを感じるんですよね
やっぱり同じ人なのかなぁ

今リロードしたら何件もレスがついてたけどこのまま投稿しちゃうね
0937花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:00:23.46ID:DEO5bUYz0
確かにnoteさんnoteさんと懐いてる人いたね
それが金魚のフンになって新たな垢でnoteを書き出したと思ってる
同一人物の可能性もあるけど初代noteはそんな面倒なことやらないようにも見える
わかんないけどね
場を乱すのが大好きな人物だから初代noteはw
0938花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:03:50.02ID:PfY78A1x0
わざわざ嵐話題にしてやって何かいい事ある?
0939花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:07:36.69ID:DEO5bUYz0
あーたは、いい事ないとダメな人なの?
その場その場の話題を楽しむ余裕がない生真面目な人から厳しい視線が飛んでくるのは仕方ないけどさ

仕切りたい人が出てきたので去るよ
あーあw
0940花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:09:56.67ID:DEO5bUYz0
あ、そーか
自分の話題が長引くのを避けるために言ってるのか
嵐の独り言だったのか
ま、いーけどね

内容は当たっていたということでw
0941花と名無しさん
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2023/06/11(日) 16:19:17.80ID:6Ex+RL6U0
>>914
白人は日本人のことなんか心の底では劣った猿としか思ってないから
ホビホビ民族は一緒に駆除されましょうね
上級国民なら別かもですけど
0945花と名無しさん
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2023/06/11(日) 16:35:02.49ID:XikpyGqs0
>>912
この斎藤光なる人物、マンガ学部でもないし少女漫画については門外漢ぽいので検索したらこういう方でした

https://www.kyoto-seika.ac.jp/edu/faculty/saitoh-hikaru.html

「性」をテーマにした本をいろいろ書いていらっしゃる方のようで
風木によって少女漫画での性の表現が拓かれたことを高く評価していそうなことにも納得です
0946花と名無しさん
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2023/06/11(日) 16:37:05.70ID:XSlAcWrC0
だれかもう次スレ立てていいよ
いつもこのくらいになると様子見が始まって変な感じ

950の前後10レス以内くらいのざっくりした感じでいいよ

アスペ傾向ある人はきっちり950じゃないと興奮するみたいだけど幅持った大人の対応しませんか?
0947花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:45:48.31ID:nJpofjjf0
今レス書くのは場違いかもと気がひけるのですが…
創作で革命を起こすには~竹宮惠子による講演2016年5月
***一部抜粋
>それで、20歳のときに徳島から東京に出て、萩尾望都さんと出会いまして、「大泉サロン」を結成することになりました。
***抜粋ここまで
萩尾さんとサロン結成する事になったと言い切っているのに驚きます。

ジル本が出版されたのが2月とすると、その3ヶ月後の講演です。
萩尾さんの元にジル本が送られ、城さんがお断りして本を返したとしたら、この講演の前だったのではないでしょうか。

それ以前の2014年に竹宮さんとの対談を打診された際にもお断りしています。(大泉本より)

これは萩尾さんの意思を全く無視して外堀を固め、「私達は同期の戦友なの」発言を強引に対外アピールしていた事になります。

村田さんや竹宮さん妹もジル本が送り返されたことは知っていた筈なので、普通なら止めるべき竹宮さんの暴挙だったのではないでしょうか。

改めて萩尾さんが大泉本を出すに至るまでのご苦労と覚悟が偲ばれます。
そして、大泉本の出版は萩尾さんにとって必要な儀式だったし、読者も知るべき事を明かしてくださったと思います。

若い時代の悲しい誤解という書評をよく見かけますが、とんでもないです。
相手は人の意志など尊重してくれる事なく、ずかずかと扉をこじ開けようとしてきています。話が通じない相手に押しかけられる等、年齢に関係なく恐怖でしかないと思います。
0948花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:49:56.01ID:nJpofjjf0
すみません。やはり空気が読めてませんでした…
0950花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 17:05:20.07ID:nJpofjjf0
立ててみます。駄目なら他の方にお願いします。
0951花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 17:05:45.07ID:uIeP11qj0
>>948
いやそんな事全然ないしむしろ煽りあいの中で真面目ないいレスだよ
もっと自信もって
0956花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 17:18:10.53ID:nJpofjjf0
noteに書くでしょうと毎回見るのもストレスでしたので、あしからずご理解ください。
0958花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 17:22:35.32ID:Q7bKm3wh0
>>956
自分のレスは人に不快感を与えてないとでも?

あんた基準で世界が動いてるんじゃないんだよ
0959花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 17:35:52.85ID:Q7bKm3wh0
このスレで句点を多用している人なんてほぼいないから

>>669かな?

>>669は言ってることの支離滅裂さがひじょーーに、まとめサイト管理人くさいんだけどね
0960花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 18:42:19.16ID:b34i/BCC0
>>956
> noteに書くでしょうと毎回見るのもストレスでしたので、あしからずご理解ください。

スレ立て有難うございます
ご親切な方だなと思いました

noteの方々も、わざわざURLを貼り付けたりせず、報告したいのであれば「記事を書いたよ」とレスするだけで良いですよ
0961花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:09:36.03ID:Q7bKm3wh0
なーにがご親切な方なんだか
>>955を貼りたかっただけでしょ

>報告したいのであれば「記事を書いたよ」とレスするだけで良いですよ

なぜそんなことを細かく指図するんだろう?
このスレにはあなたしか存在しないわけじゃないよね?
こういうレスする人って、自分を何だと思ってるんだろう?不思議でしかたない

つか、本音を言うと、>>2の不要なあれこれを削除するなら、noteの宣伝なんてやめて構わない
(ねっこっさんはどう思ってるかは知らないけど)

>>2で馬鹿みたいなことしてるくせに、何の説得力もないんだよね
0962花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 19:25:49.17ID:XikpyGqs0
>>947
講演録を一読した時は不注意にも読み落としていましたが、ご指摘に同意です

竹宮さん側は、一応ジル本を送ってはみたものの萩尾さんの返答がどうであろうとジル本の内容に沿って
「大泉サロンの少女マンガ革命」路線で行く方針は揺るぎない決定事項だった
ただもう一人の登場人物である萩尾さんに公式に許可を得られればそれに越したことはない程度に思って
本を送ったのかなと思ってしまいます

>相手は人の意志など尊重してくれる事なく、ずかずかと扉をこじ開けようとしてきています。
>話が通じない相手に押しかけられる等、年齢に関係なく恐怖でしかないと思います。

本当にそう思います
しかも50年も前に訣別を告げられて絶縁状態にあった相手からのその扱いには相当憔悴されたかと
大泉本を出すのも心理的抵抗は相当おありだったとは思いますが、今後は煩わされないで済むことを
願わずにいられません

>>952
スレ立てありがとうございます
0963花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 20:39:00.88ID:/cn/Q7SV0
このスレは萩尾さんと竹宮さん、どっち寄りでもないスレのはずなのに
実際は、長山靖生さんと愉快な仲間たちのアンチ竹宮のレスばかりで、バランスがよくない

私(ねっこ)のnoteの閲覧数も増えてきたので、あっちにこのスレのリンクをはって
萩尾信者でもない/竹宮信者でもない公正中立な人たちを呼び込もうかなと思っています
0964花と名無しさん
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2023/06/11(日) 20:52:33.98ID:lmSdJDCp0
>>963
> 私(ねっこ)のnoteの閲覧数も増えてきたので、あっちにこのスレのリンクをはって

それはおめでとう
あと、わざわざこちらのリンクをはらなくて結構

> 萩尾信者でもない/竹宮信者でもない公正中立な人たちを呼び込もうかなと思っています

竹宮信者しか行かないと思うよ
0966花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 21:43:26.34
雙葉中学にはアスペ(自閉スペクトラム症候群)の生徒を預かる特別支援学級があるそうだ
昆布さんもそこの出身だろう
0967花と名無しさん
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2023/06/11(日) 21:44:14.37
アスペという言葉にうっかり反応しちゃった気の毒なひとがこれ→>>949

誰もあなたのことなんて言っていないのにー
知らなかったけど自覚あったなんて うひっ
0968花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:01:35.09ID:nJpofjjf0
これもnoteに反映してくださいね。
>>883
スレ57発のnote思想

本スレ発のnote思想
>>914
>> ヒトラーははっきりと「戦争は不治の病人を抹殺する絶好の機会である」と言っています
> 彼はユダヤ人抹殺だけでなく障害者も抹殺しようとしました

私もヒトラーの主張に賛成です。
過激な思想かもしれませんが、自然界で淘汰できない以上、
戦争を利用するしかないでしょう。

障碍者の中には世の中の役に立たない人もいます。
デザイナーベビーで先天的な遺伝的な欠陥を取り除いたら、
あとは役に立たない旧人類をウイルスで駆除すべきです。

優生学マンセーです。
朝鮮人のDNAは日本人にはいらんのですよ。

宜しくお願いします。
0969花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:11:46.81ID:V2XHEO7p0
>>968
ヒトラーの研究家でもある舛添要一さんの書いた『ヒトラーの正体』小学館新書を読めば
ヒトラーが決して極悪非道なだけの政治家ではないことがわかります
0970花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:16:40.63ID:nJpofjjf0
ヒトラーがどのような人柄であったかは、ご自身のnoteで持論を展開してください。
思想の押し付けはお止めください。
0974花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:27:46.29ID:nJpofjjf0
一昨日からずっとお二人のnoteの為にスレは荒れており、書き込むことも躊躇われました。
スレの流れをずっと見てきて「荒らし行為」と判断し、
>>4に新しいnoteのURLを追加しました。

新スレからはどうしていくか、スレの皆さまが決めてくださるでしょう。
0975花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:38:04.48
>>974
え?
次スレの4はあなたじゃなくてnoteさんでしょ
なんで嘘つくの?
0976花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:40:13.89
>>972
せっかく男に生まれたのに
こんなチンチクリンだったら
性格も歪むだろうな
0977花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:42:29.82ID:nJpofjjf0
これも論点ずらしです。
急でしたので、スレ83の>>4をコピーして、新noteを追加しました。

烈火の如くお怒りでしたが、ご自身達に非は全く無かったでしょうか。
そうは思えなかったので、今回は臨時措置を行いました。
以上です。
0978花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 22:58:29.72ID:Q7bKm3wh0
何言ってるかさっぱりわかんないんだけど
私の昨日のIDはID:MSZsfVxm0、一昨日は ID:VN5GZmEb0

どこがどう荒らし行為なのか説明したら?
0979花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:43:39.71ID:XikpyGqs0
5chって全ての板が転載禁止だそうだよ

2ちゃんねる(現5ちゃんねる)のWikipediaより

>2014年2月、前述の通り2ちゃんねるの実質的運営者がジム・ワトキンスに代わる。その後2014年3月、
>2ちゃんねらーたちによる投票により複数の板が転載禁止になり[73]、程なくして全ての板が転載禁止となった。
>5ちゃんねるとなった後の2017年11月にはまとめサイトに関するルールが変更され、まとめサイトは引用ではなく
>転載であるため「許可が必要」として、無断使用にはDMCA侵害として申し立てるとともに、民事訴訟・刑事訴訟
>による法的対応も取るとされた[74]。

このスレに書き込まれたレスそのままを転載してる訳ではないにしろ、スレ内容を転載している場合は
「許可が必要」という5ちゃんねるのルールを侵しているのでは?
そうでないとしても、単なる一個人の意見が書かれてるサイトへのリンクがテンプレに入ってるスレなんて
見たことないしあり得ない
それって個人サイトの宣伝でしょ、結局
0980花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 23:59:02.76ID:Q7bKm3wh0
それって、いわゆるまとめサイトっていうものについてだよね?

普通に引用の要件を満たしてれば、5ちゃんのレスだって引用として認められるでしょ
まあ、私の場合は引用元のスレのURLを貼ってないから、違法と言えば違法かな
じゃあ5ちゃんねるに訴えるように言えば?

でも、そんなこと言い出したら、何千倍も悪質に違法な資料まとめサイトについてはどうなっっちゃうの?

墓穴掘りまくりってことがわからないのだろうか
0981花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 00:20:40.21ID:8mbVZoLR0
5chに訴える代わりに、スレ住民がnoteの宣伝をテンプレから外したところで全く問題ないのでは
という事だと思いますよ
noteを書いてる方々がルール違反なのをわかって敢えてやっているとしたら、それは荒らし行為と
見做されても仕方ないでしょう

なお、資料まとめサイトには一個人の意見は載せられていないし、5chのレスも転載していませんね
(リンクが貼られてるだけ)
著作権については、トップページに
>当サイト内に掲載している画像およびテキストの引用は検証目的のものであり、
>関係出版社及び作者の著作権を侵害するものではありません
>報道、批評、研究目的での引用は、著作権法第32条によって保護されています
と書かれています
それでも著作権者がもしも権利を侵害されていると思うならば、直接侵害の停止を請求されれば
いい事かと思います
0982花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 00:30:31.65ID:DtiSjNys0
>>981
テンプレから外したから呆れたんじゃなくて

>↓【踏まない】荒らし妄想note【危険】↓

などとイヤらしい文言を貼り付けてきたから、気持ち悪いって言ってるんだけどね

ルール違反ってなに?引用元のURLを貼り付けなかったこと?ばかばかしい

だったら、何万倍も悪質な資料まとめサイトをテンプレから外すべきだね
どれだけ自分たちが異常なことをやってるか本気でわかってないんだね

しかも、相変わらず「転載」と「引用」の区別もついてない

>それでも著作権者がもしも権利を侵害されていると思うならば、直接侵害の停止を請求されれば
>いい事かと思います

だったら5ちゃんねるのレスも同様でしょ
なぜ自分たちにはそこまで甘いのか
0983花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 00:39:04.29ID:DtiSjNys0
あと著作権法32条だけど

>1 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

この条文を読んで、検証目的なら転載し放題だなんて思う人はあんただけだよ

>その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

この意味がわかんないなら、弁護士に相談しなよって何度言えばいいんだろう?
0984花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 00:52:58.17ID:rBR5MJX/0
竹宮さんの過去の発言を切り取って印象操作するための、検証とは名ばかりの工作ですから
著作権侵害にも抵触してるし、裁判になったら圧倒的に不利になるでしょうね
0985花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 00:58:58.75ID:rBR5MJX/0
noteのリンクを張るならレス2でまとめればいいのに
何でわざわざ『踏むな』なんてキャプションつけるんですかね
よっほど読まれたら不味いこと書いてるのかな、noteに
0986花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 01:05:15.84ID:usGzZrEf0
こいつ等のnoteは個人特定や魚拓取られる危険性が無い
匿名掲示板にわざわざリンクして絡んで来ながら何ほざいてんだよって話

屁理屈捏ねて自分のペースに巻き込めばnoteの勝ち、常に釣り糸垂らして待ってりゃ誰かが釣れるって訳だろ

↓【踏まない】荒らし被害妄想note【危険】↓
もう次からこれ>2でいんじゃね?メンドクセ
0987花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 01:14:32.58ID:usGzZrEf0
>>985
そうやって絡まれるからだろ
寝ぼけた事言ってんなよ
0988花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 01:17:31.98ID:rBR5MJX/0
>>986
荒らし被害妄想っておまえら萩尾信者のことじゃん
自己紹介すんなよ

>>987
今、何時だと思ってんだよ
寝ぼけてるのは当たり前だろ
外国からアクセスしてんのか?
0989花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 01:19:16.45ID:usGzZrEf0
ハイハイ負け犬の遠吠乙
お前らにそっくり返すわ草
0990花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 01:32:10.18ID:usGzZrEf0
そら早朝から昼まで寝た後、今までずっとへばりついてりゃ寝ぼけもするわな

寝言は寝て言え
0991花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 01:36:34.94ID:usGzZrEf0
>>791
合点承知なんぞ今日びのチンピラでも聞かねーわ
お前らあれか?アニキと舎弟か?
かっこわり
0992花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 01:46:12.14ID:aEatBZHn0
>>990
寝言をどうやってレスするの?
夢遊病?
スマホのGoogleアシスタントでも使うの?
0995花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 01:53:44.24ID:usGzZrEf0
コピペとオウム返しばかりしてんじゃねーよ
即レスしてもらえて嬉しいだろ?
0998花と名無しさん
垢版 |
2023/06/12(月) 02:00:36.24ID:aEatBZHn0
はやく隔離病棟から退院できるといいね
でも社会には出てこないでね
事件起こしそうだから
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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