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【萩尾望都】大泉スレPart83【竹宮惠子】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001花と名無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 23:52:46.54ID:9nkqdzbd0
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話(萩尾望都)2021年4月発行
少年の名はジルベール(竹宮惠子)2016年1月発行

■資料まとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ(魚拓)】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0

■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人(もしくはその前後でも)立ててください
■過去スレ
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%a1%db
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■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart82【竹宮惠子】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1683809866
0851花と名無しさん
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2023/06/10(土) 17:33:20.66
>>847
池田さんはモデル崩れのホステスってかんじで汚れ役が似合う人
里中さんは体育会系の怖い女コーチって印象
その点、竹宮さんは猫みたいな目をした活発でボーイッシュな少女で
NHKの朝ドラにぴったりな役です
萩尾さんは陰気で内気な脇役で、台詞もシーンも極端に少なくて済むでしょう
0852花と名無しさん
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2023/06/10(土) 17:58:21.19ID:QnHYOsvW0
>>851
> その点、竹宮さんは猫みたいな目をした活発でボーイッシュな少女で
> NHKの朝ドラにぴったりな役です

竹宮さん役としては泉ピン子さんが妥当かと
0853花と名無しさん
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2023/06/10(土) 17:59:19.53ID:+g5FqUTi0
朝ドラじゃなきゃいいんでしょう
主役萩尾さんであれば、
年代別に3人にわけてから二人目は貫地谷しほりさん(37歳)かなあと思ったんだけどね
「ちりとてちん」の主役のB子(母と仲悪い)やってるからわりと暗ーい感じの役が似合う
あの時母役だった和久井映見さん(52歳)も暗い役とのんびりした鈍臭い役をユーモラスに
演じることもできるからそちらもありか…
0854花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 18:05:54.43ID:sly3nT9C0
>>851
へー 内気?精霊狩りのダーナ・ドンブンブン
(複数関係者からモデルとの指摘)が?
編集にボツくらった帰り道痴漢に遭って「今それどころじゃない!」って一喝して撃退した人が?
節税策で作った会社を身内に任せたら仕事に口出しするからってさっさと潰した人が?
松本零士やちばてつやと世界旅行してアマゾンでピラニア食ってマチュピチュ歩いて登った人が?
大英博物館に作品展示されて講演した人が?
無茶苦茶ドラマ向きだと思うけど
0855853
垢版 |
2023/06/10(土) 18:15:09.90ID:+g5FqUTi0
木南晴夏さんが、マッサン の最後の方でキャラ設定捏造創作のエマとして登場した時
目の形が20代くらいの竹宮さんの雰囲気に似てるなとは思った
閑話休題
そもそも、実在の人物使ってドラマ作ったら、キャラ設定捏造創作されるから
NHKの抗議電話でとんでもないことになるんで、スレタイ様達のドラマ化なんて
無くなって正解だよ
0856花と名無しさん
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2023/06/10(土) 18:17:51.54ID:8TQ3e0uU0
>>852
私も泉ピン子さんに1票
明るくて美人で意地悪で最後はみんなに嫌われるなんて
竹宮さん役そのまま出来ますね
朝ドラも何回も主演してるし他に適役が見当たらない
歳も同じくらい?
なら若い頃は吉本の人とかで
0857花と名無しさん
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2023/06/10(土) 18:20:14.02ID:+g5FqUTi0
>>854
やべえ
貫地谷しほりと和久井映見で見てみたくなった 最後が宮本信子かなあ
(演技力に定評ある人ばっかり)
貫地谷しほりの一代前に誰か欲しいなあ うーーん
0860花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 19:04:39.76
>>854
萩尾さんのようなサイコパスは主人公にはできない
竹宮さんは容姿や性格ともに朝ドラの主人公にピッタリ
0861花と名無しさん
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2023/06/10(土) 19:43:04.28ID:MSZsfVxm0
>>859
今までで一番面白かった
やはり良く知っている人が書くことは違うね

「アレキサンドライト」ってそういう話だったんだ

>そして、「少年愛とは少年に一方的な性的虐待を加えることによって得られる嗜虐欲のこと」という独自の解釈で、漫画を描いた可能性もあります。

多分そうなんだろうね、実に笑える
0862花と名無しさん
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2023/06/10(土) 19:51:53.46ID:MZTvXapE0
>>837
>萩尾さんのネームバリューあっての企画
同意します
萩尾さんのネームバリューを最もよく知るからこそ
竹宮さんはこれまで複数の場で「私たち」と語ってこられたのでしょう
それに対して萩尾さんは50年にわたって表立って抗議もせず、沈黙を守ってきた
実際には絶縁に至るほど傷ついていたにもかかわらず、です

トラウマになった過去の事実に対して沈黙を守ることで
相手側が「同意」「容認」「許可」と見做す可能性があることは
近年よく知られるようになりました
沈黙期間が長ければ長いほど、不同意、否定は困難になっていく
しかし、萩尾さんが大泉本で初めてご自分が受けた傷について語った以上
二次被害に等しい内容のドラマ化はもう無理です
可能とすれば、萩尾さん抜きの「竹宮=増山物語」しかないと思いますが
おそらく企画は通らないでしょうね
0864花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 21:55:15.09ID:mQiSsc5U0
金魚のフンことねっこのnoteに、萩尾さんが山藍紫姫子さんの小説も楽しめるようになったんだ云々書かれていたけど、あれから何年経ったと思っているんだろ
萩尾さんは、青池さんや木原さんや山岸さんとも親しく、その著書も読んでいらっしゃる
愛のあるBLなら理解出来るし、男を女に置き換えた恋愛ドラマと思えば、普通に好きだと思いますよ
分からないのは、暴力を受けながらそれを愛だと思える主人公の心
私も萩尾さんと同じくらいにはBLも読みましたが、主人公の首を締められながら、それを「愛」だと主張する竹宮増山の気持ちは今もってして分からない
たぶん二人が言う暴力を含んだ愛はBLじゃなくてSMの世界の話であろうと思います
私もそうなのでわかるのですが、萩尾さんの気持ちは今でも変わらず同じで、被害者と加害者のような関係性を愛だとは到底思えないし、それをBLというのであれば、分からない世界としか言いようがありません
0865花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 22:18:58.31ID:p6CX62/a0
>>864
萩尾さんもそう理解したと思います
あなたの指摘は私の心に刺さったので、noteに追加しておきますね
0866花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 22:21:14.28ID:p6CX62/a0
>>865の続き

つまり、萩尾さんは少年愛をSMと理解したのでしょう
それを耽美系BLとするなら、あながち的外れでもない気がします
0867花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 22:25:06.15ID:cYC1h+HH0
>>862
> 二次被害に等しい内容のドラマ化はもう無理です
> 可能とすれば、萩尾さん抜きの「竹宮=増山物語」しかないと思いますが
> おそらく企画は通らないでしょうね

激しく同意
元々、竹宮さんのお金儲けの為の企画
自分から萩尾さんを切っておきながら、その後自分からコンタクトを取ろうともしなかったくせに浅ましい
TV局側も、萩尾さんの辛い思い出のつまった大泉を舞台にドラマ化するよりは、あさきゆめみしの大和さんと忠津さんのような健全で明るい少女漫画家同士の同居のドラマ化を狙って欲しいものですね
0869花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 22:35:48.92ID:f2dfADfN0
>>866
> つまり、萩尾さんは少年愛をSMと理解したのでしょう
> それを耽美系BLとするなら、あながち的外れでもない気がします

ホントお馬鹿
BLをSMと理解したなら、山岸さんの日出処の天子をあれほど絶賛するでしょうか
木原さんも描いていますよね
ああいったBLはだいすきだし、理解出来るんですよ

第一、なんか勘違いしているみたいだから言うけど、残酷な~はBLじゃないし、BLと思って描いているのではないはず

最後に一言、グレッグは竹宮さんのことだと思うわ
0871花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 22:41:20.24ID:p6CX62/a0
>>869
(生あくびを噛み殺しながら)あの~ご存じだとは思いますけど耽美系BLって要するにゲイSMのことですよ
0873花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 22:47:06.44ID:+g5FqUTi0
>>867
おそらく、村上もとかさんの「フイチン再見」をもとに少女漫画家上田トシコさんの
長編ドラマを作るはずだったのが、日中関係がよろしくないのでポシャったと思われる
「ヒロイン誕生!」のシリーズで単発のは放送したけど
0874花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 22:50:35.27ID:vGgWenQj0
>>871
> (生あくびを噛み殺しながら)あの~ご存じだとは思いますけど耽美系BLって要するにゲイSMのことですよ

知るか、キモッ!!
0875花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 23:15:47.65ID:p6CX62/a0
>>864
あなたのおかげでnoteの記事がうまくまとまりました。
感謝!(´▽`)ノ
0877花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 23:27:05.22ID:p6CX62/a0
>>876
やった!
これでnoteの運営に削除されても読めるわ(笑)
0878花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 23:27:44.74ID:SbXXgAez0
竹宮恵子さんとヒトラー・ユーゲントの問題について
かなり前に少し話題にでましたが、ちょっとまとめて書かせていただきます。
「ヒトラー・ユーゲントっていいよね。詰め襟ビシッと着ててさ、目深に帽子をかぶっていて」
竹宮恵子さんの言葉です。確かにヒトラー自身を礼賛している訳ではありませんが、表現者の1人であるならば、気をつけてしかるべき問題です

ヒトラー・ユーゲントの制服は確かに当時としては「かっこいい」です。なぜかっこよくしたのか。当時ドイツは第一次世界大戦の賠償金問題で国民は貧しい暮らしを強いられた者が多くいました。
その中でヒトラーはあえてかっこいい制服を用意して若者にヒトラー・ユーゲントに入るよう呼びかけたのです。当時の資料を読むと「ヒトラー・ユーゲントに入るとかっこいい制服を着てキャンプに行けてスポーツ大会に出られる」みたいな状況で判断力の乏しい子供達は競ってユーゲントに入りたがり、そこで洗脳されて行った訳です。

ここのスレを読んでいてヒトラーが好き、みたいな事を書いていた人もいましたが、ウクライナに始まって国際的な緊張が高まっている現在、改めて昔の過ち=ヒトラーの台頭について、もっと知って欲しいと思います。特に最近のプーチンはヒトラーとの共通点も多く見られ、まるでヒトラーをお手本にしているような行動をしています。

第二次世界戦後、ユダヤ人だけでなくドイツ人も排斥されたり苦難を味わった人も多かったです。家族や友人、恋人を失った悲しみは何十年も続きます。ウクライナの人々の悲しみはいつまで続くのでしょうか。

スレチなのでここらで止めますが、竹宮恵子さんに乗っかって「そうよね。ヒトラー・ユーゲントっていいよね」と思ってほしくなくて一言述べさせていただきました。
0879花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 23:37:31.96ID:ASnTA3a70
IQ170が喜んでるが、やってるコトはアフィカス
0880花と名無しさん
垢版 |
2023/06/10(土) 23:44:36.28ID:nPjWIhoO0
>>878
竹宮さんはヒトラーユーゲントの制服に美を感じると言っただけで
ナチスを賛美しているわけではありません

あなたが言ってるのは、旭日旗が美しいという人に
戦犯国の旗を褒めるのは日本の戦争犯罪話肯定するのと同じだと
糾弾する朝鮮人そのものです
0881花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 00:07:46.09ID:PfY78A1x0
ワンピースの白髭海賊団の紋章が鉤十字から変更されたの知らんの?青池保子さんもイブにヒットラーを出したの反省するコメント出してたし
ナチスに関する事は現代でもかなり厳しく糾弾される問題よ
0882花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 00:16:04.30ID:zunsBh7Q0
>>867
>竹宮さんのお金儲けの為の企画
というか、実は学生集めの宣伝企画だったのかもしれません
竹宮さんが広告塔となってからマンガ学部の志願者が増え
勢いで学長にもなったが、少子化で先の見通しは確実ではない
TVドラマ化で全国的に名を売ることで、学生を集めやすくなるという
大学絡みの企画だった可能性もあったように思います
それには萩尾さんの名前は必須で、歩み寄りが必要だったということでは
0883花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 00:27:00.31
>>881
ヒトラーのことどれだけ知ってるの?
彼は愛国者でアウトバーンを作ったり
障害者や孤児やシンママをサポートする制度を作ったりしたんだよ

ユダヤ人だって当時は欧州の朝鮮人扱いで神殺しの民族だったから絶滅させて当然の世論だったのに、
ヒトラーは日本と組んで満州へユダヤ人を送り込んで、そこにイスラエル作ろうと思った(フグ計画)

ところが馬鹿な連合軍が戦況悪化させたから収容所でチフスが流行ってユダヤ人が大勢死んだんだよ
ガス室だってユダヤ人のシラミを駆除する為の初性施設で、たまたま隣に仮装室があったってだけの話

ヒトラーの唯一の罪は戦争に負けたことだけ
そして、最期は全ての罪を被って自害してドイツの英雄となった
0885花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 00:44:07.90ID:zunsBh7Q0
>>878
「ヒトラー・ユーゲントっていいよね」発言が載っている本を持っています
(「竹宮惠子のマンガ教室」222P)
ウイーン少年合唱団の魅力について分析する流れで
「条件的な魅力を発散する形態」の一例として
「今の人でもよくわかるのは」「ヒトラー・ユーゲントっていいよね」と発言
軍服・軍隊は「自分を完全に抑え」「別の形(敵を殺すこと)で発散する構造が魅力的」と

ナチスドイツの非人間性を真に理解していれば、こうした発言は出てこないように思いますし
少年合唱団と並べて語るのもおかしいでしょう
0886花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 01:03:11.58ID:oPk+a6Rl0
少女期に読書感想文指定図書として「アンネの日記」を読んだ世代にはヒトラーはトラウマレベル
0887花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 01:09:26.87ID:oPk+a6Rl0
>>850
水着撮影会に参加してた訳か
>>883
といい思想が脂ぎった中年男性としか思えんのだが
0891花と名無しさん
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2023/06/11(日) 01:14:33.46ID:oPk+a6Rl0
イカ臭いオヤジが少女漫画スレでホモマンガ崇拝してんなよ
臭い臭い臭い
0893花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 03:38:15.80
>>888
高須さん?高須さんか?
竹宮さんは整形もしてたのか?
だからねっこも金魚の糞してるのか
新事実!
0896花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 06:41:13.13
ボッちゃうな
ボトったん?
ヒアロったん?
顎も削ったん?
0897花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 07:09:36.22ID:1nMRnUxC0
>>882
う~ん、なるほど
読みが深い
教職退いたとは言え、あてにしている関係者も若干名いて、竹宮さんを後押ししているのかもね

それはそうとIDつけていない人キショイね
意味不明な独り言を連発してて
0898花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 07:19:51.14ID:oyo2Tnro0
IDつけないでレスする人と言えば、ねっこ=金魚のフンだよ
意味不明だよね、ヒトラー礼賛したり、アンネの日記は捏造だから検索してみろと言っかと思えば、竹宮信者の癖に竹宮さん整形疑惑を自ら発したり
IQ170を騙ってしまったために、常識から外れた行いを実践しているのか?!
0899花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 07:46:41.06ID:ytEi2RF40
IQ130の人だって、西日本のことを関西、福岡は関西にある、魚は釣り糸で釣れると言ったりするわけですがw
0900花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 07:51:09.00ID:ytEi2RF40
そろそろnoteのフォロワーもビュー数も増えてきたので
昆布さん特集の第二弾書きますか
だいぶんネタもたまってきたことだし
0901花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 07:55:40.27ID:s40EtDhE0
ナチスドイツ絡みのことは難しいよね
日本の小学校の社会科で教える地図記号のお寺(卍:まんじ)までが
似てるということで叩かれたこともあったから

まあ、ハーグ国際条約条約違反で日本に原爆落とした国に
なんだかんだ言う権利はない
0902花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 08:01:31.47ID:s40EtDhE0
>>882
そういう説を推す人達に前からその都度何度か訊いてるんだけど
竹宮さんや、Fラン京都精華大になんでそんな力やお金があると思ってるの?
そもそもの企画は小◯館とNHKでしょう
0903!id:ignore
垢版 |
2023/06/11(日) 08:18:05.40ID:wF2Smbkp0
>>895のリンク
高須院長がまた「お騒がせ」発言 「アンネは日記を書いていない」「南京大虐殺もアウシュビッツのガス室での虐殺も同じ構図」

信憑性あるの?ガクブル
0904花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 08:30:10.55ID:XIG18cb+0
>>903
> 「アンネは日記を書いていない」
> 「南京大虐殺もアウシュビッツのガス室での虐殺も同じ構図」

それは高須院長のオリジナルじゃなくて
むかしから、ずっと言われてることだよ
もしかして知らなかった?
0905花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 08:33:41.12ID:XIG18cb+0
たとえば911テロの時にツインタワービルには
ユダヤ人はいなかったという噂を否定するサイトがあって
見に行ったら、その噂を流したのが怪しいメディアだからデマだと

いやいや、あやしいメディアだったら嘘と断定してもいいのかいと
だったら朝日や毎日の報道は全部嘘になってしまう
反論するなら、ちゃんと具体的に根拠を示さないと
0906!id:ignore
垢版 |
2023/06/11(日) 08:49:01.10ID:xkNLKDTP0
>>903
その記事、下まで読むときちんと書いてあるよ
パラサイトnoteはこの当時(36)無職男なのかもね

>日本でも2014年4月に、東京都内の図書館で「アンネの日記」や関連書籍が相次いで破られた事件が起こった。この事件では器物損壊容疑などで逮捕された無職の男(36)が、「アンネ・フランク自身が書いたものではないと主張したかった」という趣旨の供述をしていたとされる。

ちなみに、真贋についてはオランダ国立法科学研究所などが1980年代に、インクや筆跡の鑑定結果から本人の著作と結論付けているという。

とはいえ、高須克弥院長の発言は収まらない。
0908花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 09:03:25.95ID:s40EtDhE0
朝日新聞は捏造記事出すよ
「朝日新聞 珊瑚」 で レッツ検索

毎日新聞も捏造記事出すよ
というかこのスレの住人なのにこの事件知らないのか
「毎日新聞 山岸 日出処の天子」 で検索
0909花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 09:07:07.79ID:74Ip3clt0
ここの荒らしは連投や徹夜するとボロを出す

夜はちゃんと寝て、昼間はお日様浴びなよ
薬もちゃんと飲みなさいね(棒)
0910花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 10:32:06.21ID:+gJZLi+60
>>883

> ヒトラーのことどれだけ知ってるの?
> 彼は愛国者でアウトバーンを作ったり
> 障害者や孤児やシンママをサポートする制度を作ったりしたんだ

政権を取る前はそのような事もしたかもしれませんか、ヒトラーははっきりと
「戦争は不治の病人を抹殺する絶好の機会である」
と言っています
彼はユダヤ人抹殺だけでなく障害者も抹殺しようとしました
詳しくは下をどうぞ
ホロコースト否定して逆張りで注目されたい人は多くいますよ
ソースはしっかりね

https://encyclopedia.ushmm.org/content/ja/article/the-murder-of-people-with-disabilities @HolocaustMuseum
0911花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:13:28.90ID:zunsBh7Q0
>>897
ジル本の奥付に編集協力として名前が出ている西田真二郎氏は
京都精華大学マンガ学部の教員で、大学HPには
「『ヤングサンデー』『ビッグコミック』『DIME』など、雑誌における、企画・編集・文筆活動を経て、
現在は各界著名人の単行本制作を中心に活動。」と紹介されています

編集として名前が出ている徳田氏は小学館の社員の方
ジル本は西田氏が小学館に持ち込んだ企画で、その先のドラマ化も視野に入れた可能性もあるように思います
2014年は竹宮さんが学長選挙に当選、就任した年で、
ジル本企画はその年スタート、2016年発行まで2年かかったということでは?
ドラマ化企画が成功すれば、ブームになる可能性はあったと思われます

あいにく企画は頓挫、2018年の学長選挙で竹宮さんの再任はならず。
2020年の読売連載は、場所を変えての「少女マンガ革命」アピールだったのかもしれません
0912花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:42:21.27ID:XikpyGqs0
>>911
資料まとめサイトに、精華大学広報誌「木野通信issue 67」があります
2016年5月に行われた竹宮さんと精華大学ポピュラーカルチャー学部教員の斎藤光さんの文章が掲載
されていますが、それらを読むと竹宮さんがそれまでになく「革命」を連呼
大学側も2月にジル本が出版されたことと朝ドラ化の話に触れていて、ジル本が大学主導であったかは
おいておくとしても「少女マンガ革命をした人物の朝ドラ化」への野心があったことは見てとれますね
斎藤氏は精華大学とは全く無関係の萩尾さんの名前をわざわざ出していて、萩尾さんのことを相当意識
していた様子なのも興味深いです

https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%c3%dd%b5%dc%d8%aa%bb%d2%a4%cb%a4%e8%a4%eb%b9%d6%b1%e9%a1%db

>今年(2016年)の2月のことである。小学館から『少年の名はジルベール』が出版された。
>著者は、京都精華大学学長竹宮惠子。内容は彼女の自伝である。

>一気に読むことができた。すぐに思いついたのは、これはNHKの朝ドラになる〞ということ。
>そう考えた方は他にもいるようで、SNS上でも朝ドラ原作の可能性がいくつもつぶやかれていた。
>たぶん、それは、この自伝が、「少女マンガ革命」内側/前夜の過程を、お金はないが情熱はある
>若い人たちの苦しくも明るいドラマとして描いているからだろう。
>つまり、近年はまれになった良質の「教養小説」的読みものであったからなのだ。

>竹宮さん関連で、ひとつ何となく感じることがある。それは「竹宮惠子」の評価の問題だ。
>いわゆる24年組では、70年代末からかなり長い間、萩尾望都がより高く評価されていたのではないか。
>しかし、これは個人的実感に過ぎないが、90年代から今世紀に入るにつれて、「竹宮惠子」の評価が
>高まってきたと思う。
>そのことは、マンガ界における性の扱いの大きな変動や、BLマンガなどの登場と相即的である、
>と思われるのだがどうであろうか。
0913花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 12:44:27.78ID:XikpyGqs0
>>912
訂正
× 2016年5月に行われた竹宮さんと
○ 2016年5月に行われた竹宮さんの講演録と
0914花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 14:10:08.19ID:1rXNDscL0
>>906
> 真贋についてはオランダ国立法科学研究所などが1980年代に、
> インクや筆跡の鑑定結果から本人の著作と結論付けているという。

アンネフランクは実在しますし、日記も書いたでしょう。
問題は、その日記に誰かが加筆したのではないかという疑惑があることです。

>>907
きっと荒らしすぎて浪人を焼かれたんでしょうね。
荒らしって、こういうところでボロが出ます。

>>910
> ヒトラーははっきりと「戦争は不治の病人を抹殺する絶好の機会である」と言っています
> 彼はユダヤ人抹殺だけでなく障害者も抹殺しようとしました

私もヒトラーの主張に賛成です。
過激な思想かもしれませんが、自然界で淘汰できない以上、
戦争を利用するしかないでしょう。

障碍者の中には世の中の役に立たない人もいます。
デザイナーベビーで先天的な遺伝的な欠陥を取り除いたら、
あとは役に立たない旧人類をウイルスで駆除すべきです。

優生学マンセーです。
朝鮮人のDNAは日本人にはいらんのですよ。

>>911-912
萩尾さんも個人的な感情は捨てて
業界やファンのためにドラマ化にOKすれば良かったのに。

別に本人がドラマに出演して演技するわけでもなし。
てか、あの額のイボさっさとレーザーで取ればいいのに。
0915花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 14:27:42.58ID:XGirIgXC0
>>914
私はあなたみたいな差別主義者が1番嫌いです
この国の女性の地位の低さを体感してなおその考えを持てる鈍感さにウンザリします
やはり竹宮擁護の方なんですね
0916花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 14:39:36.99ID:1rXNDscL0
>>915
デザイナーベビーの時代になれば劣等遺伝子による個体差はなくなるので差別はなくなります
また、日本は、もともと女性の地位が高い国です
LGBTについても陰間茶屋とか衆道とかオネェ文化がありますので欧米のように迫害されてはいません
あなたのようなパヨクにはわからないでしょうけど
0917花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 14:49:46.78ID:EBZcxIK10
>>914
個人的な憎しみがあるのはパトリシアさん
アンタやろ
久しぶりに薬飲んで寝なさい。
0919花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 14:56:51.33ID:Y9MCCcYX0
言われたいんだね
低脳のネトウヨとw
あIQ170かあ

とても話しにならんわ
日本の男女平等の世界順位も知らない170って…
0920花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:00:41.79ID:+gJZLi+60
>>914
世の役に立たない障碍者が要らないなら生産性のない同性婚には反対で同性愛者も要らないとか思ってませんか

さぞかし世の中に貢献なさっている方なんでしょうね
0921花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:06:48.66ID:i1gPpT4b0
>>911
> 2014年は竹宮さんが学長選挙に当選、就任した年で、
> ジル本企画はその年スタート、2016年発行まで2年かかったということでは?
> ドラマ化企画が成功すれば、ブームになる可能性はあったと思われます

そういえば萩尾さんの著書に、次のように書かれていいましたね

引用開始
それがこの数年、2016年から、急に大泉についてのアプローチがあちこちからやって来て、戸惑っています。正確に言えば、2014年からです。
引用終了

時期がピッタリ!
0922花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:07:18.05ID:OXQ0Itqo0
SFか妄想かデザイナーベイビーつて(呆)
やっぱりどっかの閉鎖病棟から書き込んでるのかなぁ
ホント自分も早く薬飲んで寝てろとしか言えなーい
0923花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:09:54.88ID:i1gPpT4b0
>>912
> 大学側も2月にジル本が出版されたことと朝ドラ化の話に触れていて、ジル本が大学主導であったかは
> おいておくとしても「少女マンガ革命をした人物の朝ドラ化」への野心があったことは見てとれますね

同意見です
0924花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:13:42.04ID:i1gPpT4b0
>>918
> またnoteに書かれますよ、昆布さん

ねっこごとき金魚のフンの書いた記事に、いちいち反応しててもねぇ
0925花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:14:08.84ID:zzkN82uh0
> 自然界で淘汰できない以上、
> 戦争を利用するしかないでしょう。
>
> デザイナーベビーで先天的な遺伝的な欠陥を取り除いたら、
> あとは役に立たない旧人類をウイルスで駆除すべきです。
>
> 優生学マンセーです。

で、自分は残る側だと思ってる…っていうのがw

それならこんなところで愚民を煽ってる暇あるんでしょーか
0926花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:14:24.73ID:PfY78A1x0
>>923
この話題消したくてナチスの何のと騒いでるのかもしれんな
0927花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:26:23.08ID:i1gPpT4b0
先ほどは外出中だったのでレス出来ず今になってしまいましたが、私は>>898を書いたものです
この中で私は

・IDつけないでレスする人と言えば、ねっこ=金魚のフンだよ
・IQ170を騙ってしまったために、常識から外れた行いを実践しているのか?!

と言う重要なメッセージを仕込みました
もしも、ねっこ以外でIDをつけずにレスをしている人がいれば、この時に何かしらの抗議あるいは反応があってしかるべき
ところが抗弁の声はなく、代わりに>>899-900のレスがあったのみ
しかもこの2つのレスは内容から見て、ねっこ=金魚のフンに間違いありません
この2つのレスにはIDがつけられていますが、上記のIDのなかったレスもこの方によるもの
そしてIDのないレスで矛盾したレスをしているんですよ、このねっこ=金魚のフンは!
まず、>>888において

>アンネの日記はユダヤ人の創作だぞ
>検索してみろ

と言ったかと思うと、>>893ではその888のレスを受けて

>高須さん?高須さんか?
>竹宮さんは整形もしてたのか?
>だからねっこも金魚の糞してるのか
>新事実!

と自分がねっこではないふりをしているんだけど、バレバレなんだよ
良く出来るよね、こんな芸当
ねっこ=金魚のフン=ジエンと呼ぼうか
にしても竹宮信者かと思いきや、そのほ竹宮さんを整形魔と思しき発言
ねっこ=金魚のフン=ジエンは、案外多重人格者なのかも
もしかすると初代noteのooizumi2021も同一人物の可能性が…
なぜか記事が進まないし
それに比して、ねっこの記事が怒涛の如くのスピードで書かれていく
0929花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:35:08.89ID:RaU59E+t0
IDを消して書き込みするのは複数人格を装いたい人か、なにかよろしくないことを(良くないことを自覚して)書き込みたい人
あとはこの場の撹乱を狙ったアラシ

それがねっこ=noteの金魚のフンと思われるのも当然と思われます
0930花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:37:26.15ID:RaU59E+t0
ooizumi2021もID消し書き込みの一味もしくは煽動者と思われても仕方ない
現にこのスレ内でねっこ=noteの金魚のフンに対して応援する旨の書き込みをしていますから
0931花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:39:58.29
自分がID消してるのは、他のスレにも書き込んでるので
ここで変な荒らしが追跡してきて荒らされないようにするため
0934花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:42:37.46
ねっこさんはooizumi2021さんの金魚の糞どころか
note開始してわずか3日でスキが34個、フォロワーが32人も増えてる
0935花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:43:50.33ID:wXoqFnVZ0
>>931
つまり、あっちでもこっちでも荒らしているってことか
0936花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 15:54:23.21ID:zzkN82uh0
>>927
私は「noteさん、noteさん」と言う人が現れた頃、皆さんの書き込みのどさくさに紛れて「noteさんの腰巾着とnoteさんは同じ人?それとも違う人?」って書いたことがあります
この人もnoteを書く様になって、このお二人のやり取りにやっぱりあの時と同じものを感じるんですよね
やっぱり同じ人なのかなぁ

今リロードしたら何件もレスがついてたけどこのまま投稿しちゃうね
0937花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:00:23.46ID:DEO5bUYz0
確かにnoteさんnoteさんと懐いてる人いたね
それが金魚のフンになって新たな垢でnoteを書き出したと思ってる
同一人物の可能性もあるけど初代noteはそんな面倒なことやらないようにも見える
わかんないけどね
場を乱すのが大好きな人物だから初代noteはw
0938花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:03:50.02ID:PfY78A1x0
わざわざ嵐話題にしてやって何かいい事ある?
0939花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:07:36.69ID:DEO5bUYz0
あーたは、いい事ないとダメな人なの?
その場その場の話題を楽しむ余裕がない生真面目な人から厳しい視線が飛んでくるのは仕方ないけどさ

仕切りたい人が出てきたので去るよ
あーあw
0940花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:09:56.67ID:DEO5bUYz0
あ、そーか
自分の話題が長引くのを避けるために言ってるのか
嵐の独り言だったのか
ま、いーけどね

内容は当たっていたということでw
0941花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:19:17.80ID:6Ex+RL6U0
>>914
白人は日本人のことなんか心の底では劣った猿としか思ってないから
ホビホビ民族は一緒に駆除されましょうね
上級国民なら別かもですけど
0945花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:35:02.49ID:XikpyGqs0
>>912
この斎藤光なる人物、マンガ学部でもないし少女漫画については門外漢ぽいので検索したらこういう方でした

https://www.kyoto-seika.ac.jp/edu/faculty/saitoh-hikaru.html

「性」をテーマにした本をいろいろ書いていらっしゃる方のようで
風木によって少女漫画での性の表現が拓かれたことを高く評価していそうなことにも納得です
0946花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:37:05.70ID:XSlAcWrC0
だれかもう次スレ立てていいよ
いつもこのくらいになると様子見が始まって変な感じ

950の前後10レス以内くらいのざっくりした感じでいいよ

アスペ傾向ある人はきっちり950じゃないと興奮するみたいだけど幅持った大人の対応しませんか?
0947花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:45:48.31ID:nJpofjjf0
今レス書くのは場違いかもと気がひけるのですが…
創作で革命を起こすには~竹宮惠子による講演2016年5月
***一部抜粋
>それで、20歳のときに徳島から東京に出て、萩尾望都さんと出会いまして、「大泉サロン」を結成することになりました。
***抜粋ここまで
萩尾さんとサロン結成する事になったと言い切っているのに驚きます。

ジル本が出版されたのが2月とすると、その3ヶ月後の講演です。
萩尾さんの元にジル本が送られ、城さんがお断りして本を返したとしたら、この講演の前だったのではないでしょうか。

それ以前の2014年に竹宮さんとの対談を打診された際にもお断りしています。(大泉本より)

これは萩尾さんの意思を全く無視して外堀を固め、「私達は同期の戦友なの」発言を強引に対外アピールしていた事になります。

村田さんや竹宮さん妹もジル本が送り返されたことは知っていた筈なので、普通なら止めるべき竹宮さんの暴挙だったのではないでしょうか。

改めて萩尾さんが大泉本を出すに至るまでのご苦労と覚悟が偲ばれます。
そして、大泉本の出版は萩尾さんにとって必要な儀式だったし、読者も知るべき事を明かしてくださったと思います。

若い時代の悲しい誤解という書評をよく見かけますが、とんでもないです。
相手は人の意志など尊重してくれる事なく、ずかずかと扉をこじ開けようとしてきています。話が通じない相手に押しかけられる等、年齢に関係なく恐怖でしかないと思います。
0948花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 16:49:56.01ID:nJpofjjf0
すみません。やはり空気が読めてませんでした…
0950花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 17:05:20.07ID:nJpofjjf0
立ててみます。駄目なら他の方にお願いします。
0951花と名無しさん
垢版 |
2023/06/11(日) 17:05:45.07ID:uIeP11qj0
>>948
いやそんな事全然ないしむしろ煽りあいの中で真面目ないいレスだよ
もっと自信もって
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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