山岸凉子 part341
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑上記を3行にわたってコピペ（スレ立て時に1行消費されるので見えてるのは2行で問題なし）
「レベレーション -啓示-」の単行本全6巻（完結）は大好評発売中です。
2018年6月にビッグコミックに掲載された「時計草」は今のところ単行本にはなっていません。
2014年春にスピカに掲載された「死神」前後編は今のところ単行本にはなっていません。
2013-14年末年始にモーニングに掲載された「艮（うしとら）」は今のところ単行本にはなっていません。
◆BE LOVEに短期集中連載された「言霊」の単行本が発売中です。
2010年にBE LOVEにて発表された「快談・怪談」も同時収録されています。
◆ケサラン・パサラン全2巻は好評発売中です。
「Mei」創刊号掲載の「猫・ねこ・ネコ」も同時収録されています。
◆山岸凉子スペシャルセレクション全16巻（完結）は潮出版社から好評発売中。
◆日出処の天子<完全版>全7巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆アラベスク<完全版>全4巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ全10巻（第1部完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ<第2部>全5巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
前スレ
山岸凉子 part339
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1607989630/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
山岸凉子 part340
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1612779351/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured <お約束>
●きちがいの書き込みは完全スルー
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい
立てる前に必ずこのスレで宣言してください
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします
●ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと
それで火病られてもこちらでは対処しかねます
嘘バレ投下は度を過ぎないように
●チャット厳禁 荒らしはスルー
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも節度があれば楽しめます
ただしそれも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で
何度も注意を重ねるのも逆効果です スルーを基本に
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」「嫌なら見るな」と開き直らない
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします
●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします
5chのトップhttp://www.5ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です <関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第五十三戦目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1591412976/
過去ログ
ttp://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/yamagishi/
モーニング レベレーション関連
http://morning.moae.jp/lineup/452
●sage進行推奨
キチの荒らしを回避するためにageはNG対策している人が多くいるのでsageでお願いします。
●ageで書き込まれるレスを、NG設定する方法
sage進行が推奨のスレで、意図の有無に関わらずageでレスを書き込んでくる投稿者を
NG設定したい場合は、次のような設定をおこないます。
[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック
たとえば、「ageあぼーん」など。
次に開くウィンドウで、
対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
NGAddr ：タイプ＝「不一致」、キーワード＝「sage」
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
たとえば、「山岸凉子 partXXX」のスレが対象なら、キーワードに
「山岸凉子」などを設定すれば良いです。 ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、５ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
,===,====、
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.. ／ ／||＿＿＿|^ l
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` )
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ）
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: " 1乙!
NHKは70年代に早くも、「今、少女漫画がすごい」って番組を作っていて、
その番組でも萩尾さんがメインでインタビューされていた。
その後、新聞、テレビ、漫画以外の雑誌に出ることだって多数。
インタビューしている河出書房新社だって、名の通った出版社だとわかるだろうに。
それなのに、ゲゲゲの女房で評価を変えるっていうのは、たしかによくわからない。 単に年取って気が弱くなったというか考えが変わったんじゃないの またギシ落選か
いつになったら見に来るんだよ浦沢直樹よ ネコメンタリーはどーなん
ますむらさんとか漫画家出てるが そもそもギシ先生はテレビ出るの嫌い
バレエやり出して尚更そう 天人唐草の英語版読んだ
天人唐草＝Celestial arabesque
イヌフグリ＝dog scrotum
通称はWayside Speedwellだそうな この前初めてオオイヌノフグリの蕾を見たけど犬のフグリって毛生えてるんだね オオイヌノフグリってネモフィラにちょっと似てるね
群生したら綺麗だろうな 子供の頃はよくそこらへんの足元に咲いてるのを見かけたな
きれいな色だけどかなり小さい花だよね なお例の叫び声「きえーっ」は「Screeeech!」だった screech 悲鳴 聞き苦しい音を立てる
英語はオノマトペ擬音語擬声語が乏しいから
動詞がそのまま使われる
（らしい Screechって字面がscratchにちょっと似てるからいつもガラス引っ掻く音を連想してしまうw >>27
じゃ日本でなら
「悲鳴ーーーっ」
て書いてあるようなものかw この当時の30歳って今で言う45歳ぐらいの感覚かな
30歳でスレンダーでこの格好だと今じゃそこまで変にならないよね NHK Eテレ 地球ドラマチック
https://www.nhk.jp/p/dramatic/ts/QJ6V6KJ3VZ/episode/te/K71W7XM6YR/
「ミイラは語る!古代エジプト女王の真実」
１９０３年、のちにツタンカーメンの墓を発見したことで知られる考古学者が謎のミイラを発見。
しかし重要な人物のミイラとは考えず、長年放置されていた。
近年の研究でこのミイラは数少ない女性のファラオ、ハトシェプストと判明。
豊かな時代を築いたとされるが、その人物像は謎とされてきた。
彼女の死と、歴史からの抹消には何か陰謀が渦巻いていたのか。
最新研究により、ミイラから見えてきた真実とは？（イギリス２０２０年）
5月8日(土)午後7:00ほか
これでハトシェプストファラオ君臨篇とか晩年とか描くと言い出さんかな
（ただ予告編のふくよかな女性がハトシェプストだとイメージが・・・ バイリンガル版には「月読（Tsukuyomi)」も掲載されているけど
馬の生皮を投げ込まれた時のアマテラスとスサの悲鳴は
「Wah!」「Gyaaaah!」「Waaaa!」とかで、非常に分かりやすい
響子の「Screeeech!」は異質というか異様だと改めて実感する チャンバラ等で切りかかる時以外で、『キエェ』なんて見かけた事なかったし、異様さをだすのになんというか秀逸？
今じゃネットミームみたいになっちゃって アメコミとか叫びまくってるしそんじょそこらの叫びだと異質さが出なそうだしねw >>33
額田部大王のようなふくよかで切れ者の女王なら
見てみたい気もする >>33
ありがとう
カーターってすごいね
1922年にツタンカーメンの墓を発見する前に
ハトシェプストの墓も発見してたの…
しかも考古局をやめたすぐじゃん >>45
ウィキによると
>身長165センチ、太り気味で腰骨まで侵食した悪性腫瘍、歯周炎、関節炎、骨粗鬆症、糖尿病等を患っていた。
>歯周炎による抜歯のため感染した菌が全身を蝕み、約50歳で亡くなったという。
イメージが…。 ナショジオに写真付でハトシェプストだとわかるまでの経緯が書いてあった。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/0904/feature01/index.shtml
ハトシェプストの王としてのレリーフが削られたのは、死後20年経った後だから、
跡を継いだトトメス3世との仲は悪くなさそう。
すぐれた統治者と今は評価されている。
3000年前に盗掘者から避難させるために、乳母の墓に棺なしで置かれていたのをカーターが発見。
棺に入っていた乳母は博物館に運ばれたがハトシェプストはその場に放置。
研究者ライアンが1989年に墓を再発見した時に防腐処理が高度なのと、
ミイラが王妃のポーズを取っていたため簡素な棺を作って入れた。
2006年~2007年に18王朝の女性王族と見られるミイラの画像調査を進めた研究者ハワスが
このミイラを回収して画像調査を実施。
別の場所で見つかっていたハトシェプストのカルトゥーシュが刻まれた内蔵箱に、
偶然歯が入っており(抜け落ちていなければミイラについたまま)、
その歯とミイラの抜け跡が一致しハトシェプスト確定。
ハトシェプストのミイラは垂れ乳で、肥っていたと見られるそう。 >>47
面白いー
ギシ漫画で得た知識がすごく役に立ったわ
現代版の開けゴマで出てきたたくさんの王族のミイラとともにハトシェプストのカルトゥーシュのついた内蔵箱が出てきてたのね
そんでそこに歯が入ってて
その歯が身元不明だったミイラの抜けた歯と一致したわけね この時代に50代まで生きたならそれなりに長寿だろうし
糖尿病になるほど太れるのも権力者の証だろうね
山岸のハトシェプストは中性的な美貌、母親への嫌悪、同性愛など
王子と共通点が多いけど カーターが死んでかなり経つまでミイラの存在自体忘れ去られてたのも面白いね
しかもギシ先生が漫画にしてるハトシェプストのミイラだったなんて ハトシェプスト、男まさりでお母さんから愛さられなくて妹のメリエトばかり可愛がられてた描写は漫画であったけど、
ミイラの横に何千年もずっと一緒にいたお気に入りの乳母と、
ハトシェプストの関係もギシ先生に漫画にして欲しいなぁ >>47 >>49
ハトシェプストと、後を継いだトトメス3世の関係が悪かったから記録を消したんじゃないって説が面白かった
ハトシェプストが賢帝で治政が安定してて、さらに血筋も正当だったから、
トトメス3世が息子への王位継承権がらみでハトシェプストの関連の記録を消したんではないか？
って説がなかなか興味深かった カタリナもちはやも結婚してるからね。
薔薇のアーチをくぐったかどうか知らんが。 ぼくが付き合いたいのは篠原六花さん君なんだ！？
やっぱ大学なんかちゃう。俺とはちゃうはなからちゃう。
再受験して海洋資源の学者になるよ。 あかさたな、はまやらわ・・・
あかさたな、はまやらわ・・・ エヴァンゲリオンで例えたらやっぱり青龍・アスカ・ラングレー。 何千年もハトシェプストのミイラと一緒にいたミイラの乳母、
ハトシェプストⅠに出てきてたわ
「この年であんな頭の女の世話をするとは」
「まあ花と石、見た目どおり」の
https://i.imgur.com/o145ZkT.jpg
https://i.imgur.com/d5OnGAJ.jpg
この人のミイラだったのね >>60
乳母ってやっぱりあの感じの悪いおばちゃんのことなのか。
パッと見た感じ、ハトシェプストの母親に似てるね。
王女は気づいてはおられぬのか！？あの乳母は……あの瞳は
アハモス王妃に似ている！ >>49
この間NHKで「ファラオたちの健康診断」というのやってて、
確か当時の平均寿命は50歳で、ラムセス2世は90まで生きて在位70年だとか言ってた。
https://nazology.net/archives/64940
あとこの「叫ぶ女のミイラ」は心筋梗塞による睡眠時無呼吸症候群だったとか、
ツタンカーメンは近親婚のおかげで虚弱体質で、生まれつき内反足でろくに歩けず、下半身が太っていたとか。
https://www.huffingtonpost.jp/2014/10/23/king-tut-had-a-club-foot-and-other-deformities_n_6032610.html うん似てるw
乳母の方が若干デブ…？
ハトシェプストの母親のアハモス王妃
https://i.imgur.com/vIlSwtk.jpg
https://i.imgur.com/f6uXxDj.jpg
https://i.imgur.com/qTtPasL.jpg
>>47の記事に書かれてるお気に入りの乳母
https://i.imgur.com/ywSWPk1.jpg
かなりの巨体w
若い頃はギシ漫画の厩戸みたいなハトシェプストで、
母親に愛されず、代わりに母親に似てる乳母がお気に入り。
晩年は母親と見た目そっくりになって賢帝として惜しまれつつ死んでった、とかなら面白い >>51
メリエトって確かスネフェルのお母さんもメリエトだったよね ハトシェプストの妹のメリエトは正しくはハトメリエトと言うらしい
https://i.imgur.com/xAcoxPJ.jpg トランスジェンダーの女性選手は「女性スポーツ」で競技してもいいのか
ttps://courrier.jp/news/archives/213183/
これは「生物学的には男（または女）」とはっきりしてるけど
キィィラの翔みたいな両性偶有の選手はどうなるんだろうね セックスチェック第二の性みたいに生理があったらおちんちんついてても女として認められるんじゃない？ >>68
それは遺伝子検査が気軽にできなかった大昔の話だから。 最近ｷﾁﾓｼが大人しいんだけど大泉スレで大暴れしてるんだろうか？ 本屋行ったらレベレーション6巻在庫あってびびったわ
検索したらバカみたいに高く売られてたのに
定価で買えたわ >>66
競技させたらアカンでしょ
身体が男ならそっちが有利やん
それに差別とゆわれようとも
気持ち悪いし。 >>75
紀伊国屋のサイト見ると
店舗在庫は場所によってまだ僅かにあるみたいだね 昔、木原さんに「あなたを24年組とは認めない」という手紙が来て、
木原さんが「そんなものになった記憶はない」と返事したという書き込みが木原スレにあった。
その手紙を出したような熱狂的だった人たちがアラ還になっても暴れてるのかな。
↑この木原発言、今思うと意味深。
木原さんが萩尾さんに飯能住まいを勧めたという経緯も考えると。 マルゴ連載途中に、山岸×萩尾対談があって、山岸さんは竹宮作品の話を結構していたが、
一方で「ポーはすごいと聞いたので、自信を失いそうで怖くてずっと読めなかった」と言っていた。
その発言を読んだ時には「ギシは神経質すぎ」と思ったんだが、
今思うと、萩尾さんはよくわかるところがあったんだろうな。
対談のためにポーを読んできたんだっけ? >>78
ごめん。青池スレだったわ。
木原さんの話が書いてあるの。 >>75
良かったね
最終回にあんな場面が見られて
あれを描けるギシ凄いと思った 最終巻出てたの知らなかった
買い損ねてしまったわ
なんでプレミア価格になってんのよ こういう時はギシ作品の電書が出ていないのは厳しいよね。 ほんと電子書籍化して欲しい
大量の古い名作をもっと手軽に読みたいわ
電子書籍なら紙より安くてセールも頻繁にやってるからまとめ買いしやすいし
古本と違って作者に印税も入るしさ 最近、タイトル探しスレにも雨女を探していた人がいたけど絶版だもんね。 えー雨女絶版なの
まぁ別にそこまでの名作でもないけどもw
三浦和義を漫画にしてるので話題になったとかかしら この方の作品ですがwikiにはビアズリーの影響が強いと書かれてましたが
クリムトの影響も受けてないですか？
クリムトの豪華絢爛だけど退廃的で死と破滅、妖艶な世界観から影響受けてそうな気がします いやー雨女怖いよ！特に最後のコマは怖すぎて見返せない…gkbr
個人的に山岸さんの心霊ものの中では汐の声、鬼、私の人形あたりと並ぶ怖さ
収録されてる「押し入れ」手放しちゃったけどまた読み返したいわ
Amazonで探したら表紙を描き直した再発版？の方が高値ついてるのね 書き直したの？それは知らなかった
>>87
クリムトかぁー
エロスと死を感じさせる絵が少し通じるものはあるね なんか気に食わない男が先送りしようとしてゴチャゴチャ絡み出したら長いよー(笑) あいつは一体何なのエンリケ・ド・トラスタマラは(笑) 始まりであり終わりである
オメガでありユプシロンであるっつの。
カチコチ鳴ってるメトロノームみてぇな奴。 騎士の乗ってないファティマだけで操縦してるMHは何かが欠けているんだオージェ(笑)(笑) なんかちゃうねん
そこにキミはおらんねん
ホンマは兄貴の名前やってん
ホンマ大学あかんねん～♪ 違うんだ坂口声が通るだろ。
コーラスだと目立ってシャアなくて・・・
お前の言い方がマズイから～♪♪ あとは上村松園かなぁ？山岸凉子に影響与えたっぽい画家 大泉本で出てくるギシ先生に癒されるわ
お父さんがのりうつるシーンも
モー様には嫉妬はわからないわ、って言うシーンも
あなたみたいな人がいないといけないのよって言うシーンも
常にモー様の悩みに救いの手をさしのべてあげてる その話大泉スレ辺りでやってほしい
向こうの争いをここに持ち込まれたくない 東郷青児っぽさも感じる
金鎖銀壺で東郷青児をモデルにしたらしき画家が出てきたけど >>49
>甘いものが大好き
恐怖の甘いもの女帝・・・ 絵が変わるきっかけになったとよく話題になる「雨とコスモス」を未読なので読みたいな
アラベスク第一部以前の作品はラグリマとレフトアンドライト、白い部屋のふたり、月旅行のやつくらいしか知らない
初期作品の電子化希望 親が団塊世代の子供は今から介護大変だね。
あと10年は続くだろうし。
うちは死んでるからいいけど。 20代の頃テレプシ第一部とかやってて世界中旅行してた人らでしょ
エビちゃんとかイチロー大リーグとかはやってて海外命っ子ら。 六花ちゃんカンバックーーン。。。デスラー総統(泣) >>102
昔スタイル画を習ったことがあると言っていたことがあるから、そのせいかもね。 短大でデザインの勉強してたんだっけ
服の切り替えの部分とかも描かれてるのが少女漫画家では珍しい
服の質感もなんとなく伝わってくる 足元までかっちり描くのはスタイル画の影響だそうだ。 >>6
亀レスですが
やはり天人唐草みたいな
世代的な伝統的男尊女卑というか戦前家父長的男性文化尊崇感覚があって
長谷川町子先生等も含め女性漫画家の活躍をいくら語られても
所詮は女子供の戯れ事で軟派の遊芸という感じで流してしまっていたのが
水木しげる先生のような
軍隊に入って戦争にも行って
激戦の死地を生き抜いて片腕までなくした立派な日本男子が
その片腕ハンデも厭わず漫画に全身全霊で打ち込んで
家族一族を養い社会的にも評価されていく有様というのが
「漫画と言うのは立派な男子も一生を捧げている偉大な仕事なんだ」と言う説得力になって
戦前世代としては認識を改めたのでしょう
水木先生はビジュアル的にも経歴的にも
戦前世代の漫画家理解に格好の人材だったんでしょうね
河出書房新社の水木ムックには山岸さん荒俣宏さんとの鼎談が収録されてますな
日出処のときのアシスタントは水木プロ出身だったとか・・・ 長谷川町子は新聞4コマ漫画だから、ご両親は認めてたんだよね。 ロドリゲス(新旧)だってカタリナ様みたいな百万石武士の奥方
ファンネリアアムみたいな花岡青洲の妻そこのけの賢妻賢母になりたかったんだよ もうイヤなんです我王よ目覚めなさいとかいつまでも相手すんのが
いつ帰れるの？ キッシャッポッポのランチだお
けむりがでるお～～♪ you~carrierああ、そう。
so~SILVER WEEK
you can find
reach そうせい UNIVEARCE~♪ キッシャッポッポだおポッポだお～
姉キャン系モテ服着るお～～♪ 二部で六花ちゃん地下鉄で泣いてる時着てたヒラヒラキャミソールめっちゃモテ～ 黎子さんって初彼氏が二股男だったけどあの後2年も1人で過ごしたんだね
さっさと新しい彼氏探せば良かったのに >>115
ぐぐれば出るけどお父さんは早く亡くなってたし新聞連載の前は少女雑誌ですよ？ 男が何年も彼氏居ないなんて恥ずかしいとかすぐたぶらかしてくるから(笑)
もう乗らない方がいいよ(笑)
またｵﾝﾆｬﾝｺだの告白ﾀｲﾑだの再現したいわけ？ 男に激しい嫉妬心抱いてるのはわたしだけじゃないから。
向こうばっかり良い思いしてあいつのせいで帰れないって思ってるのは。 >>122
寂しさをまぎらわすために次の男探してもいい結果になるとは限らんし
何としても子供が欲しい！とかならさっさと次に行けと思うけど エンリケ・ド・トラスタマラは自分を宮本武蔵だと勘違いしているの？ わっかんねーけどもwww
マルティンロペスが狂ったのは間違いなく男のせい。
みづら頭w厩戸王w 突然自分のコピーが現れてわたくしはカンコック人です！！とか言い出したら辛い米シロンボ～ >>126
引きずってそうだったから
もうあの男と似たようなタイプの男に面影を追い求める様になっちゃってるよあの人は >>123
萩尾さんの両親がそこまで長谷川町子情報に詳しかったと思う?
萩尾さんが、漫画と言っても認めているのは(大人が読むこと前提の)新聞4コマ漫画くらいでって言っているので、
朝ドラ以前に長谷川町子は認めていたと思う。
昭和時代のサザエさんは、理髪店に行っても、クリニックに行っても置いてあるメジャーさだったし。 >>131
ブログや発言小町じゃないんだから、1行ごとに空行入れるのやめれ >>122
黎子さんって誰だっけ
ブルーロージスの主人公の名前だっけ？ 妹の名前が明子で合わせると黎明なんだね
でも明子はあの時代としてもダサくて可哀想 昭子、和子、幸子、明子、などは昭和初期って感じするね サザエさんうちあけ話を読むと上流感すごい。
エリザベス女王の飼い犬と親戚のコーギー飼ってたり。 >>134
山岸さんはあんまりキャラの名前に凝らない印象だったが
意外と考えるのか
（「クミちゃん」が何人もいる感じがして 日向に日影、花影に雪影、、、影ってマイナスイメージないか？
丹穂生って自分の名前に水銀入ってたら嫌だなあとか
凝ってるけど現実味のない名前が時々出てきて面白いではある >>134
1974年生まれの叔母が明子
けっこうメジャーな名前かと
私の世代1980年台後半は明奈とか多い
ー子じゃなくて
ーな
ーみ
で終わる名前が多い 「周防丹穂生」漢字で見たら変わった名前だなーくらいの感想だけど
「すおうにおう」ってちょっと変だよねｗ
丹穂生さんは結婚して苗字が変わったんだろうか。
晴比古さんが婿養子とは言ってなかったみたいだけど。 >>139
ちょうどいま子育て世代で
日向 陽向 日陽と書いて ひなたと読ませる名前が大流行中だったよ
学年に 日 陽 を使った名前が多くて読めないし困る
陽葵 で何て読むかわかる？
ハルト ハルキ ヒナ ミオ ヒマリ 読み方が色々ありすぎてわけわからん
影はやっぱり名前には使わないよねぇ… 影のつく名前と言うと、赤影とか影丸とか
忍者のイメージしかないw 2020年の名前ランキングみたらやっぱり女の子の1位が 陽葵 だったわ
読み方は ヒナ ヒナタ ミオ ハルキ ヒマリ ヒナタ
男の子4位が陽翔 ←ヒュウガが入ってるよ！
読み方は アキト ハルト ハルヒ ヒカル ヒナタ ヒナト ヒビト ヒロト ヤマト ヒュウガ ←！
って…漫画はルビがあるからニオウとか素敵でいいんだけどね
読み方何通りあるんだ、名前（識別）として不便…
男か女かさえ分からないので、いま幼稚園とかでちょっとした混乱が起きています
キメイラのカケルさんは宝塚っぽい名前だね 氵じゃなく冫の凉子さんって何か意味があるんだろうか？ 今25くらいの人らってガキの頃、何も流行とかなかったんでそ？ 国士たるもの先祖を敬い国土を護ればそれでヨシ！
瀧山のあかさたな！ 夏夜、虹子はきらびやかでちょっと毒々しさを感じさせるし
咲耶、千花はいかにも溺愛する長女につける名前っぽい
六花、澄（さやか）はさわやかで初々しい感じ
どれもキャラにあってるね 昔の人は子供が多くてトメとかキリとか由来ひどいしあんまり名付けに凝ってないイメージだけどな 「親の言うことが心に響く娘になるように」とかですかね
可哀想な響子さん
メタ的というか、山岸先生としては「狂」をイメージしやすいような音の名前にしたかったんでしょうね
あの衝撃のラストのために 昔芸術系の仕事の割とインテリな人が
お年を召してから授かったお子さんに
郷土愛？に満ちたきらきらしい名前を付けて
（岡山県で桃太郎みたいな）
保育園か幼稚園児の頃に事故で失ったという話を人づてに聞いて
アイヌの子供は良くないモノに目を付けられないように
きちゃない系の幼名をつけられる習俗を思い出したなあ
名前との因果関係は無いと思うけど
名前は普通が一番だよ… 前々から例の検証サイト作った人はちょっとアレだと思ってたけど、大泉スレにもいた
784 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2021/05/16(日) 16:45:19.69 ID:tAPqFwzI0 [44/58]
>>781
読んでないから偶然同じ設定があっても何ら矛盾はないのでは？
私が作った山岸凉子と池田理代子の盗作検証サイト
↓
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/ikeda_cribbed/index.amp
こちらのように具体的に何百もの画像を比較して見せないと、
皆さま納得されないと思いますよ
歴史上の人物を漫画にしている場合は、絵巻物や絵画や歴史書に文学など、
歴史的資料にも類似箇所がないかどうかも検証しないと誰も納得しないかと思います >>152
きえーーーっと言う叫びの響きを含ませたのかと今ここ読んでて思った >>136
わたなべ先生が飼っていた犬の1匹も、生まれがイギリス貴族のお宅だったというのが自伝にあったような。
ボルゾイだったかな。
血統書付きの珍しい犬種を飼おうと思うと、当時はそんな感じだったのかな。 うちあけ話読むととにかく上品。
新聞社とか新聞記者、恩師とか、海外旅行とか学校とかとにかく
失われた昭和上流の世界。 田川水泡、菊池寛とか
漫画家が賤業どころか知識層の世界。 うちも私が小学生頃まではああいう雰囲気あったﾅｰ。
来客が来れば虹色のラッカー調コーヒー茶碗でネスカフェゴールドブレンド。
叔父さんはなぜか猟銃免許あり。
芝生には貰われっこシェパードが居たりして・・・ >>157
上田としこさんもお嬢様、手塚さんは医学部卒。
田河水泡さんは漫画家になる前は当時の前衛アート活動を東大卒の村山知義さんらとしていた。
妹が小林秀雄と結婚している。
戦前の漫画は大正児童文化の延長線で、知識レベル高い層に読まれたのかしら。
読み手も描き手も庶民になるのは戦後のトキワ荘グループあたりから? 手塚治虫はむしろトキハ層のお手本になっちゃってるからちょっと(笑) なんか違うんだよね(笑)
鎌倉でヨット買って太陽族くらいには近づけるか？？ 流れ星銀のシェパード犬ジョンの飼い主秀吉医師みたいな人って
なんか違うんだよね(笑) なんだろ
生活様式はあくまで洋風だけどドメスティック
ちゃぶ台にレースのテーブルクロスとか掛かってる感じで。 リカちゃんピエール織江の世界観と非常に判別しづらいのは事実。 パスタをスパゲッテイと呼んでる時代なイメージですね。 >>161
貸本の忍者武芸帳などの白土三平作品が
中高卒労働者に読まれだした昭和30年代頃からでは
貸本漫画家は白土先生も水木先生も多くは
庶民の子の見る紙芝居から漫画に転身している スパゲッティのことは今でもスパゲッティって呼ぶよ
パスタは総称でスパゲッティとイコールじゃないんだから >>171
白土先生の父親は画家、水木先生の父親は地域唯一の大学出で、ふたりとも知識層の家庭出身だけど、
活動を始めた時代が終戦直後の国民のほとんどが生活苦しい時代だね。
本が買えないから出てきた、お手軽な貸本のイメージが漫画のイメージを決めたというのはあると思う。 7月に刊行予定の河出の文藝別冊、大和和紀デビュー55周年特集で、
大和さん、青池さん、山岸さんの鼎談あり。
デビュー前後の話が出るね。 長谷川町子先生は良家のお嬢様でしたね
サザエさんうちあけ話で母方のおばあさまは薩摩藩のお姫様の遊び相手だったと描かれてたはず
血統の良いコーギーのお名前はエリカちゃんでしたっけ（ウロ）
先住の柴犬（この子もブリーダーから売りつけられた良い血統の子）と残念ながら相性が悪くて、喧嘩して足を傷めてそのまま天国へ
柴犬は申し訳なく思ったのか、それ以来庭に出て決してお家には上がらなくなってしまったっていう不憫な話だった
山岸先生は猫好きですよね 抜け忍狭霧はどうなったの？
背中に不思議な紋様が現れて、上様を凌ぐ力量をエタシ嫌でも相続するしかないんでしょ？ >>175
へええーどの先生も好きだからこれは買う 虫も殺せぬキャシャ系美少年って王道ラスボス感すごい。
アンドロメダ瞬とか不二周助とかの。
誰だって応援せずにはいられない。
推しは幸村だったけど顔が良いので。 >>176
エリカで間違いないです。
愛護家長谷川先生の動物ネタはテッパンだった。
どころからともなく長谷川家にやってきた大工さん大好き秋田犬の話には泣きました。 >>175
ありがとう
大和和紀さんと青池さんは前にも対談読んだ気がするけど
ギシと青池さんはどういう話をするのか気になる
みんな尊敬する先輩漫画家が水野英子先生かな 最近のギシ先生の写真はやっぱり10年前くらい？のテレプシコーラのが最新なのかなぁ >>182
3人とも歴史ものを手がけていて評価されているね。 青池さんは自ら「ファザーコンプレックス」と言ってて
父性家族文化との関係が山岸さんと対照的だ
お父さんの電話に背筋伸ばす少佐は「あれは私」だとか >>141
「すおうにおう」って地元の小学校ならからかわれていじめられそうね
周防家のお子様たちって小学校から東京の名門校に通わされそうだけど
モブキャラで庶民くさい小さい子供も二人ぐらい食卓についてたなあ あ、あと丹穂生さんのフリガナは「にほふ」と振ってるような気がする 二階堂が誰の援軍も望めぬまま老婦人から縫い針借りて帝王切開して維持してた。
ハムテル(笑) だけど最終回から1年後とかは普通に結婚してそう。
両親のように。 日本はホガース｢当世風の結婚｣みたいな結末には絶対にならない。
栄華は続くよいつまでも。 >>188>>189
なるほど！
ありがとう
ますます楽しみになってきた
歴史物でもそれぞれ得意な時代がちがうしどんな話になるか面白そう 確かに青池作品は、イヴに父性愛、アルカサルではファザコンの言葉が出てくるし、ミーシャですら娘関連が微笑ましく、中高年男性に魅力的キャラが多い。
山岸作品は母親の印象が強かったり、
父親不在或いは圧迫的な父親が多いかなと思ったけど
ミロノフ先生は父性の強いキャラか。
一種理想像。富樫先生も。
王子の父親は不在型っぽいけど馬子、それとジャンヌの父親や叔父さん。
篠原父もいいお父さんではある。 レベレーションの最後に十字架をずっと見せてくれる牧師様が最初に出てきた時に冨樫顔だったので安心した
冨樫顔＝父性の強い優しい人で見てしまうw 2年前の書き込みだけど、トークショー最後の爆弾発言ってなんだろー？
274 名前:花と名無しさん [sage] :2019/10/06(日) 18:47:52.88 ID:f+Wl/zU90
トークショーより無事帰宅しました
先生が子供時代影響された映画
フェリーニの道
怪奇猫屋敷
顔のない目
ファンタジア
このトークショーの内容は、インタビュアーが文字起こしして文春の新ハトシェプスト文庫の巻末に収録
会場の
白髪染率９９％
男性１５～２０％ 奥さんに足代わりかな、と思ったらギシ大ファンのお父さんが家族を引き連れて来てらして、サイン本が当選してました
ご両親に連れられた唯一の制服ＪＫも当選してましたねー
道外勢1割～２割 某社の編集者も来ていた 関係者席に居ないということは、もうあそことは切れてるんだな ファンが多いと分ってくれたかな
想像してたよりシャキッとしてらして、全然元気そうでした
500人の会場で、立ち見も１０人くらい居たみたい
最後に爆弾発言してたけど、あれは冗談だと思いたい、会場が騒めきましたよ
レベレーション以外は結末を決めて書いてる
ンなら空美がローラになるまでの話も書いてよん 顔のない目は確かにギシっぽいわ
顔の皮膚が事故でダメになった娘のために母親が若い娘をさらって来て外科医の父が殺して顔の皮膚を娘に移植する映画 女のさ、誰か替わりにやって欲しいんだけど誰にも譲りたくないみたいな心境って何？ 女は根を上げたら終わり非を認めたら終わりそしてコン×××を着けたら終わり知らないの？ 女は根を上げたら終わり非を認めたら終わりそしてコン×××を着けたら終わり知らないの？ お父さんマギーと寝られないのはウソに反吐が出るからなんだ
お父さんはガンだよ。 >>207
高階亮子とかひばりブックス(だっけ？)の雰囲気 >>216
ひばりブックスって貸本のレーベル？
貸本ってホラー漫画多いよね 電子化しないかなぁ…昔のホラー漫画めっちゃ読みたい 物部守屋おじ様がいい感じに熟れてきてます
アミニシキヘビ・・・ やっぱりシロンボは昔みたいにクロソボカステラ姉さんに上膳据膳してもらうしかないよ。
一人じゃ用意してある飯も食わないんだから。
大工さんとかもう来ねえし(笑) 姉ちゃんと一緒に暮らすのはｲﾔｧｧｧｧ
メリーベルｪｪエルゼリｪｪｪ 跡取りはムツオよろしくかしずかれ農作業も何も一切しなくていいんでそ？
退屈とか(笑) >>217
そうです。
復刊か電子書籍化して欲しいけど権利関係とか難しいのかな >>207
わたなべまさこ先生の「黒猫がわらった」だぞ
ほぼ 母の目が水色っぽくなってきた
白内障か・・・
ヘラヘラ笑ってるだけでほぼ多数の親類縁者知人の霊に取り憑かれている様子。
食事の時もおかずを食材の種類ごとに仕分けして皿に並べるだけ。
介護辛いな～
ワクチンとかもう(笑) ワクチンとかもう意味がない80歳(笑)
意味がないよ城戸副部長・・・
これだけ看てやったらもう何の罪悪感もねぇ～～わ。 >>223
知らなかったですそれ探してみます
わたなべまさこ先生は洋画からのほぼパクリ多いですよね 昔は翻案といって、小説でもよくあったらしい
山本周五郎「五辨の椿」=「黒衣の花嫁」 水野英子先生の漫画でも洋画そのまま漫画にしたのを見たことあったな
わたなべまさこ先生の漫画探したら悪女シリーズとか色々読みたいのあったけど高すぎて買えない
初版が欲しいとかコレクターじゃなく読みたいだけなのに…頼むから電子書籍化して欲しい >>227
よく見たら
顔の大怪我、女性失踪、皮膚移植・・・
の以外の人間ストーリーはオリジナルだわ
と思う >>229
当時は編集部主導で洋画のモロパクを描かせていたらしいですね
お陰で単行本化できない作品が沢山あるらしいです 一般論なんだけど、年収500万とかでちゃんと結婚して子供が居るような人が事件おこしたりするのって
やっぱりタワマンとか外車が妬ましいから？ 負の暗示みたいにド貧乏で人並みの生活してないならともかく？ 惣流・アスカ・ラングレーみたいな奴イヤだ(笑)
手近な人間の男奪う事ばかり考えて楽しようとして(笑) 大人に交わって同級生より上行こうとばかり考えないで
ちゃんと同輩と競う努力しないとねぇ。 大人に交わって同級生より上行こうとばかり考えないで
ちゃんと同輩と競う努力しないとねぇ。 嫉妬深いんだよ
何故じゃ兄上なにゆえじゃぁぁぁぁなおよし。 嫉妬深いんだよ
何故じゃ兄上なにゆえじゃぁぁぁぁなおよし。 兄上何故じゃ何故わしに毒を盛ったぁぁぁぁ～～
おぶぅぅぅ。 同級と普段から仲良くしてキャンプとか呼んで貰って男紹介してえるよう努力しなよ。 >>231
わたなべまさこさんの絵で「私は13歳 なぜママになってはいけないの」という十代の性を扱った映画そのまんま漫画みたいなの読んだことあるわー 絶対に今度は車を止めて
もっぷさんの詞？挽歌？五言絶句？
ちゃんと読まないと・・・ やっぱ応援したくなるのは初登場から品質保証書付きの超高校級タイプ。
連覇常勝とか帝王とか通り名付きの。
相撲なら絶対に東正横綱だわ。 >>231
代表作の聖ロザリンドも「悪い種」という洋画と殆ど同じらしいですね
なんで文庫化されているんだろう？聖ロザリンドがおkなら他のも読みたいー ヨータローが世間からどう見られているか？評判を落としていないか？
それしか考えられないのです。 >>248
最初の方が一緒なだけで後はオリジナル。 質問です
>>1にある、日出処の天子とアラベスクの<完全版>というのは、
花とゆめコミックスや白泉社文庫と具体的に何が違うのでしょうか？？ >>227
トークショーの書き起こしでマーガレットの小長井さんが
「ガラスの城」はイギリスのハーレクイン的な小説を原作として提供したと語ってるのを読みました
わたなべまさこさんは元ネタを編集サイドから提供するとそれを下地にどんどん物語を膨らませるのがうまかったそう
ゴルズワージの林檎の樹をクレジットなしで「青いひとみの少女」という短編にしてますね
いずれもコミックス化(収録)されてます
水野英子さんのジェニーの肖像まんまの「セシリア」もクレジットなしでコミックス収録されてました
昔はそのへんゆるゆるだったのですね ぶっちゃけ読者にとってはパクリかどうかよりも面白いかどうかの方が意味があることだと思う
音楽もそうだけど元ネタとパクったのを並べてオリジナルの方が偉いと言うのは違うと思うし
作者には残酷だけど先に生み出した方より面白く出来た方、センスの良い方の勝ち 勝ち負けの問題じゃなく
映画と漫画は土俵が違うから単純に気付かれにくいってのはあると思う
それに今のパクリはすぐ晒されて謝罪騒動になったりもするよ
特に悪質なやつは
昔と違ってネットがあるからね 仏像か偶像かはたまた実態があるのか？
木偶の坊を拝んでいるのか？
判らんねぇ和ちゃん 戦国武将の真似をしたら今時大恥かくけど
漫画の登場人物の物真似をしたら金も女も抱き放題ってね～ だからメチャクチャ暴れんだよ紫苑(笑)
モデルが見当たらないから 紫苑はサーチェスだから、インチキ御札なんぞに頼らなくても
確実に見て聴いて知ってモノにすることができる。 むしろ今の漫画作家はもっと映画から勉強するなりパクったほうがいい
今の漫画は何でこんな脚本になるんだよとか作劇上おかしなことが多すぎる
邦画は見なくていいけどね だけどキモイよ紫苑
人×してるんでしょ？サーチェスで。
木蓮の抱き方も不細工だし。 土曜日はシンエヴァンゲリオン見に行くかなぁ。
すげぇよさそうだ。 邦画より洋画の方が偉いというのはもう古い。
今は邦画の方が脚本しっかりしている作品も多い。 今の邦画なんて観る価値無いわ
洋画も駄作多いけど日本は俳優が終わってる そんなことよりも社名をTECOTと替えてみたり、同級生と使徒と戦う為のハーモニクスしたり、
大学時代の彼氏と再会してラブホテルに出かけたりしないと。
三次元の現実で。 絶対に入り込んで来るんだよﾅｧ。
戦国武将たちが。 韓国映画が政府の支援もあって、アカデミー賞取ってるけど、
里中さんが関わっていた漫画やアニメのミュージアム&国際著作権管理組織ができていたらどうだったのかな。 同級生が医者になったり中学の頃からの彼女と結婚して親になったりしてるのに
シンジアスカレイは相変わらずあのままなの？ キャラクターとして非常な似てるからじゃない？
チョコパイ。 中川みたいな病的な虚言癖のメンヘラ女ってギシ漫画に出て来そう 抜け忍狭霧くんみたいなﾁｮｲﾄ可愛い顔したパティシェールに桃のクープ作って欲しい！ テレプシ第一部が佳境に入って頃ってパティシェブームだったよねぇ紫苑～。
膾炙辞めてフランスでパティスリー修業するかなとか(笑)
海外大好き大リーグモテ服大好きっ子ら。 フェニックス一挙｢光政お父さんの膾炙の膾炙おいしお、おいしお、
同級生の××は～♪｣ 膾炙も国産フィレだが中庭のデザートワゴン取り放題
楽しかった披露宴の思い出。 ヴィレが作ってくれた結界の向こうは首なし使徒がうようよしてるから、
今の暮らしもいつまで続くか判らないんだケンケン～ ヴィシニョーワのスワニルダ見ると千花ちゃん思い出すわ 今日八時からの日曜美術館「太子の夢 法隆寺の至宝」
ゲストは池田理代子さんだわ・・・ 池田理代子さんって25歳年下の男に60歳過ぎたときに一目ぼれして、泣きながら告白したら「僕もあなたのことが好きです」と言ってくれたらしいね
今その人と事実婚らしいけどすごいな ケンジとUSJにでも一緒に行くって約束ｼﾀﾝﾀﾞﾛシロサン。 電撃ビリビリラムだっちゃん。
女の子の苦しみは大変なものだよ。 グラード財団城戸光政爺はちょっぴり自信家だったってだけの話。 母のカシオペアが娘の美貌を大変に自慢し海神ポセイドンの娘より美しいと例えたため
アンドロメダ姫は鎖で岸壁に繋がれ生贄に・・・ 数良もちょいせんを認めてみる事からまずは第一歩を始めよう。 スキッパーがくたばってからボモである己に気づいたし、同時にアル中が進行してインポ化したから。 おっとうさ～ん♪
どーしてヨータローは今川義元を棄てて逃げ出したの・・・？
どーして足利尊氏は御託を並べるだけの無能なの？
教えてケンケン・・・ いいから影艶に土下座して多紀を貸して貰いなよ～
惣流・アスカ・ラングレー！！ テレプシいまさら読んだけど千花ちゃんクララのくるみ割りの舞台のスピード感がすごい好き
雪の中に出るぞ！はい！でページめくったら千花ちゃんの高いグラン・ジュテで丸々1ページ
代役六花ちゃんが走るのよ！ってゴッシーに押されてページめくったら2ページ使ってグランジュテ
六花ちゃんがお辞儀して橇に乗ったらガーッとすごいスピードで橇が走り抜けておとぎの国の連中用意いいか！はい！行けーってバッて入ったあと水樹ちゃんが支度できて深呼吸してGo！
つって次のページ水樹ちゃんが背景にハート飛ばして入ってくるここまでの流れがスピード感と舞台裏のワタワタ感がめっちゃ出てて大好き
主役級の千花ちゃんの怪我で場面変えず悲壮感もたいして出さずにくるみ割り公演を描いてるのがすごい
千花ちゃん亡くなるのは山岸漫画だしこうなるだろうなって感じたけど、天才空美ちゃん技術の千花ちゃん感性の六花ちゃんとで競い合うところも見たかったなあ
最初の頃の金子先生と空美ちゃんのレッスンシーンもいいな〜
じっと立ったままお手本になってる空美ちゃんがかわいい
長文ごめんね >>306
この熱量なら長文でも仕方ない
ウンウン！とうなずきつつ一気読みしたw 私も一気読みしたww
ウンウン たしかに、そこスピード感があるところがいいのかも
絵が思い浮かんだよ 「日出処の天子」読むなら完全版というのがおすすめですか？
文庫だとおまけ漫画とか入ってないこと多いから避けたいんだけど… テレプシなんでローザンヌで六花に風邪ひかせたんだろういまだに心残り
連載続くなら何も思わないけどもう終わりなら六花に100%出し切ってほしかったよ 六花ちゃんは大事な場面で風邪ひきまくりだったのがちょっとね シンデレラがね心残りだよね
でも心残りの方がたぶん創作意欲にはつながる 振付六花とガチ天才ローラはなんやかんやでベストコンビ
世界を席巻（するかもしれない）
ぐらいでいいのでは 空美父がサインした書類の正体と
空美が本当に整形養女のローラになったのか
そのあたりだけでもなんとか マスゴミに追われるローラとか
男女ペアのときにトラウマから震えるローラとか妄想してたのにな 六花はソケットの問題があるから、大舞台で勝負するとどうしても茜や双葉より不利だし
無理に受賞させたらテクニック至上主義の審査員に「あの足でどうして？」とか叩かれるかもしれない
だからあえて本選には出さずに「六花の才能は分かる人には分かる」ということにしたんじゃないのかと これから日出処の天子読む人は続編の馬屋古女王までぜひとも到達して欲しい
最後のシーンを目に焼き付けて一緒に虚無りましょう 山岸凉子先生の全作品を読みたいんですが、現在すべて出版されてますか？ 老人になった毛人が自害するまでの続編が読みたい
そしたら長年モヤモヤだった読後感スッキリするかも ソケットの問題があっても六花が実力でローザンヌまで行けたのは確かなんだし
個人的にはたとえ審査員に叩かれてバキバキにへし折られてダンサーとしての限界改めて思い知らされてもそこから立ち直る展開でも全然良かったと思うな…
第一部で千花サイドの流れが中心だけど主人公は六花なんだし風邪で棄権はいかにも不完全燃焼だったわ
ローラのことも有耶無耶だしテレプシ第二部はほんと評価しにくい ローラのことは消化不良だけど、六花が体を冷やしたり頭を水で濡らしたり風邪を悪化させる行動を重ねていくとことか
無意識のうちに悪手を選んでいく過程は山岸さんすごい！と、思ったわ
そして一見不運が重なっていくように見えて幸運も重なっていく
その幸運は六花の才能と努力あってのもの
運って言うとオカルトやスビリチュアルな印象あるけれど、六花が周りの援助も得つつ自分で道を切り開いたって力強さを感じて自分は面白いと思ったな >>328
息子の入鹿が王子の息子（しかも実は自分の息子）一族を皆殺しにして
朝敵になり、その息子が中大兄皇子（彦人王子の孫）と中臣鎌足に暗殺されて自分は自害…
安らかとか大団円と言える最期ではなさそう
乙巳の変で蘇我宗家は滅亡するけど
本編で影の薄かった彦人王子の子孫から天智、天武、持統ら大物が続出して
その後の日本史を引っぱっていくってのも面白い >>331
山岸先生て少しずつ悪い方へ転がり落ちてく描写も小さい幸運が重なる描写もめちゃくちゃ上手いよね
レベレーションもそうだけど伏線の張り方が基本的に些細な物事や登場人物の行動の積み重ねで
物語をじっくりと育てていく感じの手法なのでそこは本当に面白いと思う 上宮王家を滅ぼすのは馬屋古女王と山背でしょ
入鹿は山背の最期助けようとする善意の人
面白いもなにも歴史の教科書とは設定が違う >>331
第1部の六花は甘ちゃんとか無神経とかけっこう言われてたけど素直に弱音が吐けるのは強さでもあるよね
六花は初期の空美ちゃんにも助言をもらえてるし
初期は空美と篠原姉妹、空美ちゃんいなくなったあとは千花と六花の対比をじわじわ描いたところがうまい
山岸さんは千花ちゃんのことは最初から決めてたっぽいけど空美ちゃん(ローラ？)についてはどうなんだろう
そのへん消化不良ときいて第2部まだ読めないでいる 歴史的にはどうなんだろうね
中大兄皇子側が日本書紀まとめてるから、自分たちの行動を正当化（権力者暗殺、つまりクーデターを正当化）させるために入鹿を必要以上に悪く書いてる可能性ありそう
特に
>入鹿は古人大兄皇子を天皇につけようと図ったが、そのために邪魔になる山背大兄王ら上宮王家の人々を自殺に追い込んだ（wiki）
ここら辺、本当かなーー
本当の自殺の理由はなんだったんだろう？
古人王子よりも山背の方が入鹿にとって血が近くて天皇になってくれた方が助かるし。
入鹿が山背を自殺に追い込む理由がない >>335
最終的に千花の自殺で
>素直に弱音を吐けるのは強さ
ってことがわかる構成がすごい 初期の富樫先生は「小花もようの方か」発言でロリ決定と思った自分
空美ちゃんの顔隠しビデオや画集も持っていて、スタジオに来た空美を見て
(あの体つきは…間違いない！)と確信してそれをネタに艶子を脅す、まで想像していた >>338
そんなゲスなトガッシーはいやだｗｗｗｗｗｗ 富樫先生はあの顔でいい人なのはなんとなく分かるけど性癖変な奴の可能性はあるよね…
エーディク、淡水的な コルパコワ先生がロシア崩壊後に、アメリカン･バレエシアターでも教えていたのはびっくりした。
エーディクとも再会してるよね。
ウクライナは今や別の国だし、アラベスク登場人物のその後を考えるだけでも、すごいドラマがありそう。 何年もかけて集めてたあすかコミックスの全集がついに揃いそう。半分は古本でやっと見つけた。次はMF完全版を買い揃えなきゃ。装丁がいいですよね〜 >>342
ホワイトクロウ見た時エーディクの事思い出したよ
ヌレエフの亡命の映画 >>343
すごいね！
半分は古本ってことはもう半分は出版当時に買ってたの？ 痴呆症つより家のは等質なんだなぁ。
目の感じがもう。
カッて開いて正に響子。 乙事主と間人姫とアブーサイトでﾖｰｲﾄﾞﾝ。
ヨ～タロ～責任とれ～い
待て待て～いルパ～～ン♪ つるが82は家のとほとんど一緒だがあの嫁はまだ41だったんだなぁ。 >>345
年齢がバレるけど、そうです！日出処、アラベスクの巻は田舎の本屋で何年間か売ってたので中1の頃に買いました。レフトアンドライトが古本でも高くてなかなか買えずにいたけど、先日安価で発見。引越しのたびに持ち歩いてきでよかった… >>342
ポーの一族も続編やってるし
アラベスクも続編やって欲しいなぁ
40代のバレリーナの体力と恋愛事情、結婚、子供との葛藤、国の変化、いろいろ 普通に踊れへんでしょう そこら辺リアルに描くと思う。 >>343
おめでとー
私は諦めたよ…グリーンカーネーションあるからもういいやって
レフトアンドライト見つかったの裏山 レフトアンドライトはAmazonで売ってるよ高いけど 誰かインタビューか対談で電書NGについて
突っ込んで聞く人はいないのか 80代で暴走事故起こした人の取り調べとか裁判とかどうすんだろ本当に
マジで話通じなくなってるのに。 桜子ちゃんのバレエなんか見ても意味ないし見ないよ聡子姉さ～ん 聡子姉さんの守屋は木の上で無様に心臓マヒ起こしたあの小男の猿。 >>356
ああいう本は古い本はほとんど扱わないブコフ以外の古本屋巡りをしていたら安価で見つかる場合もある
だけど集めるのに時間かかるもんな 関係ないけど竹宮さんって1970年に日本で翻訳されて出版された
ジルベール・レリーのサド侯爵を読んでて
それでジルベールって名前とかサド的な叔父の設定が出てきたのかな～ >>354
ありがとー集めるのがもはやライフワーク…描き続けてくれるギシ先生には足を向けられませんです トラスタマラの娘じゃないんです。
親切なケネディさん経由で入り込んで来たんです。 小男の猿に取り憑いて、メソメソ、メソメソしてる蘇我刀自古が嫌だ
ヨータロー。 物部のやっこにﾚｰｲﾎﾟされたんでそ。
それも1人2人ではなっく(ｸｽｸｽ) >>357
単行本未収録の作品を電書化する漫画家さんが結構いるから
せめてそれだけでもお願いしたいわ。「雨とコスモス」を読んでみたい。 雨とコスモスは昔ここにうpしてくれた神がいなかったら読む機会なかっただろうなぁ 私もそのupで読んで、子供の頃に読んで、怖かったのを思い出したわ。
ギシが言うように、鼻の線が怖いわけじゃなくて、男の子の死体の描き方がリアルで怖い。
子供の頃は、そのページを目に入るのが怖くて、
その号のりぼんを廊下に置いて、あまり開けなかった。 今で言うなら、少女まんが雑誌に、いきなり岩明の身体ぶった切り画像が載ったみたいな衝撃。
ぶった切られてはいないけどね。
免疫がない小学校低学年だったので、強烈に感じた。 昔、少女誌には必ずと言っていいほど
恐怖漫画のジャンルがあって
ヘビおばさんとか紅蜘蛛とか、おどろ線全開の漫画怖いもん見たさで読んでた記憶
作者は男性だったけど 梅図かずおや古賀新一 あの小男の猿はやっぱり当時のインテリジェンスだったから五言絶句とか詠じたのかねぇアッシュリンクス～ 肺が痛い
右側と左側にバーベキューの鉄串刺されたみたいに痛い。 あの相棒小男の猿の痴呆が進行した以上、二人で××かな。 ヨーちゃんでっこなったすけ！
よがっだ。んだよがっだ。 アブブのブ~～！
そらそら、ﾖｰｲﾄﾞﾝ！
一等取らんと、毛人様が見てはるでぇ～♪ >>376
リアルタイム時は怖くてページを糊付けしただかホチキスで留めただか言ってた人もいたような…
印刷のインクが青だったのもまずかったんだろうか？
漫画の中で次回予告（ねじの叫び）が急に入って来て「家庭教師の先生が御乱心になったのかと思うじゃん」と書いてた人に同意で笑った
でも何よりも「自分の冷たさ」をギシは見つめていて若い時からそのことを作品のテーマにしていたんだなぁと感慨深いものがあった >>374
わたなべまさこ先生は有名作は電子書籍になってるけど
短編がなってなかったり
基準がわからん ただの感情論で電子を頑なに拒絶してる作家居るけどギシもそのタイプ？ 蘇我毛人は見るからに卑劣漢の嫌らしい人間で物部のやっこは清潔な紳士とか思ってる人。 高師直は都の女は生娘も後家も手当たり次第ほぼほぼ強引につ伝説もあっからね。 ギシ安彦良和の漫勉見た？アリオンのポスター貼ってあったよ >>378
りぼんはなかった。
講談社じゃないかな。 >>384
冷たい人間のモチーフは出てきていたね。
次がねじの叫び、その次がアラベスク初回なのか。 りぼんてホラー枠なかったの？
ゆうれい談も別冊付録だったようだし本誌にホラーは載せたくなかったのかな 70年代後半～80年代始めくらいかけてにりぼんを愛読してたけど怖い漫画が載ってた記憶がない。
まだ小さかったから覚えてないだけかも知れないけど。
その後、数年ぶりにりぼんを買ってみたら昔コメディを描いてた坂東江利子が
当時の絵柄のままでホラーを描いててビビったｗ その点なかよしは充実してたね
冒険ものなどもありジャンルの幅広さが魅力だったわ 小学校高学年の頃女子はなかよし派とりぼん派に別れてたけど圧倒的になかよし派だったな 講談社はエンタメ系、集英社はちょっと文学趣味臭がした記憶。
私はそれでりぼん派だった。
私が読んでいたのは70年代はじめから半ばまで。
一条ゆかり、もりたじゅん、弓月光、山岸凉子、のがみけい、おおやちき、おとめちっく路線の初期くらい。
当時の講談社(主にフレンド)は作家の扱いも厳しくて、青池さんが戦力外通告されたりもしている。
集英社もマーガレットは売れ筋しか描かせないなど厳しかったらしいけど。 正直に面白いって言える漫画が載ってたのはプリンセスだけ。
りぼんは金持ちの仲間入りしたみたいになれるだけ、なかよしは？花ゆめは読むたび不愉快。 香澄ちゃんと同じサン・ドレス着て香澄ちゃんみたいにトップ高通って官僚にならないと・・・ 子供時代から少年マンガしか読めず
単純でザルの目のような神経と言われてきたアホの子ですが
なぜかギシさんの作品は大好きで友達から借りて読んでた
大人になってからは単行本も買ったりするように ガキの頃は金がなくて月刊誌買えなかったので
週刊誌しかわかんない
週刊少女フレンドだと聖ロザリンドを始めとするわたなべ作品
週刊少女コミックだと楳図先生の洗礼と細川智栄子先生の黒い微笑
が70年代前半少女漫画ホラーの印象
山岸先生がホラー短編で目立ちだすのは後半な感じ 私は習い事の待合室に置いてあったものや近所に住んでいたいとこの分と合わせて、
少年誌も含めて、種類は結構読んでいた。
バカボンなんて、赤塚さんが亡くなった時に読んでみたら、雑誌は買ってないのにほとんど記憶にあった。
小学校に入る時に月刊雑誌1種類だけ好きなのを買っていいと言われて、
学年誌じゃなくてりぼんを選んだ記憶がある。
漫画の内容が学年誌(特に低学年)は単純すぎた。
当時は月刊誌は1冊210~240円(石油ショックで300円)くらいじゃなかった?
週刊誌は70~90円(石油ショックで120円くらいになったかな)
ぐぐったら70年代初期りぼんは表紙に値段が書いてないのが多い。 >>399
自分もそれくらいの時期にりぼん買ってた。当時はキャンディキャンディが絶大な人気を誇ってた頃で
自分もなかよりが欲しかったんだけど姉が買ってたので「こっちでいいでしょ」と親にりぼんを買い与えられてた。
そりゃ漫画は借りて読めるけど付録は一つしかないのに～って姉の存在を子供心に恨んだものだったｗ
ギシ先生がりぼんで描いてた頃はアラベスクレターセットみたいな付録があったのかしら？ >>409
あったよ。ノンナがレッスンしている絵のとか。 付録って人気あるんだな
ガラクタにしか思えず組み立ても面倒くさいし子供の頃から付録要らないから半額にして欲しいと思ってたわ 駄菓子屋で何ヶ月か前の付録だけ売っているところがあったな。
売れ残った雑誌に付いていたやつかな。 「かわいい！少女マンガ・ファッションブック」
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000003125.000005875.html
他のスレで紹介されていた本だけど、牧美也子さん、わたなべまさこさん、北島洋子さん、谷ゆきこさんの
ファッションイラストとインタビュー、着せ替え人形付。
ギシはスタイル画を勉強したことがあると言っていたけど、
こういう1世代前の人の絵を参考にしたのかな。
監修の倉持さんはバレエ漫画の歴史図録にも関わっていた人でしたっけ? >>354
自分の持ってる全集とか譲るならこういう人にって思うけどなかなか難しい >>413
昭和のファッション雑誌「それいゆ」の中原淳一とか参考にしてそう >>399
当時のりぼんはまだ読み物のページがけっこうあって
夏は怪談や心霊体験が載っていたけど、確かに恐怖マンガは読んだ記憶がない
怪談「累」のストーリーはりぼんの読み物ページで知った
「ゆうれい談」の豆絞りのエピソードも初出は漫画家さんのこわい体験みたいなコーナーだとありますね
小さいコラムだったと思うけどあの一言エピソードが漫画になるとトラウマ級恐怖 ゆうれい談というと、萩尾望都さんが夜中に幽霊らしきものを見て、見なかったことにして寝てしまうエピソード思い出す >>418
それいゆって全盛期は80代の母の世代よ(昭和21~35)。
子役の中村メイコが読者欄に投稿していて、後に連載化した。
中原の影響はその後も残ってそうだし、子供の頃にギシも見たと思うけど。 >>420
とんぼの柄の浴衣が小夜の縫うゆかたなのね 申し訳ないですが幽霊って居ないよね、脳の錯覚で説明出来る
あと思い込みと見間違い
霊能者で食べてる知り合い居るけどハッキリと「幽霊w自分の不幸とかを霊のせいにしたい馬鹿が居るから稼いでるよw実際幽霊なんて居ないってw」
って言ってるよ >>423
まあそうでしょうね
死んだ人間が霊になるならこれまでの蓄積で
密なんてもんじゃない数の霊がいることになっちゃうけど
そこを突っ込まれないように成仏とか転生とか言って適当にごまかしてるんだろうね 幽霊否定しちゃうとギシを救いに導いた「鬼」なんかも否定しなくちゃならなくなるかなぁ、 霊的なものって客観的には存在しないけど生きてる人間の心に実在してると思うわ
畏れとかそういうものを含めて人の精神が成り立ってる
だから霊的なものはいないけど人に良くも悪くも影響を及ぼすの 結局生きてる人間の妄想なんだから
妄想をいい意味で畏れたり楽しんだりして利用すればいいんだよ
とは言えそれを悪用する人がいるのが問題だけどね 神はいないあの世もない、ってなったら生きてるの辛すぎるわ
ジャネットは鳩になって天の父のもとに飛び去ったと信じたい
生徒諸君の人が、人は死ぬと霊魂が宇宙の果てにいくけど(だから宇宙は膨張を続ける)
そこに個人の意識はないって何かの漫画に描いてたの思い出した 霊は居ないの知ってるけどエンタメとして楽しむのは別腹って感じ
ギシの幽霊漫画読むし貞子とか稲川淳二とかも見るし 霊魂が存在しないなら人間の心とか思考、感情とは一体なんなのだらう
これも存在しないもの？ 霊関係って自分は一切見えないけど
だからと言って存在自体を否定する根拠も特に無いんだよなぁ
現実世界では自分にとっては居ないと同じだけど、見える人にとっては重要な存在のひとつなのかもな～位に思ってるわ
もちろんエンタメとしての心霊話も大好き
山岸さんのホラーは本当に怖くて震える でもギシ先生霊感なかったっけ？
記憶違いかもしれないが >>433
インタビュー等で霊感あるって言ったならその通りなんじゃないかな？
わざわざ妄言で注目集める必要も無いだろうし
漫画の方はたとえエッセイでもある程度創作入ってる前提で読むからあんまり鵜呑みには出来ないけど 自分は霊感空っきしだけど、霊の存在は否定しないな
それに精神的なものに対して密度を語るとか意味不明
人間の身体もすり抜けてくものであり、密度はゼロじゃないかとw 人間の体をすり抜けていくものなの？
それもよくわかんないけどｗｗ 科学で証明できないことなんていっぱいあるし
それを全部否定してたら生活成り立たない
暫定的に信じておく人生がいちばん豊かでしょう >>436
え？霊魂を実在の生き物と同様に容積のある物体だと考えてたの？
日本人の昔からの考えでは、霊魂は人間も物体もすり抜けていくのが一般的だよ >>438
いや一般的ってｗ
日本人が昔から言ってるからそうだって言ってるあなたが
自分にはよくわからないってだけの話だから
因みに密ってあなたの言うスケスケの何かがいっぱいいるねって言ってるだけで
容積で満員電車みたいにぎゅうぎゅうだと言ってるわけじゃないよｗ 神仏もそうだよね
自分は不可知論なので日出処の天子の「存在はするけど助けてはくれない」設定なんて凄く納得行くものがあった
タニス・リーの異世界ファンタジー小説でも神々は天上に実在はしてるのに人間や世界に対する興味関心を持たず援助もしてくれないあんまり役に立たない存在だったけど
そういう神仏観はシビアなリアリティを感じてグッとくる >>426
別にならないと思うけど。
「鬼」って「宗教的なもの昔は気の持ちようと思っていたけど、人間本当にどん底の時はその気の持ちようにこそ救われるものだ」という悟りだから。 >>430
ほんそれ
エンターテインメントで楽しむのは全然ありだしそこで幽霊なんて居ない！って言い張るのも野暮
物語として幽霊モノをリアルに描けるのも凄いと思うしギシ作品は大好き 天鳥船では
人の霊魂が唯一通り抜けられないのは
人の皮とかあったっけ カーとバーの話も面白かった ツタンカーメンの
導火線みたいな
電気みたいな説明がわかりやすかった >>443
シックスセンスのあの子は人の皮で作ったテントに避難すればよかったのか 冒頭に幽霊が現れて過去の因縁を語るところから話が始まるなんて方式は古今東西の文芸の定番なんだがなぁ…シェイクスピアとか能楽とか 全然帰れない。
己の肉体の処分廃棄も許されない。
意味がない毎日何十年も。 こんなところで結婚して子供を産んでも意味がない。
ケンケンだってそう思ってる。 三井がなんとかしてくれるとおもう。
木暮くんも。
海外大好きセックスアンドザシティら。 両班のアルバールデグスマンに納税出来なくて労働連行された奴婢なのか？
それとも大和の後醍醐天皇に租庸調払えなくて連行された防人なのか？ 両班のアルバールデグスマンに納税出来なくて労働連行された奴婢なのか？
それとも大和の後醍醐天皇に租庸調払えなくて連行された防人なのか？ やっぱり蘇我刀自古はあの物部守屋と美しかった石ノ上で暮らしたいのかねぇ？ あったり前でしょあの頃の事忘れたの？オズワルド？
すげぇモテモテの五言絶句居たろ？エレキギターとかキーボードとか(笑) 五言絶句がチッチを虐めてる
そう思わない？だってわたくしは王妃ですものサルダ～ニャ！！ 関空のサンドイッチまた食べた～い
アイシャ・コーダンテ！！ エンリケドトラスタマラでそ
自作自演の課題3｢感動を産む｣ あいつはまだアガってないし(笑)
現役バリバリ、己と美貌に自信満々だからぁ(笑)
キラキラセ～ラ♪
ミンチン女学院(笑) 「レベレーション -啓示-」の単行本が巻によってはネット書店で買えないけど一時的な売り切れ？
アマゾンでプレミアム付けて売っている業者がいて凄くイライラする
電子化しないのなら頻繁に重版かけてほしい >>450
凄いねこれ
なんか他にも事例ありそう
淀川氏と厩戸の共通点って…マザコンで女嫌い？ どうして石ノ上はあんななの？
閉口するわロッテリマイヤーさ～ん♪ そんな朱鷺は、
サヨナラ、
サヨナラ、
サヨナラ。 そんなイライラするぐらいなら
ダイレクトに講談社に問い合わせた方が早いのでは？
重版しないならどうやって正価で入手すればいいんですかっと噛みつくぐらいの勢いで すでに連載は終了してるから増刷しないでこのまま絶版かもね… うん重版するほど売れてないからこのまま絶版になりそう 次の連載に繋がらないかも。
電書出してくれれば買う人もいるだろうに。 どっかの有能なインテリイケメンがギシ先生に電子のメリットを力説して承諾させて欲しい 初期作品だけでも電子で公開してほしいわ
私は「春には青い芽が…」を読んでみたい 読む価値あり初期作品
ひまわり咲いた←知的障害者の女の子が主人公
水の中の空 ←1970 少女漫画ではありえない結末
雨とコスモス ←1971 絵柄がガラッと変わる 怖すぎてクレーム殺到
3・2・1・0 ←1970年 珍しくSF
ネオピュグマリオン ←1972 お蔵入りSF
初期のはここらへん電子化して欲しい まんだらけでひまわり咲いた買ったけど本の状態悪すぎて捨てようか迷ってる
知的障害がある子をお手伝いさんで雇用するって昔はよくあったのかな？泣ける… 売っても良いんだけどページも取れかけだしソースみたいなシミが付いてるんだよね
汚いと読む気失せる…だから300円くらいで安かったんだけど ごめん値札シールついてたけど800円だったわ
汚れてても案外高かったw ひまわり咲いた りぼんコミックスのやつなら春には青い芽が…が入ってなかったっけ 5chに貼られているのを見たことがあるのですが、津山30人殺しの都井睦夫を描いた短編は何に収録されているかご存知の方いますか？ >>479
りぼんコミックスだけど入ってない
収録作品
♡ひまわり咲いた
♡クッキーとレモンティ
♡ミニミニ先生
♡レフトアンドライト アイシャコーダンテとかを凄い妬んでる人たちが居る
捨て子ら。 だけどアイシャコーダンテは帰ってくる(笑)ってうっせーんだよ
加持さんミサトさんどーすんの？ ｢テンジャンチゲ｣とか｢ヤンニョム・チキン・チーズディップ｣とか美味いよね(笑) 手かけの子ぉが、手かけの子ぉが、
わては船場の、船場のご了だすぅぅぅ～♪ 第3村で村八分になりたくなかったら最重要の勤労奉仕田植えに参加しようケンケン～ >>490
黙ってあぼんしなさいな
「ｱｳｱｳｷｰ Sa」 秘密の最新作の美花子・幹子姉妹が
常世長啼鳥の花影・雪影姉妹を思い起こさせるわ >>496
ネタバレ読んできた
あれって近未来の話でしょ？
それでも再生不良性貧血って完治が難しいのかね
火傷も再生医療で綺麗に治りそうなもんだけど
他にも介護地獄のエピソードがあったと記憶してるけど、昭和かよと突っ込みたくなった 「秘密」は2060年ごろの未来設定だったと思うけど
書類がすべて紙だったり(会議の前に人数分コピーして、とか)
アフターピルの存在がなかったり
昭和50年代の話だと思うとしっくりくる 「秘密」は脳の記憶を覗けるって設定のために未来にしてるけど
お話として描きたいのは今よりちょっと古い時代のいろんな問題の解決って感じだね 秘密で不思議なのは『脳（記憶）を見られる・見る』ことに対するかなりの忌避感かな 響子っていったらキエーを連想するわ
めぞん一刻も響子なんだな ティプトリーの「接続された女」をギシにコミカライズして欲しい レベレーションがきつい展開だったから
ゆる～いウンチク漫画読みたいわ 大泉スレにギシの幻のSFの二色とネームの一部が出ている。
虫プロの雑誌ファニーに描いていたが、その途中で廃刊が決まったとのこと。
アラベスクの頃で絵がきれい。
話は中途半端な合成人間が送られてきたと思ったら、正真正銘の人形だったって内容だったよう。 【萩尾望都】大泉スレPart22【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1625491984/
43 花と名無しさん[sage] 2021/07/06(火) 07:52:08.17 ID:wbdyMGtF0
前スレ>>994 訂正
プペシモーヌではなくてネオ・ピュグマリオンだった
山岸凉子のSF
3.2.1.0! 1970年1月 （ギャグ）
ストロベリー・ナイト・ナイト 1981 （核戦争？）
ネオピュグマリオン 1972年ごろ？（未発表未完成、1978年に最初の数ページ～デッサン掲載 後述）
アリオン（キャラクターデザイン）1986 （安彦良和さんから依頼）
神かくし2 1986 （宇宙人）
ただしSFといってもギャグとか
匂わせぐらいの程度が多いかな
ちはみにSFに関する山岸の見解
https://i.imgur.com/c084Cso.jpg
ホントのSFの人が見たら倒れちゃうでしょうね
あぁ神は私にはSFは描くな、と知らせてくれたのだな、と
ネオ・ピュグマリオン
https://i.imgur.com/4mr7NQB.jpg
https://i.imgur.com/WKazb2b.jpg
44 花と名無しさん[sage] 2021/07/06(火) 07:54:39.72 ID:wbdyMGtF0
載せる画像間違えた https://i.imgur.com/v5jWfvo.jpg ttps://news.yahoo.co.jp/articles/90cf39e3f7920cb635bb4fdc12f2daaac4635a5e
これはあの漫画を書くのにモデルにした少女の話だね
「悪夢」だったっけ？
モデルっていうかそのまんまかな メアリーベルね
普通に結婚して子供産んでるらしいね 酒鬼薔薇も佐世保小6女児同級生殺害事件の辻菜摘もどちらも6年くらいで出所して結婚して子供産まれてるよ コンクリ事件のゴミ達も子供居るんだよね、子供が同じ目に合えばいいのに あれは主人公の夢に殺した子供たちが直接出てこないのが不気味というか怖かった。犯した罪は他人事のように裁判の時氷の下に現れただけで、夢の中心にいるのはいい年になってもママだったよね
あのまま夢を見続けたらいつか氷が溶けて殺した子供たちが現れるのかなと考えたらまた怖い 別に仲良くない同じ施設の子が夢の中では仲良しグループのメンバーだったり
脱走の時に1回関わった男が夢の中では長い付き合いの彼氏だったりがリアルだなぁと思った
閉ざされた世界で暮らしてると出会いがないから既存の少ない人物を夢の中で願望を混ぜた違うポジションに置いていたりする メアリーベルはその本で、当時まだ新しい概念だったサイコパスだろうと書かれていた。
サイコパスだと配偶者や子供ができても、家族への共感性や愛着って、やはりあまりないのではないかな。 酒鬼薔薇は手記「絶歌」の印税で4000万以上を手にしてそれで結婚して子供食わしてるみたい 現在38歳ぐらいか
親も手記「少年A-この子を産んで」で印税で稼いで新しい土地で名前変えて家も印税で建てたとか？
それなのに賠償金は「毎月2万なら」って母親が言って裁判官から怒られたらしいね
親の手記も本人の手記も印税は結局遺族には支払わずに毎月2万だけで、残りは社会復帰と家族のために使われてるみたいよ
被害者は名前晒され続けてるのに本人は何度も名前変えて何度も転居して子供と生きてる
児童に対するサイコパスによる残虐な殺人事件て、レイニャット リンちゃんの事件もそうだけど、
おこした本人は結婚して子供がいて、家庭ではいい父親やっていたりするのが不思議だ
自分の子供は対象にはならないのかな リンちゃん殺したのはロリコンのエロ目的じゃないの？ 噂話レベルの話を確定事項みたいに得々と語るおばちゃん >>520
自分にも同じ年頃の娘がいるのになぜそんな残虐なことが出来るのかなぁと
メアリーベルも子供が同じくらいの年齢になったときどう思ったのかなと気になる
ギシ先生の漫画と違って実際は社会復帰して子供もいるからさ 子供がいるのに人様の娘を営利誘拐して殺して死刑判決受けた女もいたからな
もう執行されたんだっけかな
付き合っていた男があわや共犯にされかかって連行される時見物人達にやってない！と叫んでいたのを覚えている >>524
文春が酒鬼薔薇に妻子ありって記事載せたの？ 酒鬼薔薇が妻子持ちは今のところ噂だけだよね
顔は全然変わってないらしい だよね
根も葉もない噂話を元に一方的に怒りをつのらせて、あたかも事実のように喧伝して煽動するのは危険だし邪悪だよ サイコパスって異様に人間に興味があるんだなって思った >>529
サイコパスにとって人間とは、金魚鉢の金魚みたいなもんだと思うわ 自分が子供の時は「マリーベル事件」という名称で知られていたと思う
マリー・フローラ・ベルって名前が子供心に少女漫画っぽくて記憶に残った
ギシ作品の登場人物の名前で印象的なのはいろいろあるけど
クラシニーラ・マチュリンってのはどこから拾って来たんだろうなぁ
(ロシアの名前でクラシミラというのはあるみたい) >>526
その前に手記の絶歌の中で妻子がいることを告白している ずっと妻子持ちだと思ってたんだけど違うの？
https://entertainment-topics.jp/144554?page=2
誤報？
>>528
べつに怒りは募らせてない
自分の子供を愛せたら、子供を殺された親の気持ちに思い至ることもあるのかな、と思って。
マリーベルが精神がおかしくなる結末も興味深いけど、
普通に社会復帰してるバージョンで、山岸凉子なりの切り口の漫画も読んでみたいなぁと思ってさ 仮釈放中の殺人犯が過去を隠して結婚したけど絶対子供を作ろうとしなかったので離婚になったというのを
テレビで見た
戸籍にそういうのって記載されるのかな？
だったら絶対子供は作りたくないな 戸籍に記載されるのは出生、婚姻、離婚、死亡
(あと改名や改姓があった場合その旨)だけです 戸籍じゃなくて、子供が後に知ったり、子供に累が及ぶのを恐れたのかな。 >>532
>>533
菱沼さんが育ててるクララちゃん（クラミジア）思い出した >>537
本籍地の役所に戸籍とは別に犯罪人名簿というのがあって
戸籍・住民票等には直接記載はされないと思う
あと検察庁にも同名簿があるんだって
駐禁で罰金払ったくらいは書かれないんじゃないかな わからない。
日本人に帰化した知り合いが帰化の時に本人も忘れていた、駐車違反まで調べられていたと言っていた。
そういうリストがあるなら納得。
駐車違反は単に警察の記録を調べたのかもしれないけど。 よしながふみスレでも嫌がられてたスレチ婆さんかな
改行の癖が… 花ゆめの特集企画で、作家の投稿作や初期作品を再録してたんだよね。
山岸さんより前に三原順さんの回があって、三原さんの自作再録のコメントが
ゴメンナサイゴメンナサイ連発だったのに対し、山岸さんは
作家は発表した作品に対し言い訳はしてはいけないと思ってる、でもこの作品の絵柄に関しては一言…！
と習作時代のカット(面長)をわざわざ載せて、なぜ丸顔にしたかの説明をしていた記憶があるw
(三原さんと対照的だなと当時感じただけで、どちらかを非難する意図はありません) 「百万長者」に違和感あったから調べたら
この時代には普通に使われてたんだね マリリンモンローの映画にも「百万長者と結婚する方法」って邦題があったよ
私も岡田史子の影響を感じた水野英子さんの漫画あんまり知らないからかも知れないけど
フランス、人形、女神…いいなぁ >>557
水野英子さんの漫画は衣装の、ドレスのひだとか
長い髪の毛の描き方とかが本当に美しいんですよ～
https://i.imgur.com/ewwoTNw.jpg
https://i.imgur.com/397NPSL.jpg
自分は水野英子先生の漫画も大ファンだから山岸凉子先生が水野先生を対談でリスペクトなさってたのが個人的に嬉しかったです（テレプシコーラの対談で。） >>558
水野英子さんの描く男性キャラがセクシーだなと思います
筋肉のつき方とか骨格で確実に欧米人だとわかるけど少女漫画によくある線の細い美少年じゃないところが良いな
やっぱりミロノフ先生も似てるし >>555
完成度高いね。ファッションがすてき。
これでデビュー作じゃなかったのか。
人間のシモーヌが他の人を好きなふりした理由がちょっと消化不良だからかな。
それと二人とも人形が動き出したのを知っているのに、
動かなくなくなったときの反応がなく読者の疑問が残る。
1点物の人形って高そうだよね。
でも本業じゃなさそうだし、おもちゃ会社と協力して試作品作ってるとかだったのかな。 >>558
みなもと太郎さんが「おたのしみはこれもなのじゃ」で、
水野英子さんのような複雑なドレスのひだは、
女は中学生でも描けるが、男はプロでも描けないとあった。
今は男性の漫画家さんでも、女性のファッションが上手い人は沢山いるし、
女性の漫画家さん、アシさんで建築や自動車が描ける人も沢山いる。 昔柴田昌弘と新谷かおるが対談で
奥さん拝み倒してドレス描いてもらうという話で意気投合してたの思い出した そういや新谷かおるはギシ先生のアシをやってたらしいね。 新人に経験積ますためにちょっとだけ行ったって感じなのかな？
何年もやったってふうではないよね
松本零士のアシとしては有名だけど >>547
私ピアスとか星のアクセサリーがやたら好きなんだけどギシ先生の影響だと気づいた
ノンナも二部で星の髪飾りずっと着けてたしムフフフのセーラー服とか北海道に実在する高校の制服らしいけど星が可愛い >>567
昔から、北海道では制服がかわいいと有名な学校で、ギシの姪も通っていたのかも。
ケサパサの姪の高校時代が星のセーラー服だったかと。 ウマ娘2期見てたら千花ちゃん思い出した
前途洋々な天才少女が足骨折→頑張って復帰→また骨折→頑張って復帰→また骨折って… >>571
歩けないとダメなのであって骨折すべてがダメなわけではない >>569
丸亀市立西中学校のセーラー服も星入り。
胸元にはないけど。 >>570
トウカイテイオーはラストランで有馬記念優勝したけど千花ちゃんは… >>569
やっぱり雪の結晶から来てるんだろうか星マークは
ムフフフ学園は北海道なのかな 妙子は大人になってどんな人生送ったのか気になる 北海道の星マークはズバリ北星高校(大学附属)のイメージかなぁ。偏差値まあまあで北海道の女の子はとりあえず目指す感じのとこです。ムフフフの南ちゃん好き！ 予想だと妙子は頭良さそうだからキャリアウーマンになる
もしくは目立ち過ぎて普通に働けないのでモデルか女優になる
中身も見た目も最高の男と結婚するか一生独身かの二択 都立高校は私服可が多いんでわからん・・・・・
吾妻ひでおと松久由宇は学生服だったよーな
道立は制服か
北海道って道立ばっかなのかと思っていた（てきとー 都立で私服が多かったのは昔で、今は制服が再び出来たところも多いよ。
いまっぽいデザインで。
都立西高とか、今も私服のところもある。
麻布とか女子学院とか、私立の難関校も私服。
制服があっても私服可のところも結構ある。 メタモルフォシス伝初出連載の頃は
東京はまだ美濃部さんと言う人が都知事で
都立高校は学校群があった
あーゆーピリピリした受験高校はフィクションで誇張した作り事と言う感じ
学校での受験指導もなく
進学希望者は放課後予備校現役クラスへ
行くとみんな私服
都立高生ばっかで 都立私服校は受験指導が緩かった。
学園紛争が起って私服になっているから、生徒に任せる、自由が校是のところが多かった。
私の母校は私服校で、進学校なのに文系理系もわけない、受験指導やらない。
(都立高校の学校群を作るときに、全人教育をやるって建前もあった。
日比谷とか都立受験校が東大合格者数上位で批判もあったため)
都心の予備校迄遠いというハンデがあるのに。
同じ学校群の学校と進学の数はだいたい同じだったけど、
現役合格率が30%も違った。
現役で合格したけど、モヤモヤ感が残った。
そういうこともあって、学校群がはずれた時に私服校はだいたいランクを落とした。
→体制の見直しや制服復活につながってる。
卒業してから文系理系わけないのが役に立ったこともあったけど。 総特集「大和和紀」での
大和さん山岸さん青池さんの対談
予想以上に山岸さんが喋ってて面白かった
処天連載に男性編集者の拒否感がすごかったけど
読者は女性だから！と押し切ったとかエピソードが色々で
機会があれば読んでみて欲しい ポチッたので来ていると思うけど、まだ封筒から出してない。 >>582
学校群を導入したところも多かったけど、大学に進学する層にとってはマイナスしかなかったような。 艮とか時計草とか収録した短編集とか出ないかな
出来れば描き下ろしで「ローラ・チャン外伝」とか読みたい
ギシ先生からするともう１０年以上も昔の作品だしもう興味も無いししつこいのかな
読者としては読み返すたびに色々蘇って昔の作品とも思えないんだよ
美智子先生の話も読みたい 最近訃報があった松山樹子さんとか、丁度美智子先生の世代？ >>586
学校によって活発な部活動も違うのに、自分で選べなかったのはひどい。
まあ、あまり良いことはなかった。
ギシの時代は日比谷が批判され、受験加熱がテーマだったけど、
メタモルフォシス伝連載の頃は東京では問題がもうズレていた。
当時も受験校はあったけど。
今は都立が地盤沈下し、私立全盛。
親の教育コストはかさんでるね。 >>588
自己を突き放して見られるっていうのはギシの強み。 >>593
当時の「受験戦争」も、人口が増えた年齢層に受け入れ側が対応しなかっただけの政治の大失敗にしか見えなくて困ります。
私のところだと、学校群は導入しませんでしたから、進学校は公立が上位のまま。教育コストが安くて健康的です。 東京では最近も問題になっているけど、まだ男女別募集なんだよね。
旧男子ナンバースクールが男子の方が募集が多くて、
受験校は総体的に男子の募集人数の方が多い。
(そういう学校は男子だけのクラスがいくつかあった)
当時はさらに私立大学附属も男子校が多くて人数も多かった。
今は早実が共学になっているもんね。
私立有名女子校は高校では募集しなくなっていて、
成績の良い女子は受けられるところが少なく、都立は貴重だった。
男子は私より成績が悪くても、結構有名校附属に受かっていた。
メタモルフォシス伝は男女同数の学校のようで、そういう問題はなかったね。 自己顕示欲と名誉欲で漫画描いてます！ってはっきり言えるのってすごいと思う
創作なんて基本そんなものでいいのに
そんな自分を認めたくないのか或いは気付いてないのか知らないけど
私の漫画でー！世の中をー！ん゛変えだいっ！！とかののちゃんみたいなこと言っちゃう作家って好きじゃない >>599
他に「何のために漫画を描いているのか考えてみて」って
BLの描き手に説教もしている方ですね。
そういえばギシはぱふのインタビューで、「私、読者絶対ある」って言ってました。
それは自己顕示欲と名誉欲って分析したことがあったからでしょうか。 ギシ先生は自己顕示欲と名誉欲で漫画描いてることに気づいて愕然とした、
何を言ってるんだ自分は、絵についてどーのこーの言える立場じゃないだろうって自己分析と反省をしたってことですね
読者に見てもらうためには投稿作品がその雑誌に受け入れられてデビュー出来なきゃそもそも載らないですからね
でもデビューした後や、人気が出てからはまた昔の絵に戻ってきたり、自然と飽きて絵を変わったいったりと
人真似ではなくて、創作者的な「自然現象」で色々変化してますね ギシ
ルックバック読んだ？
スレチだけど面白いから読んだほうがいいよ >>602
人の漫画はなるべく影響されたくないから読まない
すすめられると天邪鬼だから尚更読まないようにしてしまう
って言ってるよ
あれ面白かったって言われるとじゃあ読まないようにしなきゃ、って思うらしい >>602
てかここで言って誰かが言伝してもらえるとでも？
ステマ臭くていけねえや 作品そのものの出来というより、いにおが珍しく絶賛してるからかも
ギシ先生は、自分が描きそうもないような作品は意外とよく読んでるイメージ >>602
謎の上から目線に草
あんた藤本タツキの何なのさ 私は藤本タツキ先生好きですが、だからこそ>>602みたいな書き込みは逆に不快
前回の読み切りが一部の読者に曲解されて叩かれてたせいで（←私はそっちも好きだったけど）タツキ先生にはアンチも多いので、
こういうのはファンになりすまして嫌がらせしてるんだと思ってる
評判がいいから尚更ムカついてるんだろうな これだけ各界がザワついてるエポックメイキングな作品にリアタイで出会えることって貴重だから興奮するよね
読み切りでいうとリバーズ・エッジとか童夢レベルだよ >>602
ギシ先生だったら、双方の立場で更に3歩分ぐらい踏み込んだ心理描写入れそうだなあ
その作品を腐したり、上下つけるわけじゃなく
作風の違いということで >>615
タツキ先生の今回の読み切りは京都アニメーション放火殺人事件がテーマ
あの事件に対する深い哀悼の意を表した作品
ご遺族を却って傷つけてしまうことを心配して事件現場をアニメ制作会社から美大に変更しているフィクションだけど、動機としてはそう
事件の被害者の人達は創作に夢を見ていた素敵な人達だったのに亡くしてしまったのが悔しい…、っていうのがテーマのひとつ
山岸先生が京都アニメーション放火殺人事件をテーマにして短編作品を描くなら、被害者じゃなくて加害者のほうに視点を当てて描くと思う
それこそ生育環境からスタートして詳細に描くはず
実際加害者の家庭は酷い環境だったようだし ごめんなさい、>>615さんの下二行にはもちろん同意です >>616
唐突なルックバックとやらに鼻白んだけど、そういう話なのね
私もギシならそういう構成にするんだろうなって思った
そしてギシの作風がやっぱり好きだなあってしみじみ思ったわ スレチな話題だけどタツキ繋がりで言うとチェンソーマンで地獄の悪魔が出てくるとこの手のひらはギシの汐の声のオマージュかな？と思った 大泉スレであそび玉の原稿紛失を見てて思い出したんだけど、ギシの作品も原稿紛失したのあったよね？
八百比丘尼だったかなと思ったけど、けっこうあちこちの単行本に入ってるから自分の記憶違いかな >>623
八百比丘尼は角川の全集に収録された時に「原稿を紛失したので雑誌から復刻しました」
みたいな注意書きがあった。
バンシーの表紙もどの単行本でもあまり印刷が綺麗じゃなくて
雑誌掲載時の煽りまで入ってるから原稿を紛失したんじゃないかと思ってる。 最近コロナとかオリンピックとかいじめとか鬱な話題ばかりで気が滅入りそうになる
人の足を引っ張ることに命かけてる人たちは何が楽しくて生きてるんだろう 過去の過ちに対峙しないまま檜舞台に出るからああなる 自業自得 >>610
童夢はボケ老人が重要なファクターだけど
認知症の狂気はわかってない（たたのガキ
認知症描かせて異常にうまいのは大島弓子
山岸先生は異常心理・狂気は描くけど
老いやボケは興味対象じゃないみたいだね 着道楽が自分を桜の着物の似合う年頃の若い娘だと思ってる婆さんの話だったな あと卑弥呼、それと鏡よ鏡…の母親
若さに執着してるババアの狂気を描いてた >>632
あれ死後だからねぇ…
ボケての行動じゃない 本当に認知症になってたのは美智子先生
「ラーラーラーラー」って踊ってたなぁ
若い頃の、もうとっくに死んだ人がまだ生きてると思ってたりして
空美だけが「美智子先生…やっぱりおかしいよね？」と認知症に気付いていた 老いや衰えについては興味対象だったと思うよ
特にバレエ漫画ではずっと描いてる
初期にすでにアラベスクのオリガ先生「老い」ても自分だけのバレエを追求しているバレリーナとして描いてたし
同じバレエのかつての天才バレリーナ美智子先生はもちろん、「黒鳥」はミスターBが若さ＝美が衰える頃に妻と別れて次の若い女に行ってしまう話だし
衰えた女、老いた女の苦しみや葛藤はけっこう描いていると思う 大島弓子の短編「夏の終わりのト短調」って好きだなあ 大島弓子で老いを描いてるのは八月に産まれる子供だね
あのラストには感動したわ パイドパイパーのボケ老人と家族はわりとリアルだったような ジャージが妙にリアルだった
あの爺さんキーマンだよな ボケた人って服装で分かるらしいね
ジジイは特に服にかまけなくなるらしい
うちの祖父がボケて徘徊してても必ず誰かが警察に届け出てくれてて
理由を聞いたら、シャツのボタンがちゃんと止まってなかったとか、シャツがズボンから一部はみ出してた、全く服装をかまけてないという違和感から「ん？」と思うらしい
美智子先生もおばさんなのにドレスみたいなの着てたりしたね
女の人は年齢に合わない服を着たりするらしい
社会性、客観性が無くなるのが服装に現れるみたい パイドパイパーは面白かったけど、年寄りと子ども描くの絵的に下手だなぁと思った。 リアル美智子？
ttps://www.youtube.com/watch?v=5WfJcrvVROY ギシ
オリンピック見てる？
スレチだけど面白いから見たほうがいいよ まだ開会式の真っ最中でサッカーとソフトボールしかやってないのに面白いの？ >>646
年寄りと子供はまだ上手い方じゃない？
ギシ先生が一番ダメなの動物…
瑠璃の爪に出てくる犬が笑う（い、犬よコレ…ってやつ）
処天とレベレーションに出てくる馬は木馬みたいだ
でも乗馬やりたい！ってやつは写真のデッサンだからか、まだマシだったな
動物を写真そのままではなく人物と合わせて動かすのが苦手なのかも 明らかにアシさんが描いたキャラを作品中に出しちゃうギシ先生って絵に関してはあまり頓着ない気がするんだよな（まあキメる所はキメるけど）
背景も割といいかげんだし
絵にこだわるよりはむしろネームとかコマ割りに時間を割くタイプなのかな むかしはけっこうモブキャラとかアシが描いてて明らかにここだけ絵柄違うぢゃんって漫画多かったんだけど
今はSNSで粗を探すのに躍起だからそういうのなくなっちゃったよね >>653
猫は可愛いんだけどね。犬や他の動物には思い入れがなくて描けないんだろうか。
ギシ先生が銀牙のキャラを描いたら悪い意味で凄そうだなとふと思ったｗ パイドパイパーは近所の子の双子のお兄ちゃんの顔が酷かった
あと主人公の奥さんの苗字が相沢さんのところと有沢さんになってるところがある（写植ミス？）
ギシ漫画あるあるだけど多分この奥さんも容姿普通設定なんだろうけどかなり美人に見える 猫も急いで描くとロボットみたいだよね
丁寧に描くといろんな仕草が可愛いんだけど
でもやっぱり佐々木倫子みたいな毛の質感とかフワフワ感までは伝わらない
赤ちゃんとかもプニプニ感あんまりない
バレエやってたせいか骨格とか骨組みで物体を捉えて描いてる感じがするね 主人公クラスじゃ無い、モブに対する記号化はすごいよね
子供で男だってことが分かればいい、ってぐらいのテキトーさw
茜とかも顔がテキトーすぎてこのキャラについては人生とか考え方を掘り下げる気あんまないなwと思った 山岸さんの猫の絵というと
一番先に思いうかぶのが、あのドアの前で
惨殺されてた猫… アシが描いたであろう車とかバイクもかなり適当なんだけど、まあストーリーが面白ければあまり気にならないな
ギシ漫画に画力は期待してないというか 時として主役も雑顔になって「誰がなにをしているところかわかればいい」みたいな潔さを感じる
初登場時やキメの場面の「ものすごい美形」とか「美しい（バレエ）のポーズ」とかは
説明文なしで絵だけで表現できるのはやっぱすごい パイドパイパーと津雲むつみさんの連続幼女殺しを扱った漫画で両方とも双子の兄弟がて出てきたり被害者の名前だったか愛称が被っていてアレっと思った あれ双子の兄出した意味あったのかな？別に双子じゃなくても成立したよね
双子を描きたくて出したにしては顔適当だし 複数の小さい子の面倒をみるのは大きいおにいちゃん1人では無理だからかな？ 作者ツッコミの吹き出しって今ほとんどないよね
ギシは未だにやってるけど
あれ和むから好きなんだよね >>657
「鏡よ鏡」でもギシ手描きツッコミ部分で主人公の苗字が間違ってるとこあった
それで思い出したけど「光とともに…」の公開された未発表作品のネームで
光君のイトコの名前が「〇〇ちゃん」になってて、作者さん忘れちゃったんかなと思った
わりとあるある案件なのか >>584
自分は今日読んだけど
ギシがデジ絵やるつもりっていうのが何より衝撃で他の事覚えてられなかった
対談がいつ収録か目につく部分に記載されてなかったから
やってみるつもりってのが何か月前なのか知らないし
対談では、人物はやっぱり紙に描きたいからデジ処理は背景とトーンぐらいかなと言ってるけど
あと「レベは全然うまく描き切れなかった」という自己評価
そこはまあそうだろうなとしか
あとは青池さんのイブのニジンスキーがミロノフ先生のパロってこと >>669
漫画ってネーム作って原稿用紙に描き始める前にキャラ設定とか書かないのかな
◯山◯子 ◯◯歳 主婦
息子 ◯男 ◯歳
みたいなの
読み切りだと時間なくて適当なのかな >>670
ミロノフ先生の眉間のたてじわを見るとどうしてもイブのニジンスキー思い出しちゃう
フレディマーキュリーのダイヤ柄のタイツも…
最近電子で樹村みのりさんの「マルタとリーザ」を読んだんだけど
まんま山岸さんが描いても違和感ないような作品で
レベよりこういうの山岸さんで読みたかったなぁと思ってしまった >>671
藤子不二雄A先生は いきなり原稿に描きだす人やった。 https://i.imgur.com/feAQyLl.jpg
ウンディーネのカラー表紙初めて見たけどボインだね
カメラマンの青年は純情だったけどこんな子が夜に訪ねて来たらやばいわ お凉さまのメルヘンワールドって何だろ？
そっちのほうが気になった >>676
ウンディーネの説明じゃないのかな
説明っていうか、あおり？ 当時、おとぎ話、童話を元ネタにした話を何作か描いていたからじゃない?
ラプンツェルとか人魚姫とか。 妖精王にも出てきたけど水の精霊の髪の毛がものすごい多毛なのはなぜだろう >>679
髪の毛はあの7割くらいであと3割は藻とか？ >>679
美しさに惹かれて寄ってきた人間に絡み付いて水のなかに引きずり込むためかもしれない…って思ってしまった
妖精王はSFCくらいの時期にゲームになってても良かったのにと思う
水のなかで呼吸できる真珠とかなめくじおばさんの懐剣とか面白いアイテムもある
ガイア幻想紀作ったところに作ってもらいたかった >>675
なんとなく巨乳とは違う気がして…65のEカップくらいか？めっちゃきれい メルヘンワールドであんな少年のシーン…笑 と思ったがあれはセイレーンだったか
ウンディーネの女の子あんなボイン（笑）の可愛い子がノーブラでガタガタ震えてたらヤバいね
主人公めちゃくちゃ理性あるわ そこは少女漫画だよねえ
あれで手出さないのゲイかインポくらいじゃないの
少女漫画脳だと実際の男と接した時のオオカミ具合にショック受ける事になる いやいや、欲望のままに押し倒す=現世に足つけて生きてるような男のところには、ウンディーネちゃんはあらわれないでしょう
ギシマンガに出てくる、異世界に足を踏み入れるキャラって、みんなフワフワしてて自分が生きてようが死んでようがどうでもよさそうなのばかり
そういうのが、この世のものでないものと交流することで、自分の生きる道を再発見していく
たまに異世界にはまりすぎて、帰ってこれなくなるのもいるけど >>687
でも水妖って美しい容姿で男を誘い水の中に引き摺り込むのが目的じゃないの？理由は謎だけど
あやかしって妖怪も多分同じだろうな
容姿が美しく身体が濡れていて狙うのは男 そういえば厩戸王子も最初に毛人に出会った時は濡れてましたね キルケー久々に読んだ
迷い込んだ子たちを迎える時、和服の女の人の影が覆いつくしてたり凝ってるな
洋館なのに六条の御息所風の蜘蛛の巣の和服の妖怪 私はレベレーションの最終巻読みかえして泣いた
ジャンヌが死んだ時の見開きのページは心に残る ソニア・リュケて名乗るピアニストが蔦の館に行く話って
タイトルなんだっけ？
読み返したいんだけど、
朝日ソノラマの単行本の何に入ってたっけ？ ダフネーでさ、派手な女が館の住人に「あの女冷感症なんですって」と悪口言われてるシーンあったけど
冷感症って不感症みたいなことなんだね
それで夫が狂っちゃうの？ >>698
ありがとう
今やっと書棚の奥から引っぱり出して読んだ
昭和57年発行だった
>>700
そのセリフを発する図書館勤務の女が嫌な奴なんだよね >>657
再録されないのは
精神疾患と犯罪を結びつけてると
とられかねなそうだからかしらん 苗字といえば氷点の殺人犯佐石ってあの小説以外で一度も見たり聞いたりした事ないけど実在する苗字なら嫌な気分だろうな >>701
あのオバサン冷感症どころか高齢処女っぽいよね
>>702
実際ロリコンって精神的におかしいけどね >>700
もしかしてコミックスが手元になくてうろ覚えとかなの？ｗ
狂ったのは派手な女性(サラ)の夫じゃなくて元婚約者じゃん
狂った直接の原因も婚約破棄された当て付けに自殺未遂して一命を取り留めたものの後遺症が残ったせい
婚約破棄の理由は男の神経症的執拗さのせい
そういう男の性格も母親の育てかたが原因だと暗示されてる
サラは男の奇行に巻き込まれた主人公を助けただけ
見かけに反して元婚約者の事件に囚われて身動き取れなくなってた被害者だったというオチ
冷感症云々は作中では全てサラに原因があるかのように思わせる為のよくある古臭い悪口じゃないかと
つか愛せない男に触られて喜ぶ女なんかいねーわ >>704
図書館司書の女性の描写凄い分かりやすいよね
サラに対する露骨な嫌悪や嫉妬が丸出し
赤毛直毛っぽいのもいかにもな雰囲気
バンシーのミス・ドロシィもそうだけどプラチナブロンドが最上級のいい女で赤毛は地味な非モテ女
差別される側の記号をそのまま反映させてる感じのキャラデザだった
カラーじゃないのでもしかしたら茶髪なのかも知れないけど 図書館司書－－ルイーズと言えば
夜中にピエールの部屋の前で何をやってたんだろうね 赤毛って欧米で非モテ要素と知る前から1番可愛くない髪色だと思ってたな
赤毛のアンも赤毛ってだけで全然憧れなかった
リカちゃんとかお人形も赤毛キャラっていなかったと思う 欧米でも赤毛フェチみたいな男性がいる白い肌にそばかす、グレイや緑の瞳で
赤毛の人は独特の体臭を持っている人が多いらしくたまらん人にはたまらんらしい まんまアンシャーリーだね
赤毛の人にはネアンデルタール人の遺伝子が混じっていると聞いた >>709
赤毛女性はセックスが強い説あるらしいね 赤毛は腋臭がきついのか…
何かフィクションの赤毛キャラに対する見方が変わってしまう… >>710
ネアンデルタールの一部が赤毛なだけ。
ネアンデルタール人には赤毛が極端に珍しいという論文もある。
https://aasj.jp/news/watch/7500 赤毛ってアイルランドのイメージだなぁ
イギリスや東欧にも多いらしいけど
天然の金髪が混血で減少してるらしいから赤毛もそうなんだろうね 赤毛の生き物は動物でも人間でも肥満タイマーが搭載されている可能性が高いとナショジオかなんかでやってたな
遺伝子の構造で説明されたけど全然理解出来なかったw 黒髪だけど肥満タイマーが搭載されていた自分は選ばれし民なのかもしれない 初動遅れて買いはぐってしまった「レベレーション 6巻」
ちょっと高かったけど中古で買えた
読んでよかった
でも、クライマックスの「イエズス様」の顔の構図はびっくりした
あの角度で描くマンガ家って「逃げ恥」のあの人しか…
というわけでの対談ではないよね？ 生まれつきの金髪って希少なんだね
その上目が青で美形だったら特別扱いされても仕方ないよね >>714
比較的赤毛が多い地域に住んでいたケルト人やユダヤ人のイメージと重なって、
人種差別的に悪いイメージが付加されたということがありそう。 >>719
今は脱色もカラコンもあるから、なんとでもなる。
ドヌーヴだって元はブルネットだし。 昔、金髪に青い目が美人の条件と知ってからブルネットのエリザベス・テイラーやヴィヴィアン・リーが絶世の美女と呼ばれるのはどういうことだろって思ってたな 希少性の問題なのだろうか
ヴィヴィアン・リーが役で金髪にしたらめっちゃ似合わなくてびっくりした
逆にマリリン・モンローは金髪が似合って一気に美女度が増したけど そこはパーソナルカラーなんじゃないですかね
カラコン入れて染めれば良いというけどそれ続ける根性は並大抵じゃないよ
女優が金髪に染めるのはヒッチコックみたいにやたら金髪に執着する男たちのせいな気がする
バルドーもドヌーヴもロジェバディムが金髪フェチだから金髪にして別れても続けてるし 謎の円板UFOのストレイカー司令のプラチナブロンドがステキだったけどヅラと効いてガッカリした グレース・ケリーも元はブルネット。
ブルネットのままだとトップスターにもならず、王妃になっていなかったかもね。
ナタリー･ポートマンはブルネットの方が似合う。
アンジェリーナ・ジョリーは元はブロンドなのに
5歳くらいから母親がブルネットに染めさせていたらしい。
ドヌーヴと姉のフランソワーズ･ドルレアックをモデルに、
ギシは奈落を描いているけど、
奈落と違い、フランソワーズはブロンドを濃い髪色に染めていた。 エリザベス・テーラーは目が紫色ですごく珍しい
それが黒髪と似合わなかったけど、珍しい目の色が珍重されるって意味では同じでは
男は青い目のブルネットが一番価値高いイメージある 金髪美女は華やかでもてはやされる一方、ブロンドジョークなんてジャンルもあるくらい頭弱のイメージもある
金髪の姉が恋愛物でお姫様のような役どころを演じ
ほぼ同じ顔のブルネットの妹は知的な役どころでサスペンスなどで活躍
なんて感じだったら二人のファンになるんだけどな テレプシコーラの美智子先生の猫がブランチだったわね 元祖チャーリーズエンジェルのゴージャスなブロンド、お淑やかなマルーン、知的な黒髪を思い出す
男性の好みを網羅してたんだろうな ヴィヴィアン・リーは美貌なのに似合わない金髪がちぐはぐで
その不安定感が狂気を表してた感じだった ブルックシールズもブルネットだった
70〜80年代の映画が懐かしい ブロンドは西洋白人だけの特権
日本人が金髪にするとヤンキーにしか見えない 日本人でも黒髪より金髪が似合うというか違和感がない人はいると思うけど白人と違って生まれつきを装えないからねえ
>>727
> ドヌーヴと姉のフランソワーズ･ドルレアックをモデルに、
> ギシは奈落を描いているけど、
> 奈落と違い、フランソワーズはブロンドを濃い髪色に染めていた。
初めて聞いたけど本当？わざわざ金髪を茶色に染める意味…
ロシュフォールの恋人達でもドヌーヴは金髪キャラだけど姉は茶髪でそばかす描いて妹の引き立て役に徹してる感じだった エリザベス・テイラーの黒髪に紫色の瞳は合ってると思ってたなあ
紫色の瞳には金髪が合うの？亜麻色とか？ ていうか本当に紫の瞳なの？
グレーにしか見えないんだけど… 紫は嘘って説もあるよね
あと二重にまつ毛が生えてたらしいがつけまつ毛では…と思った 若草物語のエリザベス・テイラーは明るい茶色の髪だったけど似合わないと思ったわ
髪も眉も黒々としていたほうが好き
てか、金髪で青目で凡庸な顔立ちと暗い髪と目の色の美しい顔立ちでは今でも金髪の方が美人扱いされるんだろうか？ 欧米の小説読むと人物描写で目の色髪の色の描写に行数すごい割くよね
色んな表現使って描く
あの人らにとって造形よらは目茶苦茶大事なことなんだろうなと思う >>738
ウィキペディアにもブロンドってあるし、結構いろいろな記事に書いてあった。
若い頃はカトリーヌはかわいい系でフランソワーズは大人っぽいと言われていたので
そのキャラのせいかな。
ロシュフォールの恋人たちの頃の姉妹対談を翻訳したサイトがあったけど、
カトリーヌが「私はかわいいけど美人ではない」「でも姉妹の中でしっかりしているのは私(姉は神経質)」
と発言しているのが興味深い。
https://blog.goo.ne.jp/mccreary/e/50d37216bf838df78d2be26ce8d4a3b4
それとなく2人姉妹ではなく、一番下の妹がいた。 あっちは髪と目の色で明確な序列あって大変そう
奈落の妹がブルネットの髪と灰色の瞳にあんなにもコンプ拗らせてる理由が日本人からすると分かりにくいよね…美人なのに何で？って思っちゃう 髪色が生まれつきのものかどうかって
あっちの人たちからすると重要かつセンシティブな問題らしいね
遺伝的にどんな子が生まれるかも決まってくるから ブロンドにはおバカなイメージもあるから、そこまで序列がはっきりしていなくて、
似合うかと好みじゃないかな。 フランスは義務教育で、目と髪の色に基づいて、似合う服を考える
授業があると大昔に聞いたことがある。 イギリスの裁縫コンテスト番組、ソーイングビーを見ていたら、
博士号を持っていて医学雑誌の編集者をしている女性や
航空工学の技術者といった堅い職業の人たちが入れ墨をして、
なおかつ見せるファッションをしていて日本とずいぶん価値観が違うと思った。
オリンピックの飛び込み選手にも入れ墨をしている人がいたね。 ギシの描いたラプンツェル・ラプェンツエルも茶髪？の姉と金髪碧眼の妹がいて
妹が死んで母親そっくりの妹の娘を姉が育ててるんだけど
お前は髪色と目の色が変だから人に見られたら醜いと殺されるので外に出ちゃいけないと閉じ込められてる話だった
おとぎ話風に仕上げてるけどずっと妹に嫉妬してた姉のすごい怖い話だと思う 毒親カテゴリーかな >>752
よしながふみの「愛すべき娘たち」最終話で、
かわいい娘に対して、あえてブスだと言って育てた母親は
女学校時代の同級生に美貌をかさに来て嫌な感じの子がいたので、
そうならないようにという親心だったけれど。
でも娘は傷ついていた。 >>752
萩尾さんが漫画化したブラッドベリだと、外に出たら死んでしまうと
言い聞かせていたんだっけ? ごめんラプンツェル読み返したら殺されるとは言ってなかった
罵られたり石を投げられたり女は悲鳴を上げて気絶するから外に出ちゃだめと言い聞かせてた
そして姉は婚約者が妹に行ってしまった過去があった
でも姪のことは愛してる様に見える部分もあるし共依存関係を作ってた様にも見える
金髪だって憎いなら切ってしまいそうだけど腰下まで伸ばさせてるし本当は美しいと思ってるし人形でもあった
それにしてもこの頃の絵好きだ巻頭カラーの8Pが見たい ごめんごめんやっぱり外に出たら殺されるって言ってたわ
美しく育ってはいけない
美しすぎることはもっとも幸福になるかもっとも不幸になるかのどちらかだから私だけの物でいて
ミケティ（姪）は見た目は大人なのに幼児みたい モンゴメリの果樹園のセレナーデも実母が娘にお前は醜いと言い聞かせて育てたね
実際は美少女なのに 「かぼちゃの馬車」を読んで
カボチャくり抜いて挽肉詰めたような料理に惹かれた
お皿に乗るくらいの小さなカボチャがなかなか売ってなくて長年諦めてたけど
坊ちゃんカボチャを見かけた時に狂喜w
何となくイメージで作って食べまくった思い出 可愛い可愛いと言われて育った自分
ただの童顔ブスで草 美しいと言われて育てられた子と醜いと育てられた子とでは自己肯定感がまるで違うわ
前者は物怖じしないし美人として振る舞うから美人オーラが出るのよね
後者はビクビクして挙動不審なへんな人になっちゃう
いいダンナをゲットできるのは前者だよ 山岸さんも「ラプンツェルの少女はたぶん世間に出ても不幸になると思う」ようなことを対談かなにかで語っていたね
世間知も（たぶん資産も）ないきれいなだけのおどおどした娘の行きつく先はって考えると怖いなぁ >>762
ぱふのインタビューかな。
不幸とまでは言ってなくて、幸福になれるのか心配くらいのニュアンスじゃなかったかな。
一応良さげな男が付いていて、最初は保護者の役を果たすだろうし、
元がおとぎ話だから上手く行くんだろうけど。
でもそうした枠組みで描いた話のその後に、現実を突きつけてしまう当時のギシ。
厭世観を植え付けられて育ったシュリンクスパーンは、
女性として無事成長できたラストが描いてあるが。 薔子さんも自己肯定感低い→目覚める→男優柔不断
だったけどちゃんと目覚めたままでハッピーエンドだったなぁ
あの話は子供できたのわかった時点で動かない男とより戻そうとする女に腹が立った >>765
薔子さんって「ドリーム」の？自己肯定感低かったっけ？
子供ができて元カノとより戻した男って…「ブルーロージス」の黎子さんの間違い？ >>764
ラプンツェルをあの黒髪イケメン生物学者が外の生活に順応するまで世話出来るんだろうか？と疑問
絶対目立つしかなり大変だと思う
正直不幸になりそう…と思うラストでやっぱりギシも懸念してたのか >>769
おとぎ話テイストなら、都合よく面倒見が良い母親か姉がいる。
研究者ならば、協力を仰げる心理学者の知り合いとかもいるかもしれない。 すごいギシまんが臭漂う案件
2歳の娘が連れ去られた…！
ttps://grapee.jp/997100 被害側は何十年経っても心の傷となって覚えている。
加害方は軽く考えているか忘れている。
萩尾さんと竹宮さんの件でもそうだよね。 >>739
欧米の中2が描いたファンタジー系イラスト見る限りだと
紫の瞳に淡い金色か白銀色の髪が彼らの理想なのかなと思う
わたなべまさこ先生の「ガラスの城」マリサはすみれ色の瞳に銀髪で最強 ゲームオブスローンズのデナーリスも銀髪で目が紫だったかな
グインサーガの双子はそうだった 一年くらい前に投下したけど会期近づいてきたからリマインド
https://taishi1400.exhn.jp/
https://www.suntory.com/sma/exhibition/2021_4_flyer_1.pdf
大阪展 大阪市立美術館 9/4～10/24
東京展 サントリー美術館 11/17～1/10
大阪展はもう前売り売ってるよ～。 池の中で死んだ孫を抱いて一晩立っていたおばあさんの事件をお願いします あやかしの館みたいなホラーをまた描いてほしい
「パニュキス」の衣装が好きだったからあの時代の話もいいなあ
個人的には「三色すみれ」の頃の絵柄でジェーン・オースティンを読みたいとも思う パニュキスの主人公って山岸先生の漫画の主人公にしては甘やかされてると思う
少女漫画ヒロイン的な「都合のよさ」に守られてるっていうか
他の主人公達なら創造神ギシ様からそんな甘えた言動許してもらえてないだろ！それがきっかけでドン底ルートだろ！みたいなのを全部スルーしてハッピーエンドになってる感がする、個人の感想だけど
あのうんのよさを少し響子にも分けてやってほしい イケメンの理解ある彼くんが現れる人生とそうじゃない人生 ティンカーベルも救いがある
あれは主人公がちゃんと勇気を出した＆初期作品ゆえってのもあるけど
晩年の作品なら口紅借りるシーンで心折られてそう 晩年ってw
まだまだご活躍だし、最近のギシはむしろ優しいでしょ。 >>783
パニュキスの妹は生きた時代も良かったんだよね
響子も親世代以前の時代に生まれてたら問題なかった
グリーンフーズの妹もテレビのない時代だったら パニュキスの妹は仮に兄の親友なる男が現れなくても幸せそう
思い出や理想の世界を書いて作家として認められたし兄の子も育てる楽しみもあるし 兄の親友は大学で教授かなんかやってるみたいだけど
その後辞めたのかな
あの主人公は都会では暮らせないだろうし イギリスの大学なら都会の真ん中ってこともないんじゃ
旦那は時々授業、ネリーは家で執筆
優雅でええのう 片腕だと車の運転出来ないよね
電車通勤かー駅までと遠くなければいいけど
ネリーってラストの時点で40歳くらい？もっと若い？自分の子も産めそうだけど 車の時代だったけ？ハリーが従軍したのが何戦争だったか覚えてないw
馬車の時代なら御者が雇えただろうけどね
大学の社宅みたいなところでの教授夫人たちとの社交でキェー！になるネリーは見たくないわw 第一次世界大戦だと勝手に思ってたなあ
第二次世界大戦直後までなら郊外で馬車は問題なさそう
ハリーって早めに結婚してなかった？
ネリーが23くらいで結婚して
最後の方ではジュニアが10歳くらいで
30代半ばかなぁと 「パニュキス」のネリーのモデルはイギリスの童話作家エリナー・ファージョンだと思われる
（兄ハリーと強い絆で結ばれ、パニュキスという作品もある）
エリナーは1881年生まれだから、第一次世界大戦（1914-1918)時は40歳前で合ってるはず >>794
( ・∀・)つ〃∩ へぇ～へぇ～へぇ～ 1914年第一次世界大戦勃発って、1コマ使って説明してた記憶
その後従軍するからネリーに会いに来たって流れだった気がする エリナー･ファージョンは本当は4人きょうだい。弟が二人いる。
本に溢れた家できょうだいも含めて、家庭で教育を受けた。
父親は流行作家。
エリナーは父に似て好奇心に溢れていた。
恋愛には奥手だったが、知り合った時には妻子があった教区司祭の息子と後に結婚。
晩年に別れ俳優と恋愛という情報があった。
作家として地位を確立し自信がついて、恋愛に積極的になったからなのかな? iPadからなんだよね〜
〜
〰
板によって文字化けしたりしなかったりなんだね >>799
〜って「～」だよね？
（○○から△△までの「から」とか「にょろ」とか）
この記号ってMacとWinでなぜか不具合が起きる記号なんだよね… >>801
ごめんね他スレと間違えちゃったの
板によって文字化けしちゃうんだよね ネリーは最初はやな女だなと思ってたけど物書きを通して自分を的確に見るところで評価が変わったな
逆に才能なかったら感情に引きずられてギシさん得意のダークサイドに落ちてた気がする ハリーにもグリーンフーズの兄みたいなダークサイドがあったら
裏パニュキスで１本描けるね グリーンフーズは親がクソ
実の親に
成長したら可愛くなくなっちゃった！これじゃ贅沢出来ないじゃん！
みたいな顔されたら誰だって病む 放送大学 教育文化の社会学第二回に
『鬼子母神』がフィーチャーされてたわ (･∀･) モンゴメリークリフトとか子役から大人になっても美男子だったけど晩年の顔が別人に見える
人の顔は変わる ハーレイジョエルオスメントなんて顔自体は全然変わってないけど… みなもと太郎さん亡くなったんだよね
ギシ先生くれぐれもご自愛くださいませ 面白い漫画
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温泉ガッパドンバ、珍遊記、おぼっちゃまくん、王様達のヴァイキング、
デビルマン、蟻地獄、GetBackers-奪還屋、インベスターZ、蒼太の包丁、
陣内流柔術武闘伝 真島クンすっとばす!!、OUT-アウト、カメレオン、
BOY、チキン「ドロップ」前夜の物語、ドンケツ、 >>803
メデュウサやバンシーは現実逃避のあまり自滅したけど
ネリーは現実逃避の手段だった空想のおかげで作家になれ、作品を通して現実に向き合えた
空想世界に住む「黄金の人」としての魅力ゆえに運命の人にも出会えたし
いろいろ幸運なケースだよね
「空想を作品に昇華することで人は救われる」というメッセージかも >>810
みなもと先生マンガ少年連載の漫画論「お楽しみはこれもなのじゃ」の中で
漫画における月の描き方を分析したとき
「この絵を見たとき水に映った従来の月の描き方が間違っているのに気付いた」
と言って引用していたのが確か「妖精王の帰還」収録の
湖の湖面に木々と月が映っている山岸先生の絵だった
（「他のものが全てそのまま映っているのに月だけが楕円になるわけはない」そーです
女性向けのマニアックな画集まできちんとチェックしてるんだあと感心した覚え
（物凄く前に読んだから細部間違ってるかも >>815
奥さんは一条ゆかりさんの初代アシスタント、後藤静香さんだから
奥さん関係でいろいろ女性向けの漫画があるんじゃないかな。
後藤さんは風の中のクレオの頃くらいのアシスタント。
当時は一条さんがよく近況コメントなんかに後藤さんの名前を出していた。 お楽しみはこれもなのじゃでは、山岸さん世代の少女漫画家の絵を
水野派、わたなべ派に分けると、わたなべ派は大島さんともう1人くらいという話も
あったと思うから、少女漫画もよく読んでるかと。
萩尾さんが影響を受けた矢代まさこさんの紹介もしていた記憶もあるし。 風の中のクレオのころの一条アシさんって
きさらぎ亜衣って人もいなかったっけ
他誌で一条さんそっくりの絵柄でデビューした記憶
そういや山岸さんの絵に似た後出作家って思いつかないわ 山岸凉子自身がかなり絵柄変わってるからね
日出処時代の絵は影響与えた人多い
一時期里中満智子まで真似してた 里中満智子さんは14歳でデビューしてキャリアは長いけどその時流行ってるタイプの絵柄に変えるタイプの漫画家だと思う
少女漫画家はプライドなく若手の絵柄をパクる柔軟性がないと古臭い扱い受けちゃう特殊な世界 >>819
山岸さんの影響力見てみたい
作品名教えて 吉田秋生の吉祥天女くらいしか思い出せないなぁ
主役がガタイのいい馬屋古で残りは大友克洋だったけど
あの人も絵柄変えてくほうだね >>822
ガタイのいい馬屋古にわろた
樹村みのりさんの「母親の娘たち」とか1990年ごろ？の絵柄がちょっと山岸テイスト入ってる気がする
横顔とか指を立てて話すポーズとか >>818
クレオは
一条さん自ら、新装版の後書きで
弄りまくってたな
こいつ この後どうやって生きてくんだよとか
何でも、ああゆうのが風俗マンガだとか
あの後書き以外で読んだことない言葉ですが。 >>825
当時は流行だったヒッピーコミュニティみたいなものが描かれていたからね。
ぼかしてあったけど、ヒッピーの女王とクレオは肉体関係あったよね。
でも作家のママにマザコン設定だった。 >>821
天上の虹の有間皇子と大海人皇子のせっくすシーン
里中さんどうしちゃったのって思った
あそこだけ天上の虹で浮いてるw 有間じゃなくて人麻呂ね
晩年二人がいろいろなことがありましたねとかいいながらそこしか回想してないやんって
突っ込みを見たのは2ちゃんだったかファンサイトだったか
まぁ、あれは処天というよりは当時のBLブームに乗っかったものかと 人麻呂か なんか顔が赤い唇に垂らしたミヅラとか 厩戸と毛人みたいだなぁと。
全体見るとあそこだけ浮いてて変なのよね とくにあの二人がせっくすする必然性が無いし ドリーム読んでるとアイスクリームのクープとかサバラン、タルトタタンと
美味しそうでお腹すいてくる わたなべまさこ先生の悪女シリーズ読んだら白雪姫モチーフのママが女優の話とか夏夜の話の元ネタのような話があったわ
パクリという意味ではないけど >>830
ドリームの食卓には庶民くさい子供たち（地味な母親にこれ！とたしなめられてる）が同席しているが
あれも薔子のイトコ仲間で成長すると勘解由みたいな美少年になるのかしら
あの地味なお母さんも使用人顔だけどイイトコの出身だったりするのかしら 仁王さんとこのワイン製造業どうなるんだろうね？
仁王さんが長男夫婦の娘で旦那が婿養子だった？
次男夫婦の子が勘解由か薔子さん？
仁王さんは母親の澪のように勘解由と子供作ってしれっと戻りそうな気がするが
ビッチ化して男を渡り歩く生活したら次男夫婦が家業を継ぐのかな 周防家系図（たぶん）
長男 妻：澪 子：丹穂生（夫：晴比古）、耀
長女（松宮）子：勘解由、妹、弟
次男 子：薔子、弟
次女 家族不明
現在は長男家族、次男家族、次女が同居（長男夫婦は故人）
主人公の岡元由子は次男妻の弟の再婚相手の連れ子で8人目の従姉妹…のはず ドリームの舞台って多分山梨のワイナリーだよね
あんなセレブな旧家があるのか…
モブだけど執事もいたし カーダシアン家みたいな感じで周防家でカメラ回してセレブ一家のリアリティーショーとして放映したら視聴率取れそう 仁王さんの旦那がチーズ勧めてまわってるのが子供心に不思議だったわ マダﾝチーズを
オホホ…晴比古さんたら
のくだりがよくわからんかったわ 耀は晴比古に告白すると言っていたけど、受け入れてもらえてももらえなくても
「恩人である姉を裏切り、義兄に色目を使って離婚に追い込んだ裏切り者」
って扱いになっちゃうんだよな…丹穂生には表向き何の落ち度もないし 既出かもしれないけど
周防丹穂生て何度見ても語呂が悪いと思う
親は何考えて名付けたんだろ >>817
萩尾さんは絵はわたなべ派っぽいな
特に70年代のこの娘売りますとかモトちゃんとか 壁の花のおば様方の相手しろという丹穂生さんの暗黙の意思に従ってたってことだと解釈してたわ>マダンチーズ
勝手なイメージだが
金子さんは娘に◯子という名前を付けない様な気がする わたなべまさこさんの絵って独特過ぎてフォロワーいなさそうだが 大島さんの初期の横顔なんかはわたなべさんの影響を強く感じる。
萩尾さんはネームの構成に詰まった時は、
わたなべさんならどう描くかを想像すると進むことがあるとコメントしている。
わたなべさんはネームが上手いというのと、
どう描くかを想像できるくらい
萩尾さんはわたなべさんを読み込んでいるということだよね。 >>844
金子〇子さん系の名前は「女の子は結婚して苗字が変わるから」
という前提で気にせず付ける人が多そう。特に昔の人は。
うちの母がギシ先生と同世代なんだけど旧姓金子で
母もその姉妹も一人を除いて〇子さんって名前だわ。
金子と言えばテレプシの金子先生は最初期から活躍してる割に
フルネームが明かされなかったね。
ゴッシーでさえ寛子さんって名前があったのに。 そういえば昔金子節子って漫画家がいたな
って調べたら今も描いてらっしゃるのね わたなべさんの絵は金持ちの登場人物がCHANELとかDiorの服だなとパッと見でわかるからすごい
基本しみったれた人間を描くのが合ってなくてセレブを描く方が似合ってる 豪邸で執事やメイド、下働きにかしづかれる外国の奥様、お嬢様の世界だ
昭和の畳の部屋で寝っ転がってうっとりして読んだわ 一条さんもしみったれた話が嫌いでわたなべさんの漫画の豪華さに憧れていた。
一条トークショーで「わたなべ作品に農園からジャムとセーターが届きましたってセリフがあって」
「ジャムはわかるけど、なんでセーターって思ったら農園で羊飼ってるのよね」
セレブ生活についての想像力がすごい。 わたなべまさこ先生が漫画描きだした頃は
少女漫画もほぼ男性が描いていて
大体汚れたおざなりなスカートのワンパターンなつまんない服着て
家もバラック小屋みたいなボロ長屋に住んで
同じ服のまま硬そうな布団に寝て
翌日も同じ服のまま起きて
おんぼろのちゃぶ台でご飯と汁だけの冷たそうな食事して
と言う描写だったんで
信じらんない！漫画でまでこんな貧乏くさい世界描くなんて！
もっとお城のようなお屋敷でレースいっぱいのドレス着て
薔薇の花も一本じゃなく大きな束でドカンドカン飾れる
そんなゴージャスな夢の世界が見たいのよ！
と思ってガラスの城を描いた
と昔（昭和）朝日新聞のインタビューで言ってらした >>854
そこで一度少女漫画の変化が起こってるのね。 オードリーヘップバーンがジバンシーのドレス着てる映画見て「わたなべまさこ先生の漫画みたい」って子どもの頃思ったわ
白いレースやドレスや絹の手袋がが漫画雑誌のザラザラで薄茶色の紙の上でも白く見えたなぁ >>854
最高wガラスの城読んでみようっと
男が描いてた時代の少女漫画ってアッコちゃんくらいしか浮かばないけどアッコちゃんはかわいい服着てたからもっと前かな 髪型と服装はあくまでも記号でめったに変わることがなかったよね 新国立美術館でやってるファッションインジャパン展に行ってきたんだけど、
50～70年代までのモードな感じの服は、ああ、こういう服漫画で見たなと
山岸漫画の雰囲気ある系美女が来てるような服満載だった >>857
男が描く少女漫画と言えば魔夜峰央さんや和田慎二さんを思い出すけど
もっとずっと前の時代なら昭和30年代くらいかな？
松本零士さんが何かで言ってたけど、御大がデビューした昭和30年代は
手塚治虫、横山光輝両先生の人気が凄すぎて新人は少女漫画でデビューするしかなかったんだと。
仕方なく…と言えば聞こえが悪いけど、本当は少年漫画を描きたかった人が殆どだろうから
女の子のファッションには興味がない人が多かったんだろうね。 昔は少年漫画の1ジャンルとして少女漫画があったから男性作家に描かせていたそうな いたなぁ…望月あきらとか鈴原健一郎とか
あと何故か少女誌に一作は載る恐怖漫画は男性作家の独壇場で梅図かずおや古賀新一なんかを怖いもの見たさで読んだ覚えが >>859
アタックNo1で単行本1巻分ごとに主人公の髪型を変えてたのが新鮮だった
最後の方ではネタ切れしたのかケッタイな髪型になっていた みなもと太郎さんが「女子中学生でも描けるドレスのひだを男性漫画家は描けない」
と「お楽しみはこれもなのじゃ」で書いていた。
今は女性のファッションも上手い男性漫画家がいるけどね。 今の女性ファッションが上手に描ける男性漫画家はファッション誌丸写しなんじゃないかな
画力さえあれば何とかなる >>867
武器や筋肉に興味のある女性作家がいるのと同じく服装に興味がある男性作家ももいるし
昔と違って描き方のノウハウが広まってることもあるんじゃないかね
それでも 魔夜峰央さんの突き刺さるようなレースや花は変わらないで欲しい ネットの時代だから雑誌の丸パクリとかしたらすぐに指摘されそう 久米田とばらスィーは女の子の私服上手すぎてちょっと引くレベル
特にばらスィー >>844
ドリーム晴比古さんの役割って旧家に嫁いだ嫁と同じよね
そこんとこ割り切って丹穂生さんを手の平で転がせるくらい器の広い男なら良かったかも
わたなべまさこ先生は神田の洋書屋に通い詰めて欧米のインテリアやファッション誌を買いあさって
漫画の資料にしていたと何かで語ってたの読んだわ
漫画の服と言えばノンナの私服、少女趣味だけどどれも可愛くて好き 美人妻にメロメロの単純な男か、妻はお飾りと割り切って仕事に邁進する男にとって
適当に持ち上げとけばご満悦な丹穂生は理想の妻だろうね
美人だから広告塔になるし、人当たりはいいからホステスとしても理想的だし
母親の澪のようにしれっと問題行動を起こす可能性もあるけど さっき知ったんだけど
明日発売の諸星大二郎のトリビュート本にギシ先生出てるみたいだけど
見た方います？ 男性漫画家で女性のファッションも可愛かったと言えば上條さんだけど
ジンギーとかトーイとかで女の子はみんな服装も髪型も当時の最先端な感じだった
でも有名なエピソードだけど当時上條さんに付いてた付き合ってた女性アシスタントがファッションとインテリアはやってたらしいね
その人と離れてからは女の子のファッションで凝った服は見なくなったかも 私は女の子がちゃんとトレンドの服着てる男性漫画家というと望月峯太郎しか浮かばない
お洒落な人なんだろうなと思ったし
ギシもそうだけど実在する服を登場人物に着せる系の人だね 日曜にアマから来てたわ。トリビュート本。
ベテランがずらりと。
巻頭は萩尾さんで西遊記×エドガーとアラン。
山岸さんは暗黒神話の一エピソード。
いろいろな作品から列挙する先生が多い中、わりとあっさり。
最初の依頼が一番好きなシーンを選んでだったらしいので忠実に作品化した感じかな。
高橋留美子さんはいろいろな作品を列挙した後で
諸星さんと、萩尾さん、山岸さん、高橋さんの
4人での豪華お食事会があったことを描かれています。
諸星さんも執筆者に感謝して、中表紙に執筆者たちのキャラの鉛筆画を描き、
巻末まんがの中でも萩尾さん、山岸さんの作品群をビジュアル化した合体怪獣みたいなものを描かれています。
中表紙のキャラはエドガーと厩戸皇子、ラムちゃんとか。 凄い豪華な食事会
山岸さん萩尾さん高橋留美子さん女性漫画家としてカリスマの人達って感じだわ
昔、西原理恵子の画力対決って面白い企画があって竹宮さんと萩尾さんは呼ばれてたな面白かった
西原さんは出版社のパーティーで高橋留美子を見かけて画力対決に誘いたかったのに取り巻きがガードしててダメだったとか言ってたっけ
山岸さんが参加してたら何を描いたか凄く気になるわ >>878
お食事会で山岸さんは着物だったらしい。
萩尾さんもドレスアップした絵だったから、ハイクラスなお店だったのじゃないかな。 西原理恵子は品がないし高須と結婚するし田舎の成り上がり者って印象しかない >>861
ちばてつやさんも雑誌は少女漫画デビューなんだよね
『あしたのジョー』の憂いは少女マンガにルーツあり ちばてつやさんインタビュー
https://dot.asahi.com/aera/2021030200052.html?page=1
>戦争の記憶が残っていたせいか、その頃は悲しい話が多かった。
>父親がシベリアから帰らず、母子が苦労するとか。
>映画でも三益愛子さんの「母もの映画」が大流行していたから、少女マンガもそうした話を求められた。
>けれどずっと、悲運に泣き、我慢する女の子を描いていたら、
>「このまま我慢ばかりさせるストーリーは嫌だ」と思って、
>主人公の女の子がいじめにあった時に逆襲して男の子をやっつける話を描いたんです。
あしたのジョーは男性向けに男の生きざまを描いたスタンダードになったけど
女目線から悪く言うと「暗くてビンボーくさい」になっちゃうんだわなw ちばさんの女性は色っぽいわ
ちばさんや手塚さんは線は単純で粗いんだけど睫毛が長くて繊細なのよね
まぁ東京ムービーでアニメ化した時に更に繊細さが強調されてたわね
葉子お嬢様とか
少女漫画を描いた事はないけど池上遼一さんの女性もいつも色っぽくて好きだわ
全盛期の東京ムービーだったら日出処の天子も凄いアニメになってたかしら？ >>882
出崎演出はともかく、キャラデザインや作監は杉野さんのゴツい体型になったりして… もう絶対あり得ないから言っちゃうけどムービー全盛期だったら止め絵や影と光演出で派手だろうねw
今のアニメ製作会社だったら呪術廻戦作った所とかいいわ
キャラが美しくて動きも滑らか >>880
同じく
あんな下品な人と関わって欲しくない >>885
同意
貧乏じゃないくせに貧乏ネタで人を騙して金稼いで
なんかスナックのママみたいな感じ >>881
ほぼ10年、少年漫画と少女漫画両方を描いていたそう。 ちばてつやと言えば「みそっかす（アニメはあかねちゃん）」少女フレンド
お金持ちの子が山村の親戚に預けられて帰ってきたら兄弟にも家にも馴染めない話だった
今検索してみたら結構可愛い服着てる >>888
♪上条茜遊ぼうよーお鼻もかんだージョー♪
と歌うおそ松くんのハタ坊みたいなキャラがいたのだけ覚えてる お嬢様はあんな髪型しないよね
カーラーで巻き髪だわ >>888
なんか戦後民主主義視点からの上流階級富裕層批判と言う点では
ドリームと世界観同じなよーな 白木葉子がなんぼのもんじゃい
俺は紀ちゃん派
マンモス西は勝ち組 >>890
センターパーツのストレートは当時の流行だった。
清純派だった内藤洋子(娘は大ビッチだが)、南沙織、
過激派のアイドル重信房子まで。 センターパーツのストレートというより、後ろになでつけているように見えるんだ
富士額の表現なんだろうけど、剃り込み入れているように見えるんだ オールバックというかハーフアップのひっつめだよね？白木葉子
デコの形も悪いし センター分けのストレートのロングヘアは
学生運動華やかなりし60-70年代に「反体制」の象徴だった
と樹村みのりさんが言ってた
だから初期樹村作品のヒロインにそういう髪型が多かったんだと
（確かにヒッピーとかの写真に多かったよーな
白木葉子も「知的で勝ち気で先進的なお嬢様→ならきっと当時は珍しい共学四年制大学卒」
と言うんで最先端女子大生の様相と
しかし上品格式ある上流階級令嬢でもあるという
複数のイメージが男性の頭の中で混ざり合った結果
とああいうヘアスタイルになったのでは オノ・ヨーコや樹村みのりが好きで作品にもなってたジョーン・バエズがあの髪型の走りなのかな。 内藤洋子主演の「その人は昔」に感動してながやす巧が漫画にしたけど、これが「愛と誠」の早乙女愛の原型だろうな。 白木葉子の場合、生え際がギザギザになってて富士額じゃなくて剃り込み入ってるみたいだから前だけスポーツ刈りに見えるんだよ
（スレチスマソ） 少年漫画の女の子の髪型なんてベタが塗りやすくて差別化できればなんでも良かったのよ
そんな50年も前の少年漫画の髪型にそうしつこく文句言わなくても
現役で人気連載中の某少年探偵漫画のヒロインの髪型よりはよっぽどわかりやすい(スレチですね) 山岸さんは登場人物の髪形にこだわりあるよね
普通の三つ編みじゃなくわざわざフィッシュボーンとか
クイーンマブが眩瀬さんに擬態した時のくるくる縦ロールとか
ヴェータがコルパコワ先生宅のパーティに行った時のアップスタイルとか好き
ノンナも第一部では時々髪形変えてなかったっけ 氷室冴子との対談
「私、自分の髪の毛が長いから、髪の毛を結った形ってすごくこだわるんですよ」
他の漫画でどう結えるか無視した髪型を見ると
その矛盾が許せない（笑）、とも。
私もヴェータの唯一のｗオサレ髪型好きだな
あと近年では六花が金子先生に結ってもらったスペシャル髪型に
「ノンナ？」って自分ツッコミ入れてるところ
しかしあの髪型、そんなにノンナを彷彿とさせるようには見えないけど 千花ちゃんが中学生になってオシャレの一筋垂らしてたの可愛い
王子の髪飾りの花は調子麻呂が用意してたんだっけ ノンナはアラベスクで髪を結っていなかったり
シルフィードでごてごて縦ロールだったりしたけど
激しい回転やジャンプでじゃまにならないのかな
ボレロのギエムみたいに、コンテンポラリーなら乱れ髪で踊るのもありそうだけど それを言うならローゼ…
いくらカリンの回想がレッスン中ばかりでも
あの超長髪は異常 マチューて苗字だよね
なぜクレールって呼ばれてないのか不思議だった 名付け親のモットー先生が同じ「クレール」だから
オペラ座内では名字が通称になったんでは？
そう解釈してたけど
まあ恋人のロベールぐらいはクレールと呼んでてもおかしくないけどねえ ドリームの耀の髪型の前髪三つ編みが
無駄に手が掛かりそうでうなされたわ 既出かもしれないけど、フランス語でミラージュは蜃気楼で、鏡はミロワールだよね
昔から気になってる
それはそれとして、あのバレエ作品やポーズは山岸先生のオリジナルだよね
先生は六花ちゃんのように振り付けのインスピレーションがあるのかな ムフフフの妙子がワカメちゃんカットにして男を遠ざけて置いてほとぼりが冷めたら
大人っぽい前下がりワンレンボブにしてまた美貌が復活してるの上手いなあと思った アーシャも縦ロールで瀕死…踊ってたけど瀕死ならなんとかなりそう
怖い肩甲骨のグネリが見えなくていいかも >>913
ミラージュは幻影、幻想って意味でも使うみたい。 単行本化されてないやつとか廃刊とか含めて全部電子書籍化してくれないだろうか…
古本屋で探して買うよりは本人に印税入るしいいと思うんだけどな。 ギシが電子認めないのは年寄りの良くないところ出てるよね
インテリイケメンに電子書籍出すよう説得しに行かせろよ >>918
大和さんとの対談でデジ絵やるつもりなのが明らかになったし
今後変わるかもよ
自分は電子好きじゃなくて断然紙派だけど、
作家が読者の選択肢を封じてしまうのはどうかなと思う
色んな人と話す機会を持ってほしいなあ 諸星トリビュート、ギシ版「暗黒神話」面白かったw
餓鬼が飢餓になってたのはギシ先生のネームのままだったのかな
そうなら編集が推敲で気が付いて直してやれば良かったのに 主人公が人間の女だと思ってたら実は怪物（妖精）だったみたいな話ってギシマンであったっけ？ あれは？人間のエネルギーを吸い取る人魚風宇宙人の話 「ハーピー」もだけど「ただの人間」が怪異に見える話のほうが多いね。
「スピンクス」とか 人間が怪物に見えるってより特異な人が本当に怪物で人間社会に溶け込んでるみたいなやつ
まぁ蛭子もそんな感じか 広島の原爆の話も幽霊だった話だった記憶
虹子は半妖になるのか 「夏の寓話」は一人にしか見えないお化けだったし社会に溶け込んでないか
「メタモルフィシス伝」…は男か
じゃあやっぱり「八百比丘尼」だな
「キメイラ」は怪物ってよりただの両性具有だけどまあまあ惜しいかもね 高野聖みたいな道に迷った子供達が動物にされちゃうやつ？ 電子書籍は見開きじゃなく1ページずつ見る人多いし、端末によって見え方も変わるから
ギシくらいこだわって書いてれば嫌なのもわかる
私は自炊してipadで読んでるけど >>932
幽霊じゃなく車椅子の婆さんだと思ったらまだ若い男が廃人にされてたんじゃなかった？
あれもう一度読みたいけどどれに種録されてるんだろう
被りまくってつい作品もあるのに中々読めないのもある プチコミックに載ったので
道に迷った子供達が
怪しい女主人のいる山奥の洋館に泊まったら
次々に動物にされてしまって
最後の一人を妖怪化して追ってきて・・・
と言うのが
雑誌掲載でしか見てない気がする
再録なし？ >>939
あやかしの館だよね？
いろんな単行本に入ってるよ >>940
あやかしの館は違うよ
あやかしの館は
浮世離れしたイラストレーターの叔母さんの洋館に
高校生の姪が下宿したら
様々な怪奇現象が起こるという
ケサランパサランまで続いてるシリーズの最初 ありゃ、タイトル違ったかすみません
でも単行本で読んだことあるよ 「キルケー」だったかな
天人唐草（サンコミックス）
傑作集１スピンクス（白泉社山岸凉子作品集）
パニュキス（角川書店山岸凉子全集２４）
山岸凉子恐怖選１鬼来迎（ハロウィン少女コミック館）
夜叉御前自選作品集（文春文庫ビジュアル版）
パイド・パイパー（ＭＦ文庫）
に入ってます >>939
キルケー
天人唐草（サンコミックス）
傑作集１スピンクス（白泉社山岸凉子作品集）
パニュキス（角川書店山岸凉子全集２４）
山岸凉子恐怖選１鬼来迎（ハロウィン少女コミック館）
夜叉御前自選作品集（文春文庫ビジュアル版）
パイド・パイパー（ＭＦ文庫）
スペセレに無かったんだ なんか意外 キルケーは好き嫌いの多い偏食の女の子だけ薬を飲まずに済んで生き残ったのが何か納得いかなかった
出された物を残さず食べた子たちが酷い目に遭ってるのに キルケーはバスが通ってて子供がスカート履きの軽装で行けるようなハイキングコースで
遭難してしまう点も納得がいかなかったw キルケー色々強引な話ではあったよね
私コーンポタージュ嫌いなのよねって窓から捨てるとことか 笛吹き童子っていい話だね
あの人は後世に名を残したのかな 里中満智子のデビュー作の「ピアの肖像」を最近電子で読んだんだけどキルケーはこの漫画の影響を感じたよ
ハイキングで遭難、謎の美女が1人で住む洋館、勧められた酒をこっそり窓から捨てるシーンもある
オマージュかな キルケーはもともとオデュッセウスに出てくる魔女だよね
島を訪れた人間を動物に変えてしまうっていう 人の闇や恥を臭いで嗅ぎ分ける特異能力がある顔の醜い女がいるんだけど実は人間でなく北欧の妖精だったみたいな話なかったっけ >>916
でもはっきり「ミラージュ（鏡）」って書いてる部分があるんだよね
それがなければ、幻影でも蜃気楼でも意味は通じるというかストーリーに違和感はないんだけど >>955
ノンナにはフランス語がよくわからないから間違えたということにしてはどうか >>953
ボーダー 二つの世界
アマプラで見れるよ
スマホから書き込めないわ～ キルケーもバンシーも好きな作品だったな
山岸さんの中編ホラー系はみんな好き
ギリシャ神話や各国の怪談も好きだから山岸さんのような世界観が好きなんだと思う 黒のヘレネーは衝撃だったな
絶世の美女をあんなふうに捉えるなんて ヘレネーも良かった
生まれつき美人だから人を妬む事も羨む事もなく
自分は称賛されて当たり前
知らず知らずの不遜さとか
あーこういう人いるー！な感じ w
天才とか美人とか生まれつきの金持ち環境とか
そういう人達を妬む人達と無意識に煽っちゃう人達って感じ ヘレネーは本人に1ミリも悪気がないところがね…
竹崎版金瓶梅の初期の瓶児に通じる所もある 瓶児のほうが小物だけど
ヘレネーの娘ヘルミオーネ=ハーマイオニーなのね 悪気無さが実は他人のどっかに刺さるとかあるあるだよね
リアルでも金持ちとか美人とか凄い妬んでる人もいるし
ヘレネーは本人もしょーもないアホな所はあったけど
リアルで凄い美人とか裕福な人を勝手に恨んで嫌がらせしてる人とか事件とかあると
この漫画を思い出すわ いやヘレネーは身内な上に実害被ってるからそういう話とはまったく違う ヘレネーは、確かに悪気はないんだろうけど、あそこまでの人の気持ちへの関心のなさ、独善性は、十二分に有害
丹穂生さんも似てるけど、あの人は都市を滅ぼしたり人の命を奪ってるわけじゃないから、離婚程度で済む
今タイトル出てこないけど、他人からみれば妹思いの姉が妹に殺される話を、藪の中みたいなスタイルで描いた話は、実際には妹に対する悪意があったと思うから、あれも妹に殺されたのは自業自得
でもどれも、本人の一見の魅力が大きくて、世間にはただの身勝手とか理由不明と思われちゃうんだろうね >>965
瑠璃の爪だね
あれは一見凡庸そうな義姉が本質を分かっていそうで興味深い ヘレネーは「パリスとの駆け落ちを口外したら、お姉様の子は父無しになる」とか脅してたし
駆け落ちのときもちゃっかり多量の金品を持ち出してる
無邪気なだけじゃなく、かなり計算高い所もあるよね
でも殺されかけて「わたしがなにをしたというの！」とか、恨まれている自覚がまったくないのもすごい
美貌なんて少なくとも女には通用しないのに 瑠璃の爪もドリームも敦子さんや丹穂生さんを褒めそやす人ばかりだけど
兄嫁や夫みたいに他人から身内になった人や、なんとなく距離があった妹だけが
敦子さんや丹穂生さんの本質に気づいてる感じだった。
ヘレネーの夫も、もうちょっと人を見る目があったらねえ。 そうかな？
ギシ先生のすごいとこは、男だろうが女だろうが美しさにクラッとくることあるよね、でもそれが人間だね、というのを描いてるところだと思う
ハトプシェストだったか、頭弱い妹の美女は、魅力わかるなーって思ったよ YouTube見てると美人てだけでずっと見てられるもんね
ブスな女芸人とかは話は面白くても長時間見るのはきつい 儚げな美少女夏夜ちゃんの実生活でのだらしなさや図太さが
フィクションではあるけどリアルな感じがして流石ギシ上手いなと思った 普通の食事を取らない夏夜がｹーｷを出された途端、目の色を変えてがっつくのゾッとした 偏食で風邪をひきやすいと思う。
昔、同僚にひどい偏食家がいたからわかる。
それと、糖分、塩分過多で糖尿病や高血圧を発症しやすいだろう。
味覚がおかしくて、まっとうな料理もできないから、男がそれで離れるような気もする。
どこかで気づいて変われたら良いんだけど。 夏夜みたいなタイプにお母さんを求める男はいないよね… 選んでも長続きしないのでは。
男が金持ちで料理人を雇えるのなら別だけど、
料理人がストレスを抱えそう。
別に男をつくって逃げるを繰り返しそう。
運が良ければ金持ちと結婚して、多額の慰謝料もらえるかな。 夏夜は思春期過ぎたら甕のぞきの教祖だった女の子のような見た目になりそう
それでも甕のぞきの子は凡庸を享受して幸せそうだったけど夏夜は転落人生しか想像できない
グロテスクの百合子みたい 夏夜は激太りしそうと言う人必ずいるけどそうなって欲しい願望入ってるよね
非モテの聡子姉さんに感情移入しちゃってるように見える あの食生活だとそうなるかなって感じはするけど、どんなに深酒してタバコ吸いまくっても輝くような肌の人とかもいるから人体って不思議 夏夜の病的な甘党描写は辛党のギシの個人的な感情を感じた >>982
それ
星の素白き花束の…を読んだ後に恐怖の甘い物一家を読んだから意味が解ったわ
甘党をエイリアンとしてだけじゃなく醜悪な物として描いてるのは個人的な何かを感じた
嫌いな女とか恋敵が甘党だったのかなーとか 夏夜は甘党じゃないよ
健康とは無縁のジャンクフードなら何でも喜んで食べてる
最後に出てくる、ほとんどジャム状態のロシアンティーのインパクトが強いのかな
素敵な彼氏と一流レストランで食事しても全く満たされず、仕事してる叔母の傍らで自らのえぐい猥談で盛り上がりながらこってりトーストむさぼってはじめてご満悦
そんな姿に、ギシ先生を投影したようなキャラの叔母は、おとぎ話の真実を見たような気分になり、浮世離れした画風を捨てた
甘党にネガティブな視線を注いでるというより、色々凝った意識高い生活して現実逃避しがちな独身女という自分への、皮肉な視線のほうを強く感じる 夏夜もセシェンも馬屋古も紙一重の似たタイプ
美しさの代わりに知性を持たない動物的なスレスレタイプ
>>984
そうそう、分かる冷静な自虐も入ってるよねあの叔母の方
とちらがいいとか悪いとかでもなくどっちもなんだかな、どちらが幸せか分からんなって話たね 聡子さんは夏夜ちゃんの叔母ではなく異母姉じゃなかったっけ？？？ >>986
だよね、カメラマンかなんかだった父親の
放浪の果てみたいな感じで出来た妹だったと思う
夏夜は外見はきれいでも、歯はぼろぼろだろうなーと
読んだ時から思ってる >>986
ご指摘ありがとうございます！そうでしたね
異母姉妹というのが重要な要素だったのに、とんだ勘違いしてました… >>983
山岸さん牛乳飲めないんで苦労したけど
その原因が「乳児の頃砂糖入りのミルク飲まされたから」とか言ってたよーな
>>984
ホントのロシアンティーってジャムお茶の中に入れるんじゃないのよ
ロシア人はジャムをお茶受けにしてジャム舐めながらお茶飲むのよ
アラベスクでお茶描写ってあったっけ・・・・・ しかもロシアンティーはウォッカで溶いたジャムだねw ギシ作品に出て来る料理上手な女性って大体自分か家庭に問題抱えてる気がする。
幸せそうなのはブルーロージスの妹くらい？ ちょ…今すぐTwitterのレベ公式アカ見て！
16：06発信
新連載か読みきりか、それとも何か違う動きが？ 再販ぐらいで日時カウントまでさせないと思うなあ
（思いたい）
ただ17日（金）てことはモーニング発売日じゃないし
連載とかの第一報ではないのかな 漫画関係で発表がありますっていうと、アニメ化発表が多いパターンだけど
レベがアニメ化？？？？？ このスレッドは１０００を超えました。
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