高屋奈月・フルーツバスケットanother22
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自分だけそう感じてるかと思ったけどやっぱ匂わせてる感あるよね
それこそこっちに委ねる感じだけど
連投スマン 慊人ってなんか制裁受けてるの?
フルバあるあるの悪役モブとか名無し一般人がごちゃごちゃと言ってるだけならさほどダメージでもなさそう
実際に被害を受けた十二支から総スカンくらってるとか当主から降ろされるとか草摩家出禁になってて独りで暮らしてるとかだったら制裁受けてるなと思うけど 大好きな紫呉となついた透は手に入れた訳で他の十二支と気まずくても
元々思い入れもない連中だから痛手でもなく
制裁受けたとは言えないかもね 夏や正月の十二支の集まりに顔出さないのは自主的なものだし
その代わりに透のとこ行ってるしな 慊人なりに罪は背負ってるみたいw
親族が慊人さんがしてきた酷いことを噂されてて子供のしきくん聞いてるから多少気まずいだろうねw
はとり、キサ、ユキ、リンこの4人には特に合わせる顔ないだろう。 準モブとはいえカナを廃人まで追い詰めて人生滅茶苦茶にして人格の一部消す事態にまでしたこと考えると結婚できることが信じられない
カナが一生記憶取り戻さないようにしつつそれが幸せだと手遅れになったの理由に成り立ってる(しかも元凶)酷い構図すぎて吐き気がする そこだよね
本命の男と結婚して子供もいて家庭つくって女の幸せ謳歌してるとかさぁ
自分が手出しさえしなければ、カナも同じ幸福を手にしてたとか一度でもよぎらないのかね
あと、自分がはとりだったら慊人だけでなく紫呉にも禍根が残るわ
大人ぶってグズグズしてないでサッサと捉まえておいてくれれば、自分もカナも違う未来があったかもしれない >>856
ほんとそれ
最後出家とかすれば良かったのに むしろ嫌いなキャラとかいないな
アニメだと声優のせいでキサとはとりが少し苦手だけど 一族から出るのはわかりやすい責任の取り方だけど
慊人が草摩から出たら本家の老害どもが暴走するんじゃ無いの
針のムシロで本家の連中を制御するのが慊人の責任の取り方って事だと思うけど それだって結局は内輪もめでカナへの贖罪にはならんよね
なんだかんだ紫呉と慊人派が庇うだろうし
例えば紫呉とは入籍はせず生涯内縁関係で終わるとか
女としては日陰の身で過ごしたくらいやらないと 今回のアニメではリンを殺害未遂の罪。慊人クズすぎて少年院入って欲しい。
かぐら、律、あやめは難を逃れたか。相手にされなくて運がよかったんだ。 >>863
慊人から逃れた3人は暴走すると手つけられないタイプだな
過去に暴走して関わりたくないと思われてそうw あやめがアキトにガクブルするのって想像つかないんだけど
性格によっては跳ねのけられるものなのか呪いって >>860
声優のせいではとり苦手同意
声優さん自体は好きだけどはとりの声の時は嫌い 綾女ははとりみたいに黙って側にいてくれるタイプじゃないし、
いくら存在を貶しても効果なさそう
逆にりっちゃんにお前は価値がないとか言ったら
いつも通り謝罪暴走されて手に負えなくなりそう
楽羅はメンタル攻撃も効かなそうだしそもそも力じゃ敵わなそうだ 楽羅は夾への気持ちについて踏み込まれてたら神様への恐怖もあって負けてたんじゃない?
まず楽羅は慊人を暴走させるような言動しなさそうだし関わろうとしなさそうに見えるな 確かにそこを突かれたら負けてそう
あとお母さんもアキトと会わせたくなさそうだったし、楽羅自身も要らない衝突はしないよう上手く立ち回ってたのかもね ヒロと楽羅の家は平和だよな。
あきとの罪まとめると多すぎw
ユキ→精神虐待と監禁
はとり→方目を失明障害者となる。
キサ→幼いキサをボコボコに暴行罪
リン→暴言、殺人未遂
紅野→奴隷、自由がない籠の中の鳥
他には透の顔を傷つけたよな。癇癪持ちで逮捕されてもおかしくない罪だよな。 アキトが改心する前にりっちゃんとの絡みが見たかったかも
男装と女装の二人でネタになりそうだしりっちゃんの出番が増えるし 十二支!十二支!こんにちはー!こんにちはーって話が進んで
イスズ問題!!呪い!呪い!ってハラハラしてる中で生徒会が出て来るから嫌われちゃうのでは 生徒会いらね。マチはいいけどキミとカケルがうざいわ 紅野はガチで刺されたな
リンとか突き落とされた時点で死んでもおかしくないし監禁されてたときもこのままじゃ死んでしまうと言われてた
どうやら良い母親になったっぽいけど志岐が悩んでてかわいそう紫呉は何してるんだ 監禁は勿論悪いけど死んでしまうは食事しないリンの責任じゃないか? 監禁された未成年の女の子にお前が食わないのが悪いと…?マジ? 箱の件は紫呉と楝も悪いよ
透にとっての今日子の写真と同じようなもんじゃん慊人にとってあの箱は >>873
あの…直は?
生徒会は楽しいからしっかりアニメでもやってほしい 正直紫呉が1番わからない
良い父親になって優しくしてる図とか想像できない
優しさとかわからない人間が急に変わったりする? >>878
同じく生徒会メンバー好きだからこれから楽しみにしてる
ファミレスのシーンとか楽しそうで好きだった >>881
かけるが透に酷いこと言うから好きじゃない。
その彼女もいらね。 監禁の時ってリンはあそこでそのまま死ぬつもりで食事拒否してるんだと思ってた >>882
好きになれない理由はもっともだと思うわ
ただ本人も悪い事をしたと自覚して謝ってるし
同じ事を繰り返さないように気をつけようとしてるところは好感
一度の過ちも無くすべて正解の道を選べる人はいないしそこからどう動くかだから
そういう意味では脇役ながらフルバらしいキャラだと感じてる 他人の幸不幸を勝手に判断して優劣を付けて非難するという最低なことを被害者遺族にしたあげく、そのことを小牧にも指摘されたはずなのに
同じようなことを由希にもしてしまった時点で本当に反省してんのかって感じだよ
透への謝罪も他人事みたいな口調で謝罪する人間の態度じゃなかった
本当に謝りたい相手に向かって「あんたが俺のこと思い出さないから正直ムカついた」とか言う?普通の神経してたら言わないよ まだ高校生だしそのくらいの浅慮さはリアルだと思うけどね
すぐそばにその態度は否と言ってくれる人もいる
綾女だって傷つけたと気づいたのは大人になってからだし、真鍋もこれから成長していくんじゃないかな 葬式で被害者遺族に自分だけ可哀想と思うなよとぶつける高校生はいないと思う
小学生でもいない気がする あやめの失言はありがちと言えばありがちでおれこそ人は学んでいくことってのはわかるけど
真鍋のは特殊過ぎると思う
他の失敗とはレベルが違うというか
葬式で落ち込む女の子を見て可哀想だなと思う気持ちすら湧かない情緒が高校生で出来上がっててその後にほんとにどうにかなるのかな?とは思う 真知のこと「言い返せないのが悪い」みたいなこと言ってたのも個人的には好きじゃないな それに自分は真知と優劣を競わされて育ってそれが馬鹿馬鹿しく我慢ならんと自我が芽生えたって話だったのに
他の人間の優劣は平気で比べるのもな
むしろその類いのことだけは我慢ならんと反発してもいいぐらいなのに
なのに由希はこいつが凄く優しいからなのかもとか言っててどの辺でそう思ったんだろ?って 真鍋すきなひとには申し訳ないけど
自分はありとあらゆる漫画の中で一番嫌い寄りで苦手なキャラだな
透への過去の発言だけを見て嫌い寄りの苦手なんじゃなくて
色んな状況を想像した上で真鍋の存在が無理で受け付けないっていうのが正しいかも
透への謝罪のしかたも変だったけど自分が一番引っかかったのは
小牧の父親は生きていて透の母親が死んでいたことだよ
小学生でも言わないって上で出てるけど
小牧の父親が事故で京子さんと同じく死んでいたなら
自分の中ではまだ真鍋の言動に一定の理解あったと思う
でも加害者生きてて被害者だけ死んでる状況で
加害者側の彼氏(親族ですらない)であの言動はやばすぎて
大人になった今でも真鍋だけは存在が本当に無理
改心とか反省とか謝罪したとか問題そこじゃなく倫理観のやばさに
今でもドン引きし続けている感じ 小牧の親父さんは即死でさって原作に書いてあるから「一定の理解」してやれよ >>893
そうだったっけ?良かった
それなら自分は「一定の理解」できるわ
ありがとう
本誌掲載の初読時に真鍋の言動にドン引きして
コミックスでも愛蔵版でもそこの話だけ一度も再読してないから
指摘されなきゃ勘違いしたままだったよ
理解はできても受け付けない言動なことは変わりないからわざわざ読み返すことはしないけど
最愛の彼女も父親死んでるのになんで被害者側ってだけで
母親亡くしたおまえだけ一方的にかわいそうでいられてるんだよふざけんな
っていう八つ当たり的感情が言葉足らずでああいう発露した真鍋は
環境的な情緒面の発育不十分を考えると納得いく
精神年齢幼くて周囲の状況も自分の立場も把握できないまま透にぶつけたんだねあれは 「一定の理解」てのはたとえば葬式の場でいつものフルバ特有悪役モブがひそひそ話で
「ほらあれがあの男の娘よ」「よく顔出せたもんだな人殺しの娘のくせに」
みたいな小牧を責める空気があったら畜生小牧も可哀想なのに!と怒る気持ちに理解が出来るし異常だと思わない
でも誰にも何も責められてないあの空気で何がどうしてそんなに腹立つのかおかしいとか常識以前にその感情の流れ自体が理解できず
それならアキトが捻れていった流れや十二支の毒親どもの気持ちのが余程理解出来るかな
嫌いどうこう以前にハテナマークしかない話だ 真鍋ひいては小牧も描写不足って感じに思う
小牧の悲しんでる姿や彼女を思って腹立った描写がもう少し欲しかったというか 被害者と加害者で立場は違うけど透も小牧も親亡くしたことには変わらないのに
小牧の不幸を秤にかけて〜って発言もよくわからなかったな
何でそんなこと被害者遺族に言うのって言葉でいいと思うんだけど >>898
伏線としてひっぱるために不自然なセリフになった印象 葬式で被害者遺族に暴言吐いた男と付き合い続ける小牧って凄いなと思った 小牧の不幸比べで勝っても嬉しくないっていまいち意味がわからん
透を責めないでとは言わないし
不幸比べなんかしないでよって真鍋を責めてるなら「勝っても」はつかないし
私だけを可哀想だと思ってくれればいいみたいな? 言いたい事自体は分かるんだけどあの状況にはそぐわないなと思う
でも読み返したらとあの時の真鍋の主張自体がおかしいからアレに沿った反論としては繋がるかな…と解釈した 人は自分が他人より不幸じゃない事を糧に生きていける場合もある
(十二支の猫憑が存在するからまだ自分はマシ…の件みたいに)
でもそんな不幸か幸せかを比べて不幸度数で勝とうが負けようが
小牧の父は還ってこないし透の母も還ってこない大切な存在を喪った事実は変わらない
幸福度ならまだしも不幸度を比べること自体おかしい哀しい不毛なだけだからどうか止めてほしい
って感じかなぁと自分は捉えていた そもそもなんで真鍋が透をみてムカついたのかもわからない
透が小牧の辛さを軽くみてた描写とか無いし
普通は小牧が辛いのと同じようにあの子も辛いんだなとか思いそうだけど それは自分が親しい人間の方に感情移入してしまうからでは?
例えに使うべきではないとは思うが
震災で志半ばに亡くなった方々と自分の親が病気で亡くなったとして
どうしても見知らぬ方より身近な親を失った悲しみの方が勝ってしまう
心が広範囲に気を使えるほど復活しないし他の事がどうでもよくなってしまう
だからと言って真鍋の態度を良しとするわけでも無いし嫌悪感しか湧かないって人の意見もわかるが
大人でもダメージくらうなか高校1年生の子供だしなぁ…と思ったりもする >>905
真鍋が親しい人(小牧)に感情移入するのはわかるし、
透の辛さがわからない、気遣えない状態になるのは高1の子どもだから…っていうのもまぁわからなくはないんだけどね
ただ悲しんでる様子の透にムカついてしまう心理はあんまり理解できないなぁと思ってさ >>905
その例えは親を失くした小牧自身なら分からなくないが小牧の彼氏の真鍋には当てはまらないよ
真鍋は小牧の不幸が一番可哀想な扱いじゃないと嫌だっただけだと思う
それが小牧もわかったから「勝っても嬉しくない」と言ったんだろう
透と今日子さんの悲しみを完全に蔑ろにしてるという点で非常に幼稚で
しかも被害者の葬儀の場であるというところがとても嫌悪感を抱く 比較されることに苦しんできた筈なのに自分も比較して優劣つけてるんだよな 見知らぬ方より身近な人を失う方が悲しみが勝つのは当たり前では
疑問視されてるのは見知らぬ人の悲しみを自分よりも軽く見て侮辱することじゃないの
しかも真鍋は当事者じゃなくて他人なのに厚かましすぎる
高校生で未熟だから〜って擁護する人いるけど被害者遺族に直接凸するような人間おらんでしょ ユキの透への気持ちが母はないだろうってなったわ笑。どう見ても姫扱いで恋愛感情に見えたよw
魚ちゃんがコンビニで紅野と出会うのも不自然すぎる。
子供も高校まで同じっておかしい設定。 >>910
じゃあその作者が一番描きたかったエピソードの一つという由希の成長の話も大したもんじゃないね
何故かアニメで他を犠牲にしてまでごり押ししてるけど
真鍋が深く関わるし由希からの制裁すら与えられないから内容がどっちにしても糞すぎ 昨日からツイで何か言ってる…
思い出しながら呟くなら始めから言わないでほしい
色々辻褄合わなくなる 何の話かと思って見てきたけどわざわざ触れない方がいいのではと思った 今更変なフォロー入れなくていいよー…
マザコン性癖のやばい男子高校生じゃんよー… ただ甘やかされたいだけで異性としてどうこうなりたい訳じゃない
だけどお母さんと結婚したい男児の恋愛願望めいたものはある
この二つそれぞれの理屈はわかっても繋げると解読不能になる
結局どうなりたいんだよ・・ 連レスで悪いけど
お母さんと結婚したい気持ちを誤魔化すために女性として接しようと無理してました
うーん…意味わからん
お母さんと結婚したい小さい男の子のノリって原作当時は考えてなくて後付けのようにしか見えない 家庭的に母親の愛情に飢えてたから
自然とそれを求めてしまってたのと
想いが届かないのをそうやって諦めたのだと思ってたから
男児がママと結婚するーでしたと言われても困惑 そもそもリンのような完全な毒親じゃなく夾のように自殺されたわけでもなく
ちょっと由希が反抗しただけであっさり大人しくなって携帯使いすぎちゃ駄目よとか言う母親が
すぐ側にいるのに同級生にお母さんお母さん言われてもピンとこないよ >>920
そもそも母親がすぐ側におらずユキをアキトに売ったからああなったんだけどね 親の愛をろくに貰わず育ったキャラは古今東西色んなフィクション作品にいるけど
同じ年に母を見出だすキャラは由希しか知らないな CCさくらでさくらの雪兎に対する感情はお父さんに似ていたけど、やっぱり本当に好きの気持ちもあったの…ってやつを真似たかったのかな
まあCCさくらは年の差がでかいし納得のいく理由が別にあったんだけど そもそも子供の母親への結婚感情って社会通念で女性は男性と結婚することを知識として知って
自分の性が男だからずっと一緒にいたいから母親と結婚したいくらいじゃない?
女児でも母親への気持ちの内容は変わらないと思うんだけどそれを恋愛にしちゃうのは変だと思う 同級生の女の子に母親を感じてたのが恥ずかしい、まではわかるけど
それで必死になって一人の女性として見てることにしてごまかそうとしてた、はわからん 恥ずかしいから恋愛感情だと思い込もうとしたけど無理だったはわからないでもない でも新設定だと結婚したい幼児のキラキラした恋だったらしい だからその感情が恥ずかしかったんじゃないの
こんなの恋じゃないって こんなの恋じゃないなんて言ってた?その気持ちを認めたくなかったから異性として見ようとしてただけじゃないの?
てか今更こんなこと言い出してどうしたんだ高屋さん
由希がよくわからないキャラになっちゃったじゃん >>793
カナが他の男と結婚して幸せになったんだから可哀想なはとりと可哀想なまゆこはくっついていいみたいな正当化が気持ち悪いのかも
突き詰めるとあきと、はとり、まゆこがどうのじゃなく作者の萌えポイントが受け付けないわ、 >>870
あきとって残りの十二支にはなにもしてないんだった? >>930
否定したい気持ちとあなたの言う認めたくない気持ちの違いがわかんないや >>933
認めたくない気持ちっていうのは原作の由希の言葉じゃない?
真鍋に話してる時に恥ずかしい、認めたくないって言ってるのを引用したのでは
まあ>>930じゃないからわからんけど いえそうではなくて
レスに物言いがあったけど私からは同じ事を言っているようにしか思えず違いがわからないという事です みちの祖父ははじめの祖母を轢き殺してて
父親(真鍋)は祖母の葬儀で母親(透)に罵詈雑言飛ばした関係ってえげつないな とーちゃんとばーちゃんが肉体関係持ってたシキよりはマシ 今マンガパークで花とゆめ無料で見られるからマブダチトーク読んだけど
まじで内容が無いな
絵柄が変わるのは仕方ないけどハルは別人過ぎてビックリした
ハルだと気付かないレベルだったよ マブダチトークずっと同じだもんね
綾女が意味のないことを長文で語って紫呉が黒い発言をしてはとりがうんざりした顔で締める
これが延々と続くだけだし、マブダチがそんなだからせっかくの描き下ろしでも由希と夾はイライラして不機嫌だし何にも楽しくない メタ視点じゃなくて普通に付き合い始めのストーリーが読みたいわ 折角の特別連載なのにもったいないよね
マブダチ好きの人は嬉しいのかな マブダチ好きだけどメタネタと下ネタとホモごっこばっかりで嬉しくない
普通に由希真知と夾透の話の方が読みたい アニメ2期は今日子さんの過去話で終わると予想
その後はアキトの正体とかかなりクライマックスな内容だし
3期も2クールないととても終わらないと思う 今日子過去話で透不在で最後終わらせるわけないから順番をまためちゃくちゃに変えるでしょ
「君を想う」のキャッチコピーもあるからあのエピをねじ込んでくると予想
あと紅野の中学時代も出るらしいから 円盤の価格が1stと同じで一つだけ高い3巻が5話収録で25話なんだと思う
月曜の由希の話に2話使うか3話使うかでだいたいの進行はわかるかな >>940
つまらない理由これだ
夾透初デート以降も二人の時間邪魔されているんだね >>938
何がマシなんだか
祖父が人殺しで親戚になった相手が被害者の娘
旦那ご昔葬儀で迷惑かけたとか真っ当な神経の母親なら子供近づけるの申し訳なくてできんわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。