◆◆ 草凪みずほ 其の十伍 ◆◆
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草凪みずほ先生の作品をﾏﾀｰﾘと語るスレです。
現在「暁のヨナ」が花とゆめ本誌にて連載中！
前スレ
◆◆ 草凪みずほ 其の十四 ◆◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1505126250/
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五部族長は四龍より弱いけど四龍じゃなきゃ倒せない程の外敵も今はいないし
四龍の力欲しさに攻めてくる敵の方が多い >>890
最初に緋龍王と初代四龍のエピソード読んだ時は
スウォンに顔そっくり！と思ったけど
読み返したら全然似てなかった謎 >>900
四龍いなけりゃ今頃強い外敵だらけだけどな・・・ 今も昔も四龍が争いの種になる場合もあったんだよね
平和を望んだ緋龍王が死んで、四龍が長々と争いの元になるとは皮肉だね >>900
いらなきゃケイシュクが同盟結ぼうなんて言い出さないし
スウォンが大人しく従ってんのはそういう事よ 大地がどうにかなってしまい、ヨナが害され大量出血で瀕死（or死亡）←イル王が恐れていた事態
「緋龍王の血」が大地に染みわたって大地復活
緋龍王と四龍の力と剣と盾の目覚め云々があってヨナも復活
人間の事は人間（剣と盾）に任せて、緋龍王がやっと天へ帰還（四龍の加護も終了）
初めの頃はもっと違う解釈してたけど、もうこのくらいベタな予言でもいい気がしてきた
だって四龍一族が普通の人間に戻るには、緋龍王に（天へ）還ってもらうしかないし ケイシュクさんが同盟結びたいのは四龍の力を利用したいからだけど
スウォンがそれをスルーしてるのはもっと別の思惑に見える
興味あるのはゼノだけでケイシュクさんよりもっと恐ろしいこと考えてるんじゃないかなあ
武闘大会でわざと殺させて本当に死なないことを確認した後、生きながら解剖とか 暁のヨナさんは緋龍王の魂の生まれ変わりだから
ヨナさんが生きてる間は緋龍は天に帰らないんだよな・・・
逆に緋龍が満足して死んだら、龍の呪い消滅でゼノさんも人間として死ねる可能性がある スウォンの裏切りから始まってんだからスウォンに語らせてやって…
作者はハクと四龍でいいんか ヨナとスウォンが話し合わないと話が進まない・・・
勿論、親友に裏切られ、主君を殺され、守るべき姫にまで剣を向けられ、濡れ衣着せられたハクにも
スウォンとの因縁語る権利はあるよ
でも一番はヨナとスウォンなんだわ・・・ 主人公もないがしろでハクと四龍のニアホモ臭い家族愛に萌えてそう作者
ハク関わるとムンドクまでファンブックの毒親みたいな息子萌え描写出るし スウォンは描かないんじゃなくて描けないんでしょ
今のケイシュクみたいな汚れ役はさせられない
綺麗なスウォンでいさせるために作者も必死なんだよ ケイシュクさんは汚れ役をするには小物過ぎるけど、他にいないしなあ
ゼノは龍の力が失くなって身長でも伸びたら喜ぶだろうな
年を取れるようになって、これでカヤの元へやっと行ける来る！とか ハクがageられてるほど有能にもかわいそうにも色っぽくもイケメンにも見えないのがつらい ハクは作画はともかく魅力書けてるけど
ヨナの姫様すごいageが不自然になってきた… 姫様すごいはいいけど描きたいものはハクと四龍な気がしてきた… 矛盾だらけだから真相語らせないまま終了しても驚かないかも >>915
ヨナと四龍は呪いと義理感の方がしっくりくるほど力の利用抜きにした関係が薄い
ハクと四龍は気軽なやり取りできる仲のいい友達的関係ってのが書けてると思うけど
これで擬似家族やられても薄気味悪いって程度かな… 最近の展開はツイッターや個人の感想ブログでは
好意的な感想が目立つな
ここでは不評だけど読者の評価が割れているとしたらどこに理由があるのか興味深い ハクとヨナが両想いになった
スウォンが出て来てクライマックス感漂う
四龍がやっと大活躍の予感
…こんなところかな >>918
私もツイッターでこのスレみたいなこと書ける自信はない
久しぶりの四龍活躍(^o^)
ますます楽しみ！
でもスウォンとヨナがお話しなかったのだけ残念(>_<)
くらいにしか書けん
別作品でその世界の神託下す神が疫病神と言われてたけど
ヨナの世界の龍神様もけこうな疫病神だよね 疫病神だと思うなら他国に目をつけられるまでに自国内で対処すれば良いだけ
便利な内は放置しとくけどいざ戦の火種になったら責任取らせる
随分と身勝手な話だなと思う ヨナはいつまで他人の褌で水戸黄門世直し続けるんだろう 世直ししないと話が動かないじゃないか
四龍もハクも出番ないじゃん スウォン陣営にこれ以上利用されたくないし狙われたくもない
四龍の体調的にも城のそばにいたい、じゃあどうするんだって話だよね
スウォンのやり方が間違ってると思うなら打ち倒すなり説得するなり方針があっていいのに >>923
困ったお年寄り助けたり作物探して配ったりの地味な世直しの方がいいわな
武力使うにしてももう少しやりようがあるだろうに大概ヨナのいきあたりばったりでハクや四龍が死にかけてるじゃん スウォンをヨナ陣営が玉座から引き落とすのは得策では無いし
スウォンが王を辞めるとしたら、スウォンの死くらいしか考えられないな
己の死の運命を何かで知ってるから不老不死に興味を持ったのかも もはやスウォンじゃなきゃ王は務まらないとは思えないけどそこまでする必要あるのかねえ 自力じゃほとんど何も出来ないし思考停止ばっかりのヨナを主人公にして話進めるためには
父親殺したスウォンがとりあえずラスボスってていで国のトップにいるしかない スウォンなんていつでも王位から蹴落とせるでしょ、謀反があるんだから
ヨナはばっちり目撃してるし
でもヨナにスウォン排除して王やる意志があるかというと全くない
ハクにもなさそう
緋龍城はヨナたちの離宮にしてスウォンには出てってもらったらどうか
それからどうするかは知らないが ヨナは目の前の民を救いたいだけで政治のこと考えてるわけじゃないからね
結局和解して内政や外交はスウォンにやってもらう、私たちは野で腹へり団やりますな気がするなー
あるいはスウォンが死んでヨナたちがやるのどっちか スウォンが王になってよかったー的な意見が蔓延してるんで
早々にスウォンに死んでもらっても困るんじゃないか
読んでる側としてみれば別にスウォンじゃなくてもよくね？な感じだけど
敵が思い直してくれたりバカで良かったねって感じ ヨナとそれを無条件崇拝する一行が脳死プレイな以上
主役を勝たせる為には敵が自爆したりアホだったりしないといけないからね ヨナの意見を追認するだけの一行だからな
ヨナ以外に大切な物や目的があればヨナの意見と対立したり、
意見が分かれたりして仲間同士の絆が深まるような過程も描けただろうに
そういう揉め事を起こしながら旅を続けてたら四龍は家族も説得力があったかもな
逆ハー要素が強いマンガだからファンに受けないか 逆ハーでもヨナが大切だから安全を優先して意見が割れるとか
敵を排除しに独自行動を取り出すとかなんとでもなると思う ワンピースのルフィとウソップの喧嘩みたいなエピソードはこの漫画にはないな ザ花に番外編が載るんだっけか
一番好きな番外編は惚れ薬の回…とおもったけど、あれは本編にカウントされてるんだったね アニメのキャラデザインでは目の形で差別化しているから別人と分かる
漫画だと違う顔に見えなくて辛い
分け目の向きと隈の有無
スウォンと緋龍王も顔面だけでは見分けがつかない スウォンはヨナとの結婚もヨナの了承次第で必要と思ってるという解釈で良いのかな
急に賢くなったけど、どうした、ヨナ一行 スウォンが武術大会で得たものってグンテ将軍の忠誠心が確認出来たことだけか >>941
急に賢くなったという表現にわろた
ゼノとシンアは見せられないだろうにハクの葛藤ばっかり描写してどうするのかなと思ってたけどヨナ一行も（作者も）一応考えてたのね 緑って毎回傷負って使い物にならなくなるパターンだな… ＞ヨナ一行って毎回傷負って使い物にならなくなるパターンだな…
だと思う…この前のハクもやらかしたし
頭脳派で出しただろうユンも持ち腐れてモブオカンだし
頑なに頭使う展開にしないよなあ やっぱり城に何しにきたのかがわからんからすっきりしないなー
後付けでもいいから回想の形でなんか指針があることにしてほしい キジャジェハがスウォン狙いって瓦礫飛ばしてたけど
すぐ隣に座ってるヨナが巻き込まれたらどうするつもりだ
ミンス君が庇いに行ってたし スウォヨナもだけど下手して民衆に怪我とかさせてたらえらいことになりそうだけどそうならない自信があって暴れてたのかね…
後の事考えず身内第一でやりましたはやめてほしいが 作者がキャラ萌え（メインキャラつるませたいキャラにこんな事させたい）以上の考えがなさそうなのが…
せめてこんな振る舞いしたらキャラの言動と矛盾しますよとかアホに見えますよとか
遠回しでもアドバイスできる担当がついてればだいぶ前からのグダリはなかったかな 四龍は民衆の求めてる神ではなく、破壊をも厭わない悪神である…的な事を見せ付けたかったとかかね
それにしてもあの岩を片手で受け止めるハクは、人間では無いと言われても納得してしまうぞ 花夢の付録とか見てても読者に人気のキャラで媚びていこうみたいな
頭悪そうなポスターとかファイルついてるのみるに作者以外に期待するのも無理そう
作者と一緒にお花畑でキャッキャしてる感じ 草凪さんは複雑な設定と少女漫画らしくない（骨太な？）ストーリーだと思って書いてるということだけど
実際出てくるのはそこらの学園コメディ並のお花畑なキャラたちが同じ失敗を繰り返す笑えないギャグなのってなんでだよ ハクの片手岩キャッチ
どう言えばいいか分からないけど変 あれは無いわ無重力じゃないんだからさあ…
ハクツエーがやりたいが為にリアリティがないんだよな… 青龍の里で岩が顔面直撃して鼻血出して倒れたキジャは、小ネタとして笑えたのだけど
斉国編で巨岩を片手で抱えてたキジャもギリギリシュールで笑えたな
てかジェハは蹴りで地割れ起こせたのだね
暗器を跳躍しながらシュッと投げる能力の方が美しかったのに… ハクがあれできたらキジャいらないよね
神の力はいらないってそういうことか（困惑） その理屈だとスウォンは裏切った後もハクを当てにしてたということになる ネタをネタとry
ゴム製かってくらい曲がる大刀といい戦闘描写は（も？）微妙… 四龍ってそもそも最初はハク死なせないためとかいって集めて回ったんじゃないっけ
最強ハク様は四龍より強くて万能無敵なんだから人間に劣る神の力なんて要らないでしょ
力使い果たしたらバテるモブと化した四龍なんて惨めでかわいそうだから解放してあげなよ でも四龍無しでのヨナとの二人旅だったら作品が死んでたろうから
…打ち切りとか >>960
慢心して雑魚モブに致命傷になりかねない攻撃されるハク一人じゃだめなんだよ
無能な初代がその武力だけで国作れるレベルの神の力相手に互角以上の勝負するハク様（）だけじゃだめなんだ あの崖から落ちても三日くらいで回復できるハクだけではダメか…
ハクって初期から結構超人だったよな
お遊び番外編で四龍吹っ飛ばしてたし… >>960
神の力要るのはヨナでもハクでもなくてスウォンね 神官に言われて護衛代わりに四龍ゲットだぜしにいったのはヨナさんもいるんですよ >>965
四龍は生きてる限り利用されるとゼノは言ったが
四龍の服従心に甘んじて守られているヨナにはそれを否定できない件
ウソみたいだろ…これで7合目なんだぜ… >>964
ヨナ「神の力だろうと私は手に入れたい」 動機はともかく結果的にはスウォンのための四龍集めみたいな話になってるけどね
人の力がほしいならやること山積みでしょうに何か暇そうだし 元からヨナは四龍をアイテム扱いだし
現状の思いやりのなさもむべなるかなって感じ >>968
ヨナハクだけだったら何度死んでるんだってレベルだし十二分にヨナのためになってるよ
だからこそその力を持って生まれたことや使うことに対して関心が薄すぎるのが気になるんだよね
上で言われてるけど終盤に近づいてるとは思えないくらいメインキャラの成長がない 北山から落ちた時点で死んだと思われてたんだから、二人でひっそり生きる道もあったろうに それな。だからヨナのやりたい事、わがままにつきあって
死にかける四龍みたいに見えちゃうっていう。
ヨナが大人しくしとけばいいのではという疑問が付きまとう。 最初の頃なら私が利用させないと行動始めそうな娘だったが
今はハクへのラブで頭が一杯、日和見的
一話のおてんば姫と番外編の孤独系姫を比べても性格が別人
ハクありきでヨナのキャラを作ったら食い違ってきたのではとしか 今のところ利用する気満々のケイシュクのところに
ノープランでやってきて案の定利用されてハクが憤ってるだけに見える ヨナが一番魅力だったのは阿波でクムジを射るとこだったわ
あのあたりは自分の力で自立していく描写が見えていたのに…
ピーチ姫に成り下がったのが残念 >>974
来てみたら話が違うからこちらも態度を変えましたって感じに見えるけど
穏便に事を進めてればヨナ一行をもっと上手く利用できたのに
ケイシュクも好きにさせてたスウォンもアホだなあと思ったわ 今の周りのことはその場しのぎで心配して後は好きな人の事しか考えてないところは
まあ初期の恋愛脳わがまま姫のまま変わってないなーと思う
主人公なのに成長もなくアホのままってどうなの？ってのは別問題として >>972
力もないのに危険招くだけじゃしょうがないから強くなりたいはずだったのに
結局他人の武力に縋ってまた無茶するからね イケメンに守られるピーチ姫ヒロイン扱いされたくないから
剣や弓習って武力鍛える描写いれたんだろうけどそこじゃない 乙乙
ぶっちゃけハクヨナには萌えないから
恋愛が原因でヒロインとストーリーが劣化していくのが辛い
恋愛と大河風ストーリーを両立できないなら
初期に掲げた大河風ファンタジーのままが良かった 恋愛抜きにしたらホントにスカスカな大河（）と
寒いギャグやギャグみたいな戦闘シーンしか残らくて打ち切りになりそう
実際恋愛要素少ないテジュン編あたりは打ち切りの危機だったようだし えっそうなのか
テジュン編が一番好きで読み始めたわ ああいうお坊ちゃんが逆境から成長していくストーリーは他でも読めるからねえ
売り方見てもヨナには逆ハーお花畑ファンタジー求めてる層が多いだろうしまあ人気は下がりそう 新スレありがとう
今のところシンアの邪眼能力は危険視されてないようだから、シンアの能力で城を乗っ取れるんじゃ テジュン編でイザの実探しをしていた時はまだキャラが生きてた >>990
同じこと思った
昔に実は会ってたとかド定番すぎる 表紙見て、久しぶりにヨナハクスウォンの子供のころかーと思ったら
ハクとジェハの昔の一瞬の邂逅とか超要らん・・・ 過去の作品とかからして薄々わかってたけど
イケメンにハクが欲しいだの擬似家族扱いとかハク様呼びで崇拝されたりとか
義父に溺愛とか様々なニアホモ要素ぶちこんで萌えるのが一番重要そう
だから一応の主人公であるヨナはキャラが安定しないし成長も二の次で他のキャラとの関係性も薄味なのかもな… 暗黒龍とゆかいな腹ヘリたち
生まれ変わったらハクだった件 本誌の展開描くの苦しいんだろうなって感想
本当はこういう同人誌みたいな小話ばっかり描いてたいんだろうな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
