仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.62
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花とゆめにて連載中の仲村佳樹先生の作品について語るスレです。
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仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.61
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535203961/
《ネタバレについて》
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関連スレ
【スキビ】仲村佳樹スレACT.32【避難所】
https://rio2016.5ch....ntrance2/1479479169/ 仲村さん自身が蓮に腹立って松ルート、まだあると思います >>451
そこがレイノと松の違いで
蓮が恐れてるところなんだよね
どんなド腐れ外道でもキョーコにとっては
長年心の支えの王子様だったお互いを知り尽くした幼なじみだからね
ある意味松がまだキョーコは俺のものと認識してる限りは
蓮は負けてる状態なんだろう それこそ松へのクソみたいな情よりお世話になってるだるま屋ご夫妻に毎度
超VIP待遇のおもてなしさせてご面倒おかけするほう気にしないの?
仕事現場でも自分だけでなく共演者やスタッフに迷惑かける羽目になってるのに
キョーコの都合も考えずに勝手に7時に行くから待っとけ、ってキョーコが
その時間都合つかなかったらとかお構いなしな時点でお察し
ズルズルいうこと聞いてたらまたそのうち勝手に引きずり回されて仕事に穴
開けさせられるわ 話ズレるけど、てんてこ舞いで舞ってた蓮が、
焼け木杭に火がつくなんてことわざ、
どこから仕入れてきたのか気になって仕方ない てんてこ舞い事件の後ことわざ辞典でも読んだんじゃない? >>450
蓮は松が目の前でディープキスかました時も告白未遂の時も黙って見送ってるのにキョーコにはネチネチネチネチやるんだよね
キョーコのこと心から舐め腐ってるんだと思うわ、逆に松の何がそんなに怖いんだ?芸能界でのポジション?バックの力? なんか最近の蓮見てるとキョーコという女の子に惹かれたんじゃなくて、
ヨイショしてプライド保ってくれるサンドバッグがたまたま見た目が好みで小さい頃の友人というオプション付きだから手離したくないだけに思える
ヨイショサンドバッグは他にもいるだろうけどこのオプション付いてるのは唯一無二だからな、そりゃ松に取られたくないわなっていう
百瀬さんやポンコツの方がよっぽど人間の女の子として尊重されてるわ そういえば蓮さんはいつキョーコに惚れたんだっけ
瑠璃子の件ではまだ全然だったよね
コーンの石嬉しそうに見ててキョーコがキョーコちゃんだと分かってから?
それとも代理マネしてもらってから? >>457
たとえば上で出てたスットコドッコイとか、うすらトンカチとか、キョーコの罵り言葉がわからなくて調べるだったら面白い
また坊に聞くか
もしこの流れで番狂わせ当日坊バレだったら萌えるかも(妄想 坊バレはやだなぁ
でも坊に頼らないとお互い微塵も明かすつもりもないし、坊バレが本命か
でも蓮の気持ちを知ってしまったキョーコはもう顔合わせられない気がするw 蓮ってヒーローとして長所ある?
蓮とくっついてキョーコにとって良い事ある?
そんな疑問符が大量に沸いた今号 芸能界のトップ俳優で周りから羨ましがられるしか今のところない
このままだと外面はいいモラハラ旦那になるだけだな >>467
190pモデル体型
ハリウッド俳優レベルの美貌
金持ち
とりあえず役者としての演技力身体能力は高いらしい
キョーコによって良い事は・・・・・・
うん・・・ 逆に粘着モラハラさえなければ超優良物件以外の何物でもないんだけどな
女関係のだらしなさはダメ出ししてやればさすがに多少は考え直すだろうし
てかキョーコ以外の女に対してはつきあっても嫉妬も粘着モラハラもしないんだから
やっぱりキョーコ以外の女にとっては最高物件になるわけで、つまりやっぱり
この二人は相性が運命レベルで最悪って結論に
本当もういいから一回クソミソにキレろ 蓮にも松にも てんてこ舞いも焼け木杭もリアルで使ってる人見たことない
まして20歳前後の若造が使ってたら違和感しかない 蓮とキョーコの相性良いと思うけどな
われ鍋に綴じ蓋っていうの?究極の恋愛音痴と極端な恋愛曲解思考。逆に普通の感性の相手じゃつとまらないし続かない気がする
(久遠も続いてなかったし)
キョーコには「誰かの絶対的な1番になる」経験がいると思うんだよね。そこがだるまや夫婦やモー子さんじゃ無理なところで。
「キョーコでなければダメなんだ」というキョーコ唯一主義こそが蓮の最大の長所だよ
今はお互い片思いだと思ってるからぐちゃぐちゃだけど、付き合いだしたら蓮の言動も嫉妬ゆえだとわかるはず
こんなにヤキモチ焼かれるくらい愛されてるって実感はキョーコの自信になると思う
お互いに、愛されてる自信がついて不安がなくなって安定したら(成長できたら)、その時初めて幸せなカップルになれるんじゃないのかな >>472
あの二人がうまくいくためにはキョーコの奴隷根性のほうも直さなきゃだめだと思うけど
その100倍蓮のほうがモラハラ粘着体質直さなきゃお話にならないのに
あの粘着ネチネチを自分への愛ゆえ嫉妬ゆえであるとキョーコが受け入れる前提で
話進めてるの怖いよ まんま社長の考え方じゃん >>473
あなたにとって蓮がクソだから、キョーコにとってもクソだとは限らないよってことなんだけどな 誰か蓮のことお前モラハラDV男だねって言ってやって!
作中に言えそうな人いないの? 現実に蓮とキョーコみたいな人が居たら
DV男とどんなに酷い目にあっても別れられない女だよな。BJ編の未遂事件みてそう思った。蓮キョ好きさんからは反発されそうだけどw >>474
なんで二人がより良い方向へ行けるように互いに変わり合うって発想にならないんだろうね
愛ゆえ嫉妬ゆえで何もかも許されたら世の中のストーカー殺人も許されるんじゃね?
キョーコの松への対応はただの馴れ合いだとはっきり言う必要はあるけれど
あんなやつ止めて俺にしとけよの一言も言えないフニャ○ン蓮になんか言う資格があるのか
もはや松と蓮はスキビ界にそびえ立つ二大クソヤロウだわ 蓮と松のモラハラもキョーコの奴隷気質も、古い作品にありがちかも
作風が時代に合ってないって事なんでないかな かつての大人気少女マンガも普通にヒロイン殴ってたけどみんなもう連載終了したからね
こんなに恋愛メインで続いてるのスキビくらいじゃない?(ガラかめ等は除く) 今でも続く王家の紋章なんかはヒロインの腕へし折ったガチバイオレンスヒーローだけど
あの人らはまあ古代人だしな 恋愛メインと言いつつそれも回りくどいしいちいち脇道(必要なさそうな脇キャラネタ)にそれて
そこにアホみたいに話数を割いてるあたりに牛歩すぎるわクソがってなる… 銀魂だったら車内の話2,3ページにまとめちゃいそうなくらい
場面展開さほどない割にページが進むからねぇ。
紙が勿体無い…と思ってしまう それで意味ありげで解釈しづらい回りくどい言い回ししたままあちこち放置状態で
未回収のあげく、蓮のの年齢間違うわ、ホワイトーデーの手配できてないとか
嘘つかせるわで作者が自分で描いたセリフや設定ボロボロ忘れたり間違えたり
するのにそれでもいまだに次々無計画にあちこち種まき散らかしてるからなあ だるまやの親父さん、そのまま手紙の存在忘れててもバチは当たらなかったよ 私は社長登場の派手なシーンとかの無駄ゴマ好きw
仲村さん楽しそうだなーとw
ただダラダラしたストーリー(冴菜とかマリアちゃんの話)は端折って恋愛や芸能メインで展開して欲しいなとは思う 蓮キョ全然ない巻とかもあるしもどかしいっちゃもどかしいけど、牛歩でも仲村さんの好きなように書いてもらいたい派
年齢的にスキビ終わったらもう漫画は描かないような気がするから 一巻の頃からなにも変わっていないんだなと思わされた
一巻一話は松の顔色伺いながら面倒見て
今は悪態つきながら結局松の面倒見て
ついでに蓮というおまけも付いてきて今度はそいつの顔色伺ってるという
変わらないどころか悪化してるな 奴隷というレス多いけど
蓮松の二択である以上、奴隷妻の才能は開花せずに終わるだろうね
ぬいぐるみ的ロリスキーと巨乳熟女専だもの
知力体力器用のステータス高、もはや自己暗示級の騙されやすさ、性知識は箱入り
それだけの資質がありながら死蔵されるのかもったいないとキョーコとヒーローズの絡みに時々思う
蕩けるような笑顔で即尺とかしてくれそうなのに >>490
その通りすぎて絶望した
結局おかしな男に利用される運命を40巻も使って変えられないのか >>482>>483
へーそんなんあったんだ
少女漫画はあまり読まなかったから一昔前なら松蓮みたいな非常識も常識だったのか
少年漫画の暴力ヒロインには慣れてたけど 社長には松並みにヘイトたまっちゃってるんでくだらないコスプレで騒いでるの見ると
松が出てきた時と同じくらいイラっとしてしまうようになったわ
逆にマリアちゃんは、私も昔はどうとも思わなかったし脇キャラエピはダラダラいらないって
思ってたけど最近はむしろほっとして癒される
思えばスキビで唯一真っ向からキョーコに全面的信頼と好意を全身全霊全力笑顔で
伝えてくれてるキャラだからか、なんならモー子さんよりよっぽど親友イベントっぽさ全開でよい
キョーコと境遇似てるからなあ >>460
出会った時から他人に夢中で手が届かない子だから
余計に執着してるまであると思います
他人の物は良く見えるってやつ 編集は何も指摘しないんだろうか
レイプ未遂の描写とか、今号の蓮の台詞とかさ
普通だったら、例え金持ちでイケメンでも、気持ち伝えてない癖に独占欲強くて粘着質な男は地雷って思うでしょ
今のスキビは少女漫画って感じしない 仲村ワールドは誰もなにも言わないでしょ
なにも言わなくたって花ゆめで一番売れてくれるんだから 京子自体は虐待児として上手く描けてると思うんだけど
暴力的なやつが周りに集まってくるのもありうるしリアル(松とか蓮とか)
ただ社だけにはもう少し常識持って、殺人未遂とか社長に連絡するとかして欲しかった
社長とか社は当たり前なんだけど新人高校生のキョーコよりドル箱の蓮しか見てなくて、またそこで放置される京子が哀れで泣けてくる 負の感情を腹にためこんで自分にばっかり向けてるからどんどんおかしくなってくんだよ
怨キョとかふざけた描写に逃げずに毒母にも松にも蓮にもちゃんと自分の口から
ひどいことされたって恨みつらみ直接吐き出せよ
こいつらいってやらなきゃ自分がサンドバッグにしている相手に感情があることすら
まったく気にせずピンヒールでぐりぐり踏みつけにしたまま人生謳歌して終わるだけだわ >>500
そういう意味では尚には負の感情出せてるんだよなキョーコは
毎回脛蹴りかまして >>496
最初から蓮のファンで蓮に好き好き言ってたら好きになってなかったかもね、キョーコのこと
蓮は百瀬さんやキスしてきた女優の方がお似合いだと思う。お互い対等に接してるし >>501
でも松に対しても結局当たりさわりない戯言レベルで上っ面なれ合ってるだけで
松に深くつけられた傷とか人として根本的に間違ってるとか本当に大事なことは口にしないからな
結局松にも心開いてるわけではなく押しかけてくるから拒否できないだけに見えるわ
本当に松に家族として幼馴染としての情があるなら、ダメなところ指摘してやるのは
キョーコだけでなくむしろ松本人のためでもあるって気がするけどね
てか普通なら相手のろくでもない悪癖を誰よりもよくわかってるのに指摘してやらないのって
むしろそいつがどうなろうと知ったこっちゃないって突き放してる程度の付き合いだよね 幼い頃からろくな環境に育たなくて成長してからもろくな奴しか集まらなくて搾取され続けて本人にそんな自覚はない負のスパイラルっぷりはリアルといえばリアルなんだろうけどそれって楽しいのか? 本来なら、君なんでそんなに自分を卑下してるの?って主人公の思い込みぶっ壊して
新しい世界に連れ出してくれる真のヒーローと出会って、ここから新連載スタート
すべきなんだよな 松はおろか蓮も当て馬ならそりゃもうピッカピカに輝くわあ
>>502
要するにキョーコじゃなきゃ誰でもいいんだよ
キョーコじゃなきゃ嫉妬もモラハラもうんともすんとも発生しないんだから >>503
プリズナーの時に言葉に出して伝えてたような…? >>506
内容的には、母親の件で困らせたくなくて隠れて泣いてたとか、
松のせいでいじめられてたとか、結局京都時代の、それ自体は
情は薄いけど松をそこまで外道扱いするようなもんでもないことばっかりで
結局一番大事な、15才春からの一年間で心も人生もズタボロに
狂わされた恨みつらみぶつけなきゃ意味なくない? レイプ未遂ってリアルタイムでは叩かれてたの?
その頃は熱が冷めてないファンが多かったから愛ゆえで許されてたのかな >>505
王子様が助けてくれるまさに王道中の王道だな >>501
言いたい事言い合える良い関係になったよね
キョーコは悪いのは自分だと思い込みやすいところがあるから
ある意味松みたいなタイプの方がストレス溜めなくてすむのだろう >>507
胸ぐらつかんで心が壊れた痛みとかぼろ雑巾のように捨てられたとか伝えていたような… >>512
自分の見たいものしか見えてない人だからスルーしてあげて
連載長いから細かいとこ忘れるのは仕方ないんだけどね そもそもキョーコは今まで自分の気持ちを素直に吐き出せるような環境にいなかったんだから溜め込んでないで吐き出せばいいっていうのは酷
新しい自分を作るにしても長年染み付いたそういう癖はなかなか抜けないから周りからの働きかけが大事なのに周囲の大人がクズすぎて変わりようがない
今のキョーコの環境って幼少期と変わらず劣悪だと思うわ 仲村さんはヒロインを厳しい境遇に置きたがるから仕方ないのだ 厳しい境遇を打破して幸せ掴んでほしいって思っているけど
そもそも仲村さんの考える幸せと読者の考える幸せが一致するとは限らなかった
読者ですら今の松との関係が悪態ついてるだけで結局尻拭いという搾取をされてるだけか言いたいこと言い合えるようになったいい関係なのか意見が分かれるところなのに
それに気付かず17年もズルズル追いかけてしまって今更切り捨てるにも未練がありすぎる
長期連載のあまり劣化した作品を切り捨てられず文句いいながら結局見てしまっている人の気持ちがわかるわ >>505
蓮、当て馬だったらこれ以上ない最上級だし今回の展開も美味しいし応援するんだけどなぁ… >>515
そして大団円とは言えない中途半端なハッピーエンドで〆 >>518
ここまで追いかけてそれだったら気持ちの持って行きようがないなw
そこは流石に編集が仕事してほしい >>518
確かクレパラは主人公の思考が理解不能で共感出来ない終わり方だったわ
結局は先生が虐げられているシンデレラな状態が好きなんだろうね
片思い至上主義とか
完全な両思いが嫌いなのかなってくらいにストレートなくっ付き方をさせないのね コーンとキョーコの関係なら凄く好きなのに
なんで蓮と久遠はあんなに性格悪いん? >>520
助けてくれる王子様は要らない派?
いや、プリンセスを虐げる男が王子様なのか。仲村さんには >>522
でも先生、蓮も尚も自分のタイプではないって
明言してたインタビュー記事読んだことあるよ >>504
楽しいから(かったから)売れてるんだろ
でも40巻越えてなんの解決もなく、誰もサポートせず、さらに状況は悪化し、ファンが辟易してるだけでは 先生のタイプは毒母を騙した産業スパイしてた京子の父親なんじゃないかな
サブストーリーにしては枚数割きすぎだったし
でもあれが主人公になるとファブルみたいに青年誌に行かないと
あー、絵柄が合わないか
少女漫画だとエロイカより愛をこめてとか、ツーリングエクスプレスとかあるけど、
両方共愛の描き方が上手いから少女漫画誌で許される的なところがある
愛がなくても許されるのは青年誌だよね 作者がよく描くヒーロータイプはあるよね
他の女には普通に女の子扱いして優しいのに、
ヒロイン、好きな女だけに態度が悪いヒーローばっかりだ 今までのヒーローは総じて、いわなくてもわかってんだろ、ほかの女はあくまで遊び本命はお前なんだから
四の五の言わずに黙って俺についてこい、はい私は一途にあなただけです、ってきれいな俺様松との
主従愛っぽいながらもヒーローがきれいな前提でなんとかごまかせてたけど、今回は冒険して前作で
人気だった権佐衛門をメインに持ってきていつものヒーローをきれいじゃなくして当て馬に下げてみたら
結局さばききれずにどっちも俺様こじらせて機能不全起こしちゃった的な ファンブックだと仲村さんの最萌はクーっぽいんだが、あれもいいとこだけ見れば愛情深い
満点パパっぽく見えて、実は息子のことは甘やかすばっかりで息子傷つけたくないからと
まっとうな方法でコンタクトをとろうとはせずそのしわ寄せに無関係の未成年の女の子イビるクズだしな
そしてファンブック読み返したらうる星やつら大好きで留美子リスペクトって書いてあったんだけど、
留美子はラブコメの名手っていわれてるんやで、と思いつつ、そういや偶然だろうけど蓮キョの関係性は
ちょっと響子さんと五代君に似てるかもなあと思った
響子さんには朱美さんがビシッと言ってくれるんだよなあ 高橋留美子はらんましか知らないけど主人公の性格に難はあったけどヒロインがきっちり制裁(物理)加えてたからバランス取れてたよな
スキビは一方的すぎるんだよ >>529
一般常識あるキャラが居ればいいんだけど、それが社さんだと思っていたら殺人未遂の後始末ができなくってその座は空白になった 蓮と松ってきょーこに対して根っこが同じなんだよね
別キャラなのに同じキャラになってしまっている
キョーコにとって蓮は惚れた男で、松が違うってだけ
松に惚れてた時は今の蓮への対応と同じで理不尽な扱いされても
何言われても黙ってしたがってたしまるで成長していない。恋愛面で >>531
松はそんな奴隷体質なキョーコのことは人として嫌いだから全然立ち位置は違うけどね
むしろ松の行動見てると今はキョーコが自分を持って夢を実現していく力を持てるようにサポートしてるように思う 多分写真撮られてほとぼり冷めてないのわかってる上
相手の都合お構いなしにクソ忙しい朝イチで押しかけてくる時点でダメだろ
本気で応援する気があるならせめて遠い異国でお祈りでもしとけ 松のことは嫌いだけど
松→自立したキョーコの方が好き
蓮→奴隷みたいにヨイショしてもらわないと気が済まない
って違いはあるよね
ほんと、松が1人で上京してたらまだクズ度低くて応援したのに
松タイプであろう古賀さんに期待するしかない 古賀さんと松全然違うでしょ
キョーコの稼ぎにおんぶ抱っこしてた奴が自立がどうの言えた義理か 作中では蓮の最大にして最強に恐れるライバルが松ってことになってるけど、松がキョーコのことを好きっていうのが未だにピンと来ない
執着してるのは分かるんだけど軽井沢で「お前のこと好きだ」って告白しようとしてたのすらなんか違和感あるんだよね
ちょっとアレな言い方すると松ってキョーコに対してキスしたいとか抱きたいとかいう感情あるのかな?ディープキスしたシーンでも全く色気なくて拍子抜けした 「自分のおもちゃを取られたのが許せないので奪い返してやろう」って印象しかない
あの告白もどきは話の流れで適当に展開しただけじゃないのかね
なんかキャラの動きに一貫性ないからチグハグっつーかさー
あとセリフやモノローグの配置が雑ですげー読みにくい事が多いんだよねこの人の漫画 >>538
そう、だから蓮があんなに警戒する理由がわからない
松とか仮に付き合い出したとしても勝手に破局するだろうからむしろ好都合だろうに
蓮も社も他の男には余裕で勝てるけど松には絶対にかなわないみたいに思ってるのが謎
逆だよ逆 もしリーダーの想いが届いてキョーコでリーダーが付き合ったらリーダーはキョーコを大切にするから付け入る隙がない
蓮は真っ当にキョーコを想ってるリーダーとかを警戒するべき
松のことはストーカーとしては警戒するべきだけどライバル視はせんでいい 松がキョーコに向けてるのは愛情じゃないよな
仮に松が告白して付き合ったとしても
松は蓮に奪われずにまたキョーコを手に入れただけで満足して終わりだろう
やっぱりこいつは俺がいないとダメなんだで上から目線でふんぞり返って
キョーコにしたひどい仕打ちも顧みない
松も蓮もキョーコをただ所有物扱いしてる しかし改めて酷い話だ
自分の将来を左右する重大なスキャンダルなのに本人に伝えられず何故か(表向き)無関係な事務所の先輩から口論のついでに知らされるとか
まだ社長から呼び出された方がましじゃないの 大体昔のキョーコに関しては夢がない自分がないからっていまだに見下してるるけど
惚れた男のためにすべてをかけてサポートしてやるってのだって立派に夢だし信念でしょ
利用したお前が言っていいセリフじゃねーわ 糟糠の妻とか内助の功って言葉知らんのか
おればビッグになる男だけどそのために下積みなんでごめんだからバカ女にやらせて
楽してのし上がるわって甘ったれた松のほうが夢も信念もないっての
キョーコは夢も自分もなかったからダメだったんじゃなくて尽くした相手が
お前みたいな人でなしだったのが悪かっただけだわ >>543
キョーコに見る目が無かったのは確かだな
松には教養もプライドも無いよ 毒母にあんな仕打ちされたのに幼少の時からドSな松に入れ込むなんて、生粋のMなんだよ
見返した松と蓮には興味ないとかだったら面白いのに 松の何処が良かったのかさっぱり分からないけど、リアルにああいうクズ男って何故か女が途切れないんだよね。不思議 そういう点では松と蓮ってクズ男二大タイプって気がする キョーコにも問題あったけど、そんな相手を利用しつくして
金銭集ってた松に言われたくないと思う
作者の感覚は変わってる 今の松が売れっ子スター面してられるのってあの頃のキョーコの献身があったからで
あの頃のキョーコがいなかったら今の松の成功はあり得ないのを誰よりもわかってるくせに
松本人があの頃のキョーコの献身を本心から見下して否定できるメンタルが本気で理解できない
他の人間があんなクズに入れ込んで利用されて捨てられてバカだなっていうのなら本当にその通りだし
松が悪役貫いて今のキョーコのことも一貫して騙されやすいバカ女って見下し続けてるならわかるけど
キョーコ自身の夢が大切な人のサポートから自分の役者としての成長に変わっただけで
キョーコの本質は別に何も変わってないのに今のキョーコは有りだと今更すり寄ってくるのがまた 松が自分を好きでない女が好きなら面白いんだけどね
形的には、捨てた女が自分好みのいい女になって惚れたら今度は自分が相手にされなかった、なテンプレ復讐なのかな
何にせよ今のキョーコがあるのは、きっかけは松でも変わらせたのは松ではないよね
結局は松はキョーコの事何も分かっちゃいないし分かろうともしていない こいつらなに食って育てばこんなクソを煮詰めた様な最低な性格になるんだ
脳ミソの代わりにクソでも詰め込んでんのか 蓮はあの父親にしてこの子ありって感じだわ
今月の蓮は言動より何より、あの打たれ強いキョーコが母親からいないもの扱いされて悲痛に泣き叫んでるのを目の前で見てるのに、自分の嫉妬心からあっさりその事を思い出させてるのにビックリしたわ
普通話題にするのも躊躇う内容じゃないの
それを見て蓮にキョーコを支えるのは無理だって思った、その点に関しては元凶とはいえ松より劣ると思う 今日ふと気づいたんだけど、そろそろ娘がキョーコたちと同じ高校生になるわ
連載始まった頃は「高校生かぁ、少女漫画だし若いね、うちの妹と同じくらいだ」って思ってたのに
よく長い連載だと「いつの間にか登場人物が年下に!」ときくし、スキビの場合最初から年下だったんだけど
まさかキョーコや松のお母さん側になるまで続くとは思わなかったなぁ
今掲載の話読んでて、蓮、子ども相手に大人気ないな、と思ってしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています