仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.62
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花とゆめにて連載中の仲村佳樹先生の作品について語るスレです。
過去の作品話もOK。
(過去ログ・作品一覧・作品のFAQは>>2-6の辺り参照)
次スレは>>980を踏んだ人が宣言の上立てるようにして下さい。
テンプレ相談は>>950のあたりからお願いします。
sage推奨。
※前スレ
仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.61
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535203961/
《ネタバレについて》
・ このスレでのネタバレ解禁は、正式発売日の正午。
・ それ以前に語りたい方はラウンジクラシック板のネタバレスレへどうぞ。
関連スレ
【スキビ】仲村佳樹スレACT.32【避難所】
https://rio2016.5ch....ntrance2/1479479169/ ■過去ログ一覧■
過去ログミラー(※25スレ目まで)
http://www.geocities...ic_log/nakamura.html
■既刊一覧■
MVPは譲れない!(白泉社文庫・全4巻)
愛蔵版 東京クレイジーパラダイス(花とゆめCOMICSスペシャル・全10巻・描き下ろし番外編収録)
BLUE WARS(花とゆめコミックス・全2巻)
スキップ・ビート!(花とゆめコミックス・既刊42巻〜)
スキップ・ビート!ファンブック 〜Love Me!〜(花とゆめコミックス・番外編ACT.X収録)
■単行本未収録作品■
禁断の林檎 〜赤い名前〜(別冊花とゆめ2002年3月号掲載及び花とゆめ増刊2008年12/1号再録) ●キョーコの名前はなぜ漢字表記ではなくカタカナ表記で『キョーコ』なのか?
→「々」「ゝ」「ゞ」「ー」は、使用許可されている。
→キョーコの名前がカタカナなのには意味がある(ファンブックの作者インタビューより)
●松って誰のこと?
→尚の本名である松太郎の略。
●モー子さんはなぜ「モー子さん」と呼ばれているの?
→初登場の時、キョーコの前で「もー!!もー!!」と連発していたから。
●キョーコと松は同棲してたけど、どこまでの関係?
→ACT.39で松はキョーコの肩すら抱いたことがない、と判明している(キスも無し)
●コーンの由来
→本名が「久遠」。英語発音の強い読み方だと「コーン」と聞こえるため。
●シートベルトがないんだけど・・・
→「構成上無い方が絵を綺麗に見せられるので、わざと描いてない」んだそう。
●蓮の両親は?
→父=クー・ヒズリ=米国のアクション俳優。日米ハーフ。日本での芸名は保津周平。
→母=ジュリエナ=米国の女優兼スーパーモデル。
●プリンセス・ローザ様って?
→蓮が誕生日に贈った薔薇「クイーン・ローザ」から零れ落ちたピンク色の石。
後日キョーコがネックレスに加工した。
●キョーコは英語が話せるんですか?どうして話せるんですか?
→日常会話程度は問題なくこなせるようです。なぜ話せるかは今のところ不明。
●カイン、セツって何?誰のこと?
→カイン・ヒール=敦賀蓮の名を伏せて演じる「殺し屋B・J」役の俳優(という設定)
雪花(愛称:セツ)はその妹。日系イギリス人の設定。
●「ACT.0」ってなに?
→スキビ連載開始の前号、2002年2号に掲載された書き下ろしの予告漫画。
あらすじはwikiを参照のこと。
http://www21.atwiki....matome/pages/25.html
(更に詳細な内容は過去スレ:「仲村佳樹 スキップ・ビート! ACT.23」>>420あたり)
●キョーコがマリアに蓮人形をあげられなかった理由は?
→ファンブック収録のスペシャルショート「ACT.X」においてこの件の詳細が描かれている。 《 今までの時間の流れ 》
○キョーコ15歳
【3月】中学卒業と同時に上京
○キョーコ16歳
【2月01日】物語スタート
【2月02日】松とキョーコ絶縁
【2月17日】オーディション
【2月20日】スタンドで松と再会
【2月21日】ラブミー部員に
【2月22日】瑠璃子とロケ対決
【2月24日】モー子再会・マリア矯正・蓮がコーンと発覚
【3〜4月頃?】マリア矯正から何週間か後(坊初仕事)
【4〜5月頃?】坊初仕事から何週間か後(坊として復帰)
【5〜6月頃?】坊として何週間か仕事をこなした頃(キュララオーディション)
※キュララのオーディション時のポスター「この夏注目の新発売」 《 今までの時間の流れ 》(続き)
【6月頃?】蓮の代理マネージャー
【7月頃?】高校編入試験合格、キュララCMオンエアー
【8月頃?】松プロモへの出演オファー、撮影
【8〜9月頃?】ドラマ「DARK MOON」クランクイン
【10月15日22:00】ドラマ「DARK MOON」放送開始
【12月12〜16日】クー・ヒズリ来日
【12月24日18:30〜】HAPPY GRATEFUL PARTY
○キョーコ17歳
【12月25日】キョーコ、17歳の誕生日
【01月15日】ドラマ「BOX"R"」撮影開始、深夜のモデル特訓
【02月10日】蓮、21歳の誕生日。キョーコとレイノが再会
【02月14日】バレンタインデー。松、暴走
【02月下旬】カイン・ヒール登場、ヒール兄妹始動
【03月04日】ドラマ「DARK MOON」最終回、打ち上げパーティー※
【03月07日】ヒール兄妹、映画「TRAGIC MARKER」現場入り※
【03月14日】ヒール兄妹一時休止。キョーコ恋心を認める
【04月】キョーコグアム再入国。コーンと再会。キョーコ帰国。
ちおりんの依頼。蓮一時帰国&キョーコ深夜の大号泣。冴菜と面会
【04月12日】蓮、映画「TRAGIC MARKER」最後の撮影のためグアム入り
【04月13日】キョーコ、虎徹に弟子入り
【04月16日】エリカ様再登場
【04月18日】社、キョーコの臨時マネ就任
【04月26日】「泥中の蓮」オーディション
※は03月09日付の貴島のメールから逆算 《 コミックス収録内容 》 ※未刊分は予定
01巻…ACT.001〜ACT.005(LMEオーディション落選まで)
02巻…ACT.006〜ACT.011(松との再会、ラブミー部発動、瑠璃子ちゃん編前半)
03巻…ACT.012〜ACT.017(瑠璃子ちゃん編後半、マリアちゃん編前中)
04巻…ACT.018〜ACT.023(マリアちゃん編後、坊編)
05巻…ACT.024〜ACT.029(CMオーディション編)
06巻…ACT.030〜ACT.035(代理マネージャー編)
07巻…ACT.036〜ACT.041(プロモ撮影編前半)
08巻…ACT.042〜ACT.048(プロモ撮影編後半〜蓮マジ切れ・モー子さん尾行開始)
09巻…ACT.049〜ACT.054(モー子さんの謎&飛鷹くん編〜ドラマオファー・蓮と仲直り編)
10巻…ACT.055〜ACT.060(DARK MOON編 松がキョーコ出演に気づくところまで)
11巻…ACT.061〜ACT.066(DARK MOON編 蓮がキョーコへの恋心を自覚?まで)
12巻…ACT.067〜ACT.072(DARK MOON編 ダークムーンごっこ)
13巻…ACT.073〜ACT.078(DARK MOON編 演技テスト)
14巻…ACT.079〜ACT.084(DARK MOON編 ビーグル登場・軽井沢ロケへ)
15巻…ACT.085〜ACT.090(DARK MOON編 レイノを松が撃退〜蓮、軽井沢入り)
16巻…ACT.091〜ACT.096(DARK MOON編 松が蓮のキョーコへの想いに気付く〜キョーコ、蓮に膝枕)
17巻…ACT.097〜ACT.102(DARK MOON編 蓮、レイノを撃退〜クー・ヒズリ来日)
18巻…ACT.103〜ACT.108(クー来日編 クーの世話をするキョーコ〜クーと蓮、再会)
19巻…ACT.109〜ACT.114(クー来日編 社長宅で父子対面〜クー帰国)
20巻…ACT.115〜ACT.120(感謝パーティー編) 《 コミックス収録内容 》続き
21巻…ACT.121〜ACT.126(BOX"R"編 遅刻〜蓮宅訪問)
22巻…ACT.127〜ACT.132(BOX"R"編 深夜の特訓〜階段落ち)
23巻…ACT.133〜ACT.138(BOX"R"編 秘・メ・ゴ・ト〜VD編 レイノとの再会、蓮誕生日)
24巻…ACT.139〜ACT.144(VD編 キョーコ、蓮と14日の約束〜松、花束持って登場)
25巻…ACT.145〜ACT.150(VD編 松の暴走〜蓮、上書き行為の弁明)
26巻…ACT.151〜ACT.156(B・J編 ちおりん再登場〜ヒール兄妹として外出)
27巻…ACT.157〜ACT.163(B・J編 兄妹で買い物〜ナツ姿キョーコと蓮対面)
28巻…ACT.164〜ACT.170(B・J編 蓮、カーアクション〜箱の鍵が外れる)
29巻…ACT.171〜ACT.176(B・J編 キョーコ自覚〜打ち上げパーティ、兄妹撮影現場に登場)
30巻…ACT.177〜ACT.182(B・J編 撮影開始、蓮の過去、シーツお化け・添い寝〜社長に電話)
31巻…ACT.183〜ACT.188(B・J編 カイン村雨揉める、蓮CM撮影〜松登場)
32巻…ACT.189〜ACT.194(B・J編 松、キョーコを車に拉致、TV局で蓮と遭遇〜セツ騎乗位)
33巻…ACT.195〜ACT.200(B・J編 歯形&キスマーク、新生蓮〜キョーコの箱が開く・社長登場)
34巻…ACT.201〜ACT.206(幕間 社長と二者面談〜グアム編 南国の海でコーンと再会)
35巻…ACT.207〜ACT.212(グアム編続き〜コーンと再会の約束をして別れる)
36巻…ACT.213〜ACT.218(テンさんと食事〜キョーコ帰国 松・冴菜登場)
37巻…ACT.219〜ACT.224(冴菜編 冴菜と再会〜蓮一時帰国〜キョーコ深夜の大号泣)
38巻…ACT.225〜ACT.230(冴菜編 冴菜と面会〜冴菜過去回想前半)
39巻…ACT.231〜ACT.236(冴菜編→泥中の蓮編 冴菜過去回想後半〜泥中の蓮に関するetc.)
40巻…ACT.237〜ACT.242(泥中の蓮編 蓮最後のグアム入り〜泥中の蓮オーディション準備〜当日朝)
41巻…ACT.243〜ACT.248(泥中の蓮オーディション 蓮帰国)
42巻…ACT.249〜ACT.255(泥中の蓮オーディション 例の写真、ピンキーリング、森住暗躍) 今回の蓮のプッツン具合見てるとBJ編の未遂事件を完遂しかねない不安があるわ
蓮はグダグダ考える割りに体が先に動くタイプだよね 最後の社とキョーコの撃沈ポーズとか
番狂わせ前日のフォントの出し方とか
今回はちょっと絵が面白かった
蓮の目の座りっぷりとか、いかにも漫画っぽくて、つい斜め上のドラマ展開期待してしまう 最近絵が安定してない気がしてたけど今回のキョーコは可愛かった
社さんの撃沈の仕方に笑ったわ んー、でも蓮より6歳以上は年上でデビューの時から付き合ってるマネなのに
あそこまで必死に蓮のご機嫌ヘコヘコうかがってる敏腕マネとかキツイわ
キョーコがいつものケンカ腰な馴れ合いとは違って、なんか突然普通に
松とえらく和やかに仲良さ気な雰囲気なのもおかしいし まあ、蓮は彼氏どころか告白してもないんだからキョコがある日突然蓮をすっぱり諦めて松や他の男に目を向けても文句言えないんだよね
敏腕マネならそこを指摘してやるべきなんだけどな キョーコは蓮が機嫌悪くなるの分かってるんだから松と仲良くするなっていうのは乱暴だと思う
別に蓮は彼氏でも旦那でもないしキョーコに告ってさえいない先輩後輩状態でキョーコは蓮から好意を寄せられてるって気づいてないんだからそこまで異性関係で蓮に忖度しなくてもいい
屑行為した松となんで仲良くしてるんだとは思うけど復讐復讐でいくより一方的な力関係だったのが対等な幼なじみになりましたで松関係をフェードアウトさせてくれた方が引っ張らないからいい気がしてきた 復讐は結局のところ執着と同じことだから対等な幼馴染になりましたってのが綺麗な落としどころだと思うよ
何よりキョーコの精神衛生上そちらの方がずっと良い キョーコが誰と仲良くしようがそれはもちろんキョーコの勝手だけど、松みたいなクズに
いいように利用されてぼろ雑巾のように捨てられた自分がまた懲りずに恋をするなんて、
しかもその相手が蓮だなんて絶対軽蔑される、だから絶対に誰にも知られたくない、って
言い張ってるのになんでそのクズに会うんだ、その方がよっぽど蓮に軽蔑されるんじゃねーの
ってツッコみたくなる
てか対等な幼馴染なんかに落ち着いたらフェードアウトなんかせずに、ずっと見守ってきて
最後には背中押してやる萌え系当て馬みたいな面してそのまま居座るだろう、あのクズ
実際そういう方向にもっていきたそうだけど てか初期の頃は蓮自身が、復讐なんかにとらわれないで自分のために
生きるべきみたいなモノローグしてたな
なのに復讐やめたらあんな仲良くなるなんて、ってそれでキレるのやっぱりめんどくさい
ただ復讐から和解にもっていくには今までの松のクズ行為の積み重ね大きすぎてなあ >>17
うん、なんであんな奴と仲良くできるんだって思うけど蓮のために松に近づくなは暴論よね
恋人なら分かるけどただの先輩な蓮の顔色伺って人間関係決めるなんて奴隷根性じゃん…
それに今回のは女将さん達に言われて会ってるから断れないだろうし蓮とかち合うのは予想外だったろうからなあ 蓮のために近づくなってのはおかしいけど、むしろ今回ラストみたいに普段は奴隷根性丸出しで
蓮の機嫌必死にうかがってるのがデフォなのにいつまでも松となれ合ってるのも?ってなる
てか写真撮られてるのに会いに来てる時点でろくでもねえ 松はクズだけど、キョーコ自身が松に尽くしてた頃の自分をクズ判定しちゃってるからなー
捨てられても仕方なかった、みたいな
今のキョーコと以前のキョーコとは別物扱いで対等だというならまあ落とし所としてはアリなんじゃないかな
蓮の言ってることも矛盾だらけだなと思うけど、まあ恋する若造(21歳初恋コジラセ)だからなーと生ぬるーく見てられる
漫画の恋愛描写に正論と倫理求めたら面白くない気もするし、特に両片思いなんてドロドロヤキモキしてなんぼっしょ こっからキョーコが「女優頑張る!」とか言いながら男共を振り回し、
蓮が昔のキョーコみたいになったら笑える 松の屑なところはキョーコと対等な関係を築いても根本的には変わってないことだと思う
今って昔のキョーコ枠が美森に変わっただけだよね 番狂わせって予想を裏切るってことだよね?
このまま嫉妬に任せて勢いで蓮告白!までいったらある意味一番番狂わせかも >>25
松はいまだに冒頭の悪行を悪行と認めてすらいないからな
変わったキョーコのことは好ましく思ったから価値のある女として扱いを変えたけど
かつての価値のないつまんねー女だったキョーコにした仕打ちの数々に対しては
尽くすしか能のないつまんない女に相応の対応をしただけだから何の問題もなし
俺が無理やり連れだしたわけじゃなくキョーコが自分の意思で俺に貢いだだけ
毒母も同じだけど松のほうの性根はなにも変わってないのにキョーコが
許したんだからそれでいいだろうっていわれてもやっぱ無理だわあ ザはなゆめ読んだよ、素直に面白かったです。
こういうの読みかたった!キョーコには悪いけどホワイトデーネタの真相にはちょっと笑った。
次回楽しみ 松の無理矢理連れて来たんじゃないっていう認識は本当に屑だと思う
松はキョーコの家庭環境も自分に依存してる事も知ってたからキョーコなら素直に自分について来てくれるし利用できるってはじめから思ってただろうし完全に確信犯
こんな事したやつがキョーコの母親を非難してるのみるとお前は?って疑問に思うし記憶喪失にでもなって自分のした事全部忘れてるんじゃねーのって思うわ
まあ母親も屑だけど かつて金も時間も愛情も搾取され、自分の人生を全否定したくなるような目にあわされ
復讐を誓ったこともありましたが、なんとなくなし崩しに今は対等な関係でいい付き合いを
しています あ、ちなみに謝罪とかは一切されていません
また今現在も私ではない別の人間からかつて私にしたような搾取行為をしていますが
私には関係ないので私と彼との関係に不都合は生じません
ってまとめると軽くホラー まぁキョーコも自分から近づいてるって言うよりはだるま屋夫婦から会いなさい仲良いんでしょホラホラってされてるようなもんだしなぁ
自分から事情言いたくないだろうし だるまや夫妻に松の所業バレたら一発で出入り禁止になるだろうに焼魚の食べ方とかいう謎のこだわり設定だして蓮より松の方が大将のなかで好感度高いのは意味わからん
松は本当にイージーモードで人生生きてるな
でも蓮が結婚詐欺師に見えるのは同意する 別に全部話さなくても、幼馴染だけどさんざん不義理なことをされてたんで距離をとりたい
私のほうからも言っておきますので、ただのお客として扱うのはともかく、私の幼馴染として
居間に通したり営業時間外に対応したりとかの特別扱いはしないで結構です
というかもし連絡してきても断ってください、っていえば済むのに言わない不思議
朝7時前に押しかけてきてトイレにまで上がりこんで早速指輪置き逃げしていく小細工
するくらいなんだから甘い顔してたらまた調子に乗って押しかけ付きまといのストーキング活発化させるだろ 虐待された子がそれでも母親を慕うように(キョコはそれもあるから問題だけど。もうカウンセリング行こうや)、結局松のことを完全には嫌いになりきれないんだろうね 仲村先生の主観でのご都合主義ってやつだよね
スキビ以前はそれが苦手で、スキビは蓮が今までのタイプと違ったからハマったんだよね
なのに今では漏れなく蓮も結局は同じタイプ
恋愛描写抜いたら面白いんだけどね キョーコにとっての松って、もはや幼馴染通り越して出来の悪い弟みたいな扱いになってるんじゃ
縁切りたいと思いつつ最後の情が捨てきれないって感じ >>37
入ってるよ
「最低ですね」までが最新巻の収録ぶん >>39
thx
松の出てる巻だけ買ってるので買ってくる ザはなゆめ読んでリターンネタとしては正直物足りないけど、蓮いよいよ動くのかと感慨深かったわ…。
モー子さんってちおりんが蓮のこと好きだと思ってるんだよね。
モー子さん嫌いじゃないけど正直何もせずアメリカ行って欲しい >>38
「松ちゃん」とか言ってるしね
それにしても蓮もやっしーも松に拘りすぎというか松以外に無防備過ぎない?
今回もあれは松じゃないよって言い聞かせてたけど、松じゃない男と朝から親しげに密会してる方が恋敵としてはヤバくない? あと新刊の子供の頃のクオン見て思ったんだけど、「幸運の指輪は自分のプリンセスに贈るもの」という認識がありながらポンコツにピンキーリング贈ったってこと?無意識より最悪では… 天地逆転にビクビクするより順当な恋敵を心配するべきだよね
古賀さんがキョーコ好きになったら松よりピンチだと思う
蓮のこと嫌いだから貴島さんみたいに遠慮しないしリーダーみたいに押しが弱いわけでも無く松みたいにキョーコに憎まれてもいないし
松ばっかり気にしてる内に横から取られるぞと思うわ >>34
ほんとそれ
なぜその位の対応すらできないのか、しないのかが理解不能
キョーコ本人ができないのなら、蓮は告りたくなくても、そういう所でフォローしてあげたり
守ってあげてたら年上で頼りになるなあとヒーローっぽくもなれるのに…
作者が松を縁を切るべきクズと認定してないから無理なんだろうな >>45
>作者が松を縁を切るべきクズと認定してない
そうなんだよね
あくまでも愛すべきクズ扱いなんだよね
松がキョーコに禊ぎをすればまだそれも理解出来なくもないんだけどね
土下寝謝罪からの蓮との仲を取り持つとかさ
元サヤとか虫が良過ぎる話なわけで
松との関係がそんなんだから蓮との関係性も変にもなるわけで >>45>>47
普通だったらあんなクズとはとっくに縁切りしていて当たり前なのにキョーコも蓮もいつまでも
松だけ特別扱いしてるのってただただ作者が松を特別扱いしたいからってだけだもんね
普段はそれこそ自分の恋路のためやキョーコのために、貴島や村雨牽制したり裏工作したり
キョーコをうまく心理誘導して転がしたりする蓮が、松関連になるとキョーコ自身のためでもあるのに
松との縁切りとまでいかなくても本当の意味でけじめつけさせるような忠言とかいっさいしないで
思考停止して不機嫌八つ当たりするだけでいいところまったくなくなるし
事情打ち明けられた身内なら普通関係するの止めるわ
目の前で無理やりキスされて泣いたりしてるのまで見てるのに、なんでアイツから守ってやるっていえないんだよ >>42
蓮さんと社さんのキョーコさん像は16巻のあたりで止まっていると思われ
普通の女の子で考えたらそうだけど…的なところある(たい焼きの件がいい例) >>46
ザ花感想
ドジっ子大将 ……これきっかけに大将攻略できそう? ←個人的に一番良かった点
いやまあ普通でいいんだけど、クイーンローザの懲りっぷりに比べてえらく普通だった
蓮、字はきれいだった イケメンでも悪筆だとがっかり感すごいんでそれはいいことだ
事務所でもいいから住所は書いておけ マジ郵便事故起きたらわかんなくなるぞ
ちゃんと期日に合わせて用意してたくせになにしれっとやっしーに嘘ついてたんだ せこいやり方で読者騙すなよ
ドジっ子大将のフリまで本編でやっておいて相変わらずアンサーを番外編でやるクソ仕様
花ゆめに載った意味不明の4コマはこのやっぱり番外編からの抽出であの4コマだけでは
なにがなんだかわけわけめというやっぱりクソ仕様
そして当たり前のように読み切りなのに話終わっていない 忘れたころに本編で続きやるつもりなんだろうね
羊枕ほど萌え萌えではなかったけどそれでも本編に比べたら圧倒的に面白かった ザ花とゆめのキョーコの嬉しそうな照れ顔が可愛かった
蓮は郵送せずに手渡ししたらよかったのに スキビだけのためにザ花とゆめを買うか否か迷う。
紙だと場所取るし早く電子書籍になんないかな
なんにしろ本編の話のキーとなるホワイトデーネタを番外編でやるってひどすぎる >>52
私だけもらってない…ってすれ違い勘違い演出のためなんだろうけど
好きな子がどんな反応してくれるのか、郵送したけど届いたかな、とかって
連絡もしないとか本当不自然
描きたいシーンを不自然感じさせずに描くための構成が雑というかやる気ないよね いきなり番外編でやるとか
本編の評判が芳しくないからテコ入れ?とか考えてしまう
普通に本編サクサク進めてやればいいエピソードなのにな ザ花感想
なぜ番外編でやる?本編でやれよだね
何年も前から考えていたネタじゃなくて急遽作りましたとしか思えなかった
羊枕の時はまとまりも良くって萌もあって買ってよかったけど、今回は… みんなえらいよね
なんだかんだ言いながらも本誌や番外ちゃんと買って読んでこその話だもんね
昔テレビドラマで視聴者から話の筋にクレームついたときに、脚本家とプロデューサーが「熱心に観てくださっているからこそのご意見だと感謝しています!いつもありがとうございます」とコメント出してたの思い出した
たぶん仲村さんや担当も同じこと言いそう 鼻ほじりながら言ってそうだけどね
蓮キョの萌え展開より松描きたいみたいだし 素直に本編で不要なエピソードなんだなと捉えたらいいのに…
一部の読者がホワイトデーホワイトデーうるさいからの番外編でしょ? チョコじゃなければお返し不要ルール、なんて無茶苦茶な妄想してまでヒロインがショックを隠そうとしたネタなのに
その回収話が不要なエピソードってのは無いわー
一部の読者に叩かれまくって慌てて作った番外編だってのは同意 本編がこれ必要?ってエピソードばっかりだからそう思うのもわかる
年増女にキスされてホスト対応する蓮だの
主人公が殺されかけるけど特に問題なくスルーされるだの
この期に及んで松だの
そういうのいらないから少しでも蓮キョエピソードのホワイトデーネタ本編でやればいいのにと思うよね
どういう方針なのかわからないな 本当にそう。
本編で無駄に詳しくキョーコ母の話とかダラダラやったくせに、肝心のこのネタを本編でやらないことに違和感ありまくり。
現在本編で仁子が蓮のことを好きだと誤解している件だって、そもそも自分にはお返しさえくれないのに仁子には指輪をあげたって思ってるからじゃないか。そんな重要なエピソードを番外編って…。 ごめん、仁子が蓮を…じゃなく、蓮が仁子を…だった。書き間違えスマン。 >>58
確かに自分もクソだと突っ込みながらもずっと読んでるんだよね
わざわざ買って読んで文句吐くのは関心がある証拠だろと言われると身につまされるわ
たぶん何だかんだでスキビ好きなんだよ いまさら一部の読者に叩かれたくらいで慌てるような作者と編集じゃなさそうな気が
つまり一部どころじゃない数の読者から叩かれたんだろ、というか
大体ホワイトデーネタ、思い起こせばホワイトデー当日からきっちりねっとり年度も何度も
手を変え品を変えネタふりされまくってるのに実際のお返しシーンが不要だったらびっくりするわ ていうかザ花の内容を本編でやらない意味がわからない
時間軸的に今より未来なんだよね?未来のことを番外編って…
本編で続きやるなら全員読んでる前提で進めるよってこと? ザ花が売ってない
本誌売ってる本屋にもない
ザ花だけじゃなくて本誌も本屋潰れてかなり買いづらい
頼むから全作品載ってる雑誌を普通に電子書籍で出してくれ、白泉社 アマゾンとか通販で買えばいいんじゃ?
と思ったら今は合わせ買い対象なのか、前は一冊から送ってくれたのに 新刊ようやく読んだけど本当にモヤモヤしか残らなかった・・・
あんだけ双方勘違いに勘違いを重ねて疑心暗鬼になったりなんだりしてるのに、どうして「蓮がポンコツを好き」の一点だけは揺るぎなく信じ切ってるんだろう
普通に殺人未遂なのにポンコツ野放しで警察は愚か事務所社長にすら報告してないとか本当ヤッシー何考えてんのだし
貴島くんと蓮が仲良くなるのだけちょっと面白いかも、と思ったら余計なセクシー女優絡んでくるし
もう次買うの止めようかな・・・ 誕生日のお返しもザ花だったし
クレームきたからとかじゃなくて編集がそういう方針に見える 今月号、松見た瞬間買うのやめちったよ…写真撮られてたのかマジかよ
泥中の蓮あんだけ苦労して役取ったのに、スキャンダルで紅葉役捨てることになるんだろうか
殺人未遂スルーは作者のご都合主義だと思うけど、こっちはまずいんじゃ
キョーコわきが甘すぎ、松のもそうだけど、マネ達何やってんのって感じだ >>73
今さら写真云々いってる時点でいつも買ってないだろw >>74
ええ…
前回買い逃したけどそこまで言われないとダメなん? 前回どころかしばらく買ってないでしょw
写真の初出は41巻やぞw >>73
キョーコのキス写真は解決済みだよ
週刊誌出るかもなのは蓮の方 解決済みじゃないでしょ
あの写真自体は両事務所がもみ消したけど、これを機にキョーコにも記者が張り付くようになるかもしれないから
対策としてやっしーを専属マネにつけようかって話を社長はしたのに、その話をする相手が当事者のキョーコでも
やっしーでもなくなぜか第三者の蓮で、その蓮はキョーコのことを考えたらそれが最良だろうにそのことで俺の
極秘プロジェクトがばれたら困るからヤダ、って拒否ってその話は立ち消え、
で、マネによるガードちゃんとできなかった結果今まさに2度目の写真撮られてたらどうすんだよって状況になってるし
そもそも当事者のキョーコとマネのやっしーが写真持ち込まれたこと知らされてないのも意味不明なら
写真撮られたこと知ってるくせに対処どころか悪状況にもっていってる社長も蓮も松も本当何やってんの
特にクズ松は事務所から聞いて釘刺されてるだろうに(しかも毒母編でもうキョーコにかかわらないような
そぶり見せたくせに)舌の根も乾かぬうちにもう押しかけてくるとかふざけてんのか、って状況ですよ スキャンダルで紅葉役捨てることになるかも、ってあるからそれに対してもう解決済みって書いた
あと蓮が断ったのはやっしーじゃなくてルトさんじゃなかったっけ
最新話で松が入念に変装してるってことは松はスキャンダルのこと知らされたんだな 番狂わせ、今回の松キョのイチャイチャ密会と蓮年増のキスのWスキャンダル掲載だったりして…
目も当てられないな >>79
やっしーをキョーコに譲ることで蓮にはルトさんをって提案に、それじゃバレるかもしれないから、ってのを
こっちも省略しました
変装にしたって本人変装しても車同じ運転手同じ場所同じ相手の女同じじゃ意味ないことこの上ないだろうに
キョーコが知らないのいいことにこのタイミングで平気で押しかけてくるんだもん、本当ひでーわ
スキャンダルでたら出たでそれもまた良し、自分には大したダメージにはならんってって思ってるんだろうって
性根が透けて見えるわ ていうか蓮とやっしーの「キョーコの恋の相手が松以外なら(蓮は)勝てるに違いない」って謎の自信はなんなの
あと恋敵が松なら手を引くしかないっていう弱気さも
まずスタートラインにも立ててないんだぞお前はと言いたい 松にお前いい加減にしろは分かるけど写真がとられてる事を知らないキョーコに脇が甘いは今時点ではないわ
あと社長が写真の件を蓮に最初に知らせるのは本当に信じられない
社長って本当にキョーコの事蓮の付属品扱いなんだな
危機管理すらしてもらえなくてキレたらレイプ未遂までする蓮に写真みせるとか京子としての商品価値も特にない扱いで最近社長が一番胸糞に感じる
未遂の件知らなくても久遠の荒んだ時期知ってるんだから少しでもキョーコの事大切に思うんなら危害行かないように配慮しろよ 社長、前提としてキョーコとちゃんと契約交わしてないし(ギャラとかどうなってんだ?)
未成年のキョーコをクーの宿泊先に派遣させたり蓮と同棲させた時点でリアルだったら逮捕案件だよ
実の孫娘より蓮の方を気にかけてるのも本当に意味がわからないが…前に言われてた種村有菜ヒロインの男版って表現が的確すぎる >>78
キョーコ本人にスキャンダル未満の事を伝えないのがおかしいには同意だけど
蓮がヤダって言ったのは、社長秘書?のルトをヤッシーの代わりにつける事に対してだよ >>83
写真の件ではキョーコに落ち度はないどころか、守ってくれるはずの社長は
蓮へのはっぱかける材料としか思ってない時点で本当かわいそうだけど、
でも今まで松に学校職場家いたるところに押しかけられてはかなり大勢の同業者に
松とのなれ合い見られ、そしてもれなく有象無象のギャラリーにあの二人付き合ってるの?
って何度も何度もざわめかれてるからなあ
それなのに松に距離置かないのも、せめて仕事に支障きたすようなやり方やめろとすら
言わないのは、やっぱり学習能力なさすぎ?といいたくはなるかも 番狂わせ当日は蓮の想い人がポンコツじゃなくてキョーコだってキョーコが知るじゃないの?
ピンキーの件も蓮がサイドの話でようやく真相がわかるのかなと思ってるんだけど… >>87
それいいね
てか、どうせいつもと同じ蓮が嫉妬して八つ当たりして終わりで、二人の仲が進展したりしないんだろうなーというのが大体の予測だから
一気に進展するのが番狂わせだよと思う
いっそ蓮とキョーコがあっさりくっつくのが読者にとっては最大の番狂わせだな 残念ながらザ花で描かれた話が今より少し未来の時間軸設定だからその展開はないかと
本来他人の色恋沙汰になんかかかわりたくないモー子さんが蓮にダメ出ししてくれそうなんで
そこは期待したいところだがそれが描かれるのが果たして何年後になるのか
てかザ花の雰囲気だと、番狂わせとかまた盛大にごちゃごちゃしたところで結局2人の関係性に
何の変化もない(あったとしてもまた次会うときにはリセットされてる)んだろうなあという残念な予感しかしない 進展したらいいけど、くっついてもラブラブでキョーコが幸せになれる想像ができないんだよな
いつまで松なんか気にしてるんだか。ヒーローなら俺が幸せにしてやる位言え
以前も言われてたけど蓮は必死さが足りない。
変装してしつこく付きまとったりなんか松の方が必死に見える。悪い意味で。
ここまでダラダラ連載したんだからせめて苦難の多い人生送ってた主人公が心から幸せになる所位見たいわ 作者も当初は想定外だったろうけど恋愛方面では芸能界設定が結構な足枷になってる感じ
学園ものと違って惰性で毎日顔合わせられるわけじゃないんだから、自分から会いに行ったり
共演中に一気に関係性深めなきゃいけないのに両方ともグダグダ屁理屈ばっかりこねて
後ろ向きだからなあ その上ゴージャスター様は人一倍人目気にしてかっこつけてなきゃならないし
同じだまくらかすのでもクソ忙しい中ヅラ常備してことあるごとにコーンに変身して秘かに
相談のったり元気づけてるとかならかわいげあるのに 番外編のモー子さんが蓮にキョーコに誘われたやつの話して私とより一緒に行ってあげて〜ってなって蓮がキョーコを誘う流れで目撃って思ったけど番外編は少し未来なのか…
スキビが今ACTいくつとか見てないし、てっきりデートしにいってお互いの気持ちを知るって意味の番狂わせだと思ってた 残念だけど、ザ花の流れでモー子さん動いたら誤解のもとになるとしか思えないよ
モー子さんちおりんが蓮のこと好きだと思ってるし、キョーコが蓮の好意を素直に喜んでる訳じゃない→困ってる?と解釈してそうだし
モー子さんがポンコツにあげたピンキーリングのつもりで話を振ったら蓮はキョーコにあげたタンポポリングで答えて大誤解とか てかカウントダウン付きのごたいそうなサブタイトルでこれだけ盛大にあおっておいて
大多数の読者が望んでいるだろう蓮キョの進展は特にないですよ、って番外編で
先にネタバレしちゃってるのってやっぱ何やらせてもずれてるっていうか読者いじめひどいなあ あれ、やっしーは蓮がキョーコにお返し送ったの知ってるんだよね?じゃあ何回もでてきた「1ヶ月以上遅れでもお返しするのは君が特別だからだよ」アピールはなんだったんだ >>96
>>34にある指輪のエピソードって何巻? >>70
ありがとう
アマゾンは雑誌一冊無料配達が無くなって残念
宅配便業者がブラック脱出のためには仕方がないけど
もう配達してくれるような書店も消えたし雑誌探しは結構大変
結局、イベントで遠くの街に行ったらそこに駅前商店街があって、昔ながらの書店に売ってた
良かったよ もう解決したみたいだけど、ネット通販で買うならセブンネットもオススメだよ
店頭(最寄りのセブン)受け取りなら送料タダだし ヨドバシ.comや楽天ブックスは配達でも1冊から無料 確かに!
ヤッシーの1ヶ月遅れてもあげるのは
特別だからだよアピールは、
連のためだと思ってた。
あの時点でヤッシーは当日に送ってたのを知ってたわけだし、じゃああれはなんだったんだ。 今となってみれば、キョーコだけもらってないのはなぜ、っていう読者に対する
ミスリードのつもりだったんじゃないの?
でもミスリードって、そういう風に誤解させるだけで種明かしされたらあああそこは
実はそうだったんだ、って納得できなきゃダメなのに、ホワイトデー当日に蓮に
はっきり「まだお返し用意できてないんで」と発言させたり、謎の一か月遅れ
ルール押ししたりってのは、ミスリードじゃなく単に読者に不誠実に嘘ついて
騙してただけじゃんっていう >>101
キョトンとするキョーコに対してやっしーが「もうこの子は鈍いなあ」っていう反応してるから明らかに蓮のフォローなんだよね
今回の泥中の蓮編がホワイトデーのお返しを軸にした話だと思ってたから、本来泥中編を締めるラストに持ってくるであろうエピを番外編でやられて肩透かしを食らった
なんならホワイトデーネタ種明かしから蓮キョ進展するんだろうなと思ってたから、本誌より未来の時間軸という斬新な番外編を唐突に持ってこられても困惑しかない 蓮がお返しを送ったことを社が知ってる描写なんてあったっけ?
手渡しじゃなく郵送なんだから内緒で送ってて
社が知らない可能性だってあると思うけど やっしーがお返しをするシーンで蓮から何かを言われて驚いてる回想をしてるんだけど、それの答え合わせが今回の番外編なんじゃないかな
「蓮に遠慮して返すの遅れたけどやっと渡せるよ」ってニュアンスのモノローグがあったから郵送したのを聞いたのかなって
だからその時に言った1ヶ月遅れでも返すのは本命ルールの辻褄が合わないんだよね そういや普通『キョーコちゃんは特別』って渡されたら
「社さん、私の事を好きなのかな?」って思っちゃうよねwww
読者は蓮&社の事情も知ってるからそう取らないし
キョーコもキョーコでラブミー部だからそういう風には受け取らないけど >>103
ホントそれ
ホワイトデーは泥中の蓮で種明かしすると思ってた。というか、本当はそのつもりだったけどはやく最終回に持っていくために伏線回収するのを辞めてすっ飛ばすことにしたんじゃないかとすら思う
本人も漫画を描き続けるのツラそうだし、編集変わったタイミングからやたらと展開が早くなったように感じるし、終わるために進めることにしたのかなと邪推
未だに番外編でサラッとホワイトデーが終わることが腑に落ちてないからそう思っちゃうだけなのかもだけど 番外編、一番大事なところをダイジェストで見せられた気持ち
それなら松との密会トークでも描いてくれた方がまだ良かった オーディション前日から当日中はずっとキョーコの、私だけお返しもらえなかったもらえなかった、で
いっぱいだったのに、それに何の区切りもつかないままオーディション終わったとたん今度は
蓮の、あの写真なんや、ホントあの写真なんや、にメイン移っちゃってるもんね
そしてお返しの件は番外編行き、しかも本当に中途半端な内容
同時進行できないくせに一つずつ片づけていかないからあちこちおかしなところどんどん増えていく >同時進行できないくせに一つずつ片づけていかないからあちこちおかしなところどんどん増えていく
解決すべきエピソードが沢山あるのに新しく手を出し続けてるからねぇ
無理とは分かっても>>87-88展開を期待しちゃってる、ありえないだろうけどね…ホント 期待させて斜め上の方向に行く漫画だからなあ
それも悪い方向に
もうそろそろすんなり進めてくれていいんだよ キョーコは鈍いし恋愛思考が変わってると理解してるなら
蓮がなりふりかまわない直球で「お前が好きだ」といくしか進展する見込みはないと思うんだけどな
なんでわざわざ遠回りなアプローチしてるのか
社もそう言えばいいのに >>99
>>100
ありがとう
次からは面倒だから通販にします
近くの本屋が潰れるってダメージでかい
特に少女漫画雑誌 >>112蓮はキョーコのことが好きだけど別に進展させようとは思ってないし、ましてや付き合いたいとは思ってないんじゃないの?
彼女を作ると罪悪感あるからダメだけど、キョーコが他の男とくっつくのも癪だからずっと独り身で好きなだけ片思いを楽しませててくれ、ぐらいの気持ちなのかと >>114
そういうことだよね
勝手な男だよな
本当にキョーコを幸せにできる男が現れて葛藤したらいいのに >>97
タンポポ指輪のエピは新刊
松がだるま屋に指輪置いていったのは最新話 >>103
本当に激しく同意。
ホワイトデーネタは泥中の蓮とキョーコと蓮の恋愛を進めるにあたり、
ものすごくキーになる話だったと思うのに、
それを番外編でやられると肩透かし食らった気分になるね。
作者は伏線張るのが大好きな人だなと前々から思っていたけど、
それを上手く回収できていないのが多すぎる気がする。
肝心なホワイトデーネタを番外編でやって、変に無駄なショーの母親とかが
東京に来る話を本編でがっつりやったらマジ切れる。
キョーコの母ネタとかあれの1/3の長さで良かったと思っているんだけど、
プライオリティ付けが変なんだよなー。 >>114
本誌買ってて途中から流し読みしてる程度なんだがまだそんな段階だったのか
自分は安全地帯で恋愛気分浸ってて満足だとやってるのに
松がキョーコと一緒にいるとこの世の終わりだみたいな事やってんの?
めんどくせー男だな >>117
心配しなくても松母はもうとっくに来てとっくに帰ってる 1コマも使われてないエコっぷり
ってそれはそれで本当に塩梅ってもんがおかしい
仮にも15年母親代わりに育ててくれたのにな あれ、松母とは電話で話してたけど、
旅館が落ち着いたら会うって決まってその後会ってたっけ うん、だからその電話で今月(4月)の22日に松母が上京してきて会うって決めたんだけど
その後それについては何の描写もないまましれっとオーディション当日の26日にを迎えましたとさ
ということで驚異の0コマ描写
松や毒母にあれだけねちっこくダラダラページ割くくらいならちょっとくらい松母にも尺とってやれよって
思うけど、この作品は性悪キャラじゃないとスポット浴びることができないんだろうな
にしても配分本当おかしい >>121
ま、マジか!気づかなかった。
あれだけ曰くありつきなネタにしておいて
まさかのスルー。
まあそこまで重要なネタじゃないからいいけど
伏線張っておいてやはり回収できとらん。
でもホワイトデーネタだって辻褄合ってないんだから、今回のようなご都合主義で「日程が変わって」とか言って再登場する可能性もなきにしろあらずだ。 イチャイチャっぽく見えたのは松母にシメられたとか話してんだろうなと邪推。
てか、大衆食堂で食事したり瓢箪漬け貰いにいったり、挙げ句指輪忘れたり松の執着っぷりが健気で嫌だ。
プリンやらお笑い番組までイメージ優先でセーブしてたのに…
でも蓮の前で渡されてよかった。おかみさんに頼まれたりで返しにキョーコ行ってそうだし(流石に蓮が釘指すと思いたい) 松と健気という反発ワードな取り合わせの珍妙さ加減に困惑w
そこは必死くらいでどうにか コミックス読んで264話帳尻合わせの為に描かれたのかと思ってしまった。
これこそコミックスのおまけページでやってくれよ…。
ここで散々先生叩かれてるけど、結局は編集じゃないの?
番外編といい今回のストーリーの流れ的にも編集よくおkだしたねっつー。スキビ読んだことある?と伺いたいレベルで草。
もうひと山で完結と思うと牛歩でもいいから先生の好きなように丁寧にみっちり描いて欲しいなー Twitterソースを全面的に信じる訳じゃないが、売れてる漫画家に編集は口出せないらしいよ
変な展開持ってきてもよっぽど口出しできなくてストレスって(そして新人作家に当たるらしい) >>117
プライオリティの付け方が変なのは同意
逆に、大事なとこが描かれてないのを好意的に解釈して、だからきっとキョーコがポンコツに殺人未遂されそうになったことをヤッシーが社長に報告とか向こうの事務所に抗議とか、描かれてないだけでやってるはず!と思うことにしてる
たぶん、なんでやってないんだよ!てことは仲村さん的につまんないから描くのスルーしてるだけでスキビ世界内ではやったことになってると予想(投げやり 売れ行きは落ちてるみたいだから口出せそうなもんだけどね
売れ行き落ちてもまだ売れてる方だし、それなりに実績あるベテラン作家だと売れ行き落ちても口出ししづらいのかな、やっぱり まだ本誌連載単行本売上一位みたいだからな
単行本が売れてるうちは出版社にとっては描いてもらえるだけありがたいのかも
次点がヨナで他は団子みたいだし。電子書籍で買ってる人もいるのだろうけどね
不満があっても売り上げに貢献するのはスキビ読者にとっては自分の首絞めてるのかもしれない 別冊の番外編は流石に編集の采配だと思うけどなぁ
ただでさえ腕(手だっけ?)の具合のせいで月1連載なのに
わざわざ仲村先生から言わんでしょ
そうなると泥中キャストともまだ深い絡みもないし
今さらサブキャラのエピソードも読者から要らないって言われるだろうし
松母来訪ネタかホワイトデーネタ位しかないとなると
もうちょい先に本編で描こうと思ってたホワイトデーネタを引っ張ってきたってとこかな ザ花読んだ
これ、案外87-88展開ありえるんじゃない?
本誌から未来の話で、セリフから考えたらキョーコ言うところの「晴天の霹靂に見舞われた後」かつモー子さん言うところの「爆弾投下されたあと」ってことだよね?
で、煽りコメントが「本誌は爆弾に向けて進行中!」って
爆弾投下=なんらかの進展があったあと、と思えるんだけど
これまた先生お得意の肩すかしなのかもしれないけど >>133
頼むから話し進めて欲しいよ
まだ松との決別やら、蓮=コーンばれやら、 面白くなるネタまとめていかないと
蓮はハリウッド再挑戦して、社長はキョーコを海外に通じる女優にしたいようだし 三角関係勃発!?みたいに煽られてたけど松しばらくどっか行ってるんでしょ
どうすんのこれ ザ花の煽り読んだ感じだと少しだけ蓮とキョーコ進展するので
もう少し我慢してチンタラ本編読んでくださいって感じだったな あの意味ありげに中途半端でわかりにくいモノローグ、作者的にはわざと
わかりにくく見せたいわけじゃなくて、本人的には通常運転であれだから本当困る
普通の作家さんみたいにあそこに秘められた意図とか予想しても作者の感性
不思議すぎて絶対解読不能だしなあ
蓮のホスト対応時の心境には驚愕したわ >>133
だよね
多分プッツンキレた蓮がついに行動起こして
キョーコに告白するんだろうなと思ったわ
違ったら今度こそスキビの読者やめるかもしれないけど 蓮が告白するトリガーが松っていうのも何だかなあ
俺が守るよって動機ならまだしも取られると嫌だからっていうのはなんとも >>133>>138
心からそう願いたいとこだけど
長年読んでるとこっちも脳内に蓮ばりのDr.学習能力がいてさ
ハイハイ願望願望、落ち着けー
って鎮静剤うってくるんだよ… 蓮さんのことだから告白すっとばして
キスしちゃったりとか? 蓮さんだったらきっとキョーコ泣かせるまで何かを咎めて
大後悔からキスで大逆転ホームラン決めてくれる
その過程をこのスレで叩かれる未来まで妄想した >>142
「なにあれモラハラ!」
「またレイプ未遂じゃん、あれじゃ!」
「自分も年増にキスされたくせに、キレて泣かせて、挙げ句無理やり襲いかかってキスするなんてサイテー、DV男!」 キスされてもキョーコの脳内では
「蓮にとっては誰にでもやってる軽いことなんだろう。大切な子にはこんなに軽々しく触れないのだろう」的に流されそう
もうハッキリ好きだといわないと伝わらないと思うから、ダラダラはやめてとっとと告れ
>>140
鎮静剤うってくるわろた。すごいわかるわ。
もう期待外れ展開ばっかで期待しても無駄なんだろうという諦め感がすごい 一年かけてもぎ取った紅葉スキャンダル降板なんて不名誉ヒロインに被せたらなにがしたいんだって思う
どうでもいいが解決済みってフレーズ、某姫の婚約者思い出す キスされたり告られたりしてんのにあの番外編につながって
もらえないと思ってたお返しもらえたーってあんなテンション上がるもんなのか、って
つながり&キョーコの心情が分からない、けどキャラの心情が理解できないのも
いつものことだからなあ てかあの病んだ顔と精神状態で告られてもどうなんだ
バレンタインで俺は両想いになってラブラブハッピーなキスをするんだぜって
誓ってたの本当になんだったんだよ もうすでに詐欺妖精で詐欺キス済みだけど スキビってもしかして松と蓮のダブルヒーローで
予定では今頃読者は、キョーコは松ちゃんと蓮様のどっちとくっつくのかな!ドキドキ・・・
となってるはずだったのかな?もしかして
松引っ張るよね、ただの幼なじみなのに、蓮と同じくらい運命の再会繰り返してないか? 状況だけ羅列すれば、悲しいかな松の方が本気でキョーコを落としにいってるように見えるし正統派ヒーローなんだよなあ
バレンタインのチョコ口移しも早朝に変装密会も、ヒロインの「助けて!」に応えてストーカーから救出&粛正も、絶望のヒロインの元へ駆けつけてキスも、初スキャンダルも普通はヒーローとやることだろうに…
ダブルヒーロー説に納得 最初の松があそこまで屑じゃなくて
キョーコに「絶対成功して帰ってくるから待っててくれ」と言い残し一人上京→キョーコ、休みの度にお小遣い使って会いに行き、尽くす→松浮気発覚
位だったら今頃松キョ派になってたと思うわ 普通に蓮とくっついてほしいけど今のパワハラモラハラ祭りの関係じゃなくてグアムの時の久遠とキョーコみたいな関係になってほしいんだよなぁ
キョーコも今までの人生我慢してきた分言いたいこと素直に言えるようになって欲しいし常に蓮のご機嫌うかがいするんじゃなくて対等な関係でお互い安心できる存在になって欲しい 軽井沢編で
そんなことがあれば運命かもね〜辺り
松とキョーコが会った辺りは松ヒーロー
蓮当て馬でもあり得る流れだった
でも松は初めがダメすぎ
蓮は今がダメすぎ >>149
松は最初からクズだったから当て馬にもなり得なかったよね
当て馬にしたいなら許せる範囲のクズにしとかないと
でも仲村先生の許せる範囲が広すぎてこんな展開になってるんだろうな
もうちょっとまともで倫理観ある人をヒーローにしてくれないと応援できんわ 松のがヒーローらしいって意見は松にとって都合のいいところだけ抜き出したら
そう見えるってだけで、1巻から43巻までの松のやらかしたこと全部洗いだせば
ヒーローなんてちゃんちゃらおかしいドクズ以外の何物でもないよな
松にだけキョーコはイキイキ対応しているってのも松がクズ要員の中では一人だけいつまでも
出番多いからそう感じるだけで、レイノとか瑠璃子ちゃんとか敵認定したり遠慮のいらない相手
には普通に松と同じような対応してる 結構初期の蓮もひどい所はあるけど人気が集中したのは
初恋の人松の仕打ちのひどさと
これからデレてヒロインを幸せにしてくれるだろう期待があったからだな
いくらなんでも今の蓮は期待外れすぎる
作者はダブルヒーローのつもりだとしたら何しても人気があったから放置されて
イマイチだった松が少女漫画的に好かれるヒーローシチュエーションでテコ入れされたとか? てかスキビにおけるヒーローって、うわべ上は蓮なんだろうけど、実質的な
役割は逆でキョーコが主人公兼蓮を守るヒーローって感じだしな
Wヒーローどころか、蓮は守られヤンデレヒロイン、松は論外の作者のごひいきペット
キョーコもヒーローというにはうじうじしすぎてるけど蓮はヒーローには程遠い
グアムではクオンの闇に打ち勝つんだって必死だったけど、蓮よりクオンのほうが
よっぽど男としてましだったっていう >>154
今の蓮は初期のような一度心から謝った人間は許すというサッパリさがない
謝っても謝ってもネチネチネチネチ言ってきそうな陰湿さがある
キョーコにそんな態度だからキョーコの想像上の蓮が酷いことになってるんだよな そういえば最初はわりとさっぱりしたヒーローに見えたなぁ…
いまは陰湿というか粘着というかもう人格危ないレベルに見える 初期蓮は基本大人でサッパリしてたからイビリ描写がギャグにみえたしキョーコの前での大人気ない態度も可愛くみえた気がする
今はベースの性格がヤバすぎる事が発覚したから蓮がキレたりキョーコ追い詰めたりするのみると大丈夫?事件案件にならない?と変な危機感持ってしまう いや、みんな気のせいじゃないか?
初期から陰湿な嫌がらせしたりトイレ前まで追っかけてくるような
やばい人だったんじゃないかと
ただ初期はキョーコが蓮に惚れてないからそれなりに言い返してたし蓮もまだ
キョーコの惚れてる自覚なかったから結果的に今よりはいい関係だったってだけで 松はせめてキョーコを家政婦代りにして家事させてるだけで
キョーコのバイトは自分の学費のためだったらねぇ、、、
キョーコ高校にも行かずにバイトづけでマンションも生活費もキョーコじゃね、、、
ヒーローは無理だわ >>159
荷物持つよーとか言って大女優に怒られるように持っていったりね
初期蓮も普通に性格悪すぎて引くわ… 続きがどうなってるのか久々に本誌追いかけたけどめちゃくちゃ面白いじゃないの
今までにないくらい展開早くて仲村さんもう畳みかけにきてるのかと思った
これでどっちかの気持ちが明らかにならないとかないよね? でもこれで蓮が切れて告白もしちゃう(バレル)のはさすがになぁ
仲村さんにはもっと斜め上を期待しちゃうし、ここの皆もいい裏切りをまだ期待してるから読んでるんだものね 告白してたら番外編のあの反応はちょっとおかしいもんなぁ
とはいえ1ヶ月ルールだのまだ用意してません名言だのしておいて実はディズニーチケット送ってました〜って騙しオチ用意してくる作者だからどうなるか分からないな 蓮は告白はしてはないけど、キョコのあの照れ具合は蓮の気持ちには気づいたとか?
個人的には先に蓮がキョーコの気持ちに気付くのはシャクだから、キョーコが先に気付いてほしいw でもキョーコよく松養えたな
あのマンションワンルームじゃなさそうだし都内だからそれだけでバイト代ヤバそうなのに生活費までとか
松もだけどその現状知ってて止めない祥子さんガチクズすぎる中卒の女の子に奴隷労働させ放置とか 掛け持ちで晩御飯はだるまやから残り物をもらってたみたいだし
キョーコの料理スキルならギリ生活できそう
それよりラブミー部になってからの方が稼ぎが不安定で
住み込みとは言え学費と事務所スクール費(分割)大丈夫か?って気がする
ドラマは脇役、レギュラーの坊だってご指名があったと言っても着ぐるみだし
だるまやのバイト中々入れない位忙しくても
活動の半分はギャラは無償であろうラブミー部だし 金の関係も深く考えてないだろうからツッコんでも仕方ないんだろうね
そもそも15歳で保証人なしで部屋借りるのも(しかも高級マンション誰が貸すのよ)
深夜バイト(だるまや深夜1時すぎまで営業w)するのも無理ありありだし
学費はまだしも養成所の費用くらいは素直に免除してもらえばいいのに
自分で払うって言い張るのも謎だしいまだにすっぴんでだるまやで深夜給仕平気でしてるのも謎
そもそもあの高級マンション、松はすぐに出ていく気満々だったろうに本当なんで
あんな無駄遣いさせてるんだか意味わからん あの分じゃこづかいまでたかってそうだし >>166
はっきり君が好きだ愛してる、って告られても無理やり曲解しそうなのに
告られてもいないのに今更キョーコが自力で気づくとか察するとか
それこそ天地ひっくり返っても無理じゃないかって気が
思わせぶりなセリフとかモノローグが予想もつかない意味だったり作者が
設定忘れてたり辻褄合わなくてもへっちゃらだったり何でもありだからなあ
ホワイトデー一か月遅れルールなんてなんの関係もなかった、お返し手配済み
だったくせに嘘つかれてた、ってんじゃ先の展開なんて予想しようもないし 松は下手したらキョーコのキャッシュカードで勝手に金引き出してそうなクズさがある
実は松がキョーコ名義で勝手に作った借金がありましたとか言われても驚かない
あのマンション結構利便性良さそうだったしキョーコの性格からいって部屋は別って考えると相場的には15〜25万あたりになってきそうで怖いわ 松にとってはキョーコは俺の所有物だったわけだから当然キョーコのものは
全部俺のものに決まってるだろうしな
借金はさすがに貸すところないだろうけど(スキビ世界ならあってもおかしくないけど
それだとマジでキョーコ風呂沈められてストーリーな女たちになってしまう)
キョーコに無断で勝手に生活費ぬいたりとかしても何の罪悪感もなさそう
ってかあるわけないよね 俺の金を俺が使って何が悪いって考えの奴だから
ギャグ風味でごまかしてるけど本当松と毒母の悪行ひどすぎる どう転ぶにしても、番狂わせ前日から当日(爆弾投下?)で本誌1年くらいかかりそう
先は長いな… 言いたいことはあるけど先は気になる
悔しいけど、ここまで来たら最終回まで付き合ってやるつもり
毒を食らわば皿まで ダメだ周りの人間が総じてクズすぎる
もうキョーコは芸能界やめてだるま屋で料理人になって一般男性と幸せになるのがベストなんじゃないか… 最初から芸能界に入る流れだって明らかにおかしいし、お金のこととか辻褄とか気にしたことないけどなぁ
仲村さんはとにかく引きがうまいからここまで支持されてる人だと思ってた
人気漫画はありえないことだらけだから人気あるわけで だるま屋はクズどもに居場所知られちゃってるからなあ
逃げるんだったら東京は離れないと無理ゲーな気がする
てかむしろ松にいたってはだるま屋の存在を利用することに完全に味を占めてると思う
キョーコの携帯には着拒され職場や学校押しかけるのはスケジュール調べたり
時間合わせるの面倒だけど、「だるま屋のご飯が目当て」って大義名分で
だるま屋に直接電話しておかみさんに伝言させることで単純なキョーコは
簡単確実に捕まるんだもん 本当ずる賢く立ち回る技は天下一品だわ ダブルヒーロー物だと今でも思ってるけどな
登場人物紹介今もずっとキョーコと松、蓮の3人だし
幼キョーコが松を王子様認定した時のエピソードとか松がキョーコは俺のものと言い切る理由とかその辺りの話も見たい 通して読んでると一応蓮ターンと松ターンが交互にあるよね
ただ蓮ターンの方が長くインパクトも大きい
しかし今更
「蓮への思いは役者への尊敬や羨望で
一度は憎しみながらも子どもの頃からずっと側にいてずっと好きなのは松だった」
なんてなる訳ないからどう見ても松は当て馬なんだよな・・・ 少なくともキョーコにとっての松はそこまでクズではない
芸能界入りのきっかけでもあり色んな意味で昔からキョーコにとっての生き甲斐にはなってた
共依存であった以上どっちもどっちという感じがする
今の蓮との関係を見てるとむしろキョーコにも問題があるような気がしてくる キョーコに問題があっても更生できるような環境がないよね
周囲にアドバイスしてくれたり、信頼できて守ってくれるような人間が現れない
なんかみんな蓮や松をちやほやして親身になってて主人公なのに孤独 モー子さんくらいかな・・・松にも蓮にも甘くなくてキョーコを大事にしてくれそうなの
ただキョーコ自身がモー子さんにちゃんと心を開いてないのが・・・
友達じゃなくてファンになっちゃってるんだよね >>182
主人公なのに孤独ってほんとそれ
最近は保護者代わりだったはずのだるま屋夫婦まで松贔屓になっちゃってるからなあ >>178
そこでモー子さんですよ
「私と一緒に渡米しましょう」 キョーコ母はキョーコの学費と生活費出してやらんのかね
いくら家出したとはいえみつかった以上はそれは親の義務でしょうに
弁護士なら尚更 かの北島マヤは13で家を飛び出したし、
漫画の世界にそこまでリアリティ求めるのも酷だけど、あの毒母、親権者が未成年放っておいたら普通に育児放棄となって法に触れるんじゃないかね。 マヤの母ちゃんは何のとりえもないマヤの将来を心配して厳しくしてたんだし
連絡取れなくなったマヤのこと必死に探してたしで根っこにちゃんと愛情あったよ
毒母と並べたら失礼だわ
ところでキョーコに比べたら甘えてるって散々叩かれてる蓮だけど、読み返してみたら
激マズ手料理を自覚なしに強要する母親と過食欲な父親の基準に合わせて
もう食べれないっていってるのに無理やり口に突っ込まれまくった結果食欲中枢
壊れたってのに、バカ父が自慢げに「ウチは家族みんなで食事とることを大事にしてる」
とか美談めかしく語ってるのを見ると、やっぱりこっちも立派な虐待親だったんだな、と思ってしまった
悪意で虐待する毒母と対照的に、善意と好意で、あなたのために、良かれと思って、
ってごり押ししてきて拒否は許さないって、結果的には毒母とやってること変わらない キョーコの母親は悲劇のヒロイン気取ってキョーコにカウンセリングしてもらってたのが引いた
そして母親も辛かったんだから理解してやってねという同僚のクズ具合がすごい
お前らはキョーコの辛さを一ミリでも考えたことがあったのかよって感じだわ 毒母にまで同僚というフォロー係がいてキョーコに理解を求めてくるからな
何でここまで主人公にだけハードモードなんだろう。単純に疑問 もしかしてキスされた後の蓮さんのホスト対応は
仁子のピンキー指に嵌めてあげたのは蓮はそういう似非紳士な対応してしまう人ですよってことか?
仁子がわざと落としたピンキーリング拾って指に嵌めてくれたとか >>191
ホスト対応っていうか、なんでキスされたのか分かんないんですよねぇ…って思考停止してたからむしろ逆では
恋愛に関してはニブニブなんですよ〜()って言いたいのかなって
キョーコみたいに過去にトラウマがあって経験値ゼロの女子高生ならまだしも、中学生くらいから女食いまくってる蓮がそれ言ったらただのアホじゃ…って思うけどねw なんか蓮は初期の方が頭良かったなぁ…
松以外の男ならいくらキョーコに近付いても勝てるっていう自信も謎だし(やっしーもだけど) キョーコ母も男に欺され仕事で失敗し中絶すら出来ず、気の毒ではあるんだが
悪いのは男で、バカだったのは自分で、キョーコ関係ないよね
男は憎んでないのが意味不明
産業スパイのくせに何女妊娠させてDNA残してんだよ
キョーコ母も中絶できなかったなら潔く養子にでも出せ
不破家に預けられてたのも似たようなものとはいえ、居候じゃキョーコも肩身狭いわ 母親が男を憎んでないってのは結局はお互いに愛があったって自分達の関係を正当化したいからだよな
私は騙されたんじゃないって自分の馬鹿さ加減を否定してるみたいにみえる
でも結局その間違いで散々な目にあったから自分の気持ちを保つためにその責任をとらせて当たれるやつが欲しかった
だからキョーコを手放さずに好きな時にサンドバッグにしてたようにみえる
あの母親って正直蓮より甘ちゃんだと思うわ キス写真見ただけでおでこ打つくらいボーっとしちゃって一人でいたくなくて事務所にいちゃうくらいの今の蓮が目の前で松とのイチャコラ見せられてほんとどーなってしまうの...
表情ももう作れないくらいだしこれは爆弾という名のレ○プしちゃってもおかしくないやつじゃん >>196
蓮贔屓で見るとそんな感じなんだ
ドン引き >>193
>松以外の男ならいくらキョーコに近付いても勝てるっていう自信も謎だし
これ謎の自信だよね。なんか根拠あった?
松や蓮なんかよりここで何度か言われてる、素直に好意を示してくれて
女の子扱いしてくれるわかりやすい男の方がキョーコを幸せにできるだろうにな
作中いい男扱いされてるけど松も蓮もキョーコから見たら負債案件だ >>197
各キャラにファンがいて、それぞれの立場で発言してもいいんじゃない?自分は気に入らないからって悪しざまに反応するのはどうかと思う
私も蓮はどうかと思うけど、だからと言って蓮を擁護する人を批判しようとは思わないよ 私はどうしてもキョーコ贔屓で見ちゃうけど蓮や松贔屓の人もどんどん書き込んでくれていいんだよ
ここはそういう場だから
なんならラストは松キョになって欲しいって意見の人もいるだろうしさ >>198
やっしーが「あれは松じゃないからおk!」って言ってるからなんでやwと思って
松なら何かしら理由があるんだろうけどほかの男だったら朝6時からパパラッチの目を盗んで下宿先に尋ねてくるってガチじゃんね
そっちのがやばいよ >>200
内容についての批判だよ
レ○プしてもおかしくないとかドン引きの発想だし
推しがそんな行動取るとか考えるだけでキモいもの… まあ蓮は前科があるとはいえ強姦はダメだよな
でも薬嗅がせてビルから落とすという殺人未遂を流す作者だしそんなに重大な犯罪って認識がないのかも…個人的には殺人と同列と言っても過言ではない犯罪と思ってるけど 闇の国の蓮さんも一応闇の国のクオンは浄化されたんだから
レイプまではしないんじゃないかなー、今は
ただ蓮さんの性格的に、ぶち切れてキス写真と松とイチャイチャの真相を問い詰めて、
勢い余って告白より先にキスしちゃいそうな人ではある >>185
モー子さん単身渡米したら本当に主人公孤独になる
推定40代後半アラフィフ、男に騙されたこともネグレストも言い訳ばかりのクソBBAのちやほやハーレムって誰得?
17歳JK新進気鋭女優のヒロインをちやほやしてくださいよ BBAがやってた資料の持ち帰りって機密保持の観点からやったらいけなかったんじゃないの?
弁護士のくせに 母親男のこと怪しんでたのに信じたいからって機密情報持ち帰りをやめなかったのは弁護士として無能の極み
それで同僚にも責められず除名処分されて迷惑被ったはずの上司は母親のために事務所を設立
何も悪くないはずのキョーコは母親にサンドバッグにされ肩身の狭い思いをして存在さえ前後ネットで否定した母親の辛さを理解しろと同僚に諭される
何だコレ そもそも、番狂わせって我々読者目線じゃなくてキョーコ目線だったりするんじゃ?
番外編読んだ限りはそんなに進展してるようには思えないから流れ的にピンキーリングの話になって佳子を好きなわけじゃないのが分かるだけという、キョーコに取っては番狂わせだけど既に知ってる読者はふーんなやつ 番外編の平常営業な様子と最新号ラストのホラー映画の始まりみたいな煽りっぷりとの
後先考えてなさそうな落差でわけわかんないうえ、大事なところで蓮の年齢忘れてたり、
ホワイトデー手配してたくせに用意してないとか嘘つかれてるんじゃいくら予想したところで
どうせ肩すかしになるんだろうって読者もすっかり調教されちゃってるからなあ
>>209
毒母は今更としても、毒母のためには事務所設立までしてやっておきながら鰐顔上司が
自分の甥である松がキョーコ連れて家出したって知らされてないはずないのに探さない、
対応してない、キョーコの惨状にはノータッチ、ってその辺の設定もめちゃくちゃだしな
そもそも松のデビューに際してアカトキと松親で話しないわけなかろうに1年も経って
キョーコのパスポート申請きっかけで初めて親が動くってところからして無理無理すぎだし キョーコが真っ当に幸せになるには幼い頃から植え付けられた奴隷根性を治してやらないといけないんだろうけど、周りの大人達が全く頼りにならない&上司である社長は蓮の性奴隷にしようとしてる(言い方悪いけどやってること違法デリへルだもん)時点で詰んでる >>206
もうそろそろキョーコハーレムが出来てもいいよね
せめて最終回まではなにかしらで幸せになってほしい キョーコが幸せになる最短距離は記憶喪失になることかもしれないと最近思いはじめた
奴隷根性が無いまっさらな状態になれば今置かれてる環境の異常さとか周囲の人間の配慮のなさとかを客観的に見て自分が悪いわけでは無いと理解できると思う キョーコの奴隷根性は毒母&松からの長年の調教とキョーコ自身の恋愛脳体質とで
もう根っこまで染みついちゃってるからなあ
奴隷根性は無理でもせめて自分で自分の恋愛脳認めてやればいいのに
口先だけで否定したところでお前は惚れっぽいチョロ子なんだよ
1回くらい騙されたって懲りずにまたすぐ恋をする恋愛脳なんだよ
そんな自分認めて受け入れてクズの記憶なんて新しい恋をうまくやるための肥やしだとでも思って
新しい恋に前向きになればいいんだよ
タンポポレンチンするその労力を蓮にかわいいと思ってもらえるようなアピールに使えばいいんだよ
そうすりゃ好きな人や親友だと思ってる人や周囲の大事な人にももうちょっと心開けるようになるんじゃねーか 母親に全く愛されてないどころか虐待されてたし
父親はいないし
他人の家にお世話になっていて、そこの夫婦はキョーコを仲居や嫁候補として見てたし
唯一の心の支えだったショータローには期待もたされて尽くした後手酷く裏切られたし
幼稚園の頃から友達皆無でイジメられてるし
コーンのことは妖精だと思ってるし
キョーコが「私は他人から無条件で愛される人間である」と思える要素が生い立ちに何一つない >>216
だからこそ今のキョーコなんだと思うわ
蓮は性格マズイとこも多いけど、少なくとも「キョーコでなければダメなんだ」というキャラ設定は仲村さんも認めてる訳で
そこをもっと上手く表現してくれればキョーコに愛され自信あげられるはずなんじゃないかと思うんだけどな
もっと大人になれよ!とイライラするが蓮も実はまだ21歳の若造だと気付いて凹む。無理かー 本当、みんなからいらない子扱いされてたキョーコこそ自分にとってただ一人の存在だ、とまで
思い詰めるほど執着してるってのが蓮の何よりの強みであり萌えポイントだったはずなのに
なぜそれをプラスに活かせないどころかマイナスベクトルにひたすら突き進んでいるのか、あの男は
松って毒母の件ではナイト面してるけど、キョーコが生まれた時からブレずに虐待し続けた毒母より
用が済んだら捨てる前提の詐欺でその気にさせておいて絞りつくしたらやっぱり愛も情もかけらも
見せずにポイ捨てしてる分毒母よりやり口はよっぽど悪質で胸糞悪い
子供のころからのおやつも中学時代のバイト代も全部貢がされてるのに騙され続けたキョーコのほうも
本当おバカさんさけど騙した詐欺師本人が騙されるほうがバカ、っていってるのが本当むかつくわ 男を信じたいっていう個人的感情のために機密情報を漏らしたバカ女や
情の欠片ももたずナチュラルに搾取してそれが当然と振る舞うサイコパスクズ
これが持て囃されるのがスキビクオリティ 二人ともハーレムとは言わないけど、心酔して支える異性がいるのも共通してる
だから本人達が自分の間違いに一生気付かない お色気女優にキスされたのはなにかの伏線なのかな?
ヤッシーの反応が、あの人がそんなことするのはありえない!って感じだったけど本当はレズとか? 普通好きな子の前では嫌われるのを恐れて怒鳴ったり不機嫌になったりグチグチ説教なんてしないものだけどなぁ、男の人って
特に他の男と仲良くしてたから嫉妬なんてかっこ悪いじゃん
蓮は当たり前のようにキョーコにそれやるけど、松以外なら勝てるに続いて謎の自信その2だよね
何となくキョーコの奴隷精神見抜いてちょっと下に見てるんじゃないの?って思ってしまう 二次元だから好きな子に態度悪いツンキャラもいるけど
そういうキャラでも本当に辛い時は親身になってくれるし、危ない時は助けてくれるものだよね
ヒーローなら尚更。だからヒロインが惚れるのも読者は理解できるし、応援する気になる。
蓮はそれすらないからな…行動が伴ってなさすぎるし独りよがりすぎる
そのくせ松以外なら勝てるなんて自信満々。正直見てていいとこがない
だからキョーコ他の人にしとけよと思う 単行本の売上も落ちたけど本誌の売上も落ちてのテコ入れ入ったのかな
仲村先生はキョーコに感情移入しているよね
束縛されたり俺の物と言われて喜ぶタイプ
優しくされたら物足りなくなるヤンデレ好き
でもないと松とキスなんて描けないと思う 蓮が人気が出たから蓮が正ヒーローになっただけで
本来は松が正ヒーローだったのかなーと思うよ
なんだかんだ松とキョーコは子どもの頃から一緒に暮らして一緒に育った
幼なじみ以上の関係でお互いのことは誰よりも把握してる理解者だからね
松が疎んじてたのは「人気ミュージシャンの嫁」が夢な自分のないキョーコで
蓮と出会って役者になりたい夢を持ったキョーコと松なら恋愛できるというのでも辻褄はあう
最初がクズ過ぎて読者はもうダメだが、松は 総意にしないでくれる?
松は成長描写もあるしきちんと筋が通った対応してる
同棲時代のキョーコなら絶対松にビタ一文金出させないし
将来考えて貯金だのなんだの自分に酔いながら過剰な無理してたんだと思う
オデットだって買ってくれる流れを自分で潰してるし
そんなことの繰り返しだったんだと思うよ ごめん松が筋の通った対応したことってあったっけ?
割とマジで思いつかない
正直松は成長したってより搾取相手をキョーコくら美森に変えただけにみえる 怪我させた→謝罪
ビーグル→守る
まじま→警戒心のなさを注意
毒母→心配していの一番に駆けつける
キョーコの夢→発破かけつつ応援中
今回の瓢箪漬けだって理由付けてキョーコの様子見に会いに来てるように思うし
それさえ正規ルートでだるま屋さんと仲良くなってから 松の成長描写とか筋の通った対応ってマジでどこ?
搾取稼業はキョーコをターゲットから外したってだけでいまだに続けてるし
そもそも松は一切働く気がないから生活資金を稼がせるという明確な目的をもって
キョーコを連れだしたわけで(作中では家政婦呼ばわりさせてるけど、実際は
家事させるための家政婦じゃなくて寄生するためのATM扱いでもっとずっとタチ悪い
しかも当然家事もやらない)、キョーコがビタ一文出させないじゃなくて松はビタ一文
稼がないんだから出すわけない、デビューして稼ぐようになってからも出さない
キョーコの金は俺のもの、でもオレの金にたかるのは許さん、って信念だし
キョーコは中学時代からバイト代も全部搾取されてるんだから貯金なんかない
一日でもバイト休んだら家賃払えないっていってるし
オデットだって化粧っけ全くないキョーコが欲しそうに見てるから欲しいのかって
聞いただけで買ってやるつもりなんてあるわけない
作中松からもらった思い出の品とか一切出てこないし
てか松ってあの、俺の金にたかるのは許さん、って絶対のポリシーだと
相手がキョーコじゃなくてもデートでも一切金出さなさそうな 松嫌いな人って毎回長文過ぎでしょ…
総意にしないでくれには同意だな私も松無理じゃないし
ただ恋人同士になるのではなく現在の対等な幼馴染関係が一番良い距離感だと思ってる
松にはボロボロになってほしい的なレスもたまに見かけると
キョーコの性格的に放っておけなくなって逆戻りしそうだからもう今のままでいいんじゃない >>228
怪我させた→謝罪→顔に傷つけた時「だけ」 ほかの暴力行為や搾取暴言無理キス拉致仕事の邪魔等は悪いとも思ってない
ビーグル→守る→これだけはまあ一応まともだけどレイプ報道出ても実力で跳ね返せとか無責任な
まじま→警戒心のなさを注意→キョーコが他の男に口説かれてもお前には何の関係もない騙されてるわけでもなしお前よりずっとマシ
毒母→心配していの一番に駆けつける
→毒母に虐待されたキョーコをさらに踏みにじったお前がどの面下げて しかも何勝手にキスしてんの強制わいせつで犯罪だわ
キョーコの夢→発破かけつつ応援中→だからどの面下げて(ry 仕事の邪魔何回してるんだよお前
だるま屋さんと仲良くなってから→キョーコに着拒されてるのに断れないように仕向けてくるし つーか、松は未成年に働かせて家賃も生活費も出させてた、さらに自分がデビュー決まったら即捨てってだけで人としてアウトでしょ
昔、彼氏を大学院生まで生活を支えた女性がいてね
彼氏が就職と共にぽい捨てしようとしたら彼女は怒ってバラバラにしてゴミのように捨てたって殺人事件があったんだよ
殺人はよくないけど、じゃあ捨てた男は悪くないのかって話だし
今やってる映画の天才作家の妻もそう
内助の功を越えている
京子は夢を持つヒモを飼う内助の功少女で、これが大人なら自己責任だけど15歳?じゃな‥ キョーコにとっての松って、彼氏とか幼馴染こえてもう家族みたいな感じなんじゃないかと思うんだよね
出来の悪い手が焼ける小さい弟?もともとキョーコって母性が強いタイプに見えるし
ガミガミ言いつつも「まったくしょうがないわね!」と世話を焼くお母さんみたい
案外キョーコの精神衛生上は、それが1番良いのかもな、と思う
下手に松が不幸になった時の方がキョーコもおかしくなりそうっていう上のコメに同意 あそこまで信頼を踏みにじられたら恋愛関係どころか二度と交流持つことも無理なレベルだ
でもキョーコにとっては松が全てで人生だったから、切っても切れない関係なのかなとは思う
でも、そういう描写が足りなくて読者に理解しづらくなってる所があるのかもしれない
まあもう蓮に惚れてるから松はないんだろうけど
ただ蓮に惚れてるにしても松の時と同じく脳内美化した蓮に惚れてる感じなのが気になる
コーンに惚れる方が理解できるわ キョーコにとって家族ってのはそうかもしれないけど、松のほうがそんな関係のキョーコを
何のためらいもなくあっさり捨ててるからなあ
家族の情もしょせん一方通行でまた状況が変われば簡単に手のひら返しそうなんだよ
あと家族の情うんぬんとは別にキョーコって誰にも心開けないってのと表裏一体セットの感情で
結局誰のことも本気で憎めない本気で拒めないってのもあるんじゃないかなと
松、毒母、レイノ、エリカ様とももれなくなれ合うし、しまいには自分殺そうとしたポンコツを
森住さん、ってさん付けで呼ぶ上、思い浮かべるのは殺されそうになった時の悪人面じゃなくて
ピンキー見せびらかしてる時のぶりっ子笑顔なんだもん
自分を殺そうとした女じゃなくてあくまで敦賀さんの好きな人って認識してるのって、ぶっ壊れてると思う 松はなぁ…
キョーコが毒親に何されてたか知ってたのにあの捨て方だからね
人間性がクズ過ぎて今更何やっても挽回しようがない 挽回どころか性根が変わってないからなあ
相手の好意につけこんだ搾取奴隷主義をやめない時点で何されてもな キョーコ自身は尚や毒親の事すら今につながる布石として飲み込んだのに
ここの住人はまだまだ恨みが晴れそうにないな キョーコが今現在蓮と健全な両片想い関係築けてるなら、ここまで辛い思いしてきたのも蓮に出会うためだったのね〜な少女漫画萌えできるんだけど
蓮とは付き合う前から支配関係ができてる上に社長の計らいで無償デリへルしちゃってるし、なんか奴隷市場飛び出したら汚い大人に囲まれて別のご主人様の性奴隷になっちゃった、って感じなんだもん
腑に落ちないよ キョーコ自身が43巻経た今も誰にも心を開けない、奴隷根性全開で絶賛精神病んだまま
むしろ悪化させてる現状なのに、その二大元凶とは和解しましたってのがそもそも片手落ちというか
順番的にはキョーコの心の闇が晴れたからその原因も許せました、ってなるべきじゃないのか、
心の闇置いてきぼりにしちゃったままその原因を許しちゃってどうすんのよ、ってのもなんかな スキップビートって恋愛や少女漫画の恋愛ルールが分からない作者が
新しい恋愛を描いてくれるのかと思ったら、自分を殺そうとした女ですら脳内でキラキラさせてて
元依存してたヒモ男とはベタベタし
ホワイトディの結果、ヒロインが好きな男性は、モブ女性とキスし、
ヒロインは金で解決するチケット貰っただけで終わるし(あそこはそのチケットを持ってデート誘うべきだろ)
新しい恋愛も描かれていなくて、ネグレクト児童の物語としてもモニョルのがなー
多分40巻の間に社会が変わって恋愛ルールも、ネグレクト児童への世間への見方も違うからなんともね
京子がハイパーネグレクトされてる児童であることは確かなんだけど キョーコがデリヘルと書かれていたが
芸能界でリアル的に見れば
恋愛関係のスキャンダル御法度な稼ぎ頭の人気俳優に事務所があてがった新人タレントの枕・・・
という感じに見えるわ
16の女のこに20の男のマネージャー代理させたり食事作らせにいかせるってそれ以外に何かあるのか なんか周囲が蓮だけの為におかしな方向に気をまわし
キョーコそっちのけで蓮の家に派遣したりするから素直に応援できなくなるのかも
悪い意味で不健全な関係に思える >>242 みたいなの連想してしまうし
親や松が歪んだ関係だったから、せめてまともで幸せになれそうな相手を応援したいわ
蓮はいつになったら成長して自分から動くの 何か釈然としないのは蓮がキョーコの心の闇そっち抜けで自分のトラウマばっかりに目を向けてキョーコにおんぶ抱っこしてもらってるからだと思う
そのくせ自分の思い通りにならないと圧かけてくる切れるレイプ未遂とかするし関係が対等じゃなさすぎてキョーコ可哀想
お前はキョーコより年上なんだからもう少しキョーコの事考えろよって思う
じゃあ松はありかって言うと無しだけど
松がありか無しかは人それぞれだと思うけど間違いなく筋が通った対応はしてない キョーコが感情移入できるヒロインじゃないし蓮も尚も登場人物全て頭のネジが飛んでるのわかりきってた話なのに
今更そこにキレる人たちも相当頭のネジ飛んでそう ヒロインが今まで辛い思いして過ごしてきたからまともな男とくっついて幸せになってほしいと思うことがネジ飛んでるんなら飛んでていいわ わざわざ作品スレまで来て作品やキャラに感情移入したレスにケチつけるほうがどうかと思うってか
このスレ住人に絡んであてこすりたいいつもの人か どうしてフィクションの世界でまで他者の理不尽を飲み込んであげなくちゃならないの?
漫画の主人公は幸せになって欲しいよ >>243
芸能界だから
大手事務所の人気トップ俳優の蓮に社長もマネージャーも激甘なのは仕方ないんだよね
キョーコなんてその辺の新人タレントだし
大事な蓮のお気に入り〜くらいのもんだろう
でも誰か一人はキョーコの絶対的な味方がいないと
壊れるわ、キョーコ だるまや夫婦はキョーコのことを
住み込み従業員という枠越えて娘のように可愛がってるじゃん
キョーコが甘え下手だから一線は越えないようにしてるみたいだけど それこそモー子さんがおるやん
キョーコの依存ぶりが目立つしライバルポジだけど味方だよ だるま屋夫妻はかわいがってくれてるけど自分たちからは必要以上に踏み込まずに
一歩引いたところから見守ってくれてるからお互い親愛の情はあるけど遠慮があるというか
思えば毒母騒動の時も一緒にテレビ見てたらいきなりショック受けて飛び出したりしてるのに
多分当たりさわりないざっくりとした事情しか打ち明けられてないだろうしなあ
てか今読み返したら毒母編までは情けないながらもまだ蓮がちゃんとヒーローしてたよ
どうしてこうなったんだ 二次元だと煮え切らない主役カプのフォロー進行役キャラよくいるけど
この漫画それも蓮よりだからな
男種村有菜。こんなに男キャラに甘い漫画も珍しい だるま屋夫妻にしてもモー子さんにしても、キョーコが心を開ききってないからさ・・・
せめてモー子さんには蓮への思いとか素直に打ち明けられる関係にしたらいいのに
キョーコがひとりでモヤモヤ悩んで斜め下の勘違いして、の繰り返しだから見てるこっちまでモヤモヤするよ >>249
それな
ものによっては主人公が不幸なまま終わるバッドエンドもあるかもしれないが松や毒母が持て囃されるのは流石にやだわ
でも仲村さんて松や毒母に搾取されて終わる最後をバッドとは考えていないかもしれないな 社長に無理やり暴かれて恋心は認めたけど、でもやっぱり
新しい恋をしていること、恋を否定してないことは誰にも知られたくない
自分の大事な人には嫌われたくない、けど大事な人にも本音は話せない
でも松は許した 毒母は許した
本来なら憎しみや恨みをいつまでも引きずってるよりさっぱり終わらせたほうがいいはずなのに
キョーコの心の闇だけが深くなってく一方なのになし崩しに許しちゃってるから
憎んで恨んでるほうがまだずっと心が健全な状態に思えてしまう お芝居は紅葉で終わりかなー
紅葉の役作りはもう十分見たからヴィジュアル見せてもらったら
今度は悪役じゃなく清楚な美人バージョンの演技が見たいよ
主演なんて贅沢言わないからさ 憧れの清楚で素直で健気なお嬢様役なのになぜかどうしても役になりきれないとかやってほしい
まあ幼コーンができてたから明るい素直な子もできちゃうんだろうが キョーコのやりたい役、プリンセスや妖精、お嬢様ならもうドラマじゃなくてミュージカルでも行ったほうがいいんじゃねwって思う
歌という打倒松要素あるし 泥臭いの、浪人蓮、千鳥キョーコ、紅葉モー子で良かったんじゃないだろうか
ビジュアル的に
紅葉がビジネス過ぎか? そりゃ一度は蓮との恋人役見たいよ
もうやらないだろうけどなぁ 蓮との恋人役みたいよね
演劇漫画じゃないとはいえヒロインやってるところ見たかったなぁ
違法デリへル・妹コスオプションみたいなのはちょっと… 最後くらい、主役蓮、ヒロインキョーコの芝居見たいね
美月みたいな普通の美少女ヒロインの役柄で
ドラマでキスシーン、ラブシーンに挑戦だ!!それで終わってくれ!! キョーコ父、プロ詐欺師じゃないんだろうな
特殊詐欺でいう受け子的な、トカゲのしっぽ的なポジションで もうキョーコ父は絶対でないよね
実は身近な人でしたとかでもう父親とは良好な関係とかだったらだったら今の落ち着きも分かるけどなんでキョーコが母親に忖度しなきゃアカンねん キョーコ父は売れない役者のバイトで
今はそこそこの役者として出てくるかと思っていたが、
ややこしいからもうないだろうな あれだけ虐待されてた毒母相手に怒りや恨みぶつけるわけでなく、
カウンセリングしてやってつらかったんですね、わかります、変態同僚に
狙われるから気を付けてね、って謎の母性対応したキョーコが
父親のことは気にしたこともなかったっていってるんだから、目の前に現れても
何の感慨もなく、初めまして、それじゃあ、で終わっちゃいそうだしな
キョーコ明らかに父親似っぽいから父親も不思議な感性の持ち主だろうし 突然なんですが、セツカとショータローの絡みの番外編ってあったりします?あるとしたらコミック収録されているでしょうか?
海外のサイトでそんな場面を見かけて気になって仕方ないんですが。 セツカと松がエレベーターに乗り合わせる小ネタなら34巻
数ページの本当にオマケの小ネタ 34巻のおまけなんですね!
電子で読んでいたので、そういうおまけ読めていなくて…。書き下ろしがあるコミックはせめて買おうと思います。ありがとうございました。 >>261
プリンセスだの妖精だの現実離れした役柄はまずゴールデンのお茶の間に流すドラマにありそうな気はしない >>274
配信サイトによる
コマ配信だとカットされてるだろうけど
巻単位のところだと柱はともかくおまけページは載っけてくれてる場合が多い >>276
ミュージカルだとスタンダードだけどね
例えば妖精ならパック、プリンセスならエリザベートやアントワネット
四季にはディズニープリンセス
綺麗なドレスも着れるし キョーコ、数週間の練習でここでるろ剣って言われるレベルの殺陣が出来るようになったんだからボイトレしたらミュージカルのヒロインくらい出来そうだw
マジレスすると俳優がミュをやるというのはよくある話だし
城田優とか三浦春馬とか 久しぶりにきたらなんだか荒れてるw
今本誌はまだ紅葉なのかな?43巻ではモブとキスしてたけど… ふと思ったんだけど、キョーコがビルから抱えられて殺されそうになったのってレイノの「その石をそのまま持ってたらお前変な死に方するぞ」の伏線回収の可能性が微レ存…!? よく覚えてるなぁ
たぶん仲村さんが覚えてないでしょw 初期のキョーコの他人のためじゃなくて自分の目的のために頑張るっていうの
キョーコのような無条件の愛情を受けずに育ったアダルトチルドレンにとっては正しい発想だよね
それをわざわざ「他人を喜ばせて愛してもらおう!」なんて条件付きの愛を求める道に引きずり込まなくても・・・
キョーコに必要なのは自分を愛し、他人を愛し、他人から無条件で愛されること
なのに蓮といい松といい俺様ヤローばっか >>284
二大元凶は松と毒母だけど、連載始まってからキョーコが拗らせ悪化させまくってるのって
ラブミー部とかいう社長のお遊びに振り回されていちいち愛とは、だの芸能人とは、だの
社長の価値観に無理やり合わせさせられてるのが一番でかい気がするね
愛の形も芸能人としての在り方も人それぞれで当たり前なのに社長の型にはめる必要あるか
普通の事務所にはいって目の前の仕事を一生懸命やっていろんな現場で出会った人たちと
交流してった方が今よりはよっぽど自然に他人と向き合えるようになってたと思う 蓮の恋心に気づいてるのは
社、社長、社長側近、貴島、モー子、緒方監督か?
キョーコのは
社長、古賀、ポンコツ、松? >>285
そもそもキョーコに今一番必要なのは恋愛よりも家族愛とか無条件に愛される事だと思うんだけど社長がラブモンスターとかいう傍迷惑な存在だったのと圧倒的蓮贔屓だったことで無理矢理恋愛が第一課題にされてる感がある
キョーコはそもそも根本的に自分が愛される存在だと思えるような環境にいなかったんだからベースどうにかしないと何ともならないだろうよ
何なら蓮と恋愛するよりモー子さん達と交流を深めたり新しい友達を作ることの方がキョーコの為を思うなら先決な気がする >>278
演劇漫画じゃないと言い張る以上、ミュージカル女優に転向して新しい試みするなんて展開無さそう… >>287
仲村さんも社長もキョーコの為なんて考えちゃいねえ 確かに外側も人気俳優とかで内側も拗らせまくって面倒なしがらみだらけの蓮と恋愛より
普通に打ち解けて、何の気兼ねなく心開ける友達作ったり
たとえ端役でも仕事で頑張って認められたりする方が何倍もキョーコは更生できる気がする
社長碌なことしないな 社長は詳しい事情知らないにしても恋愛しとけば幸せになるっていうのが昭和の老害脳すぎてちょっとね
社長も蓮もヤッシーも所詮幸せな家庭で育った人間の考えることだな〜っていうのがまた
今のキョーコに基盤固めないで恋愛なんかさせたら上手くいかなくなった時に今度こそメンタルぶっ壊れるぞと思うんだけど… 社長は孫娘が荒れてたときどうにもできなかったのが無能すぎる 社長は愛ってあれだけ言ってる癖に孫の事キョーコに丸投げしてきたのがモヤモヤする
そういう意味ではキョーコの気持ちを一番理解できるのはマリアかもしれない
ラブミー部ってそもそも愛し愛される気持ちがなければ芸能人としては芽が出ないからって設立された部署のはず
それなのにキョーコはコンスタントに話題作に出演し視聴率が振るわないBOXRもナツが目に留まってオファーがきてモー子さんもハリウッド(推定)映画に出演する状況だから全く説得力がない
そもそもキョーコはともかくモー子さんも社長判定でアウトなら蓮もラブミー部に所属してないとおかしいと思うんだけどな
なんか簡単に言いくるめられて暇つぶしに使える程のいいオモチャが欲しかっただけにみえる
あと契約せずに無償で活動させてるのはどう考えてもアウト >>292
キョーコくらいの年頃の子には恋愛しとけ!男とヤっとけばとにかく幸せになれる!(意訳)って恋愛宗教押し付けられるけど、マリアちゃんは子供だからさすがにそれが出来ず対処できなかったんじゃない
蓮にばっかかまけてないで息子と孫娘の関係先にどうにかしろwどっちが身内なんだか 愛って別に男女の恋愛に限られた事じゃないのに偏りすぎだよ糞ジジイ
マリアちゃんに男と恋愛してヤれ(意訳)なんて言えないだろうけど
まだ未成年で他所からお預かりした娘さんのキョーコとモー子さんにはもっと言っちゃいけないことだと思う
今の時代パワハラセクハラ発言で訴えられるぞ。ってか訴えられるべきだろう >>296
っていうか芸能界それほど興味なかったキョーコはともかくモー子さんはしっかりしてそうなのにラブミー部の卒業条件や契約について何も疑問に思わないのかな?
モー子さんもマネついてないよね?あの女優への本気度からみるに条件悪いからアカトキに移籍しますと言ってもおかしくないけど…大手入っても移籍する女優さん現実にもいるしな
モー子さんは搾取ぽいとはいえ一応家族という愛もあるし、オーディションの電話対応は演技力を発揮した模範解答みたいだったし(これはキョーコも。社長の用意した回答の方がおかしいだろ)キョーコよりゴールが分からなくない? >>298
初期の初期にキョーコが「アカトキじゃダメだったの?」って聞いたときに
ギクッとした表情してたからアカトキは無理なんじゃね?
正式に描かれてはないけど、ラブミー部に入ってまで他に移籍しないのは
アカトキが西園寺グループの傘下とか
エリカが社長面談したけど(マリアが邪魔しただけとは言え)所属してないから
LMEが西園寺の権力に屈しないと思って選んだとかその辺じゃね いちおう少女漫画だからねぇ
恋愛二の次で、家族愛と友人愛でアダルトチルドレンが立ち直る漫画って、最初から花ゆめ連載無理でしょ
そこケチつけちゃうと、そもそも最初からスキビ存在するなになっちゃう >>300
アダルトチルドレンってアル中の親に育てられた子のことだから
キョーコは当てはまらないよ >>298
演技も調子のいいバカ男への対応も千差万別で答えがあるわけじゃないのにな アカトキNGはエリカ様回避のためだろうね エリカ様と松とでくっついときゃいいのに
美人だろうが才能があろうが浮かび上がれない人はなんぼでもいるだろうし
初期は今にもましてモー子さん相当性格難ありな自覚もあっただろうし
とりあえず所属さえできればあとは実力で、とか考えてたんじゃないか
実際モー子さんはたまーに思い出したときにちょっといじられるくらいで普段は
俳優部で好きにやれてるから、卒業とか自分から言い出して社長に妙な課題だの
企画だの出されるより現状維持でいいんじゃないの
名より実を取る感じで >>300
それ言いだすならそもそも本編が、少女漫画に期待されている主役カップルのいちゃ萌えや
まっとうなラブや芸能界サクセスそっちのけで延々トラウマループやり続けてるうえ、しかも毎回
乗り越えた、みたいなこといってるわりにむしろ退化してるから、まずは主人公の心の闇
どうにかせいよって話になってるわけで
てかそういやスキビって、主人公たちだけでなく、まっとうにお付き合いしてる恋人って存在が
一組もないのな ある意味すごいわ >>302
クズな元カレからの復縁電話断ったら不合格とかいまだに意味が分かんないよな
しかもあいつ、松と印象重ね合わせるためだろうけど、オレのわがまま聞いてくれるの
お前だけだからお前に戻るわ(俺反省して変わるよとは言わない)とかクソなこと言ってるのに
バレンタインにチョコ渡すの強制したり(上司から強要されて渡すチョコに何の意味があるんだよ)
キョーコの傷は役者としての糧になるからOKだけど、蓮が傷つくのは嫌だからおさわりOKな
デリヘリキョーコに24時間ご奉仕させようとか >>305
上司から強要されて渡すチョコなんぞ愛じゃねえよ矛盾してんぞ糞ジジイ
社長こそキョーコに対する愛情が無いじゃねーか >>305
役者としての力量を見るならキョーコの対応はバッチリなんだけどな
許したように見せかけて怒るっていう落差とアドリブが見せられて
あの内容の電話でニコニコ許すだけなんて普通に演技力ないでしょ 次はどこからはじまるんだろう
もう車中のシーンからじゃなくなってたりして
色々すっ飛ばすからなぁ >>303
エリカ様アカトキ所属という描写あったっけ? >>301
アル中親の子って定義が古いよ
機能不全家庭に育った子供のことを指すから合ってる 紅葉のオーディション、茶髪ダメだとキョーコに知らせなかったのは
キョーコを深く印象づけるためらしいけど
キョーコは自分で掴めるだけの実力あったし
監督の性格的にマイナス要因になることはあっても全くプラスにはなってないと思うんだけど
LMEには無能しかいないのか >>312
監督じゃなくてプロデューサーじゃね?
ポンコツブログの時から思わせ振りな振るまいしといて結局足がわりしか役に立ってねえ
茶髪トラブルの時の糞笑顔ぶん殴りたい キョーコって頭良し、英語ネイティブ並、顔良し、憑依型演技、るろ剣並の殺陣ができる運動神経、旅館じこみの作法で和のものは色々とできる、料理はプロ並みというぶっ壊れ無双設定なのに周りに味方がいなさすぎてそれらが全然キャラ付けに役立ってないという
まさかやっしーがここまで無能キャラにされるとは… モー子さんも美人で神憑り的な記憶力と高い演技力の持ち主なのに、いまだにラブミー部でマネージャーなしとはどういうこと? しかもラブミー部卒業の暁には社長による全面バックアップでデビューさせるというのも、キョーコモー子がそれぞれ勝手に仕事とってきたからなしになったんじゃなかったっけ?
社長、俺がプロデュースしたかったのにって悔しがってたし
だから今の2人状況は何の報酬もないマネなし正規契約なし(ギャラなし?)という綱渡り状態 二人とも自力でCMデビューして
そっからお声がかかって女優としてキャリア積んでるからね
ラブミー部はノーギャラなんてLMEとんだ搾取プロダクションじゃないか
キョーコなんて二十歳そこそこのトップ俳優のお気に入りだからって差し出されてるようなもんだし
社長には汚名返上で是非とも二人に良い仕事持ってきてほしいもんだよ
モー子は自力でデカイ仕事獲ったっぽいけど キョーコもモー子さんもラブミー部卒業しなくても活躍できると証明してしまったよね
デビュー1年くらいで主役はなくても話題作の目立つ役に複数出れるのは十分活躍してるってこといいだろうし
社長の予測外れてるじゃん
ラブミー部は無償だしドラマとかも正式契約をしていない以上ギャラはかなり安いだろうし社長がキョーコ達の芽を潰してる気がする >>314
本気でボイトレすれば万人を魅了する歌声のミュージカル女優になれそうだな
>>318
センスねえな社長。芸能事務所の社長なのに そもそも今まで登場したLMC所属タレント、ブリッジ兄さんたち以外根性悪そうなやつばっかりな件
蓮、瑠璃子ちゃん、上尾さん みんな愛し愛されファンのために頑張るぞーなんてタマじゃないのに
この人らは良くてきょこもこはダメだしされる理不尽
結局社内でうわさされている社長のおもちゃってのが正解なんだよな そりゃ一般芸能人が愛し<<愛されなのにキョーコは愛し>>>>>>愛されだからでしょ 社長が息子にもっと頻繁に会いに来いと命じたりマリアちゃん連れて会いに行ったりしとくだけで解決したんじゃないのかあの親子は キョーコの現状はまさに周りの環境が本人の才能を潰す状態だな
キョーコ自ら能動的に動いたのに改善どころか悪化してるのが更にリアル
そんなリアルはいらん
社長のただの玩具とか勿体無いってレベルじゃないよ。才能への冒涜だよ
ブリッジ兄さん方が女性だったらキョーコみたいに玩具にされてたかも あのおさわりOKはないわな
まともな大人ならいくら本気で好きでも釘刺す場面。
蓮も蓮で受け入れるし、大事ならキョーコを気遣って立場がある自分から社長に断る場面だ
しかもあれだし。大人としてダメすぎる 磨いてみてぇなぁという割にはまともな仕事取ってこないしな
とても大手事務所って感じがしない 悪いこと言わないからキョーコは今からでも移籍した方がいい
紅葉のオーディションでの周りの反応みてると既にキョーコは業界で一目置かれてるみたいだし好条件での移籍も望めそう
社長の道楽にこれ以上付き合わなくていい
バックアップしてくれてちゃんと契約してくれるとこに移って演技者としての成功体験を積み重ねていけばキョーコも少しは自己肯定できるようになるだろ 社長が毒母に活動許可取って事務所HPの所属タレント一覧にも載ってるんだから
ラブミー部仕事以外はギャラなしってことはないでしょ
それにマネージャーはついてなくてもいくつか仕事のオファーが来てたときに
アドバイザーはつけてたじゃん
>>323
母親が事故で亡くなったのを父親から自分のせいだと当たられたら
流石に頻繁に会うだけでは無理だろ… >>329
その後ぎくしゃくしながらも毎日メールのやり取りしてお互い内心は仲良くなりたいって思ってたんだし
実際キョーコがマリアちゃんから本音引き出したあと一回会わせただけであっさり和解してたから
社長がいつもの押しの強さでこまめに会わせてやってりゃ自然にどうにかなってたんじゃないの?
母親が自分のせいで死んだって自分を責めてる5歳の娘が縋り付いてきたのを突き飛ばす時点でダメ父だし
その後も自分から積極的に動かないあの父親本当ダメダメだと思うけど、でもそのダメダメな父親
育てたのもあの社長だからな 本当よくも愛至上主義とかぬかせるもんだな
ヒズリ夫妻といい松親といい社長といい子育てもっとちゃんとやれよ 毒母は論外だけど 43巻で、蓮がなんでキョーコが最低ですねって発言したのか社さんに相談してたけど、仁子の性格知ってる社さんなら、答えを導き出して欲しかった… >>330
社長は愛が全ての免罪符になると思ってるんじゃないか?
だから息子の最低行動も妻を愛しすぎるゆえに孫に当たってしまった悲しいすれ違い位の認識なんだろうし、蓮のお触りOKも蓮「が」キョーコを愛してるからOK。ぶっちゃけ一線を超えてもOK
電話のオーディションも男が愛を捧げてきたのだから必ず受け取らなくてはいけないのでキョーコモー子失格
それが許されるなら世の中のストーカー殺人は全員無罪じゃないですかっていうね まあ、お触りOKだよと言われて納得したり、好きな子があんな露出狂みたいな格好させられても苦言を呈さず、挙句の果てに強姦しかけといてしれっとしてる蓮も蓮だけど >>332
じゃあ社長は大事な蓮が蓮のことを一方的に好きな女から薬盛られて襲われたりしても行き過ぎた愛が暴走した結果だから仕方ないと言うのかな
蓮がカインの時キョーコにした事ってそういう事なんだけどな
何なら社長推奨しちゃってるからもうラブモンスターなんて可愛いものじゃ無くただの風俗の元締めみたいになってる >>327
磨耗ならしてるかもな
実際社長みたいな方針で性的不祥事が起こったとして、責任者が会見で「全ては愛があるがゆえの行動だったのです」とかのたまったら
こいつやべえとか大丈夫かとか気持ち悪いとかカルトだとか世間からドン引きされてるよ
でもいつものコスプレ行列をドン引きされてもそんな自分に酔ってそうだから平気か
それをサイコってんだけどな >>335
マジレスすると社長という立場で仕事と称し未成年に同棲を強要したので会見する間もなく逮捕ですな
最初はダブルベッド取ってるのも履歴を見たらわかるでしょうし >>332
別作品だけど社長ってBANANA FISHのゴルツィネの事も愛はあるからってスルーしそう
いや、あれは愛があろうがなかろうが駄目なやつだけど >>330
社長や蓮含む周りがいくら説得してたけど、マリアは納得せず
キョーコとのやり取りで自分が父親から愛されてる(憎まれてない)って気づいたから
メール返信しようとしたりパーティーで顔合わせて仲直りできたんでしょ
そもそも、周りが説得できなかったことをキョーコが演技を通して
マリアを救済できたからこそ一連のエピソードが成り立つ訳で
社長が二人を無理矢理一緒にして何とか出来るんだったら
まずマリアってキャラ自体を出す必要ないじゃん >>336
なら取り調べで警察官から
ナニイッテンダコイツってなる あのエピソードも誤解して歩み寄らないマリアにも責任があるみたいな結論で今見るとすっきりしないな
誰も父親の尻ぶっ叩かなかったのかっていう >>338
エピソード成立のため必要だったんだから四の五の言うなっていわれたら
ここで散々叩かれてる社長の頭おかしい行為も松のクズ道も蓮の女性対応の
トンチンカンっぷりも全部四の五の言うなで終わっちゃうし
お互い嫌ってないのはわかってるんだから、第三者がいくら言っても聞かないのなら
直接父親本人と会わせて直接父親の声や表情や態度にどんどん触れさせてやれば
いいじゃない、って当たり前の話じゃない
蓮のためならグアムまで速攻すっ飛んでくくらい行動力あるくせに
>>340
結局描きたいシーンにもっていくための設定や展開がいつも雑だったり不自然なんだよね
だからキャラがみんな頭おかしいことになる 真面目に考えるとスキビの世界は逮捕者続出するよな
社長に蓮に松に祥子さんにポンコツにエリカ様とか
社長と看板俳優が逮捕筆頭のLMEヤベェ 事務所の社長には父親との関係に亀裂が入った孫がいました
社長は可哀想な孫の為に孫の父である息子を無理矢理呼び寄せることで関係を修復しました、めでたしめでたし
↑キョーコが関わる余地なくね?
主人公の潜在的な演劇の才能を発揮&悲しい生い立ちを匂わす為のエピソード自体が
おかしいとか言うならそれはもう既に別の作品でしょ ていうか、みんなスキビ嫌いなの?
好きだから色々気になったりアレコレ言いたくなるっていうならわかるけど、この流れ読んでたら、とてもスキビ好きだとは思えない
でも嫌いなもの読んで文句言うためにわざわざ発売日にお金払わないよね?
アンチスレじゃないならスキビ楽しみだよねって話も聞きたいよ スキビも連載長いからねー
時間とともに児童虐待や性犯罪に対する意識も変わってきたからね
なんで社はマネージャーとしても役に立たないんだよ!という思いはありながらも
スキビは好きだし楽しみだよ
番狂わせ、蓮そろそろ告白してくれないかなーと思いながら待ってる
でも予想としてはキレた挙げ句一方的に責めて何も言わずにキスして更にキョーコを混乱の渦に巻き込むくらいはしそうだなと思ってる いや、逆でしゃ
スキビが好き過ぎて現実と照らし合わせて白熱しちゃってるじゃん
漫画と割り切って読んでる人はここまで熱くなれませんよ >>348
ホントに
怨キョとか出るような漫画に現実感を求めてもw
ただ滅茶苦茶な設定でも読ませる勢いがなくなってきたんだなあと、この流れを見て思った >>349
それは牛歩のせいなのか
フラストレーション溜まってる人多そうね >>344
嫌いじゃなかったよ
初期は突っ込みどころもあるけれどテンポ良く読めて面白かった
最近はどうかというと、ポンコツとエリカ様に辟易して役に立たないヤッシーにイラついたけどそれでも我慢してたよ
不満爆発したのは蓮の馬の骨キスが切欠だな
そこから今不満が飛び火してる 蓮の不機嫌の原因がたいてい嫉妬なのはどうでもいいが
初対面の芸能界志望の理由が復讐なのが気に入らないからいきなり脅すとかワケわからん
モテたい愛されたいはよくて復讐はダメなのか?
しかも何があったか知らん相手によくもいきなりあんなにすごめるものだわ 蓮の性格は多分作者も良くはないと自覚して描いてるだろうからねぇ…
個人的に松の性格から浮気症と女癖の悪さを少しだけ引いて、凶暴さと陰湿さとストーカー気質を足したみたいなイメージだわ まぁ読み見返したりしてると色々ツッコミたくもなるよねw
おかしいとこしかないからこの漫画
でも描けるのは仲村さんしかいない唯一無二だと思ってる >>343
そういう流れが自然に見えるように、読者に突っ込ませないように設定作り込むのが作者と編集の仕事じゃね? カインになってクオンが出てきてしまうのを防ぐために
24時間体制でキョーコを蓮に付き添わせるという社長の案は分かるんだけど
「お触りOK」のせいで新人女優キョーコをトップ俳優蓮の慰み者に差し出してる感が拭えない
LMEもアカトキと2トップの芸能プロダクションなら蓮レベルの俳優女優ウジャウジャいそうなもんだけど
全然出て来ないね その他大勢のモブを詳しく描く必要はないでしょ
大体そんな細かい描写を本当に読みたいと思ってる?
粗探しして作品を下げることしか言えないなら
しばらく読むのやめて離れた方が精神衛生上にもいいと思うよ >>357いや、久遠が出てくるのを防ぐために二十四時間体制でキョーコを傍につけようって発想からわけわかめだったわ
彼女でもあるまいになんで先輩俳優の私生活までバックアップしないといけないの
せめてギャラ払えやっていう いつまでも松引っ張らないで古賀さん当て馬にもって来いよとかさんざん言われてるし
初期にぼちぼち掘り下げられた百瀬さんとか好感度高いし
むしろ43巻もやってるんだからキョーコの心の闇の更生的には狭い人間関係だけで
閉じこもらずに新しい現場での新しい人間関係が見たいともいわれてるし
毎度のことながらそっくりそのまんま、スキビ好きなんだけど現状に不満が多くてネガティブレスに
圧倒されているこのスレが嫌なら精神衛生上このスレ寄り付かなきゃいいと思うよ >>359
本気でクオンの闇()克服させたいならそれこそ自力でやらせなきゃ
DMもトラマもキョーコいなかったらまともに仕事できなかった看板俳優とか
どうしようもなさすぎる
てかレイプしようとしたのクオンじゃなくて蓮だよね 蓮はクオンのせいにしてるけど
ねちっこさ限界突破してる蓮よりほのぼのグアムデートしてたクオンのが
ずっとマシだと思うんだけど 何故キョーコに御守り役を任せたのか
→カーアクショントラブルの時に茫然自失の蓮を救ったから
+キョーコの演技練習と蓮キョの恋愛リハビリ
ノーギャラなんて…
→歩合制じゃなく給料制なら事務所からお金が発生ことになる
経費は事務所に請求してる可能性もあるがそんな事務仕事してるシーンいるか?
お触り許可なんて…
→あくまで撫でる(ハグ)程度で性交渉までは許可してないし
好きな人から嫌われる程のスキンシップはしないと踏んでいた?
(物語の展開の結果が社長の予想を上回っただけ) マリア「お爺さまがパパを呼び戻してくれたおかげで自分は嫌われてなんかなかったって分かりました」
蓮「演技に行き詰まったけど自力でなんとかしました!
トラウマ?そんなの後輩の手を借りるまでもありません」
キョーコ「恋愛絶対安全範囲内で演技を学べて最高!
敦賀さんは完璧人間ですよね、私にとって敦賀さんは演劇の教本です」
ここ最近の流れでスキビが展開したらこんな感じになるな 社長は家族のケアには無頓着な無能な男
蓮は苦悩が薄っぺらいわがまま男
毒母は弁解の余地もない自業自得の虐待親
って感想を読者に持たせるつもりで描いてるならモブの描写なんか浅くてもいいだろって意見もありなんだけどね
そうでないっぽいからね 蓮誕生日プレゼントの枕話コミック収録してくれないのかなー
読みたいわー お触り絶対NGにして悶々とする蓮が見てみたかったなー ダブルヒーローなら松にももうちょっとチャンスがあっても良いはずだけど
松に希望の光が見えたのってレイノのストーカーの時の「助けて!」くらいだよなー
後は全く脈無し
キョーコの中では完全に色恋無しのお互い性格を知り尽くした幼なじみになってる
LMEとアカトキの規模的に、蓮のライバル俳優くらいいても良いんだけどな
No2俳優の古賀は蓮への劣等感こじらせキャラだしもったいない
抱かれたい男ランク外の貴島くらいの図太さを持て、古賀! クズ上等な松にヒーローという呼称をあてがうこと自体にもう違和感がな
古賀さんは好き嫌い分かれてるね 個人的には好きだわ
登場初期のあの子すごい興味あるんだよねえ、から、なんだよ敦賀一派かよ、
そうですか、へー、って対応も良し、ってかそれこそ久々にスキビで胸糞以外の
キャラで、ちゃんと個性つけられた新キャラってだけで感慨深いし 古賀さん、まさかの第一巻一話の伏線?回収なんだからもっとガンガン絡んで欲しいよね
レイノと愉快な仲間達にしろ、村雨にしろ、プロデューサーにしろ、監督達にしろ、個性は豊かだよね、スキビの脇キャラ
残念ながらキョーコとでは釣り合わないオッサンが多いけど
ダブルヒーローにしては松がクズ過ぎ、ダメ過ぎ、ガキ過ぎで弱すぎるけど
もうちょっと強力な当て馬出てきても良いんだけどなー 敦賀蓮は久遠・ヒズリが演じてる人格だよね
素の久遠は闇の国の蓮なんだろうか
それとも少しは丸くなったのか?
社長と話してる時も蓮のままだけど てかクオンの過去もまたもったいぶってぼやかしてるからいまいちあいまいだけど
(そしてまたいざ詳しく書かれたら辻褄おかしくてツッコみだらけになりそうだけど)
リックが死んだ日に、いじめっ子の取り巻きどもが「今まで調子こいて悪かった
もうお前にちょっかい出さねーから許して」っていってるってことはクオンがブチ切れて
大暴れしたのはあの日が最初で最後で、あの日まではずっと耐えてたってことじゃないかと思うんだけど
ちびっこの時からずーーっと大人数で徒党を組んでいびられてたのを耐えに耐えまくった結果
ついにブチ切れてその日もちょっかいかけてきたいじめっ子どもに逆襲してボコりまくったって、
そこまで暴走とか狂気とか言われる筋合いじゃないような気がするんだけど
そりゃ褒められたことじゃないし、結果リックが死んじゃったことがトラウマになるのはわかるんだけど
嫉妬してレイプしようとする今よりずっとまともじゃないか 刃物持ちだしたりしてるわけでもないし あと、お前(カイン)がケンカ売ったから買っただけの村雨をいじめっ子とダブるって
軽く殺しかけてるのに、隙あらば俺のほうがキョーコとの絆と歴史は上だって覚えておけよ、
ってマウントしてくる松のほうがよっぽどいじめっ子とキャラ近いだろうに松にはしっぽ巻いて
何にもできず、その分キョーコ相手に当たり散らす蓮の心の闇システムのメカニズムが解せん 12歳から女とっかえひっかえして
15歳の頃には、酒も煙草も手を出して凶暴になってたんだっけ、クオン少年
とてもじゃないけどあの時ブチキレただけにはみえない
キョーコと会ったのはいくつくらいだろう
キョーコもう小学生だったから10〜12歳?
すでに女遊びしてたら嫌だな 蓮はキョーコに当たるのがダメすぎる
しかも理由が嫉妬 蓮、久遠の闇がどうこう言う割にはキョーコに嫌われることはないっていう絶対的な自信を持ってるの謎だよね
だから心置きなく八つ当たりするし黒い感情も見せるし、あの礼儀正しい子に「最低ですね」って言われてものほほんとしてる 鏡パーンしてからもう色々隠す気ないんでしょ
今のはただの依存な気がするけど リックは、逃げ出したガラの悪いやつら追いかけてったクオンを止めようと
クオンを追いかけていこうとして車に跳ねられたんだよね?
で、リックの恋人がクオンを人殺しと責めた、と
気に病んでるリックのことだけでいうなら完全に本人の不注意による交通事故で
言うほど極悪非道でもないんだよね、クオン リックは、逃げ出したガラの悪いやつら追いかけてったクオンを止めようと
クオンを追いかけていこうとして車に跳ねられたんだよね?
で、リックの恋人がクオンを人殺しと責めた、と
気に病んでるリックのことだけでいうなら完全に本人の不注意による交通事故で
言うほど極悪非道でもないんだよね、クオン むしろ殺しかけた元いじめっこや村雨のことを気にかけろよ、と あの辺断片的にしか描写されてないからわからないけど
クオンが取り巻き5〜6人まとめてボコってる間にちゃっかり一人逃げ出した
いじめっ子の親玉が轢いた可能性もあるかなあって気がする
あのリックが轢かれるシーン、ネタ動画にされてる韓流ドラマの冗談みたいな
吹っ飛び具合と同じレベルに吹っ飛んでてなんか笑っちゃうんだけど
村雨殺人未遂やキョーコレイプ未遂に比べたら、自分を長年いじめてきた
連中相手にケンカしただけだから今よりずっとまともじゃないか、って思えてしまうんだよな
あとあの親玉、見た目や言動がいかにも白人至上主義者みたいなのに
なぜか取り巻きに黒人がいるのもどうなんだろう >>377
軽井沢のころは、次ビビらせたらもう近づいてきてくれないだの
手練手管発揮して強引に迫ったり絡めようとしたら存在抹消されるだの
言ってったはずなんだけどな(その程度のことで記憶抹消されるなら
松のことなんか100万回忘れられてるやろって思うけど)
まあ言ったそばからレイノにくっついてったキョーコに速攻キレてビビらせてたけど
(あれはキョーコも悪いけど) クオンは金髪碧眼の白人なのに
アジア系クオーターだからってあんないじられるか?
国籍もアメリカだよね、出入国秘密にするくらいだから オーディション時の森住仁子の件ではキョーコまで理不尽な嫉妬で怨キョまで発現してたけど
スキビワールド、嫉妬のパワー大きいな そんなに嫉妬してるなら少しは正面から向き合って告白しろよと思う 松が出てくると進展どころかループするだけだしな しかも負のループだし
だるま屋夫妻がすっかり丸め込まれてキョーコの居住エリアにまで
何食わぬ顔して侵略してきてるのがすごい嫌だわ 久しぶりに書店寄ったら新刊出てたんで買ったんだけどさ
キョーコが目隠しされて落とされそうになった時って確実に犯人二人はどす黒い気持ちがあったよな?
だったら怨キョが匂いかぎつけて喜ぶとか「おやびんやべーよ」とか教えてくれそうなもんだけど
恋心自覚したから怨キョはいなくなったの?そういう設定?? そこは重大な伏線か?と見せかけて蓮の年齢忘れてましたオチをぶちかます作者なので怨キョ設定を忘れていたが正解では あの二人には憎悪なんてないだろう
悪いなんて思わずやってるタイプ
落としてもあー一仕事おーわったー!!ってだけでしょ 怨キョ設定自体ネタ要素全開だから真面目なシーンではひっこんでるご都合主義だし
キョーコをアシストしてくれる守護霊みたいな感じじゃなくて、キョーコ自身の負の感情が
振り切れたり、キョーコ自身が他者の負の感情を感じ取ったときにああいう形をとって
現れるキョーコ自身の分身というかイマジナリーフレンドみたいなもんなんじゃないの
実際キョーコ自身がキレて周りに八つ当たり破壊するときなんかは威力あるくせに
本当にタチ悪い奴から本気で危害くわえられそうなピンチな時にはキョーコ本体が
ビビっちゃって大して役に立たないことが多いし
そもそもキョーコが年がら年中がら年中ひどい目にあわなきゃストーリー作れない作風だしね >>391
コンプライアンス&学級会気質なファンからの指摘が多かったからの謝罪でしょ
コミックで見てそんな小さいことどーでもいいわと思ったもの >>394
ポンコツが高い酒を贈ったお返しに指輪を貰ったと言ってるが、その時蓮は未成年だったからダウトっていう流れなのでどうでも良くはないよ キョーコへのお返しのチョイス見ても
指輪なんか贈るか?蓮が
ダークムーン女優へのお返しも可愛かったのは付属のストラップの方でしょ >>395
まあ、単純所持ならOKだからプレゼントしただけでは法違反ではないかな
蓮が20歳前に飲んじゃってたらアウトだけど
一応、プレゼントした側が年齢知らなかった場合もセーフだけど
有名人で年齢オープンにしてるからその言い訳は通用しないな >>371
精神的引き籠もり状態だから推定になるよね
感情が昂ぶったときが大抵キレてるから闇な印象だけど、グアムでキョーコさんに会うまでの行動からして、私は案外天然系なんじゃないかなと思う
確かなのは、役でブレさせないほどに食欲不振者だということ 蓮が久遠がっていうより本質的に情緒不安定で甘えたな人間ってだけでは… 電子書籍も当日発売になったことだし、次スレ辺りからでも最新の話を発売日0時解禁にしませんか? >>402
>>1 このスレでのネタバレ解禁は、正式発売日の正午。
もうこのスレにネタバレされたら恨む、なんて熱烈ポジティブなファンも
ほとんどいないだろうし、個人的には別にゆるくてもいいと思うけど
ルールとかきっちりしてないと気がすまないって人もいるからな
たまに突然すごくキレる人いるし >>402
>>1
《ネタバレについて》
・ このスレでのネタバレ解禁は、正式発売日の正午。
・ それ以前に語りたい方はラウンジクラシック板のネタバレスレへどうぞ。
【スキビ】仲村佳樹スレACT.32【避難所】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1479479169/ もう花ゆめも仲村氏の単行本も電子版も買わなくなったわ
卒業して良かった〜 てんてこ舞い知らなかった奴が焼け木杭に火がつくなんてよく知ってたな
あとキョーコはキレていい
蓮の発言酷すぎて笑えない古賀さんがキョーコの事好きになったらそっち応援してしまいそう
あの時号泣してたキョーコが誰に会って元気になったか分からないとか蓮は時系列整理もできないのか 蓮さん、誤解と嫉妬は少女漫画の華だからドンドンやってくれて構わないけど
新人の後輩相手にモラハラぶっかますのやめておくれ・・・ 今号で蓮はキョーコの中で確実に「恋人になれない人」と確定したような気がする 今回、私としてはアリ
蓮の理不尽な嫉妬は相変わらずだけど、なんせ今回はキョーコが恋心自覚して初だからね
キョーコ、いい感じで傷ついた表情してるし、今までにない反応してくれるんでは、と期待
個人的には「人の気も知らんで、このすっとこどっこいがー!!」くらい叫んで顔殴って逃げるくらいは激しく反応してほしい
仲村さんだからもっとひねってくるかな?
このあと蓮のモブ女優とのキス写真出てキョーコのブチキレ責め返しからの告白、とかもアリか? 蓮ひどすぎる。100年の恋も冷める
キョーコの目が覚める展開を希望したい キョーコがあの発言で蓮への想いがスッと冷めて塩対応になって蓮は慌てたらいい
幾ら何でもキョーコに対して好き勝手やりすぎ
このままキョーコが堪えて蓮のご機嫌とりにいく展開ならキョーコ可哀想すぎるわ これでキョーコが先に告白とかしたら蓮が益々増長しそうで嫌だな キョーコは「崩れ落ちてみっともなくならない気高いプリンセス」自己像を命がけで守って、
しかもそれが維持可能という超人だから、それぶっ壊すのが難しいね
実の娘の存在を社会的に抹殺するまで、人間として最低ライン割っちゃってる母がいて、
キョーコはその時点で爆発すれば良かったんだけど(怨キョ振り回して失禁させるまでww)
彼女は自身をプリンセスであると規定することで、自分は「居てもいい子」だと自我を保ってる
気高く折れないプリンセスって、世間には歓迎要素だしプリンセス辞めろなんて誰も言わない
てことは、キョーコの白亜の完全無欠要塞は今後もずっと維持されることになる
キョーコ母の場合は、同じだったんだけどそれをスパイ男が完膚なきまでに粉々にした結果、
娘にだけは全身全霊で存在を呪えるまでに『人間臭さが回復』したのだけど キョーコ、ラストのコマ切なくなるくらいブサかったな
マジで口答えも許されないご主人様と奴隷にしか見えないあの関係性嫌すぎる
キョーコはとりあえず1回恋心見限って仕事にでも集中しろ、それで蓮に追っかけさせろよって思うけど
例のちょっと先の時間軸で蓮からもらったチケット二度見して悶え喜んでたからなあ
結局キョーコが必死に弁解して蓮が許してやってご機嫌直ってっていつも通りになりそうな気が
ただ「ちゃんと手順を踏んでくれる良心的な雑誌記者でよかったな」は
ブーメラン来るかも、と見たくないけど痛い目にあえとも思うスキャンダル展開どうなるか悩ましい これ以上私一体何をどうすればいいんですかーうわーん大嫌いー(大泣
ってへたり込んで泣いちゃって、蓮がパニックになって仕事全部キャンセルして
マネージャーはじめ周囲を混乱に叩き落し、社長はやっとか!と祝杯をあげ
蓮はキョーコにつきっきりで、的外れすぎる金銭接待しまくったあげくに
そうじゃない!なんでそこまでバカなんですか!ってキョーコに罵声浴びせられろ さすがにブチ切れた
キョーコちゃんもうそいつ殴ろうぜ!☆ スキビもあとひと山っていう作者の言葉とザ花の爆弾投下を信じる前提でいうなら、今までのように蓮が機嫌直してチャンチャンでは終わらないと踏んでる
蓮の言い草は拳骨ものだけど、逆に蓮キョを進展させるには(キョーコを動かすには)これくらいえげつないきっかけが必要だったのね…
と、納得できるような、呆れるような
そんな気持ちだわ 彼氏でもないのになんであんなプライベートに踏み入られて
上から目線で詰問されなきゃならないんだ
仮に松のストーカー行為から守ってくれてたなら
松とより戻すのかよという憤りならわかるけどお前何にもしてないじゃん蓮
勘違い俺様野郎だなあ >>420
>結局キョーコが必死に弁解して蓮が許してやってご機嫌直ってっていつも通りになりそうな気が
文面だけ読むと完全なDV男とそれに縋り付く馬鹿女じゃん
これ、少女漫画…? もし年増女優とのキスすっぱぬかれてたら
キョ「災難でしたねちゃんと手順をふんでくれない良心的じゃない雑誌記者で」
蓮「あの時はショックなことがあって気持ちに余裕がなくて油断して」
キョ「わかりますよ、過去にお色気女優と
呼ばれていた人が一緒に飲んでいた、
あなたがショックを受けているその時に。
揺れますよね、私にはない胸や色気を
見せられてしまったら欲求に火がついても
仕方ない。誰も非難したりしないと思いますよ、たとえお酒の勢いで元お色気女優と
キスしたとしても」
蓮「」 >>426
それすごくいいわあ
蓮の無自覚な女関係のだらしなさにキョーコがビシッと釘させるようになれれば
この二人安心してみてられるようになるのに
本当今何の権限であんな偉そうにしてんだよ 口調がいつにも増して暴力的でびっくりした
よく好きな子にこんな態度取れるな これで次回やっしーが何も言わなかったら最悪だな
客観的に見て不安にならないのかこの二人の関係性に でも大人なんだから一言くらい咎めて欲しい
キョーコ、いっその事腹いせに松と付き合っちゃえば?そして本気にさせたところでこっぴどく振ってやったら復讐も完了して一石二鳥じゃないか 単行本派だから何があったか知らんが松と付き合うはねーわ やっしーが咎めたら意味ないと思う
ここはキョーコがキレるとか殴るとか泣くとか、とにかくキョーコ自身がまるっとアクションしないと蓮には響かないよ、きっと
キョーコの反応次第では狼狽したり後悔したり反省したりするかもだけど、やっしーが何言ったって拗ねるかスルーな気がする がんばれキョーコ
これできっと読者の大半はキミの反撃の味方だ
タンポポリングに「最低ですね」が言えたキミなら、今回「ど阿呆」「このボンクラ」くらいは平気で言えるはず! 最低ですねと言いながら家帰ってタンポポレンチンしながら初恋だからしょうがないわよね
想い人以外にも誠実なだけ、とか変な脳内麻薬出してる時点であんまり期待してもなあ
モブキスの時もあれこれここで盛り上がったけど、誰一人予想できない荒れ地に
錐揉み胴体着陸したあげく、その後のフォローもいまだ無しな状態だし
無能やっしーは、今回で助け船入れられなかった時点であれに期待してもムダだろう
あと何があろうと松はいらん、むしろあいつと関わる度必ずひどい目にあうんだからマジで縁切れよ これザ花読んでなかったらキョーコの中の蓮の順位がずこーんて下がるって意味での番狂わせかと思うわ
さすがに次回蓮のご機嫌とり始めたらほんといやだし久々に中指たてるくらいにはキレるべき
最後社さん静観してたけど第三者目線でいかに自分勝手な言動してるか蓮に指摘してやってほしい
なんだかんだ自分がかわいい蓮は周りに指摘されなきゃ気づかなさそう 顔が怖いし
睨みながら「訊いてない」と切って捨てるし
その割に松との関係をネチネチと嫌みったらしく責め立てるし
全くもってここの予想通りの展開で素晴らしい
>>142の一行目まで来たね、今!!
後はブチュってするだけだ、頑張れ、蓮! >>428
たぶんこっちの口調が素って設定
初期蓮も、坊と話す彼も、レイプ未遂の彼も、この口調だった
レイプ未遂が奪われるならめちゃめちゃにしてやるって幼児レベル
今回が態度で不満を隠してないけど言葉では納得する低学年小学生レベル
成長してるね、遅れが凄いけどwって話なのに、結構な数の読者に伝わっていないのがなあ
もっと上手に隠していて、でもキョーコさん社マネはあれ?ってくらいのレベルな描写だったら、読者の反応も違ったかもしれないけど、あくまで恋愛にセーブできないという設定だしなあ
あ、私得ですけどね 思った以上に蓮の態度最悪だな
しかもキョーコが弱弱しい態度だから猶更読んでるこっちはイラっとくる
>>427
そうなんだよな。蓮がひどくてもキョーコがちゃんと怒れる関係なら
こんなに嫌な気分にはならないんだと思う。相性悪い。もうやめとけとしか キョーコは自分を卑下し過ぎ
松にしろ蓮にしろキョーコがはっきりしないから、隙を与えて図に乗るんだよ
ちゃんと話せば周りも協力してくれるのに、キョーコは誰にも相談しない
母親との関係に決着ついたのだから、キョーコが心開いていくのかと思ったのに
まあ、このまま蓮に煽られてキョーコも色々吐き出して関係進めばいいけど、一筋縄とはいかないんだろうね >>438
今回の蓮の態度見る限り、場所が場所なので襲ってないってだけな気がする
もしこの場が車じゃなくて前みたいに密室なら今度こそ完遂しそうな勢いでむしろ退化してるのでは…?昔の方が松といるキョーコ見ても冷静だったような キョーコがどう反応するか単純に楽しみ
1、泣く
2、怒る
3、殴る
4、ご機嫌とる
5、無言で逃げる 6 初心に返って「そうだった!恋より演技頑張らないと!」と
蓮 へ の 恋心を捨てる キョーコ、クオンに言われた
「恋人でもないくせに、キスしちゃいけないなんていう敦賀さんはずーずーしい」という言葉を思い出すんだ!
敦賀本人だけどな! 一旦冷静になるのかな?キョーコ
でも番外編で頬赤らめてたしなぁ
頼むからキョーコの恋心に蓮が先に気付いてほしくはないな
まぁ仲村さんて蓮すきじゃないみたいだし、へこへこにしてくれるの期待してるよ
来月も楽しみだー! 今回の蓮、物凄い殴りたくなったわ…もうキョーコやめとけよコイツってなる
蓮キョだったんですけどね… もう現場着いてるしキョーコは車降りそう。無言のまま。
蓮も蓮で、今まで幸せになる資格がないからキョーコに察しつかせないようにしてたけど、
今は開けたんだからストレートに思いぶちまければそれで解決するのになぁとは思う 蓮は本当に論外だけど、キョーコも今までさんざん蓮にも松にもいろいろ
やられまくってるんだからいい加減毅然とした対応しろよ、とも思う
お前が付け入る隙だからけだからなめられてるんだよ
松だけじゃなく蓮にもなめられてんだよ
いやもう今は自分のために生きたいんで復讐とかどうでもいいんです でも大嫌いな奴に
かけつけられたところでめんどくさ、としか思わなかったです てかなんで大嫌いな奴に
駆け付けられたくらいで思いやりや包容力なんて感じると思うんですか 意味わかんないんですけど
でもいつも優しくしてくれる敦賀さんが来てくれたのは本当にうれしかったんですよ
あの時本当にうれしかったんですけど、でもそんな風に思われてたってわかったとたん
あの時うれしかった気持ちもしぼんじゃいました >>449
無言のまま物別れ、っての可能性大きそう
本当蓮バカじゃねーの でもキョーコも正直わかんねーわ
相手に仕組まれた結果、着拒してる相手に自分から電話してどうするんだよ
無理やりキスされて号泣した相手に自分から近づいてって楽しそうにひそひそ話
してるのは蓮じゃなくても意味わかんないわ >>447
仕事ではキリっとしたヒーローが恋愛では一切決めずにあほな言動を取るのをニヤニヤしながら見たい
仲村先生はそんな宗教に属している方だと信じています
あ、もちろん私得です >>447
43巻末尾の次回予告も「キョーコ、尚、蓮」って松が先に来てるんだよね
本誌の登場人物紹介といい、今回の松に譲るような発言といい蓮は松にいつまでも勝たせてもらえないのなって思った 仲村さん自身が蓮に腹立って松ルート、まだあると思います >>451
そこがレイノと松の違いで
蓮が恐れてるところなんだよね
どんなド腐れ外道でもキョーコにとっては
長年心の支えの王子様だったお互いを知り尽くした幼なじみだからね
ある意味松がまだキョーコは俺のものと認識してる限りは
蓮は負けてる状態なんだろう それこそ松へのクソみたいな情よりお世話になってるだるま屋ご夫妻に毎度
超VIP待遇のおもてなしさせてご面倒おかけするほう気にしないの?
仕事現場でも自分だけでなく共演者やスタッフに迷惑かける羽目になってるのに
キョーコの都合も考えずに勝手に7時に行くから待っとけ、ってキョーコが
その時間都合つかなかったらとかお構いなしな時点でお察し
ズルズルいうこと聞いてたらまたそのうち勝手に引きずり回されて仕事に穴
開けさせられるわ 話ズレるけど、てんてこ舞いで舞ってた蓮が、
焼け木杭に火がつくなんてことわざ、
どこから仕入れてきたのか気になって仕方ない てんてこ舞い事件の後ことわざ辞典でも読んだんじゃない? >>450
蓮は松が目の前でディープキスかました時も告白未遂の時も黙って見送ってるのにキョーコにはネチネチネチネチやるんだよね
キョーコのこと心から舐め腐ってるんだと思うわ、逆に松の何がそんなに怖いんだ?芸能界でのポジション?バックの力? なんか最近の蓮見てるとキョーコという女の子に惹かれたんじゃなくて、
ヨイショしてプライド保ってくれるサンドバッグがたまたま見た目が好みで小さい頃の友人というオプション付きだから手離したくないだけに思える
ヨイショサンドバッグは他にもいるだろうけどこのオプション付いてるのは唯一無二だからな、そりゃ松に取られたくないわなっていう
百瀬さんやポンコツの方がよっぽど人間の女の子として尊重されてるわ そういえば蓮さんはいつキョーコに惚れたんだっけ
瑠璃子の件ではまだ全然だったよね
コーンの石嬉しそうに見ててキョーコがキョーコちゃんだと分かってから?
それとも代理マネしてもらってから? >>457
たとえば上で出てたスットコドッコイとか、うすらトンカチとか、キョーコの罵り言葉がわからなくて調べるだったら面白い
また坊に聞くか
もしこの流れで番狂わせ当日坊バレだったら萌えるかも(妄想 坊バレはやだなぁ
でも坊に頼らないとお互い微塵も明かすつもりもないし、坊バレが本命か
でも蓮の気持ちを知ってしまったキョーコはもう顔合わせられない気がするw 蓮ってヒーローとして長所ある?
蓮とくっついてキョーコにとって良い事ある?
そんな疑問符が大量に沸いた今号 芸能界のトップ俳優で周りから羨ましがられるしか今のところない
このままだと外面はいいモラハラ旦那になるだけだな >>467
190pモデル体型
ハリウッド俳優レベルの美貌
金持ち
とりあえず役者としての演技力身体能力は高いらしい
キョーコによって良い事は・・・・・・
うん・・・ 逆に粘着モラハラさえなければ超優良物件以外の何物でもないんだけどな
女関係のだらしなさはダメ出ししてやればさすがに多少は考え直すだろうし
てかキョーコ以外の女に対してはつきあっても嫉妬も粘着モラハラもしないんだから
やっぱりキョーコ以外の女にとっては最高物件になるわけで、つまりやっぱり
この二人は相性が運命レベルで最悪って結論に
本当もういいから一回クソミソにキレろ 蓮にも松にも てんてこ舞いも焼け木杭もリアルで使ってる人見たことない
まして20歳前後の若造が使ってたら違和感しかない 蓮とキョーコの相性良いと思うけどな
われ鍋に綴じ蓋っていうの?究極の恋愛音痴と極端な恋愛曲解思考。逆に普通の感性の相手じゃつとまらないし続かない気がする
(久遠も続いてなかったし)
キョーコには「誰かの絶対的な1番になる」経験がいると思うんだよね。そこがだるまや夫婦やモー子さんじゃ無理なところで。
「キョーコでなければダメなんだ」というキョーコ唯一主義こそが蓮の最大の長所だよ
今はお互い片思いだと思ってるからぐちゃぐちゃだけど、付き合いだしたら蓮の言動も嫉妬ゆえだとわかるはず
こんなにヤキモチ焼かれるくらい愛されてるって実感はキョーコの自信になると思う
お互いに、愛されてる自信がついて不安がなくなって安定したら(成長できたら)、その時初めて幸せなカップルになれるんじゃないのかな >>472
あの二人がうまくいくためにはキョーコの奴隷根性のほうも直さなきゃだめだと思うけど
その100倍蓮のほうがモラハラ粘着体質直さなきゃお話にならないのに
あの粘着ネチネチを自分への愛ゆえ嫉妬ゆえであるとキョーコが受け入れる前提で
話進めてるの怖いよ まんま社長の考え方じゃん >>473
あなたにとって蓮がクソだから、キョーコにとってもクソだとは限らないよってことなんだけどな 誰か蓮のことお前モラハラDV男だねって言ってやって!
作中に言えそうな人いないの? 現実に蓮とキョーコみたいな人が居たら
DV男とどんなに酷い目にあっても別れられない女だよな。BJ編の未遂事件みてそう思った。蓮キョ好きさんからは反発されそうだけどw >>474
なんで二人がより良い方向へ行けるように互いに変わり合うって発想にならないんだろうね
愛ゆえ嫉妬ゆえで何もかも許されたら世の中のストーカー殺人も許されるんじゃね?
キョーコの松への対応はただの馴れ合いだとはっきり言う必要はあるけれど
あんなやつ止めて俺にしとけよの一言も言えないフニャ○ン蓮になんか言う資格があるのか
もはや松と蓮はスキビ界にそびえ立つ二大クソヤロウだわ 蓮と松のモラハラもキョーコの奴隷気質も、古い作品にありがちかも
作風が時代に合ってないって事なんでないかな かつての大人気少女マンガも普通にヒロイン殴ってたけどみんなもう連載終了したからね
こんなに恋愛メインで続いてるのスキビくらいじゃない?(ガラかめ等は除く) 今でも続く王家の紋章なんかはヒロインの腕へし折ったガチバイオレンスヒーローだけど
あの人らはまあ古代人だしな 恋愛メインと言いつつそれも回りくどいしいちいち脇道(必要なさそうな脇キャラネタ)にそれて
そこにアホみたいに話数を割いてるあたりに牛歩すぎるわクソがってなる… 銀魂だったら車内の話2,3ページにまとめちゃいそうなくらい
場面展開さほどない割にページが進むからねぇ。
紙が勿体無い…と思ってしまう それで意味ありげで解釈しづらい回りくどい言い回ししたままあちこち放置状態で
未回収のあげく、蓮のの年齢間違うわ、ホワイトーデーの手配できてないとか
嘘つかせるわで作者が自分で描いたセリフや設定ボロボロ忘れたり間違えたり
するのにそれでもいまだに次々無計画にあちこち種まき散らかしてるからなあ だるまやの親父さん、そのまま手紙の存在忘れててもバチは当たらなかったよ 私は社長登場の派手なシーンとかの無駄ゴマ好きw
仲村さん楽しそうだなーとw
ただダラダラしたストーリー(冴菜とかマリアちゃんの話)は端折って恋愛や芸能メインで展開して欲しいなとは思う 蓮キョ全然ない巻とかもあるしもどかしいっちゃもどかしいけど、牛歩でも仲村さんの好きなように書いてもらいたい派
年齢的にスキビ終わったらもう漫画は描かないような気がするから 一巻の頃からなにも変わっていないんだなと思わされた
一巻一話は松の顔色伺いながら面倒見て
今は悪態つきながら結局松の面倒見て
ついでに蓮というおまけも付いてきて今度はそいつの顔色伺ってるという
変わらないどころか悪化してるな 奴隷というレス多いけど
蓮松の二択である以上、奴隷妻の才能は開花せずに終わるだろうね
ぬいぐるみ的ロリスキーと巨乳熟女専だもの
知力体力器用のステータス高、もはや自己暗示級の騙されやすさ、性知識は箱入り
それだけの資質がありながら死蔵されるのかもったいないとキョーコとヒーローズの絡みに時々思う
蕩けるような笑顔で即尺とかしてくれそうなのに >>490
その通りすぎて絶望した
結局おかしな男に利用される運命を40巻も使って変えられないのか >>482>>483
へーそんなんあったんだ
少女漫画はあまり読まなかったから一昔前なら松蓮みたいな非常識も常識だったのか
少年漫画の暴力ヒロインには慣れてたけど 社長には松並みにヘイトたまっちゃってるんでくだらないコスプレで騒いでるの見ると
松が出てきた時と同じくらいイラっとしてしまうようになったわ
逆にマリアちゃんは、私も昔はどうとも思わなかったし脇キャラエピはダラダラいらないって
思ってたけど最近はむしろほっとして癒される
思えばスキビで唯一真っ向からキョーコに全面的信頼と好意を全身全霊全力笑顔で
伝えてくれてるキャラだからか、なんならモー子さんよりよっぽど親友イベントっぽさ全開でよい
キョーコと境遇似てるからなあ >>460
出会った時から他人に夢中で手が届かない子だから
余計に執着してるまであると思います
他人の物は良く見えるってやつ 編集は何も指摘しないんだろうか
レイプ未遂の描写とか、今号の蓮の台詞とかさ
普通だったら、例え金持ちでイケメンでも、気持ち伝えてない癖に独占欲強くて粘着質な男は地雷って思うでしょ
今のスキビは少女漫画って感じしない 仲村ワールドは誰もなにも言わないでしょ
なにも言わなくたって花ゆめで一番売れてくれるんだから 京子自体は虐待児として上手く描けてると思うんだけど
暴力的なやつが周りに集まってくるのもありうるしリアル(松とか蓮とか)
ただ社だけにはもう少し常識持って、殺人未遂とか社長に連絡するとかして欲しかった
社長とか社は当たり前なんだけど新人高校生のキョーコよりドル箱の蓮しか見てなくて、またそこで放置される京子が哀れで泣けてくる 負の感情を腹にためこんで自分にばっかり向けてるからどんどんおかしくなってくんだよ
怨キョとかふざけた描写に逃げずに毒母にも松にも蓮にもちゃんと自分の口から
ひどいことされたって恨みつらみ直接吐き出せよ
こいつらいってやらなきゃ自分がサンドバッグにしている相手に感情があることすら
まったく気にせずピンヒールでぐりぐり踏みつけにしたまま人生謳歌して終わるだけだわ >>500
そういう意味では尚には負の感情出せてるんだよなキョーコは
毎回脛蹴りかまして >>496
最初から蓮のファンで蓮に好き好き言ってたら好きになってなかったかもね、キョーコのこと
蓮は百瀬さんやキスしてきた女優の方がお似合いだと思う。お互い対等に接してるし >>501
でも松に対しても結局当たりさわりない戯言レベルで上っ面なれ合ってるだけで
松に深くつけられた傷とか人として根本的に間違ってるとか本当に大事なことは口にしないからな
結局松にも心開いてるわけではなく押しかけてくるから拒否できないだけに見えるわ
本当に松に家族として幼馴染としての情があるなら、ダメなところ指摘してやるのは
キョーコだけでなくむしろ松本人のためでもあるって気がするけどね
てか普通なら相手のろくでもない悪癖を誰よりもよくわかってるのに指摘してやらないのって
むしろそいつがどうなろうと知ったこっちゃないって突き放してる程度の付き合いだよね 幼い頃からろくな環境に育たなくて成長してからもろくな奴しか集まらなくて搾取され続けて本人にそんな自覚はない負のスパイラルっぷりはリアルといえばリアルなんだろうけどそれって楽しいのか? 本来なら、君なんでそんなに自分を卑下してるの?って主人公の思い込みぶっ壊して
新しい世界に連れ出してくれる真のヒーローと出会って、ここから新連載スタート
すべきなんだよな 松はおろか蓮も当て馬ならそりゃもうピッカピカに輝くわあ
>>502
要するにキョーコじゃなきゃ誰でもいいんだよ
キョーコじゃなきゃ嫉妬もモラハラもうんともすんとも発生しないんだから >>503
プリズナーの時に言葉に出して伝えてたような…? >>506
内容的には、母親の件で困らせたくなくて隠れて泣いてたとか、
松のせいでいじめられてたとか、結局京都時代の、それ自体は
情は薄いけど松をそこまで外道扱いするようなもんでもないことばっかりで
結局一番大事な、15才春からの一年間で心も人生もズタボロに
狂わされた恨みつらみぶつけなきゃ意味なくない? レイプ未遂ってリアルタイムでは叩かれてたの?
その頃は熱が冷めてないファンが多かったから愛ゆえで許されてたのかな >>505
王子様が助けてくれるまさに王道中の王道だな >>501
言いたい事言い合える良い関係になったよね
キョーコは悪いのは自分だと思い込みやすいところがあるから
ある意味松みたいなタイプの方がストレス溜めなくてすむのだろう >>507
胸ぐらつかんで心が壊れた痛みとかぼろ雑巾のように捨てられたとか伝えていたような… >>512
自分の見たいものしか見えてない人だからスルーしてあげて
連載長いから細かいとこ忘れるのは仕方ないんだけどね そもそもキョーコは今まで自分の気持ちを素直に吐き出せるような環境にいなかったんだから溜め込んでないで吐き出せばいいっていうのは酷
新しい自分を作るにしても長年染み付いたそういう癖はなかなか抜けないから周りからの働きかけが大事なのに周囲の大人がクズすぎて変わりようがない
今のキョーコの環境って幼少期と変わらず劣悪だと思うわ 仲村さんはヒロインを厳しい境遇に置きたがるから仕方ないのだ 厳しい境遇を打破して幸せ掴んでほしいって思っているけど
そもそも仲村さんの考える幸せと読者の考える幸せが一致するとは限らなかった
読者ですら今の松との関係が悪態ついてるだけで結局尻拭いという搾取をされてるだけか言いたいこと言い合えるようになったいい関係なのか意見が分かれるところなのに
それに気付かず17年もズルズル追いかけてしまって今更切り捨てるにも未練がありすぎる
長期連載のあまり劣化した作品を切り捨てられず文句いいながら結局見てしまっている人の気持ちがわかるわ >>505
蓮、当て馬だったらこれ以上ない最上級だし今回の展開も美味しいし応援するんだけどなぁ… >>515
そして大団円とは言えない中途半端なハッピーエンドで〆 >>518
ここまで追いかけてそれだったら気持ちの持って行きようがないなw
そこは流石に編集が仕事してほしい >>518
確かクレパラは主人公の思考が理解不能で共感出来ない終わり方だったわ
結局は先生が虐げられているシンデレラな状態が好きなんだろうね
片思い至上主義とか
完全な両思いが嫌いなのかなってくらいにストレートなくっ付き方をさせないのね コーンとキョーコの関係なら凄く好きなのに
なんで蓮と久遠はあんなに性格悪いん? >>520
助けてくれる王子様は要らない派?
いや、プリンセスを虐げる男が王子様なのか。仲村さんには >>522
でも先生、蓮も尚も自分のタイプではないって
明言してたインタビュー記事読んだことあるよ >>504
楽しいから(かったから)売れてるんだろ
でも40巻越えてなんの解決もなく、誰もサポートせず、さらに状況は悪化し、ファンが辟易してるだけでは 先生のタイプは毒母を騙した産業スパイしてた京子の父親なんじゃないかな
サブストーリーにしては枚数割きすぎだったし
でもあれが主人公になるとファブルみたいに青年誌に行かないと
あー、絵柄が合わないか
少女漫画だとエロイカより愛をこめてとか、ツーリングエクスプレスとかあるけど、
両方共愛の描き方が上手いから少女漫画誌で許される的なところがある
愛がなくても許されるのは青年誌だよね 作者がよく描くヒーロータイプはあるよね
他の女には普通に女の子扱いして優しいのに、
ヒロイン、好きな女だけに態度が悪いヒーローばっかりだ 今までのヒーローは総じて、いわなくてもわかってんだろ、ほかの女はあくまで遊び本命はお前なんだから
四の五の言わずに黙って俺についてこい、はい私は一途にあなただけです、ってきれいな俺様松との
主従愛っぽいながらもヒーローがきれいな前提でなんとかごまかせてたけど、今回は冒険して前作で
人気だった権佐衛門をメインに持ってきていつものヒーローをきれいじゃなくして当て馬に下げてみたら
結局さばききれずにどっちも俺様こじらせて機能不全起こしちゃった的な ファンブックだと仲村さんの最萌はクーっぽいんだが、あれもいいとこだけ見れば愛情深い
満点パパっぽく見えて、実は息子のことは甘やかすばっかりで息子傷つけたくないからと
まっとうな方法でコンタクトをとろうとはせずそのしわ寄せに無関係の未成年の女の子イビるクズだしな
そしてファンブック読み返したらうる星やつら大好きで留美子リスペクトって書いてあったんだけど、
留美子はラブコメの名手っていわれてるんやで、と思いつつ、そういや偶然だろうけど蓮キョの関係性は
ちょっと響子さんと五代君に似てるかもなあと思った
響子さんには朱美さんがビシッと言ってくれるんだよなあ 高橋留美子はらんましか知らないけど主人公の性格に難はあったけどヒロインがきっちり制裁(物理)加えてたからバランス取れてたよな
スキビは一方的すぎるんだよ >>529
一般常識あるキャラが居ればいいんだけど、それが社さんだと思っていたら殺人未遂の後始末ができなくってその座は空白になった 蓮と松ってきょーこに対して根っこが同じなんだよね
別キャラなのに同じキャラになってしまっている
キョーコにとって蓮は惚れた男で、松が違うってだけ
松に惚れてた時は今の蓮への対応と同じで理不尽な扱いされても
何言われても黙ってしたがってたしまるで成長していない。恋愛面で >>531
松はそんな奴隷体質なキョーコのことは人として嫌いだから全然立ち位置は違うけどね
むしろ松の行動見てると今はキョーコが自分を持って夢を実現していく力を持てるようにサポートしてるように思う 多分写真撮られてほとぼり冷めてないのわかってる上
相手の都合お構いなしにクソ忙しい朝イチで押しかけてくる時点でダメだろ
本気で応援する気があるならせめて遠い異国でお祈りでもしとけ 松のことは嫌いだけど
松→自立したキョーコの方が好き
蓮→奴隷みたいにヨイショしてもらわないと気が済まない
って違いはあるよね
ほんと、松が1人で上京してたらまだクズ度低くて応援したのに
松タイプであろう古賀さんに期待するしかない 古賀さんと松全然違うでしょ
キョーコの稼ぎにおんぶ抱っこしてた奴が自立がどうの言えた義理か 作中では蓮の最大にして最強に恐れるライバルが松ってことになってるけど、松がキョーコのことを好きっていうのが未だにピンと来ない
執着してるのは分かるんだけど軽井沢で「お前のこと好きだ」って告白しようとしてたのすらなんか違和感あるんだよね
ちょっとアレな言い方すると松ってキョーコに対してキスしたいとか抱きたいとかいう感情あるのかな?ディープキスしたシーンでも全く色気なくて拍子抜けした 「自分のおもちゃを取られたのが許せないので奪い返してやろう」って印象しかない
あの告白もどきは話の流れで適当に展開しただけじゃないのかね
なんかキャラの動きに一貫性ないからチグハグっつーかさー
あとセリフやモノローグの配置が雑ですげー読みにくい事が多いんだよねこの人の漫画 >>538
そう、だから蓮があんなに警戒する理由がわからない
松とか仮に付き合い出したとしても勝手に破局するだろうからむしろ好都合だろうに
蓮も社も他の男には余裕で勝てるけど松には絶対にかなわないみたいに思ってるのが謎
逆だよ逆 もしリーダーの想いが届いてキョーコでリーダーが付き合ったらリーダーはキョーコを大切にするから付け入る隙がない
蓮は真っ当にキョーコを想ってるリーダーとかを警戒するべき
松のことはストーカーとしては警戒するべきだけどライバル視はせんでいい 松がキョーコに向けてるのは愛情じゃないよな
仮に松が告白して付き合ったとしても
松は蓮に奪われずにまたキョーコを手に入れただけで満足して終わりだろう
やっぱりこいつは俺がいないとダメなんだで上から目線でふんぞり返って
キョーコにしたひどい仕打ちも顧みない
松も蓮もキョーコをただ所有物扱いしてる しかし改めて酷い話だ
自分の将来を左右する重大なスキャンダルなのに本人に伝えられず何故か(表向き)無関係な事務所の先輩から口論のついでに知らされるとか
まだ社長から呼び出された方がましじゃないの 大体昔のキョーコに関しては夢がない自分がないからっていまだに見下してるるけど
惚れた男のためにすべてをかけてサポートしてやるってのだって立派に夢だし信念でしょ
利用したお前が言っていいセリフじゃねーわ 糟糠の妻とか内助の功って言葉知らんのか
おればビッグになる男だけどそのために下積みなんでごめんだからバカ女にやらせて
楽してのし上がるわって甘ったれた松のほうが夢も信念もないっての
キョーコは夢も自分もなかったからダメだったんじゃなくて尽くした相手が
お前みたいな人でなしだったのが悪かっただけだわ >>543
キョーコに見る目が無かったのは確かだな
松には教養もプライドも無いよ 毒母にあんな仕打ちされたのに幼少の時からドSな松に入れ込むなんて、生粋のMなんだよ
見返した松と蓮には興味ないとかだったら面白いのに 松の何処が良かったのかさっぱり分からないけど、リアルにああいうクズ男って何故か女が途切れないんだよね。不思議 そういう点では松と蓮ってクズ男二大タイプって気がする キョーコにも問題あったけど、そんな相手を利用しつくして
金銭集ってた松に言われたくないと思う
作者の感覚は変わってる 今の松が売れっ子スター面してられるのってあの頃のキョーコの献身があったからで
あの頃のキョーコがいなかったら今の松の成功はあり得ないのを誰よりもわかってるくせに
松本人があの頃のキョーコの献身を本心から見下して否定できるメンタルが本気で理解できない
他の人間があんなクズに入れ込んで利用されて捨てられてバカだなっていうのなら本当にその通りだし
松が悪役貫いて今のキョーコのことも一貫して騙されやすいバカ女って見下し続けてるならわかるけど
キョーコ自身の夢が大切な人のサポートから自分の役者としての成長に変わっただけで
キョーコの本質は別に何も変わってないのに今のキョーコは有りだと今更すり寄ってくるのがまた 松が自分を好きでない女が好きなら面白いんだけどね
形的には、捨てた女が自分好みのいい女になって惚れたら今度は自分が相手にされなかった、なテンプレ復讐なのかな
何にせよ今のキョーコがあるのは、きっかけは松でも変わらせたのは松ではないよね
結局は松はキョーコの事何も分かっちゃいないし分かろうともしていない こいつらなに食って育てばこんなクソを煮詰めた様な最低な性格になるんだ
脳ミソの代わりにクソでも詰め込んでんのか 蓮はあの父親にしてこの子ありって感じだわ
今月の蓮は言動より何より、あの打たれ強いキョーコが母親からいないもの扱いされて悲痛に泣き叫んでるのを目の前で見てるのに、自分の嫉妬心からあっさりその事を思い出させてるのにビックリしたわ
普通話題にするのも躊躇う内容じゃないの
それを見て蓮にキョーコを支えるのは無理だって思った、その点に関しては元凶とはいえ松より劣ると思う 今日ふと気づいたんだけど、そろそろ娘がキョーコたちと同じ高校生になるわ
連載始まった頃は「高校生かぁ、少女漫画だし若いね、うちの妹と同じくらいだ」って思ってたのに
よく長い連載だと「いつの間にか登場人物が年下に!」ときくし、スキビの場合最初から年下だったんだけど
まさかキョーコや松のお母さん側になるまで続くとは思わなかったなぁ
今掲載の話読んでて、蓮、子ども相手に大人気ないな、と思ってしまった キョーコがそこまでしてまだポッキリ折れないのがな
正常人なら、あそこまで負荷掛けられたらストレス性胃潰瘍で吐血して病院直行コース
意地が折れなくとも身体が先に参ってしまう、って場面をこれから作るのかな
となると泥蓮の撮影中になるか
なによりキョーコが恐れる“何も持ってない役に立てないお前なんか二度といらないwww”の
捨てられ場面がド正面からやってくる
病院から出られないキョーコ、その時、撮影スタッフはキョーコにどんな態度をとるか
で、蓮はそんな時でさえキョーコの盾となってスタッフから庇うことは無いねw半分予言w キョーコが入院○ヵ月???これは代役必須か!!??となった時
「うんまあ仕方ないんじゃないかな(キラキラスマイル)、いつ次の人が決まりますか」だとか
なんか言いそうなんだよな蓮
そこで、撮影所の空気が一気に零点直下、その発言まんまサイコパスだろ??の疑惑が起こり
芸能界中で「そう言えば思い当る節が」とざわ…ざわ…されるとよい 蓮も松も結局自分が自分がだからキョーコが気の毒すぎる
蓮もこれで万が一キョーコに絶縁されたりキョーコが精神的に病んだりしてもそれを自分の悲劇要素にしそう
自分は幸せになれないとかトラウマがとかポエム垂れ流すのが容易に想像できる
傷つけられたのもトラウマ抉られたのもキョーコなんだけどね 蓮だって21でしょ?
ウェーイの大学生だっておかしくない年齢だからガキんちょだよ そんなん言ったら松なんてまだ結婚もできない未成年だよ 次会ったらたんぽぽリングで傷ついた顔してた件も問い質すって思ってたらしーけど彼は問い質せるのでしょうか?
むしろ子供はいない発言された時くらい傷ついた顔してましたけど、嫉妬心から好きな子にあんな顔させるなんて…初恋拗らせたおっさんヤバみw >>556
あー、それは分かる
最悪キョーコがポンコツに殺されててもキョーコを悼むより好きな子に先立たれた自分可哀想ってなりそうだわ 未練だよ
本当に初期の最初期は面白かったから
今更切り捨てるのも難しいんだよ。切り捨てたいのはやまやまだけど キョーコはキョーコで、むしろそうさせてるのキョーコでしょっていうくらいに鈍感で危機感も持ってないし、割れ鍋に綴じ蓋だよ
誤解解けるんだろうから、蓮の言葉がいくら酷くても何ヶ月も引っ張られるかもしれないけど、これからキスなりいい事あるんでしょ
仲村先生が引きに蓮の後味悪いシーンばかり持って来るから、蓮が割を食っていると思う 割れ鍋に綴じ蓋ってまさにそれ
キョーコ本人が蓮や松みたいなタイプの男性でないと物足りないという可能性もある
まあ共感できない気持ちも分からんでもないけど幸せって人それぞれだからね ドM女がドS男に入れ込んで痛め付けられるDV話にどれだけ読者が付いていけるかの話なんだろうな この珍妙でトンチキで高性能な癖にロマンチックな女の子の鍵を握ってるのは
俺だけだって、高慢な自負心プンプンなんだよな
キョーコは蓮によって救われるんじゃない
「遠い距離=全国テレビ越しのファン」から、キョーコの心技体が絞り出した成果への
圧倒的支持と声援がキョーコ単体に贈られることで、キョーコに掛けられた呪が終わり
蓮抜き(重要)でキョーコ単身による完全復活がやってくる
蓮は無自覚(だから一番性質悪い)の天狗鼻折られ、そのまま一気にペース崩して
完璧仮面を取り繕えなくなって素を曝け出しちゃえば大団円 連載長いから紛れてるのかもしれんけど
蓮パパが蓮のために撮影ブッチして蓮だけのためにスケジュール割く
そういうの無かったように記憶する
詰め詰め映画スケジュールの合間でなら、って条件付きの範囲内でなら
無限大に甘やかしてたようだけど
それが蓮の満たされぬ闇なんかな ヒロインの嗜好は作者さんに依存するから仕方ないよね
それに、蓮とコーンをいずれ収束させるのだろうけど、それまではコーンは天使で蓮は悪魔という対比で引っ張るのかもしれないし
キョーコこそ蓮が必要だったわけで
だから松と母親の事が吹っ切れた
松には出来なかった事を蓮がやった
共依存でも、自立しているし相手の邪魔をしているわけでも無いから、互いに素直になれば済む話だよね 蓮も松も今となってはなんでこんな奴好きになるんだよってなるけど、思い返すと
キョーコが好きになった時点では両方とも別にそこまで悪くはなかったんだよな
両方とも甘やかされ坊ちゃんで松はジャイアン、蓮も粘着だけどまあ許容範囲というか
やっぱりキョーコが素質あるダメンズを最高の環境で育て上げてしまっているという
残念な側面も大きいというか、お互いのためにもっと無難な男選べばいいのにままならぬ キョーコも同情されるべき…とか思うのおかしくない?それだけ松はキョーコの中でナイ存在んだろーけどさ。
言い方はそれとして、蓮が言いたいこともわかるな >>573
THE・お前が言うなの典型例な蓮だけど
キョーコの行動が端から見てると誤解されるのは確かではある。ダメンズ製造機キョーコ
蓮だってキスさえしてなきゃ、されてもはっきり拒絶してくれてりゃまだねえ まあ現段階ではキョーコが松と付き合う権利もあるにはあるわけだし蓮があそこまでブチ切れるのはおかしいよ、やっぱり
蓮が松からキョーコを守ってやってる状況ならお前ふざけんなよってなるのは分かるけどマジで何にもしてないしなぁ 松とキョーコのキス写真、蓮も身をもって(お色気女優と)体験することで不意打ちにされてしまったんだと理解するんだろうってここで予想されてたけど、結局キレにキレてるな
一方自分はなんでキスされたのかぼくわからない(ポカーン)だし… キョーコが松を選ぶ権利ってw
今でも嫌がらせしかしない松じゃ無理でしょ キョーコも悪いっていう人いるけどさ現時点で付き合ってないんだから蓮がとやかく言う権利ないでしょ
しかも嫉妬だとしても母親のことで傷ついた時の事持ち出すのは無いわ
自分だってアメリカ時代の話持ち出されたら嫌だろうに 見事な棚上げ野郎蓮
キョーコの問題がどうあれ表向き蓮に口出す権利こそないのは理解してる
アメリカ時代を知られずキョーコに上から説教は卑怯の極み
松からキョーコを庇ってくれることを何年も何年も期待していたのにがっかりだよ >>578
うんまあその通りだよね
この後何であんなこと言ってしまったんだ…と深く反省する描写でもあれば良いのだけど
繰り返し相手を傷つけてしまう事に自覚もないようであればキョーコより自分が大事な人と言われても仕方ないね 人生で一番傷ついた時だとわかってて
くだらない嫉妬で話持ち出すなんて器が小さすぎて引いた キスの真意を問いただすって蓮の仕事じゃないよ
社長が直々にキョーコ呼び出してタレント部門のさわらさん交えて極秘に話し合う事だろ
こんな車中で口論のついでに吊し上げるみたいに言うもんじゃない 蓮はくそのくそだけど
訊いてないの作画はかっこよかった >>578
今回の件は蓮が悪いのはゆるぎない大前提 それはもう間違いない
蓮が駆けつけたことで絶望のどん底だったキョーコに笑顔がもどった
毒母編のオアシス的な萌えシーンの感動を自分からドブに捨ててどうすんだよ
そのうえでキョーコも悪いって論はこの件単体のことを指してるんじゃなくて、
こんな理不尽な八つ当たりもう何回もされてたりレイプ未遂までされてるのに
誰よりも優しい人とか思い込んだり、無理やりキスされたりあれこれされたクズと
気軽になれあったり、って自衛意識の低さ、自分を大事にできなさ全体に対する意見だと思う 友達も親戚もおらず、親からも愛されてこなかった子に自衛意識を持てって無理だと思うわ
あとレイノ、蓮と2回もレイプ未遂されて(ディープキス含めるなら3回も無理やり性的なことされてる)ケロッとしてるのは自分でも自分を大切に思えないのに加えてちゃんと性教育受けてないからじゃない?
キョーコ、母親もネグレクトで女友達もいなかったんならそういう事に全くの無知なんじゃ っていってももう17歳だし人里離れたジャングルや無人島で育ったわけでもなし
力づくで押さえつけられたその瞬間は性的暴力の恐怖にちゃんと嫌悪や拒否反応
示してるんだから、知らないから仕方ない、無理だ、じゃすまされないでしょ
お前が言うなはさておき、夜中出歩くなとかやばい奴にくっついてくなとかは蓮ややっしーが
ちょこちょこ注意してたのに完全スルーだし、今回は嫉妬が前面に出てきたせいで台無しだけど、
あれだけのことされて憎い復讐言い立ててた上さらに無理やりキスされて号泣させられた
相手とあんな接近してるの見たら、お前大丈夫か、また何か騙されてんじゃないの、って
心配して聞いてきたとかならおかしくなかったのにな
キョーコも悪いって意見もキョーコを責めてるってだけじゃなくてむしろ心配してる側面も強いからこそだよ 基本として住人はキョーコに親身になっているのは間違いない
個人差はあれど 付き合ってないからって元カレと二度もベロチューやらかしている子が、自分の事好きだと思えるわけもなし
言わなくても好きという思いや誠意を伝える事は出来るわけで
好きな連に誤解されるような事を、わざわざカモネギでされに行く緩いキョーコも危機感無さ過ぎて悪いよねって話
松にやられて辛かった時に蓮への罪悪感もあったはずだよね
結局は松絡みはいつも自分で自分を追い詰める事になっちゃっているよね
蓮も同じ事やらかしていなければ良かったんだけどね >>578
ほんこれ
嫉妬するのは少女漫画的に美味しい展開だからいい
でも付き合ってもない相手なんだから自制が必要
さらに一番抉っちゃいけない傷を掘り起こすって人としてどうなの
仲村先生の倫理観ズレすぎ >>589
禿同
蓮の嫉妬も可愛げが無いんだよね
先生の倫理観もそうだけど価値観もズレ過ぎだわ >>588
彼氏でもないのに責め立てる件に関しては蓮が完全に悪いけど
キョーコはキョーコで、まさに松と逢引してるところを迎えに来るやっしーに
見られたら困るという明確な自覚を持ちながら、やっしーに見られても大丈夫なように
姑息に小細工変装させたうえで無邪気に松と馴れ合ってたんだもんな
そりゃもちろん基本的には誰と会おうが馴れ合おうがキョーコの自由だけど、普段
蓮に尻軽だと思われるような真似はしたくないだの周囲に気配りのできる子とか
言わせておきながら、だるまやご夫妻には迷惑かけるわ、今まで松への恨みつらみや
悪態を聞かされていた人間が見たらそりゃ不審に思うような逢引をしてたらそりゃおかしいわ
好きな人に誤解されたくないくせに隠さなきゃならないような馴れ合いの関係に
落ち着くつもりなら自分から今の松への気持ちや関係を告白しとけよとは思うわな ってかキョーコって何かにつけて上っ面だけって感じなんだよなー
監督や先輩役者の言ってる事を聞いてなかったくせに聞いてた振りしたりさ
そこは「すみませんでした、聞いていませんでした」って頭下げるだろうよって場面がままあるし
本当に挙動不審っつーか意味がわかんない モー子さんに嘘ついても椹さんに迷惑かけても全然罪悪感感じてないし
キョーコが上っ面しかみせないで誰にも心開いてないってのはさんざん言われてるし
でもそれは虐待ありきだから責めたらかわいそうってあたりでループループだね
気配りできる子どころか普段の言動完全に奇行種なのに作者がいい子アピール
したい時だけとってつけたようなエピソードになる 先輩より先にロケバスに乗ることなんてできません、とか
>>592書いてて思ったけど、蓮には知られたくないどころかやっしーにも見られたくないって
結局知り合いの誰にも知られたくないってことだよね
だったらそれこそ会うなよ、の一言に尽きる 先生が他人の痛みに鈍い人だからこんな感じになるんでないのかな
積み重ねも重みもリセットされたら読者も混乱するよ
せめて恋愛感情を自覚してからはメインには心も身体も一途で居て欲しいわ
でないと、こんな感じでgdgdにしかならないのね
蓮は蓮でない時の方が素直だし意図として描かれているとは思うけど、コーンバレ早めにするくらいしか汚名挽回にならない気がする
蓮が松の事で口出すのも、ただの事務所の先輩だったとしてもするでしょ
スキャンダルで被害が出るのは事務所とその所属タレントだし
蓮や松はスキャンダルなんて吹き飛ばせても、キョーコはタレント生命に関わるんだよ
その危機感の無さは言われても仕方ないよ まあ確かに松は憎む復習の相手なんだから
会うなっていうのも分かるけど
家族みたいな感覚もあるんだと思うな。
だって彼女にとって家族のように過ごしたのって
結局松なんだもん。
親子とか兄弟で死ぬほど喧嘩しても
だからって即縁切るかというと
大抵はそうじゃないし。
キョーコにとって松はそんな存在なんじゃない?
でもだからこそ、蓮もライバル視してるのでは >>595
恋人でもないただの事務所の先輩ではせいぜい注意換気するくらいだけど
(相談されたら親身にはなっても)
事務所と関係者に迷惑がかかるスキャンダルに対応するための話し合いは社長が率先してやるべきだったわ
やっぱり社長仕事してない。蓮を焚き付けるための道具っておかしい 家族感覚で会いたいのどうのっていうなら隠れてコソコソすんなよって話で
あれだけさんざん復讐だ生まれ変わっても許さないだ、あいつのせいで恋愛なんて
くそくらえだ、って周囲を巻き込んでヒステリックに喚き散らしておきながら
知らんうちになんかもういいかなって気になりました、でも知り合いに見られたら
やばい気がするので隠れてこそこそ会いますし敦賀さんには絶対ばれないようにします、
ってんじゃキョーコはキョーコで薄っぺらすぎない?
敦賀さんに尻軽だと思われたくない、軽蔑されたくもない、でも敦賀さんには隠し事
したくないんです、って蓮への行き過ぎた誠意を貫くためにコーンとキスしたことは
必要もないのに自分から進んで打ち明けたってのに、一番大事なところでキャラブレブレ
傷えぐるような形で問いつめた蓮は本当クソだけど、キョーコが朝っぱらから憎んでた
はずの松としれっと隠れて仲良く逢引してたことが引き金になってるわけでもあるし
あれじゃあ蓮が松だけをいつまでも特別ってこだわってるのも筋通っちゃうことになっちゃうし 蓮はキョーコが芸能界に入った動機が松への復讐の為って知っているしね
不純な動機と認識して嫌ったはずが、キョーコの仕事への真摯な態度に考えを改めてサポートして、いつしか恋愛感情を抱くようになったわけで
それが復讐の為でなくてヨリ戻す為に追っかけて来たみたいな状況を見せ付けられると、裏切られた気持ちにもなるしょ >>599
いやー、勝手に思い込んで勝手に好きになったのに思ったのと違う!裏切られた!ってキレてるならかなり怖いよ
ストーカーやアンチと同じ思考回路じゃんソレ
しかも蓮が必死にアプローチしてるならともかく、自分は幸せになってはいけない()から告白も出来ないけど最上さんが別の男と付き合ったら癪だから邪魔をするって態度じゃ 芸能界に入った動機が復讐だって別にいいじゃんと思う
自分の価値観押し付けてくる人は疲れる そんな蓮を好きになったのがキョーコなんだから、キョーコが良ければいいんでないの?
松の事は嫌がってはいても蓮の事は何されても好きなんだから それは親がDVでも子供が納得してるならいいんじゃないの?
と同じだけど
でもなんとなくキョーコは大人になっても一生この手のダメンズじゃないと好きにならないような気がする
DV男を渡り歩く女みたいに てか蓮がめんどくさくてダメなのは大前提だけどキョーコのほうもやっぱりひどいと思うわ
蓮が今キレてるのって結局キス写真の件じゃなく今まさに目の前でコソコソ松と逢引してたからなんだよね
キス写真単体ならむしろずっと聞くに聞けずにヘタレてたんだし
恋人じゃなくただの先輩後輩だから言う資格ないってのも正しいけど、でもよく考えたらこいつら
「ただの」先輩後輩じゃないよね キョーコのほうから尊敬してます崇拝してます信仰してます
敦賀さんに軽蔑されたくありません嘘もつきたくありません、ってあれだけ熱烈に「キョーコのほうから」
アピールして、かつ松にひどい目にあわされて悔しいみじめだどうにもおさまらないって愚痴も散々聞いてた
「相当親密な」先輩後輩むしろ「師弟関係」くらい言ってもおかしくないほどの関係だったのに、その後輩が
自分に言ってたことと全く裏腹に、裏じゃあいつとあんなラブラブ(読者もえ、なんでってざわつくほど)親密に
隠れて逢引してたらこの女の言うことなんてなんにも信用できんわ、って一瞬でやさぐれるのも無理はないとも思う
上でキョーコ上っ面って言われてるけど、その場しのぎで平気で嘘つくし、御大層な言い回ししたり
土下座だ切腹だって大げさな言動をすごく軽々しくし過ぎて土下座の価値なんかもすごく安っぽくて薄っぺらいし リアルだと外的要因で本人の目を覚まさせる事も出来ても、創作物は作者次第だから作者が変わらないと何も変わらないよ
先生が客観的な視点で自分の作品を見れていたら、相手の気持ちを考えた行動をさせると思うよ
だから考察するにも仲村先生視点からでないと
楽しみたいのなら何も考えないで読んだ方がいい作風だしね
嫌悪感が溢れ出す描写があったら、最初から通して読んだら紛れると思うよ
リアルでの非常識が作中だと常識なんだから、まともな価値観を当てはめて読んでもストレス溜まるだけでしょ まあそれはズタボロにされた松なんか縁切るだろ普通って何度も言われてるのと同じわけで
作者の価値観が変わらない限りどうしようもないのはわかってるだろう
でも、何年も追ってきたからズバっと切り捨てられない、
文句言いつつ、どんなにグダグダ滅茶苦茶になっても読んでしまうファン心理だ >>604
蓮とキョーコが親密な師弟関係だったとして今時の師匠って人の傷抉って違う男と会ってたことをグチグチ言う権利持ってるの?
そもそも蓮はキョーコに松に会うなとも言ってない松からキョーコを守ってもない
ただ不機嫌になってキョーコに当たるだけなのに勝手に裏切られたとか無いわ 当て馬って、ヒーローが株落とすのと反比例して好感度上昇させて、場合によっちゃ
心が弱ったりヒーローとすれ違ったヒロインが当て馬のほうにいっちゃうかも、むしろ
ヒロインの幸せのためにはそっちのほうがいいのかも、と読者に思わせてなんぼなのに
そういう当て馬の正しい役割は何にも果たせない松をいつまでもそのポジに
おくことに作者がこだわってるのが茶番すぎるしそれでどんどんおかしくなってる
読者はもうキョーコは蓮を好きで松とよりを戻すなんてありえないってわかってるのに
当て馬が松のせいで、キョーコ、蓮なんてやめて松にしろなんて微塵も思えないもんで
今の状況へのヘイトマジキツイわ >>607
最初に蓮がダメなのは大前提、って断じたうえで、でもキョーコはキョーコで
尊敬してます、軽蔑されたくありません、嘘つきたくありません、って蓮にむかって
調子いいことばっかり言っておきながら、実際は知り合いにバレないように変装させて
までしてコソコソ会ってるのって、言ってることとやってること違い過ぎて
キョーコのほうもダメじゃないのっていってるんでしょ >>609
そのコソコソ会ってるのもキョーコの方から「あんたに会いたいの、でもみんなにはバレたくないから変装してきてね」って言ってるならオイオイって思うけど
松が知らぬ間にだるま屋夫婦に取り入って、だるま屋夫婦も松のこと気に入って対応してあげなさいって言われ渋々やってる状況だからさ 今月号でキョーコも言ってたけど同情はされても怒られる筋合いないってシチュエーションだし、
「キョーコから(尊敬してるとか)期待させるようなこと言っておいて、松と楽しげに会うなんて蓮への裏切りだ。キョーコも松と寄り戻したい訳じゃないなら会うな」って言うのは今回の蓮と全く同じ思考回路じゃないか? そもそもキョーコが松変装させたのはそれこそ危機管理のためだと思うんだけど
不破尚に堂々と店にキョーコに会いに来てもらったら困るからどうしても押しかけてくるんなら変装して人気のない通りに来いってことでしょ
無理矢理押しかけて来る奴にできる対応策ってそれくらいしかない
律儀に待ってるとかって蓮は言ってるけど下宿先知っててそこの夫妻にも上手く取り入ってるんだから押しかけてくるに決まってるじゃん
キョーコだってイラッとしたから一言からかってスッキリしたかったんじゃないの >>610>>612
時間早めて路地裏止めさせて変装させたのは明らかにやっしー対策でしょ
一般バレしたくないだけなら時間早める必要はないし今まで変装しろなんて言ったことないし
あと押しかけてこれらるの迷惑だと思ってるなら一度しっかり本気で拒否って
はっきり迷惑だ押しかけてくんなと言えよ、とも、だるまや夫妻にも言える範囲で
事情話して取り合わないでくれと事情話せよともさんざんいわれてるし
キョーコが松にされたこと知ったらだるまや夫妻が松に今と同じ対応するわけないだろうし
無理やり押しかけてくるから仕方ないで相手してたらそれこそずっとつけこまれるだけなのに みんなそれぞれ落ち度はあるけれど、そもそも松が引っ掻き回さなければ起きなかったトラブルだよね
邪魔さえしていればいいキャラって描くのは楽だし嫉妬描写には必要不可欠なんだろうけど、立ち位置がフワフワしているんだよね
勧善懲悪として松が毎回やり込められていればスッキリするのに、スッキリしたのは松だけな構図が他のキャラにしわ寄せが来てしまっているのが何とも >>613
社さん対策するのは当たり前だろ
蓮は松関係でめちゃくちゃ不機嫌になるのわかりきってるんだからそれを避けようとするのは危機管理だろ
でも変装に関しては一般人対策だと思うわ
社は時間をずらしたからキョーコ的には目撃されないと思ってた訳だし
だるま屋夫婦には松のこと言っといた方がいいのは同意だけど言ったところで自分関係ないスタジオ押しかけて無理チューする奴が大人しくなるとは思えない
キョーコは長い付き合いで言っても無駄というのが骨身に染みてるんじゃないの? 着いたよの連絡じゃなくてホッとした、まあ万一のことをかんがえて無理やり裏通りに止めさせたけど
アレ(変装)なら万一ニアミスで社さんに目撃されてもわからなかっただろうし、って言ってるから
3点セットで念には念を入れた社対策だろ
言っても聞くわけない、であきらめて無理やりキスするようなやつに合わせて相手してたらどんどん
つけあがらせるだけだし、大体来るなって本気でまだ一回もいってないんだからまず夕べの電話で
断れよ、来るなっていえよ、待ってる気ないからって宣言して待ちぼうけでも食らわせとけよ つまり今の時点のキョーコの気持ちとして
松と会うことを本心では嫌がってないってことだね 結局キョーコが嫌だけど無理やり押しかけられて相手せざるを得ないのか
(だったら一度本気で拒絶してみろって話になる)
家族的情があるから心底拒絶してるわけじゃないのか、ってところからして
キョーコと作者が何考えてるんだかいまだに読者がさっぱりわかんないんだから
意見もとっ散らかっちゃってもうどうにもなんないよね 常識通じないんだもん
年増がなんで蓮にキスしたのかすら年単位で引っ張るくらいだし
その蓮はトンチンカンなことばっかり言ってるし まあ漫画に現実的な事言ってもしょうがないんだけど、リアルでも病んでる人同士は友人関係すら続けるのが難しいものだよ
ましてや恋人なんて
だからキョーコにはその気がなくても悩みなんてないであろう松といる方がイキイキして見えるし、
逆に蓮と二人きりになるとお互いイライラしたり過剰に自分を卑下して土下座までしたり
キョーコには光さんとか古賀さんみたいな別の人、蓮には元お色気女優や逸美ちゃんの方が相性が良さそう
蓮キョは一瞬くっ付いてもそのまま自滅して終わりそうだわ 心情描写は足りないね
みんな何がしたいのかどうなりたいのか、主張しないしモノローグもフォローもろくに無いまま進んじゃっているし
伏線かと思えばifルートみたいな分岐でぶん投げてその後が無いよね
どの道作中だとすぐ救済が入るでしょうし、まだ途中経過な今だけ切り取って判断するのは時期尚早だよ 軽井沢でピンチの時にまさかの松の顔思い浮かべたのなんか
いまだにわけわかんないもんなあ
あれの前にもう蓮にときめく様子あれこれ描写されてたのに
そのうえであれかよって きょーこ しょーたろー しょーこ もーこ(これはあだ名だけど)
セツカ(セツ)にナツ
なんで似た名前ばっか出すんだろう
名前の引き出し少ないのかな >>620
最近のスキビ、文字だらけなのにな
時期尚早。17年目の40巻ごえ
>>615
>無駄というのが骨身に染みる
ポンコツ&マネに沈黙した無能社みたいだな
松のことは社長、さわらさん、だるまや夫妻には話すべきだと思う
だけどあの作者の事だから話したところで大した改善にはならないだろうな
当のキョーコがあの体たらくだし 変な薬かがされたキョーコが目の前でビルから落とされるなんていうショッキングな殺害現場に出くわしても何もしない大人達なんだから松如きで動くわけがないじゃないか
蓮、この殺人未遂のこと知ったらまたキョーコのこと怒るのかな
心配してる図が浮かばない悲しさよ てかキョーコは松から無理やりディープキスされたのを共演者とスタッフから目撃されてるんだから、もうとっくに事務所が動いてないとおかしいんだよ
あんな痛々しく泣いてたのに
キョーコが松対策に何か言わないといけないこの状況が変なの 殺されかけたのはボンクラ社のみ、無理キスも無能社と蓮しか知らないんじゃないの?
でもあのキチ社長も、毒母のことさえその傷が役者としての糧になるとかほざいてたから
報告受けてもあれもこれも役者としての糧になるですまされそう
だるまや夫妻と椹さんはまともな感覚で心配してフォローもしてくれるだろうに
そこで言うべきことをちゃんと言えないキョーコもまたいい加減ダメすぎる
いつまでクズ相手にノーガード戦法で向かっていってはフルボッコにされてんだよ
松の本性も知らずにご来店したら店じゃなくわざわざ居間にお通しして
最上級のおもてなししてやってるだるまやご夫妻気の毒すぎる 蓮はキョーコにチクチク言ってないで今までの松の所業並べ立ててソイツが今更ストーカーの如くキョーコに付きまとっててキョーコも危機感あんまり無いから危なくてしょうがない何とかしてくれって社長に直談判してこい
キョーコが動いても何にもしてくれないけど蓮が言ったら即座にうごくだろ圧倒的に贔屓してるし >>627
それな
キョーコが言わないなら蓮が率先して社長に言えや 蓮は「こういう事は最上さんが自分で何とかしないといけない事だから」とか
自主性を重んじるような事を言いながら後からネチネチいじめる感じで キョーコや周りに危機管理させたら、松が動かしにくくなるからかな
辻褄合わせが面倒なのかな
やりたいイベントが大前提でそこに繋げるやり方だと、心情も合わせるのは難しいのは分かるけどね
でもファンが望むのは心情の描写だし、カタルシスを得たいよね
仲村先生がストレスフリーになっているような気が 松がトップミュージシャンで、キョーコがしがない新人女優だからだろうけど
事務所の力は対等でしかも社長とトップ俳優のお気に入りの立場なんだから
普通は事務所から事務所へうちの子に何してくれてんだ?の苦言の二つや三つはあっても良さそうなものだが プロなんだからそこめんどくさがっちゃダメだろうになあ
今までは短めの連載と世界観そのものがアウトローで何やっても
そういう世界だからですんだクレパラだけでここまできちゃったから
スキビでは粗目立っちゃうのかね
松はクレパラ世界に転送させてやったほうがよさそうな気がするわ >>621
レイノが言ってたでしょ
ヒロインのピンチを救うのはいつもヒーローだって
その言葉どおりでしょー まさかとは思うけど松エンドもありなつもりで描いてるのかな… 最終的には蓮EDなんだろうけど、松の存在は
一生キョーコにとって特別なポジションというスタンスでいくのかなと思った
無視できない的な
後、蓮とくっついても読者が考える幸せいっぱいカップルではなさそうだよね 先生の中ではWヒーローなんだろうね
松とはクレパラの関係性に似ているから、松エンドだとクレパラ風味が強くてパラレル見せられているようで微妙
クレパラを思い出したら、スキビもこれが先生のデフォだったなと実感したわ >>636
元カレ元カノとムダに親しげってだけで普通にモヤモヤするものなのに
つきあってさえいなかったくせに嫌がらせでファーストキスをベロチューで奪ったような男が
小舅面して一生周りをウロチョロ付きまとうって、これ、蓮じゃなくても嫌すぎるな
常識で考えたら彼女のことは信じようとしても小舅のほうが一度やったことは二度三度
やってきてもおかしくないと思われるのは当たり前のことだし(てか実際すでに二度目もやられてるし)
常識で考えたらそもそも本当の小舅はキスなんかしねえ前提で家族としての立場成立してるのに
これを乗り越えられなきゃキョーコとつきあう資格がないとか言われたらやっぱりキッツいわ
これ男女逆にすると割と一昔前の漫画でよくあるパターンだけど、でもちゃんと邪魔するメンヘラ女を
悪役として扱ってるうえ、悪役として描かれていてもそれでも読者のヘイトたまりまくるパターンなのにな 他の男とキスさせたいならせっかくの女優設定なんだからせめて仕事でさせればいいのにね
役者の法則とか出しておきながら役者として使う機会とんとないし
もちろんわざわざほかの男とのキスシーンなんてないに越したことないけど
同じ男(しかもクズ)に一度ならず二回もされなきゃならない意味が分からんわ
レイプ未遂までさせておきながらレイノや蓮にはキスもさせないのに
(蓮とはその後別方向に濃密にじゃれ合ってたけどあれだけやっておいて
結局口にはキスしないし) >>638
過去に付き合っていたわけでもない小舅気取りの幼馴染に付き合う気はない独占欲剥き出しの先輩か…
地獄かな? 松のキャラがブレブレすぎて最近松大丈夫?行動する毎に記憶失ってない?って思う
なんか仲村さんの予想以上に松が読者からのヘイト集めたもんだから松のキャラ修正してる気がする
バレンタインの暴挙も仲村さん的には強引な松に読者がトキめくと予想していたのかもしれない 先生が色々LIVE感なんだと思う
プロットもネームも無しに、思い付きで描いてそうな感じ
キャラが勝手に動くんでなく人形でしかなくて、その上先生がLIVE感だから記号になるんだよ
感情は二の次って事ね
でもないと誰得キスを何回もぶっ込むなんて事出来ないと思う 松のキャラ以上にキョーコの松への態度や感情がブレブレで何考えてどうしたいんだか
わからなさ過ぎるのがかなり悪手になってると思う
しかも作中第三者にはあれだけ散々松への悪態を凶悪顔になってぶちまけまくってるのに
いざ松と会うと仲良く馴れ合ってるから、悪態散々聞かされてきた第三者や
読者からしたら本当わけわからないってことになる
蓮の八つ当たり嫉妬は本当論外だけどレイプ未遂の時の「嫌い嫌いと言いながら
君はアイツとどうなりたいんだ」ってセリフはのは読者の心の叫び代弁してると思うわ
そしてその答えは投げっぱなしでいまだに出さないっていう相変わらず不親切な仕様
でまた蓮が理不尽な八つ当たり嫉妬のループ それだけブレブレなら第三の男が現れて鳶に油揚げされても構わないのよ?
K氏とか リーダーと古賀さんをうまく当て馬にしたら面白いのに
と思ったけどそんな定番な少女漫画展開は仲村先生らしくないな
なんだかんだで感性がぶっ飛んでるからスキビ初期は面白かったんだろう
ありきたりじゃないところが好きだった ぶっ飛んだ感性の漫画が楽しめたのは
自分がまだ子供だったからかなーと思い始めてる
色々な常識を身につけてしまうと、引っかかる所が増えちゃってな…
連載長すぎると読者も年食ってしまって、勢いだけでは押し通せなくなるのが大変だな >>647
作者が加齢により昔のノリで描けなくなったみたいなのもあるのかな 漫画の中とかで嫉妬している男性は個人的に大好物のはずなのに、今回の蓮の嫉妬は萌え要素がない。
誤解したり嫉妬してても、素直にそれを言い出せず悶々としている姿が好きなのであって、あんな風に上から目線で責められたいわけじゃないんだよな。心ここにあらずで頭ぶつけたりしてた蓮はまだかわいくて、そこそこ萌え要素あったのになぁ。 どんな形であれ本音だだ漏れでキョーコと蓮が絡んでるのが嬉しいのは少数派か…
むしろたんぽぽリング話みたいな表面上の絡みって萌えないんだけど
訊いてないの顔最高に笑ったw >>647
最近は大ゴマ連発だし1話スカスカで
勢いも無くなってるからな
勢いないとよく考えちゃってさらにダメだよね でも最低ですねって言えただけでもキョーコの進歩じゃないの?
嫉妬からくるものなわけだし
蓮ももうイラつきを露にするならDr.学習能力消してしまえよ でもそのあと家帰って即行タンポポレンチンだからなあ
クソ松の破壊力のせいもあって両方とも言った事実も言われた事実も既に忘れてそう
キョーコの勝手な妄想の中だけのライバルなポンコツと本気でどこまでも効果的に
邪魔しに来る松との恋の邪魔者レベルバランス格差でかすぎる
いっそポンコツがキョーコの目の前で蓮の腕に絡みついて見せつけるようにいちゃいちゃ
かましてくれたほうがよかったかも
二人とも頭の中では常にうじうじ相手のこと粘着にポエムってるくせに
なんで相手に好かれるための前向きな行動できないんだかね >>655
登場人物のなかで糞松の行動力だけ頭ひとつ天元突破してる
悪い行動力だが ほんとここ最近(と言っても年単位?)は編集ネームチェックしてんのか?って思う
してるにしてもこんなんでOKだすヘボ編集どうなのよ この後蓮とお色気女優のキスがすっぱ抜かれてキョーコがそれ読んで傷ついて糸がさらに縺れる一途とかいう流れになったら面倒だなー どうでもいいモブとキスさせるんならせめてキョーコの目の前でやって
その場でキレるなり冷めるなりキョーコが蓮に向かって思いの丈
ぶちまけられるようなシチュに持ってけばいいのにね
お互い心の中は嫉妬三昧なのにいつまでも本音ぶちまけないから本当話進まねえ
>>656
本当コイツ一人だけのびのびストレスフリーで人生楽しいだろうなあ と思ったけど、それくらいのストレスがないとお互い相手に本音をぶつけられないのかもしれない。今回の蓮は理不尽だけど本音で良い この後キョーコにとっていい事があったのだろうけど、ついでに蓮のキスも決着つけて欲しいと思うよ
また後でになったら、今回の落ちが台無しになるだろうし
でも仲村先生ならやりかねないけど
両片思いだからって、障害を2人の仲を面倒にするイベントばかりだと疲れるわ
共闘でお願いしたい >>661
松と馴れ合うキョーコにお前本当あいつとどうなりたいんだと突き付ける必要はあったから言ってくれたのはいい
お前もキスしてなきゃなー >>663
やりかたは最悪だったけど「嫌い嫌いと言いながらアイツとどうなりたいんだ」
ってのは本当はっきりさせてほしい
そこはっきりしないから松との関係だけでなくキョーコ自身がどうなりたいのか
わけわかんなくなる 逆に松はキョーコとどうなりたいんだろう
恋人になりたいの?てことはゆくゆくは結婚したいの?
松っていつも蓮とバチバチやっててかなり積極的にキョーコにアプローチしてる割には伝わってくる動機(キョーコへの想い)が弱すぎるというか…キョーコのことあまり好きに見えないからちぐはぐに思える 恋愛対象とかじゃなく
自分のもの(キョーコ)が他人(蓮)のものになるのが嫌だから取り戻そうと躍起になってるだけ せめてキョーコのこと本当に好きな人が恋敵であってほしいなぁ
上の方で蓮は松とかほかの男が邪魔してくるけどキョーコは実際には恋敵がいないので難易度に差があるって書かれてるけど、松も仮にキョーコを取り返したとして、取り返した時点で飽きてすぐ振るならイージーじゃん 松の自分のもの宣言って
テレ隠しとかそういう表現じゃないのか >>668
散々ただで使える家政婦代わりとして使い潰して用済みになったら切り捨てといて照れ隠し…?
恥を感じるならもっと他にあるんじゃないか? 松はキョーコに対等なパートナー像を求めてる気がする 対等なパートナーを求めてるなら
自分のひどい所業を償いたいとかそういう思考になるのではないだろうか
上から目線で所有物としか思ってないでしょう >>666 だ
そんな奴に勝てないと本気で戦う前から腰が引けてる蓮情けなさすぎる 松の考える理想のパートナーなんてオタクの考える理想の二次元嫁なみに
ひたすら自分に都合のいいだけの脳内彼女として松の頭の中にしか存在できないだろうよ
相手からは根こそぎ搾取するのが当たり前のくせに自分が相手に分け与えるなんて
耐えられない精神的ドケチっぷりで今だって甘ったれ坊ちゃんの自分の要求をなんでも
かなえてくれるお取り巻きいなきゃ生きていけないくせにそうやって尽くしてくれる相手は見下してるとか
自立した女とか言いながら相手が同じように松に自立求めて松の言うこと聞かなきゃ気に入らないだろうし
>>669
家政婦扱いじゃねえ ぼくちゃんは働かず家事もせず養ってもらってた寄生虫ですって正確に言え >>669
捨てた後に心境の変化があったけど
認めたくない的な感じかと思ってたわ
天の邪鬼キャラというか
軽井沢のあたりそんな感じだったような…
そろそろもう一度読み直してみるか 端から見ていると愛情からではなくて所有欲だよね
自分は好き勝手やってもいいけど、キョーコにはずっと自分を好きでいるのを強要する
キスみたいな嫌がらせも、キョーコに「俺のものだと忘れるな」って感じでマウンティングだし、周りから固める事も狡猾
愛情からならキョーコにキスしてポイでなくてヨリ戻そうとしたりやり方あるんじゃ
とは言っても、仲村先生ワールドだから、あれでいてキョーコにベタボレなのかもしれないけどね こんなクソ漫画にまだ振り回されている奴らがいると聞いて >>674
松のキョーコへの感情は所有欲からだってあからさまなのになんで蓮も社も松のことをここまで怖がるのか分からないんだよね
朝の密会も松じゃないからOKって、イヤイヤ男と会ってたのは事実なのだし松じゃない方がやばいだろってw
松ならまた何か嫌がらせ受けてんなーって分かるけど他の男ならあのキョーコと早朝密会するほど関係が進んでるってことだぞ たとえ仮に今は本気で惚れてるからとか言われてもそんなの今更全く免罪符にならないわな
今でも自分のくだらない欲望が昂れば平気でキョーコが自立して生きていくために必要な
キョーコの仕事や人間関係を踏みつけにするわキョーコの心や体も傷つるわで、そんな
どうでもいいもんほっといて俺の方を見ろって病的に自分にしばりつけようとするくせに、
ほとぼり冷めれば俺に依存されるなんてごめんだ、って、ペットの飼い主としてすら成り立たない
尽くすだけの奴は踏み台になるだけのバカ、対等なパートナーは自立した女といいながら
実際には今も昔も変わらず松が本当に必要としているのは松が快適に生きていくために
ただ忠実に尽くしてくれるバカ たまに刺激としてちょこっとだけ理想の女がほしくなるだけ >>672
そうだな
家政婦だって給料もらうものな。家政婦に失礼だ
もっと酷いヒモだわ
松のキョーコの変遷って
昔、文句いわず尽くしてくれる使い捨ての馬鹿
今、ムラムラして気が向けばちょっかいかけてキョーコの仕事と人間関係を引っ掻き回してストレス発散するためのサンドバッグ馬鹿
いずれにしても糞松が快適に過ごすための道具と書いてキョーコと読みそう
蓮はキョーコの松以外の男との逢い引きは構わないのか
だから自分は他所の女にキスされても平気だったのか?
わっかんねぇ >>673
だとしても普通は願い下げるもんだけど
今のキョーコ見てるとなあなあと受け入れそうで不安しかない
LME入所試験の電話対応テストの時なんて期待出来たんだけどな >>678
なんか蓮は蓮でキョーコ自身への執着というより気に食わない松に負けたくないだけって気がするな、あの感じだと
思えば対松の時はブチギレてるけど他の男との絡みはそんなに怒らないんだよな、バレンタインのチョコが松ではなくレイノへときいてホッとしてたくらいだし
普通好きな子が強姦未遂にあったら相当心配しそうなもんだけど、そこはどうでも良さそうだったし…
三角関係じゃなくてキョーコを間に置いた松vs蓮のストーリーって感じ >>676
キャラの不可解な言動は、先生が脳内でテンプレ化しているからだと思う
だからパッチワークみたく継ぎ接ぎになるのかなと
そこに動機は存在しないから、一方的に感情をぶつけるか無感情になるのかと
いくら松の好みが今のキョーコだとしても、一度完全に捨てた後での手のひら替えしで俺のもの扱いは、図々しいを越えてキョーコを人として扱っていないよね
結局はキョーコの人格を今も否定している事になる
変えたのが自分ではないのが気にくわないのかな
キョーコはそれでもいいのかな
疑問だらけだよね でも最初から読み返したら松とキョーコの関係の描写には
不思議な縁とかよっぽどの運命だとかヒーローだとか意味深なのが多い 不思議な縁とか運命だのってのもそれこそきっちりキョーコの心が松>蓮だった軽井沢までじゃね?
それ以降は偶然じゃなくて松が一方的に押しかけてきてる
>>681
てか今のキョーコが好みといいつつ、お前の仕事も都合も知らねーよ、この忙しい俺様が
きてやってんだからてめーの仕事なんざどうなろうとも俺の相手すんのが当然だろうって時点で
キョーコ本人の人生より松のご機嫌取りを何よりも大事にするよう求めてる自覚ないの本当痛いわ
情がどうのあったとしても仕事や人間関係に支障きたしてるのに相手するキョーコも本当わからんわ >>680
バレンタインの号泣であの時点で男の影がないことは確認済み
4月頭まではなんだかんだで自分と一緒にいて公私混同でイチャイチャしてた
でもその間も松だけはちょっかい出してきてた
4月半ば以降自分が目を離してた間も社長や社あたりから他の男の話は
聞かない一方、やっぱり松は会いに来ていてしかもあの日キスまでしてやがった
そしてあんな目にあわされておきながらキョーコが松と会い続けていて奴とどうなりたいのかわからん
蓮視点で松にだけしつこくこだわる理由はこんな感じか?
村雨なんかよりよっぽど似てるんだから隙あらば画策したりマウンティングしてくる松に
例のいじめっ子が重なるとかにすればよかったのに >>683
今のキョーコならと言いつつもキョーコへの扱いは昔のまま
って事は、結局は松と関わっていたら昔のキョーコに戻っちゃうよね
松は興味無くなったらポイ捨てすればいいんだろうけど
キョーコの依存が松から逸れたから松に文句が言える唯一の女みたいになっているけど、基本的な依存体質はそんなに変わってないみたいだしね
松への態度も長年の洗脳がまだ抜けきっていないと思えば理解出来なくもないかも 暴力団の構成員は仲間にちょっかい出されたらナメられないようオトシマエつけるらしいけど
LMEは所属芸能人にちょっかい出されても一向に抗議すらしませんね
だから松にナメられるんじゃない?893以下かよ
仲村さん任侠好きなのに 最近のキョーコは大分松の扱いが上手くなって成長したなと思ったけどね
私は松との関係に関しては何も心配してないわ
それなりに楽しそうだし 3人が3人とも恋ってよりただの執着しあってる感じがするので誰もくっつかないで自立endでいいよもう キョーコは松の扱いをうまくやれたつもりでいるけど実際はちょこっと譲歩するフリすれば
単純なキョーコが簡単に自分の思う通り動くとわかってる松に転がされてるだけってのがまた
そういや今回蓮から写真撮られたことを聞かされたわけだけど今度こそ写真撮られた
松との今後の関係を今後どうする気かね
また都合のいいタイミングで松がちゃっかり海外逃げていろいろうやむやにしそうだけど >>688
3人ともリアルじゃない理想化した相手に勝手に執着してるだけで
相手の気持ちとか本当の意味で思いやれてないもんな
キョーコは松に続いて勘違い2回目だし、松と蓮は女遊びは激しいくせに
女に本気で惚れたことないからで結局3人ともなんか勘違いしてる 他者からの呼び名が
蓮→闇の国の蓮、魔王、(昔のキョコから)妖精
松→ヒーロー、騎士、(昔のキョコから)王子様
ってこれもうどっちが相手役なんだか
次回予告もキャラ紹介もキョーコ、松、蓮の順番で未だに勝たせてもらえないのもちょっとね 松はキョーコの相手が敵視してた格上の蓮だから付きまとってるだけに思える
仮にキョーコが松の事などまったく思い出さない幸せいっぱいになれる相手でも
相手が一般男性だったらあいつにはあの程度がお似合いで鼻で笑ってたのでは
その位松からは愛情をみじんも感じない >>691
松の出番蓮より全然少ないのに紹介の順番が先なのは気になっていたw
やっぱり、最初は松の予定が蓮を当て馬で投入したら予想以上に人気が上がっちゃって、途中から交代したのかもね
松だとクレパラと被るからマンネリだし、途中まで描写もあやふやだったしね
松に好き勝手蓮よりいい思いさせるのは、ヒーローを交代させられた仲村先生のささやかな抵抗なのかもw ここまで内実全く伴わないクズにヒーローだの騎士だのって呼び方だけご立派にされればされるほど
もはや褒め殺しの皮肉か狩野英孝の僕イケメンなみに体張ったギャグにしか見えないんだけど LMEもたいがいだけどアカトキもかなりアレだよね
自分とこのミュージシャン()を異性のマネと同居させるとか気持ち悪い
ついでにそのマネも自分の担当ミュージシャン()を上手く扱えないからって
他事務所の新米タレントに責任押し付けるみたいな態度が気持ち悪い
なんか魅力的なキャラいないんだよなあ
仲村さん自体が老害状態っつーかね どう見てもLMEよりアカトキのほうがひどいだろ
松は野放しの上最初っから24時間下の世話込みで無能お色気女を
マネをつけてるし、美森も男のことで頭いっぱいだし
てかよく考えたらあの時点では美森にとってはキョーコなんかより
祥子のほうがよっぽどリアルな恋敵じゃないかと思うんだけど
あれだけ松を追っかけまわしてたら楽屋であの二人が年中イチャコラしてたり
実質半同棲なのわかるだろうよ アカトキって松が1番の看板だろうに管理ゆるゆるだよな
松、まだ17なんだから文春砲くらったらスキャンダルどころじゃないだろ…LMEによるキョーコプライベート派遣もだけど普通に犯罪、代表者逮捕、下手したら事務所ごと潰れるぞ >>694
キョーコが姫で松が騎士(ヒーロー)で蓮が大魔王ねぇ…
そういえばライオンとも言われてたな アカトキは美森がやった事も大概ヤバいよな
キョーコを手錠で校門に繋げるとか >>688
アメリカにモー子さんと旅立って自立エンドにして欲しいよ
あ、撮影があるから無理か スキビのご都合主義は、先生のセンスだね
松の色管理とか今だと編集からストップされそうだわ
感性が古いまま来て修正していかないから、良くも悪しくもレトロなんだろうなあ
読者の精神年齢が高くなったというか、世間がコンプライアンスに煩くなったというか いや、連載当初も松のあの設定なんで止めなかったんだって正直
キョーコと松が清い仲だってわかるまで序盤すごく引いてたわ
肩も抱かれたこともなかったってのも別の意味でひでー話だなとも思ったけど
キョーコのキャラデザもめいっぱいリテイクくらわされたっていうから初期設定も
あれでもだいぶ修正した結果があれなのかもしれないけど普通の家庭で育った
15歳の小僧が赤ん坊のころから一緒に育った家族同線の女の子の人生
何の罪悪感もなく粉微塵に踏みつぶして平気な顔してるの信じられなかったわ
まだ事務所にお色気マネあてがわれて心変わりしたから捨てたってほうがだいぶましだったと思う キョーコが復讐のために芸能界に入るきっかけを作らないといけないから
新連載の冒頭だしよっぽどのことじゃないとインパクトないものね まあそういう事だよね
むしろ序盤でドン引きしたのによく今まで読み続けてるなと思う ドン引いたけど、中村さんは少女漫画的恋愛描くの下手だから今回は恋愛研究漫画なのかと思った
今だとあまりないけど、1980年代ぐらいだと高卒で働いて家族
(クズでもキョーコが大好き好きな松な)を支える女の子なんてざらだった
現代だと道端のキャッチからうっかり女子高生がホストにはまって
高校中退→風俗→入れ込み過ぎて借金抱えて自殺ってパターンだけど 個人的に松がキョーコに手を出してなかったのは最低レベルの良かった所
それも無理やりキスしたせいで最低レベルの長所すらなくなってしまった 大事にして手を出さなかったわけじゃなくて釣った魚にエサの一つももやらないって意味でだからなあ
むしろヤリ捨てのほうが情があるレベルだと思ったわ
ヤリ捨て肯定じゃなくて連れてきた段階での話だけどね
あの段階ではキョーコも望んでただろうし それな なけなしの誠意で手を出さなかったってわけじゃなくてキョーコには
その程度のサービスすらしてやる価値もないって見下しで何もしなかっただけだからな
用済みになったら京都に戻って元の人生に戻れるよう多少配慮してたとかあるでもなく
キョーコの動機にするためにここまでクズにしてるなら序盤でざまあしてフェードアウトでいいのに
なぜかいつまでも特別な存在としていい感じに落ち着かせようと引っ張ろうとするのがまた ホワイトデーの漫画がなかったら、今回のでヒーロー交代なのかと勘違いするぐらい、
キョーコは松と仲良くしてて、蓮とは仕事上の先輩後輩シーンだった >>709
松のキャラ設定って使い捨ての一発芸が丁度いいよね クズに尽くし倒したあげくやり捨てされましたなんて少女漫画ヒロインとしてはドン引きだけど
かといってあんなフラフラになるほどバイト掛け持ちで深夜帰宅して家事もやってってそこまで
尽くしたのに嘘でも優しく抱きしめてもらったこともないのかよ、ってのも女として
一人の人間としてみじめすぎる
男見る目ないうえに一度好きになったらなかなか目を覚ますことができないの本当つらいわ >>713
どちらにしても地獄でしかないくるしみ
本当にこんなのがいいんですか先生
そして松にドン引きしつつ17年も付き合った自分の見る目のなさに絶望
松に引いた時点でスキビ切り捨てるべきだっあのよね 殆どの読者は蓮が優しく抱きしめてくれると思って読んでたんじゃないだろうか
蓮が期待に応えなかっただけで >>715
こっちが勝手に勘違いして裏切られたと言っているだけなんだろうか
まさか松に匹敵するクズぶりだとか思わないじゃん 正直キョーコが一番好きだから蓮にお前いい加減にしろって思ってしまうところはあるけど蓮も普通に好きだから普通にくっついて幸せになってほしい
松とかいうクズは本当にどうでもいいから頼む
二人ともその辺不器用だからそれこそ周りの人達からアシストお願いしたいわ 個人的にはキョーコも大概だわって思うのでそういう意味では割れ鍋に綴じ蓋説も
悪くないとは思うんだけど、蓮キョ二人の関係に絞られた途端絶対的上下関係になるからなあ
キョーコも崇拝だ信仰だなんて薄っぺらい寝言いってないでダメなところダメっていってやれよ
そして蓮以上に蓮の後ろに控えてるモンペどもがついてくるのがな 20歳過ぎた息子と直接
話して傷つけちゃうのが怖いから息子の好きな子をいびり倒そうって鬼畜すぎる >>719
破れ鍋に綴じ蓋言ったら松だって当てはまってしまう。いまや蓮松スキビ二大クズツートップだもの
今の蓮キョが絶対的上下関係なら初期の松にへりくだってたキョーコとなにが違うか分からない。その先を行ってほしいんだけどな
蓮モンペ 社長 父親ときたから母親も期待できない。息子傷付けたくないからって無関係の少女いびるの本当にワカラナイ 本当ダメダメキャラばっかりだから捉え方も人それぞれ温度差ありそうだけど
個人的にはさすがにどれだけ蓮が落ちぶれても松と同格はないかなあ
松と同格ツートップは道具扱いしてなんとも思ってない社長だわ
蓋に関しても松の蓋はキョーコじゃなくても松にとって利用価値があれば
割と誰でもよくてフレキシブルにパカパカはまるのに対して
蓮はキョーコじゃなきゃダメなんだろうってのはまあ一応わかるし >>720
蓮には社長、父親(母親)、やっしーがついてくるけど松には一応親身になってくれた松両親だけなので同じ破れ鍋に綴じ蓋なら松の方がマシなのかもしれない 蓮がキョーコじゃないとダメっていう設定はグアム編までは何となく分かるんだけど最近はなぁ
ああいう風に自分を持ち上げてくれる好みの女の子なら誰でもいいんじゃないか?と思いだした
初恋補正かかってるだけでキョーコ自身はそこまで好きじゃないんだろうなって >>722
松にもあのアホ坊に至れり尽くせりでお世話してるお取り巻きセットが
もれなく付いてくるんじゃないか
しかも蓮のモンペと違って、彼女に対して嫉妬心むき出しで突っかかってくる
グルーピーみたいなタチ悪そうな業界女とっかえひっかえ抱えてそうだし >>723
キョーコに対しては思い込みと思い出補正が強いんだろうけど
でもほかの女にはそれすら感じない恋愛不感症だからなあ
まあ今となっては、坊に誰かの笑顔をかわいいと思ったことないかって言われたとき
たまたま直近にそんなシチュがあった相手がキョーコだったってだけじゃないのかって
気もするけど、でもあれだけアメリカでとっかえひっかえしてたくせに彼女の笑顔見て
一度もかわいいと思ったことなかったのかよって謎過ぎる 蓮、一度キョーコから離れてアメリカにでも行けば初恋のキョーコちゃんフィルターが取れて普通に他の子好きになってそう
キョーコも然り そこを何とかするのが編集者の仕事のはずなんだけどなぁ
大御所過ぎて聞いてくれないのかな 多分40巻、ずっと同じ編集者ってことはないだろうし、口出せないようなペーペーなのでは
ずっと描いていてもゴルゴや王家の紋章みたいに安定でいく作品もあるけど、
大抵の長期連載は訳わからん話になる
はじめの一歩は多分編集方針でライバルと戦わせるのを伸ばしたらぐだぐだになったし >>729
はじめの一歩を文句いいつつ読んでいる人たちの気持ちが何となく分かりそうな今日この頃 漫画に限らずアニメ、ゲームにしろ終わってくれるコンテンツってありがたいんだなと思いました まる ってか仲村さんくらいの人を「大御所」って呼ぶのは違和感すげーわ 大御所ペーペー関係なしに、いろいろなコメントの端々から常にメンタル
不安定そうで、ちょっと耳に痛い苦言呈されたら描けなくなっちゃいそうだからなあ
どんなに内容がクソでも描いてくれさえすれば現状花ゆめで一番売れるんだから
編集としてはもう余計なこと言わずに描いてくれさえすればそれでいいって方針なんじゃないの
少女漫画はくっつくまでが勝負でそこから先は蛇足の消化試合みたいな感があるけど
ここまでグダってるスキビの場合はせめてさっさとくっつけちゃったほうがいいのになあ >>733
なんでそんな豆腐メンタルが不特定多数から評価される漫画家なんてやってるんだろ
いっそ打ち切りでもいいのよ ずっと読んでたけど、打ち切りでもいいはひどい。
今でも好きで、楽しく読んでる読者だっているんだよ。 打ち切りは嫌だけど、もし先生が蓮とキョーコをくっつけることに前向きじゃないなら自立エンドでも全然いいと思う
てか今の流れならくっつかない方が自然かも つか、文句言うなら読むのやめたらいいじゃない。
自分の思い通りにならないからって見苦しいわ。 読むのを止めた人が多いから、単行本の部数が半減してるのでは
数字に表れてる えーっ
まだこんなクソ漫画に付き合ってんの?金の無駄遣いすぎない? 文句いいながらも読むのは未練だよ
最初は本当に面白かったから
相手役が何処の誰とも分からない女にキスされたのみて怒るのって思い通りにいかなかったからって我が儘言うのと同じなのか? 恋愛云々よりもガラスの仮面的なキョーコの成り上がり展開が好きだったから今のウダウダがつまらないってのはある >>742
同じ
だからBoxRの反響待ってはや何年
こんなに待たされるとは思ってなかった
ただ逆に恋愛パートには思い入れが薄いから、蓮はまあ仲村ヒーローだなあと思うだけで特に腹はたたない 仕事でも恋愛でもどっちでもいいから話を前方向に進めてほしい
後ろ向きだの脇道獣道落とし穴崖下滑落が多すぎるんだよ ここはまじめな反応して感情を先に進めなくちゃだめだろってところでギャグとか怨霊とかでごまかすからなあ 怨キョギャグでごまかすのもあれだけど、今この状況で気にするところそこか?って
ズレっぷりもひどいよね
レイプ未遂は全く気にせずそのあとの騎乗位の件を恥ずかしがってるのかと考える蓮とか
敦賀さんに好かれておきながら演技試験を棄権するなんてポンコツを許せないと激怒したり
殺されかけた後もポンコツを人殺し怖いじゃなくてかなわぬ恋敵として嫉妬するキョーコとか 作家も編集者も、過去の原稿を読んでいないんじゃないかと思うぐらいの飛びっぷりだな キョーコは母親との確執に松との事も気持ちの整理がついたのだから、怨キョは消えた方がいいと思うんだけどね
シリアスな場面で笑わずにはいられない蛭子さんみたいな感じでなんだかね >>745
感情進めると連載終了が近づいちゃうからね
しょうがないね
ずっと同じところグルグルしてれば安泰だ ずっと気になっていたんだけど、
もがみ きょーこ
もりずみ きみこ
名字の始まりと終わり、名前の始まりと終わり一緒なんだよね。
何かの伏線とかに使われるのかな。
それとも偶々なのかな。 作中に似たような名前ばっか出てくるし
気にしたら負けじゃねw 今号の展開はちょっと良かった
キョーコは一度蓮から離れるべき
そして古賀さんもっとこい もう古賀さんでいいのに でもキョーコが思わず松擁護しちゃうほど松を
受け入れてるんじゃこの先誰と付き合っても長続きしなさそうだけどなあ
しょっちゅうキスしてくるセフレもどきみたいなのがくっついてたら彼氏嫌すぎるだろ
蓮に反抗したのはよかったけど、反省会の内容的にそんな関係だと思われてたのとか
魂の叫びを信じてもらえなかったのかとかってのはそりゃそう思われても仕方ないだろとも思ったけど
前向きに考えるならこれを踏まえて覆すために守ってきた本音の一端をぶちまけることに
なるんだろうけど番外編時点で結局くっついてないこと考えるとあんまり期待しすぎるのもな
そしてどうでもいいような古賀さんのマイクッションで読者に媚びやがってちくしょうw
とりあえず古賀さん率上げていこう あと朝比奈さんどこ行った 松にも優しいとこがあるっていうキョーコの擁護を聞いて、やっぱりなーと思った
キョーコにとって松はすでに不出来な弟(もしくは息子)みたいな感覚なんだね
過去にどんなに迷惑かけられても、ほんの少し改心している素振りが見えれば冷酷には成りきれないし情も湧くんだろう
出来の悪い子ほどかわいいっていうしなあ 今までは松みたいなクズはないわーって思ってたけど、キョーコがあそこまで
松擁護してるの見てると、もう松と付き合えばいいんじゃないの、って初めて思えたわ
彼氏と約束してるのに松にどうしてもって押し切られたら彼氏とのデートドタキャンして
松の面倒見に行きそう >>755
破れ鍋に綴じ蓋理論、松こそが相応しいのか
てかDV被害者の言い訳の常套句じゃないですかヤダー。あの人にも優しいところがある >>753
古賀さん、カンが良さそうだからキョーコの言葉を真に受けはしないだろうな
朝比奈さんも出番ほしい。とにかく普通の女子を見たい そして仲裁もフォローもしない無能社
お前免許取っといてホント良かったな。蓮に運転させてたらただの置物以下だったよ
キョーコの松擁護すら心の中だけで実際にキョーコに突っ込んだ訳じゃないからずっと黙りこくってただけか だね キョーコがそれでいいってならもう他人がとやかく言うことじゃないけど
それでいて好きな人にあんなふうに思われてるなんてって泣かれても
そこはもうあきらめろよってなるわ 松との関係ごと受け止めてとか言われても困るだろ
ましてや他でもないキョーコ本人の口から一年にわたって散々悪口聞かされた結果の
極悪印象なのに今更何も知らないくせにとか言われても、えっ?てなるわ 大体キョーコの反省会の中身も支離滅裂で無茶苦茶だしなあ
男女二人っきりで一年暮らしていてしかも当時のキョーコはベタ惚れだったのに
そういう関係だったと思われてたなんてってそこ被害者面されてもそれは普通に
お前の過去の行動に対する常識的な評価だろってなるし
家政婦扱いされたって魂の叫びを信じてもらえなかったのって言いながら、
そんなひどいことことされたのにより戻したの?っていわれて、あいつの優しさや
思いやりを知らないくせに勝手なこと言わないでって返してどうするのよ
蓮もひどいけどキョーコも自分に都合のいいように考え過ぎ 今までキョーコには幸せになってほしい、そのためにはまず松と縁を絶ち切ってほしいと17年間応援し続けてきたのが馬鹿みたいだと心から思ったわ 結局キョーコって松好きだった頃から何にも成長してない >>726
いや、百歩以上譲ってクオン君がサクッと次いける男だったとしても、アメリカしかもハリウッドでは無理だろ
明らかに好みが萌え寄りなんだぜ?
キョーコさんは、前例あるし次行けないことはないんだろうが、縋られて好感度上がる性癖をどうにかしないと可哀相とか言ってる読者のいうような幸せはこないな やっぱりキョーコには松なんだよな
誰でもない作者自身がキョーコが恋愛で好きなのは蓮でも
一生一番特別なのは松だという認識なんだろう キョーコがここまで地雷物件だったとはさすがに読めなかったわ
松にキスされたのが嫌じゃなかったって言っているようなもの
売り言葉に買い言葉だったにしても、自分で煽っておいてどう受け止めろと
これが本気で蓮を好きな態度だとしたなら、気を引くためには何でもする女って感じで残念 蓮とキョーコはお互いに人一倍嫉妬深すぎるくせにお互いに他の異性との関係が
ゆるゆるすぎて相性悪すぎるし、クズ松は本当に大っ嫌いだけどキョーコが結局
松のこと捨てられないっていうんだったらおとなしく松とくっつくのがいいのかもね
まさか自分がこんな心境になる日が来るなんて思いもしなかったわ
古賀さんは好きだから出番は増やして癒してほしいけど今のキョーコにはもったいなさすぎる
てか本当に松込みでキョーコと付き合わなきゃならないんじゃ誰が相手がかわいそうだもん キョーコと付き合うにはキョーコと一生縁が切れない松も愛さなければいけない
無理ゲーすぎる 松の優しさがどうでもいい情報とかあとから言い訳言ってるけど
咄嗟に反論したのがそれってことは結局それが大事ってことよね >>764
明らかに好みが萌え寄りワロタ
なんか蓮フィルター通してみると震えるリスちゃんみたいなロリ可愛い子になってるけど、実際のキョーコは身長160越えのスラッとした身体付きの美人系なんだよね >>769
それな 本当それものすごく大事
ひどいこともされたけど本当はちゃんと優しくて思いやりのあるあいつとの
今の関係を勝手に決めつけないで、ってじゃあどんな関係なのよ
今まで口を開けば憎い悔しい生まれ変わっても許せないって悪口聞かされてきたのなんだったの?
え、全部心にもないたわいもない軽口で17年にわたる長い付き合いの中での
ちょっとした痴話げんかみたいなだったってことなの?
真面目に聞いてあいつにつけられた心の傷を心配してた人間はバカみたいだねえ
しかもそれなのにひどいことされたって心の叫びを本気で聞いてくれてなかったってのも
気に入らないんだね むずかしすぎてわかんないよ >>768
古賀さん敵は蓮だけだと思ってそうだけど更に背後にとんでもないタンコブどころか悪性腫瘍みたいな男が控えているんだけど松の存在知ったらどんな反応示すんだろ
でももし古賀さんが嫌気がさして匙を投げたとしても決して責めることはない。それが普通だから
あいつらこの世に顕現した疫病神そのものだよ >>771
>真面目に聞いてあいつにつけられた心の傷を心配してた人間はバカみたいだねえ
それって読者のことか >>768
愛する必要はないさ
欠点として受け入れる必要があるだけで
もしくは、交流の機会を根絶やしにする狡猾さかな
どちらも足りてないぞ
頑張れ、クオン君 >>776
狡猾さならイメージ的に古賀さんにありそう 松age発言はちょっとアレだけど何とか蓮に反論して黙らせてやろう!って意気込んだところああなっちゃったってだけで、松をまだ好きとか心から優しいと思ってるわけではないのでは
「決めつけんな」って睨むだけでよかっただろって思うけどさ… >>765
ダメンズ中毒女と筋金入りのガチクズ…
誰得だよこんなカップリング 優しいところがあるってのは本心だろ
全く思ってないのにあてつけだけで言ってるなら余計嫌な女 優しいところって、がんばって想像ひねり出しても、私の作ったプリンやごはんを
おいしいって食べてくれるの、くらいしか思い浮かばんわ
子供のころからおやつやバイト代まで巻き上げられてるんだよなあ
毒母絡みで優しいって言っても地蔵になってただけだしあれを踏まえたうえで
平気で奴隷搾取ポイ捨てした奴を優しい呼ばわりされてもなあ どの道キョーコは詰んでいるよ
せめて言葉と行動が裏腹だったならまだ分かるけど、一致させたのはキョーコだし
先生も何がしたいんだろうね
これなら憎んでもずっと松を好きなままな方が筋も通るってもので >>781
毒母に全国放送で子なし発言されたとき駆け付けてくれたこと?
それでも前科が酷すぎて優しいはないわ てか古賀さんってこれからキョーコのこと好きになると思う?それなら古賀さん交えての三角関係にすれば良かったのにね
作品を通して蓮の恋敵は松ただ1人ってのもどうなの 古賀さんの俺のセリフだわで不覚にも笑ってしまった
何気に古賀さんとキョーコの掛け合い好きだわ 古賀さんが参戦したら、古賀さんまでクズ化しそうでなんとも
キョーコが恋愛で頑張ろうとしないのが変な話なんだけどね
例え諦めきっていていたにしても、いい関係だけは築きたいと思わないのかな
キョーコは蓮にあんな反撃するんでなくて、誠意を見せて黙らせなきゃいけなかったのに
このままのキョーコじゃ、誰とも上手く行かないで始まる前に終わらせるのが目に見えるわ 樹木希林が内田裕也に救われたと言ってたように
他人には分からない良さがあるってのはリアルではよくある話
ただ読者の共感を得てなんぼの漫画でそれをやるのはなかなか勇気があると思う >>786
なりそうだなあ
>>784
普通の感性なら現在のキョーコを取り巻く人間関係知ったらドン引きそうだけど。関わりたくないわ >>786
えー、でも松とくっつけばいいじゃんと言い放ち、自分も恋愛に関する努力全くしてない蓮といい関係を築こうと頑張らなくても良くない?
松ageはマジで意味わからないっていうか作者の気持ちをキョーコに言わせたんだろうなって感じだったけど、突き放して距離置いたのは正解だと思う
あとは蓮に対する恋心も早く消えればいいねって感じ 蓮は一応キョーコと松に体の関係はないって知ってるんだよね?
歩く純情さんと言ってるくらいだから
次は誤解されたと誤解したキョーコが蓮に「松と肉体関係はありませんでした!」とでも叫ぶのか? >>781
松の不器用な思いやりや優しさをキョーコが知ってる設定は
ちょいちょい出てきてだよ
母親のことで泣くキョ−子を見て固まる松とか
母親のことで色々気を遣ってる松とか
憎まれ口叩きつつ励ましにくる松とか >>786
ここでは古賀さんやたらと高評価だけど、そんなに良いかー?って思ってる
意地悪発言が堂に入り過ぎてるし対蓮の粘着っぷりが度を超えてるし
今はまだ出番が少ないからいいけどメインに据えたらただのネチネチイヤミ男2号になりそう
1号の蓮はもう救いようが無いダメっぷりだし
キョーコの馬鹿さ加減にもいい加減愛想が尽きたし
せいぜい優しいショーちゃんと仲良し幼馴染やってりゃいいじゃんとさえ思ってしまった
長年読んできて、まさかこんな心境になるとはなー >>784
古賀さんは蓮さんの嫉妬オーラ発動要因と予想
古賀さんは、キョーコさんに蓮さんほどの関心持ってないっしょ
忘れがちだけど、スキビ時間ではまだ1年そこそこしか経ってないし
一方的に想いを寄せる男が…ならともかく、ヒロインが三人もの男に心揺れるのは私はちょっと
まだ、まっつんを心底では憎みきっていないの方がヒロインの有り様として納得できる >>792
高評価かなあ
まだ描写少ないから嫌う理由も無いだけかと >>771
端からみたら痴話喧嘩にしか見えないって何回も描写されてたじゃない >>791
励ましにキスする松とかねw
先生の中の「優しい」は反転している
>>793
蓮の嫉妬はもうお腹いっぱいだわ
蓮こそキョーコから引いてキョーコを焦らせればいい 何年間もお坊ちゃんに片思いして、都会に出てきてからもバイトと家事やって奉仕
そんな依存体質のキョーコが一年二年で松を忘れられる訳がなかったって回だった 古賀さん推してる人いるけど、こっからあと17年かかるよwそれはしんどいわー もし松を選ぶなら、エンディングは近いね
キョーコの情けなさに、むしろそうして欲しいと思えてしまうわ まあ古賀さんも気に入らない奴を好きってだけの子に意地悪するという点ではクズ臭がするというかなんというか
でも蓮のわざと怒られるように仕向けたりネチネチ追いかけていく嫌がらせに比べるとキョーコに対してそこまでの悪意がなさそうなからかいレベルだからクリーンな蓮ぽくて評価高いのかもね 傷害殺人その他もろもろの犯罪行為を平気でやらかす連中が多すぎるスキビ世界じゃ
十分まともな人だし、あのくらいしてくれないと例によってキョーコのほうが基本対人関係に
壁作ってるから絡みが生まれないし上下関係なしにキョーコに好き勝手言い返させてくれてるし
逆にキョーコのことを妙に過大評価で気配りのできる真面目でいい子みたいな扱いもしないし
仕事に関しては今のところちゃんと線引きしてるからなあ
キョーコが遠慮しない相手とのやり取りだからテンポいいコメディ色強いし蓮松がダメすぎる分好きだわ >>801
本来ならそれはヒーローの仕事なんだけどね…
キョーコがいきなり松を褒めだしたのは先生の松への思いをキョーコに言わせてるって感じだけど、蓮からしてみれば後々キョーコに告られたとしてもはぁ?って思っちゃうわな。自分から告白しようという気も更に削がれただろうし
番外編のキョーコが赤面してたのって蓮と喧嘩しちゃった!松のことなんか褒めちゃって恥ずかしい〜って赤くなってただけだったりして… 古賀さんがキョーコを好きになったら、漏れなく豹変するよ
先生が描き分けしないから、意思表示が「好き」の言葉でなく嫉妬と無理矢理襲うしかないからね 言ってもまだ古賀さん知り合って3日目くらいだしな
作者にとってはしょせんうわべの本命は蓮、心の本命は松なんだろうから
古賀さんもしょせん最初だけですぐに飽きたら貴島村雨みたいなどうでもいい
扱いになるんじゃないの あくまで意地でも松を最後まで絡ませたいんだろうし
てか泥中のテーマってキョーコが紅葉に自分を重ね合わせて報われない
切ない恋心と向き合うってハズだったのに松ごり押しでヘンテコにずれてるよなあ
いくらキョーコが松への今の気持ちは恋じゃないって言ったってごくごくまっとうな
男女関係の常識として松と切れなきゃ新しい男とは始められるわけなかろうに
せめてもううかつにキスなんかされないように二人っきりでは会わないとかって頭さえない まだ番狂わせ前日なんだよね?
これは松が好きだと完全に蓮に誤解されたキョーコが「私が好きなのは敦賀さんです!」と叫ぶパターン?
でもそれはキョーコにとっての晴天の霹靂にならないから
やっぱり嫉妬モードになった蓮が告白するパターン? 番狂わせ=蓮のお色気女優との文春砲じゃないと、なんのためにモブキス入れたんだか…ってなる 蓮の好きな相手は森住だと思ってるキョーコからしたら
お色気文春砲は番狂わせどころか蓮が遊び人認定では・・・ キョーコの場合、松を忘れられないっていうより、むしろ恋愛感情としては未練も全部なくなった状態なんじゃないのかな?
復讐なんてやめた方がいいっていうのは当初からここでも言われてたし、その方がキョーコの精神衛生上も良いのは確かだし
ただ、復讐心が消えたあと無関心になるんじゃなくて、幼なじみ(ほとんど身内)の情が残ったのが蓮と我々の誤算 連投ごめん
我々って言うのはおこがましかったね
「私の」誤算、に訂正する 私も>>808と同解釈だわ
まっつんへの怨恨は自分を愛してくれるって期待が裏切られたことが一番なんだろうね
母親が愛してくれなくても私には彼がいるって考えだったから、母親との問題が解決したら、怨恨も雲散霧消したんじゃないか? 最初の最初に献身的な幼馴染を捨てるって悪行やらかしたから後から優しいとこもあるんですよと言われても頭に入ってこないわ
いや、本当に優しいんならそもそも捨てたりしないわ もう恨んでなかろうと幼馴染の情があろうと優しいところがあろうと
同意もなしに2回も勝手にキスしてくる男と適切な距離を置かずに
自分から無邪気に顔近づけるような関係を続けておきながら
好きな人に誤解されたくないなんて無理ゲーすぎるわ
蓮の問い詰めと決めつけもひどいけど、あんなふうに思われてたなんてって
泣かれても、そりゃ自業自得だしなんでそんな自分勝手な理屈を
わかってもらえると思ってるのか不思議すぎる >>808
異性の幼馴染と適切な距離も取れない相手との恋愛とか男だろうが女だろうがやだよ
キョーコ、地雷女すぎた >>808
私も恋愛感情未練はさっぱりなくなってると思う
精神的に楽になって松とも昔より仲良くなってキョーコ良かったねとすら思う
ていうかキョーコは恋愛すると対等な関係を築けないようだから多分恋愛は向いてないんだろうなと思う まさか「お前、あいつとどうなりたいの?」のアンサーが
べ、別にもうあいつに恋愛感情なんてないんだから勘違いしないでよね
でもあんなんでも優しいところがあるし頼られたらこれからも世話を焼くけど
何も知らないくせに勝手なことばかり言わないで!
斜め下すぎてこっちから距離おくわ。付き合ってられるか >>814
松が大嫌いな読者との心の距離が遠すぎる…
でもキョーコと作者は幸せなんだろう スキビを楽しむコツって松を救いのないガチクズと見るかそれとも世話の焼ける愛すべき馬鹿と見るかが重要な分かれ目だったんだね
松、スキビのキーキャラすぎる 殺人未遂事件が起きても被害者のキョーコを周囲がガン無視スルーするぐらいの話だから、
未成年女子キョーコが働いて好きなクズ男松に奉仕する程度なんて実はなんてことなかったんだ(この世界的には)というのが分かった
DVも犯罪もみなスルーという
そして主人公含めてクズしか出てこない世界観w ギャグだろうがファンタジーだろうが、読者と共有するべき価値観ってあると思うんだけどなあ
未練と惰性でここまで読んできたけど、こう何年も毎回読後に不快になるマンガなんて、いい加減切らなきゃだよね… 松とのキスは一回されたら後は何回されても同じって感じ?
松とは終わった関係だし今では和解もして会いにも行くしキスもする
だけど未練は無いなんて、誰かに理解して貰おうとするには無理があるよ
言葉に行動が伴っていないんだもん
トドメが松擁護だし
蓮を無理矢理にでも諦める為にわざと嫌われる事をするのなら、キスが未遂だったのならまだ分かる
酷い言葉を吐かれたのも自業自得なのに、理解してもらえなくて責めるってただのメンヘラ構ってちゃんだよ
例え蓮が冷静に言葉を選んで優しく聞いたとしても、キョーコは同じ事言うと思う
自分だけでなく人の痛みにも鈍感過ぎる >>821
一回体の関係持てばあとは同じで立派なセフレになりそうな理屈だ
恋愛はもう絡まないでさっぱりしてるんだから結局松に取って都合のいい女 暫く訪れてなかったスキビ感想サイトに行ったらモチベーション保てないから更新休止するとなっていた。仕方ないね
蓮キョ派の松嫌いなサイトだったけど今回の松擁護に更にトドメ刺されたんじゃないだろうか
てか端から見てるとキョーコって男二人を両天秤にかけるクソビッチにしか見えないんだけど
片方は本命だけどもう片方に恋愛感情はありませんよと説明されてもワケわからないし、かえって火に油注ぎそうだ ポンコツを敦賀さんに想われておきながら他の男に現を抜かす不届きもの扱いしてるけど今のお前が言うなである >>822
「海外だと挨拶だから仕方ない」みたいなノリというか
好きな相手からどれだけ酷い言われ方をしたにしても、自分の何がそうさせているのか考えもしないし相手の言っている事を理解しようとも直そうともしないで、被害者面して落ち込んでいたかと思えばすぐ立ち直れる不思議
元彼と身体は許しているけど気持ちは許してないからセーフ的な感覚を直さないとね 今回のヘイトは松がクズであることに対してじゃなくて今までなあなあになってた
キョーコのズルさ嘘つき自分勝手な薄汚さがこれでもかって露呈しちゃったからだからなあ
もはやクズであることが存在意義と化している松やアホの子一直線の蓮へのヘイトと
違って脱力感半端ないわ 松とキョーコはつい一年前まで幼い頃からずっと同じ家で暮らしてきた幼なじみというか
兄妹みたいなものだから
憎しみが消えたら身内の情が残った感じじゃないの 写真見てからの蓮の曲解と前回の問い詰め方は本当ひでーなって思ってたけど
今号読んでみるとなんか割と普通に本質しっかり把握していて草満開
キョーコの何を見てたんだよって散々叩いてたけど実は読者なんかよりよっぽど
キョーコのことをちゃんと理解してたんだな
もう松に恋愛感情はないってとこが違ったけど、これなら逆に松に恋愛感情あったほうが
まだだいぶマシに見える、ってかこれで恋愛感情はないんだってセフレ感覚レベルだし
戻る鞘なんか元々ないとかぬけぬけ主張してるけど、いや、松のやりたいときに
やりたいことを好きにやらせてくれる都合のいい鞘に立派に戻ってるわ、てかずっと鞘にいたまんまだった
そんなのが根底に潜んでるんじゃ覆せないってのもこっちのセリフだわ
これじゃあ蓮って松のためにキョーコを松好みに育ててくれた恩人じゃないですかやだー >>828
身内への情も、キスからかなり日が経っての事なら水に流したってのも理解出来るけどね
つい最近の事だからね
それでキョーコのあの言い草は通用しないしょ
蓮もキスされているし、反省も無しにお互い様で喧嘩両成敗的な感じで仲直りになりそうで草が生えるわ 私、松大嫌いなんだが
ここまで叩かれてると
いやあれはキョーコにとって弟みたいなもんで
キョーコのこと心配したり誰よりも理解してたり・・・
と庇いたくなるのでキョーコもこんな感じかと勝手に共感 松を擁護した途端今まで叩かれてた蓮が同情されて逆にキョーコが叩かれ始める程嫌われてるからねえ
何て言うかキョーコと蓮がラブラブなら松もここまでは叩かれてなかったと思うんだよね
そもそも嫌いというのは別として八つ当たり的な要素もあると思う
蓮キョが進展しないのは松だけが原因じゃないと思うんだけど 作者が馬鹿な子ほど可愛いんだろうね
読者が松を叩くほど松はあれでも可愛いんだから優しいんだから〜と益々描きたくなっちゃう
昔からDV男が性癖の漫画家だからしょうがないね まだキスしてなきゃ最初の悪行は水に流して今は身内感覚だからってのも
当のキョーコがそれでいいってんならもう好きにすればってなるけど
むしろ身内感覚のくせに自分に性欲向けてくるような男と節度とか適切な距離
とらずになあなあにしてるのは赤の他人感覚よりよっぽどキモイわ
てか性的に扱われてる時点でどう言いつくろったところで身内じゃねえよただの男と女だよ
実の姉妹が泣いてるの見て励ますためにキスする兄弟とかドン引きだし
実の兄弟に力づくで押し付けられていきなり長々ベロチューされた後もベタベタして
うちら仲良し兄妹なのに何でわかってくれないのとかぬかすメンヘラ気持ち悪すぎる 松に振り回されて読者がイライラしてるときはキョーコは文句いいつつ喜びを感じていたんだね
まさにいやよいやよも好きのうち >>832
キョーコが松に対してちゃんと線引きしていればって事と、蓮キョに進展が無いのは別物だよ
蓮キョに進展があってならもっと松は叩かれているよ >>829
元サヤって男女恋愛に限った話じゃなかったんだね。目から鱗 >>832
松を嫌いなのは純粋にクズな松の悪行の数々に対する嫌い成分だけで
別に八つ当たりはないなあ それだけでお腹はちきれそうなくらい嫌いだし
今時あんなクズを堂々と当て馬に持ってくる作品なんて他にないだろうし
もうだいぶ前からキョーコもいい加減ダメすぎる派だったから今回で普通に
クズな松となあなあな関係を開き直ったキョーコに関しては松ではなく
ちゃんとキョーコに対してヘイトは向かってるわ キョーコが口走ったのが本心なら、二代目祥子マネになっただけだと思う
ある意味育ったと言える キョーコ:生粋の駄メンズ中毒症
本命が他にいても過去に好きだった幼馴染と縁切りするつもりはない
蓮:ヘタレ。好きな相手への独占欲は強くとも恋敵へ強くは出れない
他の女にキスされてもどういう事か解らない
松:ガチクズ。努力?なにそれおいしいの?
面倒なことは都合のいい幼馴染に全部丸投げ。気が向いたときに振り回しムラムラしたらキスします
何だかんだで幼馴染は受け入れてくれるから
ダメだろくなのいない
仲村さん今回のキョーコの台詞でフォローしたつもりだったんかな…更に叩かれて首傾げてそう >>829
キョーコの曲解と蓮の曲解が丁度よく噛み合った結果ですね ID:NXwOofSB0の距離置く宣言からの発狂っぷりに草 キョーコが意趣返しで言ってしまったって言ってるんだから、本気で優しいと思ってるっていうより蓮に腹たったから蓮の嫌いな松を褒めて言い返してやろうってことだと思ってた 蓮が松の事嫌っているのを知っていて会いに行って、それを咎められてキレて意趣返しで口走ったって、自分を棚に上げて好きな相手に言える事かな?
本当に意趣返しなら会いに行くような事もしていないと思う
まあ色々ちぐはぐなところだらけだからそう思えてしまえるけど、先生的には売り言葉に買い言葉で済んでいるのかもね >>844
根が単純で頭に血が上ったらまともに頭が働かないキョーコがあの場面で
唯一口にできたのがそれって時点で>>769の指摘している通りキョーコの
心の底の部分で実はものすごく大事なことなんだろう
でなきゃとっくに縁切りしてるだろうしだからここも今モブキス時並みに荒れてる
うん、もう松とくっついとけばいいわ 松に思いやりがあるとか散々恨んで文句いってきた人の台詞と思えないw
しかも周りに吹聴してて勝手なこと言わないで、とかw
仕事場で気持ち切り替えられず泣いてたり、もう十分バカ女に成り下がったちゃったね… ひどいことされた憎んでるってキョーコ自身の口から一年間ずっと聞かされ続けて
その魂の叫び()とやらを信じたからこそ、そんなひどい奴となに仲良くしてるの、
言ってることとやってること違いすぎない?ってツッコまれてるのに、それに逆切れして
自分が今まで紡いできた魂の叫びwを自分で信頼に値しないゴミクズに変えたくせに
私の魂の叫びを信じてくれてなかったなんてって泣き叫ぶメンヘラ、自分の知り合い
だったらもう二度と相手したくないよな 信じてたのを裏切ったのはお前の方だろうがよ
今まで親身になってうっとおしい恨みつらみ愚痴をずっと聞いて立ち直れるよう
励ましてやってたのに時間返せって言いたくなるわ >>848
いや今回のキョーコはどうかと思うけど蓮は一切愚痴を聞いて立ち直れるように励ましたりはしてないぞw
むしろ気に入らないからと虐めまくり、好きになったらなったで嫉妬してグチグチ説教、挙句の果てには強姦未遂してたじゃん… 松ヘイトよりもここ最近で泥中の蓮の本来のテーマから大きく逸れてしまった感があって「ん?」と困惑したな
なんで急に松入れたの?蓮のモブ女優とのキスにはなんの意味があったの?って
キョーコ ホワイトデー貰えない→しかも蓮の恋の相手登場→紅葉ゲット→紅葉と自分の恋心をシンクロさせる→蓮がホワイトデーのお返しして告白
ってストーリーだと思ってたんだけど、モブ女優とのキス+松キョ要素入れられちゃってしっちゃかめっちゃかになってしまった >>849
うん、だから最後はもし自分の知り合いだったらって話
キョーコそりゃこんなんじゃ友達出来んよなあ
モー子さんにも自分からベタついてく癖に何の罪悪感もなしに
平気で嘘ばっかり言ってるし てか作者さんもここまで松が好きなら自分の作品なんだから遠慮せずに蓮をスパッと切って松キョエンドにしていいのにね
メインストーリーは主役とヒロインの関係性で進むけどくっ付くのは別の男っていうのはかの名作オペラ座の怪人でやってる手法だし、あんな感じで >>850
誰得な殺人未遂も追加で ってかこれが一番意味不明
オーデションからして、前フリでは報われない片思いに胸焦がす紅葉を一番
うまく演じられるのは私、とかフッておいて、片思い演技なんておまけ程度だったしね
ホワイトデーも番外編で半端に処理したことですでに蓮がホワイトデー返すのが
このエピソードのゴールじゃないことも確定しちゃってるし
そこへこの展開で、訳あり男と陰で密会してるけど切ない片思いに苦しんでる
清らガールですとか本当無理 蓮は圧迫説教を抜けば他はキョーコが立ち直れるきっかけをくれているけど、まさかその説教に反抗して松に会いに行ったとかないよね
蓮はキョーコみたく言葉とか上辺だけで判断していないし、行動で示している
キョーコが「好きな人は別にいる」って言っておけば、色々丸く収まったんでないのかな キョーコ発言も行動も何もかもに無責任すぎるわ
もうこれから先この女の言うこと何一つ信用できないって思われても仕方ない
これでまじめでいい子だの周囲に気配りできる子だの言われても本当無理 長年友達からDV相談受けて親身になってたのに結局別れられず挙句相手の男を悪く言ったら逆切れされた
みたいな心境なのかな…いまのこのスレの住人 >>856
と、いうことを蓮がされて怒ってる読者という流れじゃないかと
キョーコの心の呟きなんてDV男好き女あるあるだし
さらに弁解したりするんじゃなくて、蓮と距離を置くし
結局、ぐいぐいくるDV幼なじみの方を選ぶんだなと
何巻にも渡って近付いた蓮との距離をキョーコ自身がぶったぎったのには驚き 最初に松と付き合えばいいとぶった切ったのは蓮だからなあ
自業自得過ぎて蓮が可哀想という気持ちにはならんわ どんどん斜め上に行く展開は仲村先生らしいっちゃらしいw
カップル成立してから続けてくれた方がわけわからんなりに安心して楽しめる気がする >>858
蓮がかわいそうでなく、キョーコの残念さにガッカリ 恋愛してるからバカになるって訳でもないよね。キョーコは百瀬さんを見習って欲しいわ キョーコは極度の恋愛曲解思考というのが大前提だからかな
ここでみんなが言うような正論を、そもそもキョーコは理解していないという設定なんじゃなかろうか。自分の気持ちや言動を把握や理解をしないまま、その時に沸き上がる感情のみで突っ走ってる感じ
え?私の言ってることなんかおかしい?あれ?みたいな
それはそれで破天荒つーか、個人的には笑えるけど、読者の共感求めないヒロインって珍しいよな… 主人公って成長してなんぼだから、行き当たりばったりネガティブだと共感得難いと思う
葛藤して昇華というカタルシスが得られないからね >>864
おかしい?あれ?って己を鑑みてくれればいいんだけどどこまでも
己の狂った価値観だけを基準に明後日方向に振り切れてるからな
作者がそれをおかしいと思ってないから今回の件も永遠におかしいとは
思ってくれないままこっちはこっちでいろいろおかしい蓮と読者にはよくわからない
やり取りで勝手に仲直りするんだろうし なお松との関係は継続する前提で >>858
かわいそうってんじゃなくて、なんか「お前キョーコの何見てきてたんだよ」とか
叩いちゃってスマン お前のほうが私よりキョーコのこと正しく理解してたわという敗北感w
やり方は本当に最悪だけど言ってる内容は結果的にめちゃくちゃ正しかったんだもん
この流れ見たら本当もう松と付き合っとけばいいじゃん、って思うし 今LINEマンガでダークムーンの社長テスト後のコーンにキスのとこなんだが、今の状況思うとこの時の2人どこ行った。。。と悲しく思ってしまった グアムデートのときに二人の一生分のラブラブハッピー成分が満足しきって
すでに成仏しちゃったのかもしれない キョーコってなんで纏わり付いてくる松を社長なり大将なりに相談して対策しないんだとずっと思ってた
これ以上迷惑かけられないから独りで背負い込んでいるのかとすら思ったわ
だがかつてさわらさんに掛けまくった迷惑考えればそうじゃなかったんだね
まさか恋愛感「情」はもう無くても身内の「情」から馴れ合っていたとは
恋愛絡まなきゃいいってもんじゃありませんよ >>863
キョーコは元から馬鹿(暴論)
>>867
こいつはキスさえされてなきゃ全面的に指示したい
キョーコの曲解思考と蓮の曲解解釈が合致した奇跡のコラボレーションだったわ 別にキョーコが馬鹿でクズだけど憎めない優しいところもあると思ってるなら
松と馴れ合おうがキョーコの勝手だよね
ここの発狂ぶりがちょっと怖いわ >>872
だめなの?
初期の面白さに惹かれて読んでたけど価値観の合わなくなった今は未練と惰性で読んでるな
そこでモブキス以来の地雷案件来たからな まあ松キョ、松派の人たちは勝ち組なんだからいいじゃない
松キョの未来は安泰だ 前から傾向はあったけど今回はブレブレな言行不一致さ加減底抜けたからなあ
松案件ってキョーコ自身が自分から周囲に松の悪口をのべつ幕なしに撒きちらして
周り巻き込んだくせに、種まくだけ撒いてその後周囲へのフォローなにもしてなかった
自分が悪いのに逆切れって そのくせ松と逢引してるの知り合いに見られたらやばいって
後ろめたい自覚はあってコソコソしてたわけだし >>874
作品的に蓮とくっついたとしても松キョの絆は永遠に不滅だもんなw >>872
ね、ちょっと狂気じみてるよね
開き直り方も 古賀さんが「他者の脳みそから己がどうなってるのか想像し配慮せよ」
「普通人はそうやって他者を対象化しながら言動してんだよ?」と
キョーコにNEW知識をスルッとインストールしてくれたんで
そこでやっと正しい方向で自己反省会行ってくれるといいんだけどなあ
泥中の蓮って、キョーコくノ一の本心と押し殺した恋心と忠誠心を知ってるのは
テレビ向こうの視聴者のみ、ってシナリオなんだっけか?
演技と芝居とキョーコの自己改革を、関連付けていく予定はあるんだよね仲村先生は だから狂ったり開き直ったりするのが駄目なのか?
今のスキビの傾向とお揃いでなによりじゃない。キャラたちの狂った価値観と自らの悪行の開き直り
苦しむよりましだよ。今のこのスレはちおりんの毒ノート代わりになってるな いや、このスレずっとこんな調子なのにアンチやめろってスレ住人に
絡んでくるいつもの人もう定期でしょ
気にしないで好きに書けばいいさ 特徴あるから分かるわ
もがいたうえでの失敗なら見守れても、浅はかな言動でトラブルを自ら引き込んでいたら、ましてやそれを主人公がしていたら不満が出るのも仕方ないと思うけどな
突っ込み所がたまにある程度だったのが終始になったら、それは作品自体が崩壊しているようなもの
仲村作品は元々そういう作風だったにしても、崩壊具合が半端でないよ てか松って作中時間の今日から海外行ってしばらく帰ってこないんでしょ?
ここまでガッツリ松を巻き込むのに本人不在、蓮キョは会わないってこれどうするんだ しばらく日本を離れるから瓢箪漬けを「明日の」朝とりに来るっていってるだけで
明日日本を離れるとは言ってない
今月号がインパクト強すぎて忘れちゃいそうだけど指輪置いてったのわざとだろうから
蓮と距離置いてる隙にまた松と会っちゃうかもね〜(笑) もう勝手にしてーって感じ
少女漫画なのに恋愛面を応援できない主人公とか初めてだわw そういやそもそもお前松とのキス写真撮られてて事務所にもみ消して
もらってるんやで、って聞かされたのにそこは全く気にしてないのな
普通なら仕事終わりに事務所にダッシュで全力土下座するところなのに
社長のほうも当事者のキョーコにもガードさせるはずの社にも事情知らせない
おかしな人だけど、キョーコがまたスキャンダル写真撮られたりしないようにって
目的で社をマネにつけたはずなのに、送り迎え結構です&松と会って何が悪いって
開き直る展開なんなんだよもう 二度目撮られて恋人宣言でもするのかよ よく考えたら松と会って何が悪い、って、いやそういやお前一般人じゃなく
デビューしたての新人タレントだったよな
本当に好きでつきあってる恋人ならまだしも、幼馴染として第三者に納得
してもらえるような節度のある付き合い方とは程遠いし、相手は女性ファン
山盛りの格上スターで過去ほじくり返されたら一発アウトの地雷相手だし
ましてやキス写真撮られたりキス現場関係者に見られた過去があるうえ
でもキスしてるけど恋人じゃないんですよとか、いやよく考えたらやっぱダメだろ ゴシップ誌に狙われてる松とこんな調子で逢引を続けてて写真撮られたら
後ろ暗い関係しかなさすぎて言い訳しようがないわな
今の調子で、一年間ふたりっきりで暮らしてたけど男女の関係はないし
2回もキスされたけど別につきあってないのに何で誰もわかってくれないのとか
泣くんだろうか 身内の情って正論だけじゃないからね
うちにも不出来な弟がいてさ、借金とかで迷惑もかけられたけど、今それなりに母親の買い物に付き添ったり甥っ子にお菓子買ってやったりするの見てると「根は悪いやつじゃない」と思っちゃうんだよ
で、当時愚痴ってた友達に「クソ弟どうしてる?」とか言われると、ちょびっとムカついたりもしちゃって
だからキョーコの気持ちもわからないでもない
ま、本当の身内じゃなくてキスとかしてるから同じとは言えないけどさ
少なくとも、松セットの地雷女なんてやめとけったって「キョーコでなければダメだ」が蓮の特性な訳だから、がんばるしかないよねぇ キスの一件はキョーコが蹴りかまして終了した話だと思ってたから正直ここまで尾を引いてるとは思わなかったw
少女漫画だしヒーローに100パー気持ちを向けてほしいというファンの気持ちは分かるんだけどね
ただ今更松キョはありえないにしても結構前からキョーコが松と縁を切るとは思えない展開だったから
そこが許せない人はもっと早く見切っても良かったんじゃないかとここ読んでて思った >>882
ガラスの仮面で言えば速水さんや桜小路君パートは休憩で、劇パートが始まる >>889
正直タイミング完全に見謝って切るに切れずにいます。松切れないキョーコと同じでぐだぐだ
>>888
私は家族の中じゃ不出来な妹でいつも自分の存在にコンプレックス感じてる
家族は普通に善良だから自分の存在自体が申し訳ないわ
でも流石に松の様な凶悪な開き直りは出来ない 怨キョもうでてこないのかなー。
お馬鹿なキョーコは好きだけど、社長との話し合い後、片思い認知した後のキョーコはなんかもう、ね。
母の言葉で我忘れる位ショック受けてた割に、蓮に会えただけでけろりとしてるし、なんか違和感。
恋愛方面では自分から何も動かない割りに、恋愛脳全開で後ろ向きで蓮に文句多いとこがなー
動いてくれれば可愛げもあるのに…
蓮くそみそ言われてるけど、モブ女とは完璧に一線ひいてるし(キスの意味も深く考えないほど興味もってないし)、キョーコへの配慮で今まで我慢してきたのに一番見たくないもの目撃して、あの言い訳じゃ…ね。
でも彼氏でもないからあの男と会うなとかまだ立場的に言えない。早く立候補すればいいのにw
社さんお迎えお断りしたから、頭冷やした蓮が謝罪がてら?お迎え行く流れじゃないかと予想 今までは松が一方的にストーカーしていてキョーコは不可抗力、という構図に見えていたから、キョーコにもどかしさを感じながらも応援出来ていたんだよね
それがキョーコもスキャンダルへの危機感も無しで仲良くしていて、迷惑かけたのに反省も改善もしている様子が無いとなると、恋愛だけでなく仕事面も応援しようという気が無くなってしまった
主人公に共感出来なくなったという事は、この辺が潮時なのかも
最近の傾向を見るに、離れていったファンまでもが感動出来るような展開がこれからあるとも思えないしね もう松母との面会は終わってるよね?
あの話紅葉の前だったような
大したイベントじゃない扱いなのか 彼氏候補に立候補すれば「不破に会うな」の一言を進言出来る権利を持つのにしそうにないヘタレ蓮
キョーコはキョーコでそんなこと言われてもナンデ?って首傾げそうだけどね
天下無双の糞野郎松を放っておけない本命蓮のビッチキョーコ、そんな女でなきゃ駄目なヘタレ蓮、でも他の女にキスされてもヘーキ
こいつら3人揃って破れ鍋に綴じ蓋トリオなのかもしれない >>894
仕事に支障の出そうなスキャンダル対策しない辺り仕事への意識もしれたもんよ
てかキョーコって自分が殻に閉じ籠ると思い込みで失敗する自覚あったんかい
自覚ありながらもなんとか改善出来ない辺りだからこそクズなんだろうな >>889
先生的にはダブルヒーローで描いてるから間違いなく最後まで絡むもんね
ただおかしな絡み方するから毎度ビックリするw 今回もキョーコは押しかけてきた松に迷惑かけられただけでは
恨みの感情は消えて元のお互いのことを誰よりも理解してる幼なじみに戻って
軽口たたけるくらいになったというだけで
松コーン合わせて一方的にされるキスも三回目ともなると
ショータローはああやって私を励ましてくれる俺様だけど優しいやつなんだよね!
って感じになるのかね、キョーコ的には キョーコは一般人では無いからね
既にキス写真スクープされてもみ消して貰っている立場
仕事に影響が出る以上、迂闊な行動は控えるべきだったんでないのかなと
キョーコの中では過去の事としてケリをつけていたにしても、反省していたらお互いの為にも距離置こうという気持ちにはならないのかなと
それに元の幼なじみに戻れたわけではなく松の好みの女になっただけで、昔のキョーコは相変わらず否定されている状態
それで軽口叩けるくらいに関係が改善したと言われても、悪化しているようにしか見えなくてね
先生的にはそうなんだろうなとしか 10年くらい前なら松のキャラもまだ受け入れられた気がする
今は色んな意味できつい
それでも演劇話がメインで面白く進んでたら
そこまで不満はまだ出ない気もするけど
そっちも微妙という DVの共依存関係ってお互いが距離を置くって概念ないから、そういうところはリアルっぽい
蓮も説教ばかりで好きとか言わないし、ホワイトデーのだってチケットで済ますし大して考えてない
今回の後の時間なら、蓮のチケットでキョーコと松がデートしたらどうすんだろね
プレゼントのお返しに二枚チケット、でも自分は行かないって、普通なら「君が好きじゃないから」ってことを示すトドメだと思う >>902
それは思った
好きな子に2枚チケットあげて自分は行かないってマジで言ってるの?って
あれ好きな人からされたら脈無しでかなり凹むけどな さっさとくっつけてから芸能界パートを頑張ってくれたほうがよかったな 本当とりあえずさっさとくっつけてからグダグダやれよって思ってたけど、今のキョーコなら
蓮が彼氏になった後でも、松とのこと咎められたらやましい気持なんか何もない、
単なる幼馴染としてる接してるだけなのにいくら彼氏だからって交友関係まで口出し
される筋合いない、私のこと信用できないの(信用できないのは松の方なんだよ、
そこが問題なんだよ)、そんな風に思ってたなんてひどいとか言いそうだから困る
>>903
そこはさすがに琴南さんとでもって一言添えてるし、まさかキョーコが男とふたりで
ネズミーみたいな目立つ場所に仲良くデートに行くほど馬鹿かもとは思ってなかっただろうし、
蓮も相当アホの子だけど芸能人としての自分のブランドイメージを保つための周囲の目は
むしろ人一倍気にしてるから気軽に公共の場でデートは無理だってわかってもらえる前提じゃないの? 男女の友情が成り立つか論争なんかと同じで、片方だけじゃなく「両者が」デリケートな部分で
線引きしっかりできてなきゃお話にもならないのに、いくらキョーコの方が恋愛感情はない、
身内の情ですって言ったところで松のほうにはそんな気はさらさらなくて隙あらば食う気満々で
攻めてきてる次点でその理屈は無理だし、松がその下心を完璧に隠し通してるならまだしも
実際に2回もキスされてるのにキスされたことも大して気にしない、キスの意味も深く考えない、
問い質すこともしない(問い質したらそこで終わっちゃうしね)のをキョーコは鈍いから疎いからで
すますのも無理だし、むしろ鈍くて疎いならなおさらキスの事実と意味を気にしなきゃおかしいし
キョーコが一般人で誰に何を思われてもいいとでも思ってるならまだしも、芸能人だわ、好きな人には
誤解されたくないわ、松にもうキスされたくはないだろうはずなのに自重しないってのはやっぱりダメだわ チケット用意したならお前が行けよーいとは思った
スキビ界の住人は口と口の粘膜を人工呼吸以外の目的でくっ付けることになんの意味も持たないのだろうか
下の粘膜くっ付ける事すらあまり深く考えてなさそう この軽いノリじゃレイプされても蹴り3発くらいで許しちゃいそう
未遂の蓮やレイノともなあなあだし
チケット一緒に行けよ以前にあの粘着男が自分からチケットの件を
話題に出さなかったのが不思議 これも結局作者さんの都合なんだろうけど
普通届いた?とか気に入ってくれたかな?とか聞くよね
どうせなら芝居のチケットにしとけば一緒に行こうって誘いやすくてよかったのに
てか蓮キョではまだ一度もデートしたことないんだっけか、本当17年も何やってんだ チケットの特典が女子向けだし、蓮的には事務所の先輩と行ってもキョーコは恐縮して楽しめないと思ったんじゃない?
てか、消印3月13日で大将のあの反応が意味わかんないんだけど…都内なら翌日には届くよね?郵便事故?
消印4月14日だったら社さんの1ヶ月過ぎても〜発言も大将の反応も蓮のまだ用意してない発言も納得なのにな 松と会って何が悪い問題と同様、蓮とデートってのも、するならそれなりにスキャンダル対策
慎重に段取りしないとならないから私もそこはそんなに責めなくてもいいんじゃないかなと思うわ
>>909
消印が3月13日なので蓮はちゃんとホワイトデー当日につくように手配していた(書留使えよ)
(翌14日にまだ手配してないとかしれっと嘘ついた理由は意味不明 たぶん作者都合)
多分翌14日に到着した手紙を受け取った大将は他の冷凍荷物や客の電話対応等の
忙しさに紛れてうっかり他の冷凍荷物と一緒に冷凍庫に手紙をしまい込んでしまい
一か月以上冷凍庫で人知れず凍結されていた
一か月以上経過した本編現在日時(4月28日かな?今日現在)より少し先のある日
冷凍庫の食材取り出す際に手紙を発見して大将大慌て >>910
一度ケチがつくと全てにケチつけてしまいたくなるのかもしれない。でも勿体ないなと思うのよ
>>908
それこそ以前話題に出てたミュージカル観劇とか?
キョーコが好きそうなお姫様や妖精が出てくるキラッキラのファンタジーなやつ >>910
わざわざ解説させてごめんwでもそこじゃないんだw
差出人見ての反応が驚いた感じだったから気になったのよ。思い出す切っ掛けも蓮見てっぽいし、嫌な記憶っていってもホワイトデーじゃだるまやに来てないよなー 蓮は変な学習機能付いちゃったから、自分と行ってキョーコが喜ぶとか微塵も思ってないんだろうな
蓮が考えるキョーコにとって一番嬉しいシチュエーション=モー子さんとキラッキラテーマパーク満喫を
あげようとしたのは普通に蓮の思いやりとして理解できる
にしても、あのキョーコがずっとお礼どころか話題にも出さないの、おかしいって思えよw 作者の仕事が雑過ぎる >>913
そこまで脈なしと考えるなら諦めつけようよと肩叩きたくなる
作者の仕事、あっちたてばこっちたたずレベルじゃなく全てが倒壊してると言っても過言じゃないくらい酷い 崇拝だ信仰だどう考えても男として見られてねえしかも崇拝してるくせにメアドいくら聞いても教えねえ
世話になってる先輩に聞かれてるのに断るって選択肢あるか?あるか?あるか?
嫌だ嫌だといいながら会えばケンカップルみたいなの何なんだよと前から問い詰めてたけど今朝はもはや
ケンカすらしてねえただ普通にイチャイチャしてたわwwwwやっぱあの夜か、あの夜だったのか?
「お生憎様、あいつには昔から優しさも思いやりもあるって私にはわかってるんです 私と彼の歴史を
知らないくせに部外者が口挟まないで」っていわれたわ え、いつもいってたことなんだったんだよ
今までこっちがいくらキレても一切口答えしなかった彼女の初めての反抗はヤツの擁護でしたwww
もう今夜は失恋パーティーでいいんじゃね 誰か貴島君呼んできてやって
てか脈無しからアタックして振り向かせる気ないんだったら一行目の時点であきらめとけって話に 蓮がどうしてキョーコにそこまでこだわるか分からない
なぜ百瀬さんはダメなのか
思い出のキョーコちゃんじゃなかったら今頃気にも留めてないんじゃないか? せっかく両想いでもあれこれ言い訳つけて自分から何も動かないグズどもよりも
どんな卑劣な手を使ってでも手に入れたもん勝ちだろって周りへの配慮迷惑
お構いなしに突っ走れる実行力のあるドクズのほうが人生楽勝、って今回
1話分だけで人間社会の嫌なリアルたんまり突き付けられたもんだな
夢も希望もありゃしない ていうか松の中にキョーコへの恋愛感情って残ってるの?脛蹴り上げた時からお互い幼馴染に戻ったんだと思ってた
今回の漬物取りに来たのもキョーコを手に入れたいからとか蓮よりリードしたいとかじゃなく、元の距離感になったからふてぶてしく早朝から来たのかと 指輪置いていってる時点で何の意図もないわけないと思うし
松は自分のせいでキス写真撮られてたことを多分知ってたはずなのに自粛しない時点でなあ
それと「元の距離感」っていうけどそもそもあの二人が世間一般的なお互いに対等で
遠慮のない幼馴染だったことなんて過去にはどこにもなくて(今の蓮キョなんかよりよっぽどシビアな
主従関係でキョーコは常に必死に松のご機嫌を伺い、松は内心ウザく思いつつ役に立つ時だけ
利用)、むしろ今みたいな関係って今初めてふたりで築いていってる新鮮な関係だよね
松からしたらたまんないじゃん ああ、でもキョーコさん今になって松には昔から優しさも思いやりも
あったっていってましたね おやつもバイト代も全部巻き上げられてたのに >>916
松はキョーコ好きでしょ
でなけりゃ漬物とか超絶どうでもいいでしょ
キョーコに会う方が目的でしょ
蓮がキョーコ好きなのは思い出のキョーコちゃんなのが大きいだろうが
最初から何故かキョーコにだけ意地悪で
根性だけは認めてたから結局好きになるパターンだわ、あれは
百瀬さんやモー子さんみたいな芝居狂いのプロ根性よりは
真剣で一生懸命あがくタイプが好きなんだろうね 松って京都時代、キョーコが女子全員からいじめられててゴミ箱あさったりしてたのに
そんな事実に全く気づかなかったほどキョーコのことなんかどうでもよかったんだよね
ジャイアンならのび太が他の悪ガキにいじめられてたら全力で守ろうとしてくれるってのに
キョーコや作者が松にも優しいところがある、とか、幼馴染や家族の情がどうの、とか
必死に擁護してきても、実際に作中で披露されるエピソードがいちいちひどすぎて
ひょっとして別人のこと言ってんの?ってキョーコに確認したくなるわ そもそもキョーコがいじめられてたのは
松がキョーコにだけ馴れ馴れしくかまうからだからなぁ
キョーコを自分のない女と思う小五くらいまではそれなりに仲良かったんじゃないの、知らんけど >>918
私も脛蹴り上げた時の二人のやり取りが好きだったし松の恋愛感情とかいらないんだけどな
松は蓮キョの恋愛引き延ばしのため作者に利用されてるだけでしょ
くっつけてからのその後が描けないのか分からんけど読者は相当ストレス溜めてるみたいだからとっととくっついてほしい 写真撮られた日もその時の過去回想で幼女キョーコが雨の中泣きながら
コーン呼んでる時も、地蔵松を困らせたくないって理由があるにしても、
自分が壊れそうなくらいつらいのにそれでもそういう時に松のことは絶対に頼らないんだよな
本当につらいときでさえ頼る気はないのに松を自分の王子様だと思い込んでたり
松は松でキョーコが毒母にいびられてても一度も慰めてやれたこともないのに
王子様面して駆け付けたりキョーコと松の絆だか身内の情だか本当わけわからんわ 辻褄合わない部分は全部作者の都合って感じで、先生で上書きし放題だからパッチワーク状態なんだよ
仲村先生が複雑な感情を描けるわけもなく、結局は単純な構図で
松はキョーコを落としにかかっているが、蓮が好きで松には振り向かない事でキョーコの復讐は終了
キョーコはいい子ちゃんなので松とはただの幼なじみに
蓮に嫉妬させる為に松投入
先生の価値観と萌えと正義がねじ曲がっているから、一見カオスに見えるだけ
それを前提としても、キョーコの被害妄想や迂闊さにはガッカリしてしまったけどね
先生も今回は下手打ったと思う 自分の妄想を真実と思い込んで気に食わないところは全部作者のせいですか 一度捨てたものがなんだかんだで離れず戻ってきてくれるんだから人生イージーモードで何よりだよ。指輪で牽制したりとか超楽しそう
松キョ派は蓮キョ派の愚痴なんか気にせずにもっと大きく構えていればいいんですよ 妄想でも構わないけど、せれならそれでそう思わせたのは作者なんだから、作者のせいには変わりないのではないのかと
妄想と言うなら真実を語って欲しいもので 誤字w
まあ、仲村先生らしさが集約されているなと思ったわ もう松キョ派はまさかの大勝利だよね
いるかわからないけど… 松とくっつけるにしても、これから蓮が全く出なくなるとは考えづらいし大勝利とは思えないな
誰も勝ってない誰も得してない状態だと思う いや、さすがに作品的には蓮とくっつけて終わるだろうけど、でもたとえ誰と付き合おうと
キョーコと松の絆はいつ別れてもおかしくない恋人となんかよりずっとずっと固いんだよ☆彡
みたいな読後感になりそうって意味ではないかと
キョーコと松の絆はもはや正体不明の超常現象みたいだわ 恋愛要素は全然共感しないし最早要らないな
演技の肥やしになるならと思って我慢してたけど、うだうだうだうだ同じ事ばかり
やっぱり恋愛要素ないと少女漫画じゃダメなのかね
スキップビートって芸能界を駆け上がる云々って意味じゃなかったか 恋愛要素が恋愛要素として全く機能せず胸糞要素と化してるからねえ キョーコと松のお互いに対しての気持ちが同じ感覚ならまだ分かるけど、明らかに違うもんね
松がキョーコに恋愛感情あるのにキョーコは幼なじみの情を押し付けるし
ある意味意図とせずだけど復讐になっているとも言えるけど
他人に共感出来ないのって女優としてどうなんだろう
それとも蓮にそれを教えて貰うのかな 自分の気持ちばっかりで相手の気持ちはまったく考えられないくせに役者としての才能は
ピカ一とか無理ありすぎる ただそれは蓮も同じっていう罠
自分は人一倍惚れっぽくて恋する気持ちを知らないわけないくせに、一年前には自分のこと
なんて見向きもしなかった松のほうからしつこく会いに来てるうえ2回もキスされてるのに
松が自分に気があるなんて鈍いからわかりません幼馴染として大事なだけですは通らないよね
蓮には、好きな人(ポンコツ)がいるのにそれ以外(キョーコ)にもムダに優しくするなんて
最低ですねと言っておきながら 他の人と松がキスしてるのをレイプ目で見てたくせに(キスが重要と捉えてたくせに)
その松にキスされたことを軽く考えてるよなー
作者さんがその場その場で適当に展開してるのよく分かる 今号ほんとに萎えたなーなんでわざわざ余計なこと言ったんだろ。本人も後悔している描写あったけど、ほんと理解ができないストーリーの流れで失望に近い感情を覚えたわ
「これまで守ってきた大切なものをひっくり返すくらいの気概がないと」という結論に持っていくためなんだろうけど、ここまで遠回りさせる必要ほんとある?って思うわ。ほかの方法でもそこに行きつけたでしょーに
それに古賀さんとの絡みの部分とかもーどーでもいいわ、意味深なように見せかけてどうせ意味ないんでしょと思ってしまうくらい萎えている 蓮は人間らしさをキョーコのおかげで取り戻しつつあるって感じ
感情も生きる気力も皆無の欠陥人間だったのが、キョーコがラブミー部に入ってスタンプどうこう絡んでいる内に氷が溶けて決壊してあんなんだけどね
蓮に対してはラブミー部は意義があったと思うけど、キョーコは恋心を自覚したものの卒業はまだ先だね
罪悪感も怒られるとか体裁を気にしているだけで、相手の気持ちは考えないし
蓮の氷を溶かしたキョーコはどこへ行ったのやら ここ一年くらいかけてじりじり積み重なってた蓮への不満がまさかたった一か月で
ここまで見事にキョーコにひっくり返されるとは思ってもみなかったもんね
そういや今の展開には何一つ関係ないけどキョーコって蓮からスタンプ∞
もらったんだから理論上は卒業でもいいはずなんだよな
社長の考えたくだらないスタンプ、本当にただの社長の暇つぶしと都合のいい
奴隷奉公のためで愛がどうのって成長に何一つ役に立ってない
せっかくならなぜか瑠璃子ちゃんや上尾さんまで持ってたんだから、あの後も
次々現れるLMEの癖のあるタレントからふられる無茶ぶりミッションをこなしていく
キョーコ、とかそういう風に使えばよかったのに >>938
意味深に出て来てフェードアウトの前列は村雨が実証済み >>941
村雨が出てくることで話は進んだけど掘り下げる意味はなかったもんねw 母娘救済エンド没(毒母自己中極まれりで反省ゼロどころかまだキョーコ憎んでるクズ)
恋愛救済エンド没(松は自己中、蓮にも自らシャッター下ろして誤解解く以前の完全詰み)
友達救済エンド没(モー子さんは渡米すんだっけ?)
上司救済エンド没(蓮大事大事大事)
身近な人救済エンド没(キョーコのシビアな現実を知る由も無し)
残るは仕事か?仕事救済エンドも没になるのかな
じゃあ、最後は生きてるだけでいいんだよ存在するだけでってスピリチュアルかw >>943
キョコに欠けてるのが親からの愛と自己肯定感なんだから蓮よりもそういう生きているだけでヨシヨシしてくれる相手の方が合ってるだろうね
蓮は己のことしか見えてないし 男見る目ないくせにさらに相手に媚びて増長させちゃうんだから
圧倒的に恋愛に向いてない もう恋愛はもうあきらめたほうがいいわ
初期のほう読み返したらモー子さん11人兄弟でワロタわ
そんなのどんなに頑張っても貧乏隠し通すの無理ゲー 松はヒモ体質だけど母性本能をくすぐるのに長けているから、祥子さんみたいな大人の女が次から次へと寄って来るだろうし勝ち組だよね
蓮は何だかんだで周りが世話焼いてくれるしキョーコ以外には当たり障り無く人付き合いもしているから、恋人作らないで1人でも困らなさそう
キョーコはダメ人間製造機だから、変わらないと相手がダメになる
嘘と妄想の中で生きているから、親にすら分かって貰えないんだよ
自分が無いってね
松は今のキョーコがいいらしいけど、別れて恋愛感情が消えただけで根っこは昔のまま変わっていないのに、どこに惚れたのか不思議 >>946
いやいや親から虐待されたから嘘や妄想が強くなってしまったんだよ、そこは逆にしちゃダメだと思うよ
まあ親からの虐待、唯一の頼りの幼なじみからの裏切り、強姦未遂2回、(松のキス)強制わいせつ2回、殺人未遂1回、なんてリアルにあったら嘘どころか自ら命を絶つレベルの凄まじさなのでね…キョーコは人間性変える前に周りに大人の味方が1人も居ない環境を変えなきゃ そして蓮は絶望的にキョーコと相性が悪いんだと思う
もう破れ鍋に綴じ蓋とか言ってるレベルじゃなく最悪だわ
どんなに好きでももう諦めて、恋人を取っかえ引っ変えしながらゆるーく独身を楽しむべきタイプかと 自分で変わろうとしていないし無理でしょ
それに環境変えたらもう別の作品でしょ >>947
その虐待した親に自分からノコノコ会いに行って、愛してほしかった頭なでてほしかったって腹の中では
渦巻いてるのに、実際に口に出したのはいつか誇りに思ってもらえるようになりますね(ニコッ)って結局
本音は吐き出さないからなあ ある意味あのバカ親にわかってもらうための努力放棄してるというか
もはや思いやりの美徳をはるかに飛び越えて逆に短所になってるというか
キョーコ自身がもう自分の家庭でも作っていて母親を母親として求めずもう少し突き放した目で
見れるようになってるならそれでいいんだろうけど自分は拗らせ悪化させてるだけだし
蓮に対しても同様に嘘ついたり誤解されるような態度ばっかりとっていたのに(それ自体はお互い様だけど)
今回とうとう今までの自分の嘘の積み重ねを棚上げでわかってもらえないなんてとか言いだしちゃったからなあ >>946
蓮も松も圧倒的美貌とカリスマと才能、3つも持ち合わせてるから性格なんて
どんなクソでも一生かしずいてくれる人間には事欠かないもんね むしろクソなくらいでいいのかも
蓮キョは本当ダメだけど、そんな面倒くさいキョーコが唯一コーンになら本音本性全部
さらけ出せるんだからさっさとコーンになればいいのにいつまでも何にこだわってるんだか
松はキョーコの本質なんて何も変わってないのに今更追っかけまわしてる時点で
キョーコのこと結局何もわかっちゃいない 天才はありのままでいいという作者からのメッセージだな
折れて歩み寄るのを美徳にしてないんでしょう なあなあにしたり下手したら心閉ざして解決なんて、主人公らしくないよ
乗り越えてこそなのに なんでこんなグダグダで読者がげんなりする展開を編集がおk出すのか理解にくるしむなぁ…
作者がヘソ曲げて断筆宣言したら困るからなあなあで済ませてんのかな 作者が松出さないとモチベーション保てないんだろうね こんなクソ漫画によくそんな長々とコメントつけれるねえ >>955
そこまで好きならもう松エンドにしてもらっていいけどね 仲村さんは祥子に自己投影しているんでないのかな
女は男を立てて虐げられても耐えてなんぼとか浮気も甲斐性とか、変な美学があるよね いくらヤクザの話だからって少女漫画で女の子の腕切り落としたの見て
この作家やべえって思った >>961
なにそれヤバい
だいたいキョーコの出生の秘密も相当ヤバいからな・・・ 実は作者が腐属性とリョナ嗜好でしたと今更明かされるとか 言い掛かりかもしれないが、もし将来キョーコに子供が生まれたら(結婚するかも怪しいが)自分のメルヘン趣味に因んだとんでもないDQNネーム付けそう
かつて自身の芸名にとんでもない名前付けそうだった前科があるしな
そういう意味では名付けに関してはまともだった毒母を越えそうな気がする >>943
仕事救済するにしたって松キス写真という爆弾抱えた薄氷の上なんですけど
しかも本人にいまいち危機感ゼロなんですが >>966
カタカナでキョーコ、もちょっとね…
あの毒母は名前を考えるのも面倒で適当にカタカナにしたんじゃないかって思ってる 最上キョーコ
ハーフとかでもない限り「ー」なんて普通使わないよね
やっぱ頭おかしいよ毒母も リナとかアンナとか洋風の名前ならまだしも純和風の名前なのにカタカナ
しかも「ー」はないよな
初期のころは会話的な響きやアクセントのこだわりで「キョーコ」って発音させてるけど
本名は普通に京子だと思ってたわ
作者的には一応名前にまつわる裏設定あるみたいだけど披露されたら
なんじゃそれって読者脱力するような理由なんだろうなあ
本人がどうしょうもないのは今更だけど一切やることなすこと諌めない周囲がクソすぎる >>968
むしろ面倒だったら普通に京子でよかろうにわざとキョーコにする
業の深さがタチ悪い そんなセンスおかしい毒母を越えそうなキョーコネーミングクオリティ
まあ今更名前の裏設定明かされてもなんじゃそらかふーん。で?ってなる
引っ張りすぎだ メインに変な名前をつける割に、サブにはむしろいい名前をつける作者っていたわ
作風も仲村さんに似ている
キャラに自己投影しちゃって、読者は置いてけぼりで盛り上がっている感じなところとか
優秀なブレーンをつけないと、クレパラよりもわけわかめな終わり方になりそう この作者の場合はほかの名前も微妙だけどね
ショーのマネがショーコだったりテンさんと蓮の母親もなんかかぶってたり
蓮は敦賀蓮もクオンヒズリも奇跡的にいい感じだけど
この作品最大のクソ命名は「クー」じゃないかと思ってる
当時は特にジュースのCMでゆるいマスコットキャラ出まくりだったし
ハーフとはいえ日本生まれ日本育ち苗字ヒズリ(漢字あるよね多分)で「クー」って 正直、ヒズリは微妙だなーとずっと思ってる
現実に「ひずり」さんがいらっしゃったら申し訳ないけど 仁子と書いて「きみこ」と読むと初めて知ったけど、今時の名前でもないなと思った
古風と言えば聞こえのいいシワシワネーム
人偏取ってニコちゃんがやりたかったんだろうけど クーは日本名ほづしゅうへい?じゃなかったっけ
レイノも変だったな クーって英語じゃ「変な奴」「怪しいやつ」とかのスラングじゃなかったっけ。
ひどいネーミングだわ。 >>7に 43巻を追加して
>>5に 【04月27日】から【04月29日】の内容を加えても加えなくてもお任せで
って感じ?
43巻…ACT.256〜ACT.263(紅葉獲得、殺人未遂&モブキス、最低ですね) とか
【04月27日】タンポポ指輪〜最低ですね
【04月28日】早朝密会〜泥沼
【04月29日】番狂わせ当日(予定) とか?
下はそんな細かくなくてもいいかも?
ザ花のホワイトデー関係も>>3あたりに加えておくといいかもしれないけど
もうずっとテンプレ相談なんてしてないからそのへんも>>980さんに適当にお任せとか? >>961
クレパラ懐かしいな
でも朝来もその後ポリスとくっついて幸せになれて何より
個人的にはキャラの等身がヤバいと思いながらずっと読んでた キャラの頭身ってツッコんでいいとこなん?
スレで誰も絵にはツッコまないからそういうものとして受け入れられてるのかと思ってたけど正直ひどいと思っている なあ
仲村佳樹センセってじつは性別・男なんじゃねえの?
絵下手くそすぎだし話は辻褄合わないしバトル好きだし変なこだわりあるし 男ならキョーコみたいな女の子を主役にして描かないと思う 頭身の話は連載初期に通り過ぎた話題だな
背景と人物のバランスはダークムーンごっこのときだっけ >>984
クレパラヒロインの等身が日本の中学生じゃない件
いつかのボディコン?着て後ろ姿の扉絵凄かった
ボディコンとか当時90年代でも古いよ 次スレ立つまでレス控えよう
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