【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 56【白虎仙記】
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「ふしぎ遊戯」でお馴染み、渡瀬悠宇の作品についてマターリ語るスレです。
sage進行推奨。煽り、荒らし、コテワードはスルーしましょう。
二次創作ネタには寛容に。 次スレは>>980でよろしくお願いします。
少年誌初連載作品「アラタカンガタリ」週刊少年サンデーに連載中。
(正確にはリマスター版執筆中)
アラタの話題については週刊少年漫画板で。
2017年8月28日発売「月刊flowers 10月号」より
『ふしぎ遊戯 白虎仙記』連載開始。
渡瀬悠宇公式サイト
ttp://www.y-watase.com
前スレ
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 55【白虎仙記】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1523928267/ すみませんが2chは罵詈雑言を容認してるわけではないですよ
おまえのかーちゃんデベソ的なレスにいちいち対応してたらきりがないから放置になっているだけです
つまりあなたのいう、言われても仕方のないこと、とは元々2chには相応しくないともいえるわけです
どうしても特定の個人の中傷目的がしたいなら最悪板が適切です
2chは便所の落書というのは何を書いても罪にならないのではなくあてにならない話だらけという意味なのです
あなたの落書きはデベソと認識されているという結論になります 一人だけIDの末尾がOだからわかりやすいよね
未だにガラケーなのか >>62
私も亀だけど29の600から読んできた
アシに入った人の話というのが本当なら同業者と交流ないのも頷けるな…
他の漫画家さん達はペット絡みのつぶやきRTしあったりしてるし亡くなったら反応あるけど全然ないもんね…
で、渡瀬さんの周囲って宗教っぽいと思ってたらマジで宗教なのか
マンセーひどいと思ってた以上にマンセーされててまるで教祖じゃん
これではああなるわな
他の漫画家の悪口で盛り上がる仕事場って中学生みたい
でも「編集に口出しされずに描きたいものを描くには実力をつけるしかないのです(要約)」ってめっちゃブーメランで草 これ?
56 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:47:00 ID:???0
なんか突然「学監の方から新しい子達紹介されたからあんたたちもういらない」とかって、理由らしい理由もなく
しかも本人にではなく彼女の母親からいきなり言われたそうだ。10年くらい支えてきたチーフアシさんも含めて全員。
アシさんたちは本当に寝耳に水で、青天の霹靂だったらしいよ。
学監から紹介された方の子達はマンガ家志望の新人さんらしいから、学監側の新人たちの修行の場が欲しかったというのと、
渡瀬側のアシ代が安くつく(うろ覚えだけど学監持ちになる)からという両者の利害の一致からではないかと言うことだったが…
60 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:55:53 ID:???0
>>56
わたしは、その原因となった事件を聞いた。後は56の内容とほぼ一緒。
職場にティッシュもハンガーも置いてなくて、すごくやさしくて気が利くチーフさんが
自分の家からいろいろ持って来て、他のアシさんに使わせてあげてたら、渡瀬の母親が
「うちが何もないみたいにいろいろ持って来て!嫌みな人!」って怒って、やめさせたって。
61 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:57:45 ID:???0
>>56
当時から渡瀬と学館はズブズブだったんですね。
そらブログで編集フォローもするわなw 友人もアシも整体師もブリーダーも全部宗教絡みの人なのかな
ちょっと常識的に慰められ方とかこぞってスピリチュアルなこと言いすぎてて
違和感あっておかしいもんね流石に >>747
そうそれ
あとこれも
0683 花と名無しさん 2008/06/14 06:44:46
渡瀬さんちはアシさんも層化だからね… 
とアシ先の先生が言っていた 
全員じゃないらしいけど。
0705 花と名無しさん 2008/06/14 14:34:35
>>683 
渡瀬さんとお母さんが熱心に勧誘するんだよ 
だからアシさんも仕方なくって場合もある。 
でもいつでもどこでも数珠は辞めてと言いたい
0706 花と名無しさん 2008/06/14 14:43:55
もう時効だから書くけど、数年前、連絡を取ってた性コミ新人が(もしかして、投稿者だったかもしれないが) 
渡瀬のところに臨時アシに入って愚痴をこぼしていた。とにかく、仕事中ずっと他の作家をバカにしてる発言ばかりで、まわりのアシが渡瀬をマンセーし続けるんだと。 
だから調子に乗って、またさらに作家の悪口を言う。なかでもマユタンに対しての誹謗中傷がひどくて 
アシに行っていきなり、「新條ファンじゃないよね。」と聞いてくるそうだ。 
さすがに、2度と行きたくないと思ったと言っていたのを、今なら言える。 (つづき)
(沢山文字化けしたけどただのスペースです)
0710 花と名無しさん 2008/06/14 15:08:48
>>706
共通の知人じゃないと思うけど、
仕事中
「少女コミックをエロまみれにしたのは新條」「エロだらけにした犯人が、 
人気が落ちたらサッサと逃げた」という話かな。
アシが同調するからストッパーがないんだよね。
編集が吹き込んでもいるし
層化新会員パンフレットはキツイものがあります。
0755 花と名無しさん 2008/06/14 19:32:40
>>752 
アシスタントに
最近の漫画は最低だ、新條まゆはどうのこうの文句言ってるからね。
これは漏れの知り合いの漫画家から聞いた話。
上達したいやつが他人の悪口など言わない。
謙虚に素直にならないと成長しないってことを言いたかった。
0764 花と名無しさん 2008/06/14 20:48:12
>>755
僕の初恋の人の悪口とかね。
フツーに陰険としか思えない ポポちゃんが亡くなった報告ツイにさいとうちほ先生がコメント?してるね。
でも渡瀬先生はそこに返信はしてないようだけど とうとうコピペしてまで必死だな…
流れが気に入らないのではなく
同じことをずっとグチってるあなた一人で流れを支配してることに気づけないのはなんで?
その執着と反復行為もしやアスペだから??
あのね
書き込むほどのネットユーザー
↓
偏屈の集まり
書き込まないほどのネットユーザー
↓
一般的な考え
まずこれを理解してない
世間で発信できない人間が2chにあーだこーだ書く奴なんだよ
ということはそれは世論じゃないんだよバカ ID:SX/E0rU60←スペースが文字化けするババア乙 白虎読めるの来年のいつだろうか
1巻読んで面白かったし適当に描いてないのは分かる
ふしぎ遊戯は読者に期待されてる分、楽しく自由に描けない難産?とは思う
玄武も完結まで長く、でも待ってて良かった
白虎は暫く休載します。の一言でも載せてくれたらね
宗教はふしぎ遊戯と絡ませなきゃどうでもいい 渡瀬さんは気の毒だが羨ましい
ブリーダーさんから愛犬の親戚予約貰えて
うちは考えずにショップで買い愛犬死んだらロスになるだけ
さて白虎はいつ掲載かな
再開時期不明の告知出さないのは雑誌担当の怠慢もある
インスタ始めたり活動的だと鬱でなく躁鬱病を疑う え、再開来年以降決定なの?10月は怪しいけど12月も無理なの? >>759
白虎について言及ないまま二号連続休載→愛犬亡くす、だからもう年内再開は無理じゃないかって推測では ガラケーおばの粘着度合いが気持ち悪すぎる
白虎はお知らせ何も無いまま連載中断しても驚かないな
フラワーズも何でこんなに甘やかすんだろう 末尾OのBBAは宗教絡みのお仲間かな
メンヘラBBA作者を崇拝してるメンヘラBBA信者だから発狂ぶりが凄まじい
冨樫だってボロクソに言われてるけど、ここまでタチの悪い信者はいないよ もしもしや原稿落としまくり白虎蔑ろにしまくり渡瀬を擁護するつもりもないけど
はっきり言ってどっちもどっちだよ
そもそも漫画家ブログやツイッターなんてだいたい胸糞な代物ばかりなのに
わざわざ見に行ってネチネチ文句言い続けてる連中も十分病的だから >>763
原稿頻繁に落とすような作者じゃなきゃわざわざ見に行かないよ
進捗気になって見に行ってるだけなのにメンヘラ発言ばかり目に入るから文句の一つでも言いたくなる
こっちは金払って読んでる読者だし
ぶっちゃけ仕事さえしっかりしてくれてたらいくら基地発言されようが文句言わんよ >>764
数百円で偉そうなお客様ハケーンw
お前も十分キ○ガイだぞ類は友を呼ぶんだな >>760
そういうことか、ありがと
予告なし休載もそうだけど、玄武の時再開予定日告知→当該月になって延期告知とか普通にあったからその可能性も考えてた方がいいかもね >>765
書籍だけじゃなくアニメのCDやDVDも合わせたら渡瀬作品にかなりの額使ってる読者多いと思うけど
(自分もその一人)
今時スマホすら買えないメンヘラ貧乏人の末尾Oは数百円すら使ってないんだろうけどね ガラケーであんな長い文章何十個もポチポチ打って
こっちのレスをアンチスレに一個一個コピペして
他スレにもわざわざ貼りに行って
ってやってるの想像したら受けるw
ここの誰よりも暇人じゃなきゃできないw >>767
お前は金の使い方が間違ってたってことだなww
スマホ様は誰でも使えるだけあって頭がお悪いw
で、いつアンチ行くの?
スレチなんですけど〜〜〜 >>768
アンチ見てるんだ〜ウケるwww 暇だったの?
改めて見直すとひっどいレスばっかだよね!
あれをおかしいと思わない人はマジでガイジだわ >>767
ホレホレはよアンチは行けよ
他のスレあんたみたいな陰湿な叩き少ないよ?
完全スレチですから来ないでください
【白虎】渡瀬悠宇アンチスレ1【休載】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535854687/
こんな非常識な書き込みしてる方々と盛り上がってください↓
鬱になった影響で世話に飽きて旅行なんかに行かさせ腹いせに殺させたのかねえ >ポポちゃん
ポポちゃんが可哀想です、こんなバカなご主人様に飼われて
余計なモノがいなくなって漫画は描きやすくなったろ
白虎早く再開してくれ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1530759339/520 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> 批判されてすぐ攻撃にくるあたりネットに入り浸ってる作者本人だったりして
狂信者のアシかもしれんけども 本人の可能性大いにあるよね
あるいは上で指摘されたように関係者
こんなスレにここまで粘着しないよ普通
明らかに異質なのにそれが分かってないのも本人そっくり
信者アシに命令してやらせてるのかも >>769
貧乏な上に頭悪いなぁw自分は作品に金使ったことは後悔してないよ
繰り返し言うけど仕事してくれれば多少基地発言されても文句言わない
仕事しないから文句言いたくなる >>775
言って描いてくれるならいいけど
鬱って言ってんだから仕方ないだろ
お前みたいなのは鬱とか犬とかプライベートまでほじくり返して
逐一文句言うからまとめると死んでほしいんだわ
関係ないじゃん 言っておくけどアンチがある以上移動するまでこっちは消えないからww
面白いからお前らアンチを別館でヲチてあげるよww
ヒャハハハハ このスレ内のガラケー婆追いかけてみた
他の人は渡瀬さん叩いてる中で一人だけずっと擁護してる
完全にツイにいる渡瀬信者メンタルで草
真面目な提案、渡瀬さんがこんな状態でも仕方ないし許せるならここに執着せずにツイに行けば?
ここより平和だし運良ければ渡瀬さんから返事もらえるし覚えてもらえるかもよ
ここは渡瀬さんの現状は目に余る人間が多いから多分居座り続けても雰囲気が変わることは無いんじゃないかね 信仰は個人の自由だけど渡瀬さんのはイタイ方向だなあ
渡瀬悠宇で検索するとめっちゃ作品と絡めてるの出てきて心が折れる
渡瀬悠宇が語る“厳しい現実と戦う比喩”としての『ふしぎ遊戯』と創価学会
http://happism.cyzowoman.com/i/2012/05/post_804.html
>『ふしぎ遊戯』も、祈っている時に「これだ!」って浮かんできたアイデアだった
>信仰している創価学会で学んだものの影響が大きい
インタビューアーまで他sage
>『妖しのセレス』も、主人公の妊娠という現実的な展開がありましたね。当時は表面的な性表現ばかりで、妊娠にまで踏み込んで描くマンガはほとんどありませんでした。
>先生の作品で特徴的なのが、『ふしぎ遊戯 玄武開伝』のソルエンのような、人間の死を描いていることです。死を描くことを避けたり、死を“お涙頂戴”のネタに使う作品が多い中、先生の描く死の捉え方は、かなり違うように感じます。 >>779-782
単発IDコロコロでほとんど自分だけでレスしてんだろ?w
いっつも同じこと書いてるし連投してるしバレバレ
お前ってかわいそうなメンタルだな…
敵は信者!(キリリッみたいなwww
信者かアンチしかないその視野の狭さが現実がうまくいかない原因だよw
日常のストレスを渡瀬さんにぶつけないでいただきたい つうかここに執着してる痛いメンヘラ信者こそお前じゃね?w
金注ぎ込んだ挙げ句休載にキレまくるなんてキ○ガイ過ぎて理解不能なんだけど
むしろお前がバカッターで渡瀬さんに直接仕事汁!と言って来たら??
ここでIDコロコロで何してんのか不思議
匿名でこそこそ陰湿な文句ばっかいってるとブスがデブスからの般若になるよwwww 最初渡瀬って呼び捨てにしてたのに渡瀬さんになったりなかなか雑なのな お前がキツイわー
もしかしてオレお前しかいないんじゃね?
あきらめてアンチ行けよww 二人なら何か話そうよ
渡瀬漫画だったら何が一番好き? 渡瀬漫画の話してくれないの?
なんのためにこのスレ見てるの?ファンじゃないの?渡瀬漫画の話しようよ
私は玄武が一番好きで次に櫻狩りです!
コマの運びが落ち着いてて好きなんだよね
末尾Oさんはさいとうちほとさくらももことこやまゆかりが好きなのかな?
アンチスレの宣伝してるみたいだけど渡瀬さんはヤバイアンチスレ持ちって誤解されちゃうけどいいの? 渡瀬さん、なんとか切り替えて頑張ろうってのは伝わってくるからなんとか乗り越えて頑張って欲しい
でもすぐにはは無理だろうなと思ってるから自分はのんびり待つつもり
2年に1冊程度の頻度でコミックスが出る漫画も追っかけてる自分からしたらこのペースもそこまで気にならないww 本人降臨ってのもなかなか珍しいな
漫画家なんてエゴサとか敢えてしないイメージだったけど 降臨はしたかどうか知らないけど新條まゆがヲチスレ民相手に行動起こしてなかったっけ
ヲチスレが自宅かなんかの住所をスレで晒したとかで 末尾Oのガラケー連投さんは作者で確定だろ
最初に降臨したときと文体も変わらなさすぎだしな 作者本人と言うか某宗教信者のアシに作者が命令してやらせてるんでしょ
死語多いからかなりの高齢BBAなのは確か
しかし、さくらももこさんのスレにまで乗り込んで行くとか頭おかしい
さくらさんが国民的漫画家で日本中が悲しんでることに嫉妬してるのかもね オステオパシーとか
レメディーとかアメリカではカルトとされてるものにハマってるのか
ヤバイな アラタスレ立て直されたのにまた落ちてるね
マンガワンのコメント数も少なくなってるし読者がどんどん離れてるのかな?
リマスターも後半になるにつれどんどん展開雑になってるし門脇ゴリ押し酷すぎるし離れる気持ちわかるけど
自分も最初は好きで読んでのに今は無料版すら読むのがしんどくなってきたし単行本も買いたいと思わない
もう白虎に絞ってアラタは白虎終了後で良いんじゃない? スレNo.15のこと?
落ちたんだ
ほぼ保守の書き込みしかなかったよね
アラタって元々ワンパターンだったのにリマスターでもう一度やられたら飽きると思うわ
小学舘騒動の時には描きたいものを描かせて貰うには実力をつけるしかないんだみたいなことブログに書いといてさあ
自分が描かせて貰えなかったらこんだけ大騒ぎするの他の漫画家はどう思ってんだろ
自分の好きなようにしか描きたくないならほんと同人でやればいいのにね
前に何千円もする同人誌出してたから同人NGではないみたいだし 私も同人でやればいいのにと思うけど無駄にプライドだけは高いから
本編を同人ではやらないだろうね プライドのせいでリマスタ同人でやらないって本気で言ってるとしたらさすがに頭悪すぎだろ…しかも若い子ならまだしも婆が >>798
そうナンバー15
レスも意味不明の保守コメだけだった
自分も同人でやった方が良いと思う
アラタって少年漫画で散々使い古されたネタばかりで新鮮さも驚きもない
おまけに台詞が臭すぎてしらける
元々自分もキャラが好きで読んでただけで話自体に惹かれたわけじゃないからすぐ飽きてしまった
バトルシーンもただのドンパチだけで心理戦とか頭脳戦とか無いんだよね
少年漫画は必ず技の原理について説明が入るけどそういうのも殆ど無く、ただ心だの精神だので片付けてる
この人、少年漫画に向いてない >>801
バトルシーンへの言及について物凄い納得した
そういえば少年漫画にありがちなとんでも理論がないし心や精神で片づけてるね 男子は技の原理とか組み合わせ技とか工夫したバトルに燃えるのにね
少年漫画ばっか読んでたというわりに分かってないね
アラタはいつもの渡瀬絵で少女漫画誌でやってた方が今より売れてたりして ハンターが5ヶ月半ぶりらしいんだけど
白虎それ以上休載しそう… >>805
ハンターは再開する時単行本1冊分の原稿を仕上げててその後休載って流れだっけ?
冨樫も休み過ぎとは思うけど、アラタの100倍面白いもの描いてるし実際売れてるからまだ許せる
アラタはもう打ち切られてもおかしくない発行部数なのに何故打ち切られないのか不思議
白虎は割と売上好調なんだよね 冨樫は休載の間に書き溜めてるからまだいいけど
渡瀬さんはな…描いてる気配ないもんな…
もう本当に渡瀬さんの絵そっくりに描ける作家さんに
代わりに描いてもらった方がいいかもね
原作渡瀬 作画別の人で
渡瀬さんの絵じゃなくても話の流れがわかればそれでいいわ スピリチュアル信者でも工夫くらい出来ると思うけど
何でも一方向に全振りなんだな
この人の男キャラって女々しいしアラタに少年漫画らしさを感じないんだけど何でこれをそこまで少年誌でやりたかったんだろ 少女漫画を下に見てるから
男性脳と思い込んでるから
まわりがマンセー信者ばかりだから ツイッターでグダグダ言ってるから余計にヘイト集めてるよね
冨樫はsnsやってないからそういうところ気にならないし 冨樫はゲームやってるとかいわれてるけど腰痛深刻そうだから今のペースで構わない
寝ながら描いてるとか本当なら大変だろうと思うし 殴りたくなるクズや圧倒的に強い敵を倒す爽快感は確かにないなあ
悪事を悲しい過去で言い訳して和解するパターンが多すぎる
人間ドラマも男同士(たまに男女)の対比とか関係性に萌えてる人が描いた漫画って感じ なんで男性脳とか少年漫画にこだわるんだろ?
これって女性蔑視ってことなのかな
少年誌で描いてるやつも主人公が男なだけで内容は少女漫画な気がする 少年漫画っぽくしてるけど少女漫画だよね
いつもの渡瀬絵で描かれてても違和感なさそう
悪の華とか圧倒的な悪役が不在なんだよね
だから倒してもカタルシスがない
悪役にも過去と事情があって…でもいいけどそれしかないのはね
砂の王冠からずっとそうだからさすがにワンパ
心宿は良かったと思うけど
アラタの場合は登場したばかりでまだ愛着わいてないキャラの悲しい事情を語られても説明的に感じるしそんなに感動できないんよね
門脇こそ圧倒的悪役になりうるキャラだったのにああだしねえ
悪役に振り切ってたらここまで嫌われなかったかもよ 悲しい過去ではないけどミカギはその言い訳部分が逆に良かったなぁ
人のどうしようもない弱さというか醜さみたいな わかる
そのミカギを滅ぼして「人は所詮そんなもの」と言いながらも
思慕の気持ちを完全に捨て切れなかったセレスも良かった
まあそのせいで物語自体が壮大な夫婦喧嘩みたいになってしまった面はあるがw ハンター再開ここで知るとは嬉しい
マンガワンでアラタ連載してたんだ
他の漫画目当てだからか気づかなかった
20話まで読んでだけど、ふしぎ遊戯の男版?
ウィキペディア見たら10年サンデーに席は有ると
白虎読みたいな〜愛犬お迎えが済んだ後、モチベ回復には冨樫並みに休息するのかな
アラタより白虎優先して欲しいって思ってしまう >>806
ふしぎ遊戯は自分の小学校のクラスじゃ流行ってた
漫画よりアニメだけど
休み時間にキャラソン流したりして張宿の歌が人気で懐かしい
オタ抜けした友人も玄武の漫画は読んでいた
ついふしぎ遊戯だと手が伸びると
コンテンツとしては成功してるんだろう 白虎の1巻出たとき連載知らなかったけど本屋で見つけて
興奮して買ったっていう人結構いたよ 玄武が完結した時は暫く余韻に浸り
次はラストの白虎だとワクワクして待ってた
少年誌で週刊連載は知らなかった 白虎1巻は面白いんだよな
つまらなかったからあきらめもつくけど面白いから今の状態が残念
渡瀬さんは良くも悪くも少年漫画っぽい少女漫画だと思う
だから少年漫画に行ったら微妙なんだと思う 男脳とか少年漫画とかこだわってるけど
女性にしか描けないものだってあるしそういう漫画の方が男性読者にも受けそうだけどな
無理して男の仲間入りしようとするよりさ >>823
皆そう思ってるし作者さえそう思ってくれれば今頃このスレも平和だよね… 同じサンデーでも高橋留美子は男女ウケしてるよね
何が違うんだろう そりゃ力量から何から何まで違うよ
比較対象にならないような 高橋先生は新人さんに売れるためには休まないことってアドバイスしてた
本人もその通り休むことなく描き続けてる
少女漫画なのにそこまで少年漫画の要素いらないとかふし遊のとき担当に止められたらしいから、私は少年漫画が向いてるとか思ったのかもね 売れない新人は書き続けないとだけど渡瀬はもう売れっ子だろ 新人だろうとベテランだろうとつまんない休載続きの漫画なんて忘れ去られるだけでしょ 少女漫画だろうが少年漫画だろうが面白い作品なら
男女問わず読者がつくもんだしな…
実際ふし遊は男性ファンも結構いたみたいだしね 鬼宿の美朱バカ度が一時期は微妙だったけど最近は今の渡瀬さんじゃ鬼宿とか生まれないだろうな、と考えたら妙に愛着わいてきたw
やっぱりふし遊無印のキャラクターはどれもすきだなー 朱雀青龍編の勢いと豪快さはやっぱ一番好きだわ
キャラも個性的だし絵柄も柔らかくて綺麗で好きだった 鬼宿昔から好き
素直に真っ直ぐな熱血ヒーローだよね
心宿との最強決戦とか燃えるわ まあ若いときの作品の勢いやモチベーションには勝てんし、休載も多くなっていくんだろう
ハンターの作者もそうだし
ジョジョの作者は若いが、展示会用の大判絵を描くときとかはさすがに休載するし 冨樫はちゃんと描きためてまた連載再開する
白虎は… 荒木先生が若い………若い………?
いや、ここ十数年見た目変わってないからわかるけど >>873
リマスター再開する元気は出てきたようだよ
白虎は知らん >>840
リマスターはいつだってやる気いっぱいじゃないですかー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています