X



【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 56【白虎仙記】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 11:55:39.54ID:jwpb45kJ0
「ふしぎ遊戯」でお馴染み、渡瀬悠宇の作品についてマターリ語るスレです。
sage進行推奨。煽り、荒らし、コテワードはスルーしましょう。
二次創作ネタには寛容に。 次スレは>>980でよろしくお願いします。

少年誌初連載作品「アラタカンガタリ」週刊少年サンデーに連載中。
(正確にはリマスター版執筆中)
アラタの話題については週刊少年漫画板で。

2017年8月28日発売「月刊flowers 10月号」より
『ふしぎ遊戯 白虎仙記』連載開始。

渡瀬悠宇公式サイト
ttp://www.y-watase.com

前スレ
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 55【白虎仙記】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1523928267/
0003花と名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 12:24:58.96ID:7eoambMg0
0010花と名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 07:01:43.07ID:DWuUfPaA0
保守
0023花と名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:38:49.53ID:2B7gbq810
   (⌒-=+=⌒)
   // ’ ▼’ヽ
   彡  V~~Vミ
   i"'' (,,゚Д゚)  <願いを三つ叶えよう
   |=(ノ  |)
   l==   !
   人=  ,,ノ
    U" U 
0026花と名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:54:05.36ID:Joc5IiAn0
前スレも無事に埋まったみたいだね

前スレ1000が書いたように今後休載がなければいいな
0027花と名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:05:40.19ID:DwPQ9bDN0
渡瀬さんのツイッターみようとすると
プロフィールに不適切な内容が含まれている可能性のあるアカウントです
とか出て普通に見れないんだよな…
なんだこれ?
0028花と名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 23:33:43.79ID:IHSzm+FP0
ホントだw
今日ツイートしてた韓国映画見たっていうやつに添付してある画像が
罵倒語とやらの解説してるけどそれかな
0029花と名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 03:21:29.65ID:4P0NgNuB0
規制草
作者名で検索してもアカウントが表示されない?のはそういうことか
0030花と名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 12:31:33.61ID:A/FBHsSD0
アラタカンガタリの新刊全く出ないから
検索してみたけど
この人ものすんごいメンヘ…ゲフンゲフンな人なんだなぁ
まぁ本人が記述している通りの生い立ち、境遇なら仕方無いね
0031花と名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:12:20.97ID:UOPp6abD0
7月は腹を決めて休むと言ってたけどリマスター作業は別なんだね
それとももののついでのように描いてるからあんなツギハギ漫画になるのかな
リマやりながら白虎を描ける瞬間を待ってるってどんだけふし遊が苦行なんだろうか
0032花と名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 02:03:08.68ID:ebilR4ZZ0
ふし遊描かなきゃいけない時期になると体調悪くなってるから
口でどうごまかしてても内心では苦行なんだと思うわ
0033花と名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 03:05:32.35ID:p+egQ5ZvO
玄武までで完結すれば良かったのに
しりすぼみは勘弁
0034花と名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 03:20:32.59ID:aNJEYMQ10
そんなんだったらもうアラタ終わってから描いてくれ…
アラタがある限りずっとこうだと思うとうんざりしてきたよ
何で今始めたんだ

思うけど、アラタ連載再開できたとしても、これだけ休載長いと話忘れた人や読むのやめた人も多いだろうし、リマスターの続きじゃ分かんない人の方が多いし、休載前ほどの人気は得られなさそうだけど打ち切られたらどうするんだろ
0035花と名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 03:43:58.49ID:0muFnzv80
アラタが売れなかったからじゃないの?

帰国後体調悪化したと思ったらリハビリがリマで白虎の新作ネームはまだか…
何のための取材だったんだ
0036花と名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 08:14:38.88ID:3+c6upQr0
そもそもサンデーで連載してた頃
アラタ人気あったの?
0037花と名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 08:59:08.22ID:0muFnzv80
当時看板漫画だった銀の匙とかマギの累計部数が1500万、2000万
アラタの累計部数が確か200万ぐらい

リマの部数どれぐらいか知らないけど、ブログでの暴露で注目されるまでコンテンツ自体が空気だった
少女漫画で獲得した読者をもっと大事にすべきだと思う
0038花と名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:14:39.86ID:CEaQFDnT0
余程好きな漫画でも作者があれは不本意な話主張して
完結もしないまま書き直しし始めたらもう買わないよ
0039花と名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:20:41.83ID:Q3swTSSY0
アラタ読んでみようかと思ってマンガワン入れたら気鋭の作家さんたちの虜になってしまったよ(ピンキリだけど)
やっぱり意気込みが違って引き込まれる
そういう人の作品読んだあとで渡瀬さんのツイッターみるとね…この人はいつでもうだうだやってるなあって感じ
0040花と名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:15:06.28ID:lXygN1LI0
今のリマ発行部数が4000部
宣伝目的でマンガワン掲載してるらしいがコミックス買うほどのファンはごくわずかなんだろう
もしかしたら本誌連載ポシャった時の為の保険もかけてるのかもね

白虎は調べたら最後に売上ランキング載った段階で6万超えてたから大丈夫じゃないかな
本人のモチベーションが低く休載の危険性が高いことを除けば
0041花と名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 08:45:13.56ID:9A+pPOAa0
好きでやってるアラタリマスターが不評で嫌々やってる白虎が好調なのは皮肉なもんだね

朱雀が人気な頃でも今の朱雀は嫌々書かされたものとか言って途中でリマスターやったら不評だとは思うけどね
ただでさえアラタは玄武休載して始めたから印象悪いし
元々アラタについていったファンは数少なかったのにリマスターでさらに振り落としちゃった感じだ
0042花と名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:06:51.80ID:wwdblfX0O
そもそも嫌々描かされたからやり直しってアリ?
具体的にどこが?
大した違いもなくコマを切り貼り切り貼りしてって同人誌と間違えてんのかな
編集者も大変だな…
0044花と名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:10:36.77ID:itHtMU0c0
部数は残酷だね
メイン購読層に喧嘩売った結果がこれか…
取材旅行行ってインスピレーション湧いてどんどん白虎進められると思ったんだけど

>>42
読者に嫌われてたキャラ(渡瀬さんのお気に入り)をその編集者が出番削れって指示したそうだよw
0045花と名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:47:20.02ID:wwdblfX0O
>>44
全然知らないけど話題に上がってる門脇ってキャラ?
読者はマジどうでも良さそうw
0046花と名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 11:58:38.73ID:yoKCm6MP0
アラタのアニメ
見てないけど声優も歌も当時旬で人気ある人揃えてたのに
全く話題にならなかったよねえ
0047花と名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 12:30:53.15ID:3Rvs+1T20
取材旅行そのものは良かったというのに
それでもスイッチ入らず別のこと始めちゃってる時点でもうプロとしての寿命尽きた感がある
0048花と名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:41:02.93ID:A19fXaTM0
アラタアニメやってたんだ 知らなかった
0049花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 01:45:26.10ID:chc+Pb660
アラタアニメ見てたけどどうせなら玄武をアニメ化してくれと思ってました
深夜だったし話題にもなってなかったけどそこそこ面白かったよ
門脇が出てるシーン以外は
0050花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 02:05:38.11ID:nY7hKGSI0
「面白い漫画だ。門脇の出番が無ければもっと面白い」
「これからも読み続けようと思う。ただし門脇の出番が無ければ」
「門脇のページを切り離せるようにしてくれ」
0051花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 06:47:47.84ID:Ese62iaC0
アラタなんて同人でやってろレベルのつまらん作品だ
0053花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:33:38.98ID:nOtyLuM/0
門脇削れなんて支持バカでもできるんだからして当たり前
こういう流れの時いつも思うけど
パワハラした編集が正しいとか言ってる人いるの信じられない
パワハラの中に正しい指示が紛れてたっていう事聞こうなんて気にはならないでしょ
もともとああいう人なのに全部を周りのせいにする口実を作ったのはその編集の致命的なミス
普通に気分良く描かせとけばふし遊も嫌々描くことはなかったかもしれないのに
0054花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:48:03.23ID:4gOAZbPL0
気分良く描いても売れなければ泣き言言うと思うけど
アラタの受けが良くなかったのは事実だし

サンデー読者の需要考えなかったのも今の状況も
ファンを見てない人なんだとは思う
0055花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:53:39.69ID:jovLerZo0
渡瀬さんはお気に入りの門脇を出せないから不満ためて自分は一方的に被害者だって騒いだって感じがする
本当にパワハラしてる出版社や編集だったら連載途中で止めてリマスターを出すのを許可しないと思うし
渡瀬さんは自分の思うとおりに行かない=パワハラって考えちゃう人なのかも

好きなキャラ(読者に嫌われてる)を優遇したいなら商業やめて好きなだけ同人で書くべき
商業は売れて(読者に支持)されてなんぼでしょ
0056花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:31:25.85ID:nOtyLuM/0
パワハラしたのは1人の編集で出版社全体でもなければ他の編集でもないからね
両者が同意見なわけない
自分のワガママが通らない=パワハラって言っちゃう人
っていうのは今はそうだけど、昔は100%そうだったと思えない
少なくとも少女漫画時代は編集とそれなりに信頼関係築けていたからアニメ化までいく作品何本も打ち出せたんでしょう

それに読者層考えてないって言われてるけどあれは渡瀬さんなりに考えた結果だと思うんだけどな
ここで叩かれてた女装も「主人公に無理やり女装させる」っていう点だけでみればサンデーでは全然アリなノリだし
ただ他作品ではアリでアラタではナシになる微妙な違いを把握できてなかっただけで

読者の事見えてない人ってのと商業は売れてなんぼっていうのは同意

渡瀬さんがああなのは間違いなく渡瀬さんの責任だだけど
今現在の結果だけ見て編集が正しかったとまで言うのはほんとにどうかと思うよ
0057花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:57:46.29ID:iZ5rrxQ30
>>49
>玄武アニメ
同感
中だるみしちゃった部分はアニメスタッフがうまく構成してほしい
そして贅沢なのは承知だけど4クールでやってほしい
0059花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 18:10:57.74ID:TcpDsHA20
あれだけ悪しざまに書いてたサイコパスアシの「母を亡くした私にお給料くださいと言ってきた」だって先に払ってない渡瀬さんも悪いし、
相手が反論できない状況での渡瀬さんの一方的な話だけでその編集がパワハラしたと信じるのもどうなの?
癖のある文章にも出てるけど渡瀬さんは昔から言葉による表現やコミュニケーションが下手だから、意思疎通や解釈の問題の可能性もあると思ってる
その編集も言い方悪かったのはあるだろうけど
0060花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:17:05.11ID:MBFCnz7x0
常識的に考えたら、働いてもらったのなら愚痴を言う前に給料払うのが先だと思います。漫画業界の事知らんけど
漫画業界ってどこもこんな事で揉めてるの?せんせーが非常識なだけ?後者であってほしい
0061花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 19:56:52.36ID:MyfYpi1e0
どっちでもいーよ
でもリマスター始めて5年経つのに半分ちょいしか進んでないのはもう少し思うところあってもいいんじゃないですかね
アラタをやる為にずっと玄武を放置してたことも、今回ギリギリまで遊んで体調不良で白虎落としたことも
これらも全部前の担当が原因なんですかね
笑わせないでほしい
0062花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:44:34.76ID:4gOAZbPL0
貼れるかな

十年前にサンデー漫画家の編集部告発を皮切りに雑誌問わず漫画家達が内情を吐き出したことがあった
業界巻き込んでの一大事だった
アラタ連載開始直前のその時期、渡Pさんがどんな言動をしてどう受け取られたか
ふし遊スレ29
https://anime3.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1210687246/
ふし遊スレ30
https://anime3.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213631643/
上のスレの600ぐらいからの事情があるんで自分は色々懐疑的になってしまう
0063花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:44:47.66ID:NcKJPRg50
落とした白虎ってどの程度まで出来てたんだろ?
ネームすら出来てなかったのかね?
それとも原稿が途中までとかか?
それによって次の号の作業が変わってくるけど…
次は大丈夫…だよね?
0064花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:46:16.65ID:bH6V5/io0
きちんと仕事さえこなせてさえいれば先生はこだわりが強くて癖のある人だけど作品は素晴らしいって言ってもらえてたかもしれないのに
原稿落としたせいで評価だだ下がり
0065花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:16:04.21ID:ZZ9nMJDx0
いやいやもういい大人なんだから例え周りに不快な思いさせられたとしてもそれを公の場でグチグチ言うのは面倒な人でしょ。
編集に関してはベテラン作家に対して口出しが酷かったのかもしれないけど、売れるための助言だしね。
アシスタントに関しても、数ヶ月未払い状態だったのかもしれないしね。
一方の話だけでかつ被害妄想激しい人の話鵜呑みにしちゃダメだよ。
0066花と名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:46:27.10ID:UAavRhMP0
原稿落としたせいで下がったというより
ずっと思ってたことが
原稿落としたせいで言いやすくなっただけさ
0067花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 00:56:24.86ID:YeI0wD1I0
あとは白虎が普通に掲載されてたら最新話の感想とか考察とか今後の予想とかできるからね
話題がないからこんな感じの流れになる
0068花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 00:56:42.58ID:/Hq58zwU0
I塚は公の場で愚痴言われるどころか
雷句氏に告訴されてたので
ダメなのは推して知るべしでしょうw
0069花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 01:45:14.73ID:YeI0wD1I0
ここのスレってアラタアンチっぽい人が多そうなのに多分日本で一番アラタ関連の話題してる気がする
大半のサンデー読者さんは存在すら忘れてるんでない
0070花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 02:07:24.39ID:jmSEa3gdO
読んでないからアンチにもなれないw
まあふし遊を懐かしく読む世代中心なのかなあと思ってるよ
0071花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 02:57:35.72ID:jvyNBCEh0
>>59
>>65
決して一方的に信じてた訳ではないんだけど
確かにちょっと渡瀬さんのパワハラ発言を信じ過ぎていたなと思った
そこは反省したよ。ありがとう
ただ門脇削れっていう指示=編集が正しかったは根拠のない暴論だし見ていて気分のいいものではないよ
0072花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 06:36:47.93ID:Jkx43Z/c0
次回の原稿…進んでるといいんだけどなー
>>71
暇な時にアラタスレの過去ログ見てみなよ
あっちの不満の大半は門脇絡み、まだ評価されてた所はその編集の発案
雑誌が違えば読者の受け取り方だって違うのに女装ネタやいじめ描写とか
読者の声何年も無視して暴走してた
少年漫画では実質新人なのに読者との信頼関係培ってこれなかったから今の評価がある
根拠のない暴論じゃないんだよ
0073花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 06:56:30.14ID:IUR/kKOo0
>>71
なんか極端な人だね
別にその編集のすべてが正しかったなんて言ってる人いないと思うけど
門脇外せ等の指示は正しかったって外野から見ても明らかな部分について肯定してるだけで

門脇だけに限らず恋愛増やせの指示も正しかったと思うよ
渡瀬さんの恋愛描写はいつもいきなりMAX惚れて過程がないけど、アラタでは珍しく徐々に距離を詰めてく過程が描かれててそこはここでも好評だった
でも渡瀬さんは描きたくなかったらしいから編集の指示がなければいつも通りだっただろうね
0074花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 19:15:19.59ID:ja2U51Bn0
>>57
玄武が一番好きだから玄武のアニメ化、今でも諦められない
ちょっと端折り気味になるけど、2クールで綺麗に纏まると思う
良質な悲恋物アニメが見たい
0075花と名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 23:58:32.49ID:Qgu5NTF40
>>69
ある意味でふし遊と切っても切り離せない漫画になってしまったせいもあるかと
0076花と名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 02:34:32.55ID:u4mmvOoZ0
暴露当初は「渡瀬さん可哀相、編集ひどい」って声が大半だったよね
それが今こうなってるのには理由がある


>>72
>読者の声何年も無視して暴走してた

渡瀬さんって自分の意に沿わない感想は「分かってない」「ちゃんと読んでくれてない」「読者は子供」だもんね…
なるべくしてこうなってしまったのかもしれない
0077花と名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 02:56:10.90ID:zHGudJd6O
読者置いてきぼりは構わないのだが
解釈を作者が一本化してくる作品なんて面白いか?
演出が計算され尽くされてて回収もバッチリなら文句はないが…
そうじゃないから読者に伝わらないんではないの

その疑問は後からスッキリ解決しますから!
って感じで漫画で説得してほしいんだわ

よく柱で説明してキャラや世界観の厚み?を増やしてるけど
それは裏設定でもなんでもなく本編で出してほしいこと
玄武なんか連載事情とか知らなかったら
なんでこんな途中からスカスカ展開なの?
って扱いだわ
0078花と名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 05:25:05.18ID:Lipdfkpq0
少数派だとは思うんだけど、自分は玄武休載にはもやっとしつつも最初はアラタ応援してたんだ
少年誌に行きたいって夢が叶った訳だし、だから単行本も買ってた
でもリマスター出し始めた頃から旧作下げリマ上げに疑問を感じて、リマスター買ってる人こそ真のファンみたいな言い方にはゲンナリ
今の状況は本当になるべくしてなってると思う
少年誌で売れてたら今頃ふし遊描いて無いのだろうなと思ったら皮肉
0079花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:44:40.50ID:1uhKZJZSO
貼られてた過去スレ見た
小学館の騒動の時期のかな

渡瀬さんは老いてきた高橋留美子を超えろと期待されてたみたいね
そして少年誌に行った渡瀬だが休載だのなんだのしてる間に
りんねはEテレでアニメ化もして人気もそこそこにきちんと完結

10年来のアシさんを
いきなりぶったぎった話が本当なら渡瀬さん無理
しかも母親が言い渡したとかさあ……
過去スレ読んでみると環境が本人含め最悪だわな
0080花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 05:47:14.21ID:MB85TUnW0
サンデーの銀匙不定期連載の荒川弘はハガレン時代の自分も全盛期の高橋留美子も超えようとはせず
自分が描ける時に描きたいのを描いてる感じ?
0081花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 05:50:52.68ID:MB85TUnW0
サンデーの方で自らの代表作の続編を描いてる満田拓也
ふし遊と比べたら愚痴られることは多いかもしれんが
渡瀬氏より少年誌で通用出来る作家ではあるのか
(少年誌でずっと描いてるベテランなんだから当然っちゃ当然だが)
0082花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:35:44.80ID:x/RIj3qq0
満田拓也という作家は知らないけど、荒川弘は元々少年漫画畑の人だし銀の匙の休載理由は家族の介護で個人の病気や我儘じゃないから渡瀬と比べられるものじゃないわ
マガジンのアルスラーン戦記は休まず描いてるし
0083花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 13:54:45.31ID:x/RIj3qq0
長文ごめん

>>78
私も応援の意味でアラタ単行本買ってたよ
だけどこっちを未完決定されたのにまたリマスター買って一から応援するほどの信者にはなれなかった
リマスター売れないの当然だよ
一度未完やらかしただけにリマスターだって完結するか怪しいし
買ってくれないと続けられないと作者側は言うけど、そんなこと読者には関係ないし、買ってくれてた読者を踏みにじったのはあなたじゃんっていう…

描き直さないと続き描けなくなったらしいけど、売れなかったら打ち切りの可能性もあるのにリマスター始めたのは自分には沢山ファンがいるからリマスターも売れると思ってたのかね?
少女漫画でのファンがまんまアラタについてきてるわけじゃないのは部数見れば分かるだろうにな
0084花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 16:45:20.66ID:1uhKZJZSO
描き直さないと続きが描けないってどんな作品なんだw
ストーリーってラストまでだいたい構想し終わってるだろうに
0085花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:22:40.70ID:JTyJJpoF0
さらっと婁宿の名字間違えたけどこのままいくって
言ってるの衝撃すぎて動揺が隠せない
伏線でも何でもなかったんかいw
0086花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 18:50:53.57ID:gsLkN8Lf0
>>85
え、ここでも苗字の違いを考察してたよね?衝撃大きいわ!
0087花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 19:48:41.43ID:16HRnVO50
へ?ラォツェは単なる間違いでしかも間違いをこのまま正式名にするってこと?
0088花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:13:41.12ID:JcoL3OWp0
私は過去作は見返さないのでってしれっと言ってるけど
あんなに遊び暮らしてるんだからたった数分の調べる時間くらい取るべきだったと思う
0089花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:22:21.81ID:LQc2LWAV0
苗字違うからみんないろいろ考察してたのにねw
四正国(この字で合ってるっけ)の地図も適当過ぎた〜とか言ってるし…

過去作の絵は描きません読み返しませんドヤァしてるけど
ふしぎ遊戯はファンも多いんだしシリーズものだと考え直して欲しいわ
0090花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:05:51.35ID:x/RIj3qq0
えぇ…過去作読み返さないって前からだっけ?
そんなにふし遊に興味なくなってるのかとしか…
昔はこんなじゃなかったのにほんと仕事ぶりがいい加減になってきたね…悲しいわ
0091花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:20:03.69ID:y99ooNII0
白虎描きたくないんだろうなあ
薄々気づいてはいたけど
ずっと心待ちにしてた作品をこういう扱いにされると悲しいわ
白虎が面白いだけに…あと1ヶ月か…
0092花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:36:28.22ID:Dh927miD0
過去作読み返さないとか完結した作品には興味ないとか公言してる漫画家さんは多いけど、
白虎はシリーズものだから、必要最低限の設定チェックはしといてほしいな
まあ、取材旅行行くくらいの意欲はあるんだし、活かしてくれると信じたいけどね
白虎が評価されて、売れたりメディア化したりすれば、離れてしまったファンも戻ってくるかも
しれないんだし、リマもやりやすくなると思うけど
0093花と名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 22:39:45.87ID:bV01N4xx0
苗字についてあーでもないこーでもないって考察したのは
全部無駄だったのがっかりすぎるわ
しかも気づいたの最近なんじゃないこれ?
0094花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:28:45.59ID:xuwXIUvs0
たまにふし遊のこと呟いてもろくでもない内容ばかりだね
アラタとの愛とやる気の格差が露骨なのも相まって悲しくなってくる
0095花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 01:57:00.25ID:nbll8ilMO
玄武の時は読み返してなかった?

シレッとしてていいから
単行本では直そうよ
週刊連載なのに翌週からいきなりキャラの性別まで変えた人もいるし
0096花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 02:30:56.14ID:y9eXfuLy0
>>95
名乗ったの1回だけだししれっと戻すのアリだと思うわ
玄武から30年の誤植もあったことだし、それと一緒に訂正すればいいんじゃないの
0097花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 07:54:05.33ID:6qnqIero0
婁宿の名字は増版分で直すか、適当に辻褄合わせて正しい名字に変えればいいんじゃ
他の人の養子になって名字が変わったとか占い師に画数の良い名字をつけてもらったとか…
作家なんだから頭使って欲しい

あとミスが多いのは記録をしてなくて記憶に頼ってるからだと思うわ
キャラの設定をファイリングしておけばいいのに
0098花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 08:55:16.87ID:zGsQPecA0
イラスト集1の後ろの方にキャラのプロフィールがまとめて書いてあるんだからそこだけでも見れば
たたらの苗字間違いは起こらなかったと思うのだが
(玄武の時についてたキャラカードとかにも書いてあったと思うけど)

朱雀の時は(コミックではコスプレイラスト書くぐらい)楽しんでたけど白虎は本当に嫌々なんだね…
0099花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 09:53:07.01ID:upBQRBsW0
っつーか今白虎の原稿やってるのかね?
来月だよね?
次も休載とかだったら笑うわ…
0100花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 11:08:58.93ID:0o7/vYNv0
苗字間違いは些細なことだって言ってるけど全然些細じゃないよね
こちとら何十年もその名前で認識してたのに、正当な理由もなく
間違えちゃったからそのままいくねって言われてもモヤるわ
0102花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 17:46:24.88ID:ssyp+4OQ0
ステアウェイトゥヘブンがサラッとメイドインヘブンになったりしてたんだし
何も言わずサラッと直しておけばよいw
0103花と名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:55:50.40ID:VN0P2AMa0
人間だしミスがあってもしゃーない
けどいちいち言い訳しながら自己憐憫モードに入るのはちょっと見苦しいわね
スパッと終われないっていうか
0104花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:00:25.27ID:2EF4YGDN0
先生…リマスターじゃなく白虎描いてくださいよ…
0105花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 14:46:51.02ID:9eIvzbk10
今日は痛いとこない、数ヶ月ぶりに集中力が戻ってきた
まずはアラタリマ10巻やろう!

ええええええもうヤダ
0106花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:47:14.32ID:0KSnJlpi0
>楽しくないものは読者にも通じる

わかってるじゃないですか渡瀬先生
白虎の事ですよね
0107花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 19:25:33.48ID:qIXR2yBr0
アラタが評価いいとでも思ってんのかね
このお花畑オバさん
勘違いしすぎ
0108花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:16:31.90ID:tQSIZ86K0
来月分は描き終わってるのかな?
これでまた来月も落としたらもうプロ失格だよなあ…

白虎は面白いけど、イヤイヤ描いてるのはツイッターからよく伝わってくるわ
そして、櫻狩描きたいとか編集も余計なこと言うなよ
0109花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 21:31:09.67ID:qBzgRmlQ0
楽しく描いてもアラタは評価されてないじゃん
売れてないしこのままだと打ち切りの危機に見えるんだけど

もし打ち切りになって続き出せなくなった時は流石に「あのまま描いて完結させてれば良かった」と後悔するのかな
それともそうなっても「私の描きたいアラタでなければ意味はない!」って反省しないのかな
100%描きたいように描けてる作家ってそんなにいないんじゃないかと思うけど
0110花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:05:18.55ID:tQSIZ86K0
>>109
というか漫画家を仕事と考えたら、ある程度編集の言うことを聞くのは当たり前だし
読者の期待に応えるのも当たり前だし原稿落とすなんて論外だよね

好きなことを好きに描きたいならアラタは同人でやればいいのに
0111花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:06:36.02ID:YPw5Tk7n0
もし来月の白虎落としたら
小学館にクレームの手紙でも出すかもしれんわ
0112花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:18:18.94ID:6gJfGpPM0
自分もクレーム出すつもり。読者を馬鹿にしすぎ
0113花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:30:52.33ID:bXjPsqqJ0
編集有能説も一時期あったね
原稿取れないのが2回続いたらキャリアにも影響すると思うんだけど
櫻狩りの続編なんか賛成してて危機感ないのかね
0114花と名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:19:45.37ID:qBzgRmlQ0
今の編集は持ち上げ系なのかな
マンセーアシみたいなコメントするよね
櫻狩りみたいな終わり方は一番続編やっちゃ駄目なやつなのに
0115花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:32:07.32ID:9xgsAiMk0
メンタル病んでる人って自分の都合の良い所だけ切り取って解釈(妄想)する傾向があるから、例えば白虎が起動に乗ったら櫻狩りも続きをみたいに言ってても前半スルーしてる可能性もありそう
0116花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 04:30:12.14ID:3mMZAzh/0
渡瀬さんのツイ見に行ったけど病んでる人の文章だな…ってなって目的のツイートに辿り着く前にそっ閉じした
自己完結型の分かりにくい文章なのは昔からだけどよりヤバくなってるっていうか…
日記だから放っといてみたいなこと言ってたけどそれなら非公開でやればいいのに

そんで門脇は努力家なのか…そうか…ってなった
0117花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 08:22:49.55ID:jdc9g3Dg0
朱雀編にもなんか思うところがあるみたいだけどだったら少コミに投稿せずデビューできるまで少年誌に投稿し続ければよかったのに

朱雀編の当初の主人公は奴隷娘とか知識でえた宦官が暗躍してたエピ入れたいとか
背伸びしたい年頃の子が描きたがる作風でw止めた編集まじgj
0118花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 19:00:05.70ID:G7qNLuyI0
一巻の誤植が判明した時も思ったけど編集もやる気ないんじゃ無いかなあ
セリフって編集が入れるものなんでしょ?
30年→110年って見つけにくい間違いでもなければ
ここでも散々言われてたのにうっかり忘れるようなものなの?
キャラの本名や年代なんて基本設定企画の段階で作者と担当で確認し合うものじゃないの?

次白虎落としたら一生再開は無いものとして諦めるつもり
完結するなら10年でも20年でも待つつもりだけど
作者編集共にやる気ないんじゃ待ってて無駄だよね
0119花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:23:22.23ID:ciWYokRk0
前に渡瀬さん、絵がそっくりな人に作画変わってほしいみたいなこと言ってたけど、こんなにしんどい、身体動かない連呼されてると本当にそうしたほうがいいんじゃないかと思えてきた
ドラゴン桜の三田さんみたいに
余計なお世話だと思うけど
0120花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:37:13.43ID:QjNFp6Jk0
確かお母さんが白虎読みたいとか言ったから描いたんだっけ?
お母さんが生きてたらもうちょっと頑張って描いてくれてたのかな?
連載始まっていい感じで進んで来て読者的にもついに鈴乃の話が読める!
って期待してたのに、こんな風になるなら最初からなかった方がよかったかも…
0121花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 20:45:01.94ID:4s/OIwrq0
むしろ絵が誰でもよっぽど嫌いな画風じゃなければ良いから渡瀬さん完全監修・原作で百虎完結させて欲しい
最低条件で鈴乃が可愛くてたたらがイケメンなら絵は渡瀬さんじゃなくても良い、
少数派だと思うし渡瀬さんを甘やかす事になるのかもしれないけど
0123花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:17:32.38ID:rgN2jbvi0
自分も鈴乃可愛くてたたらイケメンなら渡瀬さんの絵じゃなくても全然大丈夫
素敵な絵を描く人は他にもいるし、渡瀬さんのアニメっぽい端正な絵柄じゃなくて味のある絵で見てみたい気もする
でも途中から絵が変わるのはちょっとな

って、ありもしない話なんだけど
0124花と名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:22:34.57ID:MgoJzOvd0
玄武のときは設定集見直したとかアニメ見たとか言って意欲あったように思うけど…?初めての方は楽しめて、昔からのファンはほくそ笑む仕掛けがたくさんありますよ!みたいな事言ってたのになんでこうなった…。渡瀬先生なら苗字の伏線回収すると思ってたのに…。
0126花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 00:41:07.89ID:FEUKrHnx0
Twitterで大正時代の話してたから玄武の話かと思ったら櫻狩りか…
てか櫻狩りの続きとかバカなの?どんだけ白虎のやる気ないの?
0127花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 01:04:35.39ID:f6VgbWnS0
この人って自分の都合のいい(自分がいってほしい)意見ばかりを拾ってる感じだなあ
渡瀬さんも50近くて、白虎完結する頃には、60近いだろうから、身体が衰えてるのは
確かだろうから、この際、開き直って、アクション描写とか気力のいる作業は思い切って
外注してほしい気がする ドクターストップとかで中途半端で未完とかまじ勘弁
0128花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 07:41:43.89ID:j32xPbE70
原作と作画が別の漫画家さんいるし
同じ会社のプチコミックでもそういう企画定期的にしてるんだし作画他の人にやってほしい
ただこの性格だと凄い細かくダメ出しや注文つけそう
兵士一人ひとりにも生き様が!とか言ってどうでもいい100人のモブ自分で描いた人だし
0129花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 09:13:53.96ID:rEuZNOBz0
昴宿登場まで何年かかるんだろ
次載ってもその次は休みとか普通にありそうだよね
まだ5話でこんなやる気なくなるとは…
0130花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 09:55:47.25ID:SRVzoyDq0
桜狩りとかまじで誰得なんだよ…
周りの人間も余計なことすんなよ
桜描きたいなら白虎もアラタも全部終わらせてから好きなだけ描けばいいよ
とりあえず連載してる白虎ちゃんと描いてくれ
0131花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 09:59:05.93ID:JpaLb+h80
別作家が作画したら
文句タラタラになるに決まってるわw
なんで最新話あんなに出来いいのに
描くの嫌なのかわからない
0132花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 10:39:06.69ID:p8TZypvk0
この人のいいね一覧見たらわかるけどまじで自分に都合のいい発言しか拾ってないよ
というか都合のいい発言は誰のものでも拾いまくる
0133花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:08:54.45ID:f6VgbWnS0
体調不良で原稿落として間もないのに桜狩りの続編の話とか本当に発言が不用意だよな
そういうのがずっと待ってた読者に不信感抱かせるのに みんないろいろ言いたいの我慢して、
身体大事にしてくださいって言ってるのに
まずやるべきは、白虎でしょ
0134花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:36:43.22ID:9guFzDMM0
センセー的にはキャラの内面まで深く入り込んで、きちんと人間を描いて、自分でも驚きながらキャラと向き合ってるのがアラタと桜らしいが(笑うけど)
だったら白虎もそうすればいいんじゃないの?これは嘘世界でラノベと一緒だから〜なんて言ってないで
というかそれ言うならアラタも桜もラノベに見えるんだが
0135花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:58:29.62ID:T15QfiLb0
そんなこと言うならアラタこそラノベだし、進行なんてもろRPGじゃん
BLは読まないから知らないけど櫻狩りだって闇系BLによくありそうに見えるけど


>>128
>兵士一人ひとりにも生き様が!とか言ってどうでもいい100人のモブ自分で描いた人だし

そんなことしてたんだ?
朱雀の作画崩壊モブは嫌だけどそこまでしてくれなくていいわ…
櫻狩りでは背景も描いた!って自慢してたっけ
ほんと白虎だけひどい落差
0136花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 14:11:23.93ID:T15QfiLb0
長年のファンとしてこんなこと言うのアレだけど、この人若くしてふし遊当てたのは凄いしセレスもアラタもアニメ化はしたけど、一般的にはふし遊しか知られてない作家じゃん
ふしぎ遊戯のタイトルは知ってても渡瀬悠宇の名までは覚えてない人も結構多いよね
リマスター騒動の時も「え?ふし遊の人なの?」ってコメントいっぱい見た
きり侍とか読み切りは空気で話題にもならなかったよね

なのにこの「自分は高尚な作家です」みたいな自信は何なんだろう…
言いたくないけどアラタ売れてないくせに
作品と向かい合ってるのはあなただけじゃないし、てかそんなの当たり前のことだし、向かい合うだけで自己満足の域を出てないあなたより作品に還元できてかつ読者を満足させてる他の作家の方がよほどプロだよと言いたい
0137花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:12:30.27ID:MB3nBxUn0
確かにリマの心理描写多くなってるけどそこまで奥深くなってるわけでは…もともとその手の描写は少なくない説明好きな人だし
1人1人に尺とってテンポ悪くなって、痒いところを必要以上に掻いてる印象
それに説明が多いばかりで表現自体は他の作家が普通にやってることとそんな変わらないしなあ

ただ先生がそういう描写好きってだけなら分かるけど描写が多い=深くなるという理屈はよく分からん
0138花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:22:40.88ID:JKiYnSH80
>>136
絶対彼氏。はドラマ化されてたな
だからなんだって話だけど
0139花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 15:43:48.22ID:SRVzoyDq0
また体調悪くなって寝込む日があることを考えると
もう白虎の原稿をちょこちょこやっとかないとやばいんじゃないの?
また8月に入ったら体調悪い〜描けない〜とか言い出しそう…
0140花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:03:44.14ID:jcWWZ+l90
この人ツイッター向いてないよね
甘い言葉ばかりに耳を貸してどんどん腐ってってる
0141花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:04:02.24ID:9guFzDMM0
>>139
それで「なんでや!」とか「もうええっちゅうねん!」とか「うがー!」とか言って同情を集めるのよね
もうそこまで読める
0142花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:08:54.29ID:T15QfiLb0
本当に心理描写が深い作家なら恋愛は
いつも一目惚れか出会ってすぐ恋に落ちて、好きになったら即最大限愛してる、なんてことにはしないと思うわ
もっと惹かれていく過程や揺れ動く心の変動を大事にするはず
恋愛以外の人間の葛藤だってリムドが多喜子に言われただけで土壇場でいきなり父親を許したり、上手いとは言えないよね
よくやってる自分の内面を長台詞で喋らせる表現も説明的で不自然だし

アラタがコトハを好きだと自覚するシーンだってリマスターより旧版の方が良かったし、いじってテンポ悪くインパクト弱くなってるだけなのにな
この程度で深いは読者と他の作家を舐めすぎだよ
0143花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:14:43.48ID:4CxStYmj0
>>139
ふし遊描きだしたら体調悪くなるから
8月になったら絶対言い出すよ
0144花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:38:18.57ID:FBg+AT2u0
そんな嫌々ふし遊描かなくてもいいからもうアラタに集中してアラタさっさと終わらせて欲しい
桜狩り続編も個人的にはいらないけどそれですっきりして白虎描いてくれるなら好きにすれば良いよ
それらを終わらせても気分良く描いてくれるとは限らないけどさ
0145花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:58:33.87ID:nYXpt1WM0
Twitter作家の公式アカウントだろうにただの愚痴アカみたいになってるな
0146花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:49:12.34ID:hT97P4HL0
プライドが高いからコミュニケーションが不得意なんだろうな
他の作家さんも同じようなことを当たり前にしていることが、交流がないから分からない
同意してくれるアシさんとしか関係築けなくなってる
0147花と名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:09:32.42ID:JKiYnSH80
元からサンデー編集のトラブルってあったから
編集のパワハラ暴露した時には普通に同情されてたのにな…
0148花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 07:50:02.91ID:U7j0MadD0
渡瀬さん自覚ないけど心理描写言うほど深くないし上手くない
上手い人は言葉少なに絵やエピソードで見せられるけど
説教じみた説明しちゃう時点で下手だってことだよ
作家は黙って作品で読ませるものであって、読み手の裁量に口出すとか何様よ

人との関わり希薄でヨイショしてくれるアシや編集との関わりしかなくて裸の王様だし
恋愛したことない喪女っぽいから当然恋愛描けてなくて薄っぺらいし
このままだと一生自分にも読者にも向き合わないまま墜ちていきそう
0149花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 10:22:00.95ID:7wnOzKw10
恋愛描写下手なのは「私は恋愛に興味ないから〜」「男脳だから〜」だしほんとプライド高いよね

嘘の世界だのラノベだの、なんか白虎描かない言い訳を探してるように見えるよ
取材旅行も白虎の為というより行きたかったから行っただけでしょ
0150花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 12:31:20.27ID:vQWBmywb0
頭でこねくり回して入れたいエピソードたくさんあるけど限られたページに入りきらなくて断片的になって分かりにくくなる。だけど本人の頭の中では壮大なエピソードがあるから何でわからないの!ってなるんだろうな。門脇の過去とかめっちゃ頭の中にありそう。
0151花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 12:44:19.90ID:zNXYA9xD0
>>150
>門脇の過去とかめっちゃ頭の中にありそう。

モブ兵士にも一人一人の生き様が〜だから年表レベルであるんじゃないの

あんなくだらない理由でイジメを執拗におこなっている門脇庇うなら
パワハラ行った編集者やサイコパス元アシにもつらい過去や色んな事情があったかもしれないと考えられないのかな?

この人パワハラ編集者やサイコパス元アシを一方的に攻撃しているのに
アラタを一方的に攻撃している門脇を擁護してるのが本当に不思議
0152花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:32:21.51ID:/gyR6EFn0
もう来週8月に入るけど大丈夫なんでしょうか
原稿に取りかかってなさげなのも大分心配だけどふし遊に対して随分な言い様で…本当にライフワークだと思ってるのか?
0153花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 21:47:12.34ID:a+oDzW+R0
まあぶっちゃけお金はあるだろうから無理して描かなくてもいいもんね
0154花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 22:25:12.29ID:hIbipXn60
今マンガワンに載ってるアラタの最新話がイジメられた自分と向き合う話だったんだけど
じっさいイジメに遭った人ってこの程度のもの描いただけで満足するものなのかあ…と逆に新鮮だった
0155花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 23:05:44.87ID:7wnOzKw10
>>154
見てきた
今渡瀬さんにムカムカしてるせいもあると思うけど、作者=革なの知ってるから作者が自分を撫で撫でしてる漫画にしか見えなかった
確かに革は頑張ってたしそこに異論はないんだけど
0156花と名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 23:20:03.51ID:Jwwp55EJ0
>>152
ふし遊というより少女漫画を下に見てる感じなのが、腹立つ
少女漫画で地位を確立したんでしょ
桜狩りとアラタはキャラと対話できてたっていうけど、過去作は仕方ないにしても、
これまでの流れで現在進行形の白虎でそういう対話をしようとしてるかどうかはなただ疑問
自分の作品であからさまに差別してるのを疑問にも思わないのか
0157花と名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 10:03:43.75ID:9rTplm6g0
>>156
そうそう、ロクに少女漫画も読んでないのに見下してるのが腹立つね
恋愛は理性が効かないからこそ恋愛を通した成長なりがある訳で
この人より深くて感動する少女漫画たくさんある
作者は恋愛したことなさそうだから理解できないだろうし野暮だけど
0158花と名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 10:20:18.13ID:eOLO+uWh0
恋愛経験なくても恋愛を題材にした作品を見たり読んだりはできるでしょうが
そんなに少女漫画を描くのが嫌で少年漫画を描きたかったんなら
最初から少年漫画に投稿すればよかったと思う(そっちで投稿してたらデビューすらできなかったと思うけど)
少年漫画っぽい少女漫画だったから人気が出たんだよね
0159花と名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:32:35.90ID:CB4jB9/M0
無料のアラタ1話読んだけどもう1話で意味わからなくて挫折。
結局苗字はただの勘違いだったからタタラはカサルで確定なのかな
0160花と名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:30:11.46ID:F8cOdXuwO
恋愛が良いって言ってた時期もあったのにね
朱雀二部の頃は
あの頃は主役二人の愛の力に影響されてたとかいうのだろうか
なんでまた恋愛ウザイ厨に戻った
0161花と名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 19:30:29.65ID:kpVlbMTl0
ラブよラブ!って言ってた時期あったよね

恋愛下に見てるけどお気に入りの櫻狩りはどうなのよ
あれこそ恋愛、劣情、痴情の極みじゃん
男女の恋愛は下らないけど男同士の恋愛は崇高ですかそうですか

何かを下に見てる人って結局大したものは描けないと思う
何かしら学ぶことはあるはずなのにシャットアウトとしてリスペクトもないんじゃ自分の狭い殻の中に留まるだけだよね
若い頃はそれでもやれたんだろうけど年取って歪みの出てきた結果が今なんじゃないの
0162花と名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 20:52:21.99ID:OEka40eA0
渡瀬さんって、私漫画読まないんで、みたいなこと言ってたけど、読んだらんじゃんって思う
今、話題になってる漫画とかそれこそ少女漫画とか深いのいっぱいあるのに
渡瀬さんがリスペクトしてる萩尾先生とか、大御所なのに、いろんな世代やジャンルの漫画読んでて、
面白いのはすごいってほめてて、すごく柔軟なのにね
0163花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:21:29.89ID:FcNo+MzP0
数ヵ月前のスレはこんなことになってなかった(アラタ批判はここでするようなことじゃない扱いだった)
むしろ白虎のことで盛り上がったりもしたのになぜこうなった
0164花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:28:56.96ID:T/BV+003O
白虎明らかにイヤがっているから読者おこ
というか休載しておいてホモ狩りに興味移し出してたらそりゃイヤだわ
0165花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 02:57:18.86ID:FasB/hMp0
4ヶ月待たされてストレス溜まってるところに
白虎のあの扱いだから愚痴りたくもなるわ
0166花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 03:20:04.24ID:L+wxdkbY0
体調不良や休載が初めてなら理解できるけど玄武長期休載と同じ流れだから怒る人や呆れる人が多いんだと思う

あと他ジャンルへの見下しが透けてみえるのも物凄い感じ悪い
アラタ描くまではここまであからさまじゃなかった気がするんだけどどうだっけ?
0167花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 03:37:32.03ID:L+wxdkbY0
マンガワンのアラタのコメ数が少なすぎてヤバい
中堅どころか新人より少ないのはさすがに危機感持った方がいいと思う

ノリノリで描いてるリマアラタよりイヤイヤで描いてる白虎の方が面白いし
読者も期待してるのがすごい皮肉
0168花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 04:08:47.69ID:Fv6rAm4t0
恋愛を下に見てるくせに男女間の友情でいいところを全部恋愛にしちゃうのは何なんだ
男同士なら崇高みたいに特別視するのも、ゲイの人達は同じように恋愛してるだけだろうに逆に同性愛差別じゃないの?って疑問
まさに悪い意味での腐女子脳というか、女性性を嫌悪でもしてるのかな

てか少年漫画だって恋愛多いと思うんだけど
主人公が頑張る動機がヒロインの為だったりさ
男の子だってひたむきに恋愛してるよね
0169花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 04:55:27.25ID:r/gYmBDl0
この人、普通の病院には行かない種類の人なの?
ツイート見てると、怪しげなのしか行ってないけど

あーでも行ったら行ったで文句たんまり出そうw
0170花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:21:49.00ID:4BpG8RVf0
マンガワンのアラタ最新話だけど先生の行動は男作者や少年漫画家なら
メインヒロインか主人公を好きなサブヒロインか師匠ポジのオッサンか爺キャラにやらせるだろうな

長髪美形の男にああいう行動とらせる所が少女漫画家らしさであって
少年漫画の対象者に受け入れられない部分だと感じた

あとこの回、特に主人公の心情を言葉で説明しすぎてクドく感じた
漫画なんだから表情や描写なんかで表現すればいいのに
これ白虎だとできてるのにアラタになると途端に説明過多になってるから
思い入れの強さが空回りして失敗してるケースだと思う
0171花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 10:29:36.28ID:WURmM9hB0
トプ画からして女子の好きそうなイケメンたちがずらーっとアラタを取り囲んでるだけだし
いくら女子の裸が上手いですって言ってもあの作品をわざわざ読みにいく世の男性は少ないでしょう
なのに作者は「男とわかり合いたい、男の仲間に入れてもらいたい」を延々と言い続けてて面白いなと思う
0172花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 14:10:09.98ID:FoODMqjr0
だから言ったじゃん原稿さえ落とさなきゃって
そもそも前回だって難産だの男視点でしか描けないだの愚痴ってて
じゃあ無理しないで婁宿視点でいいかってなりはじめたときに休載だからね
結局描きたくないだけじゃんって
0173花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 21:01:03.44ID:pRkA/ZrK0
>>171
下手したらふしぎ遊戯の男性ファンの方が多いかもね
アラタリマは進めてるけど白虎は本当に進めてる気配ないよね
もし次も休載したらそのまま長期休載になりそう
0174花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:38:21.07ID:FcNo+MzP0
ふしぎ遊戯はアニメとかで知る機会もあるだろう
四神をふしぎ遊戯で覚えた人もいるみたいで
(俺はベイブレードで覚えたが)
0175花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 22:49:15.93ID:SBTpm4Co0
>>172
隔月の白虎を落としたのに櫻狩りの続編を誘い受けしてるのには目を疑った

体力的精神的に描けないんじゃなくてTwitter見ると恋愛少女漫画を描きたくないのがヒシヒシと伝わってきて悲しいやら腹立たしい
0176花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 23:26:02.19ID:Nek75kEQ0
今のパッとしない状況下で過去のふし遊シリーズを必死に見下そうとしてるのが何なんだろうねこの人ってなる
別ジャンルで何らかの名作や金字塔を残せた人が過去のあの作品は本意じゃなかったって言うのならわかるけど
0177花と名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 23:59:50.44ID:FcNo+MzP0
>>176
男坂を描きたくて漫画家になるも打ち切られ聖闘士星矢など別作品でヒットするも
男坂をまた描くなど本当に描きたかった作品に拘り続ける車田正美とか
0178花と名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 03:25:05.89ID:h/0OLc3mO
すごくわかるわ
>別ジャンルで金字塔〜

正直本編である朱雀無印が一番おもしろいんだよね…
多少痛かろうがあの熱量と勢いは本当におもしろい
0179花と名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 11:20:21.85ID:Fy/riHS10
そんなにアラタやりたいなら白虎始めないで最初からアラタ一本に集中してれば良かったのに
きちんと前作完結させてから白虎を描いてほしかった
0180花と名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 12:14:51.35ID:6EEOn9Cu0
アラタってリマスター終わったらサンデーで連載再開するんだっけ?
今の状況で週刊連載したら、白虎放置されそうだよね…

アラタ終わったら終わったで「櫻狩が〜」って言うんじゃない?
0181花と名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 14:42:51.19ID:QQGOS5V00
自分の体調が悪いの分かってるのにあれもこれもと手を出すから
結局アラタも白虎も中途半端な状態になってるよな…
毎日しんどいだのどこが痛いだの言ってるのに自分のキャパが分かってないのか?
平行してやらずに一つづつ片付けていけばいいのに…
0182花と名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 15:50:58.25ID:QLZ46+wX0
以前もキャパオーバーで玄武長期休載になってるのに学ばないよね
0183花と名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:23:02.43ID:pdMCBlC+0
頑張りすぎてドクターストップ掛けられた〜って強調してるけど
過労を後押しするようなこと医者が言う訳ないしねえ…
定期的に通院してるならもっと自己管理徹底しろよと思ってしまうわ
0184花と名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:53:58.31ID:JdMsTn9m0
>>175
そもそも櫻狩りって売れてるの?
店頭に並んでるところも見たことない
そんなに描きたいなら商業誌でなくて自費出版でやればいいのに
0185花と名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:58:40.50ID:pq8YeqEg0
>>178
わかるわ
あの勢いと熱量にはどうしても勝てない
やっぱ良かったよねえ…
0186花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 00:50:08.39ID:U12WcSB00
無印は本当に熱意が感じられて面白いけど、この歳になると漫画にどっぷりハマるって疲れるから
自分は白虎位の熱量でちょうど良い
0187花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:15:38.78ID:IiV/9NzkO
さすがにもう一度あのモチベーションをとは言わないけどね
せめて作品を好きで描いてると思わせてほしい
仕事だから常に楽しみながらとはいかないと思うけど
ついでで始めたけどやっぱりおもろくない…っていうのは伝わってしまうから

なんだかんだ最新作おもしろい!休載したけど許せる!
ってなることを祈る
0188花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 02:27:31.70ID:5pj2Aveq0
漫画描き続いてるのに病まない、ずっと楽しいと思えるような人が稀
そんな人達でも絵か話が劣化したりしてるけどね
0189花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:17:49.39ID:7dhi0int0
休載したけど許せる!は頻度と期間によるかね…玄武面白かったけどアラタで休載はつらかったし今でもねーよと思ってる
アラタも旧作未完にムカつきつつリマ読んでるけどいつ本当の意味で終われるのか考えると気が遠くなる
あれもやろうこれもやろうとして全部中途半端になってるのは事実だからそこは冷静に見極めてほしいわ
0190花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:50:17.16ID:Y4WWqRXf0
玄武は休載長すぎて話忘れて再開時は一巻から読み返す羽目になったなー…

一度休載を経験したせいでまた休載してもいいって意識になってるように見える
私はこんなに頑張ったし不本意だけど辛いんだから仕方ないって一応言い訳してるけど本音は休みたいんでしょ
本当にプロとしてあかんと思ってたらあんなツイートにならないよ
好きな時に好きなものしか描きたくない、自分の意に沿わない読者の感想と苦言と需要は無視、でもプロ作家としての地位とメジャー誌での掲載は欲しいという、権利ばっか主張してる状態
0191花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 12:29:08.33ID:Kc8Phi0E0
漫画家って在宅だから確実に仕事する時間10時間は取れるはずなのに先生は2ヶ月前も落として今回も毎日何やってるんだろう…
0192花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 16:07:03.24ID:OIV1milt0
私も先生と同じ双極性障害でひどい方だけど在宅は可能だわ
在宅出来ないほどひどいなら入院させられるはず

オメオパシーとか怪しいのに騙されて自分は誰よりもひどいうつ病なんだ、無理して仕事してるんだって悲劇のヒロインになってる気がする
0193花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:54:44.33ID:Y4WWqRXf0
新興宗教に熱心な人だから怪しいのにハマるのは「あぁ…(察し)」って感じ
光を見て救われたって言ってたよね
救われたにしては過去の恨み言多いけど…

渡瀬さんが上げてる食事写真、健康的で美味しそうだけどいつも量多いじゃん
食欲あるのは良いことだけど、あれだけ食べられるなら言うほど重度の鬱じゃないと思う
0194花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:58:24.56ID:TSAHdB/d0
あの料理誰が作ってるの?
美味しそうだし旬の野菜も使ってバランスいいよね
弟さんの事もあったのか宗教にすがるしかなかったんだろうけど
信仰して幸せになれるなら
なんでアラタはセンセー()の思う通りに描けなかったんだろうねえ…
0195花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:02:44.88ID:1VeeNoKL0
>>177
30年越しくらいで本当に男坂を復活させたのはそれはそれで凄い
0196花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 19:32:08.99ID:Kc8Phi0E0
普通の大人ならひどい男に振られようが、義母にムカつくこと言われようが何年も前のことならネットに愚痴らず前を向いて過ごすのに、この人は自らいじめだサイコパスだって掘り起こしてイライラしてるよね。自分で思い出してイラついて鬱になってのループな気がする。
いじめっ子が憎いはずなのに門脇も私と一緒っ〜て感じで嬉しそうだったのはびっくり。
0197花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 20:32:49.43ID:s5tbTAEd0
お母さんが亡くなったときの渡瀬さんのブログを読んで
長年大変だったんだなと思ったし泣いてしまったんだけど
そんな大変だったなら櫻狩終わってから玄武始めるべきだったし(順序違ったらごめん)
玄武終わってからアラタやるべきだったなって思った

渡瀬さんが大変なのに連載掛け持ちさせた担当がダメだったのかな

それにリマスター終わってから白虎始めるべきだったってのに同意したわ
そしたらこんなヤキモキしなくて済んだのに
0198花と名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 20:42:58.23ID:pKvOuokU0
>>194
友達に給料出して作ってもらってるらしいけどプロっぽいよな
0199花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 00:39:17.06ID:kWyUK3R90
アシと友人に自分の利点聞いて「人間ドラマ(絡み)が深い」と言われる

って…
本当に深いもの描く人はおこがましくて自分で言わないよ…
アシも友人もあなたに聞かれたらそう言うしかないでしょうよ
精神病患者には肯定的なことしか言ってはいけないし
みんな気を遣って本人が欲しい言葉を言うに決まってんじゃんよ…
しかも桜狩が自分の本質なのに未だ世間はふし遊って
知名度部数見りゃ当然だし桜狩売れてないくせに何様なんだろう
ふし遊読者を馬鹿にしてるし虚栄心強いし本当呆れるわ
本っ当にプロ意識無くなったんだね
0200花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 01:12:33.37ID:fccx12JH0
渡瀬さん勘違いしてない?
読者が自分の利点、本質を求めてないことに対して苦言言ってるよね
読者はお金払ってあなたを理解してあげるボランティアでもないし
本質を知りたい訳じゃ無いんですがね

純粋に漫画を楽しみたくてお金払ってるんですが。

周りの人さ、プロとは何かとエンタメについて説明してあげてよ…
映画とか見てエンタメについて熱く語ってるのはなんだったの?
最早プロの思考じゃないよ
0201花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 01:36:58.61ID:YNstMIh50
承認欲求すごいよね
称賛クレクレもイタイけどそれをツイートするのが更にイタイ
それに言うほど人間ドラマ深いか?
正直よくある程度だし普通だと思うんだけど

作品は受け取った読者(視聴者)のものなので解釈は自由です、ってプロの作り手がよく言う言葉だけどそんな思考は1ミリもないんだね
昔の作品でも知名度高い代表作があることの幸福を分かってないんだね
その一本すら手に入れられない創作者がどれだけいるか
それを超えるヒットを出すのが目標!って前向きな有名作家沢山いるし渡瀬さんもそうすればいいじゃん
自分が昔の作品を超えられてないのが何で読者のせいなのよ
0202花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 01:41:18.09ID:YNstMIh50
>>197
wikiによると
2005年に鬱で玄武を休載したことがあったのに、再開した後に櫻狩り始めて、2008年にまた休載してアラタ始めた(櫻狩りも継続)
トリプル連載なんて出来るわけないのにアラタは今描かないといけない物語とか言って
割を食うのはいつもふし遊

大変だ大変だっていつも言ってるけど大変な時に自らもっと大変にするのを繰り返してるんだよね
それで全部中途半端&泥沼化してるのに
いい加減懲りて欲しい
連載時期はアラタ再開についての編集へのごねかた見る限り渡瀬さんの希望じゃないかな
出来ます!やります!→あ〜言っちゃったよ〜どうすんだ自分!やるしかないからやりますが、って超言ってそう
0203花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 01:59:33.17ID:zfeK3RnW0
これ白虎今月も休載っぽいな

アシや友人なんて精神病んでる相手に本音言うわけないじゃん
ましてプライベートのことじゃなくて漫画のことなんだからそれこそ編集や読者に聞けよ
それが漫画家渡瀬への評価だろ
0204花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 02:08:05.10ID:JP+S4rye0
白虎は今は腕が動かないけど色々落ち着いたらすらすらいきそうとのことだけど、それはここ1ヶ月くらいの短期的なスパンの話をしてるのかそれとも数ヶ月とか数年単位のスパンの話をしてるのか…
心身的にやりやすい順は結構だけど、他の作家さんは原稿落とさない前提でやりやすい順番で片付けてるんじゃないのか?
0205花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 06:37:00.97ID:AI/UBT4k0
本当に何度目だろ 
作者は一人でも多くの人に先生の人間ドラマみたいですとか、桜の続編見たいですとかのコメントほしいんだろうけど
こういうツイート見て、ふし遊を長年応援してきたファンやアニメとか舞台のふし遊の関係者が
微妙な気持ちになるとか考えないのかな
最近でも緑川さんとか、宝物ですって言ってくれてたのに
そういう人が人の痛みとか人間ドラマとか言われてもね
0206花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 07:03:17.78ID:o4NMZJyZ0
桜狩り読んでないけど、そんな深いの…?世間はふし遊とか妖セレ求めてるんだよ。売ってない漫画は普通は描かせてもらえないんだけどね。やっぱりふし遊を描かせるためのエサなのかね。
0207花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 10:19:58.24ID:5XzUBJmr0
まーたgdgd言ってるね…
白虎今月掲載で締め切りもぼちぼちあるだろうけど
今の所ツイッター見る限り白虎やってる気配ないし
白虎描けないとかまた言ってるしこの人もうダメだな
読者あっての作家なのにその読者が求めてるものよりも
自分がやりたいこと優先してるんだもんな…
もうそういうの同人で好きなだけやってろよって感じ
0208花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 10:31:54.43ID:kWyUK3R90
>>206
控えめに言って深くない
作者はBL読まないらしいから気づいてないけどよくあるBLのテーマを悲壮感出して描いてるだけ
なのに特別なもの描いたみたいにドヤ顔で痛いったら
女性より男性が本質が深いとわかってくれるってよく言ってるけど
女性はBL読み慣れてるからで男性にとっては新鮮なだけっていうね
最近男性有名人がBLを評価してるのはそういうことでしょ
女性蔑視も甚だしい
0209花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 10:48:12.85ID:HKUR8yf60
すっかり作者ヲチとアンチスレと化してしまったな
まああの作者じゃ仕方ないか
0210花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 11:22:09.92ID:YNstMIh50
>>206
自分はBLは詳しくないけど、そんな自分から見ても目新しさも特にないしこの程度の深さなら漫画小説映画ドラマ等々いくらでもあるレベル
この程度で絶賛なんて、漫画だけじゃなく本も映画も全然見てないんじゃないの渡瀬さん
視野が狭すぎる

何だかなー
櫻狩りは胸が悪くなるようなシーンもあるけど総合的には嫌いじゃなかったのに、作者の発言のせいで今じゃ読み返す気も起きない
アンケハガキ書いて直筆サイン当たった時は嬉しかったんだけどな…
0211花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 12:18:58.18ID:F5cBluyf0
今月も掲載ないと思ってる
前回の休載時ここで2か月に1話読めると思わず、年単位でコミックスを待つ気持ちに切り替えたら楽だと言われて隔月連載を期待するのはやめた。
0212花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 12:21:21.19ID:Op20en+L0
ツイ見てきたけどもう無理だわ
嫌悪感すごくてさすがにもう無理

たたらのことは好きだけど作者のこと忘れたくらいのときに検索して続き確認する
0213花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 13:42:15.53ID:o0GRCThb0
ここで時々チェックする程度にするわー
さいならー
0214花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 16:20:26.19ID:fVbUwC3x0
アシや友人をだしに使ってるつもりなのが殊更情けない…
他の漫画家が同じ状況で同じこと言ってもそう思う
0215花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:13:44.33ID:HN2cQghF0
今月も白虎落としたら、もう数年後に始まるはずの白虎本編の予告編がちょっと見られたくらいに思って存在を忘れた方が精神衛生上良いかも
0216花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 20:32:03.43ID:gMYTqnM40
桜狩り深いとは思わないけど好きだったんだけどな
いまだにふし遊の人発言は悲しかった
今もふし遊描いてるじゃん今もふし遊の人じゃん
0217花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 20:50:29.63ID:FBIcE2S/0
スマホからフラワーズの次号予告見たら名前載ってない。本誌はどうかわからない。豪華執筆陣のところにも名前ないし、これはあかんな。
0218花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 21:11:21.40ID:e03IL6eo0
桜狩のどこが高尚な話なんだ
何処にでもある話じゃん

渡瀬は桜狩を素晴らしいと思ってるが読者には伝わってないよ
0219花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 21:30:36.24ID:ptWwTodB0
ぐちぐち言ってるって
ここに長駄文書き連ねてるやつが人のこと言えねえわ
0221花と名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 22:22:32.56ID:L5fxZhSm0
素晴らしいかどうかはともかく、魂込めて描いてるんだろうなとは感じたし
それなりに読み応えはあった>櫻狩り

そーいや今日はやおいの日か・・・
0222花と名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 01:09:33.62ID:yj6CeOk/0
てかさ、渡瀬さんのアシって女装や男同士の絡みで喜ぶ腐女子達じゃないの?
(渡瀬さんは自分のホモ好き女装好きを私は興味ないんだけどアシが喜ぶからって取り繕ってたよね、好きなら好きでいいのに)
腐女子はそりゃ櫻狩りみたいなの読みたいって言うでしょうよ
アシが少女漫画好きだったらふし遊や妖セレみたいなの読みたいって言ってたでしょうよ

でも渡瀬さんってBLも微妙に見下してるよね
私のはBLとは違う、みたいな感じで
0223花と名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 10:39:07.68ID:aWin06yn0
どうなんだろうね
私は誰かの意見を聞いているというより渡瀬さんの中でほぼ答えが決まっててただ後押しがほしいだけのような気がするよ

フラワーズの来月号告知に一応白虎も載ってたよ(裏表紙の裏?と最後から2、3ページに)
まあ原稿には手をつけていないみたいだからあくまで予定だろうけどね
0224花と名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 20:23:25.71ID:8EILLXC00
渡瀬さんの絵って綺麗だけど、アラタは少年漫画なのに男が格好よくないのが不思議
もっと格好よくできないのかな
アラタスレでも男の子の絵を褒めてる人はいなかった気がする
0227花と名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:13:56.55ID:8EILLXC00
やっぱりか
秋には完治してリマ出てサンデー続きも白虎もサクサク描けるようになってるといいな、ってこの前言ってたけど絶対無理でしょ
希望的観測が過ぎるというか見通し甘いというか
ずっとこんな調子できて今全部中途半端になってるんだなと
鬱ももう長いんだから長期的に見ることを覚えて欲しい、そしてひとつずつ仕事片付けることを覚えて欲しい

>>225
少女漫画の時の方が男が格好いいんだよね
そのままの絵で少年漫画は無理にしてももうちょっと格好よくならないものかと
0228花と名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:39:36.59ID:4bnpN1l/0
>>227
アラタは3巻?くらいまでしか読んでないけど印象としては無理矢理頭身低くして線を減らしてる感じ
あえて「少年」を描こうとしてるというか
けどこの人の絵は朱雀2部から崩れ出してセレス以降はずっと不安定なイメージだな
0229花と名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 01:31:17.82ID:vkQFUXR80
>>228
無理に少年漫画っぽくしてる感じだよね
等身高いはずの大人のイケメンもイケメンに見えないし男性読者に受ける絵でもないから少年漫画向いてないと思う

ふし遊1部までの丸い目にトーン貼ってた頃の絵と顎尖ってない頃のセレスの絵が好きだったな
玄武も休載するまでは洗練された感じで良かった
0230花と名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 03:08:53.75ID:Bz3pBHBjO
鬱に波があって
イケイケどんどんでアイデアばかり先走ってしまうのだろうか?
好調な時に手つけたことが、ガクッと落ちるともう無理ってなってない?

そうでなければ三作品連載とか異例だよね
大御所が休載なくやってて驚かれるレベル
0231花と名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 06:31:10.90ID:e/rc9zf20
自分が双極性障害だからわかるけど、
本当に双極性障害って診断されてるなら人並み以上に波が出るのは仕方ない。薬で抑えはするだろうが
ハイな時に原稿仕上げられれば最高だけど後で何かしら影響は出るだろう、なんせ脳がマヒしてるからな

でもせんせーのは単に新型うつなだけな気がするわ
白虎だけやりたがらないがそれ以外は問題ないんでしょ
つまりはさっさと原稿描け
0232花と名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 07:38:11.69ID:ysD2TSwT0
まあ病気のせいだけではないやね
不用意な発言が多すぎた
0233花と名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:16:08.62ID:vkQFUXR80
隔月なんだから白虎ちゃんと描いてその合間に好きなもの描くなら誰も文句言わないし、体調の波を考慮してもそれだけの時間あるだろうに
そんなに描きたくないなら何で白虎始めたの?
0234花と名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 14:41:51.03ID:Bz3pBHBjO
渡瀬さんのブログだけ見てるんだけど躁鬱だったっけ?うつ病では?

ブログをさかのぼると
櫻とか白虎始めたのは故人の希望を叶えるためって感じで
語り口も案外悪い印象なかったわ

まあ慢性疲労なんだろうね、死別がありすぎた
リマも最初は増刷分だけ直すつもりだったらしいし
うつは長い付き合いの病気だから仕方ないと感じてる
0235花と名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 16:11:08.92ID:gzsrRMo60
6話読みたい!
奎宿めっちゃ格好良いし鈴乃可愛いしタタラどっちか気になるし
こんなに白虎が面白ければモヤモヤすることもなかったかと思うと悔しいくらい面白い
お願いです先生続きを下さい
アラタや櫻は知らん
とにかくふしぎ遊戯が好きなんじゃこっちはー!!(本音)
0236花と名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 21:58:06.61ID:n97KRf0/0
私も朱雀編のタタラは目が切れ長過ぎて好きじゃないし鈴乃も地味っぽいなと思って期待してなかったのに今一番好きなカップルだ。タタラが抜群にカッコよ過ぎる。ネイラン人気ないけど、私は好き。
0237花と名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 02:25:35.93ID:KxAUt3lm0
そういえば白虎は亡くなったお母さんの為にだったっけ
それなら意欲的に描けそうな気がするけど現実はこんなに描きたくないのは何故?
自分の気持ちは本当は描きたい方向にいってなかったのに無理したのかな?
0238花と名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 02:39:29.82ID:Al9IN0zPO
白虎は体調的には本来絶対無理でしょう
お母さんのためであっても、アラタに集中してそのあとでも良さそうなのにね
そもそも読んでくれる母がいないとなると身体が悲鳴あげるだけだわなあ…
0239花と名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 05:41:36.04ID:nDhvlnBA0
男性読者に自分の作家性を認めてもらいたいという強い願望があるから女性読者と掲載雑誌に合わせたふし遊描くのは苦痛なんじゃない
対象が女性読者でも自分自身を深く投影できた櫻狩りやきり侍ならオッケー
逆に男性読者が相手でも自分が感情移入してるキャラが批判されるとその人たちに問題があるとするから一番は作家性かなと思うけど
0240花と名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 14:43:40.06ID:Al9IN0zPO
少なくとも2012〜13辺りのブログは嫌な感じ?は受けないけどなあ
アラタのアニメ化とか絶彼の舞台やった頃

飛んで2018になると昔の痛々しい内容に戻ってる
ビジネスとはいえマルチメディア化でチヤホヤされてると落ち着くとか?
いま話題になってるの白虎連載くらいだろうし
0241花と名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 20:50:49.35ID:CguG0dqu0
その頃はもう担当変わって自由に描けるようになってたから
0243花と名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 23:47:07.29ID:GPOcA/h90
あと2週間だしね
今ごろ自分可哀想ツイでも考えてるんじゃない
0244花と名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 01:05:42.18ID:aH6WOAOnO
数年間の休載あり得る
なんて理由付けするんだろう
0245花と名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 01:22:49.43ID:TSo6ZoqT0
鬱病につきドクターストップでしょw
でもアラタは描けますw
0246花と名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 08:05:09.09ID:K8NBWAtC0
ツイッターみてないふし遊好きリア友が今月の白虎すごく楽しみにしてて何て言えば良いか無駄に悩む
0248花と名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:39:08.47ID:wSNP6OSY0
無印のふし遊を知っている友人に白虎貸して兄弟どっちがタタラだと思う?って聞いたら
なんの疑いもなく兄だと思っていたがむしろそんな論争出ているの?
と不思議そうだった
そうかそう見えるのか
0249花と名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:48:25.02ID:Y1YuFGlp0
>>248
苗字がただの間違いだったと判明した今
もう兄の線しか残って無いんじゃないか
0250花と名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 20:15:39.41ID:BTD/5r6G0
でも扉絵で鈴乃に右手差し出してるの弟だから自分はまだ弟派
0251花と名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 22:50:55.26ID:7WBYfJfW0
渡瀬さん自身については、思うところが色々あるけど、やっぱり、たたらがどっちなのか
すごく気になる 頼むから、今月こそ休載しないでくれ
0252花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 00:27:34.82ID:Rd7Z13kQ0
なーんかなーツイッターで過去作品けなしつつ愚痴愚痴してて…

素直にがむしゃらに書いてた朱雀が一番面白いのは今とは違う渡瀬さんが書いてたからだよね
今の作品が好きになれないのはそれが原因かな
0253花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 00:54:05.26ID:/xgg5jdv0
編集者のせいで相当苦労したんだろうけど北九州市殺人事件を例に出す神経が分からん
動画を見たから思い出してたまたま書いただけだとは理解できるし本人もあそこまでじゃないけど〜と言っているが
あれはパワハラじゃなくて精神的肉体的拷問でおいそれと例えに出せるレベルじゃない

自分やお気に入りキャラにたいしては繊細ヤクザなのにそれ以外にへナチュラルに無神経なとこが最近やたら鼻につく
0254花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 07:08:07.59ID:uafD4n+rO
き、北九州連続殺人…??
件のサイコパスアシの話?
サイコパス自体は100人に1人の割合で普通に生活してるというに
辛かったかもしれないけどびっくりするほど不謹慎だね

話は変わるが渡瀬さんがさりげなく美人寄りでびっくりw
何歳の頃か知らないけどちょっと検索したら美人が出たw
0255花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 09:47:35.09ID:F4gpSGQs0
>それ以外にへナチュラルに無神経なとこが最近やたら鼻につく

それな
少し前に保険屋の失礼な物言いに憤慨してたけど因果応報にしか見えなかった
草加って業について学ぶんじゃないの?w
0256花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 14:06:21.52ID:zX/LQrVs0
来月掲載予定って告知されてもどうせまた休載する、載ってたらラッキー☆くらいに思ってた方がいいんかね
0257花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 15:12:02.89ID:uafD4n+rO
なんかもう長期に本格的に休んだほうがみんなが楽だと思った
ブログ読み進めてるけど、楽しいこと(仕事)も身体にはストレスって医者も教えてやれよ…
こんなに苦しんでるのを美徳としてるけどうつ治療としては間違った方向に行き過ぎ

身の回りを優しい人達に恵まれてるっていうけど
本当に優しく理解している人はここまで無理させないって
渡瀬さん早く気がついて欲しいわ
0258花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 15:34:20.40ID:A98OvKQ+0
人に無神経だサイコパスだってしつこく怒るけど渡瀬さん本人も無神経だよね…と思ってる人が他にもいて安心した
渡瀬さん自身言葉選び下手なのに他人の言葉への断罪多いなとか
あと描いてるキャラにも無神経なの多いよね

>読者に文句言われたり
>ブログ覗いた「だけ」の12万人のヤジ

この言い方はどうよ
リマの愚痴、担当の愚痴も何ループ目?
編集部も見てるだろうに面倒な人と思われて何の得があるの?
0259花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:03:29.37ID:uafD4n+rO
無神経というか人からの施し話はめちゃくちゃ多いブログだね
お返しはもちろんしてると思うけどその手の話はまず出てこないから不思議

ライブツアーのチケット、交通費、ホテル代
体調不良でドタキャンして申し訳ないとかはあるけど
お詫びに何したとか一切書かないからそこは無神経な印象を受ける
常に迷惑かけてゴメンゴメン言ってるだけでちゃんとフォローはできてんのかね?
0260花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 16:58:10.46ID:A98OvKQ+0
ブログといえば何度も「〜せざるおえない」って書いてるね
間違って覚えてるのか
本読もうぜ渡瀬さん…よくある話を「私にしか描けない」って言っちゃうのもアレだし世界広げようぜ
0261花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 20:06:49.72ID:tdfwZctI0
>せざるおえない

頭悪ww
あまり漫画読まないんだっけ?
視野が狭いよね
0262花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 21:52:09.13ID:tr5r2flo0
ふし遊以外はどっかで読んだ事あるような話の漫画ばっかじゃない?そこに魅力的なキャラが出てくるのは渡瀬先生の才能だけど。
0263花と名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 23:27:18.00ID:Rd7Z13kQ0
櫻狩りが評価されて本当は求められているけど
私はいつまでもふし遊の人・・・っていい方ががねぇ

そんなに嫌々書いてて封印したいなら白虎なんか書くんじゃないよ
0264花と名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 00:47:38.14ID:zOwgLc6R0
>読者に文句言われたり
>ブログ覗いた「だけ」の12万人のヤジ

ツイートの言い草やリプライを見てると読者の厳しい意見や感想は「無責任に嫌なこと言ってくる外野の雑音」みたいに思ってるみたいだしもうこの人ダメだな…
そりゃネットの意見を全部気にする必要はないけど、耳の痛い苦言の中に自分の成長に必要なことがあるって普通のことなのに
読者は面白い漫画が読みたいだけで作家と向き合いたいわけではないのにどれだけ理解して欲しがるのか
リプライしてるの激甘なのしかなくて引くわ

まあ激甘信者だけが自分の真のファンだと思うならそれでもいいのかもね
そんな信者は全体の少数だから売れないだけだし
0265花と名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 08:48:37.73ID:Ydem3bQl0
>ブログ覗いた「だけ」の12万人のヤジ

www
見て欲しいから書いたんじゃないの?
見た人12万人からのリプが欲しかったの?
0266花と名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 02:26:17.04ID:2nrh8PVG0
なんというか、渡瀬さんって、発言に品がないと感じる、、、
だからっていうのも何だけど、大正時代の品のよい育ち方をした多喜子って、主人公として動かすの相当苦手だったんじゃ
鈴乃もおしとやかだから、苦手なんじゃないか
0267花と名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 06:39:43.59ID:OhwGib2nO
ジェンダーXだからじゃないの?
分析もほどほどにしないと作品に変な影響出そう
0268花と名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 15:41:45.34ID:hQMNm4GG0
地元がね…
出身地近いから分かるけど話し方は全然マシなほう
品がないというのは可哀相な気もする
でもファンだったらカチンとくるのも分かる
0269花と名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 16:27:04.61ID:Uj/1evfI0
白虎というかふし遊を賞賛しても喜んでくれなさそうなのがなあ
アラタか櫻狩りあたりもセットで褒めなきゃまた悪い方に取られるんだろうなって思うと…
でも櫻狩り読んでないしアラタは個人的に微妙だからお世辞言うのも変だし…言ってアラタの方ばっか注目されてもね
0270花と名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 17:01:36.29ID:Ukp4xOTn0
別スレじゃ今の先生がおかしいのはサンデーが原因だと言っていた
0272花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 06:16:29.21ID:Js9VpE1E0
今度は同業者の批判か
自分の正当性を訴えるために同業者を下げ自分を上げる
醜いよ…見てる同業者やそれを見せられてる読者の気持ちも考えない無神経さで
思いやりがどうとか深さがどうとかよく言えるよ
0273花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 10:07:44.67ID:NM6IYmzN0
同業者を下げて自分を上げたつもりでも
他人を下げる人の評価が上がるとは思えないのだが

自分の評価を上げたかったら仕事(最低限連載期日を守る)をしてくださいよ…
漫画家の評価は面白い漫画が書けるかどうかなんですから
白虎1巻は面白かっただけに今の状態が残念
0274花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:38:17.06ID:4s5LkSVm0
心地良く騙されたくてエンタメ読んでる身としては騙してくれる作家サイコーじゃんと思う

リアルやキャラの心情云々語るのはいいけどアラカンガタリの男キャラは女が夢見る男みたいでムズムズする
多くの少年が憧れたり共感する男キャラっているの?

あとアラタで一番批判されたのは門脇関連なんだけどそこはスルーし続けるのね
0275花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 19:37:05.56ID:sEEPOytR0
バナナフィッシュも男向け雑誌に連載されたら高評価は得られなかったと思うわ
いくら陰謀関連キャラ適当に片付けまくってお約束の施設炎上オチでいい加減に
終わらせてあざといお涙頂戴で終わらせたイビツさとはいえアラタなんぞと比べたくもないが
0276花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 19:56:31.91ID:MmFvxtY20
白虎原稿大詰めであろう時期に、アラタの原稿とリプライしまくってるね
これで、今月も休載だったら、読者とフラワーズを馬鹿にしすぎだと思う
0277花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 20:07:20.72ID:dUMKu9AE0
リマスターどんだけ自画自賛繰り返すのよ恥ずかしい

旧版は描き手の都合でキャラを無理矢理動かしてるから心情や流れが不自然で違和感(気付く人は気付く!)

って旧版好きな読者disってるよね
それにリマスターのツギハギ感や直した台詞も不自然で違和感あるけどなあ
もううろ覚えだけど、革がコトハへの恋心を自覚したシーンの「僕は君が好きです――」なんて無理矢理今風にしようとしたみたいだったし、旧版の台詞回しの方が絶対自然だったと思うけど
しかもコトハが革にキスするのは大事な見せ場だろうに絵の下の方をカットするという暴挙
さすが恋愛どうでもいい渡瀬さんって感じの改編だったよ
0278花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 20:10:17.61ID:dUMKu9AE0
ごめん改編じゃない、改変
とにかくリマスターは細かいこと足しすぎて肝心の大事なところが引き立ってないと思う
足し算より引き算だよ渡瀬さん
0279花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 21:12:25.72ID:Cifo1kTI0
>>276
好意的に考えれば、前回原稿はほぼ完成してたけど落としたから
今回の作業は少しだけでもう終わってるのかもしれない
0280花と名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:01:37.60ID:zPOIofyO0
今度はヲタの称賛の声にいいねしてるのね
アラタ読んだことないけどリマって編集からしたら
いい迷惑だろうな
編集に言われたとおりにかいたら皆脱落するくらいつまらない
私がキャラの声を聞いてキャラが動けばすらすら読めるくらい
面白い(どや
0281花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:13:51.31ID:pD0u+VhV0
「今は承認欲求と自己表現を満たしたい人が多い」とかもろブーメランじゃないですかやだー
他者sage自ageする前に鏡を見て自己分析したらいかがですかね先生
0282花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:25:15.43ID:nWcRo6M+0
キャラクターに寄り添う自分ageageしてるけど、そんなに自然な心情の流れと行動ガーというなら、心宿やカンナギのような性格のキャラが心を開いてない相手に秘めた深い胸の内を唐突に長台詞で語り出すパターンを何とかしてよ
あれこそ不自然でしょ

キャラクターに寄り添わずに絶対神視点で作るストーリーテラータイプの作家もいるのに渡瀬さんって本当に視野狭い
「私はこういうやり方なので」だけでいいのに、他の人は〜プロでもいるけど〜って余計な一言が多すぎる
0283花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 00:54:38.50ID:IWxvZHSG0
ここに書かれてる事って結構的を射てると思う
渡瀬さん、人の心を描く仕事してるならちゃんと鏡見た方がいいよ
周りは誰も言ってくれないだろうからここ見た方が本人のためになるんじゃない

つーか、そもそも表現者は承認欲求や自己表現を満たしたいものじゃないんですかね先生?
すっごい同業者に失礼
0284花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 01:41:18.06ID:+6pCO48a0
私は物語を描きたいと主張いるのになぜ白虎を描いている気配がないのか
0285花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 02:09:45.69ID:nWcRo6M+0
コミックスは読めなかったけどリマスターはスラスラ読めます!
ってリプ見て気付いけど、アラタが売れなかったのは自分の思い通りに描けなかったからだと思ってるんだね
リマスターも売れてないけどそれは旧版と同じものと思われたせいだと
もうこじらせていく一方だね
今は編集も否定的なことは言わないみたいだし、鏡を見てくれる日なんて来ないんじゃないの…
0287花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:17:17.06ID:uJQsYMRS0
アラタの賞賛リプにはファボおしてるのかw
自分鍵かけてないツイ垢に
白虎の賞賛ツイ何度もしたけど
1度もついた事ないよ
白虎の事呟いてくれてるファンの方が絶対多いだろうにな…
0288花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:19:24.49ID:pD0u+VhV0
アラタとホモ狩り褒めるツイじゃなきゃ見向きもしないんだろ
わかっていたけど本当にふし遊にやる気も興味もないんだな
アラタが売れないのだって担当や理解力のない読者のせいじゃなくてぶっちゃけ話がつまんないからだろうに
0289花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:27:40.23ID:Zr3Rj4KO0
びっくりするくらいアラタつまらない。もう1話目で意味わからない。まずアラタとかカンナギの髪型がダサすぎ。
0290花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:45:37.75ID:nWcRo6M+0
>>289
1話はミスリードだから、もし1話しか読んでないなら2話か3話までは読まないと意味不明かも
胸糞キャラがいるから無理に読まなくていいけどね

リマスターって直す必要ないような絵まで直してるわりに崩れてる絵はそのまんまだったりするから意味分からん
3話の初めて火焔を見た革の顔とかすっごい変なのに
0291花と名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:47:23.19ID:wuhtCPKIO
女宿顔
虚宿顔
翼宿顔
星宿顔
斗宿顔

計5パターン
0293花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 16:14:32.69ID:nzIkCmh80
サンデーにはアラタより難しくて面白い漫画はないわけ?
そんなわけないよね?
売れないのを読者の理解力のせいにするのは無理があると思うんだけど
アラタのどのへんが深くて難しいのかマジで教えて欲しい

てか仮に読者の理解力不足だとしたらメインターゲット(ここではサンデー読者)に理解できるように描けばいいだけじゃん
それもできずに読者のせいにするなんて恐れ入るわ
売れなかった理由を分析するならともかく、この人は他者のせいにしてるだけだよね
0294花と名無し
垢版 |
2018/08/15(水) 18:21:27.46ID:EtqIKIHM0
また読者のせいにしてるの
ずっとそうだよね
いつまで同じこと繰り返したら気がすむのよ
0295花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:41:18.12ID:uCyx4WHk0
>>293
コナンの安室のスピンオフ漫画が今爆売れしてるけど中身は薄いアイドルPVのような漫画
ああいうのが売れてアラタが全く売れてないの見ると渡瀬さん余計落ち込みそうだね
0296花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:49:00.52ID:uCyx4WHk0
あと物語が無い素材型のが売れる今の読者は物語なんて求めてないって言うけど
ジャンプで一番売れてるワンピハンタなんて他人がいじりようが無いくらい物語性があるし
たんに素材型>つまらん物語なだけでしょうに
0297花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:34:54.70ID:nzIkCmh80
売れてる物語いっぱいあるよね?

てかアラタってそこまで物語性高いか?
普通だよね?
どれだけ特別な漫画描いてるつもりなんだろ
0298花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:50:16.06ID:J+ClFEA7O
アラタ未読の印象からいうとまさに男性版ふしぎ遊戯
神剣と神鞘?
キャラ集めもの漫画みたいなイメージだよマジで
0299花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 21:21:01.61ID:t1JizoX70
いや、言い方悪いけどふし遊ファンとしては一緒にしないでって思うわ
ふし遊のが段違いに面白い
0300花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 21:23:23.96ID:0E6fUFOQ0
>>298
劣化男性版ふしぎ遊戯かな

ふしぎ遊戯だとどの七星士が最萌とかの話題はよくでるけどアラタはそれがないし
敵も味方も似たような美形ばかりでつまらん
あと朱雀編だと唯ちゃんが敵対する気持ちは分かるけど門脇はマジ分からんし
それに振り回されるアラタにもヘイトがたまる

技術的な面でも力入れすぎて説明や描写が過剰で読みづらいのもマイナスかな
0301花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:10:57.24ID:HeJKvFGg0
久しぶりに現物読み返してみたけど
9巻までは上手い絵柄なのに
10巻意向デッサン狂いまくりだよね
最終巻のストーリーはいいだけに残念すぎる
その原因のアラタは好きになれないわ
0302花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:27:41.30ID:nzIkCmh80
ふし遊とアラタ、設定や展開的には似てるから男版ふし遊だと思う人がいてもしょうがない

でもふし遊は七星士のキャラが立ってたけど、アラタは立ってない
移動しては似たような美形(に見えない美形)が出てきて自分の過去と事情を暴露して解決、の繰り返し
なのに数だけは多いから正直名前も出番の多い奴以外は覚えられなかったわ
なんかキャラが活きる前にエピソードが終わるというか設定見てるみたいなんだよね
作者は生きた人間を描いてると自信満々みたいだけどさ
0303花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 22:32:48.63ID:NIuXLuZ20
アラタにも安室くらい根強い人気キャラがいればもう少し売れたかもね
メインはってるのが門脇じゃそれも無理だろうけど
0304花と名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 23:53:33.53ID:PkZ8Ag070
私は絵だけ書ける作家ではなくて物語も書ける作家
頑張って書いても需要ないのかな…(皆さん私の作品の良さがわからないのかしら的な)
脳内にいくつか他に書きたい作品があるのに何で発表できないんだろう

…また浮気してそっちに走らないといいけど
0305花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 00:27:27.79ID:cjYNNLER0
他の作品発表したかったら今やってる連載を早く完結させればいいだけだと思うの
0306花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 04:53:47.64ID:goAwtLwo0
やっぱり20巻以上出してからリマスターで最初からって無謀だったよね
当時の担当が酷いのは分かったからアラタはそこで一旦打ち切りにして
新しくのびのび書けるのをサンデーにやらせて貰ったほうが良かったんじゃない
本人も皆にまだやってるの?と思われてるだろうなと現状を分かってるようなのに
いつまでも意地で描き続けるのは精神的にも良くないと思うなぁ
儲けどころか赤字が増えてく一方でその借金を返すためのふし遊なんでしょ
0307花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 15:35:31.22ID:5bKqHBdY0
全く白虎の原稿をやっている気配がないのが恐ろしい
上にも書いてあったが今月も落としたらふし遊ファン舐めすぎ
でも載せる気ないならそろそろ休載の告知くるよね?
アラタ描かせてやるからそのぶん白虎で仕事しろよって契約だと思うから
それ放棄したらもう何が残るんだ?
同人でアラタ出せばいいじゃない
それじゃ本人は満足しないんだろうが
0308花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 16:06:32.02ID:VC9NR1hbO
リマスタやらないと
話が変わりすぎて先が書けなかったんだっけね
ワケわからんよ…
熱心なファンで追いかけてる人かわいそう
0309花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 17:15:47.94ID:n0IpZJrd0
朱雀編をリマスターして欲しい
星宿が敵に特攻するのおかしすぎだろ
あと翼宿が美朱レイプするところもいらね
0310花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 18:48:27.19ID:bfpP1qM70
朱雀のリマスターなんていらん
所々疑問な部分もあれど当時の勢いがある渡瀬さんの漫画の方が好き
0311花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 18:56:25.33ID:uMcC+R5H0
朱雀はあれでいい
今の渡瀬さんに書いてほしくないw
0312花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 20:29:45.61ID:bzjjgPQV0
リマスターと白虎は多分関係ないと思うよ
ちょっと前もリマの発行部数減らされて読者が買ってくれなきゃ打ちきりになるかもって精神不安定になってた
その時はとっくに白虎始まってたしね 

あとリマスターって響きに夢見ない方がいいよ冗談抜きで
まあふしぎ遊戯のリマスターなんて渡瀬さんがやるわけないんだが
0313花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 20:36:32.49ID:bfpP1qM70
アラタの最新刊発売日とその翌日に300位付近にいて週間ではトップ500にもいないから
たぶん売上げ2000部以下
ふしぎ遊戯無かったらとっくに打ち切りだと思うけど
0314花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 20:49:06.43ID:pg3mc0r70
今の渡瀬さんに朱雀リマスターなんて絶対やめてほしい
渡瀬さんがふしぎ遊戯に興味ないからリマスター出ないのだけは救い
思い出汚されたくない
0315花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:00:42.03ID:cjYNNLER0
いくらふしぎ遊戯の渡瀬悠宇といってもリマスターなんてものが売れるわけないし、マンガワンで無料で読めるあたり小学館も儲けようとは思ってなさそうだよね
最初から電子オンリーでよかったんじゃないの
リマスターなんてやらせて貰えるだけで御の字なのに売れなくて不満タラタラみたいだしさ
一旦完結させてからのリマスターだったら全然違ったのに馬鹿だよ
0316花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:09:45.75ID:qrl2k54Z0
こんな事やってる漫画家他にいないよね
取り巻きに意見聞くだけじゃなくもっと視野広げればいいのに
0317花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 22:42:13.50ID:pIsDcx8E0
同業者で仲良い人いる?
ツイでやり取りしたり
互いに新刊のRTすらしてないよね…
昔は飯坂先生とかコミックスにイラスト描いてくれる人いたけど
渡瀬さんと仲良い人知らないわ
0318花と名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 23:59:14.75ID:SUG8xSyz0
渡瀬さんと仲良くしても無駄に消耗して終わりそう
0319花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 04:02:32.72ID:PvkmKiVo0
まあ宗教的にも騒動的にもあまり関わりたい人ではないだろうなあ
他の漫画家に失礼なこといっぱい言ってるし
本人の言動からも学生時代のエピからもコミュ力に難があるのは確実だろうし
自覚も悪気もないんだろうけど、自age他sageな話し方が癖になってる人って周りに人いなくなるよね
悪気がない=無神経=直らないってことだし
0320花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 06:11:52.33ID:JGnZlfCr0
心宿にキャーキャー言ってる渡瀬さんが好きだった
0321花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 09:16:18.09ID:C0uzWxrm0
確かに星宿の特攻と翼宿のレイプ未遂はどうかと思ったけど
今の渡瀬さんにリマスターなんてやらせたらもっとひどくなるよ

玄武中期から多喜子がテムダン萌えなんておかしなことになってたし
(朱雀の心宿萌えしてたキャラは同じ青龍の房宿と氏宿だからよかったんだね)
0322花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 11:36:54.47ID:lTACQZgV0
ほとほりは英才教育受けてきたのなら得意の頭脳で戦略立ててる方がカッコよかったと思う
0324花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 18:16:11.22ID:W8vmFShx0
白虎の作業止まってるんだってさww
今月も落とすなこれ
0325花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 18:45:56.69ID:vMjTkXLe0
アラタの打ち合わせで4時間使ってるんだから白虎なんてやる暇ないよな
求められてる物を作者は描きたくないなんて不幸なことだね
サンデー読者は殆ど誰もアラタ待ってないのに
0326花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:03:48.89ID:eQSisO9h0
はあアラタに数時間費やすエネルギーはあっても白虎にはないのか
鬱病じゃない人には分からないだろうけどあちこち手をつけてるんじゃなくできることからやってるだけとか言ってなかったっけ
0327花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:47:31.38ID:dAUPE80B0
28日?発売の月刊漫画雑誌の締切いつなの?
今できてないとほぼ無理なんじゃないの
アラタ読んで欲しいなら白虎を落とすなよ
白虎が人気になれば
同じ作者って事で買う人だって増える可能性あるのに…
逆はないって事に気づけよ
0328花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:03:58.08ID:a+YG47go0
また落とす恐れがあるのかい
完結してからコミックス買った方がいいのかね
一体何年待てばいいのやら
0329花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:14:43.59ID:nsvw+Flh0
白虎は未完のまま終わったりしないだろうな…
描きたくないのなら最初からやらないで欲しかったわ
0330花と名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 23:40:32.94ID:W8vmFShx0
>>327
おそらく20日前後
もういっそやっぱりやる気出ないから
もう連載辞めますって言ってくれないかな…
0331花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 01:35:44.57ID:BJOtwE8K0
白虎の作業止まってるのはエネルギー不足ではなく本人のやる気とプロ意識不足
0332花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 01:47:20.47ID:zQ7i8/5MO
あのヒロインとヒーローは確かに動かしにくいだろうしね
もうアラタに全力注いでくださいそして早く終わらせてねって思い
0333花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 04:22:56.85ID:99j/n9Ce0
むしろいつ白虎お休みしますって言うのかなと思ってたわ
チラッチラッ匂わせてたよね
それでも今月は読めると信じたい読者がいるのにさ

そのアラタだって休載長過ぎるせいで最初は待ってた人さえもう待ってないしね
アラタの連載開始って2008年だよ
何もかもに時間かかりすぎなんだよ
「今しか描けない」って言って玄武の途中で始めたのに随分長い「今」だわ
0334花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 06:42:33.48ID:zQ7i8/5MO
慢性疲労症候群くさいし
まじで病気療養した方がいいよなあ
精神的にも明らかに躁と鬱を繰り返して鬱期まっただ中な匂い

慢性疲労は立派な難病だからね
0335花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 08:31:13.85ID:rVBkPnaw0
リマも読んでるけどもはや早く続きが読みたいなんて次元にないから今連載してる白虎優先しろよと思う
次は先生の大好きな門脇大活躍のイソラ編だからもう描きたくて仕方がないのだろうけど
0336花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 08:34:23.62ID:rVBkPnaw0
と思ったけどいつもふし遊描きたくないオーラ溢れまくってるからどちらにせよこうなったか
0337花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 09:32:57.95ID:A0hkEdn60
>>329
書きたくないなら白虎のキャラデザだけ出して他の人に書いてもらった方がよかった

白虎は未完になる覚悟はした方がいいのかもしれない
完結するなら何年でも待つつもりだけど完結させる気がないならさっさと未完宣言してほしい気もする
パーフェクトワールド後の玄武情報調べるの何気に手間だったから
0338花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:22:58.53ID:5XQ2GT2W0
なんか今の状態で嫌々描かれても鈴乃が可哀想だから本人のやる気が出るまで描かなくていいと思う
やる気がずっと出ないならもう未完で
二人の結末はもうわかってるし下手に描かれるよりはそっとしておいてほしい
0339花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:02:55.44ID:0NMAfn2c0
その気持ちはわかるなぁ。
話が進むにつれいつものヒロインになるのも予想つくし。
でも現実に戻って60年間どう生きたのか、本の行方は気になる。
0340花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:23:09.30ID:YNK8lMrw0
普通に考えたら戦争のどさくさで無くした
0341花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 23:17:47.24ID:Mi26WAwE0
でも先生って求められて尻叩かれて酷使されてる私に酔ってそうだから何だかんだ何かしらはいつも描いてそう
0342花と名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 23:50:10.26ID:QazgpRiV0
リマスター終わらせてから白虎を始めるべきだったな
仮病だろさっさと描けって思ってた時期もあったけど
今はしっかり療養して心残りしないようにリマスター描き切ってくれ
そして余裕を持って丁寧に確実に白虎描いてください頼みます
0343花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 00:04:24.95ID:2lmDF8JU0
なんか今の渡瀬さんにふし遊書いてほしくないなー
白虎も当時の思い出のままでよかった・・
0344花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 00:41:06.51ID:gvgzu0jw0
前回休載のお知らせが19日だったから
今日か明日あたりくるかもね
0345花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 03:00:03.61ID:H7UzMlg40
さすがに前回の分の原稿は仕上げてると思いたい
っていうか今更アラタの連載に戻れるの?
まああれだけ騒いだんだし、載せてはもらえるんだろうけど
0346花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 06:09:01.13ID:GhehY8oN0
普通の雑誌なら載せないけどサンデーマジ売上やばいから載せるだろ
0347花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:37:08.44ID:o9tM8sBb0
アラタってサンデーの売上上げさせる力あるの?
0348花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:06:36.52ID:MHoUfZ8g0
サンデーやばいん?あむぴ効果で凄そうやけど
0349花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:06:57.92ID:vLo/j4n70
白虎仕上げてたらつぶやかないわけがないと思うわ…

コナンがあるのにサンデーやばいの?
逆にいえばコナンですらサンデー売れないならアラタに何ができるの?
休載長すぎて話忘れられてる上にリマスター読んでないと分からないもの載せたってなあ
0350花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:03:29.50ID:9geBLdOM0
何年か前それやったけど何故かすぐまた休載したんだよね…コミックスの続きなのにリマスターの設定使うわけわからないことしてた

アラタの場合リマの売上悲惨すぎてとても戦力にはなり得ないわな
せめてコミックス買ってた層が戻ってくるなり、リマで一定の新規獲得してれば話は別だったろうけどね
0351花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:20:24.73ID:u0GBK00k0
リマスターって4千部って言ってたよね
発行がそれなら売れても三千部くらいなんじゃないの
出版社的には赤字だよね
モラハラの詫びに赤字でも売ってあげてるんだろうけど
タダ働きだけどプライドの為!と作者が息巻いてるのがズレてて違和感だわ

ふし游とちがって出版社のお荷物なくらい全く売れてないのにモチベ保てるのが凄いわ
読者<<<<<<(超えられない壁)自分なのがよくわかる
0352花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:26:28.14ID:vLo/j4n70
タダ働き…
出して貰えて有り難いって気持ちないんだね

コミックス買ってた層だけど騒動と未完決定でもう続きに興味なくなったよ
元々ハマってなくて応援で買ってたせいもあるけどさ
そんな人沢山いると思う
それでもコミックス版の続きなら戻ってくる読者もいるだろうけど、リマスターの続きで連載するんならリマスター分をサンデーに載せるとかしなきゃ殆ど誰も分かんないよね
無理だろうけど
0353花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:44:31.04ID:ZK34HyaK0
ある意味白虎ヒロインがいつもと違う雰囲気なのは
やる気ない力入れてないからなのかなと思ってしまう
種村有菜先生みたいな感じで
0354花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 14:55:29.50ID:AQaA72gp0
月刊flowers のサイト見てきたけど
今月は連載するみたいだよ
0355花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 15:10:44.74ID:1QXkOoAT0
なんにせよこんな序盤でここまで挫けるくらいだから
白虎はもうダメだね
10年は完結しないと見た
0356花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 15:23:58.79ID:ZEj0i2e40
私も見てきたけどそんな情報なくない…?
てか次号予告先月のフラワーズの写しだけどふしぎ遊戯の告知枠が別の作家に切り替わってて泣けるわ
0357花と名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 15:28:28.77ID:o9tM8sBb0
>>354
そうどこかに書いてあるの?
予告だったら掲載予定のものが載ってるのは当然だし
前の号に載せるやつだからひと月前に作ってるから
載るか載らないかの指標にはならないよ
0358花と名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 09:09:31.42ID:ccBPsDXz0
>>347
ただ読みできるマンガワンでのランキングやコメント数見るととてもじゃないけどサンデーで連載できるレベルじゃない

コメント数は更新開始した時は300後半あったけどここ数回の更新ではコメ数が200以下が続いている
0359花と名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 17:52:44.24ID:GcDd2qHvO
昔はパーフェクトワールド発行なんて豪華な待遇だったのになぁ
あれに載ってた玄武が休載したっけ?
単独連載企画がポシャるとか考えられない

サンデーはよくやってるな
0360花と名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:35:33.46ID:6LkfkPKW0
パーフェクトワールド中にも休載あったね
その時は体調不良だったからみんなおとなしく待ってる感じだったけど
(趣味のホモ狩り連載始めたから容量オーバーした感じだったが)
パーフェクトワールド終了はアラタを始めるにあたり玄武がまた休載になったからだった

最初のころのパーフェクトワールドは力入ってたな
渡瀬さんがやる気がなくなっていったらしょぼくなった
0361花と名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:39:32.73ID:ti1avwT80
パーフェクトワールド
ものすごい好待遇なのに
あっさり手放してしまったのは
プロとして酷いと思うわ
白虎があるから渡瀬さんの情報調べてるだけで
白虎が無事完結したら2度と読みたくない作家になってしまった
0362花と名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:44:32.47ID:b0BxwoeR0
自分も朱雀はバイブルなくらい大好きな作品でそれから新作出るたびなんとなくチェックずっとしてきたけど
ツイッター見てから白虎おわったらもういいかな…ふし遊もやりたくないようだし
0363花と名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 20:30:38.10ID:TNgu3cxR0
もう白虎すらどうでも良くなってきた
単行本買わなきゃ良かった
とっとと漫画家辞めてどうぞ
0364花と名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:43:48.83ID:J/cg99Oe0
白虎はヒーローと結末が朱雀編で判明しているからどうするんだろと思っていたら
まさかヒーロー候補が2人いて読者の裏をかいて素直に凄いと思ったし
偽物の巫女の登場という少女漫画の王道をぶち込んできて予想外で面白かった

あと多喜子のお陰で巫女の地位が上がっていたのは前作の読者としては嬉しかったけど
それも偽巫女のせいで鈴乃にはプラスにはならずハードモードな始まりになっていて
読者の期待を裏切らず予想を裏切っていて本当に先が楽しみだったのにどうしてこうなった感が辛い
0365花と名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 23:08:46.29ID:uksCXkmD0
半年前は「白虎おもしろい、さすが渡瀬さん!」と思ってたのに
休載からのgdgd吉牛待ちツイート連発で「やっぱり渡瀬さんだわ」とガッカリさせられてるこの感じ
0366花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 00:53:54.71ID:iOn6XGlQO
>>364
まだ読んでないけどめっちゃおもしろそう
何でやりたくないんだ?
今時は過去作の続編で稼いでる作家はたくさんいるというのに
0368花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 02:19:10.09ID:flcnfBtG0
白虎はコミックス2〜3巻(できれば5巻くらい待って)出たらまとめて買おうかと思ってたんだけど
当分無理そうだなぁ
その買い方だと作者的には不満だろうけど
0369花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 03:04:37.07ID:N8qRJ3XJ0
単行本派だけど誤植が直るの待ってたからまだ買ってない
ここ見て面白そうで早く読みたいー!って思ってたけど、続きが気になるのに延々待たされるのは辛すぎるから未読でまだ良かったのかもしれない…

再開しても完結まで買うの待とうかな
売り上げが続きに響くのは知ってるけどもうこの人信用できない
0370花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 09:36:49.65ID:XJDkZXZa0
そろそろ単行本出たかな〜って調べて読んだらやっぱり凄く面白くて弟が婁宿なら予想外で良いのになぁとか
ワクワクしながらネット漁ってここまでたどり着いたけどこんな事になってて本当ショックだわ
玄武の休載で大分信頼度下がってたけど完結するまで本買わなきゃ良かった
0373花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 11:02:28.41ID:N8qRJ3XJ0
マンガワン開いたらトップにアラタがあったんで見てみたけど、似た口調のコメントがやけに多い気がする
投稿者の名前出ないし、アシや信者が何度も書いてるわけじゃないよね…?
「門脇、コミケは10日前に終わったぞ」ってコメントには笑ってしまったけど
あと扉絵の陸上部時代の革と門脇、描き分けできてないじゃん
0374花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:28:52.59ID:TQn7IBh40
雑誌発売まであと一週間ぐらいだけど原稿上がったのかどうか
白虎関係のこと全くつぶやかないから分からんね
前回落としたんだから今回間に合ったのかどうかだけでも言えばいいのに…
0375花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:32:37.96ID:+REJuDMm0
載りませんっていう告知をしないから
とりあえず載るんじゃないかとは思ってる
0376花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 18:40:30.78ID:K6Lr0Dpo0
フラワーズのHPの次号予告、ふしぎ遊戯と渡瀬さんの名前だけ消えたから今月も休みかなって思ってる
読者としてはもちろん載っていてほしいんだけど
期待して落とされるのが怖い
0377花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:18:45.18ID:l6YesQ9h0
そのうちフラワーズにも見捨てられそう
他にメイン格が複数ある雑誌だし
0378花と名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:34:31.33ID:tnG//dIM0
>>217の段階でHPから名前なかったみたいだよ
休載で当たり前、掲載されたらラッキーって思ってる…
0381花と名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 11:37:13.91ID:ZmE1OCsd0
>>378
本当だ。少しだけ期待するよ
既刊1巻で今後もこんな心配し続けなきゃいけなくなるとはね
最後のふしぎ遊戯なのに
0382花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 13:35:54.67ID:qtlqgxh50
自分も今月も休載すると覚悟している
そして暫く再開ないだろうな
それなのに本人は食べ物やペットの写真ばっか載せたりアラタ原稿やると落ち着くといったり
他の作品に批判的な意見載せて自分がいかに哲学的かをアピしたりと
本当にイライラするツイートばかりだから早く休載宣言してほしい
そして小学館にクレーム出すわ
作品が大好きなだけに本当に残念だ
0383花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 13:45:21.10ID:SWMKuon/0
前回休んでるんだから「今月は載ります」と言わないのも「休みます」と言わないのも不誠実だよね
あれだけツイートしまくってるのに
待ってる読者を何だと思ってるんだろう
アラタを待つ読者しか有り難くないのかな
0384花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 13:50:23.72ID:SWMKuon/0
食べ物といえばしょっちゅう胃が痛い、胃が痛くて寝込んでたと言ってるけどそれにしては食べすぎ感ある
メニューは凄く健康的だし食欲あること自体はいいことだけど、そんなに胃が悪いなら少し量を減らして負担軽減した方が…と思う
0385花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 14:43:42.67ID:Ncrqtp4n0
前回の休載の情報ってどれぐらいで出てたっけ?
発売日直前?
0386花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:08:46.52ID:stq1qM5a0
20日くらいにツイッターで休載報告してなかったっけ?
0387花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:10:07.38ID:stq1qM5a0
わかりづらい書き方だった。
6月20日くらいだったと思う。
0388花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:46:30.45ID:w0WfhkXb0
過去ログ読んだ
4月は20日に原稿上がった話をブログで
6月は19日に休載報告をツイッターでしたようです
確実に〆切は過ぎてると思うけど白虎の作業が止まったと言ったきり話題に出さないので実際に仕上がったかどうかは分からないね…
0389花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:56:34.54ID:YmDa2PJD0
ツイッター上では描いてる気配はないよね
0390花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:04:57.46ID:zOJj1nIH0
もうこの先生見放していい?
なんか飽きて来た
0391花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:02:54.39ID:QNGpgU4b0
渡瀬さんに対しては完全に見放してるよw
ふしぎ遊戯が大好きで
白虎も楽しみにしてるけど
白虎終わればさようならする
こういっちゃなんだが
T先生にはここまで腹が立った事ないんだけどなw
0392花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:20:59.54ID:zOJj1nIH0
ベルセルクとかハンターとか白虎とか楽しみにしてる作品ばかり休載で進まん
腹立つ
0394花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:08:18.99ID:Ncrqtp4n0
お気に入りでやる気ありのアラタが
売り上げも人気もイマイチで
やる気のない白虎が面白くて人気もあるって
渡瀬さんと読者の需要と供給が噛み合ってないよな…
いい加減現実見て欲しいわ
0395花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 21:43:51.03ID:/lYoOSAe0
まあ、若い頃にヒット飛ばしたベテランにはありがちだけどね
由貴香織とかもそんな感じ

編集の指示が効いてるうちはいいけど、売れてベテランになって好きなように描きだすとダメになるパターン
0396花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 22:16:25.63ID:zOJj1nIH0
あらた読んでるけど
ぶっちゃけつまんないんだよな
あれでサンデー連載してるって信じられん

今はコナンで盛り上がってるから今更サンデー戻っても蚊帳の外だろ
0397花と名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 23:55:31.29ID:XL8AWcUoO
逆に考えてみたけど
アラタが安定して人気あったら白虎もやる気出るんだろうなと
アラタにだけやる気出してるというよりむしろアラタが大苦戦中っぽい

アラタが思い通り描けてないから
アイデンティティーが昔のヒット作にしか持てなくて
それが悔しくて体調不良になると白虎を嫌悪するようになる
0398花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 00:48:34.71ID:4XLa6aFP0
もういじるチャンスないなあ…櫻は
ああ、ふし遊白虎はコミックス化してもトーン抜け数カ所程度直すくらいですかね…
櫻だけは大特別なんで。
アラタのやり直し(リマスター)はもはや別問題

この発言アラタの出来云々より基本的に白虎にやる気も関心もないよね
露骨すぎて笑うわ
0399花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 02:08:51.32ID:VrrDy5KF0
>>398
えっこんなこと言ってるの…
もうこの人はサンデーにもフラワーズにも読者にも見離されて
同人誌でも好きにやってればいいんじゃないのとすら思う
0401花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:01:39.53ID:laFWCHVe0
アナル狩の何が高尚なんだろう
つまんねーBLだなーくらいの認識
0402花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:06:00.43ID:8gy0qN1Q0
櫻狩りで大量描き直しされたの嫌だったわ
一番最初の買った身からすれば
あの頃妙に頭でっかちな絵になってて変だな嫌だなと思ってたから余計に
後で変な箇所を綺麗に直したのが出るんならこの人のはすぐに買わずに様子見しようってなるよ
アラタみたいに直す前の方が良かったパターンもあるけどさ

白虎の件もあるし、この人のは本当にすぐ買わない方がいいってなってるよ自分は
0403花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 07:26:35.43ID:laFWCHVe0
間の楔とか王道お耽美ファンタジーBLとか読んでたから
アナル狩が安っぽく見える

アラタはリマスターするほどの話ではない
それほど中身のある話ではない

白虎は唯一読者から好まれてると思うのに作者が書くのを嫌がっているイメージ
0404花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 10:15:24.71ID:rr1/3lVe0
>>390-391同意
玄武初期までは応援してたんだけどな
玄武放置でホモ狩りやアラタを優先しだしてから諦めた

渡瀬さんは自称男脳だけど
ホモ狩りが一番って言ってる時点でBL大好きな腐女子脳だよね
0405花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:56:26.42ID:O34lsgUU0
どうせ後からやり直し版が出るのに本屋で予約しろってのもなぁ
何が「町の本屋がー」だ
もう終わったよ、その話題
0406花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 16:47:43.31ID:FBJj9+nH0
リマが本屋に置かれてないのは電子書籍が流通してる時代のせいって話のこと?
そこから店の経営規模まで話が大きくなったの?
0407花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:25:18.05ID:q7stG3v30
玄武のころからそうだったけどふしぎ遊戯読者に不誠実すぎる
どうせ待っててくれるからという考えで後回しにされるんだろうな
悔しいが確かにどんなに後回しにされても読みたい漫画だが
でもだからといってここまで露骨にやる気ないアピールされると本当に腹が立つ
玄武でも主従萌えとか言ってソルエン死んだ途端にやる気なくしていたし
どこが男子脳なんだか 腐女子脳に間違いないよね
それを認めないで高尚ぶっているのがまた一段と面倒くさい
0408花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:49:56.71ID:qdHoKZnw0
どうせ待っててくれるというよりは
少女漫画や女性性、恋愛を小馬鹿にしてるように感じる
なので高尚な(笑)男性同士の恋愛や少年漫画をどうしても成功させたいんじゃないかな
どう足掻いても女々しいし女臭いしメンヘラだし面倒臭いし腐女子の匂いしかしないのに
白虎もすぐこうなると思っていたからダメージは少ない
玄武があの体たらくなんだから完結まで20年はかかってもおかしくない
0409花と名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 22:52:44.32ID:WvjRO6ix0
石森章太郎は姉のためから読者のために漫画を描く理由をシフトしたのにな…
0410花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 00:09:45.78ID:1Sz+pMMT0
アラタのアニメの感想覗いてみたら「女特有のネチネチした関係」「女脳の作者に男のライバル関係は描けない」とか評されてて草
あれだけ自分は男脳主張してたのに一般から見たらこんなもんだよね
0411花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 00:19:23.94ID:DDKrN0MP0
>>410
アラタ1巻で脱落したけど草
自分の作品を客観的に見れないの辛いね
0412花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 00:21:09.90ID:VfbU3ATKO
吉住渉なんかの方がマジで男脳
サバッサバ
遊とか一哉の雰囲気は吉住さんそのものと言われたと柱にあったけど
本人はそうかな〜?みたいな感じでそこがむしろ男脳

渡瀬さんはそれを人に言わせて納得するし
自ら何かにあてはめたがる女臭さがある
中学生くらいによくやる萌え方
0413花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 00:41:01.33ID:rGhFTyIz0
吉住先生は一橋卒で
少しだけのようだけど一時期社会人してたから
渡瀬さんみたいに漫画家しかやった事ないと
色々社会常識なさそう
漫画家オンリーの人にも素晴らしい人いるんだろうけどね
渡瀬さんのツイ見てると
普通の会社勤めは厳しい人だろうなと思う
デビューしてすぐ売れてるから余計になあ…
売れてる事はすごい事なんだけど
長年のファンを蔑ろにしてる感があって酷いわ
0414花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 01:04:04.35ID:t6fGHgaA0
愛犬事故死びっくりしたわ
リードつけてなかったのかな
かわいそうに
0415花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 01:09:12.44ID:qT2nf12q0
旅行先でっていう言葉が気になる…
ワンちゃんには申し訳ないけど…
白虎できてるんだよね…?
0417花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 02:09:17.99ID:NCwX5Pb10
ツイみてきた。ペットを急に亡くしたのは本当にショックだと思うし、ポポちゃんもかわいそう。そこは同情というか、気持ちを察してあげたい。
けど、休載確定したようなもんだわ。
今月分掲載したとしても、次から無理でしょ。
0418花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 02:26:45.90ID:VfbU3ATKO
旅行先で車道ってマジでどんな状況なんだろ…
ペットロスは鬱にかなりキツいな…
0420花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 02:33:18.50ID:DDKrN0MP0
気の毒ではあるけど旅行先で車道に飛び出すってどんな状況?リードは…?
0421花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 02:50:08.82ID:pyTjU5K+0
自分の愛犬を不注意で亡くしたのに
事故死って打てる…?感覚がわからない……私ならその単語を使えない……
0422花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 06:54:07.40ID:u3Q12mrr0
ポポちゃんが!?
うわ…動物が亡くなるのはつらい
散歩中リードつけない飼い主よく見るけど、やめてほしい
0423花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:21:54.74ID:7lpwO8Wm0
ポポちゃんなくなったのな
アラタと白虎終わったな
0424花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:23:26.64ID:7lpwO8Wm0
旅行先って鬱なのに旅行は出来たのか

ポポちゃんのリードはつけてなかったのか?
だとしたら飼い主の不注意
0425花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:27:19.66ID:7lpwO8Wm0
連投すまん
自分も双極性障害だが作品も仕上げられないような鬱の時旅行なんて行けない
寛解してからしか行けない

先生本当に鬱なのか?
うつ病の私からしたらなんちゃってうつ病っぽいけど
鬱ひどいなら処置入院絶対勧められるのにそんな話も出てこないし
0426花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:37:37.27ID:0Wso9l/20
ペットとご飯が生き甲斐って感じだったからね
自分も白虎のこと考えてしまった確かに可哀想ではあるんだけど
これもサイコパスになるのだろうか
0427花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:39:11.84ID:VfbU3ATKO
肉親が介護の末亡くなったし弟さんで苦労してたし
近しい友人も亡くされてるし
鬱になる環境ではあると思うよ

あれだけ具合悪いなら
本当一回入院を考えるべきだと思うけどね
0428花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 08:15:28.03ID:NIIPoqK80
ポポちゃんのおかげで少し良くなったっぽかったのにね
また鬱が悪化しそう
心配だね
0429花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:13:13.69ID:AWYt8PEM0
ぽぽちゃんは残念だったけど私もリードは?って思っちゃった…
目の前で亡くなったってのはショッキングだし
これでまた症状悪化しそうだな
ってか渡瀬さんって熱心な草加信者なのに全然救われてないね
0430花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:21:30.55ID:7WqqjbB20
もしかしたらロングリードだったのかも?
小型犬でつけてるのをよく見る

>>428
そうだね
うつに加えてペットロスだし
0432花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:57:30.88ID:JNjZUui20
>>431
同感
信仰とご利益を結びつけるのはいかにも日本人的で恥ずかしいよ…
0433花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:33:43.73ID:tHKyaqJE0
負の連鎖がやばいよ渡瀬さん…
自○願望あるって匂わせてたし、いよいよ強制入院でもさせないといけないでしょ。
0434花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:35:41.23ID:mNiqchFC0
自分は>>429の言いたい事分かるけどな
あれだけ熱心に信仰してるのに意味ないよね
先祖代々信仰してるのかもしれないけど
おそらく弟さんの事が原因で始めたんだろうし
宗教やってる人は子供が…っていう人結構多いよ
創価大嫌いだけど渡瀬さんの少女漫画は大好きだから応援してたんだけどね
0435花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:43:25.17ID:j5Ie6LzC0
旅行先のニュースにはなってないのかな
0436花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:03:28.77ID:7lpwO8Wm0
一度強制入院させたらいい、寛解が早いから
自分もそうだった
0437花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:09:18.62ID:r3fY9zid0
>>434
信仰ってただ単に気持ちの問題なだけだから
信仰すれば物理的に不幸がなくなるわけじゃないし実際意味無いでしょ

>>435
たかがペットの事故がニュースになるわけない
0438花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 14:12:38.52ID:iX+sZzLo0
信仰すれば不幸が減るって意味じゃなくて精神的に救われてないって話でしょ
渡瀬さんは宗教に出会って救われたって言ってるけど、ずっと恨み言と愚痴と執着の繰り返しでそうは見えないもの
暗い気持ちに悪い出来事が訪れて負の連鎖みたいな
その上自殺願望まであるの?
妖セレの美織だっけ?あれで渡瀬さんは自殺は駄目絶対主義だと思ってた

>>434
先祖代々じゃないよ
薦められてお母さんと祈ってたら光を見て入信したんだったかな
ググればインタビュー記事出てくるかも
0439花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:17:38.28ID:/pZ/lMwC0
白虎はもう未完も覚悟しといた方がよさそうだな
0440花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:09:39.51ID:cBtCf1mf0
不幸が重なってるのは分かるんだけど、リード…。
0441花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:21:13.78ID:EG7xcjf50
白虎主役カプの組み合わせが一番好きだから残念だ…
穏やかな美青年と控えめな少女の恋楽しみにしてたんだけどなあ
0442花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:09:23.13ID:1nfh/hhr0
>>438
強く同意

それにしてもいつの間に旅行に出かけてたんだろう
原稿はちゃんと上がってたのかな
ジブリ観てた時はもう旅行先だったんだろうね
0443花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:32:03.85ID:PO+2vXSQ0
>>429 の文脈だと
信仰してるのに交通事故に遭うなんて救われないわねって言ってるように捉えられても全くおかしくない
0445花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:37:16.31ID:ljzcP+uI0
>>421
車道に飛び出して跳ねられたんなら事故死でしょ
そういう表現を使えるかどうかは人それぞれだし本人の問題であって
他人が批判する為に使う言葉じゃないよ
0446花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:42:43.98ID:7lpwO8Wm0
リード…飼い主のマナーだろ
犬引いた方も気分が悪くなる
0447花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 20:49:32.12ID:9qcw9OUR0
あーらー。。。

なんともコメントに困るわ…生きがいみたいだったしね・・
鬱なのに大丈夫なの?
0448sage
垢版 |
2018/08/26(日) 20:59:36.93ID:Kg0RFVp00
あまぞんでフラワーズ10月号の説明欄?にふしぎ遊戯巻中Cって書いてあったよ
今回は載るっぽいね
0449花と名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 22:44:59.07ID:Wu1RJMbB0
今回が最後だと思って読むわ
んで3年くらい忘れておこうと思う
0450花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 00:12:54.94ID:WpPhgEp1O
掲載されるんだ良かった
何で触れなかったんだろ?興味薄いから?
0451花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 00:36:53.42ID:o0gRl5kP0
休載からちょいちょいツイッター覗いてたけどぶっちゃけ白虎つーかふし遊全般悪い内容のツイートばっかで心バキボキに折れてた
だからもし本当なら一番の朗報だわ…
0452花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 02:51:21.44ID:9KtXZykD0
まだ信じきれない自分がいる…

>>406
電子書籍のせいじゃなくて発行部数が少ないからだよね
初版4000とかだっけ?
そんなんで全国の本屋に回るわけがない

>>448
sage入れる場所そこじゃないよー
0453花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 03:04:48.16ID:RLWvEFH80
あらら…マジですか
大事にしてそうだったからなぁ、連れていけるなら一緒に行くよね旅行
でも普段からお散歩不足っぽかったからケージ開けた途端飛び出しちゃったのかもね

こんな時に何だけど、自分も白虎は当分諦めてる
すんなりは進まないだろうなぁ
0454花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 08:23:33.26ID:wFXpOgwc0
>>448
情報ありがとう

でも実際に雑誌を見るまでは信じきれないなあ…
予告はあくまで予告
0455花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 12:06:14.75ID:Uy/7b/kK0
>>452
発行部数の少なさを時代のせいにしてた感じ
でもそれこそ白虎とか他の本は普通に置いてあるから何とも言えないかな

フラワーズの方も直にこの目で確かめるまでは不安
雑誌の表紙アップされないかな
0456花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 12:10:50.87ID:Uy/7b/kK0
と思ったけどもう明日か
電子版って0時発売なんだっけか
0457花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:00:17.72ID:ATl8zi4/0
残念なお知らせ
早売のフラワーズ売ってた
渡瀬先生の体調不良によって、休載させていただきます、だって

ペットが亡くなってこんなこと言いたくないけど、原稿ほっぽって、デパートに化粧品買ったりする余裕はあるんだね
0458花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:04:33.15ID:D2Gd5CNs0
>>457
報告ありがとう。ぼちぼちアマゾンで注文しようかと思ってたところだから助かった。
はー予想はしてたけど休載か。
0460花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:33:00.49ID:7bKXTypP0
また休載かよ…
全く白虎の話しないからもしやと思ってたけど酷すぎ
アラタやったり買い物行ったり旅行行ったりは出来るのに
なぜ白虎の原稿だけは出来ないのかね?
0461花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:40:47.81ID:ATl8zi4/0
体調不良って嘘やん。
どうしても、白虎の話が描けないなら、ツイッターかブログでその旨を書くべき

前の休載の時、ファンの励ましにあんなに恐縮してたのも、口ばっかじゃん
やっぱり、色々と舐めすぎだと思うわ
0462花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 14:45:13.23ID:1Slgbjub0
最近ふし遊読んでこの人の事知ったけど、ツイッターは被害者ぶった愚痴ばかりで、作品載るかどうかも全く知らせないってちょっとどうかと思う…
0463花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:02:32.50ID:RLWvEFH80
あれ一応宣伝アカウントなんだよね、たぶん
前に言ってた人いたけど、個人(愚痴)アカと宣伝アカ分ければいいのに

っていうか落とした分の原稿すらやってなかったのかー
0464花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:16:11.69ID:WpPhgEp1O
隔月連載でこれで連続休載かな?
掛け持ちするからには落としたらあかんよね
このあとの分ならペットのことで察するけど…

ほんと旅行に行く元気は
一切白虎には割かれないんだな
波のある鬱なんだろう
0465花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:20:52.80ID:S3FGQU3R0
色々言われながらも原稿落としたりしない鋼メンタルの種村有菜の方がまだプロ意識高いわ。
0466花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:26:16.18ID:i4yum3D50
やっぱり原稿落としてるのに旅行だったのね
酷すぎるわ
やる事やってから遊べよ
ファンレターを編集部に送ると効果的と聞いたけど
クレームも手紙の方が効果的かな?
編集部に抗議したい
0467花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:26:24.44ID:EiSRIwjb0
ツイやってんだからせめて休載なら知らせてほしいわ
白虎目当てでフラワーズ買ってる読者のことなんて気にもかけてないんだな
そんなに嫌々やってますアピールするくらいならいっそやめてしまえよ
0468花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:28:09.26ID:Bams5bOi0
休載繰り返す作家がサンデーとフラワーズの連載枠を占めてるのがもったいない。意欲のある有望な新人に枠譲ってあげたら?
体調不良だってのなら自分のペースで描ける同人行って大好きなアラタの続きやればいいよ
白虎はやる気ないの丸見えだからもう諦めたよ...
0469花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:28:38.96ID:XJ7aDgUS0
もうフラワーズに載ることはなさそう
編集さんだって毎回穴埋めの作品用意するより連載枠を他に譲ったほうが楽だよ
0470花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:37:58.98ID:i4yum3D50
あー…もしかして
原稿落とした事を呟けないから
愛犬の事を「どうしても」なんて言葉つけて呟いたのか
犬でも家族(と本人は言っている)のお悔みツイートに
「白虎どうしたんですか」って聞きづらいじゃん
まだせめて白虎今月も載りませんって言った後なら良かったわ
そんなに嫌々やってるなら最初から始めるなよ
中途半端に読んで期待しちゃってる自分が嫌だわ
0471花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:45:08.36ID:NsiDQ9jR0
漫画家としてはひどすぎる対応
鬱なら入院して直してから再開しろ
ポポちゃん?かわいそうでしたねーリードはどうしたんですかー
0473花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:11:10.14ID:NYkDUo9d0
基本的に創作をしていない読者というものを下に見てるから(他の漫画家のことも下に見てるが)
今回のことがあったんだから今後も原稿のことで不平を言われることなく同情して励ましてもらうのが当然と考えそうだねえ
今回のことと休載は時系列が逆なんだけどね

あと作品が読めるというメリットなしに仕事をしない作者を励ますフォロワーなんて
それで作者と知り合いになれたと勘違いするようなおバカさんかただの暇人だけなんだけど
このひと、みんな見返りを待っているということに気づかないフリしてるよね?
0474花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:26:27.60ID:7bKXTypP0
前回の休載の時、原稿がどこまで出来てたのか分からないけど
休載決まってから二ヶ月は時間あったわけで
その間にアラタみたいに体調いい時にちょこちょこ進めてたら
出来たと思うんだよね…
結局は体調不良云々じゃなく白虎やる気がないって事なんだろうけど
読者的にはもう期待するのやめた方がいいな
0475花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:29:26.36ID:juqhbbeR0
売れる作品を描くなら休載繰り返そうが確保しておくのはわかる
商売である以上、そう簡単に実績ない人に託せないよ
でも売れるものは描かない、数字のとれない自己満の作品ばかり力入れる物書きって出版社側からするとお荷物だと思うけどなぁ
同人で存分にやれば良いものを商業誌に拘るのも謎
0476花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:52:21.25ID:e7IWBkjp0
もう編集も何も言えないのかね、パワハラ騒動もあったし
0477花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:53:19.92ID:47D8W6CI0
原稿できてないのにリマに力入れたり旅行行ったんだ
しかも隔月連載を二連続とか舐めてんの?

鬱の人に遊ばずに働けとかは言わんが分からないようにやってくれ、つまりツイッターで呟くな
0478花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:54:29.96ID:wGfrGVw50
は?マジで休載?
信じらんない
アラタは描けて白虎は描けない鬱って何よ
0479花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:01:55.40ID:Z64iCAxr0
もう白虎は休載宣言してツイも辞めて入院してしっかり心身ともに治してほしい
アラタ描き終わってやる気があるなら白虎再開で、再開しないと思うが
ふし遊で一生食べていけるくらい収入あるだろ
0480花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:08:03.92ID:ocZgnbFY0
白虎の結末だけ読みたいから他の作家に描かせるかどうにかして欲しい
やる気ないなら作品ごと手離してくれないかな
旅行とつぶやいてしまったのうっかりミスだろうね
原稿落として遊んでるの少しは悪いと思ってるのかな
そんな旅行行かなければ犬も事故に遭わずに済んだのに
0481花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:16:55.23ID:NYkDUo9d0
内容が面白いものならどんどん採用される時代になってきてるからね漫画は
裏サンで腕試ししてる同人あがりの作家さんたちと比べても、アラタは全然勝負になってないわけだし
フラワーズの枠もサンデーの枠も本来なら明け渡されるべきだと思う
0482花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:32:49.57ID:Bams5bOi0
こんな時に言いたかないけどペットの報告より作品の休載のお詫びを事前に載せるべきじゃないの
プロの作家様なんでしょ?
0483花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:56:42.67ID:D2Gd5CNs0
ふしぎ遊戯だけが読みたいから本屋にフラワーズ予約したり、ネットで事前に注文してる人もいるだろうなぁ
休載は前回のことを考えると20日くらいにわかってたんだからアナウンスすべきだよね。
フラワーズ編集部のツイも見てたけど、休載情報もつぶやいてほしいわ
0484花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:58:19.28ID:iQxb6kD90
ぶっちゎけポポちゃん日記はどうでもよかった
報告が欲しかった
0485花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 17:59:21.33ID:SK0xZjhr0
>>482
そう思う
渡瀬悠宇そのもののファンってわけじゃない
私は渡瀬悠宇が描くふしぎ遊戯のファンなんだよ
0486花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:33:12.45ID:bT46iOQ70
もう冨樫のような目で見守った方がいいんじゃね
冨樫ファンは無いのが普通でたまーに載った時読めばそれでいいってスタンスの人が多い
渡瀬さんは下手にツイッターで逐一現状報告してるから読者が余計いらいらするんだろうけど
本人にはそれがストレス発散なのかね
0487花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:37:40.21ID:bT46iOQ70
>>484
自分も犬亡くした経験あるけどあんなに沢山つぶやけるなら十分元気じゃんと思っちゃった
0488花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:41:19.67ID:ZsE9bHa00
ペットの事故死は飼い主の過失でもあるからモヤモヤしてるんだけど
そもそも鬱の人ってペットの面倒見れるの?散歩も友人?の人がしてるみたいだし旅行も友人と一緒だったのかな?
漫画もかけない鬱状態の人が一人でポポちゃん連れて旅とか無理じゃない?
私も犬飼ってるから思うけど旅行に犬達と行くのは結構大変だよ
0489花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:44:07.75ID:MEzznItr0
犬飼ってますけど犬連れての旅行は気を使うから普通はペット用のホテルにいてもらいますね
それより結局今月号も無いの…いつまで休むつもりだよ
0490花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:40:45.75ID:E7S6K6Wh0
なんかもう色々と残念過ぎる
予感はしていたがやっぱり休載かよ
そして休載報告なしで旅行したり買い物報告したりアラタ落ち着くとか言ったり呟きまくりって・・・
ポポちゃんは可哀想だけどでもさすがに意識に欠けている、いろんな意味で
東京五輪の方が連載再開より早そうだ
むしろもう一生5話のまま終わるのかも
0491花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:54:49.08ID:y3bJn9vh0
はー…ガッカリだよ
やってないふりして仕事はちゃんとやってると信じてたのに
ホントにやってなかったんだな
描きたくないならさっさと未完宣言しろよ
読者を何だと思ってるんだ
0492花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:00:49.23ID:MhypK1Wt0
>>486
冨樫というかハンタファンだけど
元々白虎始まった時点で玄武の事もあったから
冨樫待つのと同じスタンスで見守るつもりだったけどさすがに早すぎる
あと冨樫はツイッターやブログで余計なこと言わない
0493花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:19:48.75ID:4Buac4ix0
私からするとポポちゃんきっと「白虎描いて!」って言ってくれてると思うよ
都合のいい耳なのか
自分の言ってほしい言葉を犬に言わせるのは色々とおかしいわ
オーナーさんだって
渡した犬が飼主の不注意で…と思ってるだろうに
0494花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:20:04.44ID:MZppIYwB0
ほんとほんと
渡瀬ファンでなくふし遊ファンだわ
もう編集さん見捨てていいよ

でもたしかふし遊当時の担当さんは編集長とか色々やってるし
恩義もあるのかもね
0495花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:25:36.41ID:9KtXZykD0
ポポちゃんが知らせて知らせてと言ってる気がするから報告、ってのもよく分からなかった
何でワンちゃんがみんなに知って欲しがるの?
ポポちゃんは本当に可哀相だけど渡瀬さんは悲劇の主人公でも被害者でもないよね

犬好きだけど車乗る身からしたら跳ねちゃったドライバーのこと考えてモヤモヤするものもあるわ
渡瀬さんならドライバーと揉めかねないし
0496花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:29:22.03ID:bT46iOQ70
飼い犬の事故は本当に気の毒だけど辛いなら黙って喪に服してればいいのにな
休載した漫画には一切触れず悲劇の長文垂れ流すと余計な反感買うだけでは
0497花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:32:07.26ID:9KtXZykD0
たぶん渡瀬さんの中では前回の休載のお知らせが継続中で、再開すると言うまでは載りませんよ、ってなってるんじゃない?
だからアナウンスの必要はない
私の読者なら私が白虎描けないの分かるでしょ、と思ってそう
分かってくれないことに対して被害者意識の強い人だから

8月初旬かな、秋には完治してリマ出てサンデー続きも白虎もサクサク描けるようになってるといいな、って言ってたじゃん
これは良くなるまで白虎描く気ないのかなとちょっと思ってた
もう休載慣れしちゃって罪悪感もないよきっと

秋に完治してるわけないけどね
病歴長いのに見通し甘過ぎ
ネガティブなくせにそういうことだけポジティブというか自分に都合のいい希望的観測というか
0498花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:34:33.53ID:3Rx9WNen0
ポポチャンの事件以前のツイート見ても、休載を恥じてる様子が全くないよね
本当に体調不良だったら、納得するけど、どう見ても、やる気がないようにしか
見えなかった 自分は繊細アピールしてるけど、すっごく無神経
ファンにもフラワーズという雑誌にも不誠実すぎる
0499花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:45:00.40ID:7bKXTypP0
こう言う言い方は良くないのかもしれないけど
ここまでくると病気を盾に自分の好き勝手やってるようにしか見えないわ
アラタの前の担当に酷い事された〜ってよく愚痴ってるけど
渡瀬さんだって読者に酷い事してるって分かってるのかな…
読者あっての漫画家なのに裏切りまくりだし
0500花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:45:02.56ID:sZuP9Zrt0
>>493
>私からするとポポちゃんきっと「白虎描いて!」って言ってくれてると思うよ
>自分の言ってほしい言葉を犬に言わせるのは色々とおかしいわ

渡瀬を擁護するつもりは全くないけどこれはブーメランにも程があるぞ
0501花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:49:01.86ID:4Buac4ix0
>>500
書き方悪かったけど渡瀬さんへの嫌味のつもりだよ

フラワーズからもお知らせないのはな…
0502花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:52:55.99ID:9KtXZykD0
渡瀬さんのは繊細じゃなくて繊細ヤクザだよね
自分の痛みには大声で騒ぐけど他人の痛みには無神経
自分も問題発言多いのに他人の発言にはサイコパス認定
本当に繊細な人は他人を傷つけることを怖れるものだよ
ファンの期待を裏切っておいて堂々となんてしてらんないよ
0503花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:56:42.80ID:3Rx9WNen0
先月号のフラワーズの紙面には、白虎45ページ掲載って予告載ってたから、
少なくても一か月前は、掲載予定だったんだから、きちんと報告すべき
隔月で二回も落としてるんだから、作家をやる気にさせられなかった担当にも責任あると思う
白虎あげてから、アラタやりましょうとも言えないのか
0504花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 21:00:08.99ID:WB/19e100
>>503
そんなこと言ったら「担当がパワハラ!」って騒ぎ始めちゃうから…
0505花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 21:11:38.74ID:BVZFwRIO0
鬱になるほど繊細なくせに雑誌に穴開けるのは何とも思わないんだ…
もうパワハラ!!って喚かれるの覚悟で編集長あたりがビシッと言った方が良いんじゃないの
作家も担当も読者に不誠実だよ
0506花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 21:23:02.55ID:3Rx9WNen0
本当に残念ってレベルじゃないよな、この人
ビジネスとして、先にあげるべき雑誌の連載放棄して、別の原稿やってたわけだからね
それを悪いと思ってるふし、全くないし
本気で誰かが指摘しないといけないと思う
それで、パワハラだなんだと騒ぐようなら、救いようがない
0507花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:43:16.21ID:9KtXZykD0
リマだって仕事だから!
出さないといけないから!

としか思ってないと思うわどう見ても
0508花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:10:52.73ID:T4lKs6G70
>>492
どちらかと言うと、ガラスの仮面の美内パターンじゃないかな
もう何年新刊を待っていることやら
美内先生もTwitterやっていて、何かある度に完結します詐欺を呟いていてファンを逆なでしている
さくらももこ先生も亡くなって、何があるか分からない
無理なら無理と言って欲しい
0509花と名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:13:15.27ID:b5//Ov9C0
>>495
本当気の毒だけどそれ思った
知らせたいのは自分だよね…
0510花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 00:17:54.27ID:kwl6kkfX0
電子書籍で確認したけど本当に休載だった
信じたくなかった自分マジでアホ
つーか玄武の頃以上に失望する日が来るとは思わなかったわ
0511花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 00:23:27.33ID:0ODXSMVD0
ブログ読んだけどすべてが裏目というかなんというか
呪われてるんじゃね
0513花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 00:59:34.74ID:lJrMjoH30
犬がボロボロの精神の支えになってただろうし取り乱すのもちょっとおかしくなるのも理解できるし特に怖いとは思わなかった
そうでも思ってないと、ブログにでも書いてないとまともで居られないんでしょ
0514花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:36:05.79ID:nv1w/hMbO
ツイもいいけどたまにはブログで詳しく自身の病状を説明してほしい
と思ってたら更新されてた

犬好きな人なら身代わりになるとかはわかるかも…
確かにそういう節目に死別することはある
正直亡くなったの知って、あぁ身代わりだと思ってしまった
渡瀬さん自○願望かなり強かったかもね
0515花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 01:45:05.38ID:K6J2cnKU0
光を見て草加に入ったと公言してる人だし、お母さんが亡くなった時のブログもこんな調子だったから驚かない
信仰のおかげで死後硬直もなく…とか言ってたよね

>>511
裏目すぎるよね…
個人的に他責意識の強い人って負の連鎖というか悪循環に陥りやすい気がする
まるで負の感情が不幸を呼んでるみたいに
0516花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:10:03.05ID:K6J2cnKU0
ところで公式サイト消えた?
サイトからブログに飛ぼうと思って>>1のリンクから行ってみたけど繋がらなかった

ブログ冒頭、「好転反応」って西洋医学的には怪しいんじゃなかったっけ?
前から気になってたけどその担当医で大丈夫なのかな
0517花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:39:26.55ID:0ODXSMVD0
公式サイト無くなったよ
今はブログだけ
0518花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 02:40:36.50ID:nv1w/hMbO
消えたよ
だいぶ前のブログ記事に
鯖の更新忘れてて
もう流行ってないしそのまま終わりにしたとあった

好転反応は引っ掛かるね
単に疲れが吹き出すって意味合いだと思ったけど
むしろペットロスの心労を覚悟すべきかと…
0519花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 03:43:04.47ID:Y+GaHxNh0
病気を犬が持っていってくれたって言ってるから良い方向に進むと信じて
自ら逃げ道を無くすスタイルだね
ペットロスになれば言い訳になるのにもうグダグダ言えないね
応援してます
0520花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 03:57:33.27ID:uqB3drbf0
鬱になった影響で世話に飽きて旅行なんかに行かさせ腹いせに殺させたのかねえ >ポポちゃん
ポポちゃんが可哀想です、こんなバカなご主人様に飼われて
余計なモノがいなくなって漫画は描きやすくなったろ
白虎早く再開してくれ
0521花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 04:37:38.07ID:aL+6ugyD0
>>520
そんなこと言うのやめなよ
いくらなんでも言っていいことと悪いことがある

ブログ読んだけどメンタルヤバすぎないか
病気を持ってくとか生まれ変わるとか、遺体をネットにアップするとか
自分が亡くなった時に遺体をネットに晒されて嬉しいのか考えればいいのに

ぽぽちゃんが可哀想じゃなくて愛犬を亡くした自分が可哀想臭が溢れていて
ここまで自己愛か強い人だったんだと怖くなった
0522花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 05:54:35.07ID:BJ1RCHuK0
久々にたまたま覗いたけどペットは自分に置き換えても死ぬほどショックでもう立ち直れないレベルだと思う
ショックすぎて考えるのも怖いくらい酷い
精神病院に入院くらいのダメージでは
0523花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 06:05:26.75ID:BJ1RCHuK0
ていうか今ブログ見てきたけど凄いヤバいな…
いや精神病の方にそんなこと言ってもしょうがないけど
でも周りの人たち物凄い優しい人たちだと思う
普通あんなに寄ってたかって物凄い慰めてもらえないし
あちこち宗教に傾倒してる人の言い方だったけど自分でも妄想想像で現実逃避でパニックなのはわかってるみたいだし
0524花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 06:48:58.79ID:jJju0onv0
>>523
よってたかって慰めてもらえるのはあの宗教だからじゃない?
あのへんの宗教って囲い込みというか、信者同士の繋がり助け合いがすごいみたいだし
だからあの人の周りから人がいなくなる事はないし
一部の読者も周りの人間も何かあればすぐ過剰にヨシヨシしてくれる環境
だから余計に甘えるんじゃないかな
鬱だし甘えられる環境があるのが必ずしも悪ではないかもしれないけど
今のあの人にはマイナスにしかなってないように思うわ
0525花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 07:15:49.93ID:K6J2cnKU0
>>517>>518
ありがとう
そういやそんなの言ってた気がする
忘れてました
重いけど凝ったサイトだったのにな
次スレはテンプレから外すかブログかツイッターに変えた方がいいかもね


ポポちゃんが身代わりとか病気を持ってくとか、病気がこのまま良くなればそうかもしれないけど、ほぼ間違いなくポポちゃんがいなくなる前より悪くなるだろうから当てはまらないと思うわ
亡くした直後はショックなりに現実感がないからまだ前向きな気持ちにもなれるけど、しばらく経ってからの方が喪失感はきついと思う
その時に新しいワンちゃんが来てくれて癒しになってたらいいんだけど
0526花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 07:16:34.79ID:m42nu8tj0
宗教以上に鬱病の人に下手なこと言って自殺されたらたまらないから周りが優しくするのは当たり前
編集も自殺を一番恐れてるんだろうしここの人が厳しくしろと思っても無理があるよ
白虎の導入が魅力的だったから残念だけどもうしょうがないと思う
0527花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 08:13:06.11ID:BJ1RCHuK0
でもまあ事実は不注意で目の前で愛犬を事故死させてしまったってことだけなんだけど
また生まれてくるとかあの子は幸せだったとか運命だったとか思い込まないと
精神がもたないのはわかる
ほんとにつらいと思うけど安易にまた新しい小さい命を飼うのはどうなんだろうとも思う
0528花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 08:30:43.34ID:FlsIEZrs0
贖罪の意味も込めて保健所の犬飼うとかならまあいいんじゃないかな
1人は寂しいから穴を埋めたくなる気持ちはわかる
それと掲載するしないは別問題だな
0529花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 08:38:59.76ID:0IBSCIdD0
しょせんペットはペットだから
渡瀬さんが必要としているなら新しい子飼えばいいと思う
突然すぎて頭が追いつかない場合には強引にでも新しい命と触れあってるほうが精神が保てることも多いし

でも渡瀬さん自身批判的な体質の人だからそういう行為は嫌うかもね
0530花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:47:21.27ID:lbT3Zeuh0
なんだかなあ…
わんこの件気の毒なんだけどふし遊落としたの自体はわんこ亡くなる前だよね
この大事に漫画のことを気にするなんて!って思われそうだけど今までの言動とか思い出してしまってなんともモヤる
0531花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 09:58:25.32ID:R90ZD7PY0
もう冨樫形式で何話分か溜まったら掲載でいいんじゃないか?
次載るかな…また休載かな…って気にするよりいいかもしれん
0532花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 10:53:20.83ID:nv1w/hMbO
読者は漫画を待ってるのが当たり前であって
作者本人を支持って人ばかりじゃないわなぁ
他人との境界線がすごい曖昧というか
事実がどうでも万人にわかってもらえる生業ではないよなぁ

もう鬱と公言してる人なんだから
何をどう期待しても辛抱強く待つだけだね
私は白虎完結が来てかつ思い出すことがあればまとめて読もう…
0533花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 11:03:55.64ID:R90ZD7PY0
フラワーズの公式にも休載のお知らせ出たな

もうこの人に期待するのはやめよう
雑誌に載らないコミック出ないが普通で
掲載された、コミック出たらラッキーって感じで
0534花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 11:24:18.56ID:4OQpjAs60
冨樫だから年一掲載で済んでるけどこの人の場合隔月、リマスター他別にやりたいものがある、読者に吉牛されなきゃ仕事できないからほっといたら3年に一話くらいしか描かなさそう
0535花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:28:40.17ID:K6J2cnKU0
>ふしぎ遊戯白虎 6話ですが
一連の体調不良によるドクターストップも入り
泣く泣く間に合わせられず…
今月号は休載となります。
大変申し訳ございません。
次回偶数号発売まで、なんとか持ち直しますので、どうかよろしくお願い致します


6月の休載発表時のツイート
これで何のアナウンスもなかったのはちょっと…
0536花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:32:03.50ID:lLBgWPOk0
冨樫は趣味の仕事優先してメインが滞ってるわけじゃないからさ・・・
渡瀬さんも、アラタリマやらホモ狩りやら手を出さずに、持病で滞りがちってだけならこんなに叩かれないよ
0537花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:39:14.54ID:hNDY4e4g0
末期の玄武みたく季刊誌に行った方がいいかも…って思ったけど4ヵ月に1回も怪しいんじゃなあ
その間待ってても白虎放置でアラタやってたりふし遊貶して好きな自作品だけ持ち上げてるの分かるからストレスたまると
0538花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:40:16.92ID:Xy7SIUzc0
おまけにあからさまに自作で差別してるから、余計に読者を嫌な気持ちにさせてる

ご丁寧に日常生活をツイートしてくれるおかげで、連載に穴をあけることを何とも思ってないことや間に合わせようとも思ってないことが
察せてしまうもんね

そういうあなたの人間性が嫌で離れた読者がいることをいい加減気づいたら
コアな読者が多い、リマとか櫻狩りとかには
結構な痛手だと思うんだけど
0539花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:52:37.69ID:kkHcHq4h0
ここにいる人たちって鬱で弱ってる自分の子供とか旦那を怠け病!って平気で言って殺しそうな婆ばっかりでウケる
0541花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:57:13.40ID:FlsIEZrs0
そうだねー
ツイしてる暇あったら仕事するか療養するかにしてほしいわね
0543花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:04:51.44ID:nv1w/hMbO
まあ渡瀬さん憎しだけの鬼女みたいなのが若干いるのはわかる
別に無理して読まなくても待たなくてもいいんだがw
今時鬱が甘えなんて認識してたら現実社会ではただの差別主義と思われるけどね
0544花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:07:39.05ID:4OQpjAs60
精神科じゃなくてカウンセリングでも受ければいいのにね
ペットロスの自助グループに行くとか
鬱じゃなくて適応障害とかそっちだと思うんだけど
いつも何かが思い通りにならなくて文句ばっかり言ってる
0545花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:16:51.09ID:lQxW8rV00
冨樫だってこの前欅坂のライブ行ってたけど
誰も怒ってないというかもう諦めてたw
下書き状態の事はあっても画力は落ちてない人だしなあ
アラタ始めて画力落ちたのが結構ショックだったよ
漫画描けないならそれでいいんだけど
渡瀬漫画のファンはアラタじゃなくて白虎を望んでいるのに
アラタばっかり考えてるツイートしてるから余計に腹がたつ
0546花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 13:24:16.09ID:K6J2cnKU0
アラタやるんならその時間は連載の白虎に当てるべき
休載するならアナウンスして欲しい
余計なこと呟かないで欲しい
休載宣言するなり入院するなりしてしっかり治してくれ

ってのが大体の意見だと思うけど
何でも「仕方ないねいつまでも待ちますよ」ってならないと鬱は甘えと思ってることになるのかな

玄武の最初の休載の時は「無理しないでしっかり休んでね」って思ってたしここの人もそう思ってたと思う
今批判が多くなってるのには理由があるよ
どう思ってても何してても言わなきゃ分からないのに本当に何でわざわざ言うんだろうね
0547花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 14:10:36.08ID:kkHcHq4h0
な?顔真っ赤ないじわる婆さんばっかりww
こうはなりたくないな…
0549花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 15:58:04.22ID:lbT3Zeuh0
渡瀬さんを理解して受容できるならその人はそのままでいいんじゃない
どういう意見を持つかは人それぞれだもの
私には難しそうだから妥協しながら諦観マックスになれる日を待つよ
0550花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 16:09:43.63ID:BJ1RCHuK0
ペットはペットて自分も小型犬飼ってるけど自分の子供みたいに可愛いもんだし
子供亡くすほどショックなことはないし渡瀬さんの場合独り身だったらなおさら拠り所になるだろうからここのたかが犬みたいな言い方する人とはわかりあえん
0551花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 16:30:40.63ID:r+kDbloK0
正直渡瀬さん自身にも犬にも興味ゼロだから白虎連載が絶望的ということだけが残念です
0552花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 16:44:28.23ID:2UB2W0jM0
>>550
たかが犬とは思ってないけど別にあんたとわかり合いたいとは誰も思ってないよ

気の毒な境遇である事と仕事に対する姿勢がなってないのは別問題だしね
ちゃんと真面目に誠実に仕事してればここもお悔やみモードになってたと思うよ
0553花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 17:07:06.35ID:s0vgsEB40
犬と連載の件はまた別の話でしょ
旅行行く前には休載決定してるだろうにどうして発売日当日まで知らせてくれないんだろ
白虎楽しみにして予約して買った人だっているだろうに
0554花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 17:18:15.67ID:0IBSCIdD0
ペットはペットってポポちゃんの事故死を軽視したわけじゃなくて
すぐに新しい命を迎えるなんて不謹慎っていう考え方に対して言ったんだけどな
私もインコが兄に踏みつぶされたとき立ち直れなかったけど父親に無理矢理ペットショップに引きずっていかれて新しい子を迎えたら涙が消えた
0555花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:00:26.43ID:BJ1RCHuK0
連載の話とは別問題てのは大前提だし
休載して旅行行って死ななくても良かったペット死なせてしまったとか負の連鎖すぎて救いようがないけど周りに人いっぱいいるようなら大丈夫なのかな
全員所詮他人だけども
自分なら一週間以上はツイ更新も何もできず寝込むと思うが
当日翌日とかに更新してるバイタリティあるなら大丈夫なのかなとも思う
独り身だからかもだけど
0556花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:20:57.45ID:9GPFp7Yw0
>>465
いろいろ叩かれても自分の作品が大好きなんだなーてのはよく分かるよね。ありなっち。

イヤイヤ描いてるのに比べるとその辺は好感もてるわ
0557花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:30:11.53ID:0IBSCIdD0
負の連鎖すぎて救いようがないって言い方こそどうなんだろ
救いようかないかどうかは他人がジャッジできる問題じゃないだろ
0558花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:37:07.45ID:nv1w/hMbO
だから鬱は難しい、常に寝たきりが鬱でもなく
回復期が何度も何度も来ては沈む、を年単位で繰り返してだいたい安定していく
その落差に本人がいちばん疲弊して死を選ぶことだって普通にあり得る病気だよ

渡瀬さんも沈むときも上がるときもつぶやくだろうから
そこだけ切り取って見てるだけだと読者もなんともかんとも…

むしろ疑問なのは雑誌社の対応だわ
遅い休載情報もだし先行き不透明なままでいくのだろうか
アラタかリマか白虎やるか誰か整理してやれという意見には賛成
0559花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:41:14.19ID:nv1w/hMbO
>>557
ほんとそれ
ちょいちょいあんたもなかなか意地悪いなと思う言い回しの人いるよね…
何が負の連鎖なのかも意味がわからん
人生つらいことが重なる時期なんていくらでも誰しもある
0560花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:43:33.46ID:4OQpjAs60
自分ならとかわかりあえんとかそれこそどうでもいいし
独り身だから更新できるバイタリティあるとかこのID:BJ1RCHuK0が一番失礼なのでは?
0561花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:54:01.17ID:vncsujQk0
富樫のほうはサボリだけど
精神状況としては娯楽でサボってるほうがマシだろう
自分の仕事同士で雁字搦めになるよりは
0562花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:57:18.14ID:OFe6GkGj0
冨樫は腰痛持ちだけどね
奥さんとも仲良く幸せそうに暮らしてるからそういう点では読者も安心よね
0563花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:12:57.88ID:S4/+TIJa0
今までと違う毛色の作品が脳内にあるのに、なんで今のところ発表できてるのはそれらじゃないんだろ〜
みたいなツイートを見ててモヤモヤした
体調や精神的に調子悪いのは仕方がないなと思うけど、無自覚に読者を馬鹿にするような発言多いよね
0564花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:18:30.84ID:96xSaCLH0
それはコミックスの柱のころからだよ。
結構いたいこと言ってる
0565花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:40:36.13ID:lJrMjoH30
もはや渡瀬さん憎しで叩いてるだけだろって人がチラホラ
ペットの死は家族としてすごく落ち込むことだし母親が亡くなってから心の拠り所にしてた家族が
ましてや自分のせいで死んだとなると鬱の渡瀬さんは外部が思ってる以上に堪えると思う
それこそ命を落とすかも知れないくらいに
描かないと言ってる訳ではないんだし渡瀬さんの人生は渡瀬さんのものなんだからのんびり描いていけばいいと思う
気付いたら新刊出てたくらいでも別に構わないや
0566花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:48:35.33ID:FlsIEZrs0
仕事しないで旅行行って読者置いてけぼり&馬鹿にした発言してんだから叩かれて当たり前だ
犬の死はそこに関係ない
0567花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 19:49:59.85ID:cJ5IkzAb0
渡瀬の場合自分で自分を勝手に追い込んで不幸にしてる感じだからなぁ
0568花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:00:22.02ID:96xSaCLH0
創価は徳を積めば幸せになれるんだろう?
なんで不幸続きなのさ
0569花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:42:05.65ID:S9JToEk20
順番的に今月発売を落としてからツイでお知らせもしないで旅行に行って事故だからね

犬のことは同情するけど犬の事故がなかったら今月休載はいつしたのよ?
0570花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:44:00.48ID:S9JToEk20
569訂正
下段「今月の休載のお知らせはいつするはずだったのよ?」です
0572花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:18:50.14ID:s0vgsEB40
仕事ほったらかして遊んでたら叱られるのは当たり前だよね
休むなら休むで読者に事前に通達すればいいのにそれも放棄
アラタや犬の様子や食事のツイートは頻繁に出来る余裕あるのに白虎の連載に関しておざなりだから苦情が出る
0573花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:24:12.98ID:lJrMjoH30
てか、漫画の連載が毎月あるかないかでこんだけ騒げるのって毎日どんな暇なんだろうって思う
たかが娯楽の漫画で
0574花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 21:35:39.33ID:2UB2W0jM0
>>573
このスレにしか来てない人かな?
恥ずかしいから他のスレではそれ言わない方がいいよ
たかが娯楽の漫画のスレにいるのもあなただしね
0575花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:29:08.19ID:Yi+/yQm+0
ブログ見に行ったけどやばいなあ
気持ちはわかるが…

遺体までのせるとか…
0576花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:36:08.54ID:uqB3drbf0
たかが犬とか思わんし辛くてどうにかしたいんだろーけど
死体をブログに載せてんのは人として最低だと思った
0577花と名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 22:41:05.99ID:GfdIMreC0
まあ、早く連載再開してくれるといいよね…できれば10月載ってくれると嬉しい
最萌えの奎宿&昴宿が出逢うシーンを目撃するまでは死ねない…いや大したことないかもしれないけど…てかかなり先な気がするけど…
0578花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 00:59:56.80ID:FLbyxv6I0
一応、注意書きしてるし下げた場所に写真あるじゃん。
私は、あの写真見て少し安心できたけど…。
経験上、ペットの予期せぬ死は、親の死よりやり切れない思いだったよ。
思い込みでも生まれ変わりでも、はやく犬帰って来ないと白虎描いてくれないと思う。
0579花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 01:04:38.69ID:dsWeNup30
渡瀬さんや他の人の犬への思い入れとかどうでもいいや
白虎再開の目処が立ったらちゃんと告知してほしいし無理なら無理でスッパリ言ってほしい
って思うのはサイコパスなのかな
0580花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 01:44:43.29ID:qmC7v5sl0
>>579
いや全然
普通だと思う
作品と作者を切り離して考えるかどうかなんて自由でしかない
0581花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 02:43:07.92ID:Jm9JDaII0
ペットって飼い主の身代わりみたいな言い方引っかかるんだけど宗教の教えなの?
動物だって生きてるのにひどい
0582花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 03:47:31.04ID:cFY+a/CLO
宗教関係ないと思うよ
愛玩動物に対してそういう死生観を持つ人は珍しくない

身代わりっていっても魔除けの札扱いってわけじゃない
飼い主と深い絆ができてこその話で、善意しかない動物は恩返しをする生き物らしいよ
大切なアクセサリーをなくしたけど難を逃れたとかそんなかんじの考え方
0583花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 03:56:42.63ID:ksUjFwZK0
白虎仙記1巻読んだばかりで続きが気になりココ来てブログも見た
渡瀬先生のメンタルが心配
鬱であのボリューム書くのは内容とか考えられない状態で
とにかく誰かに伝えたいんだと思った

続き描けるほど回復出来ると良いけど
犬の4歳は可愛い盛りだよ…
0584花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 04:00:12.89ID:IkZUXR8Q0
私も身代わりとか病気を持ってくとか引っかかってた
よく聞く言い方ではあるけど、人間と同じ、家族と同じと言いながら結局動物を人間の下に見てることの表れのように思えて
これが人間でも身代わりと思う? 思わなくない?
ペットはペット、動物はあくまで動物って思ってる人なら矛盾しないから気にならないけど

私も犬を亡くした時は亡骸を写真に撮ったけど、それを人に見て欲しい気持ちは分からないな…
特に日本はTVでも新聞でも遺体を映さないし、抵抗を感じても無理ないと思う
配慮って意味だけじゃなくて死者の尊厳という意味でも
0585花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 04:11:25.14ID:IkZUXR8Q0
>>544
>いつも何かが思い通りにならなくて文句ばっかり言ってる

何年も前の愚痴をいつまでも繰り返してて、吐き出すことで楽になろうとしてるのかもしれないけどその時また同じ感情を追体験しちゃってるし、それじゃいつまでも解放されないと思う
言葉には力があるのに負の感情を文字に残して刻み込んじゃってる
マイナスな言葉や思考ばかりだと不思議と良くないことを引き寄せるものなのに
感情の切り替えは難しいにしても、つぶやいて形にしてしまうのだけでもやめた方が少しは良い方向に変わりそうに思うんだけどな
0586花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 04:18:42.59ID:cFY+a/CLO
身代わりになるまでの信頼関係があるってことは
家族同然だからに他ならないということでもあると思うけどねえ…
ちなみに人間でも厄を持っていくという考え方はあるにはある
まあそんな事は本人の解釈だけに収めておいたほうが絶対に無難

ただ人間の墓に動物がともに入ったりとかそれは仏教的にNGだな
人間と動物の格は確実に異なっていると考えられてる

私も愛犬の死後の姿を晒すのは嫌だな…
まさに尊厳ってやつで
遺体にさえ愛着持てる人は限られてるから他人様から悪口ネタにされたら堪らないよ
渡瀬さんはもちろんペットを亡くした人の傷が時間とともに癒されるのを祈るよ
0587花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 05:01:30.74ID:5WwGsNmB0
自分は写真を撮ることもできなかったな
0588花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 08:37:48.68ID:ZMZMWg7S0
ペットの死とは、ペットとは、とかどうでもいい、考え方は人それぞれ
いい加減スレチだと思うのは自分だけかね
0589花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:01:16.48ID:4yaqQzNj0
軽井沢行く前から休載が決まってたならひと言告知しておいて欲しかったよ
0591花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:31:51.19ID:Qab8yPrQ0
ここに多い人たちみたいにアラタより白虎優先しない渡瀬さんが悪いとは思えないのだけど
(描きたいものと需要あるものが解離するとかままありうるし)
連載の枠持ってるならその枠はしっかり埋めるのがプロだと思うし告知用のツイッター公式垢が活用されてないのはどうかなぁとも思う
あとただでさえ漫画家なんて体力勝負なんだから連載掛け持ちさせてる編集者側もどうなのかなって
0592花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:32:28.76ID:/Ch+gLUk0
>>576

>>鬱になった影響で世話に飽きて旅行なんかに行かさせ腹いせに殺させたのかねえ >ポポちゃん
ポポちゃんが可哀想です、こんなバカなご主人様に飼われて
>>余計なモノがいなくなって漫画は描きやすくなったろ
白虎早く再開してくれ

こんなこと書いた人間がよく言うわ
人として最低なのはあんただけだよ
0593花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:35:12.55ID:/Ch+gLUk0
ペットの死の向き合い方は人それぞれだしこうするのはおかしい!みたいなの押し付ける必要ない
渡瀬さんがどんだけポポちゃん大切にしてたかはみんな分かってるでしょうに
0594花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:46:58.20ID:Zf0IzgVP0
ツイッターで白虎やりたくないのが分かるような呟きしてなければここまで批判されなかったと思う
0595花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:47:06.00ID:ITTrDkhB0
ペット板行ってくれ…
罵り合いも余所でやってほしい
0596花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 10:54:59.27ID:oZi5wjMU0
>>574
他に何も無くて可哀想な人だなって思うよ
普通この人の読者ってもうだいぶいい歳だろうし本当なら育児や仕事に忙しいだろうに
それが無い人ってこうなるんだなって
0597花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:17:54.55ID:qmC7v5sl0
アラタと櫻は描けても白虎だけは描けないという態度がね
休載のお知らせもしたりしなかったりで今回だって旅行より先に告知できたはずだし白虎読者に対して不誠実なんだよ
ここ少女漫画板だからそりゃ白虎贔屓な住人からしたら面白くないに決まってる
0598花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:38:30.20ID:VUTMYCfH0
>>593
作者の犬への執着なんて作品に関係ないんだよ
こっちは作品読めればそれでいいだけ
死体蹴りしてるババアなんか非常識に決まってんだろ
擁護してるアンタは創価学会並に気持ち悪い
0599花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:48:13.60ID:t4YTfhwD0
>>591
渡瀬さんも体調不良で白虎とリマ掛け持ちしてるのにサンデー再開するとか櫻狩り続編やるとか言っちゃって自制きかないのかなって思うけど
いつだったか編集がこれに待ったをかけるどころか櫻狩り続編乗り気だったのはどうかと思ったわ
モチベーション上げる為だったのか本気だったのか…
0600花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:05:04.95ID:KX5RSNlq0
渡瀬さんが白虎描きたくないのって、これが終わったらふし遊終わるし
アラタの状況見るとこれ以上のヒット作を出せないって思ってるからなのかなと思った

白虎終わったら離れる人も多いだろうし
ふし遊以外の自分の作品もみてほしいからアラタの宣伝に必死になるのかな
0601花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 12:55:57.36ID:Ja97L/mx0
>>598
あなた創価学会なの?気持ち悪い
だからそんなヒステリーなのかな?
0602花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:45:25.35ID:QfngNWIN0
信者なのかお触り禁止な感じの人がいるなあ
多くの人が
白虎できてないのに旅行に行った事
休載になったのにお知らせお詫びなし
この2つに対して怒っているわけで
犬の事はそこまで怒ってない
リード云々はあれどね
もし旅行が2週間前で
「ショックで白虎できませんごめんなさい」だったら
それは仕方ないってなると思う
自分は渡瀬さんが自分の都合のいいように
「ポポちゃんが言ってる」と呟くのにドン引きしてる
0603花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:56:44.39ID:LJVWvIn/0
これだけ呟きまくってるのに、休載の告知もしてくれないことが悲しいわ

少数派だと思うけど、白虎に愛情がなくて、負担なのなら、いっそ、渡瀬さんは原作クレジットで他の人が描いてくれないかなと思ってる
0604花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:36:29.89ID:cjTs83v/0
>>602
全文同意
事故と休載が前後してたらここまで失望しなかったのと
自分の不注意が原因なのにぽぽちゃんが言ってると自分に都合のいいことを事故後すぐに呟くのはちょっとね

あと生前の姿なら共感できるけど遺体をネットにあげる感覚が本気で分からない
0605花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 14:47:07.21ID:AV96D7cM0
休載が決まった時点で告知をしていたらここまで言われてなかったと思う
0606花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:08:15.18ID:0mXtltHM0
それな
一応締め切り考慮しての日程だったろうし旅行に行くなとは言わないけど、
原稿落とした時点で休載のお知らせはして欲しかったわ
前回から続いてるから載る時だけ知らせればいいとでも思ったのか
0607花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:00:06.35ID:lkMipI3P0
とにかく白虎の続きが読みたい
WJで休載中の漫画のファンだが(NOTハンタ)
作者は日常呟かないし本気で作品書きたいのに病気で書けない人だからファンから愛されている
渡瀬さんはプロ意識欠け過ぎているからこうなる
今月号の体調不良で休載しますコメントがムズ痒くなる
いやいやアラタ原稿楽しそうにやってましたよね?ってなる
0608花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:22:17.76ID:LJVWvIn/0
ツイッターで頼むからアラタの単行本買ってくれって騒いで、売り上げに貢献してくれ頼んでたのに、白虎目当てでフラワーズ買って、休載って知らされた読者のお財布事情は考えないのかね
0609花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:44:42.32ID:l0beiqny0
>>607
それ
普通体調不良で休載しますなんて言うなら少しは申し訳なく思って自粛しない?あれだけ体調悪そうにしててアラタだけは描ける神経がわからん
白虎しばらく休んでアラタ完結させます、の方がまだ理解できる
0610花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 17:07:58.24ID:IkZUXR8Q0
>>608
アラタ旧作24巻、1万円以上を無駄にさせてまだリマスター買ってくれって言う人だよ…
読者のお財布事情を考えてくれてるとは思えない
0611花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 17:28:11.93ID:oZi5wjMU0
休載知らせないせいで数百円損した!って告知は編集部サイドの問題では…?
0612花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 17:57:23.29ID:cFY+a/CLO
ほんと鬼女なみに人様の人生を思い通りにしたがる類似書き込みはなんなのかねぇ…
申し訳なさそうにしろとか告知してたらお悔やみできましたとか筋違い
読者はそこまで偉くないっての
0613花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:04:37.45ID:WsEUcRRY0
休載告知とお悔やみは別問題なのにブログで一緒にしたのは作者じゃないか
0614花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:09:34.36ID:cFY+a/CLO
それも別にいいだろ…
記事を二つに分けてりゃそれでいいみたいなこと言うなよ
0615花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:09:59.12ID:w4etuR0/0
まあそれは思う…>アラタ原稿楽しそうにやってた
あちこち手を出してるんじゃなくてできることからやってるだけ、鬱病じゃない人には分からないよねって言ってたけど
そうだとしてもなぜ毎回アラタだけ…?アラタは新巻分の作業仕上げられて次巻に取りかかれるくらい進められるのに…?ってモヤモヤする

コマの切り貼りして加筆するのと無から原稿描くのだったら前者の方が手をつけやすいだろうけど
いやいやそれにしたって偏ってないかとか、そもそも旧コミックス読者としての不満も燻ってるとか色々あってなんか消化不良…
0619花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:34:04.93ID:l0beiqny0
>>617
あんたも身勝手でしょ
このスレが思い通りにならないからIDと顔赤くしてブーブー言ってるだけなのに気付かず自分だけは良識派だと思い込んでるお子ちゃま
スレの流れが気に入らないなら出ていけばいいのにそれもできないなんて子供だねえ
0620花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:41:49.30ID:XTedfFrZ0
白虎の連載終わっちゃったらアラタで好き勝手できなさそうだからアラタ優先なのかな

白虎が先に終わったら、売れないアラタは打ち切られる可能性もあるもんね

というかいくらヒット作を出した作家でも売れないものをずっと描かせてはもらえない気がするんだけど
かなり優遇されてるよな
なくなく打ち切られた漫画家なんて星の数ほどいるだろうに
0621花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:17:35.03ID:preHKt9D0
正直、白虎の休載は悲しい
でもポポちゃんが戻ってきたら読めるかも
楽しみが先に伸びただけに切り替えた

いっそ冨樫くらい開き直って長期療養で休載したらいい
待つ人離れる人、読者も割り切るでしょ
私は描いてくれたら戻って来るけど、ふしぎ遊戯だけは見届けたい
0622花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:56:20.10ID:EgnN+Oql0
アラタは描きたいんだから長期療養なんてしないでしょ
0623花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 19:57:53.39ID:2tcGVcFm0
富樫のようにサボったほうが(精神状態的に)マシという可能性もある
0624花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:15:48.26ID:wvbaXMbK0
正直白虎1巻自体すごく面白かったしプロの仕事してると思ったから
このクオリティ続くならしばらく休載でもアラタ優先でもいいかな
0625花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:19:28.33ID:wkWxOHc70
冨樫冨樫言ってるけど冨樫はこれだけ休載続いても100万以上売れてる漫画家だし
正直渡瀬さんと比べる次元が違う
0626花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:32:52.34ID:QfngNWIN0
朱雀1部は個人的には幽白ハンターと同じくらい面白いと思うけど
向こうは600万部のWJの三本柱の一つしてて
単行本総1億部は行ってる作家だもの
比較するのも失礼だわw
それでも同時期に少コミ連載してた作家さん消えてる人結構いるのに
連載何本もさせてもらってるのはすごい事なんだけどね
そういう状況に有難いとか感じてるように見えないのよ
0627花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:42:46.99ID:/Ch+gLUk0
>>625
その書き込みがもはや意味わからん
ジャンプの看板漫画家と比べたら殆どの漫画家が次元違うっつーの
渡瀬さん憎しなだけじゃん

富樫も富樫で休載中にアイドルのライブ行ってアイドルと写真撮ってたり大分アレなんだがそう言うとこはスルーなのがこれまた
0628花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:48:04.22ID:wkWxOHc70
なんで渡瀬さん憎しになるかそっちのが意味わからん
やたら比較対象に上がってるけど冨樫は格が違うよと言いたかっただけ
0629花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:54:02.13ID:PaLr+7MC0
まあ冨樫は休載漫画家の代表格だから引き合いにだされるよ
0630花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 20:57:49.18ID:oZi5wjMU0
>>628
今は休載の話なのに富樫より漫画家としての格が下!とか言うのが訳わからんっつってんの
0631花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 21:02:41.79ID:preHKt9D0
冨樫は休載しても面白いから売れてる
絵はハンター最盛期より劣化してるけど
白虎仙記1巻は面白かった
1巻のクオリティ維持出来ればそれなりに売れる
ただそれだけだよ

アラタはケリつけた方が良い
担当の編集は渡瀬先生に弱いのか甘いのか
0632花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 21:08:29.83ID:preHKt9D0
冨樫マジでライブ行ってるw元気じゃんw
再開しないなら昔の自分の絵をなぞる位してて欲しい
スレチ失礼しました
0633花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 21:21:20.20ID:DC1OJmQ70
ベルセルクの漫画家なんてアイマスにハマって仕事しないんだから!
0634花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 21:53:50.40ID:1AEbk/510
いや…休載についてはハンタにしろベルセルクにしろ読者からの批判普通にあるからね
それでも読みたいから諦めて待ってるけどこの状況が良いか悪いかで言ったら別に良くはないです…

休載は休載でも白虎の場合はその人達とは別ベクトルの不満が出てるんじゃないの
アラタは描いてるというのがネックになってる気がするわ
玄武の頃の遺恨を残したまま結果的には白虎でも同じことを繰り返してしまっているから
0635花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:18:24.89ID:DC1OJmQ70
80超えの王家の紋章の作者だってちゃんと漫画描いてるのに
0636花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:53:59.74ID:PoAJS8kK0
白虎は嫌々書いてるのが明らかなのがちょっとね…

まじでリマスターやらせるから白虎書いて的な契約にみえる
0637花と名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:38:50.52ID:5WwGsNmB0
それでも玄武最終巻好きだったな
確かに何もかも自分に都合よくポポちゃんが言ってるとかなんとかはかなり引くしまた生まれてくるとか病気持ってってくれたとかも都合がよすぎるけど
ただ飼い主の不注意で死なせてしまっただけなのに
人間の子供だってちょっと目を離したら死んじゃったりするし
かといって自分責めて鬱で自殺しても困る
0639花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 00:12:09.77ID:SeVWWsAY0
ご主人様の身代わり云々は宗教関係なくよく聞く話だから別に気にならん
自分の都合の良い方向に事実を解釈している様は滑稽だがな
0641花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 02:07:58.29ID:q3ZRgM4q0
今年1月、佐藤秀峰先生が「ノーリードの犬が自分の車の前に飛び出して来た
後続車に追突されない程度にブレーキ踏んで事無きを得たが、飼い主に思いっきり睨まれた」
とツイート
それに対し、つの丸先生が「ノーリードの飼い主は愛犬家と認めません!」と返信してた

ポポちゃんの不幸は気の毒だと思ったけど、同時に渡瀬先生がこの2人のツイート見てれば良かったのに…とも思ったよ
リード着けるのは最低限のマナーだし、ポポちゃん轢いた運転手も相当トラウマになってると思う
あと辛いのはわかるけど、遺体の写真をブログに載せるのはやり過ぎ
犬は本来死に際を飼い主に見せない動物だから、遺体を晒されることも望んでいないだろうに
0642花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 02:38:14.65ID:3+qaFF1RO
つうかホテル内のドッグランという認識でいいのだろうか。
なぜ二重扉でないのか、そこは気になる。
しかも扉の向こう?が柵なしの車道という構造。おかしくないか?
通常、ドッグランでリードはしないからはっきり否定不可能。

よくわからないが犬のご冥福は祈る。
白虎は始まったらラッキーすね。
0643花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 04:58:27.59ID:q3ZRgM4q0
>>642
それ自分も気になったけど、そんな環境なら何故リード外したんだろうって疑問に思った
犬が道路向こうの森に行きたがってたんなら尚更
0644花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 09:17:47.54ID:xRqUoOOe0
私も犬好きだけど、虹の橋は人間が考えたものだし、身代わりとか病気を持っていったとか恩返しとか、全部人間に都合のいい話だなあと思う
そう考えることが心の拠り所になるのは分かるけどね
ペットロスは新しいペットでしか癒せないだろうから次のワンコをお迎えするのはいいと思う

ただ、前に飼ってたユウちゃん?も小型犬なのに階段から落ちて気絶したと柱で言ってなかった?
もしかして注意力が低いのかな…
だったら飼わない方がいいのかもとも…
ロボット犬じゃ駄目かな
0645花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 09:52:53.30ID:sGo6K2kz0
遺体載せたいって言ってたんじゃなくて遺体載せてんのか…病んでんな…。
特殊な宗教だと死に対して別意識だからまあ普通か。
0646花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 15:53:07.05ID:3+qaFF1RO
一回いい放ってみたかったんだけど、お前らって批判しかしないよなww
他人のペットはどうでもいいとかいいながら、遺体掲載の話、人間都合説、そこは止めないし。
あと、しつこい。しつこすぎる。愚痴の時だけ意見は自由とか寝ぼけんな。
クドクドいつまで休載休載言ってるつもり??
こんなとこで腐るよりアンチスレでも作ってさっさと移住しろよ。
アンチスレでもないのに作家のプライベートを邪推しまくって、叩く奴が異質だ。

渡瀬はお前らのご機嫌取りでTwitterやらなきゃいけないのか?
お前らの目を気にして縮こまらないといけないのか?
たった数百円の雑誌に載ってないと無神経なのか?
創作者を馬鹿にするな。
お前らなんて日々うんこしか生産しない癖にと言われても仕方ない。
マジで何様だよ。さっさとアンチスレ行けwwwwww
0647花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 15:58:19.93ID:3+qaFF1RO
たかがマンガ作品一本を待てなくて、毎日毎日毎日同じ愚痴を書き散らしてる
しつこい人間ってまじでうんこ生産機なの??

人生の楽しみそれしかないのかな???
アラタはスレチなんで少年マンガ板行って愚痴ってくれるかな?
犬に関する愚痴もペット板行ってやってくれるかな?
アンチスレって意味わかるかな?
渡瀬は奴隷ではありません。
健全な生活を応援もできない読者は去って結構。
読まなくて結構。

バカなの??お前らってwwwwwww
0648花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:01:34.68ID:3+qaFF1RO
さぁ、お前らがファビョってま〜たグチグチグチグチそうかオツ!
とかダラダラ18レスくらい付けるのを待つとしようか。
必死オツ!長文オツ!そうか擁護オツ!草オツ!!

バカかwwww何千年前の5ちゃん脳だよwww
渡瀬サイコパスオツ!
お前らがサイコパスだわwwww
0649花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:12:20.65ID:2QLGgexe0
>>644
常に自分に酔ってるから仕方ないね>人間に都合のいい話
スタッフが世話してくれるとは言っても家族もなく忙しい職業で動物飼うの大変だと思う
ロボットまでいかなくてももっと世話しなくていい動物飼えばいいのにね
0650花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:17:56.47ID:3+qaFF1RO
あ、渡瀬さんも名誉毀損とか
あんまりひどい誹謗中傷には、そろそろ対策練ってもいいと思いますよ。
ここ見てる関係者はいると思いますし。渡瀬さんにも伝えてくださいよ。
逆に、こういう場所で読者騙りしてたのが、実は関係者!ありそうですし。
昨今のネットリンチに黙って付き合うから、なめられるんですよ。

まともな読者の書き込みをお待ちしております。
0651花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:19:14.48ID:3+qaFF1RO
>>649
お前も自分にレスしてんだろ絶対。
それペット板で言ってみろや。ボケ。
0652花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:21:29.01ID:3+qaFF1RO
>>644
お前が信じないとかどうでもいいよ。
こっちから見りゃ冷徹人間はお前だよ。
勝手にそう思ってろよ。
犬もお前みたいな人間と気持ち通わせたくないからわからんのだよ。
しつこい、渡瀬のペットの選択はお前には一切関係ない。
0653花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:23:24.09ID:3+qaFF1RO
>>644
犬好きを騙るな。絶対犬好きじゃないだろ。
なめてんの?何様なの?
優しい人の虹の橋話とか何でばかにできんの?
お前冷徹だなあ。ペット板でケンカしてこいよ。
漫画板でいちいち自分語りするな。
0654花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:25:11.50ID:3+qaFF1RO
>>644
前の犬まで引き合いに出して批判とか基地外だろ?
気持ち悪い。
お前はペット管理のなにがしなの?
どうせ飼ったこと亡くした経験もろくにないだろ?
発達なんじゃね?前の犬関係あんの?
いつまで批判したいの?
0655花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:25:18.06ID:aOot5Ltp0
育児や仕事がないからたかが娯楽に騒いでるんだとか批判する人を鬼女認定する人がこの前からいるけど
趣味や生活でもなく育児を最初に挙げたり少女漫画板で鬼女認定したり中々香ばしいね
0656花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:29:41.02ID:3+qaFF1RO
>>655
鬼女だろうが独身だろうと関係ねえよ。
お前らもむやみやたらに○○認定好きじゃん。調子こくな。
中身クズ人生空っぽなのは変わらないくせにwww
漫画一本まてない人生はヤバいとだけ本質を理解していただけたら?
香ばしい、とか古くねwww
お前もアンチ行けやwwww
0657花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:31:48.15ID:aOot5Ltp0
>>656
でもあなたも>>654で人を発達扱いしてるよね
認定好きなのはあなたもでしょ
0658花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:32:08.58ID:3+qaFF1RO
>>655
結局現実ではでかい面した連中から隠れるように生きてる種だろお前?
小心者はこんなところで愚痴を言うしかないからな。
漫画はないものはない。
犬絡めんな。しつこい。
0659花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:32:37.47ID:2QLGgexe0
>>655
他にやる事ない暇人なんでしょ
触る事ない、放っとくが吉だよ
0661花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:34:21.41ID:3+qaFF1RO
>>657
疑惑ありだよ。
お前冷徹だもん。ペット板で書いて反応見てみな。
だからここで証明できない話使って絡まないでくれるかな?誰お前?
犬の話しつこい。
0662花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:36:44.02ID:3+qaFF1RO
>>659-660
また自分レスかな?www
ちいせえちいせえちいせえwwwww
論点?何ですか?
あなたが関係ない作者アンチレスを繰り広げることですか?
あなたは発達かもしれませんね、でもわかりません知るよしもないし
あなたの自分語り要らないんですけど?
スレチですから互いに消えましょうや。
0663花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:42:25.66ID:3+qaFF1RO
以降、アラタ話はスレチなので少年漫画板でお願いします。
犬話はスレチなのでペット板でお願いします。
批判はスレチなのでアンチスレ作ってやってください。
文句言うやつは都合のよい言論統制野郎。
関係者様のアンチ工作もお断りします。
各種宗教ネタも非常識かつスレチですからお控えください。

それではまともな渡瀬漫画について語るスレを始めましょう。
0664花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:43:21.81ID:2o4BXHHi0
白虎読者を蔑ろにするからここまで叩かれるわけであって
もっと誠実な対応してれば今頃スレもお悔やみモードだよ
前々回掲載くらいまではスレも普通に進行してたのにね
それほど注目されてる漫画家でもなくわざわざ叩くためにこんなスレまで来る人間がいるはずもなし
マターリ進行してたスレ住人がそのままアンチみたくなっちゃったのは渡瀬さんの数々の悪手のせいでしかないと思うけどな
0666花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:45:51.57ID:3+qaFF1RO
>>664
お前もまだ言ってるwww
てめーのスレ空気論をまわりに押し付けて決めつけてんじゃねえよww
お悔やみなんてしたい人がしてくれてるし、お前らみたいなくそ難癖読者に悔やまれたくもなかろうww
お悔やみモードとか非常識なんだよ。
悔やむの強制されてないし、いい加減黙って消えましょうね。
0667花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:48:19.95ID:3+qaFF1RO
以降、アラタ話はスレチなので少年漫画板でお願いします。
犬話はスレチなのでペット板でお願いします。
批判はスレチなのでアンチスレ作ってやってください。
文句言うやつは都合のよい言論統制野郎。
関係者様のアンチ工作もお断りします。
各種宗教ネタも非常識かつスレチですからお控えください。

それではまともな渡瀬漫画について語るスレを始めましょう。
0668花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:49:37.77ID:aOot5Ltp0
>662で互いに消えましょうなんて言ってるのにまだいるのか
0669花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 16:51:19.78ID:2o4BXHHi0
顔真っ赤にして喚いてるの誰がどう見てもたった一人しかいないのに自分の空気論をまわりに押し付けて決めつけててわろた
関係者かな?よっぽど周りが自分に合わせてくれないと気が済まないんだね
子供かな
見てる方が恥ずかしくなる
0671花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:20:31.95ID:nsFPmmiE0
ID真っ赤の奴
言ってるお前の文も結構ババアの文だけと大丈夫??
0672花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:21:37.25ID:8zTfjLHv0
連投しとる馬鹿はなんなん?暇人なん?
0674花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:31:14.09ID:nsFPmmiE0
アンチスレあるなら教えて欲しいそっち行くから
0676花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 17:50:42.14ID:WsYx8BYb0
顔真っ赤な婆さん達が見苦しすぎる
アンチスレ作って出て行って欲しい
0679花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 18:57:35.07ID:UmNFxim60
今まで散々批判されてもこんな暴れてる人いなかったから
渡瀬さんの関係者かファンが「犬に死なれた渡瀬さん可哀想頑張って!」の励まし読みに来たら
思いもかけぬ厳しい意見ばかりで発狂したんだろう
0680花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:08:35.68ID:vD2xc2nZ0
いきなりスレ延びててびっくりしたわ
規制食らったのか静かになって良かった
0681花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:12:38.21ID:eNk0vssR0
Twitter見れば同意見の人達たくさんいるだろうになんで発狂するほどこのスレに拘ってしまったのか
0682花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:30:41.53ID:2QLGgexe0
インスタ始める余裕あるのに休載の告知すらしないとは
もう白虎の事なんて頭から飛んでそう
0683花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 19:45:01.64ID:aOot5Ltp0
残りの白虎七星士がどんなタイプなのかワクワクしてたのにこんな結果になるなんて残念だ

そういえばアラタの鞘?達よりも各七星士の方が個性豊かで
少年漫画キャラっぽくてなんでこれがアラタでできないのか不思議

朱雀青龍だけでも色んなタイプのイケメンキャラがいてときめくし
鬼宿の師匠もキチンと師匠キャラらしく爺だけど戦闘時には若返ってイケメン化という反則技
なのにアラタになる通りいっぺんの美形キャラで七星士は編集の手直しがあったのかなと今更思った
0684花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 20:47:13.03ID:xRqUoOOe0
アラタの鞘達って数だけは多いけど魅力ないよね
色々特徴付けはしてるんだけどキャラが立ってないからどれも似たような感じで印象に残らない
そんなのが登場しては退場するからワンパターン感あるのもつまらない要因だと思う
七星士達はあんなに魅力的だったのに

絵柄も渡瀬さんの魅力を殺してるよね
無理矢理少年漫画っぽくしたアラタ絵より、いっそ綺麗な絵柄を生かした方が男性にも受けたりして
あくまで例えだけど、イノサンみたいに細かく描き込むとか
芦奈野ひとしや藤島康介みたいな可愛い雰囲気とか
0685花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:04:29.43ID:aOot5Ltp0
サンデーに掲載するなら売上的にアラタよりも玄武の方がまだマシかも

アラタは絵柄がどっちつかずの中途半端で>>684のいうように魅力を殺しているけど
玄武位少女漫画に振り切っていれば拒否する人もいるけどこれはこれで別ジャンルの漫画として受け入れられそうな気がする

女キャラも儚げな鈴乃や脱ぎっぷりのいいネイランの方がアラタよりもコアなファンがつくと思う
0687花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 23:32:45.61ID:3+qaFF1RO
>>680
食らってねえよバカかww
おーおーIDコロコロ様が連投してあるのうww
アンチスレ作りなさい。
0688花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 23:34:07.23ID:3+qaFF1RO
>>681
お前らが非常識だからかなwww
あまりにもしつこいんだよ。
しかも犬まで貶めるの。
最低。
バカッター同士盛り上がって愚痴ってろっつの!
0689花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 23:39:15.97ID:3+qaFF1RO
それではアンチの皆様ごきげんようww
お悔やみモードにならないのは別にあんただけですからww
押し付けないでください。
普通に渡瀬さんが元気になり白虎が復活するのを祈っています。
ご本人の名誉のために、もしもし(古)ですから渡瀬さん降臨とかやめてくださいよ。違います。
関係者様は名誉毀損も視野に入れていただきますよう。

復習

以降、過剰なアラタ話はスレチなので少年漫画板でお願いします。 ←←お前らのお得意だろスレチ認定w

犬話はスレチなのでペット板でお願いします。 ←
ひどすぎる批判はスレチなのでアンチスレ作ってやってください。←重要!!
文句言うやつは都合のよい言論統制野郎。
関係者様のアンチ工作もお断りします。 ←重要
各種宗教ネタも非常識かつスレチですからお控えください。 ←重要


それではまともな渡瀬漫画について語るスレを始めましょう。
0690花と名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 23:44:27.71ID:3+qaFF1RO
繰り返しますが、内容を見れば同じ人が書いてることはわかりますからね。
基地外と言われても気になりませんよ。
お前らの渡瀬奴隷扱いの方が基地外だから。

”漫画家は読者の奴隷ではありません”

”ネットリンチをしている自分を恥じましょう”

”脳は悪口の主語を自分に変換して認識します”

”作品を待つゆとりを持ちましょう”

”クレームは然るべき場で行いましょう”

フハハハハwwww
あ〜〜〜スッキリスッキリwwwwww
0691花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 01:30:17.07ID:BepW+LWi0
フハハハって書き方が漫画のセリフみたいで不自然で
まさか本当に本人降臨?
0692花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 02:01:37.87ID:gi60fzNj0
(古)とか絶妙な古臭さと何もかもがブーメランな視野の狭さが本人っぽいと感じた
0693花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 02:30:48.23ID:eEh4Cm0h0
喚いてる人、顔真っ赤にして他人にあれは言うなこれは言うなって言ってるんだったらせめて自分で話題ふりなよ
自分が思う「まともな渡瀬漫画を語るスレ」ってやつをさ
喚きちらして一人すっきりするよりその方がはるかに建設的だと思うけど
0694花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 02:43:21.22ID:6uFiLWt80
当日に後からお知らせしようと思ったけど知らせて知らせてって言ってるようでってのは
何を言ってるんだろうと思った
わんこがネットにアップしてなんて言うわけがないじゃないか
自分もわんこ飼ってて一緒に寝てて目の前で交通事故なんて想像しただけで心臓と胃が痛くなるし絶対耐えられないし死んでしまうんじゃないかと言うくらいのショックだろうけど
そう簡単に生まれ変わりに会えるくらいなら苦労はないし
わんこだってリードしてなくて扉開けておいたという飼い主のミス以外のなにものでもないだろうわかってると思うけど
宗教観に縋らないと正気を保てなくて文章上げないと耐えられないのもわかるけど
でも自分や大多数の人がそんな目にあってもあそこまでまた生まれてくるわんこは幸せであなたが誇りだったとか言われまくらないと思うのでその辺はすごく周りに恵まれてると思う
0695花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 04:13:59.04ID:pXUwGou/0
犬の為に花まで贈ってくれるなんていい編集部じゃん
ふし遊disりまくって後回しにしてるのに優しい

病気で世話が大変なら猫やハムスターやうさぎなんかの散歩のいらない動物もいいと思うけどね
世話できてないことがプレッシャーになるんなら
でも同じオーナーさんからポポちゃんの親戚筋の子を貰いたいのかな
0696花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 04:48:45.09ID:NRe+ywGe0
こんなこと言う人だと思いたくなかった…
0697花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 05:08:38.77ID:VXK41jFy0
>>693
糞みたいな流れへの批判に対して「だったら他の話題振れば?」ってのは何の意味もないよ。
キチガイもしもしを擁護するつもりはさらさらないが、ここしばらくの集団ヒスじみた流れもそれはそれでどうかと思うわ。
0698花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 06:15:24.14ID:EAPjsXyN0
最後のレスの最後の行がすげーふし遊のギャグゼリフっぽい…。本人だと思いたく無い
0699花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 06:41:48.42ID:yhvzzZE80
普通の読者は奴隷じゃないとかいう発想がまず出てこないからね
自分を奴隷と思ってる人にしか浮かばない単語だよね
0700花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 07:23:35.76ID:bzTJibxu0
白虎の原稿してって要望にも作者は読者の奴隷じゃないからと?無茶苦茶
0701花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 07:44:51.75ID:98QJYTmw0
こういう時って性格出るんだな
先生は人として尊敬できないって分かった
0702花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 07:55:51.63ID:rw8V/yda0
ID真っ赤な人作者本人で確定なの?
ツイやブログで書き込み匂わせてたとかなら分かるんだけど
頭おかしい狂信者じゃないん?
0703花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 08:03:08.52ID:7Vois53w0
スレ住人はお前ら呼びな一方関係者「様」呼びだから本人か関係者っぽいなと思った

今月に玄武が掲載されて皆で語り合いたかったな
0704花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 08:08:18.89ID:eh4yWgYv0
本人降臨だったら頭おかしいわ
せめて盲信してるアシとかであってほしい
関係者であんな擁護してヨイショしかしない人周りにいたら
そりゃそうなるわな…
普通の職場で愛犬にお花くれるところなんてないのに
フラワーズ編集部は気を遣ってくれてる…
サンデーじゃなくフラワーズなのに
白虎は描きたくないんだね…
編集部に有難いとか貢献しようという気持ちにはならないのが…
0706花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 08:56:51.87ID:sEK/0ren0
マンガワンのコメント欄はアシに読ませてる時あるけどここはどうかねえ
最新話のコメント見たら発狂しそう
0707花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 09:49:49.25ID:pXUwGou/0
そのマンガワンのコメントもアシが書いてないか?って思う時ある
似た文体とテンションのコメントが多い気がするんだよね

>>699
自分も奴隷というワード気になった
このスレでそんなこと言ってた人いないしそんな発想自体なかったよね
盲信アシか作者と自分を混同視してる狂信者だと思いたい
0708花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 09:56:07.05ID:pXUwGou/0
ネットの批判がどうこうと匂わせてることは何度もあるよね
「ブログ見にきた『だけ』の12万のヤジ」とか
「読者に文句言われたり」とか
「少年漫画のせいで絵が荒れたと思われてる」とか
ツイッターは甘い感想ばかりだし、わざわざ批判レターは送らないだろうし、何を見ての発言なのかね?

でもここ見ててあれってひどすぎるから見てないと思いたい
ふし遊ファンを悲しませる発言を繰り返すのとか、載るか載らないかこれだけ気にされてるのに休載告知ないのとか
0709花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 09:58:12.14ID:R7BOerTF0
流石にこんな幼稚なのは盲信キチ読者でしょ
今の精神状態からここ見れるとも思わないし
渡瀬さんの少女漫画読者って大人ばかりなイメージだったけどw
0710花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 10:18:06.55ID:idjDaJXR0
ほんと、ここのカキコミを見てなかったら雑誌購入してたよ
前も休載前は告知あったから今回そんな告知もなかったし27日までは購入しようと思ってたけどここで今回ないって見なかったら買ってたよ確実に・・
頼むから告知くらいはしてほしい
基本渡瀬さんのファンだしアラタも好きで読んでるけどふし遊が1番好きだからほんとに楽しみにまってるのに
0711花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:12:24.47ID:snw7cXs30
>>694
生まれ変わり発言は自分の過失をなかったことにしようという自己防衛としか取れない
しかも、犬が生まれた時仮死状態だった話も持ち出して
「『本当ならあの時死んでたけど4年寿命延ばした』とアシさんに言われた」とかわざわざ書いてるし
数ヶ月後に新しい犬飼う気満々なんだろうなと
愛犬を病気で亡くした自分の友達は悪くないのに自分を責めて「二度と生き物を飼わない」と言って現在も飼ってない
渡瀬さんのブログ読むと自分は悪くないと言って欲しくてたまらないって感じがする
0712花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:44:44.07ID:gi60fzNj0
>>711
わかる
とにかく自己憐憫が半端ない
これで男脳だなんて笑えるよ
0713花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 16:57:39.96ID:pzPu2Ste0
人差し指より薬指が長い人は胎内で男性ホルモンを多く浴びた男脳らしいですよ渡瀬さん
0714花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 17:44:05.87ID:/EzjlwMw0
>>711
そうでも思わないとやってられないだけでしょ
動物ロスへの対処は人それぞれだしこれが正解とかない
0715花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 21:18:30.69ID:KsDWe5150
舞台化や原画展ならともかく漫画家の死んだペットのために編集部が献花って聞いたことがない
ガッシュと蟹缶を流出させたのに懲りているのか小学館
0716花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 22:40:34.74ID:S42PmM2Z0
聞いたことないってww今までもあったことでも無いことでもそれを私たち一読者が知る由もないじゃんww
0717花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 22:58:53.89ID:oXBARDSW0
編集部に限らず
ペットに献花する職場聞いた事ないわ
フラワーズがものすごく気を遣ってるのは事実でしょ
なのにここ最近のツイートに白虎の単語すらないのはどういう事だよ
0718花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 23:40:36.45ID:snw7cXs30
>>714
そのペットロスが病気や寿命、ペット自身の過失によるものならわかるけど、 明らかに渡瀬さん本人の過失だからさ
軽井沢だって自分が行きたかっただけなのに「ポポちゃん孝行する」ためとか亡くなった犬のせいにしてるし
愛犬の気持ちよりも愛犬を亡くした自分への憐れみと責任逃れの気持ちが強いと思う
0720花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 23:47:48.43ID:xYIKkEtW0
気を紛らわせたかったら仕事でもすればいいのに
0721花と名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 23:57:13.98ID:/EzjlwMw0
創作の仕事ってメンタルに直結すること多いだろうしその辺の人達の仕事と同等に考えても意味ないと思う
0722花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:38:47.55ID:tr6zTRn90
漫画家ってそんなに人格的に高尚な人たちばかりでもないよ
むしろどこか人として欠けてたり難ありだったり、まぁ普通の人だって大方はそうだろ
そういう部分があるからこそ真っ当に満たされて幸せな人より良い作品が描けたりするわけで
そもそも渡瀬さんが少しアレな人だなんて初期から好きで追ってるファンなら重々承知じゃないの?
0723花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:38:48.45ID:xUyHsGGV0
仕事って言ってもやるとしたらますリマよね…門脇の描き方どうにかしてくれないかな
あのコメントですら大不評なのに今も批判するのは子供だ大人な読者なら分かるって思ってるのかな
0724花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:12:41.83ID:EAtXfWIs0
一時期青年誌意識したツイートしてたのは大人読者ならそういう所も寛容だろうと思ったんだろうな
アラタの百倍厳しく批判されるだけだろうけどね
渡瀬さんは気づいてないかもしれないけど白虎読者が一番優しいと思うよ
本筋さえ進めてくれれば気晴らしは作者の自由だしフラワーズ出れば今後の期待で盛り上がる
リマと違って単行本も売れるし絶賛されてるのに何が気に食わないのか
0725花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:52:57.81ID:Op3ZObCN0
>>722
元アシや担当をサイコパス呼ばわりして、いつまでもネットで叩きまくってる有名漫画家って他にいる?
売れない漫画家ならともかく、優遇されてるベテラン漫画家がアレでは非難されても仕方がない
0726花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 03:42:58.35ID:pjpaxJMl0
>>722
人格的にどうかって作家が沢山いるのは確かにそうだし、そういう人は普通の人には浮かばないものを創れたりするとは自分も思うし、仕事をちゃんとしてるならそれでもいいと思うけどね
仕事してなかったらただの人格的に問題ある人だからそりゃ批判されるよ

あと昔から痛い人だとは思ってたけど流石にここまでひどいとは思ってなかったわ
0727花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 06:15:11.83ID:v75/x0uGO
ここってわざと上げて落とすを延々繰り返すスレ?
0728花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 09:17:37.33ID:7TVbbxOX0
最近上げるバカが住み着いたから仕方ない
0729花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 16:04:29.19ID:Op3ZObCN0
>>62
亀だけどこれは知らなかった
(雷句騒動は知ってたけど、当時は渡瀬さんのブログをチェックしてなかった)
この当時は編集擁護に回って漫画家批判してたのに、いざ自分が被害者()側になった途端パワハラガーメンタルガーって騒ぎ出したのか
なんか元アシと元担当の話も犬の死同様、自分の都合の良いように歪曲して書いてる気がしてきた
犬の件も「前のリードだったら引っ張れた」とか言ってたから、近くに居たってことだよね?
もしかして、ドッグランに入れる前にリード外してたんじゃね?とか思った
0730花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 16:52:38.02ID:v75/x0uGO
〜気がしてきた
〜思った

で?っていうレスばっかなんだが…
0732花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 18:28:31.17ID:oQyPvyCw0
メンヘラBBA作者を叩いて悦に入る類友のメンヘラBBA読者が集うスレ
滑稽で素敵です
0733花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:33:04.35ID:H5JLlD+q0
インスタにのめりこんでまた原稿おざなりになりそうだな
0735花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:15:17.44ID:kNOQXVem0
どうしても渡瀬さん叩きの流れが気に入らない人がいるみたいだけど
スレの流れに文句だけ言ってる人よりは渡瀬さんに文句言ってる側の方がスレ違いではないので
自分が良識派だとか正義だとか履き違えないようにね?
0736花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:32:02.64ID:MIOknovS0
良識派とかは思ってないけどここ見て余計に白虎描かなくなったら嫌だなって思ってる
0737花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:56:32.73ID:v75/x0uGO
良識とか正義とか言い出すってことは多少自分が後ろめたいんだななるほどなるほど
0738花と名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:59:11.49ID:N3Hu0Kj70
今日で関東大震災から95年だから鈴乃は85年前に再び本の世界に入った設定だね
あと10年は完結しないとみたら、白虎は100年も前の時代のお話になっちゃうのか
0739花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:42:34.27ID:BAkFqYg70
>>736
ここ見なくても多分読者が望む頻度では描かないと思うよ

白虎を一度落としてるのにリマは熱心に描き直しして更に桜狩続編にも色気出してる呟きをしているのに
白虎については休載のお知らせすらしないんだから
0740花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 00:46:21.68ID:7C+aqDmA0
自分が霊感ゼロで今まで誰が亡くなってもペットが亡くなっても何も不思議な体験したことないからそうだったらいいとは思うけど
やっぱこの作者もその友人も言うことが変な宗教ぽさと紙一重だ
いや本当に魂とか不思議なことあればいいとは思うけど
0741花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 01:01:51.27ID:/m2aXF1U0
>>739
望む態度で描いて欲しいなんてとうの昔に諦めてるよ
0.01%くらいあった白虎再開の可能性が完全に未完になったら嫌って話ね
なんか流れで上の叩きが絶対気に入らない人本人みたいな書き方しちゃったけど別なんだごめん
さいきんの流れそこまで叩かなくてもとは思ってるけど
渡瀬さんの態度も悪いのはわかるからそういう人達が出ちゃうのも仕方ないとも思う
ここ2chだし
0742花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 01:56:05.86ID:BMOt/Rw70
わざわざその日に食べた食事の写真アップして「これだけしか食べられないほど悲しんでます」アピールする程精神的余裕あるじゃんとか思っちゃう
0743花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 02:05:26.84ID:dkYHS+T6O
すみませんが2chは罵詈雑言を容認してるわけではないですよ
おまえのかーちゃんデベソ的なレスにいちいち対応してたらきりがないから放置になっているだけです
つまりあなたのいう、言われても仕方のないこと、とは元々2chには相応しくないともいえるわけです
どうしても特定の個人の中傷目的がしたいなら最悪板が適切です
2chは便所の落書というのは何を書いても罪にならないのではなくあてにならない話だらけという意味なのです
あなたの落書きはデベソと認識されているという結論になります
0745花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 03:07:27.29ID:AO6aw7nR0
一人だけIDの末尾がOだからわかりやすいよね
未だにガラケーなのか
0746花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 03:26:51.74ID:SX/E0rU60
>>62
私も亀だけど29の600から読んできた
アシに入った人の話というのが本当なら同業者と交流ないのも頷けるな…
他の漫画家さん達はペット絡みのつぶやきRTしあったりしてるし亡くなったら反応あるけど全然ないもんね…

で、渡瀬さんの周囲って宗教っぽいと思ってたらマジで宗教なのか
マンセーひどいと思ってた以上にマンセーされててまるで教祖じゃん
これではああなるわな
他の漫画家の悪口で盛り上がる仕事場って中学生みたい

でも「編集に口出しされずに描きたいものを描くには実力をつけるしかないのです(要約)」ってめっちゃブーメランで草
0747花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 05:00:07.31ID:S4eFa0qN0
これ?

56 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:47:00 ID:???0

なんか突然「学監の方から新しい子達紹介されたからあんたたちもういらない」とかって、理由らしい理由もなく
しかも本人にではなく彼女の母親からいきなり言われたそうだ。10年くらい支えてきたチーフアシさんも含めて全員。
アシさんたちは本当に寝耳に水で、青天の霹靂だったらしいよ。
学監から紹介された方の子達はマンガ家志望の新人さんらしいから、学監側の新人たちの修行の場が欲しかったというのと、
渡瀬側のアシ代が安くつく(うろ覚えだけど学監持ちになる)からという両者の利害の一致からではないかと言うことだったが…


60 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:55:53 ID:???0
>>56
わたしは、その原因となった事件を聞いた。後は56の内容とほぼ一緒。
職場にティッシュもハンガーも置いてなくて、すごくやさしくて気が利くチーフさんが
自分の家からいろいろ持って来て、他のアシさんに使わせてあげてたら、渡瀬の母親が
「うちが何もないみたいにいろいろ持って来て!嫌みな人!」って怒って、やめさせたって。


61 :花と名無しさん sage :2008/06/13(金) 22:57:45 ID:???0
>>56
当時から渡瀬と学館はズブズブだったんですね。
そらブログで編集フォローもするわなw
0748花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 07:19:28.83ID:7C+aqDmA0
友人もアシも整体師もブリーダーも全部宗教絡みの人なのかな
ちょっと常識的に慰められ方とかこぞってスピリチュアルなこと言いすぎてて
違和感あっておかしいもんね流石に
0749花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 09:59:35.37ID:SX/E0rU60
>>747
そうそれ
あとこれも


0683 花と名無しさん 2008/06/14 06:44:46

渡瀬さんちはアシさんも層化だからね…&#160;
とアシ先の先生が言っていた&#160;
全員じゃないらしいけど。


0705 花と名無しさん 2008/06/14 14:34:35

>>683&#160;
渡瀬さんとお母さんが熱心に勧誘するんだよ&#160;
だからアシさんも仕方なくって場合もある。&#160;

でもいつでもどこでも数珠は辞めてと言いたい


0706 花と名無しさん 2008/06/14 14:43:55

もう時効だから書くけど、数年前、連絡を取ってた性コミ新人が(もしかして、投稿者だったかもしれないが)&#160;
渡瀬のところに臨時アシに入って愚痴をこぼしていた。とにかく、仕事中ずっと他の作家をバカにしてる発言ばかりで、まわりのアシが渡瀬をマンセーし続けるんだと。&#160;
だから調子に乗って、またさらに作家の悪口を言う。なかでもマユタンに対しての誹謗中傷がひどくて&#160;
アシに行っていきなり、「新條ファンじゃないよね。」と聞いてくるそうだ。&#160;
さすがに、2度と行きたくないと思ったと言っていたのを、今なら言える。
0750花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 10:02:44.92ID:SX/E0rU60
(つづき)
(沢山文字化けしたけどただのスペースです)


0710 花と名無しさん 2008/06/14 15:08:48

>>706
共通の知人じゃないと思うけど、
仕事中
「少女コミックをエロまみれにしたのは新條」「エロだらけにした犯人が、&#160;
人気が落ちたらサッサと逃げた」という話かな。
アシが同調するからストッパーがないんだよね。
編集が吹き込んでもいるし
層化新会員パンフレットはキツイものがあります。


0755 花と名無しさん 2008/06/14 19:32:40

>>752&#160;
アシスタントに
最近の漫画は最低だ、新條まゆはどうのこうの文句言ってるからね。
これは漏れの知り合いの漫画家から聞いた話。

上達したいやつが他人の悪口など言わない。
謙虚に素直にならないと成長しないってことを言いたかった。


0764 花と名無しさん 2008/06/14 20:48:12

>>755
僕の初恋の人の悪口とかね。
フツーに陰険としか思えない
0751花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 11:02:35.26ID:GFEzERY60
ポポちゃんが亡くなった報告ツイにさいとうちほ先生がコメント?してるね。
でも渡瀬先生はそこに返信はしてないようだけど
0752花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 11:04:55.08ID:dkYHS+T6O
とうとうコピペしてまで必死だな…
流れが気に入らないのではなく
同じことをずっとグチってるあなた一人で流れを支配してることに気づけないのはなんで?
その執着と反復行為もしやアスペだから??
あのね

書き込むほどのネットユーザー 
 ↓
偏屈の集まり

書き込まないほどのネットユーザー
 ↓
一般的な考え

まずこれを理解してない
世間で発信できない人間が2chにあーだこーだ書く奴なんだよ
ということはそれは世論じゃないんだよバカ
0755花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:07:53.78ID:dkYHS+T6O
ID:SX/E0rU60←スペースが文字化けするババア乙
0756花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:49:20.44ID:aBb6g13J0
白虎読めるの来年のいつだろうか
1巻読んで面白かったし適当に描いてないのは分かる
ふしぎ遊戯は読者に期待されてる分、楽しく自由に描けない難産?とは思う
玄武も完結まで長く、でも待ってて良かった

白虎は暫く休載します。の一言でも載せてくれたらね
宗教はふしぎ遊戯と絡ませなきゃどうでもいい
0758花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 14:07:59.43ID:qMhhWo080
渡瀬さんは気の毒だが羨ましい
ブリーダーさんから愛犬の親戚予約貰えて
うちは考えずにショップで買い愛犬死んだらロスになるだけ
さて白虎はいつ掲載かな
再開時期不明の告知出さないのは雑誌担当の怠慢もある
インスタ始めたり活動的だと鬱でなく躁鬱病を疑う
0759花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 14:17:45.37ID:9eH1jFcX0
え、再開来年以降決定なの?10月は怪しいけど12月も無理なの?
0760花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 14:24:08.28ID:7+++c0Kp0
>>759
白虎について言及ないまま二号連続休載→愛犬亡くす、だからもう年内再開は無理じゃないかって推測では
0761花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 14:28:14.32ID:U2qOJbmk0
ガラケーおばの粘着度合いが気持ち悪すぎる

白虎はお知らせ何も無いまま連載中断しても驚かないな
フラワーズも何でこんなに甘やかすんだろう
0762花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:10:57.86ID:BMOt/Rw70
末尾OのBBAは宗教絡みのお仲間かな
メンヘラBBA作者を崇拝してるメンヘラBBA信者だから発狂ぶりが凄まじい
冨樫だってボロクソに言われてるけど、ここまでタチの悪い信者はいないよ
0763花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:27:50.55ID:sfi+XJGd0
もしもしや原稿落としまくり白虎蔑ろにしまくり渡瀬を擁護するつもりもないけど
はっきり言ってどっちもどっちだよ
そもそも漫画家ブログやツイッターなんてだいたい胸糞な代物ばかりなのに
わざわざ見に行ってネチネチ文句言い続けてる連中も十分病的だから
0764花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:51:51.01ID:BMOt/Rw70
>>763
原稿頻繁に落とすような作者じゃなきゃわざわざ見に行かないよ
進捗気になって見に行ってるだけなのにメンヘラ発言ばかり目に入るから文句の一つでも言いたくなる
こっちは金払って読んでる読者だし
ぶっちゃけ仕事さえしっかりしてくれてたらいくら基地発言されようが文句言わんよ
0765花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:05:02.07ID:dkYHS+T6O
>>764
数百円で偉そうなお客様ハケーンw
お前も十分キ○ガイだぞ類は友を呼ぶんだな
0766花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:03:29.82ID:Yq3fL/qn0
>>760
そういうことか、ありがと

予告なし休載もそうだけど、玄武の時再開予定日告知→当該月になって延期告知とか普通にあったからその可能性も考えてた方がいいかもね
0767花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:50:24.00ID:BMOt/Rw70
>>765
書籍だけじゃなくアニメのCDやDVDも合わせたら渡瀬作品にかなりの額使ってる読者多いと思うけど
(自分もその一人)
今時スマホすら買えないメンヘラ貧乏人の末尾Oは数百円すら使ってないんだろうけどね
0768花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 21:54:41.88ID:3YNZqt7N0
ガラケーであんな長い文章何十個もポチポチ打って
こっちのレスをアンチスレに一個一個コピペして
他スレにもわざわざ貼りに行って
ってやってるの想像したら受けるw
ここの誰よりも暇人じゃなきゃできないw
0769花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:17:05.58ID:dkYHS+T6O
>>767
お前は金の使い方が間違ってたってことだなww
スマホ様は誰でも使えるだけあって頭がお悪いw

で、いつアンチ行くの?
スレチなんですけど〜〜〜
0770花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:20:54.64ID:dkYHS+T6O
>>768
アンチ見てるんだ〜ウケるwww 暇だったの?
改めて見直すとひっどいレスばっかだよね!
あれをおかしいと思わない人はマジでガイジだわ
0771花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:24:13.18ID:dkYHS+T6O
>>767
ホレホレはよアンチは行けよ
他のスレあんたみたいな陰湿な叩き少ないよ?
完全スレチですから来ないでください

【白虎】渡瀬悠宇アンチスレ1【休載】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1535854687/

こんな非常識な書き込みしてる方々と盛り上がってください↓

鬱になった影響で世話に飽きて旅行なんかに行かさせ腹いせに殺させたのかねえ >ポポちゃん
ポポちゃんが可哀想です、こんなバカなご主人様に飼われて
余計なモノがいなくなって漫画は描きやすくなったろ
白虎早く再開してくれ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1530759339/520
0772花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:42:02.21ID:owDI7ELR0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
0773花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:09:56.57ID:KPLB265k0
批判されてすぐ攻撃にくるあたりネットに入り浸ってる作者本人だったりして
狂信者のアシかもしれんけども
0774花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:44:41.82ID:3YNZqt7N0
本人の可能性大いにあるよね
あるいは上で指摘されたように関係者
こんなスレにここまで粘着しないよ普通
明らかに異質なのにそれが分かってないのも本人そっくり
信者アシに命令してやらせてるのかも
0775花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:45:04.57ID:BMOt/Rw70
>>769
貧乏な上に頭悪いなぁw自分は作品に金使ったことは後悔してないよ
繰り返し言うけど仕事してくれれば多少基地発言されても文句言わない
仕事しないから文句言いたくなる
0777花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:53:22.62ID:dkYHS+T6O
>>775
言って描いてくれるならいいけど
鬱って言ってんだから仕方ないだろ
お前みたいなのは鬱とか犬とかプライベートまでほじくり返して
逐一文句言うからまとめると死んでほしいんだわ
関係ないじゃん
0778花と名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 23:55:32.94ID:dkYHS+T6O
言っておくけどアンチがある以上移動するまでこっちは消えないからww
面白いからお前らアンチを別館でヲチてあげるよww
ヒャハハハハ
0779花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:19:10.96ID:XyIz+D910
このスレ内のガラケー婆追いかけてみた
他の人は渡瀬さん叩いてる中で一人だけずっと擁護してる
完全にツイにいる渡瀬信者メンタルで草
真面目な提案、渡瀬さんがこんな状態でも仕方ないし許せるならここに執着せずにツイに行けば?
ここより平和だし運良ければ渡瀬さんから返事もらえるし覚えてもらえるかもよ
ここは渡瀬さんの現状は目に余る人間が多いから多分居座り続けても雰囲気が変わることは無いんじゃないかね
0780花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:21:13.30ID:sEapfjKR0
なんか知らんがバカが現れたな
ガラケーで必死
0782花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:41:33.40ID:+lnKBW+70
信仰は個人の自由だけど渡瀬さんのはイタイ方向だなあ
渡瀬悠宇で検索するとめっちゃ作品と絡めてるの出てきて心が折れる


渡瀬悠宇が語る“厳しい現実と戦う比喩”としての『ふしぎ遊戯』と創価学会
http://happism.cyzowoman.com/i/2012/05/post_804.html

>『ふしぎ遊戯』も、祈っている時に「これだ!」って浮かんできたアイデアだった

>信仰している創価学会で学んだものの影響が大きい



インタビューアーまで他sage

>『妖しのセレス』も、主人公の妊娠という現実的な展開がありましたね。当時は表面的な性表現ばかりで、妊娠にまで踏み込んで描くマンガはほとんどありませんでした。

>先生の作品で特徴的なのが、『ふしぎ遊戯 玄武開伝』のソルエンのような、人間の死を描いていることです。死を描くことを避けたり、死を“お涙頂戴”のネタに使う作品が多い中、先生の描く死の捉え方は、かなり違うように感じます。
0783花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 00:54:34.44ID:RT/vwFYsO
>>779-782
単発IDコロコロでほとんど自分だけでレスしてんだろ?w
いっつも同じこと書いてるし連投してるしバレバレ
お前ってかわいそうなメンタルだな…
敵は信者!(キリリッみたいなwww
信者かアンチしかないその視野の狭さが現実がうまくいかない原因だよw
日常のストレスを渡瀬さんにぶつけないでいただきたい
0784花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 01:00:35.61ID:RT/vwFYsO
つうかここに執着してる痛いメンヘラ信者こそお前じゃね?w
金注ぎ込んだ挙げ句休載にキレまくるなんてキ○ガイ過ぎて理解不能なんだけど
むしろお前がバカッターで渡瀬さんに直接仕事汁!と言って来たら??
ここでIDコロコロで何してんのか不思議

匿名でこそこそ陰湿な文句ばっかいってるとブスがデブスからの般若になるよwwww
0785花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 02:35:28.90ID:lk2UOzTg0
ねえもうコイツほんとに死語だらけでキッツイ
0786花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 02:37:03.04ID:lk2UOzTg0
最初渡瀬って呼び捨てにしてたのに渡瀬さんになったりなかなか雑なのな
0787花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 03:02:53.69ID:RT/vwFYsO
お前がキツイわー
もしかしてオレお前しかいないんじゃね?
あきらめてアンチ行けよww
0788花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 03:08:10.88ID:lk2UOzTg0
二人なら何か話そうよ
渡瀬漫画だったら何が一番好き?
0789花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 03:19:14.05ID:lk2UOzTg0
渡瀬漫画の話してくれないの?
なんのためにこのスレ見てるの?ファンじゃないの?渡瀬漫画の話しようよ
私は玄武が一番好きで次に櫻狩りです!
コマの運びが落ち着いてて好きなんだよね

末尾Oさんはさいとうちほとさくらももことこやまゆかりが好きなのかな?
アンチスレの宣伝してるみたいだけど渡瀬さんはヤバイアンチスレ持ちって誤解されちゃうけどいいの?
0790花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:07:35.01ID:eglu+alg0
渡瀬さん、なんとか切り替えて頑張ろうってのは伝わってくるからなんとか乗り越えて頑張って欲しい
でもすぐにはは無理だろうなと思ってるから自分はのんびり待つつもり
2年に1冊程度の頻度でコミックスが出る漫画も追っかけてる自分からしたらこのペースもそこまで気にならないww
0791花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 19:14:49.74ID:Zgl/0gGa0
本人降臨ってのもなかなか珍しいな
漫画家なんてエゴサとか敢えてしないイメージだったけど
0792花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:18:08.85ID:5cH9Fn7U0
降臨はしたかどうか知らないけど新條まゆがヲチスレ民相手に行動起こしてなかったっけ
ヲチスレが自宅かなんかの住所をスレで晒したとかで
0793花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:39:00.16ID:BgnPB2E80
本人降臨とか本気で言ってるんだとしたら頭やばいで
0794花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 20:47:13.54ID:wDSoZhwm0
末尾Oのガラケー連投さんは作者で確定だろ
最初に降臨したときと文体も変わらなさすぎだしな
0795花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 21:37:26.72ID:ot3hKTDk0
作者本人と言うか某宗教信者のアシに作者が命令してやらせてるんでしょ
死語多いからかなりの高齢BBAなのは確か
しかし、さくらももこさんのスレにまで乗り込んで行くとか頭おかしい
さくらさんが国民的漫画家で日本中が悲しんでることに嫉妬してるのかもね
0796花と名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 21:49:09.98ID:sEapfjKR0
オステオパシーとか
レメディーとかアメリカではカルトとされてるものにハマってるのか
ヤバイな
0797花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 02:58:28.64ID:nRU6wk5G0
アラタスレ立て直されたのにまた落ちてるね
マンガワンのコメント数も少なくなってるし読者がどんどん離れてるのかな?
リマスターも後半になるにつれどんどん展開雑になってるし門脇ゴリ押し酷すぎるし離れる気持ちわかるけど
自分も最初は好きで読んでのに今は無料版すら読むのがしんどくなってきたし単行本も買いたいと思わない
もう白虎に絞ってアラタは白虎終了後で良いんじゃない?
0798花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 05:40:27.57ID:A8KaUqQh0
スレNo.15のこと?
落ちたんだ
ほぼ保守の書き込みしかなかったよね
アラタって元々ワンパターンだったのにリマスターでもう一度やられたら飽きると思うわ

小学舘騒動の時には描きたいものを描かせて貰うには実力をつけるしかないんだみたいなことブログに書いといてさあ
自分が描かせて貰えなかったらこんだけ大騒ぎするの他の漫画家はどう思ってんだろ

自分の好きなようにしか描きたくないならほんと同人でやればいいのにね
前に何千円もする同人誌出してたから同人NGではないみたいだし
0799花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 11:49:31.27ID:7jnXB3Ev0
私も同人でやればいいのにと思うけど無駄にプライドだけは高いから
本編を同人ではやらないだろうね
0800花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:17:08.14ID:1I+tbTzk0
プライドのせいでリマスタ同人でやらないって本気で言ってるとしたらさすがに頭悪すぎだろ…しかも若い子ならまだしも婆が
0801花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:41:12.71ID:nRU6wk5G0
>>798
そうナンバー15
レスも意味不明の保守コメだけだった
自分も同人でやった方が良いと思う
アラタって少年漫画で散々使い古されたネタばかりで新鮮さも驚きもない
おまけに台詞が臭すぎてしらける
元々自分もキャラが好きで読んでただけで話自体に惹かれたわけじゃないからすぐ飽きてしまった
バトルシーンもただのドンパチだけで心理戦とか頭脳戦とか無いんだよね
少年漫画は必ず技の原理について説明が入るけどそういうのも殆ど無く、ただ心だの精神だので片付けてる
この人、少年漫画に向いてない
0802花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:29:23.16ID:P9p/n3jQ0
>>801
バトルシーンへの言及について物凄い納得した
そういえば少年漫画にありがちなとんでも理論がないし心や精神で片づけてるね
0803花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 00:33:46.42ID:pdQXVjt/0
男子は技の原理とか組み合わせ技とか工夫したバトルに燃えるのにね
少年漫画ばっか読んでたというわりに分かってないね
アラタはいつもの渡瀬絵で少女漫画誌でやってた方が今より売れてたりして
0804花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 01:44:22.04ID:haw7baSE0
本人がスピリチュアルなんだから無理だよ
0805花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 08:32:46.51ID:/rqf5RsU0
ハンターが5ヶ月半ぶりらしいんだけど
白虎それ以上休載しそう…
0806花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 11:35:02.65ID:rluQdymt0
>>805
ハンターは再開する時単行本1冊分の原稿を仕上げててその後休載って流れだっけ?
冨樫も休み過ぎとは思うけど、アラタの100倍面白いもの描いてるし実際売れてるからまだ許せる
アラタはもう打ち切られてもおかしくない発行部数なのに何故打ち切られないのか不思議
白虎は割と売上好調なんだよね
0807花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:34:02.36ID:ntwUyQxl0
冨樫は休載の間に書き溜めてるからまだいいけど
渡瀬さんはな…描いてる気配ないもんな…
もう本当に渡瀬さんの絵そっくりに描ける作家さんに
代わりに描いてもらった方がいいかもね
原作渡瀬 作画別の人で
渡瀬さんの絵じゃなくても話の流れがわかればそれでいいわ
0808花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:57:45.84ID:pdQXVjt/0
スピリチュアル信者でも工夫くらい出来ると思うけど
何でも一方向に全振りなんだな

この人の男キャラって女々しいしアラタに少年漫画らしさを感じないんだけど何でこれをそこまで少年誌でやりたかったんだろ
0809花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:01:07.84ID:Csjzpjht0
少女漫画を下に見てるから
男性脳と思い込んでるから
まわりがマンセー信者ばかりだから
0810花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:45:39.69ID:4uU0RrTM0
ツイッターでグダグダ言ってるから余計にヘイト集めてるよね
冨樫はsnsやってないからそういうところ気にならないし
0811花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 14:59:48.72ID:qtqi/Chd0
冨樫はゲームやってるとかいわれてるけど腰痛深刻そうだから今のペースで構わない
寝ながら描いてるとか本当なら大変だろうと思うし
0813花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:47:18.29ID:IqledMUl0
殴りたくなるクズや圧倒的に強い敵を倒す爽快感は確かにないなあ
悪事を悲しい過去で言い訳して和解するパターンが多すぎる
人間ドラマも男同士(たまに男女)の対比とか関係性に萌えてる人が描いた漫画って感じ
0814花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:00:14.18ID:B4bqOZvN0
なんで男性脳とか少年漫画にこだわるんだろ?
これって女性蔑視ってことなのかな
少年誌で描いてるやつも主人公が男なだけで内容は少女漫画な気がする
0815花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:40:27.47ID:pdQXVjt/0
少年漫画っぽくしてるけど少女漫画だよね
いつもの渡瀬絵で描かれてても違和感なさそう

悪の華とか圧倒的な悪役が不在なんだよね
だから倒してもカタルシスがない
悪役にも過去と事情があって…でもいいけどそれしかないのはね
砂の王冠からずっとそうだからさすがにワンパ
心宿は良かったと思うけど
アラタの場合は登場したばかりでまだ愛着わいてないキャラの悲しい事情を語られても説明的に感じるしそんなに感動できないんよね

門脇こそ圧倒的悪役になりうるキャラだったのにああだしねえ
悪役に振り切ってたらここまで嫌われなかったかもよ
0816花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:16:33.82ID:scn3Y9NI0
悲しい過去ではないけどミカギはその言い訳部分が逆に良かったなぁ
人のどうしようもない弱さというか醜さみたいな
0817花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:19:55.94ID:+KT7UCCl0
わかる
そのミカギを滅ぼして「人は所詮そんなもの」と言いながらも
思慕の気持ちを完全に捨て切れなかったセレスも良かった

まあそのせいで物語自体が壮大な夫婦喧嘩みたいになってしまった面はあるがw
0818花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 22:22:47.76ID:o/1U7Jr90
ハンター再開ここで知るとは嬉しい
マンガワンでアラタ連載してたんだ
他の漫画目当てだからか気づかなかった
20話まで読んでだけど、ふしぎ遊戯の男版?
ウィキペディア見たら10年サンデーに席は有ると

白虎読みたいな〜愛犬お迎えが済んだ後、モチベ回復には冨樫並みに休息するのかな
アラタより白虎優先して欲しいって思ってしまう
0819花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 23:05:05.06ID:RBO7vWnl0
>>806
ふしぎ遊戯は自分の小学校のクラスじゃ流行ってた
漫画よりアニメだけど
休み時間にキャラソン流したりして張宿の歌が人気で懐かしい
オタ抜けした友人も玄武の漫画は読んでいた
ついふしぎ遊戯だと手が伸びると
コンテンツとしては成功してるんだろう
0820花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 23:12:31.34ID:haw7baSE0
白虎の1巻出たとき連載知らなかったけど本屋で見つけて
興奮して買ったっていう人結構いたよ
0821花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 00:04:50.47ID:lYbc3Wdq0
玄武が完結した時は暫く余韻に浸り
次はラストの白虎だとワクワクして待ってた
少年誌で週刊連載は知らなかった
0822花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 09:38:28.78ID:kewmPch60
白虎1巻は面白いんだよな
つまらなかったからあきらめもつくけど面白いから今の状態が残念

渡瀬さんは良くも悪くも少年漫画っぽい少女漫画だと思う
だから少年漫画に行ったら微妙なんだと思う
0823花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 17:50:26.19ID:92uoi3Ev0
男脳とか少年漫画とかこだわってるけど
女性にしか描けないものだってあるしそういう漫画の方が男性読者にも受けそうだけどな
無理して男の仲間入りしようとするよりさ
0824花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:15:59.59ID:0q5kvBxq0
>>823
皆そう思ってるし作者さえそう思ってくれれば今頃このスレも平和だよね…
0825花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:28:50.89ID:rCej8F9z0
同じサンデーでも高橋留美子は男女ウケしてるよね
何が違うんだろう
0826花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:34:49.57ID:SpGFK8E00
そりゃ力量から何から何まで違うよ
比較対象にならないような
0828花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:00:04.94ID:ZPcYiVlq0
高橋先生は新人さんに売れるためには休まないことってアドバイスしてた
本人もその通り休むことなく描き続けてる

少女漫画なのにそこまで少年漫画の要素いらないとかふし遊のとき担当に止められたらしいから、私は少年漫画が向いてるとか思ったのかもね
0829花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:06:15.46ID:aHN+rATl0
売れない新人は書き続けないとだけど渡瀬はもう売れっ子だろ
0831花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:27:21.59ID:/Shund8k0
新人だろうとベテランだろうとつまんない休載続きの漫画なんて忘れ去られるだけでしょ
0832花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:38:54.44ID:81IMizOv0
少女漫画だろうが少年漫画だろうが面白い作品なら
男女問わず読者がつくもんだしな…
実際ふし遊は男性ファンも結構いたみたいだしね
0833花と名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 00:24:56.36ID:Ae2Go8gq0
鬼宿の美朱バカ度が一時期は微妙だったけど最近は今の渡瀬さんじゃ鬼宿とか生まれないだろうな、と考えたら妙に愛着わいてきたw

やっぱりふし遊無印のキャラクターはどれもすきだなー
0834花と名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 00:40:19.44ID:vNUEfsV70
朱雀青龍編の勢いと豪快さはやっぱ一番好きだわ
キャラも個性的だし絵柄も柔らかくて綺麗で好きだった
0835花と名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 07:47:50.35ID:m8y7i0P60
鬼宿昔から好き
素直に真っ直ぐな熱血ヒーローだよね
心宿との最強決戦とか燃えるわ
0836花と名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 12:27:56.60ID:/s13u0IB0
まあ若いときの作品の勢いやモチベーションには勝てんし、休載も多くなっていくんだろう

ハンターの作者もそうだし
ジョジョの作者は若いが、展示会用の大判絵を描くときとかはさすがに休載するし
0837花と名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 12:48:11.34ID:TdsCEn/V0
冨樫はちゃんと描きためてまた連載再開する
白虎は…
0838花と名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 12:55:58.38ID:+5mWWsRv0
荒木先生が若い………若い………?
いや、ここ十数年見た目変わってないからわかるけど
0840花と名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 16:33:41.54ID:IJRU6F6J0
>>873
リマスター再開する元気は出てきたようだよ
白虎は知らん
0842花と名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 18:17:59.71ID:TdsCEn/V0
>>840
リマスターはいつだってやる気いっぱいじゃないですかー
0843花と名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:58:07.29ID:FiJWW3/X0
やる気いっぱいであの出来ならいっそやる気ないまま精一杯捻り出して描いてもらった方がいいかもなあ
こっちは載ったらラッキー程度の適当な期待しかしないでさ(まあ本当はそんなこと嫌だけど)
やる気出した結果白虎がアラタみたくなったら嫌じゃん
0844花と名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 19:45:49.81ID:SEG8xFRc0
アラタはリマスター騒動で脱落したけどマンガワンで最近の見てきた
女神のあたりめちゃくちゃゲームっぽいのな
カードゲームとかソシャゲにありそう

コメントしてるの女子が多いように見えるし(文章だから分からないけど)
ツイッターでアラタ関連のリプしてるのも女子ばかりだよね
結局男子より女子にウケてるんならサンデーじゃなくてもよかったんじゃないか
0845花と名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 19:58:47.73ID:c/151hmD0
女子にウケてるというかそもそも渡瀬についてるファンが女子
0846花と名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:05:15.14ID:nSlC4hXC0
ふしぎ遊戯朱雀なら男女比は均等っぽいけど
アラタまで熱心に追いかける渡瀬作品ファンは女子しかいないイメージ
0847花と名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 11:30:52.14ID:G/PM+Ffr0
朱雀の時からメインは女子読者だろ何言ってんだ
0848花と名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:34:24.34ID:5a11wKGs0
男が読んでも楽しめる少女漫画ってだけで読者の大半は女じゃない?
0849花と名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 17:12:47.68ID:h1o9zHZg0
サンデー行っても男性読者を獲得できず古参の女性ファン人気しかないなら少年誌でやらなくてもよかったよね
アラタでついた新規ファンって見たことないけどいるんだろうか

アラタ完結できるか知らないけど、したらもう少年誌では描かせてもらえなさそう
絶対面倒な作家扱いだよね
0850花と名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 00:28:04.35ID:ToTrC8DU0
>>849
アラタは新規ファン獲得できてないから、発行部数が悲惨なことになってる
渡瀬さん本人と熱狂的信者は「アーアー聞こえない」で分かってないだろうけど
0851花と名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 07:55:25.27ID:gp/jOe4g0
>>850
アラタって旧版も全然売れてなかったの?

リマは初版4000部だっけ
増刷もないのかな?
そこまで少ないなら電書オンリーでええやんと思うけどよく出してくれるよね
作者が嫌がるのかな
ツイッターでも紙の本買ってくれ予約してくれとは繰り返し言ってるけど電書には触れないよね
0852花と名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:23:59.47ID:MnD82L510
旧作は累計200万部
リマは1巻(と2巻もだったかな?)は発行1万、以降6000、今年の春頃出たのが4000とツイートしてたよ
0853花と名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:49:43.97ID:xu7I32qg0
旧作の方は自分含め応援の意味で買ってた層も一定数いるだろうからなあ
旧作はカバーイラストが繋がるようになってたから本で揃えるときれいだったけど
リマはそういう楽しみ方もできないし電書のみで良さそうだけどね
0854花と名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:45:34.09ID:+iLWIo1U0
応援のためにわざわざつまらない作品も買うのか
先生ファンはすごいな。盲目で
0855花と名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 19:59:37.55ID:sNqJros50
惰性と応援で買ってたよ
イマイチはまれないのは面白くないんじゃなくて自分が年取ったせい?と思ってたのもあって
どんな少年漫画を描いたんだろうと期待して1巻買ってしまったのが悲劇の始まり
でもリマスターまでは無理
そして二度と応援の意味では買わないと心に誓ったよ
0856花と名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 23:37:25.84ID:zZaUOQgB0
私は買ってる雑誌結構多いから雑誌で読む→単行本は応援の為
って流れよくあるからアラタもそんな感じで買ってたよ
最初の方は普通に面白かっただけアラタはマシ
さすがにリマスターまでは買わないけど
0857花と名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 00:47:10.96ID:vLUHVWh80
ガラケーおばちゃん、スマホかPCにしたのかな
0858花と名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 01:11:36.43ID:jyT7wPXQ0
面白いけど未完より面白くなくても完結した方がマシだよ
応援で買って後悔したのなんて初めて
応援は自分の意思だからあんな風にぶん投げられなければつまらないまま完結してても納得したと思う
ぶっちゃけ無駄金だったと思ってるよ
0859花と名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 09:10:05.30ID:OchUCtx70
ふし遊以降BL興味ないから
桜狩り以外は全部読んでた
あんまり人気ないイマドキやありすも好きだった
アラタも数巻買ったけど面白くなかったというのが本音
アラタや今回の休載で常識的な渡瀬信者減ったと思う
今残ってるのは盲目的な人だけだよね…
その盲目的な信者が何をきっかけに渡瀬作品好きになったかよく考えてほしいわ
アラタからファンになった人、いる?
センセー()ここ見てるならよく考えて!
0860花と名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 23:31:00.00ID:1nyupLe70
アラタが面白い…?すごいね、私1巻でもう意味が分からなくて楽しむどころか名称を覚えられなくて挫折した。ふし遊は全部すんなり入ってくるのになー

朱雀編って無駄なシーン一つも無いから緻密だよね。強いて言うなら女誠国は作者の趣味かw
0862花と名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 11:31:50.09ID:+vhKPZGf0
アラタをマンガワンで50話まで読んだ
リマスター版で逆につまらなくなったん
サンデーでは人気だったんだよね
ジャンプだと打ち切りか下位で連載してそう…

白虎は凄く面白いし続きが気になるのに
同じ作者とは思えない
ふしぎ遊戯は大好きなので待つけど
0863花と名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 11:54:34.86ID:Fiok/qs20
妖怪アラタに親でも殺されたのかババアの巣だなここ笑
0864花と名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 18:05:14.90ID:xBo0L6H30
アラタも楽しんで読んでたけどリマスターやるなら完結してからにして欲しかったよ
さすがに途中からリマスターにされるとそこまで単行本買ってた人が不憫だわ...
0865花と名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 18:11:26.67ID:qaXnnClLO
リピートリピートリピート

おおおおおおおおおおおおおおおらああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!
まだか!まだか!!まだかまだかまだかああああああああああ??????んんんんんんんんん!!!!!!!!!
待ちすぎて唇血だらけじゃ!!!おらあああああああああああああ!!!!!!!
0866花と名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 18:25:48.94ID:AH9EwHLa0
少年漫画好きなわりにアラタは熱さが足りないのが不思議なんだけど
本人は一体どの少年漫画がお気に入りなんだろう?


>>860
名称覚えられない分かる
(世界観上仕方ない部分もあるかもしれないけど)どれも似てて印象に残らない
なのに名称・名前多すぎという地獄

ふし遊や他作家だけど同じ古代神話ベースの八雲立つは覚えられたから聞き慣れない音なせいでもないんだよね
0867花と名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:28:18.38ID:DumvLnfN0
>>864
そしたらそしたで不完全なもの全巻買わせてから出すなんて!って文句言ってただろw
0868花と名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:16:29.05ID:X3OMIeYj0
お供えの花が途切れないって言ってるけど
よっぽど落ち込んでるから編集部も見兼ねて…って感じなのでは
白虎の掲載予定も呟いてくれないかな
0869花と名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 23:55:55.38ID:ock2+FcO0
今…てかいつもだけどリマスターに夢中だし10月になったら体調不良になるよ
あんまり期待しない方がいいよ
0870花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 02:46:21.34ID:L/XxU5xe0
ペットロスでアラタ以外はできませんので
0871花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 02:59:34.93ID:k93wbgUB0
>>868
渡瀬さんにガチ沈み込まれたら支障があるからじゃないかな
でもそこまでしてくれるなんて有り難い編集部だよね

白虎はフラワーズのお知らせは「今回はお休み」じゃなくて体調回復するまで継続する休載宣言と取れたわ
当分は掲載ないと思う
0872花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 03:02:42.01ID:k93wbgUB0
フラワーズといえば
今月も落としてたら小学館にクレーム入れるって前に書いてた人いたけど
ほんとにクレーム入れていいレベルだったと思うわ
発売まで休載告知出さなかったのは意図的としか思えない
0873花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 10:59:13.64ID:HnORDuxz0
そこまで渡瀬さんが憎いなら漫画読むの止めりゃいいのに
暇なんだなー
0874花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:20:40.99ID:clxKb0Rb0
>>873
もしかして作者の人格イコール作品な人?
切り離して考えきれないのめんどくさそうだね
0875花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:28:48.36ID:fLFTy3yB0
見れば気分が悪くなると判ってる胸糞ツイッターをわざわざ見に行って
見てる方が嫌な気持ちになるレベルの愚痴を延々と言い続ける奴も
傍から見れば十分「めんどくさい奴」だよ
漫画からも渡瀬からも距離を置いた方が明らかに精神衛生上いい
0876花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:05:35.93ID:K0eeH8mX0
>>875
それまんまあなたにも当てはまるからしばらくはこのスレから距離置いた方がいいよ
0878花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:29:53.74ID:6z0OQbMJ0
まあツイッターの動向をどうこう言うのは違うが
単に仕事の結果で氷菓するだけですな
0880花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:36:45.28ID:HnORDuxz0
>>876
ここアンチスレじゃないんで、まずそこから履き違えないでね
0881花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 12:39:17.47ID:BkhARv9q0
新しいワンコ来るらしいからそれで心緩やかになってくれればいいわ
まだ心の状態が不安定なのに白虎やられてもロクな結果にならないだろう
そういう意味では今不安定な中でリマスターに力入れているのは正解かもね
心機一転してから白虎やってください
0882花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 14:22:38.71ID:BdIlrE3/0
リマスターも読んでる身としては不安定な中やられるのもそれはそれで複雑だけどねw
旧版ベースにしてるせいもあるけど前後の繋がりおかしかったりいきなり展開変わったりとかあるから
0883花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 16:56:37.80ID:tL2y/MuF0
なんかまたTwitterすごいことになってるけど
インスタのやつ
0884花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 17:28:05.39ID:k93wbgUB0
>>883
人の顔を無許可でインスタに載せた渡瀬さんが悪いし、お悔やみってくれて当然のものではないよね…
こんなこと呟かなくても聞いてくれる人沢山いるっぽいのにな

こういうの見てるとサイコパスアシの「お給料ください」事件もやっぱり渡瀬さんが支払い滞らせてたんじゃ…と思ってしまう
0885花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 17:43:30.33ID:16zQi/rR0
またサイコパスアシさんが関わってるんだろうね
自分の過失で亡くしたペットへのお悔やみがなくてそんなに怒るかー
マンセーしてくれる人以外受け付けなくなってる感じがする
0886花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 17:57:40.76ID:D2jUCOFE0
辞めた職場で勝手に写真載せられたら私もやだなあ
0887花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 18:15:28.85ID:tEgG1j6G0
どう見ても渡瀬さんが悪いけど周囲にマンセー信者しか残ってないんだろうね
また新しい体でポポちゃんは戻るとか言ってる、また犬飼うのかな
0888花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 18:20:20.72ID:twLo2tpi0
自分の管理も出来てなさそうな人に犬の管理とかできるんだろうか
また不幸なことにならなきゃいいけど・・・
0889花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:22:14.09ID:1iW8dtB30
かなり痛い人だな
料理も作れない人が犬の面倒見れるとは思えん
0890花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:28:06.48ID:1iW8dtB30
ってかいいかげんぽぽちゃんぽぽちゃん連呼はウザい
0891花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:31:13.90ID:xfI+YZDO0
私なら、一般の社会人なら〜と語っているけど
連載の白虎よりリマ優先で仕事の優先順位ができていないし
基礎の「報連相」すらできていないのによく語れるよな
0892花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 19:34:06.61ID:L/XxU5xe0
>>887
新しい子は全く違う個体なのにポポちゃんって思われるのかわいそうだわ
0895花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 20:16:49.61ID:clxKb0Rb0
ちゃんとした一般の社会人や大人はまず他人が写り込んだ写真を勝手にネットにアップしないし
例えこうなったとしてもこんな晒し上げみたいにしないからね
0896花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 20:32:02.33ID:a4zWdvtK0
この人死別を経験した人を偉いと思ってる節ある
死別マウント
0897花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 20:36:36.83ID:KyAGXpO20
普通に渡瀬さんも悪いし大人げないのに指摘する人誰もいなくてわろた
0898花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 21:04:30.94ID:Wyd4cBjM0
なんかまた痛い事になってるねw
ぶっちゃけペットが死んだとか当人以外にはそれほど重要じゃないよな…
渡瀬さんの周りの人は信者以外は相当気を使って犬の死を悼んでるだけだと思うし
顔が分かる写真をネットに勝手にあげるのは私も嫌だから削除お願いするか
顔にスタンプ押して分からないようにしてもらうかするな
0899花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 21:49:28.75ID:KP/ihU7T0
ポポちゃんの弔いとスタッフの肖像権は全く別の話なのにポポちゃんを弔えっていうのが自分も自分のことしか考えてないじゃん。
めんどくさ。こんなめんどくさい性格の人私の周りにいないよ。大人なら穏便に当人同士で済ますのにツイッターでつぶやくのが痛い。
0900花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 22:14:10.10ID:tL2y/MuF0
そうそうわざわざどうしてTwitterに書いちゃうかな・・・悲しい気持ちはわかるけども完全に渡瀬さんに非があるとおもうし・・・Twitterに書けば慰めてもらえるからかね
0901花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:15:11.37ID:trJknWd10
相手の人にも知ってほしいんじゃない自分がいかに傷ついたか
ネット見る人だって分かってて呟いてるんでしょ
0902花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:23:38.32ID:twLo2tpi0
twitterで相手のこと人格障害とか言ってるけど表現やばくないか
元は自分のミスが切っ掛けなんだろうに
犬のこともお悔やみも言わないとか言ってるけど
元々は自分のミスで死なせてしまったのに100%被害者面してる感じで
なんか怖いわ、この人
0903花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:35:55.10ID:bvwsKQiZ0
人格障害とかこういう人がいると人間関係が破壊されるとか、ひどい侮辱
言い方が気に入らなかったんだろうけど、相手の要求自体は全うなのに
本当に誰か、あんた、大人としてやばいって指摘してやれよ
0904花と名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 23:47:19.62ID:tEgG1j6G0
>>903
ツイでは前から言う人はいるけどスルーしてる
スタッフもイエスマンしかいないし身内がいないからますます好き勝手にしてるよね
0905花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 00:47:37.49ID:OyrQkARq0
私のミスだけど、申し訳なかったけど、と言いつつ自分より相手が悪いって思ってるのがこれだけ透けて見える文章書く大人も珍しい

自分にとっては家族同然でも他人から見たら所詮はペットだし動物だよ
それをあれだけ周りに優しくしてもらってるのに、たった一人のお悔やみの有る無しでそこまで怒るの怖い
気遣われて当たり前って思考になっちゃってない?
洗脳とか人格障害とか…渡瀬さんから離反したらこんなこと言われるのか…

>>891
社会人として休載の告知しなかったのにそれ言う…?と思った
0906花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 02:18:24.29ID:JXU5EC+90
宗教の信者の方々しかもう囲ってくれないんだろうな
0907花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 03:00:13.21ID:XnXLdll/O
問題のツイート消されてる?
ここの流れ見て事態はなんとなく把握したけど

まあ過失がいつの間にか運命とか寿命にされて
不思議でちょっとイイ話になってる感じは最悪だよね
しかもたったの二週間
書いてないだけで常に自責の念はあると思うけど

つか変なカウンセリングやめた方がいいのに
本当に好転してるか??
さすがに公開の場で人格攻撃は我を見失ってるわ
0908花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 03:12:08.65ID:XnXLdll/O
あと食事の画像みるといつも思うけど量が多すぎて草
品数見ると栄養バランス考えててすごいけど、あんなモリモリの米は病人には食えないだろ
こういうときはおにぎりかサンドイッチで小さめにしてやれよ……

周囲の人も過保護なようでなんか全然ダメだな
0909花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 05:45:07.71ID:g5Tk+2Iq0
こうも簡単に人のこと人格障害とか言えるってことは
たびたび愚痴ってるサイコパスアシも全然サイコパスじゃないんだろうなって
0910花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 08:01:10.10ID:QrLedk1v0
本人に直接言うんじゃなくて、遠まわしにその人が見てるだろうSNSで、傷を与えようなんて、
ねちねちした女の思考そのものじゃん
しかも、職場関係の人なら、誰かって推測できてしまうよね
0911花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:05:24.00ID:QrcK46W10
>>908
いつも16時くらいに食べてるからそれまでは自分で用意できる軽い朝食でしのいでるか
一日一食なのかなと思ってたわ
渡瀬さん細いしね
0912花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:09:25.25ID:4+l3K0dW0
ペットを亡くした私にお悔やみがなかった、非常識と公言する社会人はいないよね

一緒に呑んでた人が写メアップしてクライアントを一件失った事例を知ってるから
0913花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 09:12:41.16ID:4+l3K0dW0
途中で切れた

一緒に普通に呑んでた人が写メをアップしてクライアントを一件失った事例を知ってるから
ネットの顔出しに関してはこれくらいなら大丈夫とかないんだよ

読めば誰のことを言ってるか分かるのに相手を人格障害やサイコパス呼ばわりとかして
それを公式アカウントでするなんて社会人としてネットリテラシーが低いよね
0914花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 10:14:27.33ID:eeOvLNYq0
正直ペットが死んでお悔やみとかお花送られるとか異様だと思ってたわ
家族内でやるなら分かるけど友達とか仕事関係がやるってのはちょっと…
しかも飼い主の過失で亡くなってるのになぜか被害者っぽくなってるし
なんかもう渡瀬さんって悲劇のヒロイン症候群に見えるわ
社会人云々も受けた仕事の納期を守らないのはダメでしょ
しかも何度もだし
一般企業なら仕事切られてもおかしくないと思うわ
0915花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:13:26.98ID:EofK/31P0
あのさぁ・・・
ここネットヲチ板じゃないんだからいい加減にしたら?
作者も作者だけど叩いてる方も叩いてる方だよ
渡瀬と目糞鼻糞レベルに自分を落としてる自覚のない集団ヒス連中に
こんな事言っても無駄かもしれないけどさ
0916花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 12:47:05.73ID:BZostPW+0
無駄なら言わなきゃいいんじゃないの?
0917花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:11:03.40ID:eu6RwI6l0
サイコパスだの人格障害だのすごいね
赤の他人をそう認定できる方がよっぽど人格障害というか未成熟だと思うけどな
0918花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:14:56.38ID:eu6RwI6l0
いいね欄もすごく気持ち悪いわ
>最近はプライバシーの侵害とか結構うるさい人も多くなって〜
渡瀬さん自身もこの程度にしか捉えてないんだろな
0920花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:44:35.82ID:XnXLdll/O
ここは定期の愚痴婆に乗っ取られたんだよw
絶対アンチ行かないし
渡瀬もひどいが愚痴婆は更にひどい

これあれでしょ?ただの読者だけじゃないね
0921花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:54:47.86ID:4MHEdf3G0
なら漫画の話すればいいよ
それもせずアンチうざい言ってるだけのただの無能がうるさいな
目糞鼻糞?自己紹介乙w
0922花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 13:59:24.04ID:QrcK46W10
ここにいる人は渡瀬作品ファンだけど肝心の作品が休載だし
最近の作者があまりにも痛すぎるから当然の流れだと思う
ファンとアンチは恋愛と一緒で紙一重だよ
この流れが嫌なら来なきゃいいしマンセースレでも立てたら?
0923花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:04:28.47ID:XnXLdll/O
アンチがアンチ行かないで乗っ取りしてるのに何を威張ってんの?w
マンセー立てろじゃなくてガチアンチで好きなだけやりゃいいじゃん
そういうところが渡瀬よりヒドイわ
お前らも軽く人格障害だしジャイアン過ぎてかわいそう
0924花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:12:36.35ID:eu6RwI6l0
>>922に同意
本スレがあっという間にアンチスレ化するなんてよくある事なのになんでこのスレ粘着多いのか謎
ここにしか来てない人が多いのかな
ガラケー婆もずっと住み着いてるし
0925花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:15:26.99ID:d8d1UQDv0
作品は凄く良いのに性格がここまでねちっこいとは知らなかった。大阪人だから明るい人なのかと思ってたらめちゃくちゃ暗そうだな…。
0926花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:22:44.37ID:NDxPCmWC0
連載できてた時は一応平和だったからね
ま、肝心の漫画がなくてTwitterガンガン更新してたらこうなるわな
0927花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:25:52.50ID:xbmFZ0uG0
てかたたらの穏やかなアイコンで人格攻撃するなよって思う
0928花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:28:24.29ID:IfsU8BZz0
正直アンチがひどくてまともに話せない
住み分けって大切だと思うからマンセースレよりアンチスレ立てるべきでは?
0929花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:36:10.77ID:XnXLdll/O
>本スレがあっという間にアンチ化するのはよくある
アンチ化してる一員が何を威張ってんのかねww
何で乗っ取りをオバハン丸出しで正当化してんの?そろそろ気持ち悪いよ
つか図々しくてヒドイ

どうせしばらく連載ないんだから
それまでここでネトヲチからの定期愚痴BOTされても迷惑だよ
アンチスレあるからまとめて消えてほしい
0930花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:42:52.68ID:ioByIphZ0
>>915
あなたも渡瀬さん貶めてるからアンチと変わらないじゃん。
渡瀬さんを擁護したいと言うより、叩きやすい流れになるのを待って叩いて楽しんでるように見える。
0931花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:46:49.04ID:4MHEdf3G0
ブログ見たら犬の中にふしぎ遊戯ミュージカルの記事があったから読んだらほとんど犬まみれで草
ここまで公私混同して私をダラダラ垂れ流す漫画家見た事ない
0932花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 14:49:13.70ID:XnXLdll/O
>>931
マンガの話ふれよジャイアンww
聞いてねえ余計な話多すぎ人格障害婆
0933花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 15:58:56.71ID:JXU5EC+90
ガラケーおばさんに漫画の話振ったら消えたんだけど今度は話してくれるの?話そうよ渡瀬漫画の何が好き?
0934花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:02:46.29ID:OyrQkARq0
あえて安価つけないけどこのガラケーは907、908で自分も叩いてたのに何を言ってるんだ

ファンスレで作者のSNSに触れるのは何処も普通にやってる
そのSNSの内容が問題アリアリだったらそりゃ批判の流れにもなるよ
0935花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:10:28.12ID:OyrQkARq0
変人の方が面白いもの創るのは創作あるあるとはいえ
この人これだけ歪んでるのに作品に出ないのすごい(アラタはちょっと出てるけど)
こんな思考だったらキャラが繊細ヤクザになったりおかしな主張始めたりしそうなもんだけど

>>909
同意
そもそも専門家でもないのに簡単に他人をサイコパスだ人格障害だってね…
0936花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:15:30.04ID:XnXLdll/O
>>934
マンセー読者じゃないからおかしいことはおかしいと書く
しかし何度も何度も繰り返し書くのはもうガイジ
そんなお前らがジャイアンじゃなくてなんだというのかね?
別にスレをすべて文句ない流れにしたいとか思ってない
そこを履き違えないでくれ
0937花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:15:38.09ID:y3KtKkJF0
そもそも相手の人はお犬様がタヒんだ事知ってるのか?
ペット飼ってる人には普通の感覚なのかもしれないが
自分みたいに飼ってない・ペットに興味もない人は
犬が家族のような存在と言われてもピンとこない
知らなかったらますますお悔やみの言葉なんて出てこないわ
有名漫画家じゃないから炎上してないだけで
あのツイート起爆剤には十分なる内容だと思う
白虎の続きは読みたいけど
今の渡瀬さんに描いてほしくない気持ちになってしまったわ
0938花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:21:43.80ID:eu6RwI6l0
自分だけが正義!自分に従わない奴は皆荒らし!マンセーもアンチも認めない、正しいのは自分だけ!出たガラケーおばさんの超理論
このおばちゃん、ペット話で荒れた時も最初はペット話に乗っかっておきながら後からペット話する奴は出て行けって発狂してたもんね
渡瀬さん並みに頭おかしい
0939花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:27:11.43ID:XnXLdll/O
>>938
ジャイアンにつきまとわれて迷惑甚だしいww
ペット話はお悔やみ系は害になると思わない
延々とペットを利用した叩きがおかしいと思うから書いたまで
そして、最近の渡瀬さんは過失をイイ話に仕立て始めたからおかしいと書いたまでだ
人の思考は変わるものだがお前らジャイアンは愚痴しか書かないから
アンチに行けと思われるんだよねジャイアンわかった?
スレを愚痴で支配しないでねジャイアンわかった?
0940花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:32:24.37ID:JXU5EC+90
ガラケーおばの中でジャイアンが流行ってんだな
0941花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:34:27.22ID:4MHEdf3G0
>>937
インスタ指摘されたそうだから知ってると思う
でも興味ない人にとっては犬なんてどうでもいいよね
信者に囲われてるから自覚してないけど十分炎上案件だよこれ
私も白虎の続きは読みたいけど未完のままでもいいという気になってきたわ
これから性格良くなるって事はまずないだろうし
0942花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:39:42.54ID:o4qlJU350
自分は男脳でサバサバしてる〜と豪語してた割に粘着質だよね
三点リーダー多用して自分はこんなに傷ついてるから慰めろってのが文面に出てるからリプ送るフォロワーも気を遣わざるを得ないよ下手な事言って機嫌損ねたらこうやってネットで晒しあげられるんだもん
渡瀬さんと直に接触する編集さんなんか本当に大変だろうな
0943花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:59:23.09ID:SXEDgC1u0
なんか香山リカみたいな人だね
勝手に病名つけて
専門家でもないのに、そこが痛々しい
0944花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:44:00.09ID:OyrQkARq0
手元にある大量の写真を全部載せられるわけじゃないだろうから、他人の映ってるのはそもそも避けてUPすればいいのに
ちゃんと隠されてたとしたって勝手に載せられたら気分のいいものではないよ
しかも渡瀬さんみたいな2万近くフォロワーいる人に
自分の犬を見せたい気持ち>>>他人のプライバシー、っておかしすぎる

>>937
犬飼うのも亡くすのも経験したけど
自分にとっては可愛い家族でも他人にとってはそうじゃないのは普通に分かるし、お悔やみ強要しようなんて思わないよ
近年飼い主様が増えてるとはいえ大半の人はそうだと思う
0945花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:21:13.22ID:QrcK46W10
何でこんな目に合わないけないのってATMで泣き叫んだらしいけど
散々サイコパスアシをなじっておいてそれを本人も分かってるだろうに
映ってる写真を無断でアップするなんて無神経の極みだしなじられても自業自得だよね

仏教では自分に降りかかることは因果応報じゃないの?
少なくともポポちゃんの死因もアシを激高させたのも自分だよね
0947花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:24:36.25ID:LEDiCeny0
何でってドッグランの扉閉め忘れたのが全てですよね
0949花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:42:09.46ID:DS1o6frz0
今回のことだけじゃないけど渡瀬さん自分には繊細ヤクザだけど他人には無神経だよね
自分だったら「ポポちゃんのお悔やみ申し上げます。こんな時に大変申し訳ないんですけど」って入ると言っているけれど、
ご自身が逆の立場だったら絶対そんな入りしてないと思うわ
0951花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:44:14.38ID:RJGLG0960
つーかもう完全に病人だからメンヘラ板の書き込みだと思って見た方がいいよ
病人にあんたはおかしいと言っても意味がない
0952花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:28:21.66ID:4MHEdf3G0
>>949
逆の立場なら
犬が死んで悲しいのかもしれないけどそれとこれとは別問題です!
一般の社会人や大人なら他人が写り込んだ写真をネットにアップするなんて絶対にしませんし気を付けなければいけません
それが出来ないならネットするべからず!
以下、サイコパスだの人格障害だので相手を攻撃するのは目に見えてるね
鬼束ちひろみたくスタッフがSNSやめさせればいいのに、信者しかいないから無理か
0953花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:29:20.77ID:y3KtKkJF0
ツイッターやめた方がいいよ
よそ様のポメラニアン見て泣く時点で仕事できる状況じゃないわ
あと描く気ないの腹が立つから
婁宿をアイコンにするのやめてほしい
センセーの大好きな門脇でもアイコンにしてくださいな
0954花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:36:16.41ID:2q/bE4FU0
私も先生は今精神状態が少々おかしいと思う。家族をなくしたらそうなるから仕方ないのかもしれないけどそれにしても被害妄想すぎる。
だから余計な情報を入れたり発信せず休んだ方がいい。だれか無理矢理リマスターとか書かずに休んでくださいって言ってあげて。
0955花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 22:41:45.47ID:EofK/31P0
だから渡瀬の心配する前に自分の心配しろよお前ら
少女漫画板で延々とやる事じゃないだろ
0956花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 23:23:33.74ID:eeOvLNYq0
もう病院に入院させて信者からもネットからも
強制的にでも離した方がいいんじゃね?
徹底的に治した方がいいと思うんだけどな…
0957花と名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 23:25:50.47ID:nt7Ooblc0
正直、渡瀬さんよりも周りで気を使ってるスタッフや
次に飼われる犬が心配
0958花と名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 00:26:23.64ID:3K+U+2ZS0
周りの人めちゃめちゃ気を遣ってるよね
ふし遊終わったら小学館仕事振ってくれなくなるんじゃと心配になるくらい面倒くさい人

>>937>>941
いっそ炎上したら自分のおかしさに気付くかも?と思う時ある
でもあれだけ信者に囲われてたら世の中みんな敵認定して終わるだけだろうな
0959花と名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 08:53:49.84ID:nG7/6Nst0
>>953
あの婁宿見たことなかったからあれは新しいカラー絵で今回載る分かもって期待してた頃もあった
でもが私が見落としてるだけでどっかで載ってたかもしれない
あんだけふし遊バカにしてる割にアイコンふし遊キャラにするのかとは思ったけど一応宣伝垢意識もあるんかね
0960花と名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 10:50:30.16ID:yBHJ6BZz0
なんだか離れてしまったふし遊ファンへの釣りに見えてしまう
作品のことよりもかわいそうな今の私アピールがしつこくて
かつてのファンに慰めてもらいたいだけなんじゃないかと
勘ぐってしまうわ
0961花と名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 11:31:59.24ID:12TG2CAO0
ふし遊ファンを舐めているんだと思う
白虎がある限り
渡瀬悠宇を忘れない読者は少なくないからね
ツイッターにつぶやくのも慰めてほしいんだろうね
まともな感覚なら
お、おぅ…と思うだけで
犬へのお悔やみ云々はドン引きですよ
サンデーがお花くれたのも信者スタッフが催促したんじゃないかと疑ってる
0963花と名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 18:35:14.17ID:ItNpDKXg0
妄想ならいいんだけどね
本人が痛い人なのは事実だからなあ
0964花と名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 18:57:52.67ID:SRH83gFR0
妄想であって欲しいくらいだよ
あんなに大好きだった漫画の作者がこんなに痛いなんて悪夢でしかない
0965花と名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:51:03.02ID:t9f9SG+l0
>>958
小学館以外でダークファンタジー描きたいとか呟いてたから、他の出版社からお声がかかると勘違いしてるっぽい
正直あの知能の低さではクレイモアや進撃の巨人みたいな良質なダークファンタジーは絶対描けない
0966花と名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 20:55:23.53ID:t9f9SG+l0
>>952
逆にお悔やみあっても「心にもないことを…白々しい!」とか言いそうで怖いよ
渡瀬さんこそ自己愛性パーソナリティ障害の特徴に当てはまってるんだよね
0967花と名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:06:44.56ID:5mkV59bZ0
今の状況、本当に鈴乃とたたらがかわいそうだわ
渡瀬さんには、自分のキャラに申し訳ないとか、そういう気持ちがないんだろうか
0968花と名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:13:47.19ID:t9f9SG+l0
>>947
それ引っかかってるんだけど、ドッグランって普通二重扉じゃないの?さらに扉の外がすぐ車道ってどこのホテルだろ?
リード外してたのに「いつものリードなら引っ張れば〜」とか言ってたのも意味不明
もしかして、ドッグランじゃなくて車道でリードから手を離したのが真相?
0969花と名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:25:36.22ID:K8T+rD340
家族なのにリードなんて可哀想
…なんて言ってても不思議じゃないくらい
溺愛してた気がしてしまう
こんな推測してしまうから
「愛犬が突然亡くなって辛いです
しばらくツイッターはお休みします」でいいよ
自分の作品の価値下げてる事に気付いてほしい
0970花と名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:03:15.35ID:9lrF4Fx10
久しぶりに朱雀一部読んだけどやっぱりおもしろいしこの頃の絵柄が好き
0971花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 01:37:18.12ID:N38bDfZ8O
ここってさーサイコアシ来てるんじゃないの?
だってわざわざインスタチェックしちゃってる位だから未だに監視してる臭いし
叩き方も粘着質だしかなり自分のこと寄りなんだよなw

サイコというかアスペかつ自己愛性人格障害気味なんだろうよ
っていうかTwitterって気持ち悪いな、マンセー意見しか書けない雰囲気が
0972花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 02:39:33.12ID:0BkCgTir0
>>965
自分の知能を超える話(キャラクター)は描けないってよく言うもんね

てかわざわざ「小学館以外で」って失礼だな
「ダークファンタジー描きたい」だけでいいのにほんと余計な一言が多いね
0974花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 03:46:48.86ID:N38bDfZ8O
>>973
でたーブーメランBB@
ブーメランブーメラン言ってもイミフだからアウト
サイコアシ滅亡希望派なんで関わらないでねブーメラン
0975花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 04:39:39.05ID:GwVqEdWD0
サイコアシ滅亡ってなに
そんな何人も渡瀬さんが恨んでるアシスタントが存在するの?
ここにいるのは白虎始まったばかりの時絶賛してた読者なのに
その後の渡瀬さんの白虎への対応で徐々にこうなったのをスレの流れ読めば分かることだけどね
0976花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 05:40:30.38ID:N38bDfZ8O
サイコアシは一人だろうが元アシ群も切られてるよね?
まあそういう噂もサイコが吹聴してそうだしどうでもいいけどさ
もしいたら気持ち悪いよね

白虎がこうなって不満爆発な読者のスレってわかってるよ
あれで仕事は不可能だろうね
ポポちゃんが仮に意思を持っててしたかったことは
死を持ってして完全に休めってことだろと思ってるわ
それをペットが身代わり、自己犠牲になるって呼ぶ
なので冥福を祈ってほしい、早く元気な渡瀬マンガを読みたいわけでしょ?
0977花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 05:49:39.88ID:GwVqEdWD0
ペットが身代わりになったって感覚は個人的には合わない解釈だ
ペットの命はそのペットだけのもの、人の命は人のものとしか思えない
自分も去年飼い犬亡くして家族に病人もいるけどさ
まあその辺は人それぞれだよね
0978花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 06:11:44.06ID:N38bDfZ8O
全然、そういう考えはもちろんあるよね
身代わりなんて望む人はいない
0979花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:51:55.82ID:qd4VUpld0
ダークファンタジーはすでにベルセルクがあるからダメだな
0980花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 10:12:03.22ID:30YhnjSG0
そのベルセルクは作者存命の間に完結しそうにない
0981花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 12:09:12.60ID:xkeMJMMD0
うちも犬いて立派な家族の一員になってしまったから先生の気持ちは分かる方だと思う
SNSの呟きは、お悔やみを強制してる様に取れて気持ち悪い
ふしぎ遊戯は好きだけど先生にはちょっと引いた
0982花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 14:00:38.28ID:xLlCaTTW0
>>965
「小学館以外」と言っているけどデビューして30年小学館以外で描いたこと無いよね(創価関係は除く)
小学館も専属契約とかあるの?
サンデー編集のパワハラはお気の毒だけど商業誌は読者に支持されてなんぼなのだから
読者にすこぶるウケが悪い門脇の出番を減らせと言う指示は別に間違っていないと思うんだ

この所ヒロアカの爆豪と言うキャラが門脇と被って見えるわ
主人公の級友でもありライバルでもあり準主役ポジでもあり逆恨みで主人公をいじめる胸糞キャラ
しかも門脇同様に作者のお気に入りなので作中で棚ボタラッキー展開も多い
0983花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 14:01:34.26ID:u+otMknJ0
人格が嫌い!ツイッター目障り!って人ほどわざわざマメ覗きに行ってて私なんかより詳しいし叩くのが楽しい歪んでる人なんだなあと思って見てる
0984花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 14:21:45.97ID:tVgVdP/80
>>983
何言ってんだ、好きだからこそだよ
好きなほどにそうなるのは人間の心理じゃないか
0985花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 14:49:37.58ID:0BkCgTir0
別に門脇を作者が好きでも構わないけど、読者から嫌われるのが気に入らないのはおかしいと思う
門脇みたいなクズキャラは読者から嫌われてナンボだし自分でそう描いてるのに
可哀相だからイジメもしょうがないよね、って読者ばかりだったら不健全だよ
まあ美形ならクズでも萌える女性読者もいるにはいるけど(現実でも犯罪者に萌える女いるし)サンデー読者は健全だっただけ

つーか門脇そこまで可哀相じゃないし
唯ちゃんは美朱と敵対するのも無理なかったけど、門脇は親の離婚も足の怪我も革と関係ないし

てか主人公の親友が敵になって異世界で戦うってまんま唯ちゃんと同じだね
同じパターンやるなら前より良くしないといけないのにひどい劣化
0986花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 14:51:48.71ID:0BkCgTir0
ごめん、980過ぎてた
980いないだろうしちょっと立ててみる
0987花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 15:03:57.77ID:0BkCgTir0
【ふしぎ遊戯】渡瀬悠宇 57【白虎仙記】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1537250324/


立ちました
リンク切れの公式サイトは消してブログとツイッターに直しました
必要なら保守お願いします

テンプレ末尾に足した覚えのない5ちゃんツイ垢があるんだけど何だこれ…
今はこういうのが自動でつくの??
0989花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 17:36:20.98ID:iY+tPYBi0
久しぶりにツイッター見に行ったらなんか精神やられた…
こりゃもう年単位で白虎もアラタも続き望めないかな。
単行本もリマスターも発売されたらすぐ買ってたくらい、普通に面白いと思ってたんだけど。アラタも。

何かを作る人はどっか偏ってないと面白いもの作れないけど、
それにしたってこれは目に余るな。
そんなに悲しんでいたかったら、自分しか見ない場所に書きなぐってた方がいいと思う。
読者も本人も、お互いの精神衛生上その方がよさそう。
0990花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 17:49:29.67ID:x+dw8lTe0
プライベート垢と仕事垢と分ければいいのにね
0991花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 18:04:37.05ID:Aoz7vVKw0
たくさんの人にかまってほしいんだから分けないよ
0992花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 18:23:46.50ID:EhdlMfQO0
>>985
唯ちゃんに関しては、美朱を助けに行き(実際は未遂にせよ)強姦され、自殺未遂までしてそれでも最後まで美朱を信じてたのに、当の美朱は「鬼宿がいたからこの世界に来た」とか言っちゃったからね
そりゃ絶望するわと同情した
でも門脇は父親嫌いと言いながら、独り立ちせず父親の金や権力使ってやりたい放題
おまけに怪我持ちの相手に本気になれない優しい親友の気持ちも知らず「馬鹿にされた」だもんね
門脇が超貧乏で捨てられて、学生時代から働かされてたとかならまだ同情したかもしれないけど、甘ったれた鼻垂れお坊ちゃんの我儘にしか見えんわ
0993花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 19:47:17.62ID:l+PPiE/t0
渡瀬さんがベジータとか海馬瀬人みたいなライバルキャラ意識するとこうなるのかと生暖かい目で見てるよ
でも20巻も過ぎて被害者意識丸出しだった時は萎えた。革も革で共依存じゃあるまいし突き放せばいいのに
ネイランは適度に距離を置いて描いてくれるといいんだけど白虎がいつ載るかも分からぬ現状では贅沢な願いかな

>>987
0994花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 21:48:42.41ID:xLlCaTTW0
>>993
NARUTOのサスケやカメレオンの松岡も同カテゴリかな
渡瀬先生が門脇のことをその辺のライバルキャラ目指して描いているのだとしたらあさっての方向だよ
門脇は「吐き気を催す邪悪」系だろ?前記のキャラクター達より爆豪に近いと思うわ
ちなみに自分はルルーシュやFree!の凛も嫌い
0995花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 21:53:27.08ID:0BkCgTir0
>>992
門脇は甘ったれてるようにしか見えないよね
今時親の離婚なんて珍しくないし、美朱ん家だって親離婚してるけどいい子だわ
傷付くこと自体はしょうがないけどイジメに走るのは性根が腐りすぎ

作者自身は今でもイジメの恨み言言ってるし人の非にうるさいし革に自己投影してるのに、何で門脇に肩入れするのか謎すぎる
0996花と名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 23:04:54.99ID:EhdlMfQO0
>>995
門脇の父親は学費も習い事の費用も出してくれるし、ただのツンデレとしか思えないw

作者は自分をいじめた子がいじめられる側になった時に「ザマアミロと思わなかった自分を褒めてあげたい。みんなからは優しすぎると言われたけど」と自画自賛してて「は?」ってなったわ
いまだに元アシの悪口をツイやらブログやらで吹聴しては、信者に「酷いですね」って言わせてるけど…
それって優しい人がやること?
0997花と名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 02:01:54.32ID:NY1buEVS0
>>882
えーそうなんだ
前のは無理矢理だから不自然!この違和感に気付く人は気付く!
ってあれだけ力説してやり直してるのにおかしいって何だそりゃ
0998花と名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 22:43:26.24ID:rWVjlGRQ0
Twitter見るとおかしな人だなとは思うけど、絵はやっぱりうまいんだよなあ
あの線画ため息でるわ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 76日 12時間 3分 3秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況