★★★★ 森本梢子 45 ★★★★
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『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了し
続編スペシャルの制作が決定している。
★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)
ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
ドラマ「アシガール」
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/
★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)
※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
解禁前のネタバレは禁止。
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
過去スレ、関連スレ等は>>2-4へ、ごくせんコミック一覧は>>5へ。
アシガール時期考察は>>6へ、考察の矛盾点は>>7-8へ。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ★関連スレ★
【白金】ごくせん 8代目【慎･クマ･内山･南･野田】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1340515752/
【NHK土曜時代ドラマ】アシガール 19戦目【黒島結菜・健太郎】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1523970832/
【原作・ネタバレ】アシガール 3【NHK土曜時代ドラマ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1514781211/
★dat落ちした過去スレを見るには★
http://makimo.to:8000/
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
★wiki★
「ごくせん」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%94%E3%81%8F%E3%81%9B%E3%82%93
「アシガール」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB ごくせんコミックス一覧
※全ての漫画を読むには、ワイド版16冊とごくせん番外地を購入すればOK※
●ワイド版(全15巻＋完結編の計16巻)
黄色い表紙のＡ5判
本誌連載全て、番外編全て、4コマ漫画など、ごくせんのストーリーをほぼ全部網羅
(番外地のショート漫画が唯一未収録)
●ハンディ版(全12巻)
表紙が3Dイラスト
本誌連載全て、番外編の一部(6回分のうち3回)を収録
●文庫版(全11巻)
本誌連載全て、番外編全てを収録
「ごくせん ここ変コラム」と描き下ろし「ごくせん珍獣図鑑」収録
●コンビニ版
ドラマ「ごくせん」放送中にコンビニで発売
本誌連載の一部を収録
●ごくせんコンプリートBOX
ワイド版コミックス15冊と番外地の豪華セットBOX
梢子姐さんからのイラスト色紙つき
●ごくせん番外地
ごくせんヲタのバイブル本(ファンブック)
どのコミックスにも未収録の慎＆久美子のショートストーリー漫画あり ★アシガール時代考察★改訂版
2012.03 永禄2年06月 唯(高１)戦国へ １巻 若君と出会う
2012.03 永禄2年07月 唯(高１)現代へ
2012.04 永禄2年07月 唯(高２)戦国へ １～２巻 閨侵入
2012.04 永禄2年08月 唯 現代へ ３巻
2012.05 永禄2年08月 唯 戦国へ ３巻 女バレして菓子をもらう・若君暗殺未遂事件
2012.05 永禄2年09月 若君 現代へ ４巻 若君入院
2012.06 永禄2年09月 若君 現代 ４巻 若君再入院
2012.07 永禄2年10月 若君 戦国へ ４～５巻 そこそこ両想い
2012.07 永禄2年11月 唯 現代へ ５巻 『今生の別れ』
2012.12 永禄3年04月? 唯 戦国へ ６巻 再会・プロポーズ・高山に捕まる
2013.07 永禄3年11月 唯 現代へ
2013.10 永禄4年02月 唯&若君 現代へ(表向きは若君は病死したことに) ★アシガール考察矛盾点その1★
はっきりわかっていることは、
１巻：唯が初めて戦国へ行って戻ってきたのは現代で３月初旬（６戦）※2012は仮定
４巻：唯は満月ごとにキッチリ現代と戦国を往復していた
若君を現代に送りこむまで、帰り損なって家を１ヶ月空けたことがない事が
尊の言葉に対する両親の反応でわかります（22戦）
ちなみに唯のタイムスリップの回数はわかってる限りここまでで３回
５巻：小平太がまた戦になるかもと騒いでいたのが永禄２年11月１日（30戦）
５巻：松丸が復縁の依頼状を書いたのが永禄３年の４月（35戦）
６巻：『今生の別れ』から唯が戦国に戻るまで５ヶ月（37戦）
この事実から色々加算・逆算するとあの時系列になると思うんですが…
明らかにおかしいのはまず、現代キャラの服装。これは掲載誌の発売時期に
合わせたものだから季節感は無視して良いと指摘を頂きました。
あとは、唯が『今生の別れ』のあと、戦国に戻った時期です。
一応『？』をつけて、現代 2012.12／戦国 永禄３年４月としてますが、これが
１カ月くらいおかしい。この間、実は現代では新年を迎えてます（５巻35戦）
『今生の別れ』から５ヶ月なら永禄３年４月説は動かないと思うんですが、
阿湖が羽木領に来るのが異様に早いと思うんですよ（満月の15日とか…松丸が
復縁の依頼状を書いたのが４月１日だったとしても）最初、若君や家臣は復縁を
渋ってたはずなのに(６巻38戦)…松丸手際良すぎ。どんだけ復縁したいんだ、と。 ★アシガール考察矛盾点その2★
お正月を迎えたのは掲載月が１月号だったからかもですね
季節に合わせた服と同じことなのかも
こんなに丁寧に書き出してくださって時系列はよくわかって超便利だけど
掲載月に合わせた季節感で描かれてるんだったら年表の上ではきちんと合わないっぽい気もしますね >>1
褒美にあん餅を贈呈する⊃○
1000もGJすぎる >>1
日曜日の朝から乙でした！
いつもありがとうございます。 >>１です乙！
前スレの嫌な流れ持ち込まないでね
自分も嫌味になってるよー >>1
乙でござろーもん！
もうすぐ来月号だね
バレ１週間切ったけどここからが長いのよ >>11
???
ん?
成之のことでホッコリ埋まったと思うけど >>15
同じ感想
成之ってあんまりスレで話題になんないから嬉しかったわｗ 前スレでちょっと話題になったが来月号の季節はどうなってるんだろうか
作中だと３月？
でもココハナに合わせるなら夏てのを見て…夏服が見たくなってしまった >>13
まあまぁ あと一週間で7月号じゃ
…草木の心で…7月は初夏じゃなｗ（どーなったの？11巻） 本当初夏問題どうなったんだ…このままスルーなのかな
初夏＝もうすぐ最終回でこのスレがざわついたのにｗ
生きた心地しなかったよ… 前スレでは成之クマー久六が話題になって面白かったわー
夏服かしら！楽しみじゃの 夏服も気になるし、１９歳の若君は制服を着るのかも気になる
ストーカー女再登場なるかも…ｗ 夏服も良いんだけど、直垂姿の若君が大好きだからな～
前スレでもあったけど、その姿で唯家族に夫婦報告して欲しい >>20
皆が意外と久六とクマーのこと気にしてたのがよかった >>17
季節の話：：そうなんだよね
それも注目だね、6月号最後の前で唯パパカーディガン？着てるし
いきなり半袖にはならんと思うが 3月設定だったから学校の進級問題もあったしね
はて 立夏はいつだっけ？カレンダー見てこよっ（編集部どうすんのかな） 完全に編集部のフライングだろうね
それでも思ってたより早く11巻に会えるの嬉しい。７月末かな 前スレ995さんの
他が良すぎるからそこは見ないことにしょっと→ホントこれ
でも姐さんにはこれ言えるが編集部、ホント頼むから無駄に翻弄させないで下さい >>1
乙です
ココハナHPで1０巻別表紙見れたのはGJだよｗ
雰囲気あってあれ好きだわ バレまであと６日？
来月も二本立て巻頭カラー現代編てまたアシガール祭りだねｗ
現代編何話やるんだろう
木村先生に会ってほしいし、現代緑合へ行ってみてほしい 成之結構人気合って嬉しかった
成之好きなのって自分だけかな？って思ってたから ちょっとスレチごめんですが
NHKで続編の動きがあったみたいだよね
TVと連動してココハナも盛り上げるから、また付録とか付けてくれないかなぁ
ママレードみたくファンブック付けて欲しい イラスト集もよく要望されてるけど企画して欲しいわ えっ⁉
11,13って前スレ995のあの程度の書き込みが気にくわないのか。
もう、病……以下、自粛。 >>30
私の友人はTV成之の元々ファンで、漫画も読みだして
今、どっぷり沼の人ｗｗこうゆうの逆輸入？あるのね 変な人が湧いてきてるね…
自分も同類になってるって気づかないかね >>34
草木の心でスルーするのじゃ！
触っちゃいかんよ！ >>32
いや、995さんでなく997や999の人の事だと自分はおもった
違ったらごめん
995さんは唯への愛を感じる
でもこのスレ、皆さん優しいし下品な書き込みないしさすが森本先生の名前ついてるだけの事はあると
個人的には思うが… すっごく今更だけど１０巻の１３歳若君の
「わしも もう 童じゃないぞ」ってコマの若君、皆さん見切れてます？
ココハナでは確か奇麗に載ってたのにコミックスでは切れてるー！
しかもちょうど手で持つところで…細心の注意で読んでるよこのシーン >>32
>>37
もうこういもやめたら…？
雰囲気悪いよ皆流してるの 蒸し返してる人本当いいかげんにしてー！って思うよ本当
もうすぐココハナ発売日だし！流れ変わるといいね
せっかくの巻頭カラー読み切り付だし、それを楽しみにしてるわ… 別に前スレ雰囲気悪くなかったのにね
普通に楽しかったよ
突然犯人捜し始まってびっくり
来月号の読み切りは若君唯きてほしい
読み切りで唯若はなかったよね
前スレで出てた８巻若君抜け出しみたい、唯のところに駆けつけるまでの裏側 >>38
コミックス電子版だけど見切れてないよ！前髪がすこーし切れてるかな？ステキな笑顔よねー 阿湖最近顔が変わったように見えてたんだけど気のせいかな
丸っこく童顔になったように感じる
初登場らへんはもうちょっとシュッとしてなかつたかな >>37
995だけど、そうなの唯が好きなの
成之も好きだけどねｗ >>38
去年の10月号出してみますた
本当だ、若君の髪と甲冑が…
笑顔と名セリフばっか見てて気がつかなかったわ 前スレの992すごくわかる！
成之がいなかったら若君の恋心気づかなかったかもなんだよ！
だからこそあの若君が怒る５巻の流れ好きだわ～
密かに５巻が一番好きかも ここのスレは本当に素晴らしいよ、他スレに比べると天国！
善人に振る舞わなくてはいけないという同調圧力を感じるのが玉に瑕ってくらいか
あと、ここの人たちが悪い人に騙されないかと心配になるくらい？
このレスも草木の心で流してもらえるだろう… >>43
多分、お方さまと顔が似てるから、できるだけ区別つくように丸っこくしたんだと思う
隣同士のコマだったときに強くそう思ったｗ >>46
そうそう、若君は肉食系ぽいが微妙に恋愛絡みは鈍い気がする
だからこそあそこまで成之がやらないときづかなかったかもと貴重なシーン
成之が唯に恋愛感情ないのもいいんだよね
これから若君が嫉妬するときはあっても声を荒げて嫉妬で怒ることはないかもね…
めっちゃ見たいけどｗ >>42
>>45
ありがとう！
コミックは切れてて電子書籍は切れてないのか！
まじかー
電子書籍もちょっと挑戦してみようかな >>48
思った
姐さん男の人の描き分けはハンパないけど、美女は２パターンな気がする。御方様阿湖茂子の目が大きい系と、おふくろ様純先生の猫目系 若君の嫉妬みたいね
嫉妬するような流れが想像できないけどｗ
高木君が頑張れば…無理か
新婚の二人は無敵かなｗ うちは田舎なんで悲しいけど、早売地域は27日が日曜日だから
26の土曜日発売なんですくぁ？田舎なんでうちは28日だけど…もしかしたら早バレって25日？
ほら、心の準備がね、よろしく哀愁 お方様初めて黒羽きたときはさぞや城中で騒ぎになっただろうね、美しで
だけどお久様の心情を考えると…心が痛む >>52
若君嫉妬してもムッとするぐらい？新婚さんで独占欲強くなってたら
もしかしたら今までよりも怒るかもって気もする
完璧に近い若君も唯に関することは弱いかもね、そこも人間らしくて良いと思います >>51
純先生は美女なのか～～～？
美女のつもりで描いてるのかな？認識を改めなくては… >>55
唯のことになると感情的になるのいいよねーー
でも自分に自信のある人間ってあまり揺るがないような。唯が自分のことしか眼中にないってわかってるし、唯が他の男にフラつく人じゃないともわかってるだろうし
ただ、クマのことは少しニラんでたような…ほう、左様で…のところ >>34
え？どこ？
気付かないで進めてるくらいだから蒸し返さなくていいと思うよー 25日には早い人は読めるの？バレ楽しみにしてます！ほんと バレはみたくないです、本誌を待ちます
こればかりは好みだろうけど
自分で読む前にあらすじ知っちゃうと損した気持ちになるｗ >>57
にらんでたよねｗｗ
でも和議の時は名は唯、黒羽城におります（笑顔）と余裕でした
ふふふ、取り返したぞって余裕かしら
若君ったらｗ >>61
「名は唯」いいよねぇ
阿湖に対しても名は唯と申す言ってたけど、前このスレでどなたかが「女性であることを知ってるだけじゃなく親密な関係にあるアピールだ」って言っててなるほどー！と感動
所有感とかたまらぬw >>46
そもそもこの時唯が女と気づいてるのが成之だけなんだよね
当て馬でもないし絶妙な存在だったｗ
よくぞ若君に恋心気づかせてくれたよ 7月号は生きるか死ぬかではないから
バレ行かなくてもまてるかなぁ？いや、やっぱり来ました！ってあったら我慢できないかも
バレ書いて下さる方々本当感謝
あ！次号クライマックスの言葉は7月にはないよね（またこれｗ） 一度バレを我慢したことあるけど2日間上の空で何も手につかず生活に支障をきたしたから、最近はおとなしくバレを見てます >>58
>>68
この二人は触っちゃいけない案件 >>67
同じく
ただ最終回間近は我慢しようかと考えてるが
結局見ちゃうんだろなｗ >>55
うわー若君の怒るところ見たい
現代でちょっと見れるんじゃないかと淡い期待 唯は現代での若君の姿見たいって言ってたけど
若君も現代の唯の生活って見たことないんだよね
来月号ドッキドキじゃ 若君の怒るポイントは、①嫉妬した時②唯が危険にさらされる時③ツルが馬鹿なことした時…くらいか
あと殿様が唯之助を嫁にするなんて～ハッハッハと笑った時も目は座ってたw >>75
若君は唯の服装とか気にしないからな～
馬糞係の唯を愛おしそうに見つめておられたから
あっでも今生の別れは女姿をご所望だったね >>76
お殿様のハッハッハって笑ったシーン何度見ても笑うわｗ
若君イラっとしてるしｗ 8巻でお殿様に若君が唯の事説明するシーン丸々かっとなんだよね～
説明し終えてお方様が説得するから、若君一言もしゃべってないし…ｗ
若君が唯の事お殿様に説明するシーン見たかった！ 今回は本編よりも番外編が何ネタなのかが気になってバレ楽しみにしてるー 殿さまがハッハッハと笑ったシーンでイラッとする若君の横で笑いをこらえている成之がいいなｗ
若君は唯とのラブシーンを藤尾に邪魔された時のお顔が一番怒ってる気がする >>81
そういえば邪魔した小平太にもイラっとしてたねｗ 小平太や藤尾に邪魔された時は怒ってるというかふててるよね
かわいいわー >>80
ほんと、胸キュンが何なのか！？が一番の楽しみだな
バレさんのバレ具合も絶妙だと思う。全部バラしちゃうとつまらないから今回も外堀から埋める話～の一文だったし 邪魔されてむくれるの良いよねｗ
現代では…唯両親尊に邪魔されることあるのかな
さすがに唯両親相手にイラっとはしないだろうけどｗ
尊は空気読むの上手そうだから邪魔はないかー バレも三度くらいに分割してジラしてもらえるといい感じ
嘘ですが 周りの皆に唯の事笑われたり自分が変わり者と思われてること若君はどう思ってんだろｗ
唯のことを笑うなー！
なぜ唯の良さが分かぬのじゃー！
唯は(面白くて)可愛いのじゃー！？
クマに名は唯と申すってにこやかに言ったのは、長沢城で騙したり逃げた事をクマが怒ってなくて安心したってのと、唯を好きな気持ちを理解できる同志が初めて現れたことへの嬉しさからかと思ってたわｗ >>84
唯が輝夜姫に例えられて、じいが「ぶっ」吹いちゃった時もｗ >>89
意外と若君怒ってんなーｗ
しかも唯関連ばかり >>86
今回の現代は手繋ぎとか唯の願いは叶いそうだけど、なんとなーくイチャイチャは読者と唯の空回りで終わりそうな気がするなーｗ
若君からかうことはしても抑えそう 現代編は唯のパパママとちょと揉めそうだけど
嫁に出したと思って諦める、って感じでわりとあっさり終わりそうな気もする 照れると笑い、邪魔されるとむくれる若君
照れると冷や汗を流し、邪魔ものがいても意に介さない成之 >>91
これ見たーーい！ｗ
久しぶりにからかいが見たい >>91
ああそんな気がする
永禄に戻る準備として勉強もしなきゃいけないしね >>94
現代で女子高生からキャーキャー言われる若君、ムッする唯、それをからかう若君。と見た！ 若君のからかいみたいね！
そういえば最近なかったね…そんな雰囲気じゃなかったし >>93
成之はどうだろ？意に介さないかなぁ
…想像したらこっちが照れるわｗｗ
しかしツンデレタイプだから人前では絶対に耳打ちとかもしないぞヤツは
っていうか成之と亜湖が恋仲なのは周知なのかいね？ >>98
阿湖に「ここを生き延びることができたら、必ず」って言った時
隣にいた唯のこと全く眼中になかったじゃんｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
