CLAMP作品86

**花と名無しさん** · 2017/10/16(月) 10:27:29.42

【CLAMP公式サイト】
http://www.clamp-net.com/

【前スレ】
CLAMP作品85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1494720643/

CLAMP　パクリ　トレース
http://dat.2chan.net/16/res/483876.htm
CLAMP『ジョジョの奇妙な冒険』二次創作
http://dat.2chan.net/16/res/484489.htm

スレ立ては>>970
次スレ立つまで書き込みは基本なしでお願いします。

【CLAMP】東京BABYLON 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1504329125/
東京BABYLON及び他作品で登場するBABYLONキャラについて語りたい方は基本的にこちらで

【CLAMP公式Twitter】
https://twitter.com/CLAMP_news

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 18:53:50.98

新キャラ二人が全然興味ひいてないからな

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:04:55.52

すべて知ってる人間がスタート時点から何人かいて（それを隠すこともしない）
ハイここ伏線でーすというあからさまな描写がちょくちょく挟まれ
主人公が真実に近づいていくというより「来たるべき時」に一気に黒幕や真相知ってる人間が種明かしするパターン多いからなあ
途中経過を楽しむ作品ではないと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 20:24:45.62

2巻くらいで終わる短期連載だったらそれでも良いけど一応ちゃんとした連載なのに小話も
特にしないでひたすら皆んなが意味深な顔をしてるのを見せられてもね…

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 21:47:00.42

デート回楽しみにしてたら一瞬で終わって悲しかった
こんなとこまで過程すっとばさないでほしい

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 21:49:50.57

実際2巻くらいで十分終われる話をひたすら引き延ばしてるように見える

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 23:43:53.39

感情の動きが無くて淡々としてる感じが退屈なのかな
久しぶりに前作さくら読むと感性が違うというか内面描写豊かで、今は枯れてるなあと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/07(木) 23:51:02.57

元々話は起伏無くてつまらなかったような
ただまあ何したいか分からないってことは無かった
最近の連載はそもそも何したいのか分からない

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 00:06:35.55

そもそも20年近く経ってからの再開でポッと出の新キャラ中心の謎を追えって展開されてもね…
そりゃ誰も興味持たないだろうし回収されたとこでフーン以上のもんは無いと思うんだが
あと今更まーた桃矢に謎作るし
桃矢が当時のCLAMPの謎引っ張り要員であまり好きじゃ無かったこと思い出したわ

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 00:14:07.26

ポッと出でもツバサの吸血鬼は割と初見でも評判良かったらしいのに

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 00:35:50.07

正直桃矢の謎とかどうでもいい
基本戦力外だし今さら戦力になってもね

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 00:52:08.53

アニメ雑誌だとクリアカードには明確な立脚点があり
伝えたいことがあるってプロデューサーが言ってるな

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 03:00:17.40

アニメは頑張って原作のうすうすカルピスに原液を足しまくってほしい

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 04:01:12.46

ロボに車の名前付けたクソアニメは主役のキャラ共が全員金持ちだったよな

**花と名無しさん** · 2017/12/08(金) 05:42:48.88

レイアースか
CLAMP作品の主人公って金持ち多いイメージ
探偵団とかバビロンとかさくらもかな

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 01:32:26.74

金持ちとは別だけど侑子さんと四月一日の金はどっから沸いてんだろうとたまに気になった
侑子さんのミセは金もらうとこじゃないし四月一日も給料制じゃないし普通のバイトしてないし
なのにやたら酒とマニアックで豪勢な食事ばっかりしてる

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:28:31.45

リアルを追求するならクランプ作品読んだらあかん

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 02:30:54.67

質流し～ってセリフとか出てくるし骨董屋と友達だし
普通に対価売ってそう

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 07:45:01.25

婆さん共の願望か
それとも金持ちを中心にしないと話が書けないのか

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 07:51:09.26

今は庶民が主役多いし
まあ残はギャグだから置いといて昴流は稼業考えたら金持ちでも不自然では無いけど
さくらの考古学者で金持ちはかなりのお気楽思考ファンタジーだよなぁ

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:01:18.11

大学教授じゃなかったか？
そら大学教授なら1000万越えでもおかしくないんじゃないの

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:05:57.26

講師じゃ無かった？

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 10:27:01.42

レイアースとさくらの金持ち家庭はCLAMPのってよりセーラームーンの影響が強いんじゃねーかな？

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 12:14:40.97

探偵団他二人のはともかく玲くん盗品売ってあの豪邸暮らしとかだったら嫌だな

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 15:16:42.80

金持ちの方が無茶な設定もゴリ押せるから便利

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 16:33:44.01

>>248
講師だったわ
てっきり教授かと思ってた

**花と名無しさん** · 2017/12/09(土) 20:40:34.06

金持ってない設定にしても結局不自然に高そうな服着てたりするから
最初から素直に金持ち設定にした方がいいと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/10(日) 14:07:45.88

作者がよっぽど裕福してるからかな
高橋留美子はかなり稼いでるだろうに貧乏人だらけの漫画を連載中ですげえなと思ったけど

**花と名無しさん** · 2017/12/10(日) 14:18:33.67

聖伝時は結構厳しかったみたいなこと言ってるけどな
むしろ今のが庶民キャラ多いし

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 02:30:43.82

少女漫画ってもともとキラキラお姫様とかセレブとか女の子の憧れの世界を描くものが多かったからその影響じゃない？CLAMPはバブル世代だし
今の若い子は不況の中で育った世代だから最近の漫画は庶民設定が多くなったけど
高橋留美子は少年漫画の人だからそもそもの土俵が違うと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 02:34:55.05

まあ生活臭とかリアルさ求められてる作風でもないしね

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 04:19:35.44

ビジュアル系とかロリータファッションみたいなゴテゴテした衣装と華やかな絵が売りだったしね
あれで貧乏設定はそぐわないというか求められてないと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 07:38:50.25

それよりも謎さえ引いとけば良いだろwみたいな作風のが気になるわ
昔からそんな感じだったが最近は更に酷い

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 08:45:58.23

金持ちよか人間関係が気持ち悪いのが多い印象
リアルさを求められて無いって言ってもCLAMPの変態要素ってあまり受けてる印象無いし誰得

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 10:26:50.07

>>260
それな
観月先生とか今見ると濃すぎて引く
昔は大らかな時代だったんだな

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 11:02:26.97

CLAMPの大人の女性はみんな突っ込みどころ満載で好きじゃ無い
多分一番大川が大きく出るとこだと思うw

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 17:33:50.89

くっつく過程が抜けてるのに妙にベタベタしてるよね
先生と高校生の禁断の恋とかも良くも悪くもリアリティがないから全然ドキドキしないというか

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 17:38:22.13

くっつく過程をきちんと描いた小狼さくらはトラブルを用意して片方をぎこちなくさせるという

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 17:40:46.59

【ブーメラン】漫画家(27)「放射脳は無知」→急死　(;ﾟДﾟ)　アニメーター(39)「政府は正しい」→急死
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512349462/l50
【ナニコレ】早朝死亡２名、マクド死亡２名、バンド死亡３名→皆３０日、マラソン危篤３名、柏市隣２名
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512269420/l50

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 17:50:07.25

>>263
しかもそのクセ運命の人じゃ無いからで別れるし相手も納得してるしで意味分からん

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 20:24:25.08

いろんな愛の形言われても小学生に手を出す教師は色々アウトにしか感じない

**花と名無しさん** · 2017/12/11(月) 23:42:36.31

>>266
くっついた後の恋人描写と本命じゃない相手との恋の決別シーン描くの苦手だよね

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 01:39:47.59

大川まともな恋愛したことないんだろうなって感じ
少女漫画ベースの女性作家なのに心理描写が下手なわりと珍しいタイプだよね
ちょびっツは庶民的な主人公で身近な恋愛ネタやりたかったんだろうけどどのキャラの心情も唐突というかあんまり感情移入できなかった

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 02:19:22.20

>>269
てか周りでパソコンとの恋愛の危険性やっておいていざ主役がやるとなると周りが
応援し出して色々おかしかったw
結局CLAMPの禁断の愛ってどれも形だけなんだなとw

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 02:31:11.08

CLAMPで1番心理描写細かいのがなぜか男の昴流だし

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 05:38:39.85

昴流もみんなから愛される純粋培養はわわからの超展開からの敵対っていうCLAMP漫画の典型的なキャラだからなー
CLAMPの描く関係性って無条件にベタベタに甘やかされるか敵対かの二択しかないよね

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 07:15:10.40

昴流は基本家族ぐらいだしそんな無条件愛され系か？

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 08:27:41.54

>>269
ストーリー構成とかメインで口出すのが大川としても、他三人も女性が制作に関わってて何も感じないんだろうかって気になる
若い頃から漫画漫画でかたまってて、全員恋愛経験少ないんだろうか

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 08:50:59.56

付き合ってからのラブラブとか描きたくないんだね
あんまり自己投影しないタイプ？

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 08:52:23.14

大川ワンマンで有名じゃなかった？
イエスマンじゃなきゃこんなに長く共同作業やってらんないと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 09:01:16.68

もこなが大川の展開に反対したとか言ってたのは北都死亡展開ぐらい
つか前やってたラジオでも物語への言及は精々バビロンぐらいで他はグッズやら当時の画材やらで
終わってたから話に対してはまず興味が無いんだと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 12:42:49.78

マンコに蜘蛛の巣張ってるレベルだからな＞芋の山四人

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 14:23:38.32

昔色々あったからお互いの仕事に一切口出ししないし
仕事以外では会うわけないじゃんって何かに書いてあった

**花と名無しさん** · 2017/12/12(火) 17:33:18.59

比較的周囲との関係や成長描いてた四月一日があんなオチになったのは今でも謎だ

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 08:52:12.54

まあここで書かれている意見もあるんだろうけど、女性作家にしては少年誌連載の経験やノウハウ(技術力)などが活かされていて構図や構成もそれなりでそこそこだとは思うけど

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 08:53:56.82

ノウハウの正しい意味合いは別として・・・

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 09:04:05.74

構図は確実に少女漫画時代のが凝ってたよ
構成は昔から酷かったが最近は更に悪化してるし

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 13:19:47.81

どうしても女性作家は歳取ると体力落ちるせいかだんだん構図とか手抜きになって劣化する人多いしね
4人もいるんだから頑張って欲しいけど

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 14:29:54.41

てかそもそも漫画がもう20ページ程度しか毎月描けなくなってるのがな…
アニメと漫画両立出来ないのになんでやりたがるのか

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 20:52:57.91

ツバサ後半汚い訳わからん言われてたやん

**花と名無しさん** · 2017/12/15(金) 23:21:23.14

ページ数それだけしか無いのに良くカラーでグッズ系の描き下ろしが出来るな
漫画どうでも良いんかね？

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 02:06:57.58

もともと漫画の内容よりはメディアミックスとかプロデュースのうまさとかそういう経営手腕で売れた作家だしね

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 07:32:03.67

さくらファンはそれで良いんかね？

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 09:50:00.83

一応全盛期CLAMPなら漫画優先して欲しいって人いたろうけどな
ただ今は出涸らしだしさくらは売れてるけど漫画の話題は聞かないし、
買ってる人も幼少の思い出に浸りたい以上のもんは無いと思う
CLAMPも漫画よりカラーイラスト描いてコラボしまくった方が話題になると思ってそうだしね
(実際なかよしもCLAMPも漫画の中身よりもコラボやアニメの宣伝ばかりだからな)

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:17:16.84

かつての作品の良さがあるからハードル上がっちゃってるんだよな

**花と名無しさん** · 2017/12/16(土) 10:42:24.06

さくらとか描くのかなり楽な部類だと思うけどね
元からストーリー性は薄いし適当に小狼と事件解決してりゃ良いだけの話なのに

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 05:05:16.68

>>288
経営は上手いっちゃ上手いけどメディアミックスやプロデュースはあの頃のなかよしが上手かっただけだと思う
他だとイマイチだし

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 11:50:47.55

元々もこな絵頼みなとこあったけど
今やデジ絵に押されて大した事無いしなぁ
人数いるんだからCLAMPも取り入れれば良いのに
猫井と五十嵐の存在意義が昔からよく分からない

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 12:28:01.54

グラブルさくらのが可愛くて華あったしCLAMP描き下ろしよかよっぽど話題になってた皮肉

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 18:20:58.82

CLAMPのデジ絵は見る度に進歩のなさ具合にがっかりする
ツイで猫井が上げてた誕生日絵とかCG絵初めたてかってレベルだからもう見込みないんだろうけど
猫井相当前からデジ絵やってるはずなのに

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 18:50:57.45

CG絵はもう外注でもした方が良いと思う
モコナが覚える気無いなら
てか昔のカラートーンやエアブラシ使ってた時のがCGっぽく見えるのがね

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 22:03:16.07

アナログが繊細で綺麗だった作家ほどデジタルではうーんって感じになるよね
鳥山明とか最たる例だけど

**花と名無しさん** · 2017/12/17(日) 23:41:23.36

紙に直接描くのと液晶越しじゃ合わない作家もいるだろうねえ
デジタルなりの表現に変えなきゃいけないから
それよりCLAMPは原稿をry

**花と名無しさん** · 2017/12/18(月) 06:32:13.01

>>295
そういやCLAMPのモバゲー描き下ろしここでは丁寧言われてたけど全く話題になって無かったな

**花と名無しさん** · 2017/12/18(月) 20:23:22.68

ここ10年くらい進歩がない？(むしろ書き込みが減ってスカスカな)CLAMP絵は
現在の流行りの絵柄と比べたら見劣りするのはしょうがない気がする

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 02:58:15.74

こればかりはしょうがない
絵が変わったら変わったで文句言われるしｗ

**花と名無しさん** · 2017/12/19(火) 03:28:41.61

個人的には仕事によっての手抜きが露骨になったのが印象悪い

**花と名無しさん** · 2017/12/20(水) 17:43:27.58

もこなは昔からやる気が露骨に出るタイプだし。ツバサでも神威と阿修羅王は他と比べて気合い入れて描いてんなーと思った

**花と名無しさん** · 2017/12/20(水) 18:54:01.94

漫画はやる気無さげだがグッズは作ってて楽しそう

**花と名無しさん** · 2017/12/21(木) 08:44:26.39

阿修羅王って気合い入れてたの？
神威は分かるけど
ただその神威も設定的には☆と昴流の因縁メインのオマケだよね

**花と名無しさん** · 2017/12/21(木) 12:00:52.63

設定はともかくツバサ神威のカラーは力入ってた。主人公一行にその気合い分けてやれよと思ったな。

**花と名無しさん** · 2017/12/21(木) 20:19:28.23

ツバサの神威は普通に気合入ってるだろ
レイアース三人娘なんてあんな扱いなんだぞ…

**花と名無しさん** · 2017/12/21(木) 22:00:49.55

レイアースと聞いて光とノヴァ思い出した
さくらと秋穂もどこか似てるし対の関係にありそう

だとしたら秋穂ちゃんのデザインもうちょい個性出して欲しかったな
かわいいけど、特別感みたいなものが欲しかった
それこそ真似して描きたくなるようなw

**花と名無しさん** · 2017/12/21(木) 22:03:09.15

レイアース思い出してたらさくらスレと間違えたw
混乱して失礼しました

**花と名無しさん** · 2017/12/21(木) 22:11:25.01

レイアースキャラもホモ萌えキャラ優遇はひでえ

**花と名無しさん** · 2017/12/21(木) 22:15:09.54

神威や昴流ならともかくイーグル、ランティスとか誰得なんだ？

**花と名無しさん** · 2017/12/21(木) 23:41:36.37

話し作ってるひとが大川
絵がもこな
後の二人はアシ？

**花と名無しさん** · 2017/12/22(金) 00:59:56.91

一応猫井が描いてる作品もあるけど地味だしヒット作はほぼもこな作画
もこな絵じゃなかったらここまで売れてなかったと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/22(金) 08:53:31.20

>>303
漫画が1番やる気無いのは分かる

**花と名無しさん** · 2017/12/22(金) 16:41:12.95

もう4人で一生働かなくてもいいくらいは稼いでるだろうし
手抜きでもネームバリューで最低限は売れるだろうしあとはもう消化試合なんじゃない

**花と名無しさん** · 2017/12/22(金) 16:57:10.10

金要らんなら未完作品に手を付ければ良いのに
さくらとか今更要らん
意味不明だし

**花と名無しさん** · 2017/12/22(金) 17:34:48.98

何だかんだで猫井と五十嵐は勝ち組だよなあ。一生の食い扶持は確保できてる訳だし

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 06:10:05.70

>>317
さくらの絵柄は古びないから、今続編を書いても通用すると判断したんだと思う

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 06:26:41.95

原作絵は普通に古臭いと思う
書店で並んでると一世代前感半端ないし

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 06:43:40.96

ただなかよしがジリ貧なのと本人達が最近落ち目でロクなメディア化の話が来ないからやってるだけだと思う
さくらの絵が通用すると思ってんならさくら系の絵でさくら系の話を描けば良いだけだし、
わざわざさくら持ち出す理由が無い
肝心のさくらも旧スタッフを売りにしてるしグッズも高いもんばかりの懐古狙いだし

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 09:39:15.18

さくら続編も最初は絵柄ほとんど劣化してなくてすごい！って思ったけど
コピックとコラボしたさくらで使ってる色番セレクトセットのイラスト見たらこんなに下手だったっけ？とびっくりした
これは限られた色で塗ってるからかもしれないけど
https://i.imgur.com/OkpzbkX.jpg

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 09:45:00.04

>>322
てか目が笑って無くて微妙に怖いわ
まあ昔から表情とかはアニメのが良かったけど

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 10:07:38.02

つうかここ数ヶ月ぐらい絵柄が劣化しはじめてる
クリアカード一巻二巻は普通に可愛い絵なんだが

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 10:10:22.24

懐古狙いビジネスなら新キャラばかり出さなきゃいいのに
誰一人食いついてないのに尺取りすぎだろ
秋穂とかつまらん魅力ないキャラ過ぎて誰得

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 11:04:55.51

>>321
まあ結局今の自分達に自信が無いからこその復活だろうからな
逆に自信あった時は描かないって言ってたわけだし
古臭くても昔の作品なら昔に合わせればそれだけで喜ぶ人多いからな

**花と名無しさん** · 2017/12/23(土) 13:16:51.17

>>324
3巻の表紙も微妙だったな