CLAMP作品85 [無断転載禁止]©2ch.net
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2000年4月に模写問題が発生した際のCLAMPのコメント
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/mb.html
[05] 「自分の作品」といえるもの Date: Apr 8 2000, 01:11
今日、頂いたメールで、とあるCLAMPサークルさんがサイトを開かれたことを知りました。
その事じたいは（CLAMPを好きでいて下さってサークル活動をしていらっしゃるということも、
サイトを開かれるということも）とても嬉しいことなのですが・・・。
あのサイトの画像。ご本人が描かれたものなのでしょうか。
いえ、ご本人は、「自分で描いた」と主張なさっているのですが、
（CLAMPが描いた）原画にあった塗りムラ、傷、こぼしたお茶の跡まで、しっかり
CLAMPが描いたものと同じというのは、どういう事なんでしょうか・・・。
そのサイトの絵を、うちにある原画や色校正と比べてみても、
それこそ、寸分違わず重なってしまうのですが・・・。
ひょっとしたら、あの絵たちは、本当にその方がご自身で描かれたものかもしれません。
CLAMPメンバーも、小さい頃、大好きなまんが家さんやイラストレーターさんの絵を、
模写したりトレースしたりして、絵の練習をしました。
真似する、似せて描いてみるということは、確かに勉強になります。
けれど、それはあくまで、「練習」、「習作」としてです。
CLAMPの作品に限らず、他の方が描かれたものを、そのままコピー、スキャンし、
本やグッズにして販売することは、違法行為です（例え色などを加工しても。
いえ、他人の絵を無断で加工するという行為じたい、許せるものではありません）。
原画を模写や、トレースしたり、コピーしたものに手を加えるなどして、
原画と見分けがつかないよう描かれたものを「商品」として売ることは、
原画をそのままコピー、スキャンし、「商品」として販売することと
変わりのない行為なのではないでしょうか。 CLAMPはオリジナルだけではなく、それがパロディでも、「作品」だと思っています。
ご自分の「作品」を、WEBで掲載したり、即売会で販売なさる事に関しては、
CLAMPは何の制約も加えるつもりはありません。
「自分の作品」とは何か、どうかこの機会に考えてみて下さい。
事が大きくならないうちに、当該サイトがそのことについて良く考えて下さるよう、心から願っています。
CLAMPノキセキ ２ CLOVER（2004年）
http://dat.2chan.net/16/src/1493926403823.jpg
※庄野晴彦氏「Inside Out with GADGET」からのトレースには触れず
もこな 『CLOVER』は背景デザインにちょっと凝ってます。
建物のデザインなんかは、古い映画を参考にして、ドイツとかヨーロッパ系の雰囲気を出しました。
大川 『1984』という映画があって、それにはかなり影響を受けています。
もこなにも、映画を見てもらって、雰囲気をつかんでもらいました。
もこな あと古いヨーロッパの写真も参考にしましたね。ドイツの工場の写真集とか。 『Inside Out with GADGET』庄野晴彦 （1994年）
Amazon http://www.amazon.co.jp/dp/4915877124/
『CLOVER』1巻 奥付（1997年）
http://dat.2chan.net/16/src/1493926336025.jpg
※庄野晴彦氏の名前は明記されていない
2000年4月に模写問題が発生した際のCLAMPのコメント
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/mb.html
『CLAMPノ絵シゴトNORTH SIDE』（2002年）
※『Inside Out with GADGET』をトレース
Wikipedia トレース (製図) http://ja.wikipedia.org/wiki/トレース_(製図)
※CLAMPはウェブサイト上で自身の作品のトレースをしないように呼びかけている
『CLAMPノキセキ』２ CLOVER（2004年）
http://dat.2chan.net/16/src/1493926403823.jpg
※庄野晴彦氏「Inside Out with GADGET」からの影響（トレース）には触れず
『ツバサ』19巻 （2007年）
※『Inside Out with GADGET』をトレース。142話
『新装版 CLOVER』 （2008年）
※『Inside Out with GADGET』をトレース
株式会社講談社（2014年） https://bookcomi.kds.jp/form/
※庄野晴彦氏の「Inside Out with GADGET」と弊社発行の作品「CLOVER」および
「ツバサ」におけるイラストの類似性についてですが、庄野氏の了解をいただいております。 >>1スレ立て乙だけど、
テンプレのアンチスレはもう貼らなくていいと思う >>1
乙
今は売上落ちてるのが分かるから勢いあるように見せかけるのも難しいわな
宣伝だけ派手でで最初はネームバリューで売っても結局中身伴わなかったら買い続けてはくれないか
まあさくらはアニメ次第ではあるけども 漫画家なんだからアニメやグッズ宣伝よか漫画頑張ってくれよ…
さくら以降アニメさえ良けりゃ良いみたく考えてる気がするし もはや求心力皆無で必死に小銭稼ぎに走るおばさん集団 昔から見開きと大ゴマ多用だったが最近は更に酷くなってるな
演出や構図も凝らなくなった >>14
グッズにしてもイベント事後グッズ今だに売り切れてないけどな
RTうるさい割に 一回昔みたいにオタ女向け厨二ファンタジーに戻った方が良いと思う 合ドラはあと一冊あれば完結出来るんだから描けば良いのに
アニメ化とかよか今の落ちてる信頼取戻す方がよっぽど大事だろ
最近全く完結させないから疲れてCLAMPから離れたって人結構見るようになったし 個人的にはまた女の子主人公の少女漫画を描いて欲しい
男ばっかり絡ませると本人達は楽しいのかもしれんが正直読んでて面白くない
もう自分が萌えるキャラだけ描いてたいのかな クリアカード編今描いてるだろ
変態要素もほぼ皆無だし
その代わり何したいかもさっぱり分からんけどな 自分達が萌えてるホモなんて描いて無いし女の子が主役の少女漫画も描いてるがな
本当に今の連載把握してんの？ むしろそんなの描いてる暇あるならツバサの吸血鬼話でもXでも合ドラでもホリックでもちゃんと完結しろと 吸血鬼話はまずその前に元ネタキャラ主人公のX完結させんの先やろがいってなるけどな… CLOVERはサイトでもう完結扱いになってるし描く気無いだろ
丁度>>4にキセキのインタビューがあるけど当時から機会があればって感じだったし
まあ残りは多分銀月の多分織葉殺したエピソードで最後和彦と対立かなんかな気がするけど
まずCLAMPがあの2人に思い入れとか無さそうだしな
多分一番描きたかったのは3巻の藍の話 リアルタイムで読んでた当時は深く考えてなかったけど
今見るとCとAって吸血鬼双子の原型っぽいな むしろ逆じゃ無いか？
昴流に男兄弟付けてみたくて藍のキャラが出来た気がする
神威ともXで登場前からカラーとかで絡ませたがってたし >>27
Xもそうだが描きたかった話描いたら投げちゃんうんか？ CLAMPってあまり自分達のホモに萌えてる印象無いんだよな
あくまで人気取りのための一貫って言うか 最近の作品って何か目的もろくに説明しないしテンポも悪いし一話完結にもなって無いのがな CLOVERってCLAMP比じゃ粗が見えない方だし絵も1番綺麗なのにあまりコアなファン付かなくて逆に意外 >>32
クリアカード編始めてからCCさくらの人気が逆に下がった気がする 最初は絵が変わってない！凄い！みたく持ち上げられてたけど内容が伴わないと
話題は無くなるわな
折角思い出美化されてたのにアホな連中 クリアカード編って何巻までやるんだろ？
当時もキモオタには叩かれてたがクリアカード編の小狼とエリオルは女子からも賛否になりそう
まあエリオルは当時から女子人気も無いとは思うが 漫画もう右肩してるんだっけ？
ツバホリはもう露出も少ないし単行本出る間隔も長過ぎだからしゃーない部分も
あるけどこんだけ露出してるさくらで右肩はちょっとな >>35
てか絵は割と大丈夫なのに盛り上がってないって逆に微妙だと思う
本当に時代に助けられた作品だったんだなって感じる
絵が変わってた方がまだ思い出美化出来たかも アマの評価良いからこれで信者満足なんかと思ったら胡散臭いのばかりでワロタw
CLAMP自身が2行ぐらいの中身無いレビュー何度も投稿してるようにしか見えないw
2巻で参考になったが1番多かったのは評価微妙なのだからステマしてもまあそんなもんだよなw そもそもさくらはストーリーの良さで評価されたわけじゃないからな
アニメならではの特性、たとえば作画の質とか声優の好演とかで補正されて評価高くなってるから、
アニメやってない今じゃそういう強みも活かせないわけで 語られる部分ってアニメにおけるコスチュームが変わる部分と作画や音楽の良さだからなぁ
ストーリー部分は変態要素がネタにされるぐらいしか無いよね 作画良くてもこのテンポだとアニメも微妙になりそう
今の時代作画の良さってそこまで武器にはならないし 連載してる当時のログ見ると話が受けてた印象無いもんな
時間経ってこのスレでも持ち上げる人増えてたけど連載始まって単行本発売されるに従ってごっそり消えちゃったな 45 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/24(水) 14:42:30.05 ID:NVI3vI/40 [5/6]
カードキャプターさくらの
大道寺知世が
三菱重工爆弾テロの
大道寺が由来なのは
有名な話だな さくらの話は主人公カプは評判良かったぞ。あくまで「CLAMPにしては」という意味でだがw NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳
NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳
NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳
NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳
NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳
NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳
NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳
NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 NHK受信料で洗脳 >>45
キモオタが好きだったのはクロウカード編だったし
シリアスあって恋愛要素多くなるさくらカード編は微妙だった さくらの話は特別何かあるわけじゃ無かったが最後纏めたことが良かったって感じ
…なのに蛇足を描いてどうするのか >>44
これはマジなのか？
なんか胡散臭いが
>>48
終わらせるべき作品は終わらせず、既に終わらせた作品は続編で更に謎を増やす現状
さくらさえ一見さんお断りの信者向け作品になったか… さくら中学生編描けみたいなこと一部から言われてたけどまぁ現実はこんなもんだな
ツバサでも批判されてたのに本家の李くんにも辛気臭い顔させるとか誰得なんだろ
そんなに辛気臭い男が描きたいならX再開すれば良いのに 地味にデビュー以後今が1番魅力無い時期な気が…
クリアカード編とハイローコミカライズはつらい…
クリアカード編とかさくらじゃ無かったらCLAMPの連載でもこばとレベルだったろ Amazonの信者レビュー見る限り内容とかどうでも良くてたださくらの続編なら
なんでも良いって層しか楽しめないってことは伝わって来る
例えキャラが変わっちゃっても 致死、門7、クリアカードどどれも話の構成一緒過ぎ
1話完結モノですら無くただダラダラとどうでも良い謎を垂れ流して周りが意味深な顔をするって 最近の謎さえ作れば他はどうでも良いって話の作り方はなんなの？
昔からそういうとこあったけど最近はそれが顕著過ぎる >>55
もうそのやり方でしか話作れないからかな
Xも門7も間が開きすぎてどうでもよくなってしまったが まあ致死ですらバカな考察してた層が一定数いたなそういや… 新人で技量が未知だったり伏線回収に定評のある作者がやるなら効果的だとは思う
けど、もうデビューして色々ヒットさせたCLAMPが謎で物語を引っ張るなんて構成したとこで高が知れてるんだよ 致死は考察厨が湧いてたし門七はそれなりに話題になってたけど
ツバサニライカナイ、ホリック戻、クリアカード編は謎をちりばめてる割には考察厨が湧くどころか話題にすらなってなくて 致死は一時湧いたけど映画も評判微妙で完全解散してもう本スレすら無いし門7とか話題になってすらいなかったじゃん 自然消滅してるようなもんの門7がいつ話題になったんだよw
フェスの投票だって連載中なのに全く入って無かったじゃんw
致死は大川知らないがゆえにバカな少数アニオタが考察した挙句爆死してたし アマゾンはマケプレしかないね
他のネット通販も取り寄せ不可になってるらしいし 今じゃ新刊書店でほとんど見かけなくなったなあ
古本屋に行けば何冊かまとめて置いてある場合もあるけど
自分が去年門7を新刊で買った時は1〜3巻しかなくて、4巻は古本屋でようやく見つけた さくらでも売上下がっていくから続いてたらどんだけ減ってたんだろ門7 >>64
まず集英社のHPからも単行本情報消されてるからね
門7についてツイッターでも特に言及しなくなった時期を見るにツバサに出して本格的に喧嘩しちゃったんじゃ無いかな？ 門7の時は2巻は初動持ったのにニライカナイ辺りからの右肩が酷くてつまらないのもそうだが
単純に信頼失ってるのもでかいよなって感じるんだよな 多分門7とか合ドラが成功してたらクリアカード編とかやらなかったんだろうな
今現在でアニメ化の企画が通るのはなかよし60周年商法してるさくらぐらいだから便乗した感じ
CLAMP全体のグッズもアニメ化もCLAMP25周年でも何も作らなかったし講談社以外からは企画が通らなかったんだと思う 平素より小社刊行物をご愛読いただき、ありがとうございます。
ご連絡ありがとうございました。
当該作品は現在「なかよし」編集部が担当となっています。
今後はなかよし編集部よりご連絡いたしますので、
どうぞご承知おきください。
よろしくお願いします。
平素より小社刊行物をご愛読いただき、ありがとうございます。
ご指摘に関しては現在、確認作業を進めております。
17年前の作品のため連載当時の担当者が異動しており、確認に時間がかかっておりますが、
ご理解いただきたく存じます。
このたびは、お問い合わせ、どうもありがとうございました。
なかよし編集部
先日はご連絡いただき、どうも有難うございました。
庄野晴彦氏の「Inside Out with GADGET」と弊社発行の作品「CLOVER」および「ツバサ」
におけるイラストの類似性についてですが、庄野氏の了解をいただいております。
お問い合わせ、どうも有難うございました。
今後ともぜひ弊社作品をお楽しみください。 一応20万以上売れてた漫画が休載4年で通販でも買えません、出版社の公式情報からも
消されてますは確かにおかしいな まあ多分もう集英社に版権無いんだろ
再開するにしてもこばとみたく他社だろうな
最初はグッズだのフェスだの色々金かけてたけど思ったよか効果無くて話流れたんだろうな
丁度同時期に青エクがアニメ当たって無理してCLAMP持ち上げる必要も無くなったし 集英社から移動した場合ってその単行本絶版になってたりするの？ 他は知らんけど版権移動したのはCLAMPだと最近は聖伝、バビロンが角川から愛蔵版で
出てるけどだからって新書館の文庫本や画集が絶版になってるわけじゃないよ
もう繋がり無さそうな白泉社の新春華伝もそう
どちらもちゃんと会社のサイトに検索すれば出て来るし
ただこばとは単行本も出さないで移動しちゃったけど CLAMPって分かりやすいよね
GacktもSQもCLAMPがTwitter始めてフォローしなかったけど案の定って感じ ハイローコミカライズ1巻近日発売ってって1巻ってことは以降も続くの？
てかそろそろ出るってかなりペラペラじゃないか？
http://www.shonenmagazine.com/smaga/high-low 単行本は売れてたしストーリーがつまらないのはまあいつもの事だから
キャラ人気がないのが駄目だったんだろうな
アニメ化しても円盤とかグッズとか売れなそうな感じだった ワガママな話だなぁ
キャラ人気出なくても単行本は買ってくれてるファンがいるのに… 多分アニメ化前提だったんだろうけど最初のグッズが売れなかったり致死で色々やらかして流れたんだと思う
こばとも小学館がアニメ化してくれ無いと思ったから角川に持ち込んでアニメ化させて貰うように売り込んだんだろう >>80
まあ昔から売上ってよりキャラの人気度重視なとこあるからな さくらで予想以上にキャラ人気が出たんで、それに安住してしまったのか… 門7キャラ人気出てたら缶バッジとかガンガン出したんだろうか
イベントでも稼ぎたかったのかなって時期あったよね さくらのキャラなんて原作だけなら特に目立つようなキャラじゃないだろ
実際さくらコピーキャラって結構いるけど特に人気出ないし今の原作さくらなんて
全く話題になってないしさ そら魔法少女ジャンル自体が漫画ってよりアニメジャンルだからな
さくらの時はセーラームーンの名残りでやってることに差はあれどああいうのが漫画でも注目された時代だったけど 安住っていうかジリ貧で過去作ばかりプッシュする方針にしたなかよしと、同じく新作のメディアミックスが
難しくネームバリュー落ち気味のCLAMPの思惑が合致しただけだろう
なんか急にさくら推しになったし
またさくらがアニメで再ブレイクネームバリュー復活→前みたくなんでもかんでもアニメ化を狙ってるだけだと
こばと以来CLAMP原作テレビアニメって8年ぶりぐらいだし こばとそんな前か
そりゃカブキブとかももう見向きされないわな… レイアース以降ほぼ毎年何らかのテレビアニメ化してたような状態だったのに
こばと→さくらの凄い空き具合を見るとそらオワコンだわってなるな…
間に致死挟んではいるとは言えそれでも6年近くだもんな 一応なかよし60周年と合わせてさくらの原画展はやったよ
まあCLAMPってよりなかよし主体の企画って感じだしキセキだのこばとアニメ化だのやってた時よか作者個人の記念感は無くなってるが
あとマイナビで(ぶっちゃけ当時のなかよし読者相手に)CLAMP作品ランキングwとかもあったけどw さくらに頼らんでも最近ではツバサとホリックはまあまあ人気あったのに自らぶっ潰したからな。あれで新規からも信用無くしたし 何やっても持ち上げてくれる信者や編集の言葉しか聞かないんだからそうなるわな
娯楽商売なんて客に信用失ったら終わりなのに殿様商売し過ぎだろ
さくらの売上低下見ても信用されなくなってきてるのは明らかだし 終わった作品のヤル気無いクソつまらない続編描くよか未完作品終わらせる方が先だろうに
意味分からなさは同じぐらいだがまだクリアカード編よか門7のがコマ割りはちゃんとしてた気がするわ 中途半端に復活したりしてるがなら終わらせた意味って一体w 今って90年代頃に流行った作品の続編やリメイクが多いよね
それだけ近年の作品はヒット作が少ないってことなんだろうな 少ないっていうか1クール2クールアニメが主体になって馬鹿みたいに数も増えて
原作が枯渇しちゃったんだけどな
昔は通年が普通で数もそんな多く無かったから さくらアニメ今の大川は関わらない方がいいと思うけどどうなるんかねえ 正直失敗してくれた方が漫画にマジメに取り組みそうだからそれはそれで良さそう
もこなもフィギュアの元絵とか原画展の描き下ろしばかり気合い入って漫画のカラーは構図は手抜きだし
例えスタッフが上手くアニメ化させても漫画つまらんかったら意味無いわ >>87
セーラームーンアニメ新作もさくら新作もそうだけど再ブレイク狙いたいんなら
もう少しちゃんとしっかりしたもん作れよ… そういや昔満月やら何やらのアメリカ、韓国、日本だかなんだか同時連載企画とか無かった？
あれ結局潰れたの？ >>98
3巻のOVAの脚本書くから関わると思う。
金が入るしもこなもキャラクターデザインしそうな気がする。 てか普通に大川がクリアカード編もシリーズ構成脚本やるって言ってるし >>101
それが門7だよ
mangettesで検索すれば当時の絵が出てくるしそこにGATE7って書いてあるから
初期のはなや桜、橘Twitterに上げてたけど多分アレはある程度設定固まってからで本当の初期はmangettesで出した方なんだろうな しかしとっととハイローコミカライズは終ってくれんかな？
こんなただの同人漫画載せるマガジンもどうかしてるけどさ 旧さくらのアニメも別に面白くはなかったけど
一話完結の無難な魔法少女アニメにはなってたんだよなぁ
でもクリアカード編って一話完結じゃないんだっけ >>107
一応敵は出てきて倒しはするけど旧さくらみたいな短編では無いな
カード集めるだけで基本何も解決し無いし
ただアニメは大川だけで話作るわけでも無いからな 監督が大川に支持したり介入したりダメなアクション良くして見易く出来れば何とか…
原作まんまなら今みたく空気になりそうだな カブキブ! のアニメスレより
○ スタッフ
原作 - 榎田ユウリ
監督 - 米田和弘
シリーズ構成 - 中村能子
アニメキャラクター原案 - CLAMP ←←←いまさら気付いた
アニメキャラクターデザイン - まじろ
美術監督 - 三宅昌和、佐南友理
色彩設計 - 桂木今里
撮影監督 - 酒井淳子
編集 - 松原理恵
音響監督 - 長崎行男
音楽 - 横山克
音楽制作 - ポニーキャニオン
歌舞伎監修 - 松竹 演劇本部
アニメーション制作 - スタジオディーン つか新規も何もクリアカード編は思い切り原作続きからだし初見は意味不明だろう 現在連載中の漫画の話全くしないでひたすらグッズの宣伝ばかりだな 実際さくらにしてもハイローコミカライズにしても漫画はどうでも良いんだと思うよ
あくまで付き合いのためとかメディア化のためのオマケの一貫でしか無いと思う じゃあまたマガジンでの連載を画策してるってことか？
この前読んだマガジンでパズドラとのコラボ宣伝があったけど、なぜかツバサの小狼とサクラが出てきてたから、
マガジン編集部も完全には見放してないんだろうな マガジンでってよりあれはハイローと関わりたいってだけだと思う
まあツバサまたやる予定はあるみたいだし講談社のどこかで何か描くだろうけどね ハイローちらっと見たけど本当にただのCLAMP絵キャラだな… 北都が殺されて以降はずっとおばあちゃんともあんな感じなんかな ツバサは別冊マガジンで連載するかもしれない。
早く読みたいと思わないし今のツバサは週刊はキツい。
ホリックがヤングマガジンでたまに連載してるし週刊は2つもいらない。
さくらが終わるまでツバサの連載ムリでしょ。 さくらじゃ無くてハイローじゃ無いの？
ホリックなんて週刊連載なんて言える状態じゃ無いでしょ ツバサは現在これといったヒット作がないマガスぺの方が向いてると思う マガスペ休刊した。
別冊マガジンかitanかマガポケのweb連載しかない。
ホリックは週刊はたまにしか描かないけどヤングマガジンの雑誌に載ってる。
さくらは来年のアニメがあるから大川は脚本を書くし忙しくなる。 連載ペースならホリック休載してハイロー描いてるしどれか一つ休載してツバサ描けば良いだけだからなんとでもなるわ
読者はついて来れねーけど アニメの脚本はアニメスタッフに任せて、ホリックの連載ペース上げようよ
大体さくら旧作の時だって、アニメの脚本に時間かけたからXとかCLOVERとか進まなかったのに そもそも完結させたもんを休載多数作家のくせに掘り起こすなよ…
やるならアニメだけにしろと さくらの連載はなかよしの編集が言ってCLAMPがOKしたんでしょ。
グッズが売れるし金がほしいから描いてる。
ホリックとドラッグの連載描いてほしい。
ハイローつまらないしツバサの連載はいらない。
スウの話だけで満足してるからクローバーの連載はいらない。 それこそさくらあるから満足にホリックとか描けんだろ
あれほとんどもこなで猫井じゃねーぞ CLAMPは48歳と50歳のメンバーで4人しかいない。
若い時みたいにすぐできるなんてムリでしょ。 出来ねーからあっちこっち手を付け始めて批判されてんだろ 出来ないのに色んなものに手を付けて未完の山築いてそれが年のせいで無理とか言われてもな
いつまで同じ失敗繰り返してんの？ ロートル漫画家には何十年も同じ漫画を続けてる人もいるからなあ
飽きたら放置してハイ次は性格の問題だわな
拾ってくれるとこがあるのは過去の実績ゆえだろうけど全盛期はもう終わってるし
長年のファンも放置続きで愛想尽かす人が増えてるとなるとこの先厳しいよね 実際角川は昔ほど優遇してる感は無いしな
YAも推して無かったしグッズ関係も単品では出さなかった
贔屓してくれるのは講談社ぐらいなんだろうな twitterで回ってきたけど、これCLAMP作風死亡する契約じゃん
‪ ttps://togetter.com/li/1117090‬ あ、うまく貼れてなかった
こんな内容↓
最近は出版契約書に「主人公や地名を変えても、
タイトルを変更しても同一の世界観の物語を
書いてはならない」みたいな縛りが盛り込まれていて、
私のように、どこかで繋がっている世界観の物語を書きたい人間には、実に厳しい。
契約書の文面変更を申し出たこともあるが、法務がいい顔をしないらしい。 まあ割と真面目にCLAMPみたいに他社のキャラ出して金稼いでたりするのを良く思わ無い連中はいるにはいそうだしな
そのツイート流した人角川でも描いてるっぽいし 上手くコントロールできずに設定ばっかり膨れ上がってgdgdなるケースもCLAMPに限らず多々あるしなあ 正直集英社から単行本情報も消されたのってツバサに連載ほっぽり投げて門7キャラ出したのが理由な気もする
こういうのを見ると余計 同人あがりに未完が多いのはありがちだがCLAMPの場合昔の方がまだ一応完結してたってのが、より老害くさいよなあ これで2ちゃんにスレも無くなったらいよいよ終わりだなと思う
同じくASUKAで連載持ってた未完作品常習犯の杉崎ゆきるも遂に2ちゃんからスレ無くなってたし >>143
昔は漫画も短めだったからなぁ
最近は無駄長い上にこれだから CLAMPもアレだがこんな連載のさせ方してる講談社もアレだわ
ハイローコミカライズとかさくら新作とか余計なことしかしない 情報出てもさっさと未完作品終わらせろって意見ツイでもガンガン出るようになったよなあ
CLAMPまだエゴサしてブロックかましてるんかね >>146
作者のためになって無いよなぁ
結果的にファンがついて行けなくなってるしネームバリュー減らしてるわ
完全にその場凌ぎ出来ればオーケー状態 >>139
CLAMPが反応しててワロタw
まあやっぱりって感じだけどw >@nanase_ohkawa
>それぞれの作家さんがそれぞれに創作に関するお考え、契約があると思いますので あくまで、
>うち（CLAMP）は、という事ですが。
>「同一世界、同一キャラが出る話を、他作品、他社でかかないでくれ」
>と言われた事もありませんし、 「その旨、契約書にしたい」 と言われた事もありません。 この話題で大川がそう言ってもなぁ
休載中の作品キャラを堂々と出してるが皆んなが歓迎してると思ってんのかね？
出版側が何も言わなくても心の中ではどう思ってるか分からないしな 連載放置してツバサに出したことに集英社が怒ったとしても正当な怒りだと思う >>152
つか集英社以前に読者で怒ってる人も多かったわけで…
そういう人たちが出版社に再開いつですかとか問い詰めることだってあるじゃん
CLAMPみたいなのがいるからこういう縛り入れたりする人がゼロでは無いだろうにウチは大丈夫ってなんだかなぁ スターシステム嫌いじゃないけど
それはあくまでもシリーズそれぞれが完結してるなり
現在進行形で続いてたりするから面白いんだよなあ
ツバサ初めて読んだ時はＸのキャラ救済じゃなくて
本編描いてくれないものかとモヤモヤした スターシステムやっても良いけど使い方が面白いならともかく、
CLAMPの場合は未来でキャラが死んでたりさくらや探偵団みたいなほわほわ世界のキャラが別人とは言え
人殺したり、人類滅亡危機に巻き込まれたりとガッカリさせられるのが多いからなあ
ホリツバなんてどちらも見てるのが前提の話になっちゃって話破綻したし
あげくは他所様のブランドで自分達の作品とリンクさせちゃう始末
こんなことやってる作者が自分達は大丈夫ですとか言われてもなあ
むしろお前達みたいなののおかげでそういう縛りが出来てしまってるんじゃないかと思ってしまうよ CLAMPはスターシステムの問題みたいな話題の時真っ先に上がるからな… bloodの世界にまで四月一日出してきたのは流石に萎えたし呆れた 色んな作品に出張するよな
俺が知ってるのはうみねこのなく頃にの魔女と侑子さんが友達なこと 別に本編外でやる分にはどうでも良いんだけどね
ただのコラボ、2次創作だと割り切れるし
竜騎士とCLAMPなんて層被って無いし誰得だとは思うけど
本編でやっちゃうのがCLAMPだよね CLAMPがくまいさんに中学生のの小狼もよろしく言ってるけど、今の小狼君にくまいさんは合わなそう >>159
その出張というのも、講談社と角川ばかりだなあ
集英社や小学館の作品でそういう勝負しないあたり、
会社(雑誌)の雰囲気に合わせてるのか図太さが足りないだけなのかわからなくなる 休載中の門7のキャラ他社のツバサに出してんだから十分図太いだろ
集英社と小学館はまともに連載してないし 小学館での連載経験に至っては無かったことになってるな
大手の出版社の中では一番CLAMPに合わなかったんじゃないか サンデーGXからもブラックラグーンのようなアニメ化作品が出てるのに…
結局作品が担当に気に入られるかどうかで決まるんだろう >>165
アンケが壊滅的だったんじゃないの？
それで編集から色々言われたり、あと角川のがアニメ化もしたし条件良かったんだろ
門7も多分アンケな気がするし
SQは結構露骨にアンケ取れてそうな作品を宣伝するからな 中学生小狼ならツバサくらいの年齢だし入野さんじゃないのか
今休業中なんだっけ？ >>168
中の人基本変わらんってこと売りにしてるしちゃんと公式にくまいさんがやることは出てるよ >>167
サンデーGXのミューズって言われてこばとはちょっとな…
マーガレットとかでやってそうな少女漫画青年誌で描いても需要無いだろ
多分雑誌側が期待してたのはちょびっツみたいな萌え漫画だと思うんだがな ちょびっツって当時はそこそこ人気あったけどフェスの投票であまりちぃにも入って無かったから
もうあまり人気無いんだろうなって感じになったわ 講談社とか角川は単行本売れればってスタイルだからアンケとかCLAMPには適用しないんだろうけど、
集英社と小学館は実績無いからアンケで見るしか無いからなぁ
それに講談社と角川は最初の連載はアンケもある程度は取れてそうな連載だったし >>172
ちょびっツは原作だけでいうとメイン連載だったけど、
アニメ化するとちょっと目新しい深夜萌えアニメってだけの存在にしかなれなかったからな
てかちょびっツ以降、メイン連載でも終わってすぐに忘れ去られてしまうだけになっちゃったね
ツバホリしかり門7しかり、アニメだけど致死も当てはまるか ちぃ他作品出ても反応ないもんな
等身大フィギュアとかも出たのに 自分は女でちょびっツ好きで萌え系作品も読むけど
ちょびっツは萌え系作品としては物足りないと思うよ
秀樹の純愛物って視点で見ても掘り下げが足りない てか最初だけ男性意識してたけど途中からはヤれ無いけど愛があれば良いよね
みたいな変な少女漫画展開になってたし そもそも相手がパソコンの時点で子供残せないしヤれても単なる性欲処理でしか無いんだから
突っ込まんでも解消する手段なら幾らでもあるだろうに 独身女性作家の一部が3〜40代頃急に露骨なエロに一時的に走ることあるからその時期だったんじゃないか
萌えとか男性読者を意識してじゃなくてエロが描きたくてそういう要素をぶち込む
それまでそういう作風じゃなかったのに急に生々しい要素入れてくるから欲求不満解消なのかって思うわ さくらのすぐ後だったしさくらでついた萌えオタを狙ったんだと思うよ
レイヤーもそんな感じ
実際当時はそこそこは釣れてたから 割と今でも講談社系は単独グッズ作ってくれるけどちょびっツはcloverと共にもう講談社作品全体でしか出さないからな なかよし60周年やら再アニメ化が無くてもたまにツバサやホリックはグッズ作ってるけど、
角川系は本当に無くなったよな さくら「ほえ〜！」みさき「なー！」ちぃ「ちぃ？」
さすが萌えのポイントを突いておられる 今の時代って変な口癖のキャラって時代遅れになってる印象だがな つかほえーはそもそもさくらじゃ無く琥珀が最初だし
それを丹下桜に言わせたら受けただけ
今原作で昔以上にほえほえ言ってるが誰も話題にしとらんだろ さくらオタは口癖を気にするか否かの段階などとうに超えたのだ
自分はあの甲高い声が耳障りで嫌だったがな 超えたのだって言うほどオタ残って無いだろ
最近やったイベントも映画もほとんど当時の幼女だった成人した女性だったらしいし
てか口癖以前に今の原作全く話題になって無いじゃん オタは基本少数精鋭だからな
話題になってないのは、内輪だけでの盛り上がりでライト層への求心力が薄れたのが原因だ オタも疲弊して減ってるけどなー
昔は無条件に肯定するの多かったけど（血Cすら）さすがに今はね 単行本早速下がってるし今のところ内輪でもさして盛り上がって無くね？ そらクリアカード編つまらんからな
まず何したいのか分からんからつまらん以前の問題か
マガジンスレでもハイローが何やってるか分からん言われてたな なんかたまにCLAMPは男性オタ人気主張するヤツが出てくるが何言ってんだって感じだわ 15年くらい前はそこそこあったかもしれないがフェスの結婚したいランキングがほぼ男性キャラで埋まってたからな >>193
それは視野が狭すぎ
>>194の意見の通り、レイアースさくらちょびっツの連載時(もしくはアニメ放送時)は男オタからの人気も伊達じゃなかった
むしろ、ツバホリの途中までに拡大してもいいくらいだ まあCLAMPっていうかアニメが多少男人気あったって感じだけどな
てかあの時代男性オタ向けなんてろくに無かったのが主な理由だろうが 女オタは何年経ってもついてきてくれたりするが男オタはすぐに新しい萌えに移って振り返りもせんよ
ジャニーズが歳食ってもやってける一方で女アイドルの賞味期限短いのと同じ 女性向けもコンテンツすごい増えたから新規もあんま入らなくなっただろうなあ
門みたいな質の悪いキャラカタログとか 女向けのが廃れるの早いキモオタ向けのがみたいな風習あるがCLAMPの場合別だな さくらですら今は女性人気メインだからなぁ
ツバサとかでキャラ自体は使い回ししてたから全く出てこない他キャラよか寿命伸びそうなもんなのに ツバサは話の畳み方が強引で雑すぎたのが最大の要因かと >>202
ツバサの人気投票を見ると一応女子層はそこそこ引き継げたと思う >>199
そういや一時期BASARAにすり寄ってたけどBASARAファン的にはCLAMPとの対談
オマケにされてどうだったんだろ？ 今はゲームだと龍が如く？
CLAMPのすり寄りの需要が全くなさそうなジャンル 最近はDQN系が好きなの？
CLAMPと対局にある気がする >>205
BASARAファンのブログで要らないみたく言われてたな
あと本当にBASARA好きなのかな？ってあったから作品特に好きじゃ無さそうな対談してそうだった GATE7は豊臣秀次や徳川家光等のマイナー武将に目を付けたところは良かったと思う
連載が続いても活かされることはなかっただろうけど 何かさくらのエプロンやら部屋着やらって前も同じグッズRTして無かった？ >>211
売れてないんだろ
サイトのランキング見ると部屋着はまだしもエプロンは発売時期考えたら凄い下の方だったし
全盛期でも無いのに一気に出し過ぎなんだよ というか純粋にファンが求めてる物が違いすぎる
当時同世代だった今アラサーの女性には、セラムンみたいに当時の復刻付録や全サアイテム、各キャラモチーフのアクセやさくらや知世が持ってたアイテムに需要がある
当時や今の男性ヲタには、さくらが描かれたアニメ絵のグッズに需要がある
コスプレするような若い世代にも当時のファンにも、あんなショボい部屋着にもコスプレにも微妙なアパレルは売れない セラムン真似してコスメ出してるがそんな需要無いとは思う
東京駅のショップ東京駅来たついでに寄ってみたことあるが大抵セラムン目当ての客ばっかだったわ セーラームーンは変身シーンがメイク関係をテーマにしてるおかげで
小物とコスメの相性が抜群だからな
さくらは読者、視聴者層的にもオタグッズのが需要ありそう セーラームーンのやつはオシャレだもんね
CCさくらのは大人が着たり持ったりするにはちょっと･･･なデザインだし レイアースのコンパクトが出るけどやっぱデザインゴテゴテして微妙だな… >>214
コスメ出してるの初めて知った
自作品の宣伝よりこっち宣伝しろよ… コスメやグッズなら良くTwitterで宣伝しとるだろ
むしろ自分の漫画のが数行だけ載ってます休載ですで終わってるし レイアースのコスメ、ググったらクソださかった
誰が買うのこんなん レイアースは前出たブーティーもアレだったな
CLAMP系ってアパレルやコスメみたいなオシャレグッズとは相性良く無いと思う てかBASARAとか龍が如くとかCLAMPって地味にワンテンポ遅れてるよね レイアースもとが90年代ゴテゴテファンタジーだからこの手の向いてないな… ググってちびっ子はこういうの好きなんじゃねと思ったら思いっきり大人向けって書いてあってそっ閉じした そら今の幼女がレイアースなんて知ってるわけ無いし化粧品なんて買うわけ無いw つかレイアース宣伝足りなさ過ぎ
実はCLAMPの黒歴史なのかってくらい影が薄い レイアース好きだったけどなあ
アニメの脚本に不満があったんだっけ 講談社は割と推してるとは思うけどね
なかよし企画の延長った言ってもこうやってグッズ作れるのは講談社だけで働きかけだろうし
ただCLAMPは思い入れはあまり無いんだろうな RPGゲームを題材？モチーフにしてんだから、スマホアプリで展開すればいいのにねレイアース
メイク道具はさくらに任せとけ 過去作品は相当人気ないとアプリ維持厳しいんじゃないかねえ
さくらもソシャゲ奮わなかったみたいだし つかさくらだってメイク道具もさして売れてるイメージ無いからなぁ
連載中なのにセーラームーンと比べて個別じゃほとんど出てないし >>229
さくらですらCLAMP描き下ろしやら中の人やらで色々釣ろうとしてたけどダメだったしレイアースで企画は通らないだろう
てかレイアースって今一つ人気の種類が分かりにくい作品なんだよね まあレイアースって正直内容はCLAMPの中でもかなり適当な方な気はする
あまり時間をかけないで完結させたのが良かったぐらい てかまず知名度とやってる年月の割にフォロワー少ないし
個別垢もやたら少ない なんでハイローみたいなただの同人を載せてマガジン編集はオッケーしてるのか
と思ったけど今の編集長CLAMPの担当の人だったんだな… >>226
それはレイアース声優とはもうあまり関わり合いが無いのもあると思う
声優コラボとか好きだし 東バビスレでも前にちょっと出てたけど、キャラ知名度とかさくらに次いでそうなのにツバサでのレイアースの三人娘達の扱いの軽さはびっくりした ツバサ内だったら扱い軽い方がダメージ少なくて逆に良いんじゃ モコナという主要キャラがいるじゃないか
口調が豹変しない分、レイアースのよりは好感が持てた ツバサでは龍ちゃんの扱いが良かった気がするな
変な設定もなく活躍してて 龍王は使い勝手が良かったってだけのような
CLAMPには珍しい少年漫画らしい少年キャラだし ツバサとかあの辺は元のモコナが神の世界って認識でいいの? 聖伝キャラだと一番重用視してたのは修羅パパだと思うよ レイアースはもこなが人気あるのは分かるがもこな以外の人気が良く分からない >>245
いいんじゃないの
元のモコナをモデルに侑子が創ったのが白黒モコナってことみたいだし
Xがツバホリと世界が繋がってないのはモコナが神だと変だからって理由付けがあったような 他のシリアス作品も繋がってると考えたら割と台無しな気がする >>248
1番の理由はXは世界終末物だからリンクに向かないからだと思う 最近の謎おいとけば良いだろっていう話の作り方はやめて欲しい
謎ばっか焦点当ててるおかげで何したいか分からなくなってるしキャラも微妙になってる
CLAMPの謎なんて実は誰々と同一人物、誰々は死人とかしか無いんだから考察厨なんて湧くわけ無いし しかも主要キャラに関する謎をgdgd引っ張って、最後に畳み掛けるように種明かしして終わりだもんな
そりゃキャラに好感持てず離れていく人も増えるわ 何考えてるか分からないキャラは人気出難いとか言っておいて小狼くんに
その役割負わせるあたり空気読めてないと思う 小狼で釣る気は無いんだろ
さくらのヒーローポジだから、話にかなり影響は出てくるのに そもそもアニメは知らんが漫画はやる気無いと思うわ
新規取り組もうとする様子が全く見えないしな 漫画描くの楽しくてやってるんじゃなくて金とチヤホヤされるの目当てでやってるんじゃないの さくらもコマ割りデカくてやる気が全く感じないけどハイローはただCLAMPが
好きな芸能人と少しでも絡むためにしか描いて無くて読者の方全然見てないわ
芸能人じゃなくファンがいるから仕事貰えてるの忘れてないか？ 商業作品だから稼いでナンボだし、ある意味で割り切ってると言える >>256
実際漫画は飽きてんじゃ無い？
ツバサ含めたらもう20年ぐらいさくらと小狼描き続けてるし 今の時代ならグッズ売れるようなキャラちゃんと作る方が商業的では 商業的って言えるのは精々ツバホリまでだったと思う
今はただのチヤホヤのために漫画描いてるだけって印象 >>261
まず終った作品にまた手を付け始めるとかじゃなく、未完作品終らせて
信頼取戻すように努力した方が今後の為にもよっぽど商業的だと… ハイローのコミカライズ（）っていつまで続けんのかね？
とっとと終って欲しいんだけど ハイローファン喜んでんのかねあれ
髪型似てるCLAMPキャラにしか見えないんだが 喜びそうなのは有名漫画家が描いてるみたいな優越感に浸る連中くらいじゃね？
それ以外に価値も意味も無いし ハイロースレもう落ちたんだな
あんな内容10分もあれば語れちゃうし、しょうがないか そもそもあれ見てなんか感想浮かぶの？
ただ気持ち悪い同人漫画としか思えないんだけど CLAMPのデザインって、オタの考える2次元用お洒落でしかないから
リアルのアパレル系とは相性悪すぎだよなぁ わたしのすきなひとでデートの勝負服にピンクハウス選んでるの思い出した
掲載誌はオシャレ恋愛漫画ひしめいてんのに 矢沢あいとかなら向いてそうだがCLAMPはなぁ…
さくらの衣類関係ピンクばかりでデザインも小学生向けかよってのばっかだわ >>275
値段が5千から2万ぐらいでサイズが成人女性用しかない衣類や靴が女児向けに作られてるわけ無いだろ
てかただなかよしに連載してるだけで今のさくらのメインターゲットはどう見ても
当時女児だった成人女性だし さくらのウエディングドレスがただのコスプレ衣装にしか見えなかったの思い出した
あれで結婚式挙げた人とか聞かないからそんな借りられなかったんだろうな >>279
調べたけど想像以上に酷かったw
イラストの段階で既におかしい さくらのスレで1巻で100万部って言ってる人と2巻で100万部って言ってる人がいるがどっちが正しいの？ >>282
それは1巻2巻累計で100万部刷りましたよって意味だから後者
新刊が店頭に並ぶ前にそう発表しても刷った時点で累計として加えて発表してるのが多い
それにオリコンやPOS見れば分かるけどさくらよか売れてる作品でも初版100万部どころか
50万部いってるかぐらいなのもあるしな
何よりそんなに刷ったら順位見る限り在庫余り過ぎだろになっちゃうし 関係無いけどカブキブって全く話題にならなかったな… つか今だにCLAMPにキャラデザの仕事がくるなんてびっくりだよ…
ギアス以外誰得デザインだしそのギアスだってかなり手直し入ってのことなのに キャラデザだけなら需要あるんじゃない
絵柄だけで言えば、今でもCLAMPならではの個性は残ってるし カブキブのキャラデザ古臭い言われてて不評だったけどな… キャラデザはそんな良く無いと思う
あまり個性発揮しないキャラのがCLAMPは良いし 顏は皆美男美女だから変な髪型とかじゃなければ何でもいいわ
衣装デザインは血CのTVシリーズ制服とかは
オタク界隈でも需要がないデザインだと思ったけど >>289
Xはキャラの立ち位置や性格考えると割りかし良いとは思う
メインの封真がキャラデザ微妙だけど
キャラカタログにしたかった門7はキャラデザ微妙 カブキブ面白かったんだけどキャラデザ（特に主人公）は不評だった
CLAMP好きな自分も小説の絵の方が好きだ 型月には前擦り寄ってただろ
ダメダメなセイバーの絵描いてたし FGOのシステムまるまる流用でCLAMP版作ってほしいよね。
スマホゲーってそれが当たり前の世界だし。 さくらのスマホゲーが全然ダメだったからもう無いだろ
CLAMPでやるなら過去作配信形式の漫画アプリのがあってそうだし さくらで駄目だとねえ
新アニメに合わせて何かアプリやるかもしれんけどネームバリューに頼っただけのはすぐ終わるし さくらだけじゃ弱いしゲームとしても出来が悪かった
CLAMPキャラオールにして、完成度高いFGOのシステムやシナリオをそのままアレンジしたら面白くなるのが必然 FGOはきのこの書いたとこのシナリオが受けてるだけでシステムと他の人が書いたシナリオは別に受けてない アニメ眉太かったよね
あの時代になると細眉が流行りになってたのに CLAMPのアイコンが四月一日になったがいつ再開するのかと ハイローの最後の映画辺りまではハイロー描くだろうからなぁ ハイローの漫画ってハイローファンは楽しめる様な作りにはなってんの？
ただのCLAMPキャラが痛いことしてるようにしか見えないけど ＞＠nanase_ohkawa
＞今まで好きだった作品や人に対してネガティブな意味でひっかかるのは、
＞大体体調が悪いか睡眠不足である、というご意見を見て、 （実体験も含め）大きく頷きつつ、
＞そういう事で自分の好きなものを嫌いになるのは勿体ないので、
＞「なんか嫌」となったらそこから一旦離れて 改めて接するのも良いなと。
作品放置や中途半端で投げてるCLAMPが言ってもしゃーないと思うんだが… クリアカード編の内容に不満述べてる昔のファンがポツポツ出てるからじゃね
前もエゴサして自分らに批判的な垢ブロックしてこっちもファンを選びますとか言ってたし そうやって自分達を持ち上げるファンの言葉しか見ないからオワコンになっちまったんだろうに
頼みの単行本もファン裏切り続けて減ってるし改めて接するってほど読者は優しくねーよ クリアカード編が微妙過ぎてまず単行本買うの継続するか分からんからしてない
しかし不満も何もクリアカード編なんてもう話題に出てないじゃんw
さくらヲタだって漫画よかグッズの話ばかりなんだし ブロックします宣言は何言ってんだこいつってなったわ >>309
何だかんだ言って人気出る話はバトルだからな
バトルやれって言う声も聞かずに自分たちの萌えを優先させて話はぐだぐだで先に進まないでは人気落ちるわな
もったいぶったり、キャラを負けさせるのを嫌って決着付けずの引き分けばっかりだったりとか
やっぱりノンケ恋愛やホモ恋愛よりバトルをしっかりやらないとダメだよ >>308
ただ、ファンを選ぶというのは正論で、
アイドルを殺傷したファンとかもあったりするから難しい
極端な例ではあるけどね 作品が好きなのあってもお前ら好きなわけじゃねえよおばさん達ってなったわ アイドルと漫画家一緒にしてもしゃーないだろ
315の言う通りCLAMPのおばさん自体のファンなんてほぼいないだろw >>316
問題はファンの質だから、人自体のファンであっても、作品のファンであっても同じだよ…
貴方はもちろん良いファン（CLAMPに限らず）だと思うが… >>307
今絶頂期の漫画家が気にしない言ってるなら分かるけど既存のネームバリューに頼ってる今のCLAMPが言ってもね
新作やるなら他の放置作品完結させろなんて読者として当然の容貌だと思うし ハイローコミカライズ発表時にかなりネガティブな反応見たけど、それはCLAMPが不信募らせるようなことばっかりしてるからだしね
そういうのもブロックしてんのかね >>307
戻ってくる前提なのがまさに頭お花畑って感じ
大概は離れたら戻って来ないんだけど 四人揃って、この程度の作品しか作れないって、どうなん……一人で話も絵も上手な作者はいくらでもいるってのに さくらとかどうしてもやりたいならアニメだけで良いしハイローコミカライズとかも要らない
そんなことよか未完作品終わらせろや
合ドラとか何のために再開したんだよ もう最近は好きな漫画家ランキングとかにもあまり入らんようになったからなぁ
さくら復活までさせたのに カブキブがキャラデザ古臭い言われててああもうそういう認識の存在なんだなあと もこな絵好きだけどカブキブのきゃるるんとした主人公のキャラデザキモいなあと思ったよ まあDEENってのもあって作画も今のアニメの割には良く無かったから更に1世代前みたいな映像になってたな
さくらはまだMADだから作画で古さカバー出来そうではあるが原作絵は単行本並んでるとやっぱ古臭いんだよな 一巻だけ読んだけど、おもろなかった
小狼が思わせぶりな顔してるだけのイメージしかない 一巻だけ読んだけど、おもろなかった
小狼が思わせぶりな顔してるだけのイメージしかない 2巻もそれに謎の転校生がきたって内容しか追加されて無いよマジで 秋穂ちゃんか
名前からして桜と対比させようとしてるのは分かる
ここから面白くなればいいんだけど… そもそもさくらに謎やら伏線やら求めてる人ってあまりいないと思うわ xxxHoLiCで郁子が儀式を行うのは
旧正月じゃなくて新正月でいいのかとの四月一日の問いに対して
今時旧正月を祝っている人間が何人いるのと返していた
それを読んで如何にも郁子らしいと思ったし世界観に沿った表現だと思ったが
よくよく考えてみると新正月祝ってるのなか日本ぐらいのもんで韓国も中国も台湾もフィリピンも
旧正月祝ってるから人数的にはよっぽどマイナーだろと思った CLAMPの脳内には日本(東京)しか存在してないから大丈夫でしょ(適当 >>335
とっくに完結してる作品だしネタ切れ感半端無いんだよね
新キャラの恋愛模様作ってある辺り特に 正直さくら復活って最後の手段だと思ってたからもうちょっと引っ張ると思ってたわ 小狼くんってツンデレで人気あったイメージだけど
今そんなことになってるの この作者さくらのツンデレ小狼にはあまり興味なくて
ツバサの苦悩する小狼がお気に入りなんだろうなって感じる まあもう両思いだしツンデレする理由も無いのもあるんだろうけど（前作のさくら終盤もあんな感じだったし）
なんでよりにもよって意味深な台詞言うだけのCLAMPお得意の伏線要員にしちまうんだって感じがするわ
そういうのはエリオルだけで良いじゃん ツンデレ好きなのは猫井って印象
大川は絶対ツンデレには興味無い
てかキャラ以前にクリアカード編はまず漫画が全くノリ気じゃ無いように見える
宣伝もグッズ関係ばかりで漫画の話はほとんどしないし 東京バビロンが鬱要素ばっかで泣ける
さくらちゃんの世界でだけは幸せだけにしてくれ クリアカード編ってさくらって付けなかったらCLAMPのメイン連載だろうが絶対売れなかっただろうな 元々さくら自体当時のなかよしの勢いとかアニメの出来とか色々合わさっての人気だから
原作だけなら地味な作品で終わってたろうよ >>347
トラウマ思い出した
仲良かった桜塚森だっけ？が悪役判明だろうと別にどうでもいいんだけど
結果ホモだって事に衝撃だった
BL読むつもりないのに落ちがそれで話し匂わせたりあらすじとかに書いとけよって思った
小学生時にBL表記ないネット小説に騙された様なされた感じ
反動で桜塚森がムカつくキャラになったわ
昴と北斗には是非とも幸せになつて欲しいけど
昴と神威が仲良し設定のツバサはほっとしたわ
そのまま逃げ続けて別のいい人見つけて欲しいと願った 書いとけよも何もバビロンやってたサウスはぶっちゃけほぼBL雑誌みたいなもんだったわけで
それに当時はBLって言葉も無いし今ほど広まってたわけでも無いから そもそもバビロンだけ見るとむしろ☆はホモじゃなかったオチだし昴流と北都は北都が死んで
幸せどうのってレベルじゃないだろ
神威と昴流の設定も仲良しって言うか北都の存在消してホモ双子っぽくされてるし >>352
平積み単行本表紙買いの小学生にはレーベルや雑誌別は理解してなかったわ
BL表記ないのはわかるよ
ただ落ちじゃなく途中でいいからもう少しはっきり書いて欲しかった
桃と雪は分かりやすいのに >>354
読んだ時無いだろ
桃矢と雪兎よかバビロンのがよっぽど最初からホモだよ >>353
>死んで幸せどうのってレベルじゃ
当たり前だ、昴と北斗が(それぞれ)幸せにっていうのは別キャラ別世界設定でもいいからってことだよ なんか読んだこと無さそうなのに幸せ願ってるって言ってもな…
バビロンだけ見るとむしろずっとホモだと思わせてホモじゃ無かったオチなんだけど
それに単行本によっては昴流に恋する星史郎の真意は？って粗筋が出てたりするし >>351
バビロンってXの前編みたいなものですか？
アニメしか見てないから 正確にはパラレルだけどバビロン読んでないと昴流関係の話は分からないよ
つかバビロンスレあるしそっちで聞けば？ >ホモじゃ無かった
昴流は星史郎を好きになったんじゃないんだ？
それなら読み返してみたいし、本当に読解力なかったな あと書き方悪かったけどBL自体は好き嫌いないんだ、小学生当時も
だから最初は星も嫌いじゃなかったし、恋云々説明も読んだ
ただ落ちと星が好みではなくなった 嵐に似た女の子が襲われたシーンで萎えてしまって読んでないんです
パラレルなんですね、ありがとうございす >>360
？昴流は星史郎好きになったけど自覚した瞬間フルボッコにされたんだけど
上でも星はって書いたじゃん
それに恋云々の説明も読んだなら粗筋にそうだと書いて欲しかったとレスした内容と違く無いか？ つかバビロンは昴流と☆の関係が話のメインだからホモ読むつもり無かったとか書かれても説得力無いんだけど
桃矢と雪兎のホモっぽさのが掲載誌はなかよしだし話にも全く必要無いわ ホモっぽさなんて全く無かったのにラスボスが最後急にホモ愛語り始めたのは聖伝 一巻の時点で阿修羅王と帝釈天は手合わせ騒動のあと親友になって
裏で示し合わせて悪いことやったんだろなとか単純に思ってたが
まさかのホモオチで頭抱えた
いい意味で予想を裏切って欲しかったよ 聖伝最初読んだのは小学生の頃だったからあれが事後シーンだとは思わなかったw
素直にただ阿修羅王は帝釈天に相談してただけかとw >>355
てか桃矢と雪兎はお互い恋愛感情持ってるように見えたこと無いから恋愛相手より親友を取ったみたいなもんだと思ってるわ まあ桃矢と雪兎は友達以上恋人未満らしいから正確にはホモじゃないね
CLAMPは同性愛っぽく描かれてる人達はしあわせそうだけど本当のホモレズキャラは片思いとか悲恋とかの結末しかない 本当のホモレズって言ってもCLAMP的にはどうとでも言えるのが大半だけどな
実際そのことについての言及は滅多にしないし 観月歌穂先生は何してるの？
桃矢と付き合ってたんだよね？
なんで別れるのに付き合ったの？ >>371
知世はもう普通の友情として描いてそうだなって思った
CLAMPの言及無くてもガチで言い訳出来ない描写あったのは帝釈天とX昴流ぐらいか？ >>373
帝釈天は愛する者のいない世界は辛い的なこと言ってたから阿修羅王がいない世界で生きてることが報いってことかと
乾闥婆の蘇生を阻止したのや吉祥天を殺したのも愛する者と共に死んだ方が幸せ的な考えからだし
>>374
封真と小鳥の母
愛してるのは神威母だけで好きでもない男と結婚した 別に辛いよーには見えんかったからなぁ＞帝釈天
最期も満足して死んだし 愛する者がいない世界は辛いって言っても迦楼羅王最愛の妹はお前のせいで死んだんじゃないのかとか
突っ込みどころがあり過ぎてなぁ… 約束を守ったも何も阿修羅王の願いを叶えたのは阿修羅で帝釈天は余計なことしかしてないからなあ
まあ阿修羅王も余計なことしかしてないんだけど >>376
コミクスでは、何故か生きてなかった？帝釈天
あの改変マジイミフなんだが……
たしか雑誌掲載時では阿修羅にぬっ殺されてたんじゃなかったけ？記憶違いだったら、ごめん それで間違い無いよ
まあ超展開過ぎて少しでも良い話っぽくしようとしたんだろうけど帝釈天が生きてても誰得って感じだったな >>375
吉祥天が殺してくれって帝釈天に頼んだのかっていう
未来でもっと愛せる人が出て来るかもしれないのに
乾闥婆は帝釈天と似た様なもんだけど
まあ吉祥天が毘沙門天好きでした唐突過ぎだし理由も無くて描く必要性とか特に無かったように思えるけど 封真といい帝釈天といい自分がこう思ったからで人殺し正当化する悪役描きたがるよね 理由が結局恋愛脳だもんなあ封真も期待できん
やってることに対して信念持った悪役描けないんなら規模デカくするなよと 今更だけどクリアカード編の単行本出てたのね
買うわ 元々アニメ無かったらキャラも話もさくらは地味な部類だから漫画はこんなもんだと思うよ
アニメ監督も最近のインタで当時はそんな注目されてたわけでも無かったから気楽に作れたとか言ってたし
まあそれにしてもクリアカード編は内容無さ過ぎて語る内容が本当に無いのもあるけど >>383
迦楼羅妹殺したのとか意味不明だしね…
小鳥もそうだけど… >>388
単にインパクト与えて盛り上げる()以外の意味はなかったような気がしてきた 小鳥は生きてた方が良かった
あれからギャグみたいなホモシーンばっかになってったし 俺つれえええええ主人公もてはやされてる今では、ヒロイン1人守れねえ主人公なんて、クソ扱いだろうなあ……散々、小鳥が惨殺される未来見せといて、結局死にましたって、酷すぎるわ こう言っちゃ何だが当時から神威はネットじゃ割と賛否両論だったよ… 俺TUEEE系なんてネットで叩かれるものの筆頭じゃないか 神威の目的あるのに自発的に行動しないのもたたかれる系では 神威に関しては当時のが当たり強いんじゃ無いかな？
姫だのヒロインだの言われてた記憶しか無い Xは連載前の予告が一番わくわくした
始まってからのコレジャナイ感すごかったわ 関係無いけどpixivのさくらの説明突っ込みどころありすぎてワロタw
ろくに調べないで書いただろw
＞余談だが、2ちゃんねるのCLAMP作品を扱う板の名前は「CCさくら」だったりする。
＞クリアカード編は1巻だけで100万部超え
＞この作品が萌え要素属性になっていることから、CLAMP内で作品の方向性の仲間割れが起こり、
＞現在4人のメンバーになった原因の一つである。 >>397
100万部は出版社の発表の仕方やオリコンとか分かって無いと勘違いするかも
まぁそれが出版社の狙いなんだろうけど
(実際勘違いしてる人多いし) CLAMPが四人体制になったのは聖伝終盤の時で大川の粛清の結果だろ・・・
たまよとはまだ懇意にしてるのか？ メンバーが離れたのは1992年頃だから聖伝中盤じゃ？ てかCLAMPの説明も酷いね
妥協を許さないプロ集団やらクオリティ高い絵と脚本とか書いておいてその下に未完や伏線回収しないで終わる作品も多いとか書くし たしかある時期にりいざ、たまよ以外のメンバーも描かれてた分も含む聖伝の後書き漫画が数巻分一気に差し替えられたような Xの単行本出た時は一応今のメンバーじゃ無かった？
まだ多少聖伝とかは手伝ってたかもしれないけど
X初版の1巻のカバーにあるメンバー名はすでに今の4人だけしかなかった記憶が もう持ってないしよく覚えてないけどWishの後書き漫画はもう4人だったはず
個人的には92年中にメンバーの脱退が始まって93年には今のメンバーで基本回してたってイメージ
たまよのクラスターは最初の方はCLAMPも名義にあったけど93年頃出した単行本には
CLAMPの名義は消えてたし
まあキセキでもたまよはゲストとして呼ばれてたしその後もちょこちょこ交流はしてたんだろうけどね 32年ぶりにネバーエンディングストーリーという映画を観た
思い出補正で面白く感じるだけかと思ったが、
どっこい思い出以上のクオリティと面白さだった
レイアースファンでまだ観てない奴はとにかく観てみろ
ビデオ屋に行かなくてもPCやiPadがあれば
Amazonプライムビデオで199円で見れるから
(もちろんオススメは字幕版) >>390
Xなんてストーリーが糞で可愛い女の子を鑑賞する以外何の価値もない漫画なのに
丁はおかしくなり、メインヒロインの小鳥は発狂して死亡、
譲葉には虫がつき、サブヒロインの嵐は中古になってしまって完全に見るべきところが無くなった
これ以上続けても意味がないんだからあそこで打ち切ってしまったのも仕方ないとも言える >>407
残った女性キャラは根暗パソコンヲタと火付け婆だしな ホモ防ぐために小鳥は必要だったと思うがぶっちゃけキャラとしては不人気だったろw
護刃と嵐は人気そこそこあったけど 小鳥が不人気って女読者限定の話だろ
男読者からすればXどころかCLAMP作品全部ひっくるめてもトップクラスの魅力的なキャラ
颯姫はいつもパソコン相手にブツブツ喋っている選民思想の強い近眼キャラで
隠れ巨乳という点以外には何も魅力を感じない
火煉は教会の生まれで親が敬虔なキリスト教徒でありながら
風俗嬢として働いているというエロ設定だけは最高なのに
シスター要素が皆無なのがダメ
母親が罵ったようにただの年増の魔女じゃんアレは 男性人気も護刃と嵐だったけど
フェスの投票も全然入って無かったし
つかまあまず男性読者自体がほとんどいないと思うが 嵐はターミネーターか人形みたいで
CLAMPがサービスしたスカートの裏の下着チラ見せシーンしか色気が無い
アレが好きだって人は出来のいいフィギュアを愛でるような感覚で好きなんだろう つかXは女オタ向けの男キャラ萌え漫画だし女キャラに萌える類いの作品じゃねーよ >>413
美幸ちゃんも似たようなもんだな
あっちは男キャラが出てこないから、女キャラ萌えの側面がより強まるが てかXってぶっちゃけ男性読者も女性キャラがどうこうより
☆が格好いいとか言ってる人が多くない？
福山さん叱り ☆のどこに魅力があるのか、わからん……
ただのサイコパスやん。つうか、CLAMPで魅力的な男キャラって思いつかん…… おまそうだろ
ぶっちゃけCLAMPは男キャラ人気で持ってる漫画家だよ
女キャラなんてさくらと侑子さんくらいしか人気無いと思うよ さくら好きなんてロリコンかペドフィリアしかいないし
侑子好きなんてﾄﾞMくらいしかいないんじやないのか
侑子は初めて登場した頃はミステリアスで魅力的なキャラクターだと思ったが
そのうち変なコスプレして自分の事を「次元の魔女」とか厨二ネームで呼ぶ
痛い女だという事が発覚し
そのうちいちまで経っても正体が見えないどころか
実在すらあやふやなワケのわからない存在になっていってどうでも良くなった
というか「あちこちに顔の利く凄いキヤラクター」という見かけだけは大きいものの
薄っぺらいレッテルを剥がしてしまえば
あるように見せかけていた内面など何もないというキャラの底が露呈されて
魅力を感じなくなった >>418
知世も人気キャラだと思う
女児向けでは大人びてて女の子らしい外見のキャラは支持されやすいし
当時の人気投票でも４位だったし 知世はさくらって作品のメインキャラってのが大きいだけでそんな人気あるかな？
フェスの投票でも声優来るのと作品の知名度の割には微妙な順位だったし 知世は作品知名度考えるとむしろ微妙な人気具合だと思う
光や北都のがCLAMP投票だと入ってるイメージあるし しかしハイローのねんどろいどとか一体誰得なんだろ？ 全く可愛くない古臭い絵柄だから立体化してもイマイチだろうしな 立体って企画だいぶ早いらしいからCLAMP絵なら食いつくはずって思ったんだろうか 知世ちゃんはさくらに片思い設定が人を選ぶんじゃない？
さくらの方は友達だと思ってるわけだし… >>428
ハイローのグッズ買ってるのはCLAMPファンじゃ無いと思うがな… 今やってるスマホゲーで、さくらのコラボ来た……
でしゃばり過ぎなんだよ、うぜえ 講談社はプッシュ作品とことん色んなとことコラボさせまくるからな…
でもこの勢いだとアニメする頃にはもう最近のグッズ展開でやって無いことなんてほぼ無くなりそうなんだけど 漫画はさっぱり話題にならんのにこんな変なコラボばっか頑張られてもな…
明らかに世界観合わないし さくらって漫画の話してる人はほぼ見ないけどコラボだのグッズだのの話は良くするあたりCLAMP内でもかなりヲタの性質が異質だよね
ツバホリだって一応物語の話はしていたような気がするんだけど さくらオタとCLAMPオタはそんな被って無いよ
さくらオタはプリオタ、セラムンオタとかのが被ってる さくらの魅力は毎回衣装が変わることで
余計なストーリーとか邪魔だよ
今じゃふーんでしかないけど当時はそれが斬新だった さくらは衣装と絵が可愛いのが最大の魅力だったからね
半端にシリアスなストーリーなんてつけないで1話完結のほのぼのでよかったのに >>437>>439
毎回衣装が変わるのはアイカツとプリパラでもやってるしね
さくらならではの魅力がないと他作品に負けてしまう さくらは一応話はCLAMPにしてはマシな方と昔は言われてた。小狼と桜はカプ人気はあった方だし（過去形） 最初のクロウカード編は風呂敷広げすぎない無理やりどんでん返ししないで無難にまとまってるからね
ちょびっツも絵が可愛くて好きだったんだけど後半わけわからん話になってがっかりだった 終わって間もないのにツバサにちぃいても反応静かだったから、人割と離れたのかなーと思った記憶がある 53,130 GRANBLUE FANTASY The Animation
41,970 アイドルマスター シンデレラガールズ劇場
10,417 エロマンガ先生
10,254 冴えない彼女の育てかた♭
*9,378 スタミュ(第2期)
*8,398 フレームアームズ・ガール
*6,603 進撃の巨人 Season2
*5,979 王室教師ハイネ
*4,867 夏目友人帳 陸
*4,145 僕のヒーローアカデミア 2nd
*3,305 sin 七つの大罪
*2.485 ロクでなし魔術講師と禁忌教典
*2,270 Re：CREATORS
*1,694 有頂天家族2
*1,674 終末なにしてますか？忙しいですか？救ってもらっていいですか？
*1,656 ソード・オラトリア ダンまち外伝
*1,584 ひなこのーと
*1,425 武装少女マキャヴェリズム
*1,392 サクラクエスト
**.823 覆面系ノイズ
**,742 つぐもも
**,721 クロックワーク・プラネット
**,556 恋愛暴君
**,530 アリスと蔵六
**,497 正解するカド
**,356 カブキブ! ←ｗｗｗ
**,223 サクラダリセット CCさくらのさくらの言動で疑問なのは
不可抗力とはいえクロウカードの封印を解いて町を危険にさらしたのに
町民への謝罪すらなく淡々とカードキャプターの仕事をしていること
序盤のさくらにはこれがクロウの仕組んだことだと分からないのに さくらは女児向けで誰も死んで無いし怪我したのも微妙な男キャラだから許されてるってとこはあるよ てかさくらはクロウとその関係者が勝手に町巻き込んで騒ぎ起こしましたって
話でもあるからいつものCLAMPストーリーと実はそんな変わらん
直接周りの被害を描いて無いから目立たないだけであって さくらもキャラが全員恋愛脳なところがCLAMPだよねw 基本CLAMPは身内でゴタゴタしてるだけの話しか描けないからな 普通にネタバレやめてって書けば良いだけなのになんでそれだけのことをあれだけ回りくどく書くのか てかCLAMP漫画の発売前ネタバレとかさして誰も興味無いだろ…
ネタバレが盛り上がったのはひまわりちゃんの正体バレの時ぐらいだし 最近別の漫画のアニメ化の発表前の情報漏えいあったしそれについて意見したかったのでは 大川の句点の付け方とか日本語とか色々おかしいんだが更年期障害か？
業界の努力とか損害とか至極どうでもいいんだが >>456
以前ツイッターで句読点と改行について突っ込まれてたけどスルーしてたなw >>457
昔から文章微妙だけど最近は難しい言葉使いたがるのもあって更にダメになってる気がするわ
猫井のTwitterのが文章まともだと思う コスプレサミット決勝でホリック・レイアース・CCさくら・ツバサやってる国がそれぞれあった
海外人気あるんだね
やり甲斐を感じる衣装なんだろうか >>456
読者側じゃ無くあくまで会社や自分達視点から物言ってんのが大川らしいなと思った しかしさくらのコスメ相変わらず安っぽいなぁ
子供のおもちゃにしか見えん 「正式発表までは情報解禁しないでくれ」とツイートしてたその「情報」は、
結局ゲームとccさくらとのコラボの事だったの？ さくらのアニメのボックス今度はオーディオコメンタリー付けて再登場とか以前買った人のこと全く考えて無いだろ
これも来年とかまた値段下げて再販売するんだろうし 描いた意味さっぱりわかんねー
もう2度とコミカライズなんてしないで欲しいわ
てか単行本一冊描く余裕あるなら合ドラでも終わらせればいいのに でも定期連載終了ってあるからまた描く予定でもあんのか？
完全終了して欲しいんだが ハイロー途中でデフォルメ絵からリアル絵になるのギャグみたいで笑える
全部デフォルメで通せばいいのにセンスない まーた偶にいつか描くかもエンドかよw
ちゃんとすっぱり終わらせれば良いのに
本当に最近は終わったかと思ったら中途半端に再開していつまでもズルズル引き延ばしてるのばかりだな コミカライズ系ですら綺麗に終わるの放棄してんのかよ 今はCLAMPに限らずどこも弾切れで過去のヒット作品リメイクして食いつないでるからね
はっきり終わらせないで何かあったら引っ張り出してくるつもりなのかね ハイローのコミカライズが売れるとは思えないけどな… つってもCLAMPは単行本売上見る限り他よりはまだ新作でやってけそうではあったんだがな 金曜ロードショーの映画版ハイローでカットされまくりでCLAMPブチ切れ中らしいけど、
何作も未完と言うカットくらいまくってるCLAMPファンはどうなるんですかねぇ…？ なんでこいつらが怒る権利あるんだよ
所詮映画からネタ搾取してるだけの老害集団のくせに ハイローコミカライズ終わるのか
最近のCLAMPは何か始めては放置を繰り返すから
どうせこれもすぐ終わるだろうと思ってたけどこんなに早く終わるとはw ハイローコミカライズいきなり始まって特に人物説明等なくガンガンキャラが出てきて
ハイロー知らない身としてはさっぱり訳が分からなくて読まなくなったな
ファンが読んでれば楽しめる漫画だったのかな
需要がよく分からないコミカライズだった あんな原作ファン以外お断り漫画をマガジンでやるとか何考えてんのか分からんわ
まぁ最近のCLAMPって新規向けの漫画一つも描けて無いがな 大川は最近Amazonの評価やらユーザーの文句やらに愚痴ってるが
そんな嫌ならネット見なきゃ良いだけじゃね？ 今のお前が言うな感凄いな大川
さくらでもレビューわりと容赦ないな 漫画家としてやることやって無いのに批判にブーブー言うってどういうことだよw
何も言わないでいつの間にか連載止まったり終了させたりしてんのに ホッピーを呑もう。〜で、アニメを語ろう。で、健康になろう。〜2017
2017/08/20(日) 開場:20:27 開演:20:30
lv304159037
【MC】緒方恵美（声優）
【出演】佐藤順一、佐藤竜雄、追崎史敏（アニメ監督）、やまけん（タブリエ・COO） ホリックと翼ってどうなった？
あと合ドラをずっと待ってるんだが… 小さい頃CLAMP見てたんだけど大人になって見たら解釈違いすぎてワロタ 唐突だけどCLAMPの漫画は主人公の戦う理由が共感しやすくて好き
レイアースの光、海、風は「東京に帰るために」冒険するし
CCさくらのさくらは「町の平和を取り戻すために」クロウカードを回収するし
ツバサの小狼は「失われたサクラの記憶を取り戻す」ためにいろんな世界を冒険する
どの漫画の主人公も「失ったものを取り戻すため」に戦うのでスッと物語に入りこめる >>487
ホリックは休載、ツバサはニライカナイ編は終ったけどまた描くようなことは言ってる
合ドラはもう4年ぐらい描いて無い CLAMPは悪役というか黒幕の犯行動機がたいてい恋愛脳のすえの無理心中みたいな感じだから大人になって読むとすごい陳腐だなと思う つか今のさくらが正にそうだけど段々何したいか分からなくなってくる [保存版]
これが男性客の６割がパンツを脱いで座席に肛門を付けてオナニーしてるって記事
カップルはご注意！ 漫画喫茶店員が見た個室内の珍事
2013年4月27日
http://www.p●eeep.us/3f317d56
http://i.imgur.com/hlbxG5W.jpg 元から話なんて特に無かったけど主人公周りで描くこと何も無いから適当に思い入れ持てない
新キャラの人間関係で水増ししてるだけだからな
既存キャラは持て余し気味で存在感無いし CLAMPが最近好きなDQN漫画っぽいのが漫画賞に入ったがさくらはそういうのと無縁だな今のところ
もっとゴリ推しすると思ってたけど >>499
割と好意的な人も展開遅いやら話無いやら言ってたりはする >>499
そもそも買っても漫画の話とか追って無さそう アルスラーンも完結するみたいだし
そろそろXもどうかね？ >>501
一応このマンガの2月ランキングじゃ女向け2位だった
でもロングレビュー読むと大体が過去どんな受け方したかばっかでクリアカード編の
レビューは初心者お断りなのが逆に気持ちいいしか無かったから、内容では確実に
選んでないだろうな なかよし表紙ケバいし単行本も構図表情微妙だな
カラーも飽きてきたか… クリアカード編ぐぐって来たけど、絵は可愛い。保ってる方じゃないかな >>508
一枚絵はキセキの頃よりは旧作に寄せて描いてると思うけれど肝心の漫画部分がなあ
さくらは旧作に比べて表情が少なくて人形みたいだし小狼は言わずもがな
他のキャラも総じて輪郭が丸くなってるから歳取ってるのに逆に幼く見える不思議 アニメは絵柄は今に寄せてるけど肝心の脚本、シリーズ構成が… OVAでやる部分が1番マシな部分だな
クリアカード編は旧キャラがさくら除いて空気気味で新キャラの謎を追えっていう誰得漫画だし つかエリオルと小狼の会話がまんま四月一日とツバサ小狼の会話なんだよね
しかもどちらも抽象的な台詞しか言わないし
昔はこんな台詞回し対象年齢が高い他の作品でもしなかったのにな 休載してる門7もだけど、近年の作品は特にキャラが大川の操り人形のように説明台詞言わされてる感がすごくて
生きた人格を感じないんだよね。
昔の作品も説明台詞はあったけど北都とかはあんまりそんな風に感じなかったのに 最近のキャラは大川の考えるカッコイイ台詞（）を言わされる為の装置みたいなキャラ
付けになっちゃってる感じが…
脚本の電波具合がツイの大川のポエムまんまなんだよね >>513
一応昔はキャラ考えて発言させてたと思うけど最近はどのキャラもただの大川の代弁者として使ってる感じ なんか昔はこのシーン描きたいってことを優先して話書いてた気がするけど最近はこの台詞言わせたいがために話書いてる感じ ☆とかクロウとか侑子の様な知ってるけど隠してる側のキャラなら
説明台詞や抽象的な会話も余り気にならないんだけど
四月一日や小狼みたいな元々知らなかった側の人間が話すから違和感あるんだろうな
北都ちゃんは狂言回し的な立場だから説明台詞多くても良いんだけど ホリックみたいな漫画なら説明台詞多くてもいいけど
バトル漫画とかでgdgd説明してばっかりはいただけない 少なくとも少女も読むであろうさくらで
あまり思わせぶりな雰囲気を長引かせるのは得策じゃない気がするなあ ロクな説明も無しに途中からだしグッズも幼女の小遣いじゃ無理なのばっかだしで昔の読者視聴者しか狙って無いと思う >>513
近年の作品のキャラに違和感を感じると思ったらそれだ＞生きた人格を感じない
なんだかキャラが棒読みで台本読んでるみたい CLAMP作品てみんな思わせぶりなセリフ言ってるだけで話が進まない雰囲気漫画ばっかりだよね
初代さくらは町内と学校という狭い世界の子供の話だったからまだまとまってただけで そもそも初代からして漫画が受けたイメージは無いけどな
監督が最初は注目されて無かったから気楽に作ってたって言ってたし なんつーかもうさくらはアニメの為の原作でしか無いんだなって感じだ ぶっちゃけやる気も無いんだろうな
どの連載もテンション低いしあまり楽しんで描いてる感じがしない さくら始まった時は気合い入ってるやら言われてたのに さくらのヒットは旧アニメスタッフの功績によるところが大きいと思ってるんで
同様の製作体制ならば新アニメもそれなりに仕上げてくると思いたい ただ今は競合相手いっぱいだし大川脚本でダラダラはキツいかなと 初代のさくらも最初は面白くなくて
途中で切ったけどな
アニメがよかったので見返したけど >>527
一枚絵のカラーだけだったな…
漫画は大ゴマと見開きばかりでやる気が感じられないって言うか… >>531
原作のストックが無いしクロウカード編の様にカードの数増やして
アニオリが大半を占めるのではないかと思う
まあアニメで日常シーン増やしてくれた方が嬉しいわ 漫画やる気無いんだろうしさくらはアニメだけで良いよ
それよか終わって無いもんまず片付けろよ 少なくとも原作と最初は変えないと魔法少女再開するのが3話ぐらいになっちゃうからなぁ あれださくらが鼻歌歌って登校するシーンが延々ながれるんだ クリアカードって何巻くらいまでやるんだろ？
ぶっちゃけここまでの話一冊程度で纏まりそうなほど中身無いけど クロウカード編やさくらカード編と合わせるなら６巻でアニメと同時終了とかじゃないの？
まあその後に○○カード編とかまたやるかもしれないけど正直さくらはネタ無いだろうしもう見飽きたから他の作品描いてくれよ しっかしなんでこんな意味深な話の作りしか出来なくなっちゃったんだろうな？
昔からと言えばそうだったけどこんな何でもかんでも謎、謎、謎で引っ張ることしなかったと思うんだが アニメの出来良くても個人的に微妙だな
さくらのアニメが成功した辺りからレイヤーみたくアニメの為の原作作りみたいな感じで
漫画描くようになってったしさ 致死とかいう糞アニメ擁護してたﾊﾞｶ信者はまだ息してるん？ 新作さくらのアニメ絵ってただのラブライブ絵で埋もれるとしか思えない 最初は見てくれる人多いだろうけどこういうのって結局段々話題にならなくなるよね
まあさくらはMADだしクオリティ自体は高そうだけど今はリアルタイム時と違って作画は
良くて当たり前って時代だからなあ… 一応オーバーロードとかワンパンマンとかクオリティ高かったじゃん いまはストーリーテンポ良く掴まないとだめだけど脚本大川だしでほぼネームバリューだよりかな… 1巻→魔法少女再開
2巻→新キャラの転校生登場
3巻→新キャラのお兄さん登場
現在4巻後半部分→そのお兄さんの名前のDの意味が判明
1話2話なら分かるけど巻毎でこれだもんなぁ 来年はリメイクアニメが放送されるよね
めっちゃ楽しみ 元々Xスレだしさくらはさくら板があるから
それにさくらってここの住人が好きそうな男いないし >>550
ぶっちゃけ今だに目的も目標も不明だからなぁ…
何の為にカード集めてるか良く分からんしエリオルと小狼は隠し事ばかりでキャラ死んでる
まあエリオルは元から人気無いけどもう色々明らかになってるキャラが今更また隠し事してもな てか前作の時からテンポはCLAMPらしくのろのろだったんだよね
ただ基本短編の事件解決系だったのと一応の目的は最初から分かってたのと一部除いて
隠し事してるキャラがそんないたわけじゃ無かったからな >>555
ただ、クリアカード編のおかげでX休載中という苦しい理由づけが必要無くなったのは良かったよ あ、少女漫画板にずっとスレを立て続ける理由ね
CLAMPは少年誌でも青年誌でも主力として活躍したんだから、漫画板の方がふさわしいと何度思ったことか >>556
顔は昴流や神威系で最近の中じゃ華ある方だと思うけどさくらより厨二漫画で活躍させた方が人気出そう >>541
Xも最初は謎だけで引っ張ってたなぁって気がするけど、流石に連載1年ぐらいで漫画の目的は説明してたなぁ
最近のは門7、ニライカナイ、クリアカードととにかく何したいかも分からないまま連載年月消費しとるな ぶっちゃけキャラと話は最近だと合ドラが1番マシだったんじゃねーかなって感じるわ 合ドラは分からない
でも門7はSQ公式から消えたり通販や電子にも単行本無いから集英社と揉めたのかな
って前のスレで言われてたな
てか休載理由も言わなくなったあたりファン舐めてるわー 合ドラは再開しても反応薄かったとかだろうか…
掲載誌から新規とかも期待できなさそうだし 思い切り続きからだし青年誌向けじゃ無いし新規狙ってたのかな？
門7と違って雑誌も最初から信者向けと割り切った売り方してたし むしろいきなり四月一日が出てきてホリックファンに買ってもらうつもりだった
って気がするけどなあ 四月一日といい小狼といいツンデレを暗くするのが好きなの？ 好きなんじゃないか
門7でも桜が時々暗くなってたな ゴメン、間違えた
ツンデレなのに時々暗くなるのは橘だった
桜は一見明るくて人当たりが良いのがファイに似てたな そもそもツンデレキャラって大川好きじゃ無いだろうからな
昴流とか神威みたいな根暗が好きだし CLAMPってキャラ変わったなーってのは結構いるけど昴流くらいしか変わっても違和感無かったのいないな 四月一日はひわまりちゃーんクネクネとかテンション高い部分が良かったのにウジウジ暗いだけのキャラになってつまらん ツンデレ好きなのはたぶん猫井だと思う
もこなは好み分からない
大川も分からないけど昴流と神威みたいなタイプかねやっぱり 大川は☆が好きって言ってたよ
ラジオでも☆の話だとテンション高くなるし
もこなは修羅パパじゃ無いかね？ 四月一日が侑子さんが全てってキャラならまだ分かるんだがお前そんなキャラじゃ
無かったろって言う… 3巻読んだが全く話進まなくてワロタw
OAD買って無いからアニメは分からんけどもう単行本は良いかなってなってるわw キャラデザや演出が地味だったけどちゃんと話まとめたのは良かったと思う 今思うとかなり声優豪華だよね
まあ後から有名になった人が多かったんだけど
そういや小鳥はかなりキャラ変わってたな 小鳥は多分動かし難かったんだと思う
心臓弱いとか意味無かったし 正直OVAなのに作画微妙だった…
こばとのが綺麗だった気が…
雪兎の顔が潰れ気味だし
テレビ版じゃマシになるのかな？ もこなが好きなのは大人阿修羅だよ
同人だと夜叉王×孔雀だったんだよな本編ではまったくだが >>592
マッドって男キャラはCLAMPとあまり相性良く無いよね でももこなが聖伝で1番気を使って描いた美形は阿修羅パパだみたいなこと言ってたからなぁ
記憶喪失になったらみたいなネタも阿修羅パパをもこなはあげてたし もこなは何となく聖伝が1番思い入れあるのかなって気がするな 修羅パパ気を使うレベルで美形に描いてたつもりだったのか
正直そんなに… 実際他のメンバーはそれ聞いてうそー？？みたいな反応だったから阿修羅パパを
聖伝で一番の超美形だと思ってたのは多分もこなぐらいだったんだろうとは思う 修羅パパと夜叉はやたら容姿を持ち上げられてたがあの漫画って派手な容姿のキャラばかりだったから相対的に地味に見えたな >>597
髪型おかしいよね
不思議な髪型だ…
折角のホモなら、もっと萌える外見の人達で見たかったw ラジオで聖伝の最後は全然ページ数足らなくて新書館に泣きついたとか言ってたな
デビュー作に作者の全てが出る的なことも… >>597
ツバサに出す時は大きい阿修羅よりも誰よりも気を使って描きましたらしいよ
細身はあまり好みでは無くてガタイ良い方がすきなんだと 聖伝もかなり投げっぱなしエンドだったけどな
まあCLAMPの作風を表してるといえばその通りだw 昔から作風は変わらないよね
昔の同人誌みたいな話と言うか
人間味のある感情であんまりドロドロしないと言うか
感情薄いキャラが多いと言うか 憂い顔で思わせぶりなセリフを言ってすぐ心中する恋愛脳なキャラばかりのイメージw
バビロンは前半は1話完結でまとまってたしリアルな話が多くて好きだったな
老人虐待とか変質者に殺された子供の復讐とか題材がレディコミっぽかったけど 別にそれぐらいの世界観なら良いんだけど無駄に世界を巻き込むのがCLAMPだよね でも畳めなくても一応終ってくれるからまだマシだと感じてるよ
最近は畳めない以前に終らんし終った作品をまた連載とかやってるし 確かにセカイ系だわ
それはそれで厨二極めて面白いならついてくんだけど
最近のは物足りないよね
スケールにストーリーとかキャラが追いついてない感じ セカイ系じゃないのは萌えたドラマの二次創作だしなあ 最近のどのキャラも隠し事あるのはどうにかして欲しいわ 物足りないっていうか最近はまず何したいんだかも分からないし単純に話が掴めないからそれ以前の問題だな
誰も何も説明することも無く話数だけ消費してく >>605
初期ホリックもバビロンに近い空気だったから期待していたんだけど
話が進むにつれ結局gdgdになってしまった ホリックはツバサとのリンク無しでひまわりちゃんのとこからすぐに纏め入ってたら良作で終われたと思う その少女漫画は全く話が進まないんだし話のしようが無いよ
アニメは懐かしいけどさくらに思い入れそんな無いから懐かしい以上のもんは感じないし 少女漫画板のCLAMPスレって旧さくら連載中からあったけど
その頃から殆ど話題になってなかったよ ここは元はXスレですし
あとまあさくらって語りたくなるような男キャラのいなさも理由の一つのような
気がするけど そもそもアニメ無かったらさくらキャラってさくら含めてそんな濃く無い当たり障りない感じって気が >>618
雪兎とか桃矢とかはこのスレの好みじゃ無いのか？ 考えてみれば変わったスレだよな
CLAMPはなかよしのさくらが1番有名で次にレイアースなのがむしろ普通なのに、
スレに来るような連中にはあまり興味持たれてないっていう 帝釈天と阿修羅王とか神威と封真とか誰得なんだこのホモ？っての多いよね >>624
分かる
そのホモ嬉しくねェーってホモ多いよね
それか空気なホモ
ホモは分かったけど、萌えるポイント（エピソード）があんまり無くて、読んでて好きになるキッカケが無い
キャラ描写薄くて読んでも腐れ無い アニメはともかくレイヤーは漫画酷いだろ
CLAMPは原作はギャグのつもりだったって色々言い訳してたけど >>625
基本昔から誰得扱いだったなぁ
それのおかげで無駄に話数食うだけだったし
バビロン組は人気あったけど
あと堀唾は割と腐受けしてたか？ てか腐女子は友情やライバル関係からホモ妄想するのが好きなんであって
CLAMPみたいに適当にホモっぽくベタベタさせておけばいいみたいなのは受けないよ
ガチBLと違って実際は恋人じゃないから恋愛描写も出来ないし 神威関係のホモは基本話の無駄ってイメージ
あと桃矢と雪兎のホモっぽいのを散々引っ張っておいてお前の正体知ってるで何か微妙
そりゃなかよしでガチホモにするわけにはいかねーんだろうけどもっと引っ張らなきゃ
いけないような内容かと思ってたし
あとツバサは単純にサクラも一緒に旅させろって感じが CLAMPの描く不自然なホモっぽい描写自体が同人誌みたいな感じだからあれで萌えろって言われてもな 神威ってあんなにホモ推しされてるのに単体人気がメインだよね 帝釈天と阿修羅王は同人パラレル転生物でもホモってたな 桜塚やっくんのブログに
まだコメントが殺到してるってのが凄いね CLAMPはホモレズ年の差みたいな変態カップルとかよりもノーマルのがマシだと思う
ホモレズ(もどき)は結局完全に同性愛として決定付けたく無いからかほとんど運命論だけで過程が無いし
ノーマルも運命論っちゃ運命論だけどまだ描写しようとしてるだけマシ ツバサで因縁のメインが神威と封真じゃ無く昴流と☆がメインで封真蚊帳の外になってる辺り
大川もあまり受けてないって自覚はありそうではあるw 人物の心理描写が下手だよね
なんかそのキャラが相手を好きになった過程が描かれず唐突にベタベタしたり運命論で無理心中したりするイメージしかない
バビロンの一般人の話は好きだったけど北都やせいしろうが昴流をやたら猫可愛がりしてベタベタするのがなんか不自然で苦手だった
CLAMPの漫画って純粋無垢で愛され設定のキャラが一方的にチヤホヤ可愛がられるのばっかりでオタク女が妄想で描いた同人誌っぽい
さくらもそうだしレイアースの光とかもそう バビロンは北都は家族だし☆はフリだしでマシな方だと思うけどな
昴流が☆好きになる過程はちゃんと描いてるし さくらもメイン2人はCLAMPの割には描いてたと思うが他の連中は全員運命論で過程とか何も無かったな
レイアースはメインですらもなんか急激に皆打ち解けてたけどw >>642
まああれはそもそも支える人がいたり昴流が精神弱い良い子ちゃんじゃなきゃ成り立たない話でもあるし
昴流が侑子みたいなキャラだったら絶対話変わってたw この流れ分かる
クローバー、主役の女の子が過程無く見開きで突然好きって言うから、読んでて困惑した
守ってくれるし織葉の影響もあって好きになったんだろうけど、描写が無いにも程がある CLOVERは雰囲気漫画だけど
流石にスウが和彦に執着した理由は
織葉との過去話見れば分るだろ CLOVERはどっちかと言うと山猫が巻き込まれて色々気の毒だったってイメージ CLOVERは雰囲気で誤摩化してるけど2+3=5で魔術師連中の能力超えるとかそもそも
能力が織葉以外ろくに決めてなさそうだし設定は適当なんだろうなって思ってたな
和彦の周りにあんだけ能力者いて軍人だったのに能力者について無知だったのもおかしいし
>>648
まずCLAMPが絆は作るより最初からあるものみたいな考えだから極論無いよ
日常的に一緒にいれば一応作り上げてるようには見えるってだけで ちやほやがマジで受け付けなかったのはすきだからすきかな
wishも苦手 あーそんな漫画もあったねw
考えてみたらCLAMPの漫画ってほとんど純粋培養な天使キャラが周りから持ち上げられて愛される設定ばっかりだな
はじめからお気に入りキャラがチヤホヤされるのありきだから二次創作っぽいんだよね お気に入りキャラを持ち上げてるのとはちょっと違うんじゃね？
ひなたはCLAMPの中でも設定愛され具合がやばいレベルだけどお気に入りキャラじゃ無いだろうし
☆なんかはお気に入りだけど基本的に周りからの扱いは散々で全然好かれてなんか無いしな 昴流なんか最終的に北都も☆もいなくなるしドラマCDじゃ☆に言い負かされてるしでお気に入りは孤独にしたがる印象
今の四月一日もそんな感じだし CLAMPって悲劇萌えっぽくて
お気に入りキャラほど不幸にする印象 純粋無垢でまわりからチヤホヤか不幸な過去持ちでバッドエンドの両極ってイメージ 気に入ってるって言うかWISHはCLAMPが失敗したって何回も言ってるしリメイクか
なんか出来ればしてみたいとも言ってたから本人達としてはフォローのつもりで
描いてるんだと思うよ
WISH自体はそんな話題に出ないしお気に入りってわけでは無いと思う Wishが微妙過ぎてしばらくCLAMP作品読むの止めたわそう言えば
主役の男性（なんとかさん）の死ぬエピソードがお話的に盛り上がらな過ぎて、ポカーンとしたまま終わった… デビュー前の作品読めば一目同然だけど
CLAMPは最初っから設定だけで全て完結しちゃってるから
最初っから人間関係や結末が決まってて
wishもそれでしょ
逆にHUNTER×HUNTERの冨樫とかキャラが勝手に喋って動き出すらしいからなぁ 決めてないだろ
色々言ってるけど行き当たりばったりのが多いと思うよ
聖伝からして最後雑誌と単行本じゃ帝釈天の生死が全く違うもんになったし ここ最近で後付けだなぁって感じたのは四月一日＝小狼だなぁ
ホリック2巻辺りで占い師おばあちゃんの言ってた死んだ両親はもう痛く無いやら何やら伝えて無かったかと >>663
懐かしいww
自分その辺で萎えてツバサ投げたわ
（私の理解力も問題なんだろうけど）軽く読んでて意味分からなかったし、
キャラの人格に関わる事は慎重にやって欲しい
個人的に双方のキャラに思い入れあんまり無かったんだけど、色んな意味で無理な展開来てついていけなくなった レイアースからして皇室否定のプロパガンダと言うか
いわゆるアチラの方々の言う『天皇制』に対する疑問の投げかけな訳で
日教組が強かった時代の先生方からしてみればさぞや手のかからない
良い生徒だったんだろうなと 終盤汚いわかりにくいとか散々な言われようだったなあツバサ
最初から話決めてます！巻数決めてます！って作品も疑問符残るの多々あるし 独身の80年代BL好きのおばさんが
深夜にテンション高く萌え語りして作品作ると
ああいうの出来るんだろうなぁー・・・って感じ 翡翠と黒曜がホモ2人の正体ってのは後付けだと思うw
何らかの繋がりはあったのかもしれないけどw 担当編集居るんだろうけど、明らかにクオリティーの低いストーリーの時は、待った掛けられないのかな？
編集が機能してる様に感じない位独りよがりのストーリーの時あるよね。
個人的に作品超えリンクリンクリンクの嵐は、商業ベースに載る前に止めろよ、ってレベルだった
ストーリーに絡みすぎだけど、別漫画なんぞ知らんって人は置いてかれるしね
X含めX以前のリンクはコラボ感覚で楽しく読めたんだけど。
メインにはならないし、知ってる人は楽しいおまけみたいな てか基本CLAMPって自分達と意見合わなかったり揉めた過去があるような会社や人とは
遠ざかる方針に見えるからなあ…
結構長く続いてる人や会社ってCLAMPのイエスマンって印象
同じ漫画家で現在超売れっ子の相互とかいないし、人間関係に対等な立場の人がいる感じがしない 今CLAMPに意見できるレベル(年齢とかキャリア的な意味で)の編集がいないんじゃない
もうあの人らも50前後？とかだよね がゆんと復縁したのはびびったな双方落ち目での危機感からだろうが >>670
GACKTコラボとか何も言わなくなっていつの間にかフェードアウトって感じだったしな
あと集英社とかもどんどん扱い悪くなっていったし 正直さくらの時点で一歩間違えれば誰得漫画みたいなことにはなりそうであった
実際アニメのヒットを区切りになんかおかしくなってったし
CLAMPは昔みたいに男意識しないで女向け描いてた方が安定はしたと思う さくらは今リンクはしてるん？
さくらオンリーのファン結構いそうだから反発くらいそうだけど >>676
今の所してはいないけど新キャラの名前のDがファイと同じ最高の魔術師の称号ってのは判明
てかもう一年以上やって判明したのこれだけってどんだけテンポ鈍いんだよって感じだけど まあ今のさくらからして編集が何か言ってるようには見えないしな
それどころかこれ終わったらもう弾無いからか必死に持ち上げまくってるし 今のとこリンクはしてないけど単純につまらないしネタ切れなんだなって思う
たださくらカード編を劣化焼き直してるだけって感じだし 最初の12巻を描く前に溜め込んでた貯金は使い果たして、その後たいして貯められなかったんだろうか 金自体は困って無いと思うけど自分達が目立たなくなってきたのが嫌なんじゃ無い？
原作テレビアニメ化だってかなり久し振りだし ああ誤解招く書き方しちゃってごめん
貯金＝アイデア、ネタ帳みたいなつもりだったんだ ツバサ、クリアカード見るに、くっ付くまでの過程以上にくっ付いた後のカップルは更に描けないんだと思った そもそも濃いネタとかさくらに求められて無くね？
適当に日常描いて事件作って小狼と仲良く解決してるだけでファンは満足だったろ正直 CLAMPの場合話広げたらまとめられないしね
レイアースも一部は好きだったけど続編はグダグダだったし 伏線貼ったんです結末決まってるんですでドヤるけどコントロール出来てない レイアースは1部も原作はなんかなぁって感じ
特に仲深め合う話も無くて武器だけ取っていざラスボスへだったし >>684
ストーリーについて話してるファンとか見ないからなぁ
精々変態要素ぐらいでその変態要素も本当に見たことあんのかっていう間違った知識もかなり多い >>682
元々基本日常もんとやってること変わらんしカード能力と着替え要素が見所で話自体は単調ではあった さくら新作今のアニメやってる枠でそのまんまなんか
無駄に宣伝してるから最初からeテレだと思った NHKだし再放送で教育辺りに来るだろう
にしてもキービジュなんか古臭いな 杖、デザイン少し変えてくると思ったけどそのままなのか
杖もカードも物理法則無視してるけど
アニメ前提の原作でわざわざグッズ化できないデザインにする意味がわからない 絵がなんつーかラブライブに見える…
あと成人キャラの顔が潰れ気味だな 昔よりは原作寄りって感じにしたんだろうけどやっぱりマッドが作るとCLAMP絵っぽさが薄くなる印象
なんでかは分からないがw BSの上に早朝放送でNHKも扱いに困ってる感
昔と違って衛星見れないって人は少なくなってるとはいえ >>668
あれ長髪の方が実は性格悪いとかが全くの無意味になるし後付け感バレバレだったな 翡翠に予知能力とか無かったし大天使様が人間の女以下の能力っておかしい設定だしね
2人だけの会話も翡翠と黒曜に繋がる伏線皆無だった
多分連載終わらせるにあたって2人の掘り下げ出来なくなりああしたんだろうな
まあ今だに終わらないわけだが >>695
髪色は原作っぽいけど楕円の大きめハイライトとかエアインテーク強調なとこは旧アニメ意識だなぁって感じる
まあ旧アニ絵残したかったんだろうけど
さくらで1番原作絵に近かったのはツバサOVAのオマケで出てきたさくらだな >>699
見たけど凄い普通で良くも悪くもいつものさくら
作画は見せ場は綺麗だったけど今の時代だしスゴイ感動！って感じもしなかった
あとさくらと雪兎がデフォルメ顔だけ出して話してる時が90年代だなぁって思った OVA
東京タワーでエリオルがーって言ってたり
アニメ版のカードが出てきたり
原作版のアニメ化でもないしアニメ版の続きにもならないしもやもやした 正直アニメのキャラデザ、キービジュアルはこばとのが現状華やかだったと思う 漫画とアニメ版のハイブリッドって感じだったね
声優変えなかったのは評価したいけどキャラデザはもう少し原作寄りにして欲しかった >>703
こばとは話題にならなかったけど可愛かった
ちょぴっつのちぃよりビジュアルはいいと思うわ
個人的には不思議の〜の美幸ちゃんが未だにビジュアルでは好き こばととちょびっツはぶっちゃけカラー詐欺
まあさくら辺りからカラーと中身の漫画にギャップ出はじめた気するけど 最近はカラーまともに描いてるだけマシな部類になるのが… さくらスタッフって成人男性苦手なんかね？
いつも顔潰れててあまり格好良く無い
さくらの男キャラだからそんなもんでも別に良いけど >>705
美幸ちゃんはカラーがかなり凝ってて、画力の高い者が楽しんで描いてる感が伝わってたな
あのレベルの作品だったら、話gdgdでも別に問題ないんだけどね 話gdgdでも流石に今何やってるかぐらいは説明して欲しいよ…
最近は今何やってるかすら良く分からないし グラブルさくらが可愛すぎて今の見たらがっかりしそうだなあ 現在連載中なのに漫画の話題は誰もしないでコラボやらグッズやらの話題しか無いのが… 正直そんなに言う程コラボやグッズも話題になってないと思う キャラが意味深な台詞呟やきながらイメージシーン繰り返すいつものCLAMPではある どう？
>ttps://www.youtube.com/watch?v=vc-UPPk5ZPQ >>713
近所の本屋だと大量に売れ残ってたがアクキーとか需要あるのかな？ >>719
この住人はクリアカード編がどんな内容か知ってるし盛り上がりようが無いわ… ぶっちゃけこの全く進まない話見てよく期待とか言えると思うわ
むしろアニメ始まったら小狼が叩かれそうとか不安になりそうな内容だと思うが 幼き頃に見た聖伝ラストでホモとカニバに衝撃を受けたがその後のCLAMP作品の野郎どもに特に萌えることは無かったなぁ
何に惹かれて読んでたんだろ、絵の綺麗さか、中二臭さかなぁ >>722
私は＋内容の衝撃さで読んでた
あの絵の可愛さで全滅展開面白かった
今は普通にあるけど、当時あんまり無かったよね あの意味不明ホモ共に萌えられたならなんでもイケそうな気がするが CLAMPの中でもかなり叩かれる方のホモってイメージしか無い
まあ唐突＋矛盾作りまくりだったからな >>721
そもそもさくらはあまり内容見ない、知らないで持ち上げてる層も多いだろうし
ここだって単行本発売前までは今のさくら持ち上げてた人はいた
発売されて情報伝わるようになって消えたけど
ここですらそうなんだし他はもっと酷いだろ まあ同時期にりぼんの看板だったジャンヌよりは面白いけどね 今のさくらは面白いとかって問題じゃ無いけどな…
話がまず意味不明だし凄く読み難い
元から読み難い漫画ではあったが ストーリー意味不明だが同時にアクションも酷い
杖や剣前に出して叫んでるだけでエフェクトで画面埋めてるだけだしページも食いまくりだから アクション聖伝の時から全く変わらないよね
見開き、大ゴマでキャラがポーズ取りながらエフェクトで画面埋める レイヤー見てCLAMPのバトルアクションつまんねえなって
人形とはいえ一応肉弾戦だけどワクワクしない アニメのが良いなぁって思うのはそういうとこもあるなぁ
制作会社には割と恵まれてるからアクション良くなること多いし 門7はジャンプだしジャンプバトルモノっぽくしたかったんだろうなって気はする 謎だけ振り撒いた段階で休載そしてサイトから削除と
ジャンプの打ち切り漫画でよく見る展開になっちゃったね 音楽や声優さんが昔と同じってことで
さくらは旧アニメの力が大きかったんだなと思った まあ今の漫画ってアニメの為の前座って感じだしな…
もうアニメの為の原作でしか無くなっちゃったのか いっそアニオリで作った方が良かったんじゃ…
どうせ脚本は大川氏が書くんだから >>737
さくら→実質アニメ先行コミカライズ状態
ハイロー→コミカライズ
コミカライズ作家に落ちてしまったんだな… まあ大川だろうがさくらだしグロにはならん
ただ退屈な空っぽ話が続くだけだよ
アクション頑張ってくれたらまだ見れるかもしれないけど もともと絵の華やかさで誤魔化されてるけどストーリーは内容がないような雰囲気ポエム漫画だしな
大川のプロデュース能力とか設定やキャラで面白そうに見せる力はすごかったと思うけど話はどれもグダグダ >>737
連載中なのに漫画のネタ何もないしね
グッズとか声優ネタばっか 正直これ終わったら一体何をするんだろうね？
クリアカード編が前作並みのブームになるのは無いと思うし、今更昔みたくアニメ化量産出来るとも思え無いし
またさくらの続編やるって言ってももう次は再開ブーストとかも無いだろうし そもそもさくらって内容とか必要なの？
一時期けいおんとか内容のない萌えアニメが流行ってたけど
ああいうのの走りだと思ってたわ さくらはCLAMPお得意のハナからドーンとファンタジー設定もりもりだったじゃん
そこからのほのぼの日常だから、その例えとはちょっと違うとおもう さくらはなかよしのセイントテール辺りの系譜の作品だろ
けいおんはあずまんが大王とかそっち系列 >>746
ファンタジー設定盛り盛りでもファンが見たいのって
そのファンタジー設定からの深い内容とかじゃなくて
小狼くんや知世ちゃんやケロちゃんと協力して事件解決するさくらじゃない >>744
休載してる作品終わらせて欲しいよ
今のCLAMPが新作アニメ化させてかつ受けるには絵柄が古臭いし無理だと思う >>748
ファンが見たい要素？は自分にはサッパリわからんよごめんね
系統の話で言えば>>747で挙がったセイントテールはなるほどと思った ごめん
ファンが求めてる要素というか自分はさくらは旧作の頃からファンタジー設定でも
お友達＆ライバル＆マスコットキャラとの事件解決と日常がメインって印象だったから
ここでいう内容ってどういうのが求められてるんだろう？と思っただけなんだ
気にしないで下さい まあファンが求めてるのは魔術要素とかじゃなくてさくらがふりふり服着て事件解決
ってのは間違っては無いと思うけど
ストーリーの話してるファンとか昔からほぼ皆無だし 当時は絵の可愛さとか毎回違う衣装とかが新鮮だったけど今は絵が華やかな作家はたくさんいるし
ほえーとかはうう〜みたいなノリは今やっても痛いだけだからね 正直さくらじゃ無かったらスルーされてそうだなって感じのキービジュだよね
衣装も地味で一昔前臭が凄いし まあ原作絵が90年代少女漫画で書店に並んでるとかなり古臭いからなぁ
アニメ絵は現代風にしようとはしてるんだろうけど カドカワの愚行を見るたびにXの事を思い出して再開はないんだなと絶望する… さくらのアニメは
新規ファンより昔のファン向けに作ってるんだろうね
３巻まできても展開の遅いクリアカード編を
アニメがどう料理するのかは興味がある てか原作が全然新規向けじゃ無いしOADとかイミフだと思う
OADは原作最後のアニメ化なのに6年生とかアニメの設定中途半端にもってきて嫌だったけど
あれじゃ離れてたの本当に少しの間だけになるじゃん けものフレンズはともかくXは角川よりもCLAMP側の事情が理由の大半だと思うよ >>758
多分2クールで全6巻って感じだと思うんだが半分過ぎて話進まないって大丈夫なんか？って思う 集英社の連載は一応終わらせてる訳だからねぇ
何度もゾンビのように蘇らせているとはいえ もう完全に昔のネーブバリューだけで食いつないでる過去の人って感じだよね 世代の人たちはツイやってない人も居るだろうしね
実況の方が匿名だし盛り上がりそう 今更さくらで実況って言ってもなぁ
今の連載2chで盛り上がってる感じしないし さくらを今1番話題にしてるのは2chキモオタじゃ無くTwitterで当時女児だったオタク成人女性だよ 漫画の掲載予告のRTが絵付きで載せても毎度やけに少ないよな
本当に漫画はアニメのオマケなんだなって思うわ ぶっちゃけアニメだけで良いんじゃね？って思うけど単行本売上少しでも維持したいんだろうな
CLAMPが今のさくらの売上にしがみついてるとか落ちたなって感じるわ とはいえCLAMPの作品てスターシシステム()のせいで新作もキャラ使い回しでどれも新鮮味のない新規お断りな感じだし
もう過去の作品ファンを食いつぶすしかないんじゃない >>772
何でスターシステムやってるの？
ツバサ読んでてホリック興味無かったんだけど、ツバサの意味ほんと判らなかった
自分みたいな読者は居ると思うんだけど、最後でイミフになって本当にイラついた
他エピはエピソードで終わるから知らないキャラが出てきてもいいけど、あんだけ巻数読ませて本筋を別漫画と絡ませるなよ
ホリック全然興味無かったから怒りながらツバサ投げて終わったけど…
何で得にならないと思われる別作品リンクを頑なにやるんだろう
あれ絶対読者減らしてると思う 昔は色々言われつつもそれで上手くいってたから
ツバサだってそれのおかげで他作品買うかって人いたし、その逆もいたんだし
しかも本人達の間隔が一作だけ好きなのはCLAMP好きとは言えないって考えだからね 別にCLAMP達自身が好きな訳じゃないからなあ
CLAMP好きとは認められない！言われてもだからどうしたとしか >>776
>>775だけど、そんな傲慢な事を思ってるんだね、素直にびっくり
優しくないなぁ ずっと身内グループで創作してるのもあって基本内輪ノリだよね
よくも悪くも同人作家ひきずってるって感じ >>770
RT少ないのもあるけど単行本宣伝ツイートですらリプの感想がほとんど無いからな
どんだけ内容無いんだよ ツバサは期待したけど自分も良さがわからなかった
対価は鋼の錬金術師の等価交換に似てたし、他の連載陣より大ゴマが多くて展開も遅かった
初期作品のほうが勢いあって好きだわ CLAMPが馬鹿なのはツバホリも新規はそれなりにいたのにバッサリ切り捨てたからだろ。今の状態は本当に自業自得だ ツバサ前半のガイドブックには、結構小中学生辺りが描いたイラスト載ってたなあ
あのままサクラの記憶の羽を全部集めてすぐに終わっていれば間違いなく良作だったよ ツバサは写し身とか出てきて、もうイミフ過ぎた……
ただでさえ、主人公が流用されてるのに、さらにコピーとかって、どんだけ楽したいんだよ 最初は話題になるだろうけどずっと視聴ってなると現状クリアカード編はCLAMP節がきつ過ぎるからなぁ
OPとかアクションとかアニメスタッフのハッタリ具合にかかってんじゃね？ もしかしてさくらスタッフって年長の男性キャラ苦手？ クリアカード編は声優が…
あれじゃせっかく昔のままのキャストがだいなし 秋穂役の人は知らんが海渡は花江だっけ？
あまり海渡って花江ってイメージのキャラと声じゃ無いんだけどな
まあ今の小狼もくまいボイスのイメージ全然湧かないけど >>789
昔から男性キャラはMADは微妙だったかな
漫画だと秋穂のが昴流や神威系の海渡より地味なイメージだったけどアニメのキャラデザは秋穂のが良さげに見えるし
ツバサOVAが男性のキャラデザは1番良かったかな >>764
さくら描いてるのに好きな漫画家ランキングとかにも載らなくなってきたからなぁ ああいうランキングは少年漫画の方が有利だろう
ストーリーとか世界観の設定とかが濃いのが集まりやすいし 一応ね割と最近まではCLAMPの名前見たんだけどね クリアカード3巻まで読んでみたけどこれ冬からアニメやれんの？ さくら今回のキャラデザみた第一印象が華無い古臭いだった >ストーカー被害[編集]
>2002年4月末頃の公式HPのNEWSBOARD[10]で唐突に法的措置という文言が書き込まれた事があった[11]。
>1992年頃、「自分は同級生だ。今書いている漫画の主人公は自分がモデルだと分かっている」という手紙[12]が何度か来ており、
>「近くの喫茶店まで来てほしい」という消印無しの手紙を仕事場のポストに投函された事があったという事件があり、
>それから10年後の2002年に「テレフォンサービス[13]がダイヤルQ2に使われているのですか?」という
>ファンレターに書かれていたHPアドレスから、この人物が再浮上し[14]、
>2002年5月17日付で内容証明郵便を送付したが、同年5月20日に未開封で返送され
>「自分の小学校同級にメンバーの一人がいたからサイトにあの文章を書いた」と開き直った[15]。
>2016年現在、この人物は[16]何故かまだ捕まっていない。
この人物って確実にこのスレの常連だよなｗ
この粘着質のネガティブ思考人物ｗ 門7スレにもこんなのいたな
超過疎スレなのに粘着云々言ってくる奴
まあ連載自体無くなっちゃったけど 未完作品放置、連載作品もまともに終わらせない話進めない、扱い切れないのに無駄なリンク、絵が売りだったのに下手なCG塗り 壮大なファンタジーとかスターシステムみたいな世界観自体が今日びもうはやらないからねえ
しかもCLAMPの場合話を広げた結果風呂敷畳めないし つか何でこんな何も説明しないで話展開するようになったんだ？
昔はもっとマシだったはず お話が面白くないと、もうキャラ原案で充分ってことになっちゃうんだよね… >>804
まずヤル気が全く感じられ無いのがいかん
昔は美麗なカラーをとか凝りまくった構図をー演出をーみたいなのは伝わってきたけど最近はそういうの皆無過ぎる リンクが原因なのかなぁ？って思うけど特にリンクしてるわけでも無い門7とクリアカードが意味不明だからそういう問題でももう無いんだろうなぁ 歳とって劣化する作家は少なくないし単純にもう枯れてるんだろう クリアカード始まってさくらは原作の需要が無くなった気がするな 大川はもう独立して小説でも書いてればって感じ
もこなは一人でも漫画普通にかけそう
後は… 売れてるのは華やかなもこな絵のおかげってわかってるから絶対に手放さないよ
地味な猫井絵だと一気に魔法がとけるし もこなも絵が古いし他アニメのキャラデザ見る限りもう微妙な気がするがなぁ
もう売れてるのは過去のネームバリューって感じだしさ 最近のCLAMPは人気出そうとする気がまずあるのかっていう… 一応あるとは思うよ
わざわざ旧アニメスタッフ集めたりしてるのだってさくらはアニメ人気あってのものって判断したからだろうし
それに海渡って昴流や神威系統のキャラデザだしあの手のキャラで人気狙って無いとは考え難い
本編でも秋穂より贔屓気味だし
ただなんかもう今の自分達の人気をみたいなのは薄れてそうだけど >>815
ちょびっツ位までは時代や雑誌に合わせてアップデートできてたんだけどな。
いつ位から古くなっちゃったんだろう、ハイローとかカブキブとかびっくりする位古く感じる カラーはともかく中身の絵はちょびっツ辺りから雑になってたけどな… Xの絵柄が1番変化分かりやすい
CLOVERっぽくなってた時が線がシャープで1番綺麗だったな
レイヤー、ちょびっツ辺りから絵柄荒れてきた さくらもグラブルコラボのが今のCLAMP絵より現代チックでキャッチーだなって感じたわ グラブル盛り上がってるのかな?
その前の某ゲーコラボは割と話題になってるの見たけど カラーはまあ古臭いとは思うけどまだ持ってはいるとは思うが漫画が雑で見難いのがね…
脚本のせいもあるんだろうけどハイローもクリアカードも読み難い アニメスタッフ相当口出してダメ出ししないとストーリー厳しそうだ… さくらだったら、大川もアニメでの脚本良改変に期待寄せてるだろうから、意外にスタッフからの忠告は素直に聞きそう 自分の脚本がダメなんて意地でも認め無い性格だろ大川は ツバホリOVAや致死だったら自分の見解が全てな感じだったけど、
さくらアニメに関しては周りとの協調性を重視するだろ
アニオリの悪評が業界人に知れ渡ってしまったから身勝手な行動は許されないだろうし >>812
今なかよしから出してる描き下ろしの原作グッズあまりRTされて無いよね… さくらはCLAMP的な思い入れはそんな無さそうだからなぁ
元々CLAMP色っていうかなかよしとNHKに合わせた商業作品色が強いしアニメはスタッフ次第じゃないかな？ それは一理あるな
CLAMPとアニメスタッフが互いに努力したことで、思いがけないマジックが生まれた
ちょうど西尾維新とアニプレックスの絶妙なマッチングで化物語が大ヒットしたように
だから二番煎じを狙った作品は、さくらの存在感や人気を超えられなかったんだろう もはや求心力皆無のおばさん軍団だからな
CCさくらも小遣い稼ぎの道具程度にしか思ってないだろ 今更グラブルとコラボってのがまたおばさん集団のセンスのなさを表現してるｗｗｗ
今（だけだろうけど）の流行はアズレンだぞｗｗｗ
クソガキの本国から来た艦これもどきみたいなゲームな 草生やしてるところ悪いけどコラボはあくまで会社同士でやってるものであってCLAMPが自分でお願いしたわけじゃないでしょ CLAMPといえども講談社の指示には逆らえないからなあ イヤイヤやってるのも違うだろ
昔からコラボ大好きだし 20年前からキャスト変わってないのかよ
やる気あるの？
丹下桜と血液型と星座が同じで名前がともよって逸材の声優がいるんだからそいつネジ込んどけよ
それかせめてツバホリと同じ声優使っとけ 声の劣化云々は置いておいて続編なんだからキャスト継続は評価するけどな
ハンタとか鋼錬セラムンアニメなんか見てると未だに新旧ファンが対立してるし
リメイクなら未だしもメインキャスト代えたらそれだけでアンチが大量発生しそう つかさくらは丹下声じゃ無くなったら人気無くなると思う 牧野由依でも別に構わないと思うけどなあ
ツバサの時はほぼ新人だったけど、今は中堅クラスに入ってきたから下手と言われることは無いよ 自分の中ではCCとツバサのさくらは声優違ったこともあってそれぞれ別人と捉えてるから
CCに牧野声つかうのは違うと思ってしまう、小狼の入野もそう
どちらもすきだからCCキャスティング変更無しは嬉しいけどなあ ここのスレ住人はアニメに思い入れ無いから誰でもって感じだろうがさくらはアニメに思い入れあるファンが大半だろうからなぁ
さくらが人気出たのは丹下桜のキャピキャピボイスのおかげでもあるし
正直原作さくらはあまり丹下声のイメージ無いんだけど 声っていうか今の小狼がキャラ別人過ぎてくまいもとこ合わなそうって気はする どちらかと言うと入野の方が合いそうだが、丹下とのバランス取るならくまいかな さくらファンの中にはツバサに拒否感持ってるのもそこそこいるから、結局オリジナルの声優使う事になったけどそうじゃないなら全く別の人起用した方がいいんじゃない 全然
あまりにも進まな過ぎて最近進んだように見えるけど結局は新キャラ紹介してるだけだし クリアカード編って単行本1冊で終われそうな番外編ネタを無理矢理引き伸ばしてるように見えるんだよな 物置の掃除してたら破軍星戦記の載ってる雑誌が出てきた
これも続きはまず描かないだろうなぁ ニュースと言いつつなかよしの宣伝じゃなくとっくに発売してる単行本の宣伝してるし
なかよし買って最新号見てもらおうって気がまず無いんだろうな >>839
ねえよｗ
キャストは絶対代えたほうがよかったかもな
俺としては無事爆死して欲しいのでキャストそのままでむしろ安心したけど
黒沢ともよはアイドル声優ってわけでもないし萌え豚からはむしろ好かれてないようだけど
元子役だし演技もそれなりで最近は主役クラスのキャラも多いから
さくらでも抜擢した方が話題性の意味でもよかったと思うが >>852
大人の男キャラは全般的に酷いけどアニメは昔から美少女以外は微妙だったからなぁ 申し訳ないがその黒沢ともよなる人を起用することより
丹下さん他キャスト続投の方が話題性もあるし旧作ファンは納得すると思うが
旧アニメさくらファンが今のアニメ好きとは限らんし アニメの話題性()は良いから漫画まともに描いて欲しいわ…
さくらですら毎月描いてるってだけでページ数少ないし さくらですらっていうかさくらは原作はもうどうでも良いんだろ >>855
昔のキャストそのまま使って喜ぶのは一部のおっさんだけだろ？
元々新規に視てもらうつもりは一切なしってのならそれでも理解できるけど
そもそもコレユイの神谷みたいに今でも現役バリバリなら分かるけど
1年に数回見かけるかどうかってレベルの丹下桜じゃね・・・ > 1年に数回見かけるかどうか
あー、おっさんのアンチなのか、なるほど >>858
読めば分かるがクリアカード編は懐古おばさん狙いだよそもそも
出てるグッズも成人女性向けのグッズばかりだし 丹下さん普通に奇跡の神ボイスだと思うけど
全員知名度とかイメージ下げずに続投できてるんだからやっぱりすごいよ
魔法騎士レイアースとかだともうね、残念だけどいろいろ厳しいのわかるし… 緒方さんはちょっと声変わってたけどな
エヴァの時もおかしかったから予想は付いてたけど
でも声よか原作がまず話が無さ過ぎてこれでアニメなんて本当にやれるのかって言うね >>853
成人男性は昔から顔潰れ気味だよね
しかも原作の今の丸っこさも加わって微妙な感じに リカちゃんの声優はどうするの？
そもそも原作見てないからしらないけど二期にリカちゃんは存在しないのかな >>864
やっと出てきたけど違う人じゃ無いの？
OVA一部キャストは変わってたらしいし
どのみちリカちゃんは別の学校だから出番も多く無いから リカちゃんはメイリンと同じく、アニメに無理に出さなくても話が成立するキャラだよ
それよりはクラスメイトの新キャラ出した方がサービスとしては面白い >>865
1人だけ違う学校だっけ？
何気に扱い酷いなw >>867
出てるキャラも扱い良いとは感じないけどなw
知世は完全コスチューム要員化してるし他キャラも存在感無いしケロちゃんはもう完全に要らない子って感じだから
ネタ切れで新キャラ中心でしか話回せ無いんだろうけど 久しぶりにきた
Xは休載したままか…悲しい
糞化してもいいから完結させて欲しい Xに仮に着手するにしても、さくらが終わった後だろうな クリアカード編とか要らんかった
どうしてもやりたいならアニメだけで良かった
それよか未完作品完結させる方が先だろ感が凄いわ でもさくらファンは今の状況を喜んでるんだよな
CLAMPが未完作品をいくつも抱えてる現状に気付いてほしいよ
そうすれば、彼らの内の何割かも完結させろという運動に加わるだろうに 漫画かなり意味不明だしキャラも別人なんだがファンはそれでも良いのか… ただ動いてしゃべってりゃ満足って人らも一定数いるからなあ
さらにさくらにしか興味ない場合は他の未完作品？ｼﾗﾈってなるだろうし >>873
ちゃんと話追いたいファンからは来年からアニメ出来るのか不安になってる人は割といるよ そこは大丈夫なんじゃないか
適当に短編を水増ししても全体のストーリーの根幹を揺るがすほどではないから、
アニオリでサブキャラの魅力を引き出す等のサービスで話数を稼ぐだろう クリアカード編って現状短編ですら無いただカードを集めてるだけの話だからなぁ 実際動いて話さんとなんとも
さくらキャラって基本アニメキャラとしての人気だろうし >>880
CCじゃ無くてツバサのサクラだけどな
でも序盤の占い師の話と矛盾するし後付け臭すぎだけどw 本当はもうさくらなんて描きたくないんだろ？
なかよし（講談社）に頭下げられて嫌々描いてるだけ
あいつら本当は大好きなホモかグロ描きたいんだろ ギアス元々そうだけどキムタカ絵の方が圧倒的に華あるな… >>873
さくらの本スレ見る限りそもそも漫画の話にはとくに興味無さそうなのが大半って感じだったわ
専らグッズとかの話題だったから漫画もイチキャラグッズ扱いなんだと クリアカード編3巻読んだけど何が微妙かってカードの種類だな
前はカードの種類が分かりやすかったし、絵的にも可愛かった
結構カードに愛着持ってたファンもいそう
あとせっかく中学生なんだし成長がほしいな
画的に今の方が幼く感じて残念 カードの種類が微妙って問題じゃないと思うけどな
てかまず何したいんだか分からないし味方に隠し事させるからキャラに好感持ち難い
つか説明が何にも無いまま進んで謎だけ置いてく大川のダメなとこが前面に出てる キャラが皆んな思わせ振りなセリフだけ言ってうだうだ引き伸ばしてるのがね…
CLAMP漫画ってそんなのばかりだけどクリアカードは特に酷いわ >>885
前作の最終回を見ると桜も小狼も小4の頃と中1の容姿は描き分けていたし
ツバサに出てきた杖を渡した桜も中学の制服で大人っぽく見えたんだけど
クリアカード編のキャラはわざとロリショタに描いているのかと思う程妙に幼く見えるんだよなあ
桜と小狼に関してはアニメのキャラデザの方がまだ年相応に見える なんつーかわざわざ昔のスタッフ集めて単行本表紙も昔の装丁、やたら幼いキャラデザと異常に保守的なんだよね
良く言えばファンを大事にしてるように見えるけど向上心も全く感じられ無い ガワだけ媚びてなぁ…
さくらに謎やら伏線なんて求められて無いっての 頑張ったんだろうけどキービジュも一昔感凄いしアップデートはあまりされてない感 まあ原作厨とかこれだといなそうだしアニメはある意味作りやすいんでね？ 今さらだけどグラブルのさくら可愛くて今どきのデジタル絵師って上手いって思った
CLAMPみたいな華やかなで描き込まれた絵って昔は滅多にいなかったけど
今の子って最初から凝った絵見慣れてるんだろうな でもぶっちゃけ前作最終回の頭身で魔法少女はかなり痛いと思うw
中学生ってだけでも若干痛いのにw >>883
色紙かなんかのルルーシュが下手だなあなんか違うなあこれと思ったらCLAMPだったわ >>891
てか子供キャラはマシだが大人キャラは結構酷くね？ >>894
変身ならともかく中学生がわざわざフリフリお洋服に着替えるわけだから余計痛いよね はにゃーんとか90年代臭強いけどアニメでも中学生で言わせるのか CCさくらはさくらちゃんの可愛い姿を見る作品だからなぁ
年取ると難しくなってくるよね わざとロリに描いても今のさくらって漫画は全く話題になって無いけどな オタが好きだったのはアニメのさくらで原作さくらじゃ無いもの
実際CLAMPもそこ自覚してるのか知らんが漫画は全くやる気無いしな 一応漫画がメインなのに漫画よりアニメやコラボ、グッズ重視ってなんか悲しいな… アニメとのタイアップを前提にしてる点は、東京ミュウミュウやぴちぴちピッチに似てるな 前作っていうかレイアースからそんな感じだけどクリアカードは完全にアニメ先行コミカライズって感じの扱いだな さくらはクリアカードで終われんのかね？
なんか今の調子だとまた再開出来るように中途半端に終わりそう グラブルのコラボイラストCLAMPじゃないよね？
コラボ先の方が丁寧な仕事してるわ… カラーだけは今でも丁寧だと思うが古臭いんだよなぁ… まとめで超久し振りにクランプの絵を見たけど、さくらもりかちゃんも可愛かった >>905
ネタ切れしてるの丸分かりだしどうしてもやりたいならアニメだけで良いよ
どうせ◯◯カード編とかやってもまた転校生が来てカードをしかやること無いし >>906
グラブルは多分専任の絵師
色んなコラボでアレンジ慣れしてるから丁寧で綺麗だったね
昔はたしかに構図とか画材とか色々チャレンジしてたよなあってちょっと悲しくなった 塗りはともかく構図は本文含めて凝らなくなったとは思う 何故か昔のくじの絵のセイバーが引っ張り出されてて絶賛されてたのは笑った グラブルコラボ今のさくらよりも話もしっかりしてそうなのが… 正直昔からさくらは似たような角度と似たような表情で凝ってた記憶が元からあまり無いわ 前にコラボしてた刀ゲーもグラブルコラボが一番まともなストーリーって言われてたなw そういえばCLOVER完結させてほしいって話聞かないな
あれも未完で放置なのに CLOVERは気になるキャラとかがいるわけでも無いだろうしサイトじゃもう完結扱いだからな まだきりいい感じだしなclover
Xはあれツバサに出して釣る目的もあったんだろうなって感じの中断だし 残ってるのって銀月の話だろうけどまあ必死こいてみたいって人はあまりいないよね
多分織葉殺したのは銀月なんだろうけど つまり結末をある程度予想できるからか
初めからストーリーもあって無いようなものだしな 丁度藍の話が終了したとこで中断したからな
銀月の話の途中で中断とかだったら話は別だったろうけど CLOVERは自分はスウと織葉の過去話で知りたいことは知れちゃったから
あんまり続きが見たいっていうのはないな
織葉を殺した犯人が分かってもどうなるわけでもないから
犯人も分からなくても構わない ただだからってサイトでこっそり完結扱いにしたのはかなり酷いと思うけどなw Xは止まってるとこがアレだったからな
あと数巻描けば良いだけだしそりゃ描けよってなるよ ぶっちゃけアニメやCLAMP絵よりもグラブル絵のが可愛いよね 今のCLAMP絵に昔の魅力はもうない気がする
村田蓮爾ちょいパクしてた頃が一番好き CLAMP描き下ろしアクキー本屋で山積みになってるけど需要あんのかっていう… Xは次のページめくったら地球滅亡みたいな打ち切りエンドでも
構わないから完結させて欲しかったなあ
キャラ借りた後発のツバサが完結したのにXは相変わらず休載という名の放置なのがね… >>930
さくらと小狼の時点でさして興味持たれて無さそうなグッズだったし桃矢と雪兎とか需要あるわけ無いだろ
CLAMP描き下ろしグッズなんて出しまくったおかげでもう有り難みも無いだろうし 構図全く凝らなくなったよな
同じページ数の無駄なイメージシーンでもXは凝ってたからハッタリ感は出せてたけど
クリアカードはそういうのも無くなったって感じだ もこなは絵を描くことに凄く執着してる人って印象あったけど、年やら体壊したりで薄れちゃったのかな さくらは原作は要らないなぁ
小狼とかキャラ別人だし
っていうかCLAMPキャラって急に性格変わるキャラいるけど大体納得いかないんだよね 小狼はキャラ変わる理由すらも分からんしな
告白したらなぜか暗くなった 昔みたく新しいことに挑戦しようとか新規開拓を目指そうってのは無くなったな
今のさくらは昔のファンに嫌われないようにするのが第一って感じで見てて面白く無い つまらないだけならいつもの事だけどやる気が無いのも明らかだから
コメント出すのもハイロー関係ばっかだしな
やる気無いならアニメだけやって未完作品どうにかしろやとはなるよ >>937
面白いかどうかは置いといて、ツバホリまでは懸命に新規読者を増やそうと必死に努力してたなあ
こばとで思ったほど話題にならなかったのが転機かな そもそもクリアカード編はなかよしに頼まれて描いてるだけにしか見えないから
そりゃ昔のファンに嫌われないことしか考えないだろ 見た目は嫌われ無いようなしてる感じだけどキャラや話は大川自己満臭が酷いんだよなぁ >>941
なかよしもつまらない雑誌になったなぁって感じだ
編集何も口出しして無いんだろうな >>943
つまらないから新規作品でアニメ化できなくなって、さくらに頼ってるとしか思えない
まあさくらは原作者がアニメにがっつり関わるんで、版権の所属先で揉めるとかは無いから編集部にとって扱いやすいんだろうな さくら終わったらどうすんだろうな？
またさくらやらせるのか？ さすがに次は無いだろう
また桃種呼んでしゅごキャラ続編始めるかも >>946
これ以上はネタ無い感が半端無いしもう無理じゃねーかな… ちゃおを一流に伸し上げたコレユイ
一方なかよしをレイアースとさくらで終わらせたCLAMPｗ
コレユイ
神谷浩史→もはや説明不要
大本眞基子→任天堂が潰れない限り安泰
一方レイアース
椎名へきる→自分を歌手と勘違いして自滅、声優まで廃業
一方CCさくら
丹下桜→自宅のドアノブに精子をかけられて声優を休業 なんで自宅がバレたんだ？
怖すぎ
復帰できてるってことはそういう問題をクリアできるようになったってことだろ？
結構いいマンションに住み始めたとか？ >>950
流石にもうおばさんだしそういうのはいなくなったんだろ
イベントやらグッズも今は成人女性がほとんどらしいしな >>948
まあさくらカード編ですでにカード関係はネタ切れしてて恋愛ネタでページ数稼ぎやってたしな…
恋愛も決着付けたし今の新キャラとかさくらと因縁あるわけでも無いから盛り上がりようが無いわな
あっても後付けだしさ >>949
マジレスすると、
ちゃおが売り上げを急激に伸ばして少女誌で一番になった要因はドクリン→ミルモの人気と豪華な付録であって、
あくまでコミカライズのコレユイが果たした役割はそこまで大きくない ここの人達は、CLAMP作品のヒロインだったら誰が好き？
自分は美幸ちゃんがダントツで、二番目がREXの立野千恵ちゃんだが >>940
こばともそうだけど門7や合ドラがアニメ化とかの声かかって無さそうだったのもあるんじゃねーかな？ >>953
アイドルタイムプリパラの3話でゆいが持ってたワンド、あれコレクターユイと同じ物なんだけどな
自分らが思ってるよりコレユイが果たした役割って大きいのかもよ
少なくともちゃおや小学館はそう思ってるはず >>957
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな てかこのスレでりなちゃの対立煽りみたいなことされてもな…
古参スレだしなかよし系はそんな思い入れ無い人のが多いだろここ >>936
神威や四月一日もまだ性格変わるきっかけ自体は分かりやすかったからなぁ
納得出来るかは置いといて 今やレイアースも古参作品に入ると思う
>>956
門7はメディアミックス狙ってたんなら掲載誌完全に間違えたね
ジャンプ系は原作の構成と人気こそが重要で、アニメ化してヒットしても原作を基盤にした上積みだから、
「アニメで良改変」は期待すべきではない CCさくら再放送やってるけどやっぱ初期小狼はいいキャラだな
ツバサのみたいな性格だとただの良い子でしかなくて面白味がな まあくっ付いた後も初期みたいな態度取るってのはおかしいだけだとは思うけど、
少女漫画のヒーローが意味深な台詞呟きながら暗い顔してるだけとか求められてないわな キャラの面白味って意味じゃ前の連載の中盤頃でみんなただの良い人でしか無くなってたと思うけどね CCさくらでさくらちゃんと小狼がくっついたのってファンには許されてるん？ >>966
当時は小僧氏ね氏ね言われてたがもうそういうファンはとっくに離れてるだろうし今じゃお似合い扱いじゃ無いの？ >>956
実際メディアミックス無かったらメジャーな作者で無かったのは確かだろうけどね
でも今の時代はメディアミックスだけが全てでは無いしな
レイアースやさくらの時代と違ってアニメ化のハードルも高く無いし メディアミックスって言ってもなあ…
CLAMP比じゃアニメ成功した方ではあるちょびっツやレイヤーは今じゃファン内でも
微妙な立ち位置になっちゃってるし
さくらとかは当時のなかよしの力によるところもかなり大きいしメディアミックスに
頼り過ぎるのもどうかと思う 今さくらに残ってるファンは主人公カプ好きが
ほとんどなんじゃ…
でもその小狼もシリアス鬱要員で見てて面白くないしイライラしかない くまいさんがTwitterでカプ推し激しいけど原作読んでると凄く微妙に思えるな 思うんだが、クリアカード編はアニメの放送先にして、その後にコミカライズ始めるという順序でも良かったんじゃ なんかアマゾンに前パクリ騒ぎがあったロジックロックフェスティバルやら何やらの作者の新刊がまたCLAMP挿絵で出るみたいなページがあるんだがw >>970
どうせなら明るいラブラブシーンが見たいよな
これだったらまだ告白前の方がラブコメ的展開が多かったような 女児には当時から年が離れた雪兎さんより
同い年でツンデレな小狼くんが人気あったし
小狼くんとくっついて欲しい人が多かったんじゃないか ＮＥＷ！！
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=gAMjGfcUdNU
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=NkjW8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI
5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DSmi42KbJPA
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g
YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
↓
YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo >>975
てかさくらは色んな組み合わせ試してみて最終的に1番受け良かった小狼とのカップリングをメインにしたって感じがするわ いやまあなかよし的には同年代の小狼が初めから正規ルートだったと思うよ
雪兎はあくまで憧れの先輩ポジで最終的な本命はツンデレ同級生って少女漫画の鉄板だし ハイローのコミカライズ今日発売だっけ？
あれ売れるの？ CLAMP作品全てを追いかけてる信者だったら買うんじゃないの あれに反応してたのってCLAMPファンってよりハイローファンだったような…
ハイローが有名漫画家に推されてて嬉しいってヤツだろうけど 今はさくら×知世と小狼×さくらととうや×ゆきと
の三大体制で百合ノマホモ全方位狙ってるよね
でも百合ホモについては流行の移り変わり激しく
わざわざその筋の方達が昔の少女漫画に戻ると思えないので無駄釣りな気がする >>987
小狼とさくら以外今は狙って無いと思うよ
旧キャラぶっちゃけ空気だし
新キャラ中心になってるわ 今は桃矢と雪兎とかよかエリオルと小狼の組み合わせのが好きそうな気がするなあ…
まあ桃矢と雪兎ってリアルタイムもさして好きそうな組み合わせでは無かったけど 正直さくらって変態要素はネタにされるけど実際はあまり受けてはいないよね
カプ厨付いてるのもさくらと小狼のノーマルペアぐらいだし そりゃそうだろ
他はCLAMPらしく運命理論で過程も何も無いもの
小狼とさくらも運命理論なんだろうけど一応まだ過程はあるし 「運命」を重視するのがいかにも少女漫画の恋愛って気がする >>989
エリオルと小狼の会話ってまんま今の四月一日とツバサ小狼の会話過ぎて 美幸ちゃんだったら初めからギャグだから話が破綻してても許せるんだがなあ
これからは美幸ちゃんを良き思い出として生きていくよ >>988
正直新キャラ同士の恋愛って興味持たれるのかね？ >>992
いや少女漫画の恋愛は心理描写やくっつきそうと思ったらまた離れて…みたいなハラハラする過程が命だよ
だからCLAMPは少女漫画としてはあんまり売れなかったじゃん
あくまでオタ向け漫画だよ このスレッドは１０００を超えました。
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