【NANA】矢沢あい176巻 [無断転載禁止]©2ch.net
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矢沢あいの作品NANAについて語るスレです。
〇作品の性質上、特定のキャラ叩きが起こりやすくなっています。
議論のループを避ける為にも、前スレと補助サイトには目を通してからの参加をお願いします。
〇sage進行です。メール欄にsageと書き込んで発言しましょう。
〇荒らし・煽り・私怨による叩き禁止。構った貴方も煽りです。
〇鵜材自分語り、自分語り予備軍的な書き込みは完全放置かスルー推奨です。
〇次スレは>>950が立てること、立てられないときは代わりを指名
前スレ
【NANA】矢沢あい175巻
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1492869444/
関連スレ
【天ない】矢沢あい総合スレ2【ご近所】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1335202701/ 一乙です
タクミとレイラが寝た事はお互いに墓場まで持って行って欲しい・・・
誰も幸せにならねえ >>7
確かに二人には墓場まで持って行って欲しいが、何となく奈々にバレそうな気がする もうすでにレンとレイラの2ショット写真でナナを傷つけてるからね。 レイラはメンヘラ疫病神だから。
誰かがそばにいてくれないとダメな自立心0な女。 レンはレイラを迎えにいかなければ事故死はなかっただろうし、シンちゃんを買わなければシンちゃんを
苦しめることもなかっただろうし、パートナーがいるレンとタクミに対しての距離を考えもしなかったせいで
ナナとハチを苦しめることになったってのに、自分の行動で誰かが苦しんでいるって欠片も思っていなかったレイラって
本当にNANA史上最低最悪の疫病神だよな >>1乙です
レイラを彼女や奥さんにはしないのに絶対自分のところから離さないタクミが元凶だと思う
モデルの仕事にも反対でﾚｲﾗの声を生かせるのは俺だけ〜とか縛り付けてるのがウザイわ・・・ タクミってイギリスでなんの仕事してんだろ
ナオキもイギリス暮らしっぽいけどなにしてんのかな
レイラはわずか3年でもミリオン出しまくったトラネス時代の稼ぎでメンヘラフラフラぼーっとしてても生活できるだろうけど
タクミは白金とイギリスと両方の生活をトラネスの遺産で維持するのは無理だし
かなり稼ぎのいい仕事してるはずだよね 休止に入った時点のトラネスってまだ売れて1〜2年ってとこで、メンバーも23〜4だよね？
普通だったら徐々に忘れ去られて生活出来るほどの印税なんて入ってこない気もするけど
タクミは元々職人気質だから、曲提供やプロデュースとか細かい仕事でも稼いでいるのかもね
ナオキはアーティスト印税と単独での仕事をボチボチこなしていそう バンドってボーカルの給料はたかが知れてて
作詞作曲編曲のほうが儲かるんじゃなかったっけ
タクミが一番金持ってると思うよ 金爆は印税系はまるっとボーカルだけどライブやイベントの収益は折半と言っていた
作曲するタクミとレンと作詞のレイラは印税で儲かってるだろうけど
バンド自体が売れてるからメンバーってだけでも収入は結構あるのでは 頭弱いメンヘラなのに作詞とか出来るんだね
内容がペラペラっぽい歌詞なのかな？ なんか新スレになってからキャラアンチっぽいのが居着いてるね
そういうスレじゃないんだけど 未来レイラの資金源は私も気になってた
トラネスがいくら売れようと若いバンドなんてそんなにお金もらえないと思うんだけどな
GLAYとか19とか悲惨だったっぽいし
トラネス事務所は小さいところだからそういうのないのかな？
でもトラネスの稼ぎで事務所が回ってるって書いてたくらいだからありあまるほど個人に給料渡せてたのか謎だし
活動止まって何年も経ってるのにフラフラ生活できるほどお金あったのかなあ
まさかタクミがお金出してるとかじゃないよねw カラオケ印税馬鹿にならないからミリオン連発してたっぽいしレイラはカラオケ印税で暮らせてると思うわ ヒット曲ってカラオケ印税が10年以上たっても
一千万くらい入るって高橋ジョージが言ってたｗ
トラネスも10年くらいはぼーっとしてても生活できるんじゃないかな
アルバムが売れたときのお金もあるだろうし作詩もしてたなら余裕だと思う 子レンがレイラを庇ってるのが嫌だなー。すでにレイラに洗脳されてるのかしら。子レンの将来が心配だよ 夫の不倫相手であるレイラと息子が一緒にいるってハチは知ってるのかな >>26
レイラを庇ってるというかタクミを庇ってるんだと思うよ。レイラにギター弾いてるのもパパの為にだと思う。教育に悪いのは確かだね レイラ一人っ子だし母1人どうしてるんだろうか…
東京も嫌な位だし今も地元なんだろうけど。
レイラの入院で娘があんな状態でもしばらく仕事って所にも歪みを感じた。
レイラがタクミ母のお見舞い、お墓参りも当たり前の様にしていただけに前スレで話題があった様にハチタクの心理的な距離も気になるし。 再婚せずに独り身なら娘の収入当てにしてる親じゃなければ仕事行かざるを得ないんじゃね
タクミがそばにいるのがわかってるから安心感あるだろうし
地元で入院してるなら話別だけど
愛が足りないと言われればそれまでだけど中学からあんな溜まり場に行ってるような環境じゃ今更でしょ 子蓮からレイラに「家族４人（タクハチ子蓮皐）で暮らしたい」とか言ってほしい。
言われたらどわな反応するんだろう。 番外編で小学生レイラが「ママはいつもレイラのこと困ったお顔で見るよ」って言ってたね
あと高校生のシーンでヤスを家に呼んで「ママは今日も仕事で遅いから 本当はデートだと思うけど」(本当は〜は書き文字)ってセリフもあるからまぁよくある水商売従事な人なのかも >>32
泣いてメンヘラ重症化して子蓮が罪悪感持つところまで想像した
レイラって子供に気を使うとかできないだろうし
いつでも自分が一番だよね レイラ母が何してる人なのかは気になってた
過去編では母と幼い娘二人暮らしの割には戸建てのいい家住んでるし実家がもともと金持ちなのかな
もう海外暮らしはこりごりとかレイラの扱いに困ってるとかいう設定がちょこちょこ出てくるから
国際結婚したこと黒歴史なのかなと思うとレイラがちょっとかわいそうだな レイラ母は本当に籍入れてたのかな？
愛人とかだったのでは？とかゲスパーしてしまった。
レイラ父はレイラの事可愛がってたっぽい描写あったけど、レイラの今のメンヘラっぷり見てると
まともな家庭環境じゃなかったんだろうなって思う。
特に、独りじゃいられない所とか。
ジョージもあの母にしてジョージありって育ち方してたし。 そういう所もシンと被らせてるのかね
個人的にはハーフの子＝望まれなかった子どもみたいなイメージになるのはなんだかなって感じだけど ＮＡＮＡの登場人物の親ってろくでなしか捨て子かどっちかだもんな
かといって幸せな家庭で育ったハチがまともかって言ったらそうでもないし ハチは普通より少しだらしないくらいでまともじゃないって程ではないんじゃないかな
仕事面はうんこで論外だったけどあの環境でフラフラしないのはしっかり地に足つけてる強靭なタイプでないと無理そう
特に憧れの芸能人とやっちゃうとこはフリーだったらまあいいかと思う人間は結構いそうだ ハチは一応恋愛以外に特にやりたいこともない頭身大の普通の女の子って設定だったしね最初は あの中にいるからマシに見えるかもしれないけど
不倫、学校も中退、仕事も続かないまともにしない
あげくでき婚ってまともとは思えないけどなあ
まあ真面目に仕事して男関係もしっかりしてたら物語にならないんだけどね >>16
金爆は
グッズの売り上げ<<<<カラオケ印税<その他
だよ本人が言ってたけどど 逆だし色々間違えた
グッズの売り上げ>>カラオケ印税>>>その他
アーティストなら表舞台立たなくてもバーで歌ったり曲の提供プロデュース諸々プラス昔の印税で無一文てことはない 私もそう思う
高橋ジョージの件はたまたまいい条件で契約できたとかそんなんじゃなかったっけ
時代も違うしなあ
トラネスの時代でたかだか数年新人バンドが売れたくらいでこの先食いっぱぐれなしとは思えないよね
タクミはエンジニアでナオキはサポートドラムとかの仕事してそうだけど
歌わないレイラは何が出来るんだろうね 地元で倒れてそのまま地元に入院じゃなかったかな
クラプトンのいとしのレイラ自体がああいう曲だし
何かあるのかなと思ってたけど、今更風呂敷は広げないだろうし母は謎のままになるのかな…
矢沢さんって30くらいでNANA描いてるんだよね？
ご近所は最初からアニメありきで描いてたみたいだけど月の満ち欠けや文明歴史や神話や心理学もろもろ知識すごいなぁ。 矢沢さんリボン歴長いから35〜38歳くらいからNANAかと思ったが
休載しているうちにCDがミリオンいくことはなくなったしスマフォやiTunesやら世界が変わりすぎたから再開したら世界観どうなるか気になる 2000年の話って設定決まってるもんね
再開したら服装が流行ってないとかタバコは今の時代に合ってないとか
リアルの時代と混同する人や気にする人多くて驚く でも少女漫画って歴史ものやファンタジーでもない限り、現代感というかリアル感というか
そういうのわりと大事だよね
主人公の前髪とか三つ編みの太さだけでも今風か古いかどうかわかるというか
矢沢さんもそのへんシビアに捉えるタイプだと思うからこれだけ現代とのギャップが生まれると描きづらいとは思う
連載止まってなければ勢いもあるしそのまま描けたんだろうけどね 矢沢さん今年50だからNANA描き始めたのは30代半ばだね
矢沢さん自体価値観がヤンキーっぽいというか結構とがってる人だったし
本人も歳を重ねて当時考えてた話と今の自分の考えが変わってきたりして描けなくなったのもありそう シンちゃんの「順一郎になれたら迎えに行きます」を未来で実現するなら、未来のシンちゃんは24歳なのかな。
それで奈々は29〜30歳、子蓮が小学2年生、皐が1年生。
子蓮は4月か5月生まれで、皐は花火大会の時6歳だったから秋か冬生まれの子かなー。
なんか矢沢さんの設定すごく細かいから、迎えに行きます…はどこかで回収する予定になっていそう。続き読みたい。 子蓮は8歳で皐は時6歳で花火大会以降7歳で
シンちゃんが24歳だと話しが合うんだよね。
ちょうど子供達7.8歳で順一郎になったら〜ってのが
イギリスに迎えに行って欲しいけど
でも入院してから8年後までシンちゃんとレイラが会って無いとか考えられないんだよね。 そうだよね。シンちゃんとレイラが8年後まで全く会う機会なかった…というのも、ないかも。
奈々の年齢違ってたかも。28〜29歳かな。 >45 矢沢さんがＮＡＮＡスタートさせた９９年の秋だから３２才
ちなみにシンちゃんが「順一郎〜」っていうのは俳優名かなんか？ 改めて読み直したらタクミとレイラが寝たのどうかと思ったが
そのまえにハチに（これからレイラ抱いてくるけど）愛してるのはお前だけだよと言ってるんだね
ビジネスのために仕方なくってのがちゃんと載ってた
しかしレイラにもハチにも強姦やら訴えてやるとかと言われる抱き方するタクミすげぇ >>54
隣の奥さんだっけ
主人公が百合に似てるとかいう小説 タクミが奈々を純粋に愛してるとは思えんけどな〜
成り行きでそうなったってカンジ
言葉は幾らでも嘘を吐けるし、人は変わるし、未来に保証はないし
言葉よりも行動こそが「本物の愛」だと思うけど
奈々自身も打算や成り行きで結婚したんだし、タクミもお金で囲ってる位の感じたと思うけどな
実際、幸せになれなかったと奈々が言ってんだし 最初こそ成り行きだと思うけどハチがタクミに惚れてる以上にタクミはハチに惚れてると思うけどな
足を引っ張るだけの存在(＝メリットないけど愛してるから一緒に居る)って言ったり
ハチにだけは地獄に連れて行きたくないだったり
あの存在にかなり癒されてるんだと思うな 順一郎は隣りの奥さんに出てくる俳優名だよ
読者を不快にさせるからかハチを無理矢理する時もレイラとのシーンも描かれて無いのよね。
章二と幸子は描かれてたし、気持ちが完全に幸子に行っててハチがまた男盗られるパターンだと思ってたら章二の時と逆パターンだと気づいたよ。章二がハチに冷めた目の時とタクミがレイラに冷たい目でホテルで話してるのが被ってしまって上手く対比してある。 タクミが心からハチを愛してるってより一緒に暮らすうちに情がうまれてあの時のタクミにとっては恋愛感情としては今ハチが一番てだけとは思うけどね
タクミなら他の女と結婚しててもそうなってただろうしハチじゃなきゃダメってことではないかな
レイラだけは代わりはいないけど >>58 奈々が好きなのはノブでしょ
家庭を壊したくくないし、子への責任での仮面夫婦の別居でしょ >>60
そうだとしたら物語りはパッピーエンドに終わるんだよ。タクミ→レイラだと必然的にハチ→ノブでナナとも上手くいくし失踪に繋がらないから綺麗に終わるのよ。タクミがハチを愛してるから物語りは複雑になってるんだと思うけど
子供が産まれたら愛情というより家族になるしハチより子供に愛情を注ぎそう。 >>61
もうちょっと柔軟に読めないかな？
NANAはどっちも好きなジレンマが結構多いしわりとテーマにしてると思うんだけど
ハチはタクミのこともちゃんと好きだよ 淳子も言ってた
ハチはチヤホヤしてくれる男なら誰でも好き タクミ→レイラへの愛情は恋愛感情じゃないのは明白に描かれてるからそれはなよ
ハチはノブへの本当に好きな相手はノブと気付いたけど自分のしたことの罪償いと子供のことがあるから離婚しない、
タクミも仕事（レイラも含む）が一番だけど家庭を守るのがハチと子供への罪滅ぼしで
ハチとタクミはそこは利害が一致しているから離婚しないのかなーと ハチもタクミも、ある意味似た者同士だから仮面でも惰性でも夫婦なのかもね
アバウトだから避妊も配慮しないところなんて性格が似てるわ
性に対しても、恋愛に対しても行き当たりばったりってカンジ
元々の気質は似てるんだと思う タクミとノブどっちか選ばなきゃいけないタイミングでタクミ選んだのはハチだしなあ
タクミがハチを選んだという印象なかったなあ
ハチがノブと抱き合ったり手握られたりしてるのも
本当はノブが好きというよりタクミが相手してくれないから寂しくてにみえるし
モノローグでもタクミが好きなの・・・って言ってたよね
好きなんだ！？って思ったけどｗ 妊娠した時に「その男に一生操立てるのが筋だよ」と強く言ってた淳ちゃんが「離婚しないの？」と聞くんだもんな
苦労はしてるんだろく 淳ちゃんに子供が居たら説得力あるんだけど
子供の居るハチとじゃ離婚しても幸せになれるとは限らないからなぁ。離婚しない理由の方が沢山あるってセリフが重みがあってジーンとくる。最後はナナとハチで幸せになってくれたらいいな モノローグでほんとは今も好きなのってハチがタクミのこと好きってわざわざ書いてるし
問題は色々あってもやっぱり好きなんだと思うよ
きちんと関係を清算できないまま未練の残るノブが近くで優しくしてくれるからぐらっぐらしてるけども
タクミは暖かい家庭に飢えてるしハチに相当惚れ込んでるんじゃないかな
ただレイラとどっち大事かってなったらレイラなんだろうなー恋愛感情なしで
子どもたちとレイラならどっち大事なのかね タクミが一番優柔不断でハチはタクミ次第ってことかな
タクミがイギリスに呼んでるのに来ないっていうのもレイラのことがあるのに来いとか言うし
レイラが自立してシンの元に行けたらタクミとハチもうまくいくのやらどうやら
なんかそんな環境下にある皐月とレンが一番可哀想だが 忘れちゃったけどNANAは大きく分けて3章になるんだよね。新章は16巻から？何巻から新章だったか分かる人居たら教えて下さい。 >>73が勝手に章分けしてるだけでないの？
それとも、どこかで矢沢が章分けしてるって言ってたの？ ナナ視点に切り替わったとこちょっと章が切り替わった感じあるね
花火のときに初恋を知った少年云々言ってる回 >>74-76
>>73じゃないけど、コミックス15巻か16巻の作者コメントかおまけページで章分けの話をしてた気がする
15巻で4章が終わりで、16巻から5章が始まる的なことを言っていた覚えがある
1〜3章をどう分けるのかは語られていなかったので
1巻が1章、2巻からの奈々視点が2章、8巻からナナ視点に移り変わるところで3章
再び奈々視点に戻る12巻からが4章かなぁと想像していた
今手元にコミックスがないので正確じゃなかったらごめん ありがとうございます。昔の記憶で曖昧なんですがクッキーで新章スタートって書かれてたような、、それが16巻にあたる話しだった記憶があったので気になってたので、、、
あれは5章だったんですね。ありがとうございました。 一向に再開されないね…矢沢さんまだ体調良くないのかな このまま休載10年越えかな
生活に困窮してなかったら、いつか描こう！と思い続けて人生終わりそう
せめてハチの出産まで読みたかった 10年休載しちまったし、たぶん2度と再開しないような気がする
体調がどうとか、もうそういうレベルじゃないだろうし
矢沢に続けたい気持ちが少しでもあったなら、病気療養の合間に
ほんの数ページでも描いていたと思う
でも、良い意味で予想を裏切ってくれたらいいのにな・・・ いやそんな中途半端なやり方したくないからきちんと復帰できるまで思わせぶりなことしないんじゃない
読者以上に編集が血眼で再開待ち望んでるし仕事が出来るようになったらすかさずアナウンスあるよ 頼むから編集部、何でも良いから近況報告してくんないかな 中途半端に付録とか淳子の部屋とかあると期待しちゃう レンが死んだ以降は誰かが見た夢でいいから
本当は死んでないってことにしてくれないかな 大人になってから読み返すと妊娠するまでのハチがトンデモ女でビックリした
幸子の方がよほどマトモじゃないか… >>86
自分も生きてて欲しい
死んだのは嘘よね〜ん、な展開 当時から読んでる人はいま改めてどの巻辺りを一番読んだり気に入ってるのか気になる。
絵柄も結構違いってか変化あるよね？ そういや
ハチがノブと百合がいい感じなのをみて（庶民派のノブには合わないとか勝手なこと言うし）
もう誰もノブを傷つけないで欲しいっていうセリフが一番印象残ってるんだけど
いや誰も傷つけてこなかったしハチ一人がノブをどん底に突き落としたのではなかったか？と >>89
7巻前後かなぁ
普通にノブハチが好きなだけなんだけどもw
タクミとくっつく予定だったからかデートシーンほぼないけど、あのほんわかな感じもっと見たかったわ >>89
後期は後期で好きだけど、よく読み返すのは1〜8巻だなあ
初期のリアル巻がすごく好きだった
ハチも情けない女だけど章司と別れて鬱々してるとこに
美里がナナと仲良くしてんのに嫉妬してつい暴言吐いちゃうとことかすごく好き
で、その後素直に謝れるのがハチのいいところだよなって思ってた >>91
同じく7巻前後が一番内容、絵柄共に好きだな
雰囲気は同感だが、ノブとだと章司の時と同じ事繰り返すだけだし、主人公であるハチが成長しないからね
ハチは妊娠してからが好きだわ ハチがタクミと関係持つ前までの普通の女の子の悩みとナナへの憧れとかがすっごく良かったな
ほんと等身大でみんなにある不安が共感出来た ハチが妊娠する前までが好きだな
一巻はこのあとしょうじと別れるんだよなーと頭に浮かぶとちょっとモヤるけどｗ >>93
まあね…花火大会でプチ章司言われてたのもそこらへんのアレよね
アレよねってなんかよくわからんけどアレよね 久々に1巻から全部読み直してみたが、やっぱ全部好きだ
そして、癒しを求めて白金に帰ってくるタクミが一番可愛い
当時は22巻が出るのを欠片も疑っていなかったから処分した未収録分のクッキー・・・取っておけばよかったorz
どっかにうｐしているとこないかなぁ 私は未収録分読めてすらいないよ、情弱だから仕方ないけど
もう再開が無理なら未収録分と今後のプロット文章で一冊にまとめて出してほしい >>96
うん、アレよね、アレ(笑)
未収録分、自分も廃棄したから、22巻として販売してくれないかな レンが死ななければ、そこまで暗くならなかった
初期の明るいノリが好きだ 連脂肪もそうだけどナナのカーチャンバーチャン関連の話が重く感じる レンて死ぬ前から死亡説でてたよね
何巻くらいからだっけ
モノローグが怪しくなってきて17〜18巻くらいからはもう読み手の中では確定していた気が 死者出ちゃうともうどうしようもないよね
薬はどうしても入れたかったのかわからないけど
バレて芸能界追放からの入院くらいで最後は更生する希望がほしかった 実在したアーティストがモデルになっててその人が薬やって最後亡くなったからそうなるんじゃないかとザワザワし始めたんだった
レンが薬やってるあたりから死亡説出たんだったかな ナナ母と美里二号とその周りの話は今でも蛇足だと思ってる
明るくて普通の中学生の美里二号まで義理の兄に禁断の恋とか
なんか全キャラ複雑な家庭の事情で胸焼けしそうでもういいよってなったな NANAのゲームの話もここでしていいのかな？
去年中古でPS2のNANAのゲーム買って遊んでるんだけど
こっちからは何一つ連絡してないヤスから電話やメールが何度も来て笑ってしまった
同じくこっちから連絡してない他のキャラは一切電話もメールもしてこないのに
あとゲームだから仕方ないけどデート直後に同じキャラから電話来て「最近調子どう？」とか言われるのは萎える…さっき解散したばっかりだろ ナナ母妹と失踪前に会うのかな。
ナナはナナ母のことが週刊誌に出た時もあまり気にしてなかった（むしろ周りが気にしていた）から、ナナ母が失踪きっかけになるのか疑問。
失踪のきっかけてハチの出産とかナナを優先できない出来事が起こるのかな。 >>107
PS2ないからもうできないけど、あれ乙女ゲームなのにほとんどの男キャラおとせなくない？w
なんか攻略かなんかで最初で選ぶマネキン？の設定でキャラの好感度があるらしい
久々やりたいからPSストアでダウンロードさせてくんないかなー >>89です。
遅れましたが皆さんありがとうございました。
初期頃が多いみたいですね。
タク妻も逞しさがすきだけど、前半2000年代感やハタチ前後の感情のリアル感の描き方ががすごいなー…と思ってました。
みんなお洒落だし707号室でのガヤガヤ見てるだけでも可愛く楽しくて。(山田さんどうしてるだろう…
終わり方はなんとなく見えていたし纏められた気がするけど未収録分でまた風呂敷広げちゃってる感がしてます。
個人的に未収録分がコミックスにならないのは矢沢さんが最後に描いた回…84かな？が、クッキーでは84の１だからかなと思ってます。
確か前にも単行本では◯話となってるけどクッキーでは◯話の１.2とわかれてたことがあった気がして。
勘違いだったらごめんなさい 未収録分のUP、著作権法が厳しくNANAではないですがデジタル化で漫画を公開して捕まった人もいたりなので日本語のものは中々ありませんが
（少し調べてみたら数年前に日本語でupされていたものも消えていました..）
読めていない方は「 NANA 82 」とかでGoogle画像検索すると外国語でも元々のページ数も元々少ないから時間がある時にでも…
ピンタレストにもあるかと思います。
読み込み式の翻訳アプリ使うか未収録分の文字起こしならよくどこかで見かけるのでよかったら是非。
にちゃんは直リン禁止みたいなので直接貼れなくてごめんなさい。 堂々と違法アップロード誘導しないでよあれのせいで本当の本当に漫画家も出版社も継続危機なんだから 直リンもだめだし
誘導もだめだよ
うｐされてないかなとか聞くのも教えるのもだめ いつまでも未収録にしておくからこういうことになるんだろうけど駄目なものは駄目だもんね
私もそこは未読だけど考察とかしてる時に未収録分だってネットで拾って見れるでしょ？って前提で話す人が時々居て驚く
>>112は善意のつもりだったんだろうけどね そうやって感覚が麻痺しているから違法アップロードはなくならないし当たり前になってるんだよね
文章ならまだともかく（文章ネタバレも良くはないが）画像をUPするのは作者も悲しむし捕まる行為だから 申し訳ありません。
せめてお礼に…と思ってしまい…軽率でした。
教えていただきありがとうございました。
自重し、改めて勉強し直します。
本当に申し訳ありませんでした。 今もNANA連載再開を待ち続けてるファンに対して、未収録分cookieHPからダウンロード出来たり、何かしら対策を考えて欲しいわ とりあえず薄くてもいいから掲載分は販売するべきだと思うな すぐ再開できると思ってたら完全にタイミング失ったっぽいよね
今出したら再開するの！？いついつ？って騒がれるし
本当に再開するときには再開記念で
1巻から未掲載分まで全部無料キャンペーン位やりそうだけど 未収録分のクッキー持ってたのにいつの間にか家族に捨てられちゃってて悲しい 読みたい漫画は必ず買っているけど、NANAに関しては絶望的だから思わず>>97みたいな書き込みしてしまいました
ごめんなさい >>120
編集部にはその位気合い入れてやって欲しいよ
上位の人も言ってけど、淳子の部屋、表紙、付録のみとかファンを煽るだけ煽って連載再開しない…とかはもう勘弁して欲しい NANAのムックとか出してそこに収録したらいいのに 未収録分を出しちゃうと中途半端で余計に気になってしまうよ。再開しないなら21巻で未完の方がまだキリが良いと思う
本編は諦めてるからイラストでも見たい
でもあのカレンダーは暗くてヤダなぁ >>120
そうだよね
すぐに再開できると思ったけど長引き、22巻を出すタイミングも見誤ったのかな
22巻出る時は連載再開の前後か、もう完全に描けません！となった時な気がする…そう考えると一応まだ描く気はあるのかな 無理に漫画にしないでも
イラストストーリーでいいよ… まあ現実的に無理でしょ
作者本人がどうしてもその形で描きたいっていわない限りは出版社からは言えないし矢沢さんもOKしないよ もう付録でイラスト出す事も無いのかな
ナオキが嫁と桃ちゃん一緒いるとこ見たい ナオキって結婚式かパーティーやったのかな〜
ブラストメンバーも出席するだろうね。
レイラと奈々で嫉妬やなんかありそうで怖いよ
でもナオキ出番少ないから書かれないかな なんで奈々が嫉妬するの？レイラも大丈夫じゃない？レンのとき平気そうだったし 勝手にナオキの結婚時の妄想投下
桃ちゃんの年齢にもよるけど、ナオキが結婚したのはトラネス休止になってからだから
大々的な結婚式はしなくて、親族とタクミのみの式の後でタクミ・レイラと事務所メンバーや
親しい友人等との結婚パーティーは開いたと思う
そこにはブラストからはヤスのみで、ハチの姿も無い（ナオキは招待したかったと思うけどタクハチ両方から拒絶）
レイラはメンヘラ度MAX状態だけど、ナオキを祝福して「おめでとう」とだけで歌は歌わず（歌えなかった）
そんなレイラの隣にはずっとタクミが寄り添っていて、体調が悪くなったレイラと共に途中退場
それをヤスとナオキが悲しげな眼差しで見送った・・・
ふと思ったんだけど、桃の花の季節に生まれた娘の名前を、レンの「子供が生まれたら花の名前をつける・・・」を想い
桃ちゃんにしたような気がした タクミとレイラと奈々の間でなんかあるってことじゃない？
つかレイラが精神的に壊れて完治していないなら式があっても来なそうだし
トラネス解散後なら身内だけどか入籍だけとかじゃないかね あトラネスは解散じゃなくて休止だった
しかし矢沢さん自体が仕事が原因でこんだけ漫画が描けないんだからレイラも療養時間かかりそう
そんな状態なら気を使って派手にはやらないと思うな ナオキは社交的で友達多そうだからトラネス解散後に身内だけで固まった式なんて挙げるのかな
でも未来編でもまだタクミとつるんでたからそんなもんなのかな
NANAってとことん狭い世界の話だよね…話はすごい面白いし好きだけどそこだけ引っかかる 割とどの漫画でもそんな広げなくない？
モブっぽいやつらワラワラいても掘り下げる理由もないと描く気にならなさそう
番外編で描いてたからいいやって感じ まあ大人気バンド２つがほぼ身内だけとしか交流のない地元ティーだからねw
レイラもナナも友達いない設定だし
後半息苦しいのはそのせいもあるかも
前半はハチとナナってていう全く別世界で育ったキャラ同士の交流だったけど後半ほぼタクミとレイラやヤスとレンの因縁話みたいな感じだったし 確かに後半話が重苦しいけど、自分はナナハチ(友情!?)、ハチ幸子(章司)、ナナレイラ(歌姫)、ヤスレン(ナナ)、タクミ章司(浮気者)、タクミノブ(ハチ)、ハチレイラ(タクミ)、ヤスタクミ(リーダー)等の対比があって面白いんだよな
ただ、良く言えば丁寧、悪く言えば引き延ばし、挙げ句休載だからモヤモヤしたまんまなのが辛い 今読み返すと2.3巻いいなーって思う！
ナナハチの友情が好き
あとうろ覚えなんだけど、中村うさぎとか香山リカがNANAが流行った理由に男の弱さに見切りつけた女たちが結託するのが現代っぽくて共感するみたいなこと書いてた気がするんだけど
ナナはレンにどっぷり依存だしハチも恋愛体質だよねw
ナナハチみたいに女友達と住みたいわ ナナはレンに依存はそこまでしてなかったと思うけど
ヤスやハチやバンドとかなにかしらには依存する体質で極度の寂しがりやだけど 依存というより執着？再会してハチがタクミと付き合ったあたりかな >>142
自分も執着だと思うわ
ピアス、タバコ、ブーツ(レン)ヴィヴィアン(ノブ)指輪(ハチ)…シンも言ってたけど、ちょっと怖いわ 指輪選んだのはレンじゃん？
ハチ子とおそろだよって
美鈴がキーになるかと思ったけど全然ならなそうだな 依存や執着って普通にあることだと思うけどね
親の愛情受けてかなかったとか理由があればその点は特に納得するし
美雨みたいにリスカしたりピアスタバコはともかくタトゥーもたくさんする人ってリスカの一種といわれるようにああいう病的なのとは違うと思う
でも過呼吸は一歩手前か >>145
美雨が正直いらんキャラだ
無駄に暗いしなにがしたいか分からない 美雨はナナ失踪してからハチが頼ったり仕事一緒にする？から今後重要な人物だったと思う
未来でヤスとまだ付き合ってるのか気になるな 海でお参りしてるときにいたから付き合ってるんじゃないのかな 詩音とのことが気になるけど、海でのお参りの時に美雨が来てるってことは
結婚してるかどうかは分からないけど、最終的に美雨を選んだ気がする
>>146
未来では師匠的に呼ばれていたし、ナナ失踪後は淳ちゃんを除くと一番近い♀キャラになっていると思う 美雨とノブが付き合うルートだったら良かったなあと思う
最初から虚勢線引いてたからそれはないのわかってるけど
百合とくっついたのが余り物同士感が否めなくて
未来では別れてたようだが >>150
ノブ真面目だから責任取って付き合い始めた感じだもんね とりあえずあのマンガはだいたいの
登場人物が育った環境が悪すぎるよ そう？バンド組だけじゃない？(除ナオキ)ヤスも元施設とはいえいい里親に育てられてるし 登場人物の中心がバンドメンバーだし元施設な時点でまともではないよね 矢沢さんいわく近所に施設があったから同級生に何人か施設育ちがいたらしい
だから施設育ちはそこまで特殊なことに感じないみたい
まともじゃないは差別的じゃないかな 「まとも」と「まともじゃない」の線引きって人によって違うんでないの？
まとも＝ハチ、ノブ、ヤス、ナオキ、京介＆淳子、小松一家、章司＆幸子、タケちゃん＆マリちゃん＆木下、銀平＆瞬ちゃん、倉田・・・ギリギリで美雨
まともじゃない＝ナナ、レン、レイラ、タクミ、シン、百合、舞（美里）、詩音、成田、四海社長
反論は認める ごめん言い方が悪かった
まともでないって言うのはその人がまともじゃない頭がおかしいってことではなくて
育った環境のこと
ヤスは両親と死別だったみたいだけど施設に入るってことは
普通では経験しない理由があったからでしょ
育った環境が悪いというか複雑な家庭環境だったと言いたかった 差別も何も施設育ちは普通ではないでしょ
ヤスも中学の時に煙草吸ってたし
一般的な優等生ではない 普通じゃないならわかるけど
まともじゃないはちょっとね
言い方ひとつで印象って変わるからさ ぶっちゃけ私施設暮らししてたことあるけど本当にいろんな子がいるからね
ヤンキーレディースもいたしひきこもりもいたしガリ勉もいた
理由の差はあれど皆親と暮らせないところだけ一緒
ああ、懐かしい… まー基本的に矢沢さんの価値観自体が真面目に勉強する優等生よりアウトローがかっこいいみたいなヤンキー思考だしね
今見るとちょっと古いなとは思う 21巻はレンの遺体見たノブとタクミのシーンとかレイラがナナに謝ろうとしてシンがキレるところとかハチと美雨が風呂入ってる時の会話あたりがどうもすんなり入らないし
え、そんな反応？そんなこと言う？のオンパレードで
今思うと矢沢さんの精神と体調が限界の中でストーリーもちょっとおかしくなってたんだな そうかな？
ハチと美雨のシーンはまだしもレンの遺体見たシーンやレイラにシンが怒るところは良かったと思うけど
矢沢さんの体調は本当に生死をさまようレベルだったってこどちゃの作者が言ってたからね… >>150
美雨がこれからは私がヤスに甘えちゃおっかなって言った時なにそれみたいなこと言ってたもんね
ハチがノブと百合に激しく違和感感じるって思ったのは読者の代弁かと思ったw
美雨のリスカについてちゃんと聞いたのはハチだけだったしね、とりあえず回収しといたみたいな感じなんかな
原因はよくわからんけど
でもタクミが遺体見るときにノブ拒否したのはよくわからん。ビジネスとして考えてたから？ 後半はストーリーより絵が崩れてたのが残念だった
矢沢さんは何巻まで書くつもりだったんだろうね？レン死亡後サクッと未来編のナナハチ再会で終わると思ってたのに引き伸ばし感が、、、
色々と伏線回収する為に奈々が出産後もストーリー書くつもりだったのかな 久々に読み返したけどあのサーチのおっさんはそもそも当時無名の新人だったナナになんであんなにこだわってたんだろう
因縁試合の幕開けだとか言ってたしナナの失踪後もしつこく倉田に海外まで追いかけさせてたみたいだし何か特別な理由があるとしか思えないんだけど
それも今後明かされる予定だったのかな ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
Pool Party - Water Balloon Splash Mob Dance Video
https://www.youtube.com/watch?v=c4QdvfWfHrE
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は19回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので38000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。 そもそもいくら国民的バンドとはいえメンバーの熱愛や結婚であんなに騒がない
SMAPレベルならいざ知らず
作者はどんだけ国民がミーハーだと思ってるんだ
興味ないわ んー
結婚宣言した須藤リリカちゃんレベルの騒動にはなるんじゃない？
国民全員が興味持てる芸能ニュースなんて無いよ ならないと思うなあ
当時あれだけ人気だったGLAYやラルクですら全然騒ぎになってないし
アイドル的人気だったとしてもやっぱりバンドとアイドルは違うよね
しかも紅一点ボーカルのレイラならまだしもギターの熱愛なんかさ…
トラネス人気も現実に当てはめたら絶対GLAYの全盛期ほどじゃないよね
ちょうどジュデマリ全盛期くらいの人気なのかなって思うんだけどYUKIの熱愛とかそんな騒がれてたとは思えないなー まああれは漫画だからってだけだね
レンは国民的ヒーローだけど
普通ならせいぜい空港で囲まれるぐらいだろう
現実じゃありえない騒がれ方だけど
漫画なのでそんな淡々と進めても盛り上がらないので仕方ない いちいち現実に当てはめなきゃ気が済まない人って漫画読んでて楽しいのかな
ドキュメンタリーでも見てればいいのに 話に挙がってたから例を出しただけなのにそんなに噛み付かれてもw
別に現実と違うからって叩いたりする気ないよ
矢沢漫画好きだし >>173
誰それ知らん周りもそんな話誰一人してなかった
なんだかなー
異なる二人の女の子の上京物語ってのが面白かったのに芸能界編になってぶっ飛びすぎ
どんどん醒めてったわ
人間関係のドロドロは面白いけどふと冷静になるとどうしても国民あんなに騒ぐか？って違和感
そのせいでレン死んだからな
事故ってなかったらaskaコースだろうか そもそもいちバンドのギタリストが国民的ヒーローっていうのがいまいちピンと来ないw
レンは作中でやたら持ち上げられてるけど話のために動かされてる感が強い
レン自身のキャラがみえなくて共感できないというか何が魅力なのかよくわからないんだよな GLAYのTERUは奥さんいたのにPUFFYの亜美ちゃんと不倫してデキ婚で個人的には衝撃だったけど
世間では騒がれてたか覚えてないや
若い芸能人は結婚より死亡の方が騒がれるよね
X JAPANのhide思い出した
NANAの世界でも蓮の後追いするファンいるかもね レイラレンの写真でサーチの編集長と取引してるとき、何か我々に提供できるネタないですか？って聞かれた時、タクミが一瞬女優のスミカを思い浮かべたのは何故ですか？
彼女とのスキャンダルを売ろうと思ったけど、主演が決まったと言ってたからやめたって事？ >>181
一瞬スミカとの関係を売ろうと思ったけどやめたのはハチと子供がいる今浮気バレはややこしくなると思ったんじゃない？
スミカはレイラと似てるってハチも言ってたし
それならハチと結婚するってネタを公にすることで延期してた入籍に持ち込んだ方がメリットあると判断したんだと思う 一瞬よぎったけどハチと子供いるから僕はこう見えても一途ですし…の演技でハチネタに売ったんでしょ
入籍もできたし 主演云々は話題性で対抗できるレベルかなーと一瞬思っただけだよね スミカに配慮してでもハチが傷つくからでもなく
自分の結婚を売った方が自分のためになると思ったからだと思う
確かにハチのことはそれなりに大事には思ってるんだろうけど
タクミってそういう男ではないと思う
行動のすべてが自分のためかﾚｲﾗのため レイラの為だったら最初からハチとは結婚しないと思うわ あのサーチとのやり取りは
記者を丸め込んで自分の思い通りに事を運ぶタクミ様すごいってのが描きたかったんだろうね
作者の中ではタクミ＝切れ者だから 自分の為＝レイラが歌う場所を守る為や
家庭を築く為なんだろうけど、ビジネスとしてはブラストにとっても良い方法だとは思った。
その後タクミがハチの体の心配したり区役所までの車中での話はそれはそれで好き。
でもハチがナナに入籍の報告する所は…
レンも木下から話聞いてるのにあんなんだし。
大体ハチがノブと付き合ってタクミが非通知拒否られてる時も（めんどくさそーだから関わりたくねえ）みたいな感じだったもんね 少女漫画のカップルでハチとタクミほど
ときめきのない二人ってそうそういないかも… >>191
愛してるって言ったのはキュンときたw
ハチタクミのお風呂シーン好きだな 自分は「本気で好きなのは奈々だけだよ」にキュンときたな
でも当時は「誰にも渡したくない…」が１位だったよね!?(うろ覚え)
後半話が暗いし重いからか、ハチタクの夫婦漫才!?が好きだな 小松家でのタクミが好きだな
ナミのカチャカチャコーヒー見守ってあげたり、私をお前と呼んでくださいまし！言われたときとか優しいところが出てて ハチがタクミに遠慮しなくなってからのタクハチは好きだな
NANAの中で唯一安心して見られるカップルというか
夫婦漫才感も好き
章司の二股であんなに傷付いてたハチがあのクソ男にめげることなく図太くなったのも微笑ましい
どっかのモノローグで優しい男はもう嫌、とかなんとか言ってたけど
確かに期待してしまうぶんハチにはタクミみたいな初めからクズだってわかってる男の方が相性いいんだと思う たしかに
夢見がちでお花畑だったハチだからこそビジネスライクでシビアなタクミと逆に相性が良かったのかもね >>190
レンは基本ハチにはドライだよね
表面的には優しくしてて、ハチ自身は気づかずにレン慕ってるだけになんだかなーと思った
まあハチ個人との付き合いは浅いし、ナナの親友だから(ナナに嫌われたくなくて)表面的に優しくしてるだけなんだよね、たぶん レンはハチよりレイラのほうが大事だろうから
タクレイでくっついてくれるのを願ってたから8に対してドライだったのかな
ナナと再会させてくれた恩人なのにねw ただその土台にノブがいてめちゃくちゃに傷つけておきながら煮え切らないところもあるけどね
それさえなければハチたくましくなったねって応援できるのに レンの内情知って心配してくれるのがヤスとレイラしかいなかったしね レンが1番謎でよく分からない性格だなと思う
他の人は色々な意味で人間味があるのにレンだけ感じられ無かった。番外編があればまだ理解出来たんだけどな タクミにレイラ抱けとか
タクミがあいつが勝手にキレただけだよ？の時に関わりたくねえめんどくせえとか
ナナにヒーローとはそういうもんだとか
言ってて何キャラなのか不明w レンが言ってることコロコロ変えたり何考えてるか分からないところも薬の影響を匂わせる描写なのかなと後から思う レンがハチタクの子の名前考えたり、未収録のとこでノブに子どもに自分がギター教えたいと言ったり、いつの間にそんなに仲良くなった？と思った。 タクミとハチよりレンとハチの関係の方がバンギャが妄想するドリームな関係に見えるんだよなー
ハチがトラネスのこと口出すのに苛立つタクミの気持ちはよくわかるわ レンとナナのやり取りでキュンとしたりクスッとした事はないけど、ハチとタクミは読んでてニヤニヤするし結構笑える
お腹痛いから休むって先生に電話して！とか、ママの戦いは終わらないのよ？とか ハチの相手がずっとノブだったらさわやかに
進んでいっただろうに ノブとのイチャイチャをずっと見たかったよ
ノブなら性格悪いこと言わないしハチも穏やかに思いやり知っていっただろうし
もし子供が出来てもさみしい思いさせることなかっただろうし
行く行くは旅館の跡取りで安泰 ハチノブの雰囲気は好きなんだけど、ノブ(単体)好きになれんわ
正義漢ぶって、いざとなると逃げ出すし 男キャラはどいつもこいつも好きになれんなぁ
章司なんて塵でしかないわですのに☀ 確かに章司はグズだが、ハチとの別れの場面(花火大会)は好きだ まあ前半はハチもなかなかのダメ人間だしどっちもどっちかな まあハチにしろノブにしろ庄司にしろ、二十歳なんてまだガキンチョだからね
毎年の成人式でテレビに映ってウェーイしてる子達と同じ歳なわけで 浮気の件はともかくそれ以外の部分については章司はわりとまともな感覚持ってるキャラだと思うよ
ちゃんと努力して美大に進学してるし ＮＡＮＡの中で一番しっかりしていて、常識的で、性格の良いキャラっていったら誰だろうと考えた
ダントツ1位で淳ちゃん、次点でハチ姉だと思ったけど、芸能界キャラ（ハチも妻位置で含む）って
大なり小なりどっかズレてたりぶっ飛んでいたりだよな・・・ ハチ姉入れるなら性格いいのはダントツでハチ姉じゃない？w
淳子はハチを見捨てずにずっと付き合っててくれるという点では心広いけどw 主要キャラは、みんな闇抱えてるからな
そういえばハチが東京へ上京したのは章司と
いちゃつきたかったからだよね！
別れたら実家へ帰るとかなかったのか？
地元で新しい相手探すとか 都会を知った派手好きの若者がすぐに田舎帰るとかあまりないと思う ハチがもう田舎かえろっかな〜みたいに思ってるところなかったっけ
そうしたらお母さんから帰ってくるなっていう手紙とまとまったお金の振り込みがあったっていう
手元にコミックスないからうろだけど ニートが東京で暮らしていけるわけないからそりゃ帰ろうとはなるでしょ 帰ってくるなっていうか親はハチが東京で章司と同棲していずれ結婚すると思ってたから結婚資金用に貯めてたお金をくれた
その上で出戻ってこないでねって言われたんだよね
その後すぐに別れたけどw
前半のお金ないくせに仕事続かなくて章司や淳子あてにするハチはダメ人間だけど
専門卒業したばかりのフリーターなんてまだまだお子様気分だしあんなもかなあと思う 上の人も言ってたけど20歳なんてまだまだガキンちょ 読んでた当時は20歳でこんなのありえない！とか思ったけどとっくにこえたらまだまだガキンチョよね
タクミとヤスが23歳だっけ？すごいわ
そして浅野さん30歳じゃあんなダンディな対応しなさそーw >>207
レンナナのやり取り言葉遣い汚すぎるのとやってばっか又はケンカだからなぁ〜
結婚しては可愛かったけど レンナナは1巻の付き合い初めの堤防がピークだね
ケーキ食べてからのキスのとこ 防波堤のシーン好き。もっとナナレンが見たかったな〜 章司と幸子がどこからの未来で破局してくれてればいいなと思う 幸子は就職したらできる先輩か上司捕まえてあっさりショウジ振ってそうｗ
彼女いる人にも抵抗ない肉食だしショウジみたいのは物足りなくなさそう むしろ淳ちゃん京介みたいな学生時代からの恋人と結婚ってほうが稀だし
幸子は内面の描写が少ないんでわかんないけど章司はまた別の子に気が移りそう >>219
昔は淳ちゃんカッコよくて綺麗で素敵だなと思ってたけど、最近読み返したら上から目線の説教女でちょっとひいた
ハチみたいなホンワカ系だから付き合ってられるんだと思ったわ >>231
お互い相手のいないアラサーになってる話読みたい >>234
わかる
自分も淳子は実際にいたらちょっとうざいなと思う
ハチがああいうキャラだからツッコミ役がいないといけないんだろうけど 未来のハチがいくつか正確にはわかんないけど30歳前後？
ナナハチが20.21の時に、詩音と美雨が26.27って頭にあるせいか、老けて見えてせつない…
疲労感を出す為わざとそう描いてるのか、淳子やレイラより元のパーツが薄いからそう見えるのかわかんないけど。
レイラは精神的に幼児化してるせいか苦労感があんまりない印象。 昔ナナのゲームでキャラに相談されたとき「厳しく正論」か「無難に慰める」の選択肢があって
ハチや淳子は前者でナナやノブだと後者が正しかったの思い出した
ハチは素直だしメンタルも強いから耳が痛い淳子の説教受け入れられるんだろうね >>235
もう番外編でSACHIKO読みたいw
>>238
ナナゲームダウンロードすらできなくてつらいわ…PS2捨てちゃったし
あれ割と好きだったわ。 説教受け入れるというか耳ちくわで聞き流してるようなw
淳子も暖簾に腕押しでストレスたまるけど、怒鳴りつけてその場で発散
元ヤンは怖い、ハチは強い 淳子の事「説教ばかりするけど愛を感じる」って言えるハチがスゲ〜なって思ったわ
リアで淳子に相談したら傷がえぐられそうで怖いわ
…けど淳子嫌いになれないんだよな まあ初期のハチもかなりアレだし他に友達いないっぽいから見捨てないでいてくれる淳子はある意味心は広いと思うw
女子高生で不倫してて他に趣味もなく男の話しかしない女なんて自分なら付き合いきれないw ハチは趣味は映画じゃなかったっけ
趣味と言えるほど観てるかはわからないけど一巻で章司に「誰かがそばにいると集中できないから一人で見たい」と言うほどだし
そういや淳子は元ヤンだけど京介と付き合うまで恋人いたことなかったのかな
そこらの男よりは強そうだし「中学時代男友達なんていっぱいいたしいちいち惚れたりしない面倒臭い」って言ってたし
そこまで恋愛とかに興味なかったのかも ナナのゲーム懐かしいなー
初見だとめちゃくちゃ難しかった 今ならわかる浅野のやばさ
当時厨房だったからわからんかったわ 浅野時代って18過ぎたっけ…でも女子高生相手に不倫はきついw >>243
京介と会った次の日にすでに良い感じだったし処女ではないでしょ >>246
ぶっちゃけ、奈々が訴えたら浅野捕まるよね 自分もリア高だったから特に何も思わなかったけど今考えると淫●になっちゃうんだよねw でもハチが白金かな？でリーマンとすれ違って浅野さん思い出して胸キュンするのはあるあるだわ！って思った 似たような背格好の男の人いたらつい目で追っちゃうよね
日常に大切なキュンだ あの浅野ネタは比喩だよね？
嗅覚どうのこうのという。
ヤスが美雨やレイラに話してたような事。
あと、外側しか見えてないということの視覚という意味でヤスやナナのサングラスの内側。
NANA自体、同じお揃いが多いよね。 [保存版]
これが男性客の６割がパンツを脱いで座席に肛門を付けてオナニーしてるって記事
カップルはご注意！ 漫画喫茶店員が見た個室内の珍事
2013年4月27日
http://www.p●eeep.us/3f317d56
http://i.imgur.com/hlbxG5W.jpg NANAの中のカップルで一番人気なのはノブハチなのかな
自分は小松家とタクミが一番好きだけど ノブハチもタクハチも好きだな
でもノブハチはもうちょいラブラブなデートとか見たかった
淳子たちの美術展の時みたいな 改めて考えると皆狭い世界で恋愛してんなあ
レイラなんてヤス、シン、タクミと寝たわけだし
本人達は毎回真剣交際なんだろうけど周りはえっ！？ってなるよね 京助淳子、タクハチが好き
特に8巻の京助淳子は何度読んでも好きだわ
…それに比べ、ノブナナはハチが辛い時に自分の事ばっかで逃げ出すわ責めるわ酷いよね 辛い時って言ってもなあ
ノブはちゃんと話そうとしたのにだんまりだったのはハチだし
ナナの心情もちょっとわかる
てかナナとの話し合いでもハチはだんまりだったしね…
まあ淳子の言う通りそもそもタクミのあのやり方が悪いんだけどさ
ハチが心の準備をして自分からノブナナに打ち明けるタイミングがあればあんなにこじれなかっただろうなとは思う ノブがハチに対してひどいことしたかな？
元彼が彼女の携帯から電話してきてハチが妊娠したから俺は認知する
って突然言われて
ノブが会いにいったら彼女は「ごめんなさい」のみだよ？
ハチはノブに対して相当なことしてると思うけど
あの状況でなんの説明もなかったから自分がいないときにタクミと密会していたと思うのも無理はない
ハチ視点で見てるからノブも最低とか思うのかな 淳ちゃんがノブに妊娠のことを話したらバンドやめて実家を継ぐって言い出しかねないから黙ってたんでしょ？って聞いてハチは頷いてたけど、
ノブからしたらふざけんなって話だよなあ、当事者なのに蚊帳の外(そう本人も言ってたけど)で…ノブ本人からは逃げも責めもしてないも思うけど ナナは友達として動くならノブの方が付き合い濃いし、咄嗟にハチ責めちゃうのは仕方ないかなと思う
なのにノブから女同士なら話せることあるのに聞いてやれよって怒られてちょっとかわいそう そもそもハチがノブを好きになったのも、好意を持たれたから、ノブと付き合えばブラストの一員になれるから、みたいな感じが拭えなくて微妙
ノブがハチを気になり出したあたりはキュンキュンして打ち上げでタクミに掴みかかった時は萌えたけどその後の展開が残念すぎた
ノブ片思いのままの方がよかったなぁ >>265
ナナはハチを自分の庭で放し飼いにするためってノブに言い放ってたし、ノブからしたらそこまで執着してるなら話きいてやりなよって思うけど
>>266
俺は意地でもお前を幸せにしてやるのシーンすごい好きw バーチャルアキちゃんとかノブハチは見ててほっこりするから良いわ。メンヘラばっかだし ノブからすると
「信じて待ってる」→翌日ハチ現れる→１ヶ月後タクミから電話→ハチ泣いて謝るだけ→タクミと結婚。
何が何だったのかわからず蚊帳の外のまま後にメールしても返信なし。
タクミからしても
メール「居候がいるから夏休みは家に来ないで」→
電話「会いたい」→スイートではない部屋に泊まる→「さよーなら！」と拒否られる→怒ってると思い夏休みを待ち会いに行ったら妊娠してて彼氏もいた… タクミは避妊しないしハチ妊娠話は煩わしいとかいうしナチュラルに浮気しまくってるけどね 当人達の気持ちは置いといてとりあえず避妊はしろって話だよ ハチが妊娠しなければよかったは生まれてくる子に失礼かな？
妊娠しなければみんながそこまで混乱しないで済んだのにと思った タクミの性格でセフレとやるときにゴム無しなのが信じられない 確かに面倒ごとは避けそうなのにね
高校時代に一回やらかしてるんだから懲りろよw そこは作者の価値観が足引っ張ってんのかな
漫画見てたら度々思うけど、矢沢さんってゴムつける男はださくてゴムなんかつけない男がかっこいいと思ってるような気がする
普通に考えたらタクミは絶対にゴムつける人だよね
自分の立場も考えてさ >>274
そうか？NANAより前のご近所物語ではツトムちゃんと付けてたし、落ちてたゴム見つけた近所のお兄ちゃん(名前失念)もゴム付けるのは男としての責任云々てツトムに説教してたじゃん 本来はちゃんと避妊するのが正しいと断った上で矢沢さんはアウトローなダメ男が好きなんだよ
タクミも一応避妊のことはヤスに説教されてはいたし ノブもちゃんとしてるしね
ゴムナシでも大丈夫と思ってる男は一定数いてるしそんなに違和感なかったな
レンみたいな子供ほしさのゴムナシもわりといてるような >>272,273
でもタクミって番外編で彼女が妊娠したとき、あっさりおろすって決めたことにちょっと寂しそうじゃなかった？
今手元に無いからうろ覚えだけど
心のどっかで、望まぬ妊娠でも自分の子を産んでくれる女を求めてたのかなーなんて思ったり
まあだからって最低なのに変わりはないんだけど >>275
分かりにくくてごめん
私も>>276と同意見で、避妊は大切だということは矢沢さんも認識してて
その上で自分好みのキャラクター(タクミ)はそんな正しくてダサい事はしないって思ってんのかなって感じるんだよ
ツトムやノブは矢沢さん好みじゃないからちゃんとキャラクターに合った行動を取るけど
タクミは私情が入って？読者からすればちょっと違和感ある行動を取らせちゃうのかなと
高校時にあんなことがあったのに芸能人になってからも遊びの女に生でやりまくるってのは
常に俯瞰で物事を見て頭が切れるキャラのタクミらしくないんだよね
一瞬で自分の地位失うかもしれないのにさ タクミは全てを客観視！
何事も人並み以上に出来る！
作中ではそう言われてるけど全くそうは見えない タクミは認知する俺カッケーな感じする
ゴムつけたくないってビッグダディ思い出したわｗ 避妊してなくてセフレ多いタクミは性病の恐れがあるよね
タクミ編でなぜか妊娠した女の子が悪者に描かれていたけど
中絶によって身体も傷つくし不妊になるリスクだってあるのに、一人で産婦人科行っておろしたんだとしたら可哀想すぎ
しかも男は金だけ出してとっとと他に女の子作ってるしな
その子は当時一応付き合っていたんだよね
描かれ方がさらっとしすぎてるけど浮気しているのに章司の時みたいに叩かれてないのは描き方というか矢沢さんの情報操作というか タクミってハチと婚約→結婚後も、誰に対してもナマなんだっけ？
ハチ懐妊までは全ナマでやってたかもしれないけど、結婚後のセフレとはゴムしていたと思いたい
あと、レイラとは最初の例の強姦（汗）時以降にも関係をもったのか気になる
↑の1回こっきりであってほしい・・・ モテモテミュージシャンなのに皆生でやってたのだとしたら、かなりリスクあるよね
学生時代の子はともかく、よく今まで妊娠した子が出てこなかったと思う
なんかよくわかんないけど、それこそ子供がおもちゃ取られるようにだろうが
タクミにとってハチは好感度高い女だったのかなと思う
ハチって尻軽みたいに言われてるけど、都度付合ってると思ってる相手には従順だし
拗ね方とか嫌み無く可愛いし、飯はうまいしで、いい奥さんになる子だと思う
愛され系女子ではあると思う。ほっこりする
タクミが言うように、夢見がちだけど現実わかってるのがいいよね アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■TdjNbiNVmc
Champagne & Sunshine | Dytto
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■RKiwV50NqY
Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Z◆■JAFCVZscvc
Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=_z◆■dv23bAINM
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://www.youtube.com/watch?v=rJ951IVU3ig >>285
ハチも水谷さんといい感じみたいになったときまんざらじゃなかったし一歩間違えたら浮気の可能性や高スペックにどんどん乗り換える尻軽には変わりないかと
頭の悪で高スペック男子好きなとこ透けてたけどね
ノブも旅館の息子って聞いたとたん目の色変えたわけで
イケメンで金持ってない男には見向きもしないタイプだと思う
作家がうまく表現するからいい子ちゃんに見られるんだな >イケメンで金持ってない男には見向きもしないタイプだと思う
さすがにこれはないかなー、こじらせすぎだよw
旅館の息子だとか弁護士だとか、反応いいのはただハチが何にでもリアクションが強いだけで
職業やお金ははあんまり気にしないと思うしそこで相手を選ぶことはないと思う
浪人生の章司と健気に遠恋できたくらいだし
ただ外見はハチ好みの美形じゃないとだめだろうなとは思う
面食い設定だよね ノブと付き合ったのも別に旅館目当てじゃないしねｗ継ぐ事望んでなかったし 章司にお金工面したり人のパソコン売ろうとしたりそのやりとりが冗談だとしても人様の金で好き勝手するタイプではあるじゃん
タクミと一緒に暮らしてからはタクミの金使い放題だし まぁ専業主婦だしタクミの小遣い好きに使う分にはいいと思うわ。
最終的にはハチの夢だった式も庭付き一戸建てもしてないしね
>>283
あのシーンは女の子かわいそうだと思ったな。双方の責任ではあるけど、身体的負担は女の子にしかないんだし。 生でしちゃったもんね〜って言ってセリフから
他の人やハチとも普段はゴム着けてて、ハチが急に会いたいって連絡した日だけ着けて無かったのかと思ってたけど違うのかな 普通に考えたらそうだと思うけど、高校時代の件があるせいか、なんかタクミ＝ゴム無しってイメージの人多いのかね その一回でしかも外出しして一発で妊娠するってほんと奇跡的だし普段から生でやってたのかと思ってた
あれ以外はゴムつけてたんならタクミの妄想のハチの｢危険日なのー、中出ししてー｣まんまでハチにどん引くな… タクミが高校時代彼女孕ませた経験からその後ゴムしていたけどハチの会いたいの日だけ慌てて会ったから避妊具なかったとかならわかるけど一度中絶させたのに学習せず避妊無し繰り返していたならいくら作者のお気に入りキャラでも引くわ
矢沢さんはいちいちそういう細かい説明しないからそのあたりわからないけどそういう想像しうるキャラではある >>268
ノブは可哀想だけどタクミはただのセフレだったから別にあんまり… >>296
その日だけ持ってなかったとか、そういうのならいいな
一応外だししたらしいから避妊しようという意識はあったみたいだしね
ハチが会いたいって言ったところとか、タクミのやさしい表情してて結構好き
やっぱ料理上手で床上手で、負担無くうまく甘える女って男からしたら凄い可愛いと思うわ 外出しを避妊だと思っているのかw
タクミをいい人補正したいのは構わないが中出しじゃなきゃ女性に気を使ってるからOKって考えは危険だぞ >>283
レイラに言わせてる、よりどちらに感情移入できるかどうか。いうのだね
描き方がうまいところだろうね
幸子も嫌われてるけど幸子目線にしたらハチは極悪女になるかもしれないし >>300
幸子から見たら、我が儘彼女で修司かわいそう
彼女から解き放ってあげたい、私だったら幸せにしてあげる、名前の通り！
以外に思うことってなんだろう？ >>302
ないw
幸子視点は見たかったなー
章司好きだけど花火再開後でないよね
初期メインキャラでいなくなったの章司だけじゃない？淳子恭助ヤスノブシンはいるし 章司は幸子となるべく関わらないようにしようと思った時から…と知ってからは同情の余地なしだと思ったな。
幸子からハチがどう見えてたか知らないけど章司の女々しい所が随所にありつつ幸子の指にキランとしたものがあるのを見てなんかくすぐったくなった。 幸子から見たハチは普通にいい彼女なんじゃないかな？
手切った時ハンカチくれたし
だからこそ幸子もかなりアレな女なんだなと思った
泣き落とししまくりだし… 幸子嫌われてるな
章司との幸せ描写がメインであれば益々嫌われそう 幸子って悪女って言われてるけど名台詞の「わざとだよ？」の時は章司に彼女が居るって知らなかったんだから気になる脈ありな男友達に少しあざといアプローチしてるだけなんだよね
まぁその後結局付き合ってるから駄目なんだろうけど
やっぱ章司が屑だわ 幸子の話だと京介が「俺は淳子みたいなでかくてゴツい女が好きなんだけど幸子はやばい。俺でもかわいいと思うもん」みたいに言ったのがかなりイラついた
淳子本人にそんなこと言うなよ
『タイプじゃなくてもかわいいと思えてしまう幸子』を描きたいのはわかるけどなんかモヤモヤするシーンだわ
自分がでかくてゴツい女だからというのもあると思うけどとにかく幸子は嫌いだ…
ちなみに京介が好きとかではない 幸子に盗られる直前のハチはあまり好きじゃない
でも、幸子のしたことはあざとすぎてやっぱりイヤだ
リアルでも小柄で一見可愛い系でおとなしぶってる女子は恋愛以外でもあまり性格がよくないことが多い
性格キツくて、火がつくとキャンキャン無駄吠えするし
幸子は女に嫌われる女像としては秀逸だと思う 幸子を主人公にして話の展開追うと章司のヒーロー性がゼロになる。
ハチの彼氏としてはまだ2巻までは辛うじてあるけど。
自分の気持ちをはっきりさせずズルズルと手を出してしまう二股ヘタレ男とか誰得なの…？ >>309
あそこでキレない淳子すごくない？w
私自分の彼氏にそんなこと言われたら怒ると思う
幸子は幸子で章司と花火行くときの遠視の話の時、章司になんかあったんだろうなと思いつつもみんなそうかも…って言えるとこが漫画的だよね あれは短時間話数の中で章司が幸子に惚れる必要があったからと思うな
幸子が章司にアプローチしているとわからせるシーンとしてわざとだよ？があって、
彼女いると知ってからはタクシー代返したり接触しないようにしたり
配慮してたのにね
わざとだよ？の描写じゃなかったらここまで叩かれなかっただろうにあのインパクトが強烈過ぎたねぇ 幸子は贅沢じゃないから
ブランドのバックよりハンバーガーの方が嬉しい庶民派
男は、そんなのが好き 彼女いることくらい想定内なのにわざとだよ？だから嫌われるんじゃね？
彼女いるってわかってからの態度も計算かなとかおもっちゃったもんｗ
幸子は嫌いってほどではないけどたまにイラっとするわ わざとだよ？のインパクトはすごかったもんなー
まあ彼女いるのわかってからも結局関係もっちゃってるし
半同棲っぽいこともしちゃってるし幸子もクズだよな
ショウジもハチと幸子がご対面したからどっちかを選ばざるを得なかっただけで引き延ばしてクズ
ハチもその後タクミとノブで半分は被って付き合ったようなもんだし
ってこう書いてると全員だらしないね 百合と美雨がマシかな
>>316
同意だわ
彼女いると分かっての引きも計算のうちだよね
それまで彼女の有無の確認をせずに押すだけ押しておいてさ いや彼女いないと思ってたからこそわざと終電逃したんでしょ
彼女いても落とそうとしてたわけじゃないし章司が思わせぶりな態度取っていたのがそもそもの原因
縁を切らないでと泣いたのもセカンドにしてって意味じゃなくてもう話もしてくれないのは辛いほど好きになっていたからで
そこで章司がまたなびいちゃったのが悪い
別に幸子好きなわけじゃないけどハチに比べたらまだ誠実だと思うわ >>319
と、思わせての計算も入ってるタイプだから嫌われるんではw
縁を切らないでの大泣きからのすぐさまセックス→同棲までものすごいハイスピードだし
遊びなれてるというか男をたぶらかしなれてるキャラとして矢沢さんも書いてると思う
まあ誰が一番悪いと言えば満場一致で章司なんだけど幸子もかなり悪どいとは思う
そんな気はなかったんですーって被害者面しながら男取っていきそうw >>314
そのシーン毎回思うけど普通にハンバーガーよりプラダの方が嬉しくない？w
わざわざハンバーガーの方が嬉しいよ？って言うあたりがほんと幸子
>>320
矢沢先生ってそういう女の子描くの上手いよね
香とかも幸子と同じで男が嫌わらない女の子って感じする。描き方違かったら多分歩も ハイブランドに全く興味無い人からすればハンバーガーの方が嬉しくても不思議じゃないけどな
ハイブランド貰って換金とか考えてるなら別だけどｗ自分に合わない趣味じゃない服飾品はいらないなぁ >>321
歩は割りと好き
ミカコともバディ子とも仲良くなったからかなぁ >>322
当時は換金込みでバッグの方が嬉しいだろって思って、今は形に残る方が嬉しいかなって思う。でも人次第か…
>>323
私も歩は好きだけど、矢沢先生の描き方次第(ミカコバディ子どっちとも仲良くならない)で幸子みたいなキャラになれそう ハチはタクミと結婚して好きなもの買いまくりだね
大きなダイヤの指輪見て章司は何気に悔しかっただろうね
もしNANAが女同士の幸せの見せびらかし合いの様な漫画なら、誰が価値残るか え、でた買いまくりの人w
章司も後日談でるとしたら成功してそう
なんなら京助とゆうすけツトムみたいに同業系？やってそう しょうじは美大出たものの結局普通の会社の営業マンとかやってそう
そしてあっさり幸子に振られて会社の後輩とでき婚とか そんくらいのヘマやらかしそうなしょぼキャラだけど矢沢先生は基本メイン人物は成功してるよね 障子が美大行ったのも京介淳子が行くって聞いて俺も俺も！みたいな感じだったしありえるかもね営業マン >>324
横だけど彼氏から持ったものを換金するなよw 走らないと終電逃すの分かっていて、「わざと」ああいう靴を履いていったのは
章司とヤル気満々だったのかな
あの時、ハチから電話がかかってこなかったら、どうなっていたんだろう 「殴るなら私を殴れ」って言ったくせにナナが本当に殴ろうとしたら固まるとか、「女の子を殴る人なんか居ない」って前提で言ってる所とかムカつく 私なら平手打ちくらいはかますわ
ナナみたいに友人の立場でも いや、幸子ボコボコにしたいわ
止めに入った障子もね ファミレス鉢合わせの時に、章司の前(店の裏口？)でハチに手当てされた手を隠してたとこがすごくずるい 幸子は口ではすごく素敵な彼女じゃない、と言いつつ、そう思った根拠は章司に見せない
無意識にそうしたんだろうけど、イヤな女だと思った 単に流れで当時思ったことを挙げてるだけなのにたまにこういうこと言うやつ涌くよね にちゃんあるあるじゃん？ネタというか。
ツッコミのつもりで書いた冗談だと思ったけどな。
こんなニュースの時だしさ気にしない気にしない
(もし気に障ったらごめんね) 幸子のあのわざとだよ？って冗談なんじゃないの？
あの状況で男を誑しこめる冗談をさらっと言えるのが凄いって描写かと思ってた
本当にわざと走りにくい靴を履いてたのかなぁ 幸子は初登場時からヒールが7cm以上はある靴履いてるから普段からそうなんだろう
章司が彼女持ちだと発覚してからはスニーカー持って来てわざわざ履き替えてたから背が低いのがコンプレックスなのかもしれない
別にバイトの日はスニーカーでも良いのにね
靴脱げた！の時にミュールだったのはあわよくば終電逃して章司の気持ちを聞きたいor告白する思惑はあったと思う
恐らくほぼ両思いだっていう打算もあっての行動
流石にミュールじゃ階段駆け上がるのは難しいもの
ttp://i.imgur.com/y4yB1E0.jpg 少しでも長く居たい
バイト終了後、バイバイまたね！じゃなく
もっと話して楽しく過ごしたい
彼女いるとわかれば諦めればそこで終わり
どんどん親密になってくふたり
当時、どうなるか予想できた？ 大学も学部も一緒だったから顔合わす機会増えて一気に距離が縮まっちゃったんだろうね
器用じゃないしナナをはじめとしたブラストメンバーに夢中なハチに振り回されてた章司には相当居心地良かったんだと思うわ やっぱ章司の態度が一番の問題
仲良くなったときに彼女の存在隠していたというか無意識に幸子に知られたくないそして仲良くしたいってのがあったはず
話してるときの仕草や表情で自分に好意があるかって普通にわかるし
そのうえで幸子は章司が好きになって少なくとも脈なしには見えなかったから行動したと
はなから相手にされてなかったりバイト仲間として虚勢引かれてたらしなかったでしょ
悪女とか思わないわ
少なからず勝算のある相手にしか好意向けないのは計算とは違うというか普通の恋愛にもあるかと 幸子を悪女とかあざと過ぎるとか言う人達の恋愛観と遍歴を知りたい
ちゃんとアプローチしたライバルを男に媚びてるとかネチネチ愚痴ってる間に先を越された経験でもあるのか幼年向け少女漫画のような清いお付き合いしかしたことないのかな 今現在彼氏いて、もし彼氏に幸子みたいな女いたら勝てないって思うw
なので嫌いw >>347
皆の恋愛遍歴を知ってどうしたいのか知らないけど、最後の文は極端すぎるよw
章司に彼女が居ることがわかってからの行動も普通のことなの？
幸子は女に嫌われる女としてのキャラクター付けがされてたと思うしそこは作者の狙い通りでは
別に私もキャラクターとしては幸子面白いと思うしそれぞれに好き嫌いあっていいと思うけど
さすが幸子を正当化するだけあって性格悪そうなレスだなと思ってしまったよ… 章司と付き合っていた頃のハチと比べたら、どうみても健気っぽくてちっちゃくて可愛らしい幸子の方が男好きするタイプだと思う
悪女って言われるほど計算高い子には見えないし、普通に友達になったら好感持てるタイプ
彼女いるのに目移りしてる章司だから、たぶん幸子より可愛くて正確も良い女の子見つけたら、また同じことするよ
あと、悪女といえば、百合やレイラの方がよっぽど悪女な気がする
百合は一途だけど平気で人を傷付ける言動するし、レイラも自分のことしか考えていなくて無意識に人を傷付けているから 彼女いるとわかってから幸子は何か悪いことした？
幸子の気持ちに気付いた章司が純子たちに幸子とは縁切ると言う→幸子はそれを聞いてショックを受ける→彼女との邪魔しないし別れさせようともしない、ただ縁切るなんて言わないで（ふられてるのはわかってるからせめて友達でいさせて）→章司幸子をえらんでそのまま抱く
好きな相手に彼女がいた上に自分を好きなら縁切ると言われたら泣くほどショック受けるよ
そこで章司が間違った選択しなかっなら普通の失恋で終わってた
章司にこの関係やめようと言っただけでもえらいと思う 悪い事した？ってｗ
彼女いる相手とヤルのは悪い事と思わないタイプ？ あと幸子は自分の気持ちを相手にきちんと伝えてる
章司にもナナハチにも
ハチは普段ペチャクチャ喋るのに肝心な時はダンマリで相手任せ
章司の時はナナ任せだったし妊娠したときはタクミに促されなきゃ言わないしノブナナにはタクミに通訳してもらってたし
純子のいうとおり嫌なことからはすぐフタして逃げるハチより幸子の方がいいわ
浮気自体を推奨するわけじゃないけど 大切な事こそ言えないみたいなためらいがないところが幸子 下心アリアリだから彼女いることを伏せて(こういう奴に限って聞かれなかったからとか言う)好みの女の子と距離を縮め、
彼女の存在が発覚したあとは幸子の行動にこれ幸いとばかりに便乗して手を出す…まあ完全に章司が悪いわなｗ 幸子はベッキーみたいなもんだ
彼女いるの知らないで好きになったけど
知った後も気持ちを止められないで身体の関係をずるずると続ける
こんな関係やめようといいつつもやっぱりどっか彼女と別れて自分のところ来てほしいっていう
気持ちはあったろうね
悪いのはショウジだけどね
幸子も同罪
彼女がいる人にはおごってもらわない主義みたいに彼女がいる人とは寝ない主義を貫けば
幸子は全く悪くないといえると思う >>356
幸子抱きしめた後やるまでって、それまでの章司なら手繋いだりとか部屋入る前にためらってよく考えろ落ち着け俺みたいな問答1人でやりそうなのによく二股かけられたなって思う 妻と彼女を同一視しちゃだめだろ・・・
ベッキーの方が何倍も罪は重い
古いけど、元カノからキムタクを奪った工藤静香の方が当てはまる
ああ、やっぱ幸子悪いわｗ >>349
幸子一点張りなのがおかしいんだよ
そう思ってしまう位叩き方が一方的過ぎる
そして自分は幸子の言動や行動全てを正当化してはいない
好きな男友達(彼女が居るかは不明・相手もまんざらじゃなさそう)に二人っきりになるチャンスを自分から仕掛けるのがどうしていけないのかと言ってるだけ
勿論章司と一線越えてからは擁護できる所全くないしそもそも幸子が好きな訳でも肩入れしてるつもりもない
でも安心して！自分と違う考え方をする人を認められず噛みついてくる349が性格悪いとは思わないよｗ >>327
ありえそうすぎてｗ 美大出でそれを仕事にできる人って本当に一握りだろうしね
正直、やつは成功するキャラではないと思える
まず、クリエイターとしての起業して成功はまずなさそう
もしそんな男なら浮気もばれずにうまいことやってるか、ちゃんとけじめつけて幸子に行くだろうし
ブラックな広告会社に入ってげっそりしてそう
そして、だんだん幸子に癒やしを求めても幸子も冷めてきて
でき婚はともかく、現実見えたあと包容力ある年上男とさっくりゴールインしそうだなって思う
強かそうだし、最終的に無難に幸せになりそう 幸子は最後まで健気さ(アピール)を失わず、作りを壊さずに障子をかっさらったのは素晴らしい
半分は計算で、半分は地だと思う
でも、何だかんだ、後々に障子の優柔不断さに嫌気が差して新しい男に乗り換えてサヨナラしていそう
障子はしがないリーマンとかしてそうだな ナナの依存も大概酷いけどレイラは何であんなにおかしな性格になったんだろう
あのバンドメンバー達の中じゃ比較的マシな生い立ちだよね 日本に馴染めなくて
タクミしか居場所がなくて受験や芸能活動が辛くても、タクミの女遊びが酷くてもそれでもタクミを励みに息苦しい塔のてっぺんで頑張ってたのに
突然の結婚でタクミに裏切られたからじゃないかな
同僚の彼女のこと自分が異性であることに気を回せるほど大人じゃないだけで タクミに裏切られたってのは違う気がするが、、初めから自分には振り向いて貰えてないしタクミが一緒に居たいのは少女の頃の自分だという事も分かってたはずだからな。
いくら自分が好きで抑えられなくても彼女持ち妻子持ちと寝るのは駄目だよ。幸子とレイラだと彼女持ちか妻子持ち（妊娠中の妻）で重さが全然違うから幸子の方がまだマシかな。 というか幸子は寝たあとてっきり章司がハチと別れてくれると思ったが章司が切り出さないからそのままズルズルいったわけで
まあ一度の過ちならまだしも章司が別れないのに続けたのは悪いが
強く彼女と別れてといえなかったのは嫌われたくなかったからか
そして罪悪感に苛まれて別れを告げた
章司は結局幸子を選んだが >幸子は寝たあとてっきり章司がハチと別れてくれると思った
タクミと別れてから俺のところに来てよって言ったノブとの対比になるね レイラはタクミが教えてくれる事＝日本で生きてく方法になるし、人格が出来上がってからタクミと知り合ってればまだ違ったのかなー…
シンでいうリョーコみたいな。
ナナは確かに途中で母親は出て行ったけど、
厳格なおばあちゃんや源さんもいたしおばあちゃんが亡くなった後はノブもいてくれたし、成長過程で自分を認めてくれる居場所があったのは救いだなと思う。 ナナのおばあちゃん厳しかったから甘えること出来なかっただろうね 高校生で極貧生活真っ最中に祖母が亡くなって新しく住むところを探さなきゃいけなかったナナの方がレイラよりキツいと思うな…
ナナも結局は依存タイプだったけど過去や前半まではそうでもなかったよね
レイラは常にタクミに依存してる感じ ビンボーだったからあんなガリガリなのかすら
生まれつきの体型か ばあちゃんなくなったときのナナ思い出すとナナ母死ねと思うわ 店の手伝いしてもお小遣いをくれなかったり可愛い格好を一切させなかったのはちょっと厳格通り越してるような気がするけどね >>376
わかる
ナナが働きたいからという理由で高校辞めるときのノブとのやり取りで「何かほしいものがあるのか？」「お坊ちゃまの発想だな」っていうのも心が痛くなる
過去のも現在のもナナ母のエピソードは全部むかつくからアカン >>376
ナナが極貧で苦労していた時、シレッと再婚して子供までもうけてるんだもんね
ナナ母ムカつくわ すぐに車にのって駅について雪のない地域に行くならハイヒールはくかも >>320
「わざとだよ」より「縁を切らないで」の方がダメだと思った >>321
いや普通に誰も彼もがブランド品に魅力感じるわけじゃない >>384
魅力っていうかそこでハンバーガーのが嬉しいよ？(戸惑い)みたいなとこが嫌なんだと思われ 幸子の嫌われよう
現実にも、いい子のフリして実は･･･
わかる人にはわかる リアルに居たら自分の恋人や旦那が略奪されそうな危機感を持ってしまうような子だから嫌われるんだと思う
本能的にこいつはヤバい！って感じるんだよ ハンバーガー （ のが or でも ） 嬉しいよ？
少し変えるだけで全然印象変わるんだよな
後者の方が真実味があって遥かに印象良いと思うんだけど
>>387が正解な気がする 小柄・かわいい・無邪気・色白・気が利く(初対面な友達の友達の分も飲み物買ってきた)・プレゼントは金額関係なし(大事なのは気持ち)
男受けする要素が詰め込まれてるからなぁ
大学の描写で女友達と一緒の所が無かったのがちょっと気になる 天然の良い子は愛される
幸子は天然？作戦だった？
後者ならいちばん嫌いなタイプ >>387
しかも男だけじゃなく女友達までいかれてるもんね
これがもし全員同じ大学の話なら場合によっては自分が悪者になって本当に孤立してしまいそう
淳ちゃんだったら幸子のことも叱りそうなのに特に引っかかることもないのか、普通に仲良くしてるから怖い
作中に幸子を悪く言うキャラが居ないこともレイラと同じくモヤモヤさせられる理由かも ブランドに興味ない女子って一定層いると思うんだが
自分も興味ない高級バッグもらうよりたまにケーキとかちょっとしたお土産くれる彼氏の方がいい
むしろブランドバッグいきなりくれる男の方が別れたとき返せだのあんなに貢いだのにとか言い出すし ブランドバッグそのものがどうとかより幸子は描写がいちいちあざといって話でしょ >>391
別に淳子と幸子は仲良くはないんじゃ…
幸子は友人カップルが破局になった要因の一部ではあるけど淳子は当事者である章司とハチそれぞれに原因があるとも考えてるから幸子自身を嫌う理由は無いでしょ
この時はわざとハチの話題を出して少し意地悪してるけど主に章司に対してだし他にも同じような事してるシーンあるし幸子へのダメージはあまり考えてない
京助は気付いてるみたいだけど
ttp://i.imgur.com/aqWM1Fa.jpg >>394
仲良くって言ってもそこまでの意味じゃなくて、
引っ越しの時に幸子の部屋に押しかけたり章司との付き合いの中でわざわざ幸子が居るところに自ら行ってるってことは関係悪くはないんだろうなって思って
悪いことは悪いってハッキリ言う淳ちゃんが章司にはチクチク言うだけだし
幸子には全く何にもないのが幸子やり手だなって思ってたんだけど
淳ちゃんは単にハチだけに厳しいってことなのかな、愛情あるぶん 幸子自身のことは別にどうでもよさそう
友達の彼女だから付き合いあるだけで 幸子は淳子を苦手だろうな
なぜか大学内で幸子が人の彼氏奪ったとか噂流れたらどうするんだろうね
学内の子が気にするかしないかで居心地が別れそう ちょいリーゼントの同級生？は略奪わかりそうだけど、幸子の味方だから変なことは言わないだろうな もうなんでもいいから辞めるならやめるでさっさとアナウンスすればいいのに
バカにしすぎ 連載再開したら何億ってお金入るんだからクッキーは切らないでしょ しばらく付録も出してないね。つい付録が出るとかなると再開を期待してしまう 再開するかなぁ…
再開して完結したら私は泣くと思うw そうだね。
いきなりコメディーになったとしても私も泣くｗ どんなハッピーエンドになっても蓮の死は変わらない
みんなの歴史も変わらない
すべてを受け止めて前に進むしかないね NANAもご近所もパラキスもあれだけのキャラがいて洒落た服やコーデや…
色んな系統のデザインで描けるってすごいなぁ
(リアルタイムで読んでたわくわくしてたあゆ世代
よくある「おばさんが無理して若い子を描いてる感」もまったくなかったしストーリーも丁寧で。
本当にもったいない…ちょうど？バスローブとかも流行ってたしルームウェアブランドも増えた頃だった記憶。 最近久しぶりに引っ張り出してきて読み直してるんですけど、タクミとハチって会う時はいつもホテルかハチの家とかで、まともなデートをしてる描写ってないですよね…？
もちろんタクミは芸能人だから、ノブとしてたような外出歩いたりってことはできないとは思うんですけど
ふとそういう描写があったかどうか気になって。 結婚後はあるよ
タクミがレコーディングでイギリス行く前にハチの誕生日祝う時
そこだけだったと思うw >>408
やっぱり結婚前の時はないですよね…笑
ハチも妊娠してなかったら、ほんとにグルーピーの１人みたいなカンジだったのかなぁ…
なんとなく気になったんですけど、判明して良かったです笑、ありがとうございます！ 外でデートする芸能人の方が少ないでしょ。
昔は今みたいに交際宣言する人も少ない時代だったしレンとナナも会うのは家かホテルだけ
自分はもう少しレンとナナの仲良しシーンが見たかったな 久々にNANA読んだんですけど、矢沢あいはいつ復帰するんですか？ 矢沢さんが復帰より先にクッキー廃刊にならないか心配だ。月刊じゃなくなってるし
まあNANAが再開したら廃刊なる心配は無くなるからクッキーも再開も矢沢さん次第になるね 矢沢先生で回してるcookie
トラネスで回してるクッキーミュージック
そういう皮肉だったのね先生！ レンとナナのシーンってナナが口悪いのがなぁ…歳とってからちょっと気になるw
でも再開時の時はキュンときたね bb2cみんなあぼーんされる…なぜ
クッキー月刊じゃなくなるのかぁ〜
NANA目当てに買ってたからあんま他作品見なかったけどもNANAの為に創刊する必要あったの？
めちゃめちゃ売り上げたとは思うけどさ でも矢沢あいといくえみを一緒に読める雑誌ってだけでかなり豪華だったと思うw
今も矢沢さんが復帰してくれたらほんといいんだけどねー
漫画が描けないんじゃなくてNANAが描けないんなら読み切りでいいから新作出して欲しい
淳子の部屋みたいななんの意味もない漫画よりよっぽどいいよ
一回別の話描いたら意外にいい刺激になるかもしれないし NANAと清く柔くのためだけに買ってたな
毎月買ってたはずなのに本当に他にどんな作品があったか誰がいたのかわからない
二人に頼りきって次の作家を育てられなかったんだから廃刊も仕方ないよねー まあ今どこもそんな感じだよね
集英はジャンプも世代交代しきれなくて迷走してるし
自分も矢沢漫画好きだからNANAはおいておいても別の短編とか読みたかった 今更なんだけどレンって何で薬やってたの？よくありそうな楽曲製作故の苦悩から？
NANAは最後ナナとハチがどうなるのか知りたいな
小説とかでもいいのではっきりさせてほしいわ >>419
レンは不器用だから芸能界向いてないって言われてたしブルートみたいな自分のやりたいパンクとトラネスのレンとして求められるヒーロー像のギャップのストレスじゃないかな
似たような性格のノブはまだ旅館継ぐって選択肢あるけどレンは本当にギターで成功することに人生賭けてたから芸能界で成功できなかったら死ぬしかないっていうか 子供の頃から不良の溜まり場で暮らしてたしクスリはどっちにしろやってた気する
この世界に入って入手しやすいうえに音楽に対するストレスで中毒になっちゃったけど てか社長が薬与えてたんだっけ？
レンも言ってたけど自分で商品壊すようなことするとかアホすぎるね
そのうえ最期は身元確認すら出来ないとか情けない… シドがモチーフだから、薬であぼんはデフォだったかも。
下弦の月でもそうだったし…。 そういえばレイラが高校生の頃を思い出している回想シーンで、「レンは？」「さーバスタブ
じゃない？」「え？おフロ入ってんの？」って会話があったけど、あの時すでに薬やってたん
だろうな ヤスがレンに｢お前はナナが居ないといつもこうだ｣的なことを言ってたから
ナナと会う前は薬やってて別れてからまた再開したのかもね マリファナはもともと吸ってて社長が渡してたのは覚醒剤かな
ヤスの言う通りナナがいない寂しさと芸能界のストレスでエスカレートしたんだろうね
矢沢さんはパンクロック好きだし破滅的なヒーロー好きだよね そうか・・・
スーパーヒーローに見えたレンが一番メンタル弱かったのかな
しかもナナがそれに気づけなかったのは辛いな 国民的ヒーローは、いつもかっこよくないといけないからみんなの理想通りのキャラ作っていたら自分を失ってしまって薬物に手を出してしまったのだろうか
缶コーヒーのCMが素敵で主婦にも人気なレン
他メンバーで個々の仕事してたのはいたんだろうか? レイラは新譜やアルバムが出来た時はファッション誌表紙とかやってそう
いまの安室みたいに レイラは化粧品の広告とかやってたじゃん
本人は歌う仕事しかしたくないって言ってたけど ナオキは食品関係や男性化粧品のイメージキャラクターが似合いそうだが依頼は来ただろうか
タクミは、う〜ん
食べ物がおいしそうに見えるか?
綺麗な顔立ちだが、ああなりたいと思うか?
頼まれても断るだろうな タクミは今の時代なら「だから私はXperia」とかの意識高い系CMとか出てそう レイラとレン以外は目立たないし知名度ないって言われてたから個別の依頼はないんじゃない
有名バンドでもわざわざドラムとかベースの男がCM出たりはあんまりしないし ナナの清涼飲料水のCMやレンのCM見たかったw
レンが生きてたらナナとレンは続いたのかな CMならレイラ単体か全員出て来てもレイラとレン位しかまともに映らないんだろうな
タクミとナオキは演奏してる所を1カットが精々でさ まずロン毛の男はキモいからね
CMで使うにしても良い印象は無い 漫画喫茶でアダルトビデオが撮影されてる
http://i.imgur.com/wdtOCYy.jpg
カップルはご注意！ 漫画喫茶店員が見た個室内の珍事
2013年4月27日(土)
http://news.n●icovideo.jp/watch/nw597431
http://www.p●eeep.us/3f317d56
http://i.imgur.com/hlbxG5W.jpg
漫画喫茶では男性客の6割が↑このように下半身裸になって座席に肛門を擦り付けてオナニーしてる まぁ現実であんなストレートロン毛きもいw
玉鉄はかっこよかったけどw 矢沢さんの好みだろうね
勇介とかトモキも同じタイプ 昔は流行ったよね
江口とかキムタクとか
タクミのモデルはイエモンのドラムだろうけど ハチはタクミファンで、百合はナオキファン
ナオキファンはマニアックと言われてたよね
ライブ会場で、知名度の低いメンバーやバックダンサー目当てで行く人いるけど一般的に知らない人多いよね
ナオキは条件の良いソロの仕事来たらノリノリで引き受けそうだが、リーダーの意見は タクミは露出控えてるって言ってなかったっけ？
でも国民的人気？バンドってメンバー全員わかるような…w いやーバンドはわからないよ
サザンやミスチルなんかも完成に国民的バンドだけどボーカルしかわからないしなー
トラネスは紅一点バンドだからジュディマリやいきものがかり的なのを想像すると
やっぱりレイラとCM出てるレン以外認知度ないっていうのはリアルに感じる あーそっかあ
確かにサザンとかジュディマリとかわかんない…
映画の楽曲提供あったからグレイラルクあたりならわかると思ったけど 淳子はトラネス興味ないって初期に言ってたよ
たしかその後も今出てる話では淳子はタクミ以外のメンバーとは面識ないよね？ >>452
ないと思う
ハチ子誕生日にトラネスメンバー誰もいなかったもんね
淳子とタクミの絡みは面白かったw
まぁただあんまりストーリー絡ませてきても正論すぎるキャラだから淳子と京助そこまで出さないのかな？ ファンというより人気グループの中で誰が好きか?
淳子はナオキなんだ！趣味いいね
好きなタレントが何かやらかす度にその間話題持ち切りで熱狂的なファンはフォローしたり感情的になったり
その点ナオキならスキャンダルなさそうだから安心 ナオキも女癖悪いと思うが美人局やアホなファンには手を出さないとは思う
結婚はしなさそう 結婚指輪してたから普通に結婚したんでしょ
子供に花の名前付けたのいいね。桃ちゃん ナオキはなんだかんだで普通に幸せな家庭を持ってそう
トラネスの中で唯一普通の家庭育ちだし 薬物や異性遊び、未成年との交際､どれもマスコミのいいエサになるね！
ファンの涙､あることないこと書かれ仕事にも影響する
早めにばれなかったのは幸か不幸か?
ナオキってメンバーの中では地味だが良い出会いがあって結婚したのかな ナオキは春子ちゃん？と結婚したんじゃない？
番外編で「(春子との恋or女に貢がせまくって散々えげつない事しまくった)どっちかは本当のことなんだ」ってモノローグあったし
自分は春子との方を信じるw ナオキ好きだけどその主な理由がメインキャラじゃなくて本編での掘り下げが少ないからだと思ってるから結婚の詳細は正直どうでもいいや 掘り下げが少ないから嫌な部分が描かれないんだよね
淳ちゃん京介もそう 掘り下げたらもれなく下半身緩くされちゃうから良かったよね 京助淳子もお互い長く続いてるから結果良ければになってるけど色々とゆるいよね
初めて会ったその日にとか同棲とか
このコンビ好きだけどこれで常識人ポジションなんだから色々すごいなとは思うw 京介と淳子の流れが霞むくらい他の登場人物が色々とヤバイから
ノブと百合の流れが1番ショックだったな
1番ヤバイのは当時15歳のシンちゃんを金で買ったトラネスの姫wその後不倫
ナオキのチャラさは可愛いもんだよ 京介カップルはなんの問題もないと思うし理想的だけどな
淳子が口やかましい以外 京介は淳子みたいなのと上手くいくのはM気質だからかな。
淳子追いかけて同じ美大受験するし怒られても素直に謝るし
パッと見で強そうな女性好むし
どうしようもない初期ハチの事も可愛がるし
基本、女に振り回されるの嫌いじゃないと思う 姉いる男性に多い気がするw
ブラスト側にいたらヤスポジションかな？ タクミも姉いるけどね
レイラ曰くタクミはシスコン
高校まで行かせてくれたなら大切に思うよね タクミの生い立ちならシスコンにもなるわ
ナナも躾厳しめのお婆ちゃんしかいなくて、しかも高校生の時に一人残されちゃって可哀想だったな
逆に施設育ちから一人で生きてきたレンの方が身軽だったかも ぶっちゃけ俺は立つ瀬がないとかのセリフ(番外編)はシスコンぽいなって思ったいい意味で
タクミ姉の急な改心は何があったのか気になるわw
グレてたじゃん 男って一度グレるとチンピラになったり引きこもりになったりとことんまで落ちるけど女子ってある時急に現実に戻ってまともになるのが多い気がする
タクミも音楽が無かったらヤクザとかになってそうｗ わかる
女の子は反抗期にヤンキーになったりしてもなんだかんだ家族の面倒みたりするのあるあるだよね それ思うとレイラは母親どうするんだろう。
田舎に一人なんだよね？
幼馴染みあるあるだけど、レイラはデビュー前も後もなんだかんだタクミの家と自分の家とを大事にしてるからかハチが地方妻でレイラが本妻みたいなんだよね。愛とか恋とかじゃなく位置がさ。 レイラは何だかんだ言って自分が一番だから嫌い。例→タクミがハチと結婚すると言った時にシンちゃんに電話してヤスの携帯番号聞いたり 別れて何年も経つのになんでヤスの電話番号教えてなんだろうね
まぁ事情知ってるからって事だろうけどさ
シンは若いけどそこらへんかなり賢いし、素直にシンルート進んでればレイラここまで嫌われなかったと思うわ 結局ヤスもシンもタクミのいいなりにならないところが気に入ったっていうタクミありきの当て馬前提の恋だからねー
あのまま連載が続いてたらもしかしたらタクミ依存脱して自立するところが描かれてたのかもしれないけど
レンの葬式でシンに怒られた上に未来でも子レン巻き込んで悲劇のヒロインやってるから一番嫌なところで休載になっちゃったなって感じ
個人的にレイラ好きだから自立するところ見たかったよ 自立なんてしようもんなら
タクミが邪魔しそうだな。
あの男純愛ぶってても
なんだかんだでレイラに執着してるし。 ﾚｲﾗが自分と全く接点無い男と結婚でもしようもんなら全力で邪魔しそうだよねタクミ
なんだかんだ言ってﾚｲﾗは自分のものと思ってるし たしかにw
タクミのために歌ってるわけじゃない！のセリフであんだけ落ち込むって…
せめて塔をよじ登って抱きしめてくれる王子様がいたらなってとこは良かったのに
シンならレイラの振り回し冷静に指摘しそうだし、未来編で順一郎？になったら迎えに行きます的な感じになってほしいかなぁ
タクミレイラハチ子らへん整理するならシンしかいなさそw タクミとレイラは兄妹や恋人のくくりよりも、子離れできない父とファザコン娘の方がしっくりくる 確かにしっくりくる。親子ごっこだけどシンと奈々の関係はほっこりしていいなぁ 何気にノブも長い間ハチを好きだよね。未収録でハチに好きだと言っちゃうし
未来でのあの感じ、、、、友情？愛情？ シンははそもそも14歳？くらいから売春してタバコお酒してんだからいくら根が素直といってもほっこりはしないわ
実際にいたら怖いよ
クスリやった描写ないけどやっていたかもしれないし 大麻は所持、栽培、輸入や譲渡したり譲渡してもらったりが犯罪なのであって吸引しただけでは捕まらないよ
訳の分からん法律だけどな
実際シンがマリファナやったかどうかは描写ないけど、漫画的に見たらやってたと思うのが自然だよね 大麻を栽培してる人を守るための法律
栽培してる人を検査すると
故意に吸引してなくても使用反応が出ることがあるから 17巻辺りで読まなくなってから十数年ぶりに21巻まで読破した
レンが死んでしまった…特別好きじゃなかったけど哀しくて思わずカキコ
レンが事故って休載状態、とは何となく聞いていたし昔から伏線もあったけどショックだ
時代も随分変わったし煙草・ジャンキー・不倫・ガラケーがデフォなこの作品はもう未完のままなんだろうな
未来編でハチとナナは無事再会し今度こそ自立した女性として生きて行くENDと脳内補完しておく
しかし主要キャラが皆情緒不安定になり鬱々として進まない展開のまま休止してしまった様子は、作者も相当追い詰められ病んでしまっていたと窺える
特にトラネス側のキャラが抱える苦悩は、人気作品を引き伸ばし食い潰すような業界に雁字搦めになっていた作者の苦悩だったのかもしれない
捨て身で城を守るタクミ（実際にはそんな崇高な自己犠牲は感じられないが）＝作者な感じがした
矢沢作品を読んで育った世代としてなにより作者の健康を願ってます 作者の救急車で運ばれて命の危機があるほどの病気ってなんだったんだろう
心筋梗塞や脳梗塞とかなら後遺症など理解できるんだけど それはないでしょ
倒れる直前の単行本にも人間ドックで異常見つかったとか倒れたとか書いてたから肉体的なことだと思うよ
今ずっと休業してる理由はわからないけど… ガン闘病はそんな長いもんじゃないよ
手術後3〜5年で再発なければ完治といえるし再発してればもうとっくにあれしてる
仕事を頑張りすぎて内臓おかしくしたのかなとは思うけどそれでも長すぎる 精神的な病気だとかなり長引くね
あと腱鞘炎や眼の病気だともう描けない メンタル系と聞いた事あるわ
まあここまで長いとメンタル以外思いつかないってのもあると思う
なんかきっかけの病気(救急車)から鬱病とかになってしまったのかも？ どんな病になってもおかしくない位には頑張りすぎだっただろうなー。
海外にまで影響することだから2009年？にがっつり休載するコメント出すのも勇気がいたと思う
ナナじゃないけど親の事や恋人との今後とか漫画家としてじゃなく人として諸々考える年齢でもあっただろうしね。 ふと思ったんだけど
ハチと子レンってやけに他人行儀だよね
特にハチは自分の子供だったら溺愛しそうなのに
子レンて誰の子でもなく施設からの養子とかないかね
すでにレンって言う名前で運命を感じて引き取ったとか
皐は普通にタクミとハチの子供 普通に考えたらわざわざ施設から子供引き取らないと思うよ。子供出来ない両親でさえ手続き大変なのに皐もいるしハチが産んだ子でしょ
ハチと子レン一緒に居るのだけ書かれてないから謎になってるけど矢沢さんがわざとそう書いてるからね 未来でタクミが白金の家に帰って来た時ってレンはどこにいたんだろ？
描いてあったっけ？ 当時は子レンのこと考えてなくて、皐が第一子のつもりだったんじゃないかな 子レンに対してはやたら複雑な深読みしてる人が定期的に現れるけど普通にタクハチの子以外ないと思うよ
今さら養子とかノブの子とかやっても意味ないし
というかこれ以上複雑な設定にしてもグダグダするだけだから勘弁して欲しい 養護施設とか…そこまでくるともう韓国ドラマみたいだよね レイラが憎いって言ってたからハチタクの子じゃない？子レン 普通に考えたらそうなんだけどね
たまに斜め上の事考える人が現れる 養護施設ならそれはそれでちょっと面白い発想ねw
レン死の後の展開でタクハチが2人目妊娠までの流れが全く想像つかないんだものw ナナがずっとピルを飲み忘れてて
ビールでまとめて流し込んでたのが何かの前フリでは？と思ってた
子レンがナナとレンの子って予想してたんだけど うーんでもピル1錠とばし飲みとかでレンと喧嘩してて会ってなかったから微妙じゃない？
まぁ漫画ならそれもありかもしんないけど、タバコも酒もあんだけやってたら胎児に影響でるやろな アニメで子供部屋のくだりでタクミが女の子が出来るまで頑張ればいいじゃんって言ってるし
別に2人目作ってもおかしくないよ
ただ皐が1人目と思わせて産まれきたのは男の子ってしたかったんでしょ
ナナが産んだとか施設の子とかさもうこれ以上不幸な設定はいらない ナナとレンの子なら黒髪に描かれてると思う
顔や髪の特徴は皐がタクミ子レンはハチに似せて描かれてるしタクハチの子でしょ
子レンが未来でなんでレイラにべったりなのかが気になる
結局未来でも子レンとタクミはハチと離れて海外でレイラ側についてて
周りも子レンを死んだレンの生まれ変わりみたいに扱ってるのってあの身内間のドロドロを子供世代にまで引き継がせてるみたいでほんと嫌な所で終わってるよね
もう難しいんだろうけどちゃんとみんな過去を吹っ切って自立エンドまで描いて欲しかった >>513
私もそれを思ってた
そうすると、レイラが子蓮を「初めは憎たらしかった」というのはどう理由付けになるのか疑問だけど
もしくは皐月と子蓮は双子とか 子レンはタクハチの子で間違いないだろ
ナナがピル飲み忘れていて妊娠していたとしても、皐がおにいちゃんって呼ぶわけない
ハチのお腹の子はどこにｗｗｗ？ って展開になりますから もしナナが子供産み捨てて海外逃亡したならクズ過ぎてこの漫画大嫌いになるわ 本当にね
ナナの子供だとしたら自分の母親と同じことしてて救いがなさすぎるし
最終的にノコノコ戻ってきてもなんだかなーと
ここまで休載期間開いちゃうと矢沢さん自身考えも変わるかもしれないし
今は描きたくない展開にしちゃったのかもね 子レンは周りが知らない男の生まれ変わりみたいに扱われてるのが嫌なんじゃない？母親がノブといい感じになってるのも察してるとか
レイラはちゃんと別人として見てくれるから懐いてるんだと思う。レイラが子レンを始めは憎いって言ってたのも周りがレンって名付けたからじゃ そうかなあ
子レンのギターなら歌うって時点でレンの生まれ変わり扱いしてると思うけど
勘のいい子っぽいからノブハチのことも薄々気づいてそうだけどそれならタクミレイラのただならぬ雰囲気も気づいてると思うし
そもそもレンが死んだ直後に生まれた子レンが母親のハチよりレイラを優先してるっぽいのが謎
子レンが生まれたときすでにレイラはメンヘラ状態だろうし幼児の頃はハチが世話してただろうにいつそんなにレイラに懐いたんだ？普通母親のハチがそんなこと許す？って疑問が
まあ未来の話は結局あまり描かれないまま途絶えてしまったから本当のところはわからないけどね
未来のエピソードで出てきてた「レン」は子レンで実はレンは死んでましたっていうのをやりたかったために
いろいろ設定に無理が出てる感じ そうなんだよね未来を出してしまってから設定に無理があるよね
子レンがそんなにレイラに懐いてたっけ？
ギター弾いて手繋いでた場面しか無いのになんで、みんなハチより懐いてるとか思ってるのか分からない。ナオキとも普通に仲いいし
皐とヤスの方がべったりだけど
タクミと子レンがイギリスにいるのはハチナナがイギリスで再会する為の設定なんだと思うな レイラが懐いてる感じがする。
蓮と同じ名前だからなのか、子蓮がヒーロー気質な子供だからなのか…理由はわからないけどレイラセラピーにはなってるんだと思う。
例え訳あって一ノ瀬家に迎えてたとしても不幸続きだと今の時代には不適切になるだろうし難しいね プロットだけでも読みたいー
大筋はあるんだろうしさ
終わりかけだろうから余計もやもや 本当、プロットだけでもいいから世に出してくれー
未来編出した時点である程度の結末は考えてると思うんだけどなあ
時間がたってしっくり来なくなっちゃったとかかな･･･ >>527
そうなのかもなー
自分自身や社会の価値観の変化から当初考えてたストーリーが誰にも響かないものに思えて描けないのかもね ガラスの仮面みたいに復活した例もあるから気長に待つよ ガラスの仮面と違ってこっちは鬱展開ずっと描かなきゃいけないから大変だよね もういきなり最終回！でいいから完結させて欲しいよね
途中の鬱展開は全部過去を思い出して話してるセリフでいいからさ 創作ってナマモノだからね
その時のテンションやタイミングを逃してしまうと気持ちが萎えてなかなか進まないっていうのはありそう
個人的にはガラスの仮面みたいに完結するする詐欺みたいになるならもういっそ別の漫画描いてくれた方がいいかな
矢沢さんの漫画は好きだしパラキスくらいの長さが一番まとまっててよかった 当時から音楽業界も変わったしその当時の世界観から引き続き話進めるの大変だよね
いまや100万枚売れるアーティストはAKBしかないしスマホなんて出てこないし 元々長編が得意な人じゃないもんね
中編くらいをうまくまとめる人
雑誌の看板になってしまったから
編集の都合でズルズル引き伸ばしを要求されて
いろんなことに伏線貼りすぎて身動きが取れなくなった気がする 引き伸ばしでおかしくなったのはあるけど単行本出せば100万部単位で売れて億の金印税が入るわけだから作家がものすごく損するわけじゃないしなぁ
白泉社のベルセルクや三月のライオンみたいに好き好きに休んだり再開したりしてればつづいたかもね 世の中の価値観とか変わって描きにくくなったとしたらCLAMPのエックスに近いね
あれは大地震とかバンバン出るし
PEACEMAKER鐡は一旦休止して何年かして本当に復活したけどあれは新撰組モノで史実でこれから死ぬキャラも出るから構想ちゃんと練ったみたいな話聞いたことある まあ漫画だからさ、で通せればいいんだけどねえ
連載開始を待ち侘びてる人たちはそんなの気にしないだろうし アーティストの売上とかガラケーは気にしないわ
仕方ないもの 子供らの年齢的に、未来が2011年頃なのも描きにくい理由かしら
普通に連載してたら未来編がリアルタイムになって終わったのかな でも年が同じってだけでNANA自体に当時あった出来事盛り合わせたりはしてないよね？？
なら震災もスルーでいいお思う…県名だって明かしてないしさ そうそう
911もスルーしたんだしスルーでいいわ
史実じゃないんだからさ ブラストやトラネスの故郷は何県？
多分東北あたりなんだよね
実写映画では北海道だったよね？
ハチは何県？ 漫画と現実リンクさせる必要全くないと思うわ
服装だって音楽業界だって漫画の中の出来事と思えば別に違和感ないよ
ただ矢沢さんが気にしてるのだとしたらかけない理由の一つかもねってだけだよね ハチ福島でナナたちは青森あたり説がなかったっけーめっちゃ昔にスレで見た記憶w
連載当初ってヴィヴィアン流行ってたの？
子供だったから流行りのブランドとかはわからなかった
先生が好きなのは知ってるけど 流行りというより
パンクスの御用達ブランドじゃないの？ ヴィヴィアン来てるメンバー皆ピストルズ好きだしね
矢沢さんの好みだからってのもあるね あ、そうなの…
90年代思春期の人たちが制服にヴィヴィアンからるふろーのカーディガン着てた記憶
でもパンクスとかロックとか廃れるも何ももう確立してるし、今音楽関係の漫画で売れてるのないから矢沢先生描いて欲しいなぁ ブラスト青森ハチ長野って昔から勝手に思ってた
何故だろう 小松菜だからてっきり富山石川三陸あたりかと(´・ω・`) >>542
逆に言うと、911ですら気にしてたから…
読者的にはもし被っててもスルーでいいのにね もうロックとかセフレとかドラッグとか煙草とか未成年飲酒とか格好良いと言われるような時代じゃないからね 新幹線で一緒になるんだから
沿線は同じじゃないと流石におかしいよ
連載当時は北陸新幹線もまだ開通してなかったし レンがくれた皐って名前をつけるために二人目をハチが作らなきゃって思ったから二人目子作りをしたんじゃないかな
ノブの子かタクミの子かは曖昧にしたままでいいや
てかシンは中毒まではいかないけどレンみたいに常用してたのかな？ 一人っ子より2人欲しいとか理由はあるにせよレンがくれた名前だから作らなきゃって理由は変じゃない？w
シンはマリファナだけならレンみたいにはならないと思うよ シンは売春の時だけに使ってたんだろうなと思ったよ
リョウコからもらってたっぽいし >>555
「皐って名前の女の子を産むため」ってよりも、少なくとも子レンが生まれて皐を授かる頃までは
ハチとタクミは夫婦としての関係は保持されていたから、作る気で作ったわけじゃないと思う
レイラ絡みである程度の溝は出来てしまっていただろうけど、それでも「夫婦」であり続けているのなんて世間ではザラ
白金とイギリス（レイラ付き）の別居生活が決定したときに夫婦の破綻が決定的になってしまったんだろうけど
それでもハチ次第で夫婦関係が修復される可能性はあるから、ナナとの再会と同じくらいハチタク家族の幸せを祈っちゃう ナオキも妻子とイギリスにいるよね？
こちらも巻き添えで可哀想だけどナオキは家族が一緒だから幸せかもね
ナナってタクミの事嫌ってたのにモノローグで
今もあいつの側で幸せに暮らしてたら〜頼みの綱って思ってるのが切ないんだよな
未収録でノブがハチに好きって言ってるのにモノローグではノブじゃなくてタクミの側って言ってるのはその後ノブとじゃなくてタクミを選んだのをナナは知ってる事になるよね？
あのグダグタから出産〜失踪後のみんなの喪失感を考えると矢沢さん書けないのも分かる 皐とレンのためにもハチとタクミは最終的に円満夫婦になってほしいわ >>555
>ノブの子かタクミの子かは曖昧にしたままでいいや
子レンがどっちの子供かはもうあんまり意味ないよな〜と思う
どっちだろうとレン自身がタクミに懐いてるんだから
ノブの子だったとしてハイそうですかとレンの気持ちがノブに向かうわけでなし
むしろ血が繋がってないからこそ余計にタクミの方に向かいそう ノブハチの子であんな頭良さそうな子が生まれるはずないよなw
皐の方が性格的にノブハチの子っぽいけど眉毛が完全にタクミ似だし ナナがクイズ番組ってのも引いたな
でもよくあるよねそういうの 本編がもう無理なら
成長した子レンと皐を主役に、後日談語らせる番外編とかでもいいけどなー
矢沢さん子レンのキャラ好きそうだし 今月号のクッキーも次号（11月発売）もNANA関係は無かった。分かってるんだけどさ
またカレンダーやトランプでもいいから無いのかとチェックしてしまった今年はもう何もなさそうだな 付録とかグッズなんていらねーよぉ・・・
結末知りたいだけだよぉ・・・ うん、付録はいらないかな。
漫画無理なら、1ページでもいいから近況報告的なもの描いてほしい。 >>568
ありがとう気になっててググろうとしてたから助かりました
ここ数年雑誌インタビューとかクッキーに淳子の部屋とか付録があったから元気になってきたのかなと思ってたんだけどなー 完全に忘れられないように小出しにしてるのかね
ここまで進展ないし作者本人からも編集部からも何もお知らせがないと
少しずつでも進んでる富樫とか美内すずえのほうがマシに思えてくる 富樫は仕事してる方だから比べたらかわいそう…
美内はずっと書いてないからｗｗｗ 重度の腰痛持ちの冨樫義博は少しずつだけどちゃんと話進めててえらいよ
あと友達のブログや他の漫画家のツイッターでちょこちょこ見かけるからまた描いてくれるんだろうなと思える
矢沢先生はほんと今どうしてるんだろ、謎過ぎる
病気も読者の反応もお辛いだろうな メンタルやられるとほんと描けなくなるからね
漫画家は病むと露骨に絵も荒れるから無理も効かないんじゃないかな レイプされたらしいイラストレーターの絵柄がリアルな小学生のお絵描きみたいになってたの思い出した
でも矢沢さんは絵柄はキープされてたよね？ ご本人はあくまでも治らない病ではないとしか発表してないからなぁ
例えメンタルでもNANAでいうと美雨みたく通院しながらだけど日常こなせる位の人もいれば突然レイラみたくなる人もいるし。
21巻での作者の言葉「子供の頃からヤスが傍にいる皐の事は羨ましいと〜…」ってところになんだかこっちが寂しさ感じたな。 そういえば、なんで皐だけなんだ？と思ってた子レンと皐は一緒にヤスに会ってるはずなのに違和感があった。しかも21巻は最初のページで普段はハチ達と暮らしてて春休みに子レンが来てると分かったから余計に子レンは？と思った
NANA再開してもあの後のストーリー書いてるうちにまた病んだり体調崩しそうで心配だ
病み上がりの人があの重い内容書き上げるのは難しいと思う >>579
ノブもレンは？ってきいてるし、ほんと子レンはハチに懐いてなくて謎 描けるひとと病気で描けない人がいる中で
作画に時間がかかるからって人もいる
それはプロとしてどうかとは思う売れてるからできることだけだね
アニメ化メディア化単行本発売の時だけやっと再開する大御所さん達は自由だなーって思う 疑問もなく皐は女の子だからだと思ってた…
矢沢さんがどんな子供時代を過ごしたかわからないけどそれ以前の文が
「私はヤスの歴代彼女達のこともヤスに守られているナナの事も羨ましく思った事はないのですが…」だし
信頼できる成人男性がいる中で守られて成長できる女の子はいいなってのはなんとなくわかる。
でも本当わかりやすい位に皐はヤスに懐いてるね。 男の子でもヤスみたいなポジションの人いたら懐きそうじゃない？
シンもそうだし
バレンタインきゃっきゃしたり、親の友人に甘やかされ放題とか一番皐が羨ましいw 未来のハチとレイラの気持ちは少し書かれてるけどタクミだけは書かれてないから本心どう思ってるのか レイラばっかり叩かれがちだけど
読み返すと最初のほうのハチの頭お花畑ぶりのほうが…
クビになったのは自業自得なのに被害者ぶるとことか それずっと言う人居るね
作品を通して成長できたかできてないかでも全然違うと思うけどな
レイラやナナはむしろ初期と比べて退化してるから余計がっかりされちゃうんじゃないかな
個人的には初期の駄目でナナや美里に当たっちゃうハチも好きだけどね
悪いことしたあとは素直に謝れるキャラだし でも上京前はまともにバイトしてコツコツ貯めてたし意外に根はしっかりしてたんじゃないのかね
辞め方は適当だけどw
ショップ店員とか食品関連とか接客業なら続いてたかもね！あの出版社だけじゃん？多分不向きなんだよデスクワークw 久しぶりに読んだわーやっぱ面白い
ナナのしょっぱい味噌汁が食べたいって言ったレンにナオキが、ほんとに好きなら塩分は控えめにするはずだしって言うシーン笑う
昔もいつもここで笑ったな…懐かしい
去年なんかの雑誌でいつかまた描くって作者言ってたし再開期待が諦められないね そっか確かに成長してるもんね
あと理解出来ないのは、今更なんだけど
ハチが妊娠した時のタクミの行動！
わざわざノブに自分で連絡したり
そこまでハチに執着する理由があんまり描かれてない気がしたな
私の読解力がないのかもしれないけど タクミが惚れた理由まとめて書いた方いたような
まぁタクミがストレートに表現してないからわかりにくいけど、ちょいちょい挟んではあるよ 好きになるのに理由なんて無いと思うが理屈じゃないから
ハチの離婚しない理由の方が沢山ある！の方が分からない。淳子が離婚進めるほど離婚する理由はレイラ以外でも予想つくのに離婚してない理由が子供以外に何があるのか分からない レイラ擁護のふりして親の仇みたいにハチ叩きする人、時々現れるね
タクミは常に戦場にいるような生活だった中、仕事とは全く無関係でいて癒される存在のハチに
ほとんど無意識で最初から惚れてたと思うよ
タクミって恋愛に関しては（下半身以外は）小学生並みに不器用だから、言葉で愛情表現するの苦手だろうね
でも、出会いから21巻までのハチとの絡みとかちゃんと読み返してみたら、タクミがハチに惚れているって分かるよ なるほどね、ちゃんと描かれていたんだね
恋愛は理屈じゃないもそうかも
私自身は書き込んだのこれが初めてだったんだけど
多分初めて読んだかストーリーは頭にあるもののおぼろげなままで読んだ人は
5巻あたりまではハチの態度や性格が目につくのかなって思ったよ
だからたまに私みたいなハチ批判の書き込みがあるんじゃないかなぁ
レスありがとうございました 確かに章司編くらいまでのハチはしょーもない馬鹿女だから、その印象が強すぎる人はハチ嫌いなんだろうね
私はハチとタクミの絡みが好きで白金から何度も何度も読み返しているせいか、今は好きだよ
妻→母になってからもしょーもない所あるけど、そういうところも含めて魅力なんだと思う
むしろナナの方が段々嫌いになってってるわ 読者が初見より年齢上がったからハチ叩き少ないんじゃない？
10代だとえ、20でこんなの？って思うけど実際自分が結婚したらこんなもんっていうか…むしろハチたくましいし羨ましいって思うw むしろタクミの子妊娠してからハチの矛盾やお前が言うなってことが多くなって嫌いになったけどな
ノブのこと
誰も傷つけないでほしいってモノローグ見たときハチ以外にボロクソに傷つけた人いないのによく言うなと思ったし
でもそういうこと言うとここじゃハチ派がブチ切れんだよね 私は白金でのタクハチに癒されてたし、てっきりあの頃のハチはタクミが好きなんだと思ってたけど
未収録でノブとタクミどちらが好きなのかずっと悩んでたと知って「は？」と思ったよ
ハチもナナもレイラもそれぞれなんだかんだ好きだけど。 みんなで暮らせばなんか幸せな気がしてきた
みんな兄妹姉妹ですって 未収録はみんながね、、ノブはハチの事忘れられてなくて好きだと言ってタクミはレイラに俺が居るよ。だしレイラはヤスが見舞いに来たらハートマークいっぱいのヤスー！！ヤスは詩音と実家で会ってるのがねぇ。NANAはみんな恋人とか居ても大切な人が居るって感じで複雑だよね レンの死後って、タクミはハチに全然連絡してこないんだっけ？妊婦なのに
ナナが失踪したら、レイラだけじゃなくてハチの心配もするのかな ハチのモノローグかなんかで
やっぱりタクミが好きなの・・・って読んだ時はハア？って思ったけど
結局これに尽きるのかなと
タクミはひどいところの方が多いけど本能的に惹かれるというかお互い汚いところを見せられるとも言ってたし
ノブは安心できるけどどうしようもないほど惹かれるって言うのではないのかなと思った >>604
この後にナナの失踪があるのは確実だからハチは当然必死で探すよね
そこでタクミが自分がレイラにかまけてばっかりだった負い目を感じて徹底的にハチのやりたいようにバックアップするんじゃないかな
捜すのに必要な資金や子どもの面倒とか
そういう展開だと子レン視点で見るとタクミに懐いてハチやブラストメンバーには距離を置きがちな姿勢になるだろうし もうみんなでシェアハウスに住んで
スワッピングでもしてろやって感じだな 四海の寮がそんな感じだったじゃん
狭い範囲でくっついたり別れたり
スワッピングはなかったけどさ 四海といえば美雨苦手だなー私
結構上から目線で色々言う割には
自分リスカしてるし 美雨のリスカとか過呼吸とか何かの伏線なのかと思ったけど美雨って百合に比べてどうして女優になったのかとか(性格的に向いてなさそうなのに)なんでメンヘラになったのかとかあんまり描かれてなくて結局よくわからないキャラだよね
なのにヤスの彼女ってことで妙に持ち上げられてて違和感 勝手なイメージだと、ナナみたいに元々家庭環境が良くなくて屈折し人間不信からのリスカ。
暗いのに男にはチヤホヤされるから鼻持ちならないと同性にいじめられ、
目立つ男と付き合うことでどうにか自分を守ってたタイプとかかな。
詩音やレイラみたいな、男ウケはいいけど女ウケの悪い女が好きなヤスに好かれるくらいだし。
女優はスカウトされてとかかな。 美雨は死海の事務員とかなら納得できるw
あともう誰もノブを〜のくだりはノブ片思い時のタクミは入るんでない？
まぁハチ由来ではあるけどw
あと一応レンがブラスト捨てた(ナナ達からしたら)ことも？
百合はノブが成長するため、ハチもタクミといることにより強くなったから成長したけど、章司の時くらいほんわかシーン増やして欲しかったなぁ 美雨は顔は可愛いからモテるけど性格のめんどくささで途中で去られることが多かったのかな
そんで家族も疎遠で自暴自棄的に一人でやっていこうとしてたけどプライドが邪魔してる感じ
ヤスの彼女だからっていうより年功的に年上だからある程度頼りにならなきゃ駄目なキャラかと 矢沢さんは最初から美雨とヤスをくっつけるつもりだったのかな
最初ノブといい感じでそのままくっ付けば
ノブの温かさで美雨も救われてめでたしめでたしで波風立たないから
やっぱりノブは朝海とくっつけよーって方向転換したのかなとか邪推
矢沢さんは最初から最後の方の展開をしっかり固めて書くタイプなのか
気分でチョコチョコ変えるタイプなのかわからないけどなんとなく後者のイメージ ナナはレンが死ぬ以外はその場の勢いで描いてたと思う
キャラが勝手に動くところがあの作品の良さでもあったし
シンとレイラとかレイラとタクミとか
ノブ美雨朝海あの辺のふらついた感じはノリで描いてたから優柔不断だったのかと ノブ美雨は正直いらなかったんじゃない？と思ったけど、ヒーロー気取りたいだけだろみたいなことナナが言った時にまぁ確かに…とは思った
ってか27だからってノブもあからさまにひくなんて大した年齢差じゃなくないかしらw ハタチそこそこにとって27の女はかなり年上じゃない？男女逆ならともかく
ノブ美雨の件はノブもハチと同じくらい惚れっぽくて勘違いしやすいタイプってことの強調なんだろうね
ノブの過去番外編でも改めてそこ強調されてたし ヤスに彼女ができることでナナが不安定なるし
甘えられない→失踪にも繋がりそうだから
美雨は最初からヤスの相手として出してんじゃないかな >>617
そうだけど、あれだけアプローチしてて会話も普通にしてたのに年齢差だけであんなひく？wと思って
百合は3個くらい上じゃなかったっけ ノブは美雨の年齢自体っていうより
ガキな自分との年齢差に引いたように見えたけどな
本当に同い年くらいの女の子相手にヒーロー気取りたかったのかも
事情が違うとはいえハチ相手には結局上手くいかなかったしね
美雨については矢沢あいはあんまり過去とかしっかり考えてない気がするな
そしてヤスって、ナナといい美雨といい不安定な子が好きなのかな…
庇護欲そそられる系の
ナナにあんなに入れ込む理由は正直未だに分からないけど メンヘラホイホイのヤス…w
ナナは作中で自分に優しくしてくれるのはレンの女だからだって言ってたけど
詩音がヤスの部屋行ってシンがナナさんとやっさんってどー考えても…って言ってノブが言うな！って言ってたよね
ナナヤスの関係は謎 美雨は初めからノブに虚勢はっていたと思う
口説かれてると指摘してからかわないでと一喝したり歳のこと言ってきっちりそこでもう来んなと態度示している
ただそれでもノブが自分に来てくれたら心開いていっただろうけど本当弟くらいな感覚だったのかなと、矢沢さんの漫画にしてはあんまフラついてはいないかな
ノブ百合に嫉妬？していたのも恋愛感情というより客観的に男としてああいうの嫌だと思ったんだろ ヤスがメンヘラに弱いのはナナがレンの彼女だからっていうのと同時に
自分が施設育ちで複雑な事情持ちの子をほっとけないってのもあるんじゃないかな 相手がメンヘラだからかなんなのかわからないけど、ヤスってすごい愛されるよね。
美雨に「もう詩音と会う事もない」と言いながら
詩音には自分の吸いさしのタバコを吸わせたり、実家で母親の看病させてたり…あげくに「プロポーズしときゃよかった」ってなんだかなー えっそんなことまで言ってるの？未収録の話しらないからビックリ
ヤスまでそんなだったのかよ ヤスのその後のセリフは、そしたら母さんも喜んだろうに。今だにお前と付き合ってると思ってるから！ヤスは自分の気持ちというよりお母さんの為って感じ
病気のお母さんが詩音ちゃんと結婚して早く孫が見たいとか言っててヤスも考えおくよって言ってたけど結局は美雨を選んだかな 未来編で手元見てないけど、美雨が良き理解者で詩音嫁ルートもなくはないんじゃないかしら
うーんでもそうするとさほどレンと関わりない美雨が墓参りするのも変か もしかしたら美雨とも別れてるかもしれないけどハチを今後支えてたり仲良してるから墓参りに居たのかもしれない 美雨か詩音なら美雨とくっついて欲しいなメンヘラでもw
初めて二人が顔合わせた時お揃いの指輪と煙草見せつける詩音にドン引きしたもんw
いくら美人でも愛人やってるような女なんてヤスも嫌だろうしね あのシーン見せつけるっていうか察しのいい美雨が即座に気付いたって感じだけど
まぁタバコは見せつけ感あったかもね
あと言い方w
ヤスは仙人みたいな人だから愛人やってても関係なさそうw お揃いのアクセに同じタバコなんて美雨じゃなくても熱心なファンなら一発で気づくだろうしいわるゆ匂わせってやつだよねw そう考えると彼女でもない子とお揃いの指輪付けてるヤスって一体…
スコーピオンなのも何か意味があるのかしら ただのファンならともかくあんだけ個人的に長い付き合いなら詩音だけが一方的に真似してるってこともないと思うよ 付き合い長いしね
絆は深いと思うわ
ベッドのフレームにバラさすのっておしゃれだけど使い勝手悪そうwww 脇役とかの恋愛関係はごちゃごちゃするから要らなかった。ナオキくらいの空気感で十分
途中からナナハチが脇役みたいになってたし
未収録ナナ母がナナに会うと言ってきたと詩音がヤスに言ったとこで終わりだっけ？ たしか詩音とは一応はっきりとベッドシーンは描かれてない？からもしかしたら本当に友人でプラトニックの可能性も無くもないよw 一緒の部屋で一晩ずっとトランプしてたとか？
それどんなオフホワイトw いやブラックだよ
美雨にもカマかけられて最低と言われてたし
詩音が彼女居る時は浮気しない主義なの分かってるみたい発言してたじゃん。まあ浮気しないのはヤスの良いとこ
彼女居なければそうゆう関係って事だよ
タクミがよく飽きないね〜って言ってるから昔なんじゃない？ ヤスも「みんなの頼りにされてる兄貴分の自分」に酔ってる気がする
結局みんな自分が可愛いってキャラばかり 連載当時、詩音が出てきてヤスの評価がちょっと下がってたなあ
セフレみたいだし
ナナの母親とか妹も何のために出てきたかわからないままだし
続き読みたい 風呂敷広げ過ぎたよね・・・
正直ヤス詩音の話とかいらなかったよ
キャラ掘り下げると大抵ダーク方向になってたから
どんどん読むのもつらくなってきたし
ってことは描く方はもっと暗い気持ちになっただろうな 確かにね…
7.8巻くらいの長さが得意な人だからちょっと詰め込み過ぎ感があるよね
個人的に優等生だったヤスがどうしていきなりスキンヘッドにピアスじならじゃらになったのか気になるw
養父母さん何も言わなかったんだろうかw それを言ったらシンレイラもノブ百合もいらなかった
レイラはシンを売春はしてもあくまでタクミの代わりで本気じゃないのが良かったし
ノブはあまりに哀れだからわりと恋愛体質で次の恋いったっていうフォローとして描いただけかもしんないけどAV女優はないわ
恋愛面はふらつかず音楽のこととかハチの成長とかそっちもっとしっかり描いて欲しかったな 主人公二人の恋愛以外は蛇足になっちゃったよね
ナナの母親の話は描くつもりだったのかもしれないけど
妹とか偽ミサトとか絶対後付けだろって感じだし
偽ミサトなんてただのバンギャでよかったのにさ
何度も言われてるけど矢沢さんならＮＡＮＡをさくっと完結させても
また面白い新作描けたと思うだけに本当に残念
映画や歌がヒットしたからって編集部が欲出し過ぎたね で結局この作品は続けるのかやめるのか
誰が諦め悪いんだろうね
編集？本人？ 矢沢先生多分もうNANA描かなさそう。NANA描かないんなら他の作品にいくってこともないだろうし…
漫画家と編集部の関係よくわかんないけど、編集部が手放したくないの？
契約とかあるのかな？
せめて冨樫みたいにちょこちょこ描いてくれるならわかるけど、付録と淳子の部屋じゃなあ…あくまでおまけだし いつか描き切りたいって去年言ってたからいつか描くんじゃない
でも多分描かなさそう そりゃこのためにCookie創刊していろんな人間巻き込んだ一大プロジェクトのドル箱漫画なんだから個人の一存で辞めますなんて簡単に決められないでしょ
すぐ辞めるのかハッキリしろって言う人いるけど働いたことないのかよ
楽しみにしてたからこそ残念なのはわかるけど作者や編集を叩くのはお門違いだよ こんだけ年数経っていると言いたくもなるよ
連載が救いのないとこで中断したままだし 読者というかファンの吐き出し口がここにしかないんだからムキになりなさんなっていうね
ファンレや編集部に問い合わせても再開の返答来るわけでもないし
ここで吐き出すくらいなんの問題もないはず 編集は文句言われたくないなら何らかのアナウンスを誌面でちゃんと出せよ
話はそれからだ 無理でしょ
未完でうやむやになった作品でももう再開しませんなんてアナウンス聞いたことないわ 矢澤さん本人が「もうNANAは絶対に描きません」とでも宣言しない限り
編集がアナウンスとかできないでしょ
描きたくない！と言ってたとしても
いつか、気が変わってやっぱり描く！となるかもしれないんだし 引退した芸能人が戻ってくることだってあるんだし編集はそこはそんなに固く考えてないんじゃないかな
どっちかというとうやむやにしたまま付録など小出しにして釣ってる印象
それくらい何のアナウンスもないよね
最初に年単位で休息(リハビリでもいい)が必要とか何か言っときゃまた違ったけど 漫画って作者の気持ち次第のデリケートなものだからハッキリしたことは何も言えないんだろうね
予定とかちゃんとアナウンスできるようならここまで延び延びになってないだろうしな… 雑誌創刊時の看板作品の現状に対して8年以上だんまりで通すのも凄いね
休載に関しては集英社側にも責任あるんだろうな
実際体壊してるし まあ復帰したら何億とお金が入るからそりゃひたすら編集は待つでしょ
無理しないでゆっくり待ってますから
というセリフは編集部自身が作家にずっと使っている言葉だろう
下手に無理させて急死してしまうようなことになったらそれはもう、ね >>661
8年も経ったのに驚いたが、8年も待ってる自分にも驚いた(笑)
話変わってすまんが、6巻の見開き!?タクミ1P(タクミが砂辺に座ってる描写)アレ何の意味あんの!?
矢沢さんのタクミ萌え!?
すまんが誰か教えて下さい くにたち物語ってだいぶ後になってから出てなかったっけ？
中身覚えてないけどあれが最終回だと思ってた、違ったのか 10年以上経ってから連載再開したけど途中で編集部から作者が締切全然守らない上に
音信不通になってもうどうしようもないので連載打ち切り講談社での再開はないって誌面で発表した >>666
そうなのか、教えてくれてありがとう
再開までに間が開きすぎたのと
自分がだいぶ歳をとったのもあって
再開したと聞いてもあんまり興味がなくなってたみたいだ
結末知れて良かったわ、ありがとう 編集が作家の悪行晒すってよほどだからあまりにもひどかったんだろうね みんなが甘やかすからなー
まあめちゃくちゃ美人で歌の才能もあったらそりゃチヤホヤされるよね 男に好かれるけど同性には嫌われるタイプだね
実際女友達いないし レイラもハチにとっての淳子みたいな正論を遠慮せず言えるタイプの友達がいればいいのに
レイラはメンタル強くないから反省した体でめそめそするだけになりそうだけど ハチは面食いだけど女友達は出来るタイプ
レイラは友達の彼氏を自分に惚れさせて自分の手は汚さず手に入れるタイプ
ちなみにハチ信者ではない レイラと友達になったら何かあった時に自分ばっかり悪者になりそう
男はみんなレイラをチヤホヤするし バレンタインデーの時にチョコ受け取ってくれなくても私には認めてくれた歌があるからと言いながらlove youのカード付き
自分からアピールしてるの嫌 >>675
そんなシーンあったっけ
何かいつまでも連載再開しないから諦めと断捨離で手放したんだけど
ここ見てたら読み返したくなった
また揃えようかなあ
でも後半のレイラにはイライラしかなかった思い出もあって踏み出しづらいな ナナか淳子じゃない？サバサバした姉貴って感じだし
淳子の部屋=作者のあとがきって感じがする シンレイラも途中まで応援して読んでたけど
シンが大変な時にタクミとキスして浮かれてたし、未来で迎えに〜とかもういいやって感じ >>675
なつかしい
あのカードタクミがタバコで燃やしたよね もし家にチョコ持って帰ってハチに見つかってたらと思うとレイラのした事が残酷だよね
幸子のわざとより衝撃で覚えてる結婚して妊婦の居る男にすることじゃない 百合が事務所に飼い殺しにされてるっていうの
矢沢さん自身のことなのかなって思った
クッキーって矢沢さんのために創刊したようなもんで
たんまり契約金でも貰ってやめるにやめれないって状況なのかなって NANA開始当時もうすでに大金持ちだし他社にも描いてたので別にSA社の言いなりにならなきゃいけない訳じゃないと思うけどね 主に集◯社でパラキスだけ祥◯社(のちに集英社文庫として発売)だし一ツ橋グループだけだと思ってた
コートニーラブとか嶽本野ばらとかへのイラスト提供やパッケージイラストとかの経緯はわからないけど りぼんから離れた時点で専属契約してないでしょ
矢沢さんを看板に創刊したからと言ってクッキー専属ではないと思う もういっそレイラがハチにГタクミを返して」と対峙してくれたほうがよかったかなとおもう。それでタクミがドン引きしようがかえってすっきりしそうなのだが
あえて作者がそうさせないレイラはそんな子じゃないってなってんのかね その展開でもタクミはレイラにドン引きしないと思うわw ずれてる
別にレイラはタクミを自分の物と思ってないし
読者もレイラをそんなキャラだと思ってないでしょ
人の気持ちを無意識に傷付けちゃうクソ馬鹿虫なだけで奪ったり攻撃したりする度胸はないよ でもさ、ナナレンの部屋で会うとかハチタクの部屋で会うって結構いい案だったのにね
なんでタクミは却下したんか 出鑑したシンがもう会わないって言ったからボツ案になっただけでしょ タクミは却下してないよ、提案した方だよ
なんだかんだ言って会わないのは、レイラやシンの方だよ 急上昇ワードに矢沢あいさん出ててビックリしたわ
連載再開するのかと思った
ジャケットの書き下ろしだってさ 今読み返したら19巻くらいから顔が伸びてる馬面病とか頭がすごいでかくて巨頭病みたくなってるコマが多くて結構絵が荒れてる回多いな
展開も重いしやっぱり体力的にも精神的にも病んでたんだろうなって感じ
個人的には美里が社長の愛人とかほんとにいらなかった
美里は息抜きのマスコット的な存在でよかったよ
あらゆる人が不幸になりすぎ NANAのいらないエピソードランキング
１位ナナ母の全て、ハチが大阪行くとかも含めて
２位偽物美里が社長の愛人
３位本物美里がお兄ちゃんを好き
４位詩音が元カノとかじゃなくて現役セフレ 矢沢あいってアシスタント雇わないで、背景からトーン貼りからすべてやってたらしいね
からだ壊して当然 途中からデジタルじゃなかったっけ？
あとパートナーの男性が一応手伝ってるんじゃなかったっけ >>696
丸ごと同意
ナナの妹とその家族関連いらなすぎる 物語も佳境かなって時に、脇役のサブストーリーが広がる展開よく少年青年漫画で見かけるけど、矢沢先生もそれなのかな。
新しい展開が思いつかないのか、進めたくないのか、無理やり引き伸ばしさせられてるのか 天ないご近所パラキス下弦の月読む限りはサクッと終わらせるイメージだったから引き伸ばしされたと予想…
偽美里の話(愛人)とかいらないし、ナナの母親関連とシンまで逮捕とかなんか風呂敷広げすぎ
レイラも最初お姉さんって感じだったのにドロドロタクミと不倫してるしさー
タクミが女遊びしてるのはまだキャラ的にわかるけど、レイラ抱かなくて良かったでしょ
結局レン死ぬならトラネスだって活動できないし ジュジュとのコラボのイラスト見たけど
第一弾ってことは二弾三弾もあるっぽいし
絵は劣化してなかった
やっぱりＮＡＮＡかかないのは気持ちの問題かもね ここまで来ると気持ちの問題としか思えないよね。矢沢さん監修のノベライズでいいから結末は読者に伝えて欲しいなぁ 気持ちの問題だとすると今回の仕事でなんでジャケ描けてNANA描けねーんだよサボってんじゃねーよ
という凸があってさらに描けなくなりそう 未来って何年後だろ
皐6歳蓮7〜8歳くらい？てことはまだハチは28・29歳か 集英は引き伸ばしすごいもんね
今さら言っても仕方ないことだけど無駄に引き伸ばさないで適切な時期でまとめてたらちゃんと綺麗に完結してたのかなと思うと本当にもったいない jujuの矢沢さんのコメント『 何も浮かばなければやりたくてもお断りするしかない』の部分を読んで、絵は描けるけどNANAは何も浮かばないから続き描けない…のかな？と邪推してしまった
もし本当にそーゆー状態ならストーリーも纏まらないから、結末だけ発表するというのも無理なのかも NANAの後半はほんとに読んでるだけで気が滅入るから描く方もしんどそう
ダブル美里みたいな明るかったキャラも全員重い事情持ちにされちゃって八方ふさがりな感じで息苦しいよね >>704
知らなかったから見てきたよ
コメントも出てて、とりあえず元気なようで安心した
でもほんと描けないのは精神的なものでほぼ間違いなさそうだよね… たぶん、うつ病になってるんだと思う
原稿見るだけで吐き気するとか精神的にそんなレベルなのかもよ
本人も描きたくても描けない状態だと思う あの付録のカレンダーみたいに
再会シーンとそれぞれのその後の絵だけでも描いてくれないかな〜 そうだね。紙芝居でいいんだけどね
ストーリーの事考えるだけでもダメなのかもね JUJUと矢沢先生が想像つかんw
謎のインスピレーションなイラストだね
JUJU描いたわけじゃないだろうし… 続きを描けない状態なら、どんどん今回みたいな仕事してほしい
そうしたら、もう続きは無理なんだねと諦められる
それとも今回のは復帰に向けてのはじまりで、今年中に再開とかコミックスで一気に完結とかないかな？
ないね、自分で妄想してて虚しくなった… JUJUのイラスト見たけど
髪の書き込みが半端ねぇ
かなり時間と労力かけて描いていると思う
最初は手術とか入院とかの理由で休載してたから
今はこれだけの絵を描ける体力はあることに安心したよ
NANAもイラストだけならたまに描いてるから
完全に嫌いになったわけじゃないんだろうけど
話はもう考えられなそうだね
結末すらも考えられないのかもね
でもとりあえず、元気に絵を描いてくれているのはうれしいと思った >>716
もし今後クッキーでの復活の予定があるなら
今回のJUJUのコラボもクッキー側から発表しそうだけど
クッキー側はノーコメントだから別件の仕事なんだろうね
当分、もしくはこのままずっとNANA再開はないなと思った
個人的に絵を描く仕事を始めたのなら
なおさらクッキーとは縁遠くなりそう 一枚絵を描くのと漫画描くのを同レベルで考えられるのはすごいな
もちろイラストだって何日もかかるけどプロットネーム作画と労力使うもの、しかも病に追いやられた作品となればそうそう再開出来ないわな 今回のコラボで
画力が全然落ちてないことを確認出来てよかった
腱鞘炎や骨の病気でうまく描けなくなった年配の漫画家さんとかいるから
そういうのも心配だったから >>698
まじかよ
身体も心も壊れちゃうよ
それで月刊連載してたとか凄過ぎるよ先生 背景やトーン処理はパソコン作業で同居人(恋人？)が担当してたはず デジタルでもそれを調整したりする手間はあるし
背景手書きの作家は大体アシスタントに任せてるからどっちが楽ってこともないよ しかもほとんどデジタルってほどでもないような
室内とか手書きしてるし 順調に連載してったとして、あとどれくらいで終わる予定だったんだろう
ナナはもうすぐ失踪しそうだし、失踪後はダイジェストで後は現代の時間軸だよね
ナナとハチが再開して、レンが書いてた曲が発掘されてナナが歌うシーンがあって終わりとかだろうか はっきりとは描かれてないけどおそらくナナのために作った曲のテープでレンが事故った瞬間にノブが聴いたものだと思われる 偽美里の社長愛人のくだりいらないっていう意見多いけど、
高校中退の中卒で特にこれといった経歴もない十代の女の子が若手人気バンドのお世話係として芸能事務所で働くなんて、
女と若さを使って体を売るとかしない限りそうそうできないはずだからまあ当たり前の展開だなと思ってたよ でもそれだと四海に残ってシンのマネージャー続けてるってずーっと愛人なんかな。 上手く言えないけど全員がオスメスとしての役割果たさなくても良いと思うんだよね
美里(舞)はキャラ的にエロとか感じないキャラだったからオッサンの愛人ポジションにしちゃってる展開がかなり気持ち悪い >>733
これ
単純に美里ではそういう話を見たくなかった
優等生キャラだったヤスも詩音とセフレだしなんていうか全員生臭い設定つけられすぎて全方位重くて読んでてキツイんだよね
リアルといえばリアルなんだろうけど息抜きできるキャラも必要だよ 未来のナナはどういうジャンルを歌ってるんだろう
オリジナルなのだろうか お店の感じからしてジャズとかブルースかな
ハスキー設定だから合いそう ナナとハチの再会が見たい
周りのキャラとかもすきだったけど、とにかくナナとハチがどうなるのかだけは知りたいな ナナとハチの出会いである
「あたしもナナっていうんだ、ナナちゃん」で終わって欲しい。ここから全てが始まってるし 初期の頃のテーブル作るナナとか、ハンバーガー食べた食べてないとか、彼氏盗られたことで慰められたり、励ましたり、バイトクビになったりする話とか生活感あって好きだった
トラネスが絡んで来てからややこしくなった トラネスはレンとナナの話だけでいい
レイラとタクミはモブのままでよかったのに また一巻から読み返してるけど、キャラのビジュアルはそこまで違和感なかった
芸術家バンドマンだから一般人とは違う趣向だよね、と脳内で補完できたよ >>739
ちょうど映画NANA１の時だね
あの頃は本当に面白かった
自分的にはハチがタクミと付き合って妊娠してから
どんどんダメになったと思う
そこから先は名シーンと思えるシーンは思い浮かばない
ハチは何年妊娠してんだよって感じだったが、ついには産む前に休載とかｗ >>742
全く他人で価値観も違う2人だけど同じ日、同じ名前で東京に上京して同居生活するのが面白かったよね
トラネスで関わるのはレンだけで、ハチはノブとゴールインして、ヤスやシンにもわざわざ相手作る必要もなかった 余計なの省いて7巻くらいで終われば良かったのかもしれない ハチは章司との反省生かしてノブと幸せに
タクミとレイラは脇役として番外編でくっつくとか
ベタな感じでも面白かったろうな >>744
だね
映画化だなんだで人気で勢いあった作品だったから、お決まりの引き伸ばしにあって先生自身潰されちゃったよね
編集部と険悪になってでもいいから無理矢理終わらせればよかったのに
人気漫画家だったんだし、他誌でも引き抜きあったと思うけどなー >>745
それめっちゃいいwご近所みたいに終わった後にその後1話描くのでいーよね
>>746
クッキー創刊時がわからないんだけど、りぼんじゃセックスタバコドラッグできないから描きましょうみたいな感じなのかな？
昔買ってたけど他作品はほとんど忘れたし裏話はわからなかったw あの頃はクッキー自体、というか少し年齢層高めの少女漫画自体がエロだなんだが主流だったよね
同時期のいくえみさんの作品を見ても顕著な気がする
きよやわはベッドシーン(って程でもないけど)ちょこちょこ出てたけど次の作品はそういう描写一切なかったし
そう思うと矢沢さんが想定していたところでNANA終えてたら今頃どんな話書いてたのかなって思っちゃうなー
ほんと勿体無いよ >>745
本当にそれでよかったとおもう
タクミとハチがごちゃごちゃして妊娠する前に終わったほうがよかったよ
そこまででも十分面白かったし ショウジと幸子でハラハラしてた頃はここまで全員ヘビーな話になるなんて思わなかったよね NANA目的でクッキー買ってたがきせかえユカちゃんも面白かった
あっちもあっちで編集と揉めて休載だが 他ではやっぱり叩かれてるらしくちょい不安。
NANA描け描けは勿論イラストがレイラに似てるとか「いいわけ」ってタイトルでもうレイラしか浮かばなかったとか。そしてとても不人気らしいのが太眉。
流行り廃り関係なく今までも太眉キャラいるけどなぁ。 矢沢あいも編集部も対応が下手だよね
これだけ売れた漫画なんだから一年に一回くらい「絵は描けるけど話しはまだ無理」みたいなのを近況交えてアナウンスすれば待っている方も大分違うのに
漫画も商品なんだし、売った側として購入者に責任とか感じないのかな？まぁそういうことが解らないからクッキーは衰退していったんだろうね〜
ファンとしてはjujuのは元気なんだーと安心したけど、購入者としてはNANA放置でムカつくわ 元気そうでよかったの後にはやっぱりじゃあＮＡＮＡはどうするの？描かないの？
って疑問が出るのは仕方ないよね
イラストだけとはいえしれーっと何もなかったように新しい仕事してるのみると
そうも言いたくなるよ 自分はむしろJUJUの絵の気合の入り方みて、
あーこれだけ描けるのにNANAは描かないってことは
もうNANA描く気ないんだなとはっきりわかってあきらめついた
それだしNANAの続きよりも矢沢が元気に仕事で来てる方がうれしいとも思ったわ
NANAの続き描けだ太眉がどうだ言ってるのはファンでもなく野次馬だろうから
放っとけばいいよ 描くか描かないかは作家が決める事であって、、、
休載してるから他の仕事しちゃ駄目なの？
購入者に責任とかって何様？
先にお金を払っているとかじゃなくて売られた物をただ買ってるだけじゃん。
無いものは無いんだから我慢しなよ NANA関連の仕事全くしてないなら諦めもつくけど
描き下ろしで付録つけたりしてるから
どうなってるんだろうとは思う >>753
集英社に限らず漫画業界はこれが普通の対応なんじゃない？
モヨコなんて未完山程放置したまま新連載始めて知らんぷりだもん
長期中断についても一度もアナウンスなんかないよ
まあ編集部にメールして聞いたこともないけど 連載再開できるほどじゃないけど一枚のイラスト絵なら出来るってことなのに
JUJUの仕事は受けるのにーみたいに言う発言は頭悪すぎ NANAを読む為に、クッキーも買って単行本も買って関連書籍とDVDも買ってた読者が続きを描いてほしいと言うのはそんなにおかしいかなー？
別に休載中に他の仕事しても全然いいけど、NANAについて一言あってもいいんじゃない？と思うんだけど
売られたものを買ってるだけだから我慢しな、と言われたらそれまでたけど TwitterでもNANAは？って言ってる人ばっかりだったしね…
これがパラキスだったり下弦の月だったりしたらまだそうでもないけどNANAはかなり売れちゃったからある程度仕方ないと思う
上でモヨコの例出してる人が居るけど、作品の認知度の違いっていうのかな 描かない事に対して不満があるというより描けない事をアナウンスしない事に不満があるんでしょ
何年も待って淳子の部屋とか付録描くならスパッと切ってほしい でもさ何だかんだ言ったってプロでしょ？
雑誌休刊とか打ちきりならまだしも最後まで描けないなら描けないでアナウンスするべきじゃない？
買った人間の責任てのは違うと思う
アマチュア(同人とか)がもう描きたくないから描きませんならアナウンスなくても許せるけどさ
病気は仕方ないし描きたい気持ちがあるのかも知れないけどおまけで誤魔化したり再開があり得るように装うのは詐欺みたいなもんじゃん
ちなみに連載途中で投げ出してる他の漫画家のは私は読んでないし読んでたらプロ意識低すぎと切り捨てる 別に続きを描けないのは仕方ないし、続き読めなくて残念だなーと思うだけ
他の仕事で活躍できるならそれでいいと思うし
でも、それをするならずっとNANAを読んで続きを待っている人に対してアナウンスあってもいいでしょ？て思っただけ
もっと違う場面で休載してたらこんなに思わなかったと思うけど…未来も現在も誰も心から幸せにみえないし ついさっきココ見てjujuのイラストのこと知って、早速見てきた
髪の毛とか線がとても細かくて一見絵描きの腕は健在って見えるけど
随分頑張って描いたのが良く分かった
漫画やイラストって描かない時期が長いと技術が衰えて描けなくなるから
たぶん矢沢さんには連載漫画はもう無理なんだろうね
これで諦めがついた ボラギノールみたいな紙芝居チックなのでいいから完結させて欲しい >>753
なんか普段からスーパーのお客様の声で“よかれと思って”クレーム出して「貴重なご意見ありがとうございました」の返答を真に受けて悦に入ってそうw 描けも描けないならアナウンスしろもそんなのアナウンスする必要もないもそっとしとけも
ファンの意見としてあって当然だし今回の仕事でどんな反応あるかは作者も承知の上だろ ミューさん好きだな
達観してるようだけど脆さもある
リアリティがある せめてアナウンスしてくれたら、って意見に対して
漫画業界に詳しいんだかなんだか知らないけどクレーマー扱いはさすがに見苦しいよ
クッキー編集者なの？ 聞けない奴に用はねえ！
さっさと漫画家やめちまえ！ 矢沢さん的には無理やり引き伸ばし要求された漫画はもう描きたくない、でもクッキーとしては売れなくなるから描いて欲しいから結論出せないんじゃない？
矢沢さんの作品自体が好きだからとりあえずNANAのことは忘れて描きたい新作描いて欲しい。天ないみたいなの アナウンスって何を言うの
今はNANAを書けないのかもしれないけど
矢沢が生きてる限り描ける可能性はゼロじゃないのに
「描けません、描きません」なんて言うわけないだろ
もし矢沢が本当に一切描く気がなくなったのなら
性格的にちゃんと「描かない」って言うと思うけど
（クッキーも今更矢沢が絶対描きたくないというものを続けろとは言わんだろ）
多分矢沢も描ける時が来れば描きたいぐらいは思ってるんじゃない
先がどうなるか誰にもわからんし
NANAの続きを待ちたければ待てばいいし、
まだ？て言うのも別に言ってもいいと思うよ
ただ矢沢が描かないことを批判したり叩くのは
矢沢の今までの状況を知っていたら普通の感覚なら出来ないと思う
漫画家だって機械じゃなく人間なんだからさ 命の危機にもあったのにもう一度描けと上から目線
手術した患者にもう一度同じ生活を続けろって言ってるようなもんだよね 作家なら作品を終わらせるのは当然じゃん
代筆でも小説でもいいからピリオド打てよ 矢沢さんの性格とか知らないからさ…いろいろ言ってごめん >>778
別に誰も続きを描かないことに対して文句言ってないけど… >>782
数レスも辿ることできないんだろうか
それとも文脈読み取れないアスペルガーかな >>781
知らない人を憶測で叩いてたの？
こっわ… >>783
誰もって言い方が悪かったかな、ごめんね
でもスレ全体の雰囲気を見て言ってるんだよ
そりゃ、続きが知りたいって意見はあったけど文句や批判ってほどでもないし
昔から描けないならそう言って欲しいって意見がほとんどだったじゃん
それが難しいことだってわかるけど、そういう意見が出るのは仕方ないのになんでそう威圧的なの？ >>778
矢沢の今までの状況を知っていたら…て、どんな状況のこと？
今まで…と言う程に状況を公表してたの？ 今後どうなるのかアナウンスが欲しいなぁ
わかる
今後どうするのかアナウンスするべき！ 集英社も矢沢あいも説明責任がある！
わからん 矢沢さんもこのまま終わりにしようと思ってないと思うけどね アルスラーン戦記の田中先生もやっっっっっっっっと最終章書いたみたいだし、期待せず気長に待とうって気持ちだ 休載のそもそもの原因が分かっていて、付録や淳子の部屋でたまーーーーーーに出てきただけまだいい
作者だって人間なんだから、体調と精神面でダメな時はダメなんでしょう
自分の身に置き換えてみたら、矢沢さんや編集部を責めることは出来ないよ
>>790
創竜伝も完結してほしい・・・ 絵は描けてるのは安心した
手術したとあるけど病名公表していた？
続きが読みたいという読者が多いのは仕方ないよ、矢沢さんの作品で売れたんだし
編集部も何もコメント出さないってのが
よくわからないね、一緒に作品を作ったって
気持ちがないのかな 矢沢作品が読みたいだけだから、NANAがつらいならもう他のもの描いてもいい
まあとりあえずイラスト見て、もうペンを握れないわけじゃないんだなと安心したよ
NANAの続きは気になるけど、完結しないってことはきっと
いつかどこかでみんなが幸せになる未来があるかもしれないって予想もし続けられるから もう適当な新作で良いよな
RURUとかにして
「私もルルって言うんだルルちゃん」
あり得ないけど 編集部もコメント出しようが無いでしょ
いつから再開とかわかってんならまだしも
作者が出来るかどうかわからないのに編集部にわかるわけない >>786
公表しているのは入院、手術、現在は病気療養（病名は非公表）につき休載
公表はしていないが
休載して10年近くになる
ごく稀に付録の絵や数ページの淳子の部屋を描いているが
本編の続きは一切なし
NANAの続きを本気で待っていて状況を追っているならこの流れは知ってるはずだし
どんな状況か大体は予想はつくでしょう、大人なら
それでNANAの続き描かないのはなんで！描け！て言ってるのは
状況判断できない未熟な人か状況を追ってもいないライトファンだろう
ライトファンでもいいけど何で描けないの？じゃなくてプロなら描けよとか怒ってる人は残念な人だと思う 「熱烈ファンの私らがどうしても続き読みたいって言ってるんだから、続き描きなさいよ！ 描けないならちゃんと説明しなさいよ！」
ってヒスってるような人も確実にいそうな気がする >>797
うん
だからそういう人は状況判断できないアホってことでな たかが娯楽だけどこれだけ売れたら必死に応援してた人もいるだろうし気軽に単行本集めてただけの人もいるだろうし色んな意見が出るのは止められないよ
いわゆる「矢沢ファン」だけが読んでるわけじゃないんだし読者同士でスタンスを責め合っても仕方ないんじゃないの
どんなスタンスでも反響の数だけ待ってる人がいるってことだ NANAが世間的に売れ過ぎたんだよな
自分は天ないとかご近所とか比較的マイナーな作品が好きだっただけにNANAで一生終えるような感じになってしまって残念。元々10巻以上続く長編には向かない人だったのに ハチのお腹の子（子レン？）が2002年生まれになるから
連載止まったままもう15才なんだと思うとなんか凄い 自分と違う意見の人に〇〇〇が正しい！みたいに言うの怖いんだけど。
みんなそれぞれNANAと矢沢さんに対して好きの熱量とか違うし、個々の環境とかもあるから意見違って当然でしょ。
黙って待つ、他の作品描くならNANAの続き描いて、NANA以外の作品でもいいから描いて、描かないならそろそろ一言聞きたい、どの考えも理解できる。 金払って単行本集めてたんだから文句言うのも自由だろ
作者の病状とか申し訳ないけどこっちには関係ない話 >>802 >>803
同感
こんなところで愚痴を言うのも許さないとか信者なのか編集なのかわからないけどいきすぎだよ
それにこんなに年数が経ってるのにまだ続きを熱望されるってすごいことじゃないの
個人的には他の人も言ってるようにNANAが無理なら放置していいから読み切りでもいいから新作描いて欲しいんだけどね なんで編集が庇うと思うんだろ
むしろ「続き描け」って言ってる方が編集じゃないの
うちの仕事放ったらかして他所の仕事しやがって…てクッキー編集はイライラしてそうだし
自分も何でもいいから新作でも読みたい
これを機に他の出版社にでも行って描いて欲しいな NANAのそれからをテーマにしたカレンダーとかＷ表紙とか
最近再開しそうな雰囲気だったけどダメだったのかね
レイラじゃなくてナナ入院させて、さっさと失踪まで描いてほしかったわ 矢沢さんが体調崩した原因に明らかな集英社側による連載引き延ばしと酷使があるしなー
それかあれだけのドル箱コンテンツだったから他作品のような権利間で揉めたりとか別の問題もあるのかも
10年前位からネットの普及で出版社&編集と漫画家によるトラブルが読者にまで知られるようになってきてるから編集が以前のように強気になれないのかも 小説でいいじゃん
ブリーチだって連載後でてるんでしょ？
表紙と挿絵ももし描けたら描いてほしいけど
それか未収録話と淳子の部屋まとめで22巻出しちゃえ >>805
描け＝描かせろだから少し強く言ってる人にやたらと当たってるのかと思って
そんなこと言ったって描いてくれないんだよ！ってキレてんのかと
色んな意見あっても仕方ないのに、急に文句言うなって押し付ける人が湧き出したからさ 興味本位でクッキーのTwitter見たら矢沢のJUJU絵のニュースは完スルーだったから
編集イライラ説はありそう >>808
自分も小説でいいな
後から作者が漫画描ける状態になったのなら、漫画でも出せばいいし
ネットで打ちきり漫画紹介みたいなのを見てて、何かの漫画でその後の話を文で説明してたというのを聞いて、そういうのもアリかなと思ってしまった 男坂だっけ？
あれも未完とデカデカと編集部への当てつけっぽく描いたけど30年くらいたって続き始まったんだよね
NANAも20年くらいしたら突然始まったり・・・ないかw >>810
休載したときの人間なんて異動でもういないんじゃないの？
集英社関係ない仕事だからクッキーがだんまりでもおかしくないと思うけど
そもそも矢沢がクッキーにこんな仕事しますという話したかどうかさえわからないのに 体壊したのは編集の酷使もあるだろうけど作者のストイックさもあるでしょ
神経質で几帳面な人ほど無理しすぎて鬱病になるし休むのが許されないと作者自身が追い込んでいたのもあるはず
1.2ヶ月休んだところで単行本の売り上げに影響するわけない
羽海野チカさんも即入院と言われても原稿仕上げてから入院したってあったし
作家にとって昔は原稿落とす=漫画家失格な空気だった >>807
それもあるかもね
NANAの続き描くなら、orangeの高野苺みたいに他誌で続き描いたほうがいいかもね >>801
うちの子と同い年ね。
声変わりしてヒゲ生えて背も175越えてるわ。 宍戸留美さんがツイッターのアイコンをミカコにしてるね。
画像自体、権利は集英か矢沢さん側でツイッター社も今年から知的財産権やら厳しくなったのになんで今なんだろう
矢沢さんと宍戸さん、インタビューではあまり親しげな感じがしなかったけど今は仲良くやってるって事だったら嬉しい インタビューは知らないけどオマケ漫画とかですごく親しげじゃなかった？
ヴィヴィアンに嵌ったのも宍戸留美の影響だし 自分語りになるけど私十二国記って小説が好きでね。
この小説はNANAと違って連載ではないけど、
最新巻はストーリー上重要なとこで終わってて
さぁこれからってところなのに
かれこれ10年以上新作が発売されないのね。
それかS新潮社は続編出る出るっいってるんだけど、物語にそんなに関係ない短編集しか出ない。
長くなっちゃったけどつまり、作者が風呂敷広げすぎて描けなくなるってあると思う。
あとやっぱり年齢って大きいと思うな。50過ぎて書き続けるのってなかなかきつい。
矢沢あいもちょっとしたイラストとかは書いてるわけでしょ？
十二国記とNANAってなんか似てるなーと思いました。 十二国記は設定に関して読者が考察しまくって展開上の逃げ道を潰しきったから
作者が開き直らない限りもう書けないんだと思うわ
NANAとは全然違う 十二国記は、3年前に原稿用紙1000枚突破とか言って期待させたから
タチ悪いんだよねｗ
NANAは体調不良で休載だし
風呂敷というより、病状が悪いか話が暗すぎて再開がしんどいのでは… >>822
好きな漫画や小説読んでいていつも思うんだけど、考察する人達ってどこまで考察して重箱の隅を突っつきまくればすれば気が済むんだろう
面白い読み物を普通に娯楽として楽しみたい身としては、こういう考察マニアが時々うざくなって仕方がないんだよ 描きかけは一作品だけだし
前田珠子に比べたらずっとマシだと思うことにしてる
ガラかめくらい長く待たされたらまた違うかもしれないけど >>824
分かる
研究したくなるような作品ならともかく娯楽作品でそれやらないで白けるからって思う
好きだから細かいところが気になると考察マニアの友人は言ってたが好きで考察しておいて矛盾点見付けたから萎えるとか言ってるの聞くとそんなんで楽しいの？って疑問になる 破妖の剣は完結したみたいだけど文章の劣化と引き延ばしが酷くて
再開してからはあらすじだけ立ち読みしてもういいやってなっちゃったなあ CLAMPよりマシだと思っちゃうわ
Xも投げっぱなしだし、他も休載してはどんどん新連載に手をかけて未完が増えてくし 同人あがりの作家は風呂敷広げるだけ広げて完結させられない人多いからね
がゆんとか 下弦の月久々に読んだ
やっぱ矢沢さんは中編が一番いいな タクミ嫌いだったけど読み返すとレンが死んだあとちゃきちゃきと葬儀の準備する姿は逆にえらいと思ったな
ハチなんて変な時にでしゃばってるだけなのにタクミはこれもビジネスなんだとか言ってるけど
それで億稼いで成功して生きてる生き様は今思えばすごいと思う
ハチにはもったいない タクミとレイラって最初からやっちゃう予定で描かれてたのかな
どんな雰囲気だったのか、もうちょっと読んでみたかったかも 未来編のタクミ見たら凄いとは思わないな
あのくたびれ具合みるとアル中の父にそっくりなんだなと思ってしまった
タクミはアル中では無いけど、淳子が離婚すすめるくらいレイラ以外でもやらかしてると思う
前科持ちもありえるな 淳子の言葉は子供のことを思ってだと思うけどね。
まあその展開なくなっただろうけど。 他の女を支えるために海外で別居生活してる時点で離婚勧める理由としては十分でしょう
ハチはもう経済的にも自立できるようだし、別居してるから離婚しても生活も変わらないし >>832
うんわかる。タクミあの時格好良かったしハチのその台詞は引いたわ
ナナには無理だから仕切るのはタクミが適任だし段取り良くやらないと周りが迷惑なのにな
でもよく考えたらハチってあの時21歳だよね？
普通なら大3だしあんなもんかな 予め結末が決めてあって
描いてたんですかね？
コラボイラストは
線が固いというか重いというか。
あと肩が変で気になる。 ハチ21歳だろうとタクミ妻になってからセレブ気取りで習い事しまくったりサーチに
記事はもみ消しますからとか啖呵切ったり
自分の立場やお金をタクミから散々摂取しておきながらタクミの性格をいちいち文句言うのがなあ
二面性があったならわかるけどタクミは最初からああだったのに
薬やったり犯罪犯すより浮気しまくりくらいの方がまだ可愛いと思うぞ ただの浮気ならな
レイラ問題は薬や犯罪よりは対外的にはマシかもしれないけど
精神的には夫婦関係の破綻の最大要因になる タクミの浮気は相手がレイラだとハチとナナが知ったら笑えない相手だから
葬式に仕事出来ます的にされても生きてるうちに蓮の事をもっと大事にしてくれてたらなと思う。あの事故になるまでに早く対処出来なかった事がリーダーとしては駄目だった。レイラばかりにフォローして蓮の事甘くみてたから
そのツケが未来まで残ってる。 >>841 >>842
同感かな
しかもタクミ他の女もレイラに似てる人を無意識に選んで、あれ嫁の立場からするとかなりキツいと思う
ハチがたくましくなったからいいけど章司の何倍もエグい 結局、レイラもハチも幸せに出来てないのがなぁ
どっちかを捨ててもどちらかを幸せに出来た
ショウジの方がまだマシかな タクミのようなウッズ病不倫クズと浮気から心変わりしただけの章二は比べ物にならない 一発やって以降ズルズルと不倫してんだろうなタクミとレイラは
レイラはタクミと会う度にハチに子供さえいなかったら…っていう憎しみばっかり募って
結果的に薬漬けの鬱になるんだろう 子レンをレンの代替扱いしてレイラは子レンのギターなら歌うとかやってるのが一番胸糞だよ
タクミレイラのめんどくさい腐れ縁のゴタゴタに子供はもう巻き込まないでほしい 不倫しちゃったから、子供と手を繋いでるのもなんか気持ち悪いし
未来も3年後くらいならレイラの為に移住とかわからないでもないけど
子供を見ると結構経ってそうなのにね
まあまだ別居の理由わからないけど あの後は体の関係無いんじゃないかな。あったら子レンと手繋いでるの腹立つ
レイラが記憶無くなっててレンはイギリスで休暇してると思ってるから、レンを追いかけてレイラが行ったのかも。蓮が死んだといつ分かるか分からないけど病院で蓮のギターじゃないと歌わないって言ってなかった？未来でもまだレイラの病気良くなって無さそう 最後はシンがレイラ迎えにいくならレイラとタクミの関係は一度きりだといいなと思うけどどいつもこいつもゆるいからどうだろうね
しかしナナがピル飲み忘れたってのが一箇所だけあったのこのスレで思い出した
と、なるとやっぱ皐はレンナナの子供か
でも存在と見た目からレンがレンナナの子供の可能性はないかな
早産で早く産まれたとか レイラは子レンと接するうちにタクミの嫁は嫌いでも子供に罪はないし
顔も性格もタクミ似だし半分タクミの血が入ってるから好きって感じで可愛がるのかな
子レンもタクミとレイラの腐れ縁恋物語を知っててレイラに同情
ハチがいなかったらいずれめでたく結ばれてたのにと
無意識にタクミと子レンの心を鷲掴みにして、違うのそんなつもりじゃないのと
悲劇のヒロインぶってるレイラ もしくはハチが流産
↓
レンとナナの子供（子レン）生まれる
↓
ナナ、失踪して子レンを引き取る
↓
タクミとハチの子供（皐）生まれる
ってのもあるかなぁ？と思ってた まあでもナナが子供いるのにおいてけぼりにして失踪してほしくないってのはある 確か未収録で臨月で順調だってタクミにメールいれてたよ。子レンはハチが産んでなきゃ話合わないよ。ナオキがタクミの子発言してるのに
早く性別分かった時点で男の子は決定的だよ
あと臨月の子が亡くなったなら死産になるから
その展開だけは辞めて欲しい。でも悲劇的なヒロインはレイラがやってるから子レンはハチの子な気がする 皐は淳子にハチのDNAだか遺伝子がどうのと言われてたし
子供に関してネタバレ済みじゃないのかな
ナナが見つかっても家族4人で云々言ってるし まだナナレンの子供って言ってる人いるのか
状況的に考えてありえないよ >>851
子レンがタクミレイラの幼なじみ恋物語知って実母のハチさえいなければ、なんて思うなんて嫌だわ
子供が必ずしも親を好きな訳じゃないと言うのは現実ではあり得るけどさすがにあの年でそこまで考える？
何か気持ち悪い
父親と愛人が上手くいけ、実母ウザいって思うなんて異常だよ
まあNANA自体が異常事態起こりまくり漫画だけどさ、そんな展開になるなら再開してくれなくていいや ハチがノブに未練あるそぶり見せてるからありえる話だね
母親が浮気してるからレイラに懐く ハチとノブは気にするのに
タクミとレイラは気にせず懐くなんて話だったら何だかな
単純に別居の理由が理解できなくて反発してるんじゃないかと思うけど この流れでこの間までやってたカンナさーんってドラマ思い出した
父親の不倫相手には懐くのに母親の新しいパートナーには懐かず
さらに出てきた新しい父親側の女には懐くという
子レンまでそんなだったら本当に胸糞悪いわw というか子レンなりにレイラが元気になるのが自分たち家族が一緒に生活できる早道だって理解してのことじゃね もうトラネス活動してないならレイラが歌えなくてもなんの問題もないと思うんだけどね。それでも「私には歌しかないの！」とか言うならナナみたいにどこかで一人で歌うとか…子レンを巻き込まないで欲しいわ >>863
あの年の子供がそんなことを計算出来ているとは思えない
子レンが優しい子だってだけだと思いたい 皐が言ってるようにタクミが寂しくないように側にいるなら良いけど。ハチと仲悪い設定なら
ナナと再会後に幸せになれるか疑問だよね
離婚して皐だけ引き取って子レンはタクミ側
この設定なら仕方ないけど最後は4人で暮らすとこが見たいな >>866
計算とかじゃなく子どもなりに肌で感じて理解することってあるじゃん
レンなりにレイラを励まそうとしてるんなら優しさで矛盾もしないし 子レンは子供だから昔のこととか知らないのかもしれないけど大人のタクミレイラが子供まで巻き込んでるのが嫌だな
特にレイラはレンの死に責任感じてるならいい加減ハチと子供のことを考えて自立しろよ 未来でレンが亡くなった事は分かってそうだけど自分が原因ある事は思い出してるかは謎
記憶がぶっ飛んで幼児化してたから子供にまで気を使えないのかも 未収録分で、ストレスになるからってレイラの見舞い止められてたよね、ハチ
未来でもイギリス行きづらいとかあるんだろうか
レイラはナナより悲劇のヒロインキャラになってしまったね NANAその後のカレンダーで子レンとタクミ、ナオキに支えられてるレイラの姿は楽しそう
ナナとハチの憂いた顔がなんともね
カレンダーしかその後の様子が書かれてないよね？ 子レンがレイラに懐いてるのがなんか無理…
パパといたーいとかならわかるけど不倫相手だぞ もう｢LAYLA｣ってタイトルに変えてメンヘラ全開のお姫様マンセー物語描けばいい
シンに無神経とか言わせてるけどレイラハーレム状態で主役誰でしたっけ？状態
ナナレンは不健全だけど一途な感じが良かったのにそれがレイラとの絡みのせいで台無しになった
ハチタクミも自己中同士だけどほんわか家庭的なのが良かったのにレイラとの不倫で台無しになった
矢沢さんがレイラを悪女のつもりで描いてたならまんまとその罠にはまったってことだけどさ んーでもレイラって悪役とかライバルキャラとしても魅力ないというか
本当にただの悲劇のヒロインなんだよね
矢沢さんって漫画描くの上手いのにレイラの扱いばかりはしくじったなと思った
読者人気が高くないキャラにスポット当てるだけでも冒険だろうにね レイラのケータイ番号が090427←これ悪役じゃないとしても
ピストル持ったポスターとか伏線はあったし
蓮に関しては引き金を引いたとして書かれてるからサークルクラッシャーではあるね >>878
確かにナナレン、ハチタク、トラネス、ブラスト・・・レイラは全ての終焉の引き金役だね
ケータイ番号とかポスターを伏線として考えていたのなら、矢沢さんすごいわ（賞賛は出来ないけど） 悪役というかライバルキャラとしたら詩音とか幸子とかいるしね
単純に歌唱力でナナとのライバルキャラだったら良かったんだけど…
トラネス打ち上げ時のおねーさんとあそぼーみたいなキャラでいって人間て疲れるからのシンあたりと本気に目覚めてめでたしで良かったのにね
ナナレン、タクハチの双方同時に邪魔するからな
でも終焉の引き金役ならもっと魅力的な悪役にしてほしかったわ。グダグダうじうじうるさいレイラ 幸子は悪意って言ったら言葉が悪いけどそういうのがあってやってたから、いるいるこういう女って思えたけど
レイラは悪意がない(つもり)でああなんだもん
悲劇のヒロインぶってるけど全部自分で選んできた結果
私頑張ってるんです感を出したいみたいだけど何もかも中途半端でグズグズ言って無神経なメンヘラで嫌な女 せめて最後はちゃんと自立して終わってくれないと後味悪いよね
一番嫌なところで連載が止まっちゃってるからな レイラはタクミから離れて、タクミを知らない人とちゃんと恋愛してほしいなあ
でもまたトラネスやるのかな >>878
レイラ携帯090427が伏線？
なにかの語呂合わせですか？ 大魔王はレイラ…
ってかレイラってさぁ、ずっとタクミに惚れてて妹にしか思われてなくてタクミも独占欲強かったからそこはかわいそうだけど
施設育ちとか多い中で1番病んでない？
まぁ育ち関係ないとしてもだけど、片親なんてそう珍しくもないし…あーハーフとか…？
なんか薬やったり過呼吸なったりはしてないけど1番病んでる感する レイラは好きじゃないけど
独立しようもんなら
タクミの事だからあの手この手で
邪魔すると思う。
でも責任は取らず飼い殺し
これじゃ病むよ。 シンにメールしまくってるあたりガチのメンヘラストーカーだしシンが百年の恋も冷めたとしたらすっげー納得できる
もしかしたら最後結ばれちゃうのかもしれないけど
仕事を選んでおきなかわら後になって恋愛にフラフラするみっともない女として描いちゃった以上レイラはなんの救いもない 子供の頃なら飼い殺しみたいにされてたら気の毒だなーだけどレイラもう大人じゃん
て言うか高校生なって彼氏も作ってとか行動できるならタクミから逃れるくらいできるはず
タクミがレイラを女神のように思って依存してきたからって共依存にならなきゃならない訳じゃない
あなたが応えてくれなかったからあなたから去りますよってすればいいだけ
タクミは狡猾だからあの手この手で妨害してきたとしても本気になれば逃げれるでしょ
自らズブズブ共依存の沼に喜んではまっておいて被害者面でメソメソするのが本当に嫌 後半はまるで海外ドラマのようだ。
舞台もイギリスだし矢沢さんイギリス好きだよね。もうレイラには歌しかないでしょ
ナナも歌しかないから2人の歌姫には恋人より歌をって感じで終わるのかな
シンが迎えに行くかもしれないけど 本当にイギリスばっかだよねw
アダムもだしマミリンもだしミカコも星次くんもだしNANAもだし
かろうじてジョージはパリw
マミリンに関しては通訳とかになるならイギリス英語よりアメリカ英語だろうと思ったな シンレイラは初期の頃なら迎えに行くラストも綺麗だったろうなぁ
結局タクミに勝てませんでした〜って話になっちゃった感じ シンが迎えに行くっていうのもタクミとプラトニック貫いてる頃ならまあよかったけどね
結局やっちゃった上に子レンまで巻き込んで未来でもズルズル続いてるし(その後肉体関係はなかったとしても)
その上でまた男に迎えに着てもらうってムシが良すぎというかいつまでお姫様なんだよって感じになるから
最後はいい加減自分の足で立ち上がって欲しい
そして子レンを解放してやってくれ レイラ憎しには同意できないけど
設定詰め込みすぎてこの漫画から浮いてる感はあるな シンが流しまでやったのに結局タクミかよー
察しが良いシンならレイラの性格にも付き合えそうだったのに >>895
自分もレイラは嫌いじゃない
でも確かにヤスの元カノでシンに愛され、恋愛じゃないといえどレンやタクミに大事に思ってもらって、未来でも子レンに心配されてるし、お姫さますぎるね
実力があってナナの越えられない壁みたいに描かれるのかと思ったのに
個人的にタクミを好きだというのはいいと思うんだけど、それだったらひたすら一途だったら良かったのに うろ覚えだけど
レイラは愛人にしてくれってチョコ渡して泣きついておいて
やったあとにレイプされたーとか言ってるのがなに言ってんだこいつって思った リアルタイム連載時、この板でハチ叩きが凄くて荒らし一歩手前くらいだったような
今の板の雰囲気と違った印象
当時は血気盛んな人が多かったのか、芸能人の熱愛結婚が普通の時代になったからか 住人も歳とってるからね
所詮漫画のキャラだしそこまで熱くキャラ叩きするバイタリティはもうないｗ 今読み返してみると主要キャラはパンクスだから一般人から見ると逆に違和感ないけど、ちょい役の若い母親の服装に時代を感じる
少し前は母親イコール優しげなチェックワンピとかだったな
今ショーパンやミニスカのヤンママ普通だよね >>897
そこよりキャラ設定の盛り込み杉で
ハーフ、家庭環境、お人形容姿、不良の幼馴染、歌姫
せめてナナの越えられない壁にするなら
安定した天才美人程度で勝ち組オーラ出しておけば良かったのに そういえばレイラ腹筋割れてるとか言われてたけど
そんなストイックなキャラに見えないな 女性って男性より皮下脂肪あるしNANAに出てくるキャラは細いけどプラス筋トレと食事制限かなりしないと割れないよね…w >>840
そんな最底辺と比べてまだ可愛いとか言われましても >>877
悲劇のヒロインとしてもナナの方が遥かに魅力的だし 詩音の生い立ちが知りたい
詩音も子寺院出だったりなのかな？ >>902
part176だから話題被ることもあるだろ
新展開ないし ナナが居るイギリスのバーが気になる
AGORAD？の看板の鍵が707号室の鍵に似てる
あのマスターはタヌキのオヤジって言われてた人っぽいけど違うかな？ ハチが大魔王(らしい)
元々はハチが主人公だし当然だけどつい忘れそうになる所で終わってるというか…21巻も未収録分も。
シンはレイラ→タクミへの気持ちに気付いても葬儀場でのレイラへの発言後悔してるし、
タクミは幼少期のレイラへの態度みたくなってるし、
ハチもずっとノブの事も忘れられなかったみたいだからレイラばかりは責められない気がするけど、ノブも百合の住む寮でハチに…だし、もう途中から作品変わっちゃってる感じ。 もともと知性の感じられない漫画だし
そこはしょうがないところ
みんなバカかロクデナシ クッキー自体がレディコミ寄りの少女漫画だったからね
性的にだらしない女が主人公の漫画ばっかだったよ ふと思ったんだけど、レイラってヤスで初体験してからシンを買うまでの性処理ってどうしてたんだろう
キャラ位置的には天然の歌姫で性的にだらしがないってイメージ無かったんだけど
ヤス後の恋愛遍歴って全然見えないし >>920
男じゃないんだし、常に性処理しつないとって事はないんじゃない？
ナナだってレンいない間は何もないし
むしろ何でシンを買おうと思ったのかその心境が謎 タクミに水かけたからじゃないの？
ファン(ハチ)にタクミなりに入れ込んでるのがレイラにはわかるだろうし
仕事もプライベートもほとんどタクミと一緒に生きてきたレイラからしたらヤスやシンみたいな人しか男に見えないかもしれないし… あ、じゃあ蓮はどうしてたんだろ？
誰かしらいたのかな レンは普通に女遊びしてたでしょ
ナナと再会するまではフリーだし レンは不思議なキャラだな
現実なら絶対に女遊びしてるんだろうけど
ナナと再会してからの言動見た感じ
別れてからも会ってない間もナナと付き合ってからは一切体の浮気はないような気もする 心の片隅には常にナナがいたかもしれないけどワンナイトくらいはしてたでしょ普通に考えて
何故なら彼はバンドマン >>925
飛鳥みたいにキメセクパートナーいてもおかしくないな 未収録のあらすじみたけどそういやハチはまたノブ側に流されそうになってたんだよねそういえば
タクミがいいこと言えばタクミに行きノブがいいこと言えばノブに行き、あっちこっち彷徨っているあたり未来で夫婦がああなってるのはタクミのせいだけではない気が >>897
本当にそれ
レイラはヤスの元カノ設定もいらないしシン買春もなしで
ひたすらタクミ一筋の方がよかったな
でもそれだとあこがれの芸能人と勢い記念エッチからのでき婚で
主人公のハチが総叩きに合いそうだからだめだな・・・ 臨月の妻ほっといてレイラのいる病院に付きっ切りで半月も連絡よこさない旦那だしなぁ
シンちゃんがレイラがタクミ好きだから見舞いに行くとストレスなるってハチに言ってしまったのが未来でイギリスに行かない理由の1つなのでは ずっと好きだったミュージシャンと勢いで〜デキ婚だけじゃダメだったのかなぁ？
それなら、ファンや周りの人間からは叩かれたかもしれないけど
タクミに対しては誠実だったってことで許せる気がしたけどな
タクミ〜ノブ〜タクミ、そしてまたノブとフラフラしてるのがどうにもこうにも受け付けなかった タクハチはお互い様だよね
それでもやっぱり臨月の妻放ったらかしで他の女のとこ行くのはちょっとな… ハチふらふらしすぎだよね
このままだとハチ嫌われ者レイラ可哀そうになりそうだったから
レイラsageされたのかなと思ってしまうくらい
レイラの爆sageが後半凄くて若干哀れ 奈々は同性の友達についてるだけだけどタクミがついてるのは愛人だかんね
しかも仕事と偽って、黙って
ノブにはキス拒んだだけまだマシ 奈々がどんだけ嫌われ者でもレイラは元からそれ以上の嫌われ者でしょ
奈々妊娠の辺りからずっと ハチがタクミもレイラの事好きなんだと思う誰よりも私よりも、、、と絶望してたからね
入籍もレンレイラの記事のもみ消しの為って倉田にバラされてたし破断しても仕方ない 章司を「こんな男いらない！」と切り捨てた頃までは、ハチのこと好きだったんだけどなー
その後、やってる事が章司以下になっちゃってガッカリしたもんな
幸子ひとすじになった章司の方がずっとマトモと思う日が来るとか思ってなかったよ ハチ一時期ヤスにも恋してたしね
ヤスはハチのこと女としては最低みたいなこと言ってたような
百合の話してたとき >>940
あれは恋と呼べるレベルなのか？
ヤスとだったらこうかなー？って妄想してただけっぽいけど
でもハチ惚れっぽいもんな
恋っちゃ恋なのかも タクミから半月も連絡ないって凄いよね
こんなレイラの影が濃くなるなら
妊娠とかなく普通にノブとくっついてくれたら良かったのにと思っちゃう >>940
最低というか、百合のことをやることの軽率さは菜々ちゃん以上だぞみたいな事言ってた
でもレイラも大してw レイラはシンを救ってあげられるような立ち位置なら良かったのに
オネショタの王道みたいな感じでレイラがもっとしっかりしてればなー 下弦の月と被るからお腹いっぱい
ナナとハチがメインじゃないとつまらない タクミからレイラへの想いとか、番外編まで描いて掘り下げてたし
あの二人の関係描くの楽しいんだろうなぁ 巧の番外編ハチはヒトコマも出てこなかったしね
巧はレイラと純愛貫けばここまで周りも不幸にならなかっただろうに ガイフォークスナイト前あたりにタクミ帰国してるの11月は一応、ハチの誕生日と結婚記念日あるからなのかもよ？もしかしたら皐の誕生日とかかもしれないが、それなりに家族の機嫌は取ってるんじゃないか JUJUのプロモーションであのイラストがタイムプラスの様に動いてカラーになったの見たんだけど、NANAの主要女性キャラを矢沢さんがお気に入りのフレーズ「何を足しても引いても違った」に当てはめたのかと思えるほどNANA感がしたよ。 タクミとレイラ描きたいなら
なんだかんだあったけど結局二人ともお互いを思いあってくっ付きましたにすりゃよかったよね
本編と全然関係ないスピンオフだけてその二人は終わらせてほしかった
タクミはハチ、レイラはヤスシンと絡ませるからややこしくなるし
そっちの話が面白いかって言ったらそうでもないし ユースケみたいな人をヒーローにしたかったのかなぁ？
ジョージとユースケ足してももっと最低だけどタクミ…w >>944
最初はレイラ好きだったな
オネショタの王道をやってほしかったよ…何でみんな残念な人になってしまったんだ 休載前はレイラレイラレイラ過ぎて、ナナハチ脇役でほんと残念
あのまま続いていてもナナハチに軸を持っていくの難しかったんじゃないか？と思う
レイラタクミの話しってハチが完全に蚊帳の外だから、なくてもよかったのにーと思う 病院でレイラを看病してるのレイラの為もあるけどトラネス再結成する事と事務所の為でもあるんだよね
レイラが正気じゃないと分かったからトラネス諦めたと思う。新しいギターリスト探してたのに...ナオキは今後タクミとレイラの不倫に気づかないのかね 蓮死亡でもう再起不能な気がするけど一縷の望みって感じかしら
未来編だとナオキが言ってるものね
レイラがまた歌い出す日を、トラネスをやる日をーみたいなこと
やっぱあの感じだとタクミレイラの関係知らないのかねナオキは。普通気付くだろwって思うけど、レイラに安眠妨害って言われてたしな なんかそうなると未来編までレイラのリハビリ物語になりそうだよね
レイラ自体は嫌いじゃないけどさすがに尺を取りすぎてて後半ナナが空気だし
もうレイラはいいよって感じ シンもヤスも言ってたけどレイラの片思いだしなぁ
愛人ごっこはあれで終わる気がする。幻想をぶち壊してほしかったレイラの幻想がやっと壊れた感じ
タクミはそれを「先に喧嘩売ってきたのはそっちじゃねーか」って言ってる位だし
恋愛に関しては事務所とレイラの部屋行く前に「俺は確かに浮気ものだけど本当に好きなのは奈々だけだよ」が全てを語ってるような… ごめん新スレ立たないなと思って立てたけどタイトルミスってる…！ >>959
おつです
ナオキは、読者が思うより色々分かってる上で分からないフリしてるのかなと思わないでもない
本当に分かってないのかもしれないけどｗ
その辺はっきり書かれないのがナオキらしいというか
番外編でも女関係ボカシて書かれてたし >>959
おつー
>>961
知ってたらなんか嫌だなw
タクハチ宅報告も誕生日会招待もレイラへの牽制なら効果全く無いし… >>958
タクミはレイラを歌わせるためにわざと独占欲を長続きさせたって感じかね？
元々は純粋にそういう気持ちもあっただろうけど仕事となると責任やらなんやらで計算しなきゃな部分もあるし
ハチに対しての好きは打算的でなくても良いみたいな タクミは色んな事考えてフォローしたりバックアップしたり
仕事が大変だから大変だから
放置虐待ストレス発散しても逃げない手に職の無い専業主婦を奴隷にして満足なんじゃね？ そーいえばヤスにも今すぐタクミの幻想を壊してよ！と言ってたね。ナオキはタクミに関しては誰よりも分かってた気がしたんだけどな
レンがタクミの事を皮肉って
レイラ→シスコン
ハチ→マザコン タクミ「本当に好きなのは奈々だけだよ（本当に愛してるのはレイラだけだよ）」 >>959
乙です
レイラがあれだけ病んでもハチと離婚しなかったから
キスしてたわりに恋愛関係は本当に無理だったのかな >>966
それw
好きなのはハチだけど、やっぱ愛してるのはレイラなんかなと
愛にも色々あるけどさー
タクミ曰く妹のようって感じだけど、レイラがまりちゃんいなかったらがっついてたくせにみたいな事言ってたし
手繋ぐ描写がNANAで絆的なの表してると私は勝手に解釈してるから、ナナハチ、ノブハチ、タクレイは愛な感じ
ノブ百合は百合の手が結構ブサイクに描かれてたからちょっと微妙w ハチにも愛してるって言ってたしなぁ。
レイラ→親愛ハチ→恋愛なのかもね
レイラの語りからは1番欲しかった愛情が貰えなかったんじゃない ハチに対してはマザコンでレイラにはシスコンって蓮も言ってたしね
ってかすなわちのくだりって必要だったんかいなって思う今更だけどw
詩音と美里らへんはカットでよかったわほんと シンちゃんがピーターパン症候群のくだりタクミも当てはまるとか言ってたけど、まさにマザコンだから色々当てはまる
マザコンに好かれるねハチ確かナナもだし
矢沢さんそこまで計算してたなら凄い 本当に好きなのは奈々だけだよと言い残し浮気をしに行く男タクミ >>971
و
こんな感じ？文字化けしてるかな
ノブハチの時よりちょっと雑に見えた記憶w あ、文字化けしちゃったわ
アラビア語？のワーウってやつw そういやレイラってボーカルなのに喉をあまり大事にしてないよね。あんなニコチン中毒者と一緒に居てマスクもしてないし >>973
今後はそう言いながらレイラの面倒みることになるのかね >>972
マザコンというかナナもタクミもシンも親の愛に恵まれなかったから普通の家庭で育った明るいハチに惹かれるって繰り返し作中で出てくる
ハチがブラストにいるのも癒し係みたいな感じだったし >>973
読んだ時はキュンとしたけどよく考えたらすげぇクズじゃん 昔からノブ派だったから早く離婚すればいいのにと思ってた。20巻で子レンがタクミと居るの見るまでは...子供の小さいうちに離婚してれば良かったのにハチ、、、 レイラに限らず
キャラがみんなバカかクズだから
半分ギャグだと思って読むしかない
まともな人いたっけ？ 本物美里のお兄ちゃんくらいかな？まともな人
シンのマネージャーさんとかマリちゃんもまともか
それくらいキャラを広げないとまともな人居ないよw
でも面白いから読んじゃうんだよね
また久々に読んでみようかな パラキスあたりから矢沢さんにしてはクズ多めにだしてきたよね
りぼんじゃなくなったからだと思うけど
パラキスはさくっと終わったからまとまったけどダラダラ続けてたら
ＮＡＮＡみたいに登場人物全員クズ状態になったのかも 矢沢さんにとってはそこまでクズ描いてる意識ないんじゃないの
どんな華やかで魅力的な人たちにもダメなところや辛いことがたくさんあるんだって感じで
そのダメなところが一般的には許容できないレベルのクズだってわかってないとか
赤裸々すぎるクズエピソード盛りだくさんなエッセイ書いてる作家が
ちょっとしたことで簡単に鑑別なんて行くもんだよねって書いてたことあって
印税とエンタメのために身内の恥を晒しまくってるんだと思ってたけど
そもそも感覚違うんだなって思ったことある
矢沢さんも根底の感覚がクズ寄りなんじゃね 矢沢さんアダムとかタクミみたいなロクデナシ男萌えだしね ああそういうこともあるのかもね
パラキス前まではりぼんだからあくまでもさわやか路線で
登場人物全員いい人な感じで描いててそれ以降は
大人向けになったから意図的にやってるのかなと思ってた
パラキスの作品自体は好きだし物語も面白いと思うけど
ジョージとか嵐は全然好きになれなかったわ 元々ヤンキー好きだしね
小花さんもそうだけどこの年代はそういうとこあるのかも？ ただの駄目男じゃなく才能あるゆえに破滅的な男が好きなんだよね
ジョージとかタクミとかアダムとか典型
昔のパンクロックのバンドマンて無茶してナンボで早死にする天才も多かったしあの世代はそういうのが流行ってたんだと思う 自分も久々に読み直したらハマってしまった。寝ても覚めてももNANAの事ばかりだw
ブラストがデビューしてブレイクした事蓮はどう思ってるか知りたかったな。ブラストはパンクロックだし羨ましく思ったりしなかったのかな。 うーんでも大衆向けって言ってたしどうなんだろうね。
周りにタクミ派ジョージ派めちゃめちゃ多いw
リアルにいたらクズだけど
私はツトムがいー 離婚しなくても心の中だけでハチはノブに恋してるで確定していたらまだ私の中で救われたけど
皐がノブおじちゃんて言ってた時点でノブハチは単にお友達になったんだなと思った
その割には手握ったりもたれかかったり距離近いけど 子供達とノブとの距離感から最後に復縁とかは無さそうだよね。皐はヤスの方が信頼関係あると思うし、離婚もしなそう
なんで未収録で読者の期待持たせちゃったのか ジョージは主体性のない女は嫌いだとはっきり言うから紫は強くなれたよね
イザベラも依存してる訳ではなく自分の意志でジョージに着いてく事を決めて素敵だなと思った
それに比べるとタクミはレイラを過保護に自分の世界観の為に閉じ込め続け上京まで勝手に決めて、寝る事も仕事の内と言いつつ、レイラが逆らえばこの世の終わりみたいな顔するし色々気付きながらも家で飯作ってるハチも妻として辛かっただろう…
と思ったら、ノブのことも好きだったという…w 結婚後もタクミに定期的に抱かれてるハチが何かキモい まぁタクミハチのセックスは
犬がその辺の電柱に小便かけるようなものだからしゃーないわな ハチは無理やり抱かれてるとかいう割にやっぱりタクミが好きなのとか
よくわからん レイラが幸にしろ不幸にしろ何事も自分中心にしか考えられないのが嫌いだ このスレッドは１０００を超えました。
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