どうして少女漫画は少年漫画に勝てないのか?part6 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

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1花と名無しさん2016/12/24(土) 13:02:18.01ID:k74dAaca0

934花と名無しさん2018/05/06(日) 16:18:52.86ID:Z9HtXEXb0
さんしょうにはわからぬ。何故電影少女で女の子が男の子のために料理を作り、それを当たり前のように男が嬉しがり、こっそり料理を作って、自分の料理を食べてくれたからって惚れるあいちゃんのことが。

935花と名無しさん2018/05/06(日) 16:20:09.20ID:Z9HtXEXb0
電影少女の限界は男が料理を作ったり、おならする女の子が男読者が許せなかった点だな。あいちゃんに甘えたがってる。

936花と名無しさん2018/05/06(日) 16:20:53.04ID:Z9HtXEXb0
なぜタッチやめぞん一刻でイケメンの方ではなくダメな男の方に女の子は惹かれるのか。萌えの原点なんじゃない?

937花と名無しさん2018/05/06(日) 16:22:18.41ID:Z9HtXEXb0
ババアって萩尾望都のことも入るん?ジジイの戯言ならいいの?

938花と名無しさん2018/05/06(日) 16:35:09.00ID:Z9HtXEXb0
バトルヒロインにさりげなく雑用(料理や掃除などの家事)いざという時のケアルガなどを押し付けるクズヒーローがバトルヒロインに殺害される話でも描くか。今まではバトルヒロインがいかに天才でも結局はちんぽの方が応用力あって、ちんぽに惹かれる展開ばかりだからな。

939花と名無しさん2018/05/06(日) 17:05:22.60ID:gEBXalRu0
【マイトLーヤのTV出演】 『何の情報もないのか』 Wセイブ・ジ・アース″ 『むしろ人類は危ない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50


GW遊んでる場合か!

940花と名無しさん2018/05/07(月) 11:37:57.50ID:6FjjmFSe0
男なんて腕力強くて守らず女に加害できるから、俺を怒らせなくなかったらあれしろこれしろと思っているのだろ。男尊女卑社会だから何の努力もせずただ女をあてがえとうるさい。

941花と名無しさん2018/05/07(月) 11:39:53.54ID:6FjjmFSe0
少年は性暴力漫画を見て、女を性サービス要員だと思うんだろ。漫画やメディアの影響で無垢な少年からおっさんになる。環境だけでなく血筋や遺伝の関係もあるだろうけど。

942花と名無しさん2018/05/07(月) 13:26:40.36ID:yvueZ3Gx0
性サービス要員なのは男女両方そうだし、狙ってないほうが抜けるという人もいるし、エロを原作よりも二次創作で見たいという人もいる

学園ものよりも現実から遠い異世界でエロを見るほうがいいという人もいる

943花と名無しさん2018/05/07(月) 13:46:10.70ID:yvueZ3Gx0
少女漫画は気難しい
難しいんじゃなくて気難しい
暴力目線の弱い少年漫画絵、性的目線の弱い萌え絵は
複雑に入り組んでても、参考資料が使われてても思わず真似したくなるのに
少女漫画絵は「生理的に無理」「真似したくない」と思う
ファンタジーものの「錦織」って感じの衣装とか
歴史ものをちょっと捻ってファンタジーに変えて、暗く冷たく線香臭くしたような何かというか

気難しいか、絵心がない人の勉強ノートのラクガキみたいで世の中舐めてるかの両極端

944花と名無しさん2018/05/07(月) 15:21:13.86ID:yvueZ3Gx0
>>943
あと、カラーウィッグやシャボン玉使ったような
ファンタジーにしたほうがいいのに
ストリート系の絵柄にしてる謎漫画も多いよね

945花と名無しさん2018/05/07(月) 21:35:31.42ID:aZwt3Iy30
なんで漫画の話じゃなくて男女論の話になるん?
板違いじゃないの?

946花と名無しさん2018/05/07(月) 22:28:29.91ID:3m0sgzKe0

947花と名無しさん2018/05/08(火) 12:53:36.92ID:3EG+f4lX0
>>945
なってないぞ
少女漫画がつまらない理由の一つに
名誉が例に挙げられてるだけだ

948花と名無しさん2018/05/08(火) 14:17:38.84ID:RbAXGXbO0
かって少女漫画は恋愛が大きなテーマだったけど、現実の少女も恋愛をはじめてしまった
80年代前半くらいまだは漫画で疑似恋愛を楽しんでいたが、それもいらなくなった
少年漫画はバトルが主なテーマなので、まだまだ開拓の余地がある

949花と名無しさん2018/05/08(火) 18:36:03.87ID:3EG+f4lX0
>>948
少女漫画には
恋愛をやっちゃ駄目って時代もあった
つまり、恋愛も一過性のものだったんだろう
バトルでも体育会系向けのバトルはオワコンだと思う

950花と名無しさん2018/05/08(火) 18:47:19.90ID:3EG+f4lX0
女性に歴史ものなんて早い→ベルばらがヒット
女性に戦隊ものなんて早い→セーラームーンがヒット
不得意な女児向けを任された特撮好きの男性がプリキュアを作る→プリキュアがヒット
ときメモの後追いでアンジェを作る→アンジェがヒット
艦これの後追いで刀剣を作る→刀剣がヒット
商業age同人sageな風潮だった→公式二次創作のおそ松さんが大ヒット。コミティアが大盛況してから商業の少女漫画も(主にメタネタでだが)コミティアを出すようになった。
24年組たちも「ネットの評論家が評価している部分(「少女漫画なのに青年漫画に近い」「普通の女には描けない」とか)を伝えたかったのではない」と発言している。
ミンキーモモのスタッフもロリコンアニメの代名詞として扱われて不愉快だと発言している。

上層部の決め付けを破れば、女性向けはもっとヒットするのかもしれないぞ

951花と名無しさん2018/05/08(火) 18:50:02.20ID:3EG+f4lX0
面白かった頃の少女漫画→ファミコンの解像度の世界でファミコンの解像度の恋愛をやっていた

今のつまらない少女漫画→プレイステーション4の解像度の世界でファミコンの解像度の恋愛をやっている

952花と名無しさん2018/05/08(火) 19:03:06.41ID:3EG+f4lX0
少女漫画に屯してる名誉は
マスコミが白人を流行らせれば白人age
マスコミがストリート系を流行らせればストリート系age
一昔前はオタ文化を馬鹿にしてた癖に、マスコミがオタ文化を流行らせればオタ文化age(主に二次元よりも三次元)
ダイヤの原石を磨く作業をオタ女にやらせ、ダイヤの原石がダイヤになってから結果をいただこうとする

最近では「夢」が目に見えない奴らが
夢女子の夢を奪い、カラーウィッグやシャボン玉使ったようなファンタジーを
ストリート系の絵柄に直させようとしたり
同性愛、異性愛、無性愛、なんでもありの世界観を異性愛一種類に直させようとしている
「ファン、スタッフにイケてない人が多い」「漫画を読む時に三次元と二次元を混同できない」って理由だけで
カラーウィッグやシャボン玉使ったようなファンタジーまでもを否定してしまう

953花と名無しさん2018/05/10(木) 19:25:28.42ID:s8/PUz8i0
これからも名誉少女漫画を続けDQNと結婚させ生涯賃金や子育て料がわからないアーパー女とくっつけさせどんどん読者を破産させると儲かるのかな。

954花と名無しさん2018/05/10(木) 19:27:35.94ID:s8/PUz8i0
男はみんなATM、日本は男尊女卑、ちんぽ様には名誉は勝てない。まともな女性に母性や聖母、恋人、娘の役割を押し付けられるから女性やアマゾネス達は海外に行き、名誉がブサイクATM男やDQNの介護するのかな。

955花と名無しさん2018/05/10(木) 19:29:16.35ID:s8/PUz8i0
名誉はまともなおばさんやまともな真面目な女の子に介護しろ!私は遊んでいたいと押し付ける。勝手にDQNやATMとくっついて介護でもすればいい。女女うるさいから勝手に日本女やってろ。

956花と名無しさん2018/05/10(木) 19:35:31.04ID:s8/PUz8i0
男は性奴隷兼介護要員募集中。腕力で俺に逆らったらどうなるかと脅す。歯向かえても俺の友達がお前をレイプするとかいう。名誉って馬鹿なんだな。こんな男がいいだなんて。

957花と名無しさん2018/05/10(木) 19:35:31.51ID:s8/PUz8i0
男は性奴隷兼介護要員募集中。腕力で俺に逆らったらどうなるかと脅す。歯向かえても俺の友達がお前をレイプするとかいう。名誉って馬鹿なんだな。こんな男がいいだなんて。

958花と名無しさん2018/05/10(木) 19:50:29.78ID:s8/PUz8i0
結局、少年漫画も少女漫画もDQNや介護要員性奴隷募集中のATM男や名誉をいい気にさせて、いじめられっ子やひどい目にあったおばさん、民族差別とか教育的な伝えるべき重要なこと書かない。次はネトウヨ化するだろう売れるから

959花と名無しさん2018/05/10(木) 19:56:08.83ID:s8/PUz8i0
そもそも漫画家なんて5徹借金地獄なのに、生涯賃金的になりたがるやついるの?編集は失敗しても左遷していいもの食えるのに。馬鹿馬鹿しくてあんなものになるのは余程のばかだな。

960花と名無しさん2018/05/10(木) 20:03:23.55ID:s8/PUz8i0
編集者はいい大学を出てるからいい給料もらえて当然という認識。漫画家は経営能力あるならスクエニか一人かいい仲間を募って勝手にやったほうがいい。

961花と名無しさん2018/05/10(木) 20:45:57.02ID:s8/PUz8i0
男や名誉ってイケメンやまともな女の技パクるし、すぐあれは俺のことアテクシのことっていう。この前無職で宗教にハマってるデブのいとこが俺はクラーリィとか言い出して、日本の一般男児はなあと。

962花と名無しさん2018/05/10(木) 21:54:00.28ID:PnmHZPnx0
アマゾネス達の乳無しって、本当は「男装少女」や「母性がない」が由来だったりしてな

963花と名無しさん2018/05/10(木) 23:42:38.76ID:EycKX7+A0
弓を引くさい当たらないように片方の乳房を切り落としていたというあれか実は男性がみんな男の娘の部族だったんなら桃源郷の伝説も本物なんだがなあ

964花と名無しさん2018/05/11(金) 16:02:14.73ID:q2OtYpkv0
ゲームが少女漫画にはないフェミニズム描写
(クロノトリガーで普通のお嫁さんを目指していたルッカが機械に詳しくなろうとする経緯とか)
を描いてくれててものすごく好きだったのに
ゲームが好きじゃない人に

「男主人公+複数ヒロインってエロゲーみたい設定だけが好きなんでしょ?」
「二次元の寒い演出(格好いいポーズで必殺技名を叫ぶとか)、二次元キャラのオタ臭い見た目(萌え絵)だけが好きなんでしょ?」
「ゲームってダンジョン→ボス戦→ダンジョン→ボス戦って内容を繰り返すだけなんでしょ?(←行間にストーリーがあること、ボスに細かい設定があることを知らない)」
「現実でモテないから二次元キャラと疑似恋愛して自分を慰めてるんでしょ?」
「恋愛だけを見ようとしてるんでしょ?(←違うよ。女主に自己投影してバトルも友情も恋愛も全部楽しんでるんだよ。少年漫画を男女逆にした内容を楽しんでるんだよ。少女漫画は恋愛しか描かなかった癖に。)」
「オタク男子(不細工多し)と話を合わせる為だけにゲームをやってるんでしょ?オタ女(ブス多し)は同類と惹かれ合うんだね。」

って決め付けられてものすごく腹立った
お前らにゲームの何が分かるんだ
二次元に詳しくない癖に二次元を語るな
予想では、自分がその見方なんじゃねーの?

965花と名無しさん2018/05/11(金) 16:06:32.60ID:q2OtYpkv0
「オタクってこういうのが好きなんでしょ?w」ってオタクを舐めて作った商品はオタク達は避けるし、金に繋がらないよね

裏でオタクの悪口言ってる癖に表向きは差別しない優しい人ぶってる自称一般人も雰囲気が不自然ですぐ分かる

966花と名無しさん2018/05/11(金) 21:58:59.24ID:/TpuFvNj0
ドラゴンボールやったらトランクスやバーダックが好きなんだけど、トランクスのイケメンぶりだとか、バーダックの命をかけた男らしさ、イケメンだからと嫌がられたり、バーダックみたく死ぬのは嫌だって男ばっかなんだな。

967花と名無しさん2018/05/11(金) 22:00:33.50ID:/TpuFvNj0
トランクスが好きと女の子は公言しにくい。男は俺の顔面を受け入れろ、俺はトランクスよりかっこいいとうるさい。バーダックは命もかけないキモジジイが感情移入してて汚された気分

968花と名無しさん2018/05/12(土) 05:47:35.83ID:OVB8LwKf0
緑川ゆきの「くるくる落ち葉」(だったかな?)
に出てくる「ブブー、残念でした!(ドヤッ)」みたい態度の女主がものすごく腹立った
は?これで活発で魅力的でキャラが立った女を描いた気持ちになってんの?
これなら、作者が思ったことをそのまま描いてる暴力ミサンドリー女や女版のび太君のほうが人間を見た気分になれるからマシだわ

どの作者って訳じゃなく
当時のララにこういうキャラ多かったね

969花と名無しさん2018/05/13(日) 21:02:30.12ID:TgebnLtW0
少女漫画家って少女漫画叩きは嫌どころか
むしろ、批判を受け付けていそう

作家叩き、話やキャラ叩き、女叩きは受け付けてなさそうだけど
「少女漫画よりも少年漫画や萌え漫画のほうが面白い」「でも、少年漫画や萌え漫画は女主人公=自分の設定じゃないから嫌だ」
「恋愛がメインじゃなくて女主人公=自分で自分が男にモテる話がいい」
っていう最もな意見を出す読者は受け入れてくれそう
漫画たちも「よく言ってくれた!描いてる私たちもそう思っていたの。描いていた私も編集部に従っていただけなの。」とか言いそう

「少女漫画よりも少年漫画や萌え漫画のほうが面白い」って言う女で
エロゲのフツメン萌え豚主人公が好きな女は一人もいないんだしな

970花と名無しさん2018/05/14(月) 01:47:04.20ID:0cy16B3e0
×漫画たちも
○漫画家たちも

971花と名無しさん2018/05/14(月) 01:57:30.17ID:HpkaUZFi0
ブブー

女の子の気持ちがなんにもわかってないんだね、少年漫画が好きな女子も萌え漫画読む女もボーイズラブ命の腐女子も少女漫画は読むし読んでなくても読める、それぞれの分野に求めるものがちがうだけ

あんたのいうような女のび太が秘密道具で不正に逆ハーレム作るようなのはまあなくもないけど少女漫画ともややちがうまた別の需要だね

972花と名無しさん2018/05/14(月) 05:18:22.68ID:0cy16B3e0
>>971
それぞれの分野に求めるものがちがうだけなのに
よくあんなに少女漫画にあったものが解体されて
男性向けに分散したり
商業より同人(二次も一次も)のほうが売れる現象が起きるな

973花と名無しさん2018/05/14(月) 06:00:09.18ID:HpkaUZFi0
それも逆、少女誌でのパイに限界があったから別ジャンルとして同性愛にミステリーにホラーに特化していったんだよ、少女誌ではそれらは衰退してニッチな需要とりわけ十代学生同士の恋愛ものだけが残ってるのが現状

974花と名無しさん2018/05/15(火) 20:59:55.76ID:fe9gAFKi0
昔、男で少女漫画を読むのが似合うのはイケメンだけとか言われてたけど
むしろ、イケメンって少女漫画読む姿似合わなそうだと思う
ズボンスカート理論って意味じゃなくて、少女漫画って内容がめちゃくちゃ意地悪なんだもん

少女漫画は
女に意見を聞かないで、女の好みを勝手に決めつけるオッサンのスタンドが浮かんで見える
暴力ヤンキー、萌え豚と別の種類のミソジニストが浮かんで見える

975花と名無しさん2018/05/15(火) 22:36:46.81ID:fe9gAFKi0
攻撃的な内容を描く女よりも
攻撃的な内容を引き算する女のほうがリアルでは攻撃的で意地悪っていうのはよくあること

少女漫画が攻撃的な表現を引き算するのは
優しい人に向けてるからじゃなくて
綺麗なものしか見たくない、戦うのが面倒くさい、苦労したくない、
自分たちの性格を良く見せたい(自分たちがフェミにやってきたことをバラしたくない)からだもんな

976花と名無しさん2018/05/17(木) 06:53:01.38ID:2pCTi3lN0
少女漫画に
「そんな…!恋愛に関心がない女、恋愛に関心があるが恋愛だけが趣味ではない女、異性愛より同性愛が好きな女に
NL至上主義を押し付けて傷付けてしまった!女全員が自分と同じ考え方じゃないのも知らないで、私と来たら!」
と反省する女主人公が出て来たら少女漫画を褒めてもいい
そういう女主人公がいたら性格が良くて男女両方に愛されると思う

他に、「ノマ厨じゃない女は物を立体的に描いているし、NLと友情を同じ割合で描いているし、
お洒落のセンスは50〜90点だが心を込めて描いているし、人間だけじゃなく、背景もしっかりと描いている。
女の体もガリガリ高身長にせずに、ありのままの体型に描いている。
それと比べてなんだ、お前のこのペラペラな絵は!しかも、自分の考えを女全員の考えのように描いて!!!
お前の関心事は白人の猿真似と異性愛だけかよ!!!」と言われて男に女主人公が殴られる少女漫画も欲しい

フェミが主人公ではなく、ライバル側にいるのがポイント(彼女が真の主人公)

977花と名無しさん2018/05/17(木) 22:27:37.66ID:2pCTi3lN0
「三角関係→元鞘→三角関係→元鞘」の連続で話を回す漫画よりも
ヒロインが距離梨を殴って追い出して解決する漫画のほうが見たい

ヒロインが直接距離梨を棒で殴る話でもいいし
ヒロインが物分りのいいヒーローと友人を召喚して距離梨を殴らせて「さーて、私は部屋に戻ろう」と去っていく話でもいい

「いかにヒーローと結ばれるか」じゃなくて「いかに快適な日常を送るか」ってテーマの話がいい
あさりちゃんみたいのじゃなくて、もっと高年齢向けでシリアスなのがいい
漫画の中でぐらい、女社会の連帯感を無視して独立行動させて欲しい

978花と名無しさん2018/05/22(火) 18:07:11.00ID:1SH54sWh0
今週の鬼滅の刃の戦闘シーンは凄かった。幽☆遊☆白書を思い出した。ジャンプ編集部は次はキャラデザをナルト並みにとかって彼女の魂を砕かないで欲しいものだ。

979花と名無しさん2018/05/22(火) 18:07:51.79ID:1SH54sWh0
鬼滅の刃は少年や少女のものだ。名誉やおっさんのものではない。

980花と名無しさん2018/05/22(火) 18:15:49.45ID:1SH54sWh0
鬼滅の刃は味方、ねずこではないのが裏切って鬼になったりしてほしいものだ。

981花と名無しさん2018/05/22(火) 18:21:00.08ID:1SH54sWh0
鬼滅の刃の作者はサヴァスロ というアプリをやってほしい。そうすれば敵がどういった戦術で動くかわかるから。よく休んで本も読んでほしい。

982花と名無しさん2018/05/22(火) 19:00:38.59ID:1SH54sWh0
それと屏風絵みたいなトーンとかないの?

983花と名無しさん2018/05/22(火) 19:05:52.74ID:1SH54sWh0
蔵馬の風花演舞陣やヨハンの烈風剣みたいな必殺技欲しいけどhttps://m.youtube.com/watch?v=WFptifPt10Iパクリはまずいからな。参考にするか、オリジナル要素を混ぜるか。

984花と名無しさん2018/05/22(火) 19:30:41.70ID:1SH54sWh0
あと12単きた鬼とかいいな。

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