Eテレ「囲碁フォーカス」 22
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「囲碁フォーカス」について語りましょう。 ：毎週(日) 午後 0:00〜0:30 Eテレ
※放送内容・時間等は変更になる場合があります。
2021年4月から
テーマ「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」
講師：上野愛咲美（女流最強位）
サポート：下島陽平（八段）
囲碁フォーカス
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/
前スレ
Eテレ「囲碁フォーカス」 21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1587970472/ へぇ〜、最後にコウを残してパスして一目主張出来るのか…
>>1
乙 あれは事件は事件でも、「現日本ルールの不備」ってところが最後の結論になんなきゃおかしいだろう
もし今後おんなじ形ができたら（十分あり得る）立ち合い呼ばなくても結論出せるんだろうな 日本囲碁規約
第九条（終局）
１、一方が着手を放棄し、次いで相手方も放棄した時点で「対局の停止」となる。
２、対局の停止後、双方が石の死活及び地を確認し、合意することにより対局は終了する。これを「終局」という。
３、対局の停止後、一方が対局の再開を要請した場合は、相手方は先着する権利を有し、これに応じなければならない。
第七条−２
第九条の「対局の停止」後での、死活確認の際における同一の劫での取り返しは、行うことができない。ただし劫を取られた方が取り返す劫のそれぞれにつき着手放棄を行った後は、新たにその劫を取ることができる。
https://www.nihonkiin.or.jp/match/kiyaku/kiyaku07-2.html
今回の例は参考図10＜１＞の類と見なすことができる
「白が実戦で劫争いをしないかぎり」、手入れ不要である。
よって実戦的に劫争いによって解決されることになり、しかも治勲は劫争いに負けたので、
結局手入れ不要となり、山下は一目得することとなった。
規約通りであって何ら不備はない
あと終局に合意しない対局者がいたら呼ばれて規約とか確認するのが立会人の職務だから いや、「不備」ってのはこういう色々なややこしい形一つ一つに対して規約で対処法を定めなくてはならないってことを言ってる
不備というより欠点といったほうが良いかな
別に中国ルールを称賛するつもりはないんだけど、実戦解決が明快でアマチュアを含めてだれもが納得する対処法だと思うが
ところで挑戦手合だから立会人がいたからよかったけど、プロの対局は予選なんかでも立会人にあたる人っているのかな >>6
C予選でもその日対局が無い九段の先生が立会人を務める。
その日東京本院で行われる全対局の審判長となるようだ。
中部、関西本部でもそれぞれ立会人が用意されるはず。
自分もそこまで詳しくないので、間違ってたらスマン。 >>7
合ってる
日本棋院の3本部及び関西棋院で対局の場合は対局立会人が付く なんで囲碁フォーカスのスレで誤爆自演ルール談義してんだよw 若手女優の小宮山莉渚さんて人の趣味が囲碁らしいよ
大西とこの人でやれば絵面は良いはず 加藤正夫が二手打ちに気づかず次の手を打ってるのがポイントだよな 二手打ちやコウの即取り返しの反則に双方気づかずに、何手も進行してしまった場合はどうなるんだろう
さかのぼって反則負けになるのかね
勝敗を決めてしまった場合は、さすがにさかのぼることはないと思うんだが 「なんで囲碁フォーカスのスレで急に◯◯の話をしてるの？？」と思ったら
その週のフォーカスオンのコーナーでその特集をしていたという事は
俺も何度も経験しております。 極論するとその不備や欠陥は人間の不備や欠陥から生じるものなので、
人間にそれらがなくならない限りはどうにもならんよ。 夕食をはさんだので二手打ちしてしまったとの事だが、
再開後にどっちから打つかっていうのは記録係とかは教えてくれないのかね？
まあ自己責任といえばそれまでだが、
昼食や夕食など長時間離席した場合に限れば
「黒から再開お願いします」くらい教えてやりゃいいのに。 >>18
どう考えてもそれは助言だろ 棋譜読み上げが「アタリ」と言うのと同じじゃないか それに記録係が手番を間違えたらどうすんだ？
チクンのコウの取り番事件もあるしな >>18
棋譜はいつでも見ることができるので、記録係に言って見せてもらえばどちらの手番か分かる。
記録係に質問しても良いが、記録係は答える義務は無いし、間違いを伝えてしまっても
責任が生じない。
1980年の名人戦で趙治勲が記録係の彦坂直人にコウの取り番かどうかを聞いた際に
彦坂が間違った返答をして無勝負になってしまった事があり、それ以後そうなった。 >>18
そんな99%の棋士が間違わないことをたった一例のために新しいことやるなんて棋士をバカにしすぎ 虎丸先生の整地ミスはヒカルの碁を思い出したわ
あっちはイカサマ碁だけど 許さんが判定ビデオ見てヘラヘラ笑ってたのが気に入らない
意図的か否かに関わらず虎丸に対してせめて一言あるべきでしょ ケチつけるやつには何言っても無駄よ。どう見ても理屈じゃなくて感情的なやつだ >>20
疑問なのは、記録係は気づかなかったのだろうかという事。
一手ずつマジメに記録してるならすぐに二手打ち気づくはずなのだが、指摘してはいけないルールとかあるのだろうか？
相手の加藤も気づかず続行し、記録係も誰も指摘せず対局続行したのなら、それはもはや反則ではないのではなかろうか？
加藤がパスしたという認識で続行してもよかったのではないかと思う。
だって誰も指摘しないし、気づきもしないで続行したならパスを認めたのと同じじゃん。
>>23
許は整地間違ってないし、被害受けた側だから笑ってていいでしょ。
一言あるべきなのは虎丸の方だよ。勝敗に関係ないけど半目勝負だったら勝敗違ってるからね。 オレは虎丸を反則負けにしなかったのが気になった
今後半目勝負等でそういうことがあった場合
バレなきゃやったもんがちという前例を作ってしまった
同じことがおきたときに虎丸の時は整地いじったことにたいして反則負けにしなかったじゃないか!
と言われて反論できるのかね
例えば、A氏が目算の結果自分が半目負けと思って2目分整地いじって2目半勝ち(つまり、目算は1目ずれていていじらなくとも自分が半目勝っていた)だった場合、
虎丸の前例に従えば整地いじりで反則負けにはならず、A氏の半目勝ちにしなければならなくなる。
それならやったもんかちだな。 虎丸は10個ニギリもある 高尾が右下二間ジマリを打ちたかったんだろうと言ってたな
平田も中継中にわざわざ丁先を出したことは人生で一度しかないと話題にしてた 三目半とか五目半とか差が開いてるからそんなに精度高く計算しないんだよ。半目ならしっかり計算するしダメの具合でわかるし不服なら並べ直す事もできるしやった例もある。そもそもプロが計算間違えたなら単なる恥で結果どうなろうと自己責任 考えると棋譜が残ってるから間違っても検証できるが棋譜がないプロの対局は結果が間違っててもわからんかもしれんな 棋譜は全提出であるべきだけどねえ
価値があるだのないだのとは別問題でさ それはそう。その時代の棋士がどんな碁を打っていたかという貴重な資料が蓄積されない
ことの損失は大きい。
また、八百長みたいな不正が入り込むのを未然に防ぐ効果も大きい。
後で何度も検証される可能性があるとなると不正はやりにくくなるもの。 ん？
プロの対局棋譜は予選なんかでも勝った方が常に提出するって思ってたけど違うの？ 昔棋院行ってえらそうな先生(名前忘れた)に聞いてみたことあるけど全提出ではないらしい。
情報会員とか(今はないかな？)だと予選棋譜も見れたりしたはずなんだけど、それも全員の棋譜はないっぽいんだよね。棋士なら別に苦でもないだろうにもったいないことしてると思う もったいないというかプライドがなさすぎる。残さないってことは自分の棋譜なんか価値はないってことだろ。そんなやつがプロなんだぜ。棋譜の価値がないならどうぞ惜しまれず引退してくれ。対局料が無駄 >>3
以前通ってた囲碁教室のプロ棋士が教えてくれたが棋譜は全提出ではないよ。
本戦以上じゃないと記録係はつかない。
なのでその棋士は家に帰って自分で棋譜つくってＰＣに保存してるが、棋院にはないと言ってた。
個人的に棋譜残してるだけで公式にはないんだよね。
ただ例外があって、過去にタイトル取った事がある棋士はたとえＣ予選であっても記録係が引退するまでつく。
治勲だとか石田だとかは、毎年Ｃ予選敗退とかに衰えたとしても引退するまで棋譜が公式に残る。
万年予選落ちの棋士同士の棋譜はその棋士が個人的に棋譜作ってない限りどこにも残ってない。
本来なら全棋譜残すのがいいんだろうけど記録係がいない。
木曜に一斉に対局するんだけど数十人の記録係を確保できないだろうね。院生バイトも学校行ってる子多いし。
誰でもできるわけじゃないから一般からバイト募集ってわけにもいかん。
棋士が後から自分で作って提出って方法もあるが、これだと正確さに欠けるんだよ。
プロなら自分の棋譜を作るのは簡単だと思ってる人多いけどそうでもない。
一番厄介なのが時間つなぎで打った手。
ＮＨＫ杯でも見られるが、時間稼ぎのため今打つ必然性のない手を打つだろ。
大石のアタリがその代表だが、いつでも打てるし、相手が絶対受ける手。
これって必然性のない手だから、いつ打ったか忘れちゃうんだよ。
それと２手連打した時の価値が全く同じコウザイが複数ある時。
最後に半コウが残ってそのコウザイを使ったら、どの順番で使ったかなど覚えてない。
まあそういうのは大した事ではないけど、厳密な棋譜を保存するって点では問題。
将来ＰＣのタッチパネルで対局とかになれば、これらの問題は全て解決するけどね。
全対局の棋譜が何の苦労もなく一瞬で残る。 正確さに欠ける、ねえ…
それもプロらしくない物言いと思うけどな
両対局者で照らし合わせとかしたらいいでないの
金もらって作るものなら勝ち負け問わずその程度の責任感持ってやるもんじゃないのかね いろいろ言ってるけど結局日本棋院がプロの棋譜を残す必要性を感じてないというだけのことでしょ。必要なら録画するなりなんなりいくらでも手がある。将棋が自動採譜装置を開発してるのを見てやり出したくらいだもん >>31
全提出だけどデータベース化されてないんじゃなかった？
それやっといたら物凄い財産になるのにね 財産かも知れんけど金にはならんだろう
日進月歩の世界でAI以前の棋譜を誰が必要とするかと レーティングが200位未満の棋士の棋譜なんかゴミだろ なんでも思い込みやで。
電子の藻屑が100万以上すんだから。 タイトル戦だけというのは極端にせよ、上位の棋譜だけて十分でしょ 提出されてるかどうかわからん採譜になんの意味があるんだ。データベースなんて誰も関心持ってくれなくて手間かけるほどバカを見る。世界三位なんだから日本人しかまず見ないし日本のプロ棋士だってAI研究が大事で何年も前の棋譜を見る人間がどれほどいるのか まあタイトルとは無縁の万年予選落ち同士の棋譜なんて本人以外必要ないわな。 アレクサンダー・ディナーシュタイン三段はKGSの囲碁指南で日本の予選から題材を取ってるし、ロシア囲碁連盟も日本の予選から注目の棋譜を紹介してる
洋物棋譜サイトのGo4Goも可能な範囲で日本の予選の棋譜を集めてる
海外ではきちんと日本の予選の棋譜の価値は認められてるから無闇に自虐に走ることもないよ これはポカじゃなくてボケだろ
俺でさえこの進行だけは避けなければと結構前から危険を察知してたわ >>45
そりゃあんたが囲碁界の仕事知らんだけだな
昔の棋譜やまほど使うよ
というかプロの棋譜に価値がないとか言ってるやつがこの番組みてんのかい
アホっぽいね 価値がないと言ってるのは日本棋院じゃん。価値があると思えばとっくに棋譜で金取るべく全対局棋譜とってる 棋戦の多い昨今マンパワー的に無理だと言ってるんでしょ
カメラでの自動採譜の実用化云々の話はまた別の問題が出てくるけど とにかく貴重な棋譜がこうしてる間にも失われていってるのは問題だよ。
対局室の天井にカメラ付けて、ただ撮影して残しておくだけでもいいよ。
その映像から採譜するのは後で技術が進歩してからでいい。
なんなら解説なくていいから、手合いの日にその天井カメラの映像をYouTubeで
流しっぱなしにしてくれたらいいのに。
贔屓の棋士の対局は下の方の予選でも見たい、という需要はある。 新入段の棋士とか結果だけでなく内容まで追いかけたいよね
技術的に解決して段階的にでも自動採譜を導入していってほしいね >>54
マンパワーというが棋譜が金になるなら雇えるだろ。人を雇って赤字になるからやらないだけでしょ 急募！棋譜をとる人って募って集まると思ってんのかね
スーパーの品出しじゃないんだから 全てネット対局にすれば棋譜保存の問題は全て解決するな。
感染症対策もついでに解決。
ただ、ＡＩカンニング問題だけ心配だが。 大部屋をパーティションで区切って碁石碁盤を使わずにネット対局する、対局の様子はモニタで監視するってのはそう遠くない将来本当に実現すると思う 関西・中部・東京を行き来する対局については棋院のやる気次第で早期に可能だと思う
スポンサーの理解が得られないとも考えにくいし
移動に伴うアゴ・アシ・マクラの費用が浮くメリットもあるだろうし 韓国か中国が先にそのシステムを導入して、日本はその後追いになる気もする その通りです。日本囲碁界が新しくやることは将棋・中国・韓国いずれかのパクり https://open.cyberoro.com/photo/202008/[526992]work20200828-002-zxvzx.jpg
こうゆうことですかｗ
対面だけどネット対局
既に韓国はやってる >>65
いちいち「日本囲碁界」なんて言い方してるお前は日本にも囲碁にも理解がないんだろ びゅ、びゅーてほーふぇｗｗふぇいすって感じですね・・デュフフ 正直師匠のより鶴山とかかりんの川柳の方ががわかったし全然いい >>67
理解がないのはお前じゃん。ナショナルチームも英才枠も自動採譜開発も日本棋院のやることが全部後追いというかパクリと知らないとはおめでたい まあ日本棋院というか、日本での碁の立ち位置は
芸からスポーツ競技への切り替えの最中だからね
本当はもう何十年も前に済ませるべきだったんだけど そもそも価値がないと思われる棋譜しか残せない棋士が引退せずに現役を続けられてるのがおかしい
弱くなったら強制的に引退させたらいいのに そこは同意
棋譜を記録する価値が認められないのであればそんな棋士はトーナメントプロからは退場させるべき 棋譜を残せって言ってる人は毎月何局の棋譜をダウンロードしてるのかな
価値があるものに対して対価を支払うのは当然だけど
日本棋院に毎月いくら払ってるの？
ますそれを書いてほしいね >>72-73
というか
・プロフィール非公開
・棋譜や成績の公開に反対
↑のどちらか一方でも該当する棋士は即刻引退してくれていい
自分が競技者だという自覚が欠けている人に棋士を名乗る資格はない おい、今日フォーカスあったのに棋譜の話題ばっかしじゃねえか 今週は川柳大賞だったので話題が無いのは仕方ないが、
番組と関係ない内容の論争でヒートアップするのは程々にして欲しいものだ 鶴山とかりんはセンスないという位前に上手いこと言おうとか一ミリも考えてないんだな >>28
>虎丸は10個ニギリもある
先週の話題に戻って申し訳ないが、１０個ニギリって何？
虎丸は何をやらかしたの？ 名人戦だったか10個しか握らず高尾山に突っ込まれてた件だろ。
相手も1個出しても2個出してもいんだからお互い様だろというのが正論。
プロの手合いでは1個固定だから10個とか自分が黒番になりたがっててずるいといのが高尾山。
そもそもガチなら奇数か偶数か握れるように練習するだろという意見もあったけど。確か16個ぐらいでやるゆうてたような。
でも石自体毎回違う石なんだよね。10個でも練習せんと無理ちゃうか？ >>79
444 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/08/25(火) 09:06:01.73 ID:ielsrtQr [1/9]
虎丸黒番持ちたかったのかな？ 10個しか握ってなかった
464 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/08/25(火) 12:40:53.94 ID:ielsrtQr [5/9]
>>461
やはりな 高尾やんわり触れたな 虎のイカサマ握り クソワロｗ
470 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/08/25(火) 13:55:44.00 ID:ielsrtQr [6/9]
>>468
高尾が言ってたろ 虎丸はこの挑戦手合いで右下二間ジマリを打ちたかったのだと
プロは握りで半先（奇数先）を出す 黒石１個を盤上に置く ２個置く棋士はいない 白が握る前に盤上に即座に１個置く棋士も多い
碁会所のヘボは数個の白石を握るがプロは２０個以上握る
握った棋士自身も自分の握った石の個数がわからないようにするためだ
この光景を中継などで見てよくバカがあのプロはじゃらじゃら握って下品だなどという
プロが１０個くらいの石しか握らなかったら丁半自由自在に握れる
黒番の欲しい虎丸は１０個握って先番を引いた
102 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2020/10/16(金) 00:11:12.43 ID:qvFVckMY [1/9]
>>101
あの対局のつべの中継中に解説者2人が虎丸のニギリではなく一般論を装って黒石を置く側が1個置くか2個置くかという話をしてた
平田だったかな？ 黒石2個を置いたことは人生で一度しかなく尚且そのとき（2個置いたことを）怒られたという話をしていた
ま、プロは誰も触れないだろうな
103 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2020/10/16(金) 01:04:24.23 ID:qvFVckMY [2/9]
ふっふっふ 俺はニギリ落としの技も習得している
これはニギる側が使う技だが20個以上の石をニギる 相手は黒石1個（半先）を盤上に置く
俺はパッと手を開くがその時、指の股に白石1個を挟んでおく
そして白石を2個ずつ並べて行くわけだがこのとき盤上の白石の数を素早く数え偶数・奇数どちらでも自分の希望する手番になる個数だったらそのまま2個並べを続行し、自分が希望する手番ではない個数だったら指の股に挟んだ1個を落とし2個並べをして行く これで自分の好きな手番を選べる
・・・ 省略
付け足し
握る側は利き手ではないほうの手で握る もちろん握り分け（個数調整）してないことの意思表示だ >>80
バカか、お前 2個置く棋士なんて見たことねーよ 10個しか握らない棋士もな
10個程度なら偶数奇数自由自在だ アマの大会でも横行している 高尾が棋士の常識をわきまえてないと主張する奴を初めて見たｗｗｗ >>83
ニギリは儀式なんだよ 置く側は黒石を１つつまみ人差し指と中指で挟んでふだん以上に精一杯美しい動作で盤上に置く
2個をどうやって美しい動作で置けるんだ？ みなの衆に伝えるがにぎりにあれこれ言ってるのは豚というクズでカス以外いないから自今そのつもりでお願いします。まともなやちじゃないのでまともに尋ねると損します >>86
じゃ、お前は高尾も異常だというんだな？ それと中継中に解説者2人がなんで突然1個置くか2個置くかの話題を始めたのか理由を説明してみろ ぼけぇ アマの常識でプロ語ってるアホなのは見たらわかるから大丈夫だよ
どこにでもいるボンクラなのに自分は違うと思ってんだろ
たいした人生じゃないぶん特別扱いされたくて行き着いた先が掲示板でのイキリ屋とか憐れなもんだ もう駄目だ
囲碁フォーカススレも終わりだ
俺には分かる だってくっだらねえ川柳や謎かけとかがやっと終わってくれるか以外に感想ないじゃん今回は でもメイン視聴者層からの投書とかで復活を熱望されちゃうんだろうな >>90
オレもそう思うけどよく考えたらジジイすら送る人が少なくなったつまり数が減りまくってると考えるとそれはそれでヤバいなと思う
たくさん応募が来るなら存続するだろうし そもそもとか言ってたっけ。
去年も年間大賞選んでたし、来年もやんじゃないのか？ 川柳、謎かけは年寄りくさいイメージだけど
本当に年寄りは好きなのかは疑問
囲碁番組でそんなのをやろうとすること自体が頭が固い証拠だ 講師が何か提案すればいいのに
そうすりゃ高い金出して黒カカ呼ばんでいいし川柳でジジイのイメージを世間に発信することもない 万波姉妹が講師してた時は
ジジイなスタッフが無理して「若い女の子向け」演出しようとしてる感じが
痛痛しくて見てられなかった。
今は黒カカさんのコーナー。
普通に碁を教えてくれたら良いのに。もったいない。 4月から初心者向けのことやらないの？
川柳とかどうでもいいだろ この番組に限らず囲碁界全体で、若者に囲碁を普及させようって全く気が感じられん 多分意気込みとしてはあるんだよね若者に囲碁ってのが。周囲から見ると結果が出てないから何もやってないように見えるけど 囲碁普及スレでもろくな案が出てこないくらいなんだから
棋院の固い頭じゃ到底無理なんだろうな 頭がどうとかもあるが自分たちの身銭を切りたくないという絶対的教義があるからね。無料でできるTwitterとか金になりそうなYouTubeと指導碁は熱心にやるけど指導碁は客を増やすわけじゃないし、TwitterもYouTubeも誰でも成功するほど甘くない
結局金にならないうえに持ち出しも予想される囲碁に触れるとっかかり(≠入門教室)の仕事は誰かがやってくんねえかなあとみんなが遠ざかって今がある
日本棋院は寄附金集めて学校授業でも囲碁やってるけど寄附金なかったらやらんのかいってことだしな
身銭を切る覚悟がないからうまくいかないんじゃないの？ 囲碁始めたばかりで4月から講座やろうとテキスト見たんですけど
どう考えてもズブの初心者向きではないですよね？ 囲碁界ってそんなもんよ。初心者増やすより川柳募集してオールドファンのジジイを喜ばせることが優先。NHKだけじゃなくて日本棋院の活動が全体的にそういう方針なのよ 時間かかる囲碁なんて現役世代はどうせ趣味にしないだろ 昔は定期的に入門者者向け講座が挟まってたもんだと思うが、調べてみたら０９年前期の石倉さん以来やってないな >>104
こうやって正当化する人も割といるしな
普及に失敗し続けてりゃこういう人も出てくるけど入門講座を開かない理由にはならんよ >>100
あそこにいるの囲碁アンチばっかだろう
こうやって「普及スレ」って名前にだまされてるヤツがでてくるんだからまあ将棋荒し大勝利だわな ここにしろ、実際に入門やってたところでほめてやるでも応援してやるでもなく
斜め上から「囲碁界は何もしてない」ばっかでさ
囲碁板ででかい口たたくんならあんたらもその囲碁界の一員だろ
少しは陰口ばっかじゃなく協力してやれよ
他人事だと思ってんなら黙って見てろ 黙って見てろは無いだろ
ファンだって年会費やらクソ高い免状料金払わされてるんだから文句くらい言う権利はある >>109
このカスはなぜか囲碁ファンが日本棋院のやってることに不満を言ってるという可能性を捨てて将棋荒らしがどうたら言ってやがる
しかもこんなにうまく行ってないことに対して応援するとか褒めるとかいう選択肢があると思ってやがる。ばっかじゃねえのw 囲碁界は何もしてないんじゃなくてやることなすことうまく行ってないだけでしょ
NHKで一般人に見てもらえるのに入門とか基礎をやらずに小難しい講座とジジイにこびた川柳コーナーをやる意味がわからん とりあえずゴルフみたいにトーナメントプロとティーチングプロに分けた方がいいと思う
そしたらトーナメントに参加できないプロは普及活動に力入れるんじゃない？ >>109
自分の気に入らない意見を封殺したい体質がよく現れたレスだわ
毎回そんなレスして回っても誰も黙らないんだけどいい加減で学習したら？
絶賛以外許さないってどんな北朝鮮だ 未来から来たネコ型ロボットがあんたに「どくさいスイッチ」を出してくれない限り、あんたが目障りに思う意見はなくならんよw >>111>>114
で、結局こういう輩は普及や番組の質向上の具体案出さないんだよなｗ 書いてるじゃん
入門講座やるべき→アンチ文句いうな→何不満ある人の言うこと封じようとしてんの
って流れでしょ >>109
こういうこと言うのはどう考えても当の褒められる側の人間だろう。オレたちのやってることを認めろって結果出してからそう言うことは言えよ。中学生の文化祭じゃねえんだからよ >>102
少しスレチになるが
YouTubeで
OSU official channel
プロ棋士 柳澤理志の囲碁教室
【新企画☆】囲碁プロ棋士がアイドルグループ「OS☆U」さんとコラボ！史上初の企画がスタート
というのがあるからどちらのチャンネルでも好みで選んで見ていけば
囲碁を覚えやすいのでは 本放送見れないから金曜日の再放送を楽しみにしてたのに高校野球で放送しないってか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ >>109
このアホはなんかいろんなスレでブチ切れしてるけど自分のアイデアを絶対に出さないところを見ると誰かを批判することに愉悦をおぼえたんだろうな
叩かれまくるのが予想できるから叩くしか能がないやつは自分の意見なんて死んでも言えない
まあ結論としてはコイツいろいろ言ってるけど囲碁界なんてどうでもいいと思ってるんだよ >>123
んで、朝3時半に再放送するのは止めて欲しいよな。 >>125
なんのためのサブチャンネルだって話だわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ >>124
言い負かされてぐうの音も出ないからって他の人の尻馬に乗ってこそこそみっともないよあんた
ただのレッテル貼りしかできなくなってるのが頭悪そうよね 109の内容でいうなら、自分がやるべきことやらずに囲碁界の陰口楽しんでるの指摘されて図星だから逆ギレして顔真っ赤な連中ばかりってことね
よくわかる とりあえず、将棋みたいに弱い棋士は強制引退させるか、トーナメント下層には対局料払わんようにした方がいい
あと、棋士紹介のページに将棋みたいに棋戦の参加クラス書いて欲しい それやるなら大手合い復活が必要だろ
そんな余裕ねえだろ >>129
書き込みも一度では感情が収まらず勢い余って連投だもんなwボコボコに批判されて言い返せなくても勝利宣言すれば勝ったことになるらしい 三村案でいいだろ 対局料なし 棋戦参加には参加費を払う 勝者に対局料が支払われる 陰口悪口しか言わない人間が自分の行いは棚にあげて「囲碁界のこと考えてない」とか噴飯すぎるよ
じゃあまず自分が中傷抜きで囲碁界持ち上げてみたら？
けなす事しか考えてない奴には無理だろうけど
アメなしでムチばっかは嫌われるよ 囲碁界やらプロ棋士がどうこうとかはスレチ
これ以上は普及スレでやってくれ >>130
順位戦にあたる棋戦がないし棋聖戦も竜王戦の組のような固定ではない
(Cリーグには陥落がある)ので一筋縄ではいかない 入段後一定の年数を過ぎたら全ての勝ち星対象棋戦で年に一回もＣ予選（に該当する予選）を抜けられなかった人はアウトとか何か捻り出して四流棋士をトーナメントから退場させて普及専門の棋士として出直させるべき べきなのはおそらく囲碁ファンの大多数と棋士の一部はわかってるが有権者の多数決が決める世界だから大多数の弱小棋士が最も力を持つ。あらゆる制度的な不利益変更が実現しない >>137みたいな案で入門者が増えると思うようなボンクラがいるから
囲碁の未来は暗いんだろうな そうだな棋士のコミュ力と経済力では普及は無理だと今の状況が物語っているもんな 選抜高校野球は雨天中止だけれども、時間は予定どおり１３時５分。 >>145
囲碁界のアイドルとして変な方向に育てられそうだな 上野さんは忙しいんじゃないのか？
女流の中ではトップクラスだろうに
あと、謝さんの名前が出てこないのが寂しい 黒嘉嘉コーナーは初心者向けらしいね
上野さんの顔が黒嘉嘉に似ていたら >>109の書き込みから一週間。捨て石からのウッテガエシみたいな人気だったなｗ 司会は中部のおっさん。名前忘れた。下島だったか。
講師はハンマー 囲碁のことなんか全然分からんけどジャアジャア目当てで囲碁フォーカスを見てるようなスケベ人間にお目当ての美人による入門講座を提供して囲碁を覚えさせようという算段なのかな そんなことまで妄想を膨らまさんでもいいが少なくとも日本棋院が女流棋士のみ大量入段させるところを見ると客寄せには棋士の話芸でも個人的魅力でもなく女が出ることが最大の武器だと考えているようだな 実際過去にも古くは小川誠子に始まり梅沢由香里、中島美絵子、万波姉を目当てに囲碁に興味はないけど素敵な囲碁のお姉さんには興味津々！っていうどスケベおじさんが日曜のお昼時に教育テレビを見る現象はあったらしいし 囲碁に興味ある連中も女が来るなら見に行くってのが多いんだろう とりあえずは囲碁棋士だけで番組やるのはやめようや
女流棋士が講師なら聞き手はイケメンタレントに
男性棋士が講師なら聞き手は美女タレントに
しないと新規ファン増えんで あさみたん2年間講師やんだろ。
下島は半年交代。
そっちのほうがええやん。 >>162
それは思う
面子にフレッシュさが足りんのよ 両方をプロ棋士にしちゃうとアマチュアならではの感覚が薄くなっちゃうんだよな
その辺の出し方は花ちゃんが上手かった
「ここで二段バネする勇気がでないなぁ」とか、「これも定石ですか？」とか言って講師のコメントを引き出してた 戸島花は芸能界入りする前から囲碁番組出たいとかどハマりしてるやつだったからな
ヒカ碁が得難い漫画であるように戸島花もまた得難い人材 >>158
ちなみに俺は梅沢由香里を目当てで囲碁番組を見てるうちに
囲碁そのものにハマっていったクチである >>162
混ぜないと化学変化が生まれないよね
花ちゃんは喋りも達者だったし貴重な人材だよ 囲碁界からすりゃありに決まってるんだが問題は向こうの事務所だろう。本業に専念させてでかい仕事をしてほしい決まってる
じじいばかり見る川柳大好き囲碁番組で露出しても本業になんら資するものがないのは戸島花とダイアナが証明してるしな 山田彩なんか可愛いし知的で感じ良いしぜひ講座やってほしかったけど本人や周囲がしっかりしてるせいか芸能界には未練なかったんだろうね 混ぜてダイアナだったらどうすんだよ。ぼろくそいうんだろ。 下島さんかわいいし、好きだという意見は少数派なのか・・・ ここじゃダイアナ評判悪いが今将棋の方やってる乃木坂の子よりは良かったと思うぞ 花ちゃんか20年に一度の人材でハードル上がりすぎたんだよ >>172
紅白もNHK囲碁番組もNHK
NHKという括りでは視聴率が違いすぎてどうにもならん >>176
見ないんで全然知らなかったんだけど試みに検索してみたらほんとにボロクソ言われてて逆に興味が湧いたわ
年度末だけど明日も将棋フォーカスやってるようなら見てみるわ 組織の一員である以上全然興味なくても断れないのだろう
ちょっとかわいそうなくらい
初期は話振っても「お」くらいしか言わなかった やはりダイアナによって失われた２年間は大きすぎるな 良い教訓にしてくれれば良いのだが。。。
しかし半期か長くとも一年で交代すれば良かったのにね 俺はダイアナ擁護派だけどな。
ただでさえ言葉の壁が少なからずあるのに、
ダイアナのレベルとあってない講座やらせたってよくなるわけがない。
あんなの制作サイドが悪いわ。 高杉とかも明らかに講座の内容と本人の棋力にズレがあったからな
花ちゃんときたろうはその辺のズレが小さかった おれもダイアナ自身は悪いとは全然思わんかった
悪いのは番組の企画だった
答えの出ない感覚の要素がいる布石なんか取り上げても、ダイアナの棋力に全く合ってなかった
ダイアナは理解してないのにしてる振りをしているのが外目でもわかって、むしろ痛々しかった
シチョウ、カケ、ウッテガエシ、オイオトシ、ナカデなど、正解不正解がはっきり答えの出る内容を彼女が理解するまで徹底的にやるほうが、彼女の性格にも合ってそうで番組も面白くなったと思う おれもダイアナ自身は悪いとは全然思わんかった
悪いのは番組の企画だった
答えの出ない感覚の要素がいる布石なんか取り上げても、ダイアナの棋力に全く合ってなかった
ダイアナは理解してないのにしてる振りをしているのが外目でもわかって、むしろ痛々しかった
シチョウ、カケ、ウッテガエシ、オイオトシ、ナカデなど、正解不正解がはっきり答えの出る内容を彼女が理解するまで徹底的にやるほうが、彼女の性格にも合ってそうで番組も面白くなったと思う きたろうは面白かった
本人の話芸だけでなく
棋力と講座内容がしっかりマッチしてた しゃべりはまあまあ良かったけど、講座の内容そのものは平田も鶴山も似たような感じで
ぱっとしなかったな。微妙な格言らしき何かと、格言と合ってるとも思えない盤面。
同じライターがやってるのかな。
上野の講座は違った感じで面白くなることを期待。 まあそうだね
高杉はそれでもダメだと思うけど
ダイアナは囲碁に興味あったみたいだからね 入門は黒嘉嘉で上級は上野さんという二段構えか
内容が難しくてわからない人も上野さんの天然ぶりで和んだ気持ちになれるのならそれも良いかな >>190
鶴山も平田もさすがに前任者までのパッとしないレッスンプロ路線ではダメだろ思って一気に若い活躍している若手という将棋路線に舵を切ったわけだが囲碁界の若手はしゃべり慣れてないしアマチュア向けに企画するなんてはっきり言って囲碁界の一番苦手な仕事だからな
当たり障りのない前例踏襲主義みたいなことになる 鶴山さんも若手と言われる位に若いよね
とてもアラフォーには見えない 吉原-きたろうコンビの時には
ずいぶん講座の雰囲気が刷新されて
実際おもしろかったんだけどな。
内容はレベル的に参考にならなかったけど。
あの時ぐらいの思い切った番組刷新よろしく。 放送当時はきたろうに対するブーイングが酷かった記憶がある
ダイアナやかりんちゃんの塩味を知った今となってはあの頃は良かったと振り返るほかないが >>197
スジュン兄さんと比べると兄弟弟子には見えないよ。
孫弟子位でええよな。 かりん初段については
昔の聞き手のようなわざとアマチュア臭いことを聞かずに
教える側として発言していたし、
講師もちゃんと初段をプロとして対話していたのは
とても良い改革だと思った。
お疲れ様でした。 2年やって場数が足りないとか有り得ない
アレが全力なんだよ まだ若いから。。。
少しずつまくなる人もいればキッカケを得て急成長する人もいる ２年やってアレしか上達できなかったダイアナの事情も考えてヨ(棒読み) あれは幼稚園児に高校の授業を受けさせてた様なものだから進歩は期待できないよ ワシなんか囲碁フォーカス花ちゃんのときから見てるけど、
いまだにコスミにボコられるで。 コスミ、いうほど弱くはないからな
レベル0や1ならともかくちょっと上のレベルいくとかなり強い というか囲碁が好きで上達したいと思っている事が最低条件かつ十分条件だと思うな 見ている人をやる気にさせる工夫と話芸と企画があれば目の前にいる聞き手に関心を持たせることができる。できないということは世間への伝わり方もその程度ということに他ならん 聞き手にプロ棋士使うぐらいなら、ずっと戸島花でよかったんじゃね 業界以外の人の方が金かかるんだろう。棋士ならまあ囲碁界でアピールできるしとかナントカ言って安くあげられる。黒カカに金かけて視聴率取ろうとする方針のままならずっと聞き手は棋士だろう >>205
それでは下島8段 作詞作曲「いごのうた」をどうぞ‼︎♪
（まさかこの作曲が今年の歯科医への布石だったとはorz） 若かったあの頃何も怖くなかった。ただあなたの無茶な攻めが怖かった。 つるりんの司会、悪くなかったよね
ただ、かりんが悪かった
芦田愛菜ちゃんあたりがやってくれたらいいのに ツルヤマは講師だろ。司会というかアシがかりんちゃんでしょ。 ソーシャルディスタンスをとらなきゃいけないんだからどうしようもないよ
マグネットを手に取るわけにもいかないから「伸びて」とか「飛んで」とか言うしかないし かりんは分からないフリして質問する脳がなかったんだよな
だから仕方なく鶴山が逆に質問してかりんがドヤ顔で答える変な構図になっちゃった 愛咲美ちゃんの笑顔を見てるだけで楽しい (^^♪😊
ゴールドハンマーってのが駄洒落 っぽい こくかかってなんかミランダカーを思い出させる顔だけどオーストラリアの血のせいかな？ このくそ簡単ルール講座やっても永遠に対人で打てるようにはならんのよね。
ワイなんていまだに計算でけへんし。死活もさっぱり。
コンピューター相手には打てるけど待ったさせてくれんとさっぱり勝てん。 日本棋院はそのうち女流棋士にヌード写真でも出させるつもりなん？
トップがアル中に代わってから、女で釣る策ばっかやん
祭り上げられてる不細工可哀想やし、海外のコンパニオン棋士に積む金日本の棋士に使えや 他局でも紹介すべきだけどなあ
非公式戦ならわかるけど立派な実績なんだから 予算がないんだろう。黒カカで使いすぎなんだよ。過去の映像で安く上げてるし 今回の講座、低級のワイが真似しても破綻する未来しか見えんw >>236
そうなんだよな アレは学んで学べるもんでないよ そりゃあ真似は出来るけど
多くの成長できない愛好家に対する、笑顔のアンチテーゼ
印象的だったのは、問題の正解があくまで成功例って事 流石だと思った
講座慣れした先生は却って生徒を迷わすような事は言わない
上野先生はこれが失敗しても次の手が打てる だから構えを壊す手を打てるんだよな あれは下島生徒と上野先生だからまだいい。他につっこむとこいっぱいあるやろ。罰ゲームハンマー踊りとか藤沢里菜のメークとか黒カカ無駄遣いとか >>236
上野姉の棋譜を見る時に参考にする位しか使い道ないなw 「ハンマーパンチ」のやらされ感がすごい
この仕事よく受けてたなぁ^^; まだ始まったところだからね 一年後はハンマーの軌道が早くて見えないよ 平田といいジャジャといいダレトクきめポーズばっかだよな。
センスないわ。 なんかカメラワークもねえ 只ぼぉーと撮ってるだけだし 音声効果も無し 地味なことこの上ない
民放みたいな事やらしてるんだからカメラも動けよ さっぶいポーズが余計さぶいんだよ 万波姉妹以来の演出
ほんと余計なことさせるなよNHK 上野先生の講座受講して役に立つのはどれくらいのレベルから？
黒嘉嘉の講座は恐ろしく初心者レベルから始めるんだな
ルール説明位は端折ってくれ。 カメラワークとか音声効果とか囲碁講座番組でそんなんやられても鬱陶しいだけだろ
どうせやったらやったで寒いとかいらないとか民放臭い演出はやめろとかケチ付けるんだろうに
無理やりケチ付けてるようにしか見えんわ Twitterで将棋から続けて見てる人の感想とか
5chのEテレ実況板とか見たけど上野さん自体への反応はよかったよ
上野さんのキャラが強烈で細かいことはあまり気にならなかったんじゃないかな
あと下島の上手さを評価してる人も多かった >>251
どうせとかいって自分の妄想を披露してるとケチに無理やりケチつけてるように見えるよwww 黒嘉嘉のミニレッスンがRPG風になったってことは小学生向けなのかな
でも日曜日のお昼に小学生はEテレなんて見るのかな >>256
そんなこと言ってると謎かけや川柳が復活しちゃうじゃないか 年寄り向けにしても子供向けにしても、右に寄せても左に寄せても
必ずどこかから批判は出るわけで、むしろ匿名掲示板というのは
ネガティブな意見が集まる事の方が健全なのかもしれんな なんでもそうだが枠がちょっとしかない(30分しかない)状況では
全部にウケようとすると絶対失敗する
どれかに振り切るのが正着
Youtube的なエンタメ番組に振り切るか(この場合堅物爺さんは無視する)
それともジジくさいオーソドックスに振り切るか(この場合若者やら一般視聴者は無視する) 上野は聞き手に憧れてたって言ってたの、世代的に絶対万芋のことだよな
で当時「マジカル手筋」とかやってたしそれを踏襲したノリなんじゃないかな 上野講座２問目、弱石からの一間トビより上辺からのケイマアオリの方が良さそう
てコメントだったのがすごいな
一般的な考えに流されないで自分の考えを電波に乗せるのが素晴らしい
善悪は抜きにして考え方を感じることができる講座は価値あると思う
この調子で続けて欲しい 「弱い石から動く」と言うのが昔から言われている一般的な棋理ってやつだったからな
弱石からの一間トビはまさにその一般的な考え方に合致している
一方上辺から煽る手は相手の石を自分の弱い方向に追い込む打ち方になって危険とされてきた
しかし上野さんとしてはただ逃げるだけの相手に響かない手を打つことの罪の方が大きいと判断したのだろう >>262
ほんこれ
ジジイがつまんねーぞ川柳やれーと電凸してくるのがよっぽど面倒なのかもな あんなのいるか？
日本語も喋れねー解説なんてめんどくセーわ 講師選定は一門で回してるから伸び盛りの上野を指名したのは藤澤issueなんだろうか。余計な仕事を増えて藤沢里菜が得をするから味が悪い >>269
回してるんならリナもやるんじゃないか？
将棋も伸び盛り？の人がフォーカスやっているが、
あんまり振るわないよなあ やっぱり一年以上やるのは良くないと思う 上野女流棋聖の講座、対象は1桁級ぐらいの棋力の人かな。
有段者も、参考になるかどうかは別にして、楽しく見れると思う。 >>271
日本棋院の棋士採用方針からしても女で注目を集めるしかないというほど手詰まりなんだろう。暇な男どものしゃべりやら個性やらが磨かれない限り藤沢里菜も駆り出されることだろう ハンマー降って決めポーズはまだまだぎこちないけど、講座の中身そのものは結構レベル高かったような感じがする
もちろん良い意味でだけど 初めは定石や手筋の講座で、終盤に実戦譜からの出題という流れが多かったから、「いきなり実戦からかよ」と驚いた >>276
そうして欲しかった。
難しいだろうなぁと思ったけど新講座なのでとりあえずテキスト買って見たけど
かなり難しく感じた。 地球は平面だとかの類の陰謀論信じる人っているけど、そんな感じだな。
藤澤一就がNHK囲碁講座に口出せると本当に本気で思ってるの？自分の脳みそよくよく点検しろよ
NHKが上野にオファーかけたんだろうが。それを本人が了承したんだろうが。一就どこに出てくるんだよ。許可とる必要あるのかよ そりゃ報告はしたかもしれないぜ？師匠に。
でもそれは許可を取るとかそういうことではない。
まして一就がNHKに送り込んでないし、キャスティングを決定していない。 そこまで否定するようなことか？
例えばバラエティ番組とかでも番組の顔になるキャスト以外は所属事務所が売り出したい人がバーターとして起用されるのが一般的なわけで
ましてや囲碁番組なんざNHKにとっては誰が講師だろうがどうでもいいからほぼ棋院任せだろ いっしゅうがNHKに口を出すとかそんなわけないじゃん。誰1人そんな偉い人扱いしてない。どういう頭だとそういう理解になるのかね >>280
ぎゃははは うける どう考えても下島が付録のガチャだろ ガンダム先生のことイッシューって呼んでるの初めて見た
そもそも読みはかずなりなんだが（） NHKが全部選べるなら釼持なんか声かけないだろ。釼持とか下島とか理事長に忠誠心の高い人が選ばれてるんだから棋院が推薦してNHKが決めるってカタチなんじゃねえの >>284
シューコーをいちいちヒデユキなんだけどとか言うのかお前はw >>284
有職読みを知らないのか 無教養な奴だな ま、有職読みというと誤用だのなんだのと話がややこしくなるからこれ以上突っ込まないが シューコーの場合とはちょと違うべ
イッシューを聞いたことない訳ではないがカズナリの方がより多く聞く
少なくとも公の動画ではカズナリしか聞いたことないなあ
287のアボンリーがなんか言ってるようだが俺には見えない issueと同じ発音になるから面白いと思うかどうかだけなので面白くないと思えばカズナリと呼び続ければいいんじゃねえの。いっしゅーで誰か通じてるんだしそんなに自分以外の読み方に色々思うもんかね >>284
読み方知らなくてイッシュー呼ばわりしたのを指摘されて
有職読みだと開き直ってるんじゃねw 秀行はヒデユキだが本人がシューコーと呼ばせていた。
そもそも秀行の名前そのものが自称で、本名は藤沢保(タモツ)というややこしさ。 まあカズナリの知名度からすりゃ当然間違えられたと思う人がいてもしゃーないけど イッシューが介入してるとか騒いでるのはいつもの将棋民でしょ >>291
シューコーと呼ばせて本因坊の号じゃあるまいしと
突っ込まれたら「いやこれはヒデユキだ」と返したんだっけ
シューコー先生らしいなと思ったが >>278
同じ事書こうと思ってたけど面倒くさいから諦めていた。
陰謀論を信じている奴を正常化させるには莫大な労力がかかるけど
僕らがそれをやる義務もないので、信じたい奴は信じていれば良いと思う。 >>290
おい、有職読みの指摘をしたのは俺だが「イッシュー」と書き込んだのは俺じゃないぞ
ま、俺も読み方間違えてたけどなｗ 「ピンナリ」と読むのかと思ってたよ 陰謀でもなんでも好きに解釈すりゃいいけどこの世界戦で勝つことを目指して既存の枠を超えた採用方針まで掲げているという中でなぜよりによって世界で活躍できる上野を指名するのかという超絶矛盾をよく日本棋院が認めたよな
若手棋戦一般棋戦女流棋戦世界戦4つも出る人間をさらに多忙にする必要あるか？どれか一つしか出ない暇人でいいじゃん。師匠藤沢は一蹴されたのか？ >>298
それ以上に若いファン層を増やさないと囲碁界が滅亡するという
現実的な危機意識があるんだろう そりゃ読み違いというもの。若いファンとやらを増やすのにあんな高度な内容にするわけない 見る碁定着なんて簡単なもんじゃない。将棋の倍の人数がいてろくに表に出せる人材がいないだけのこと すごいんだじゃねえだろう。お前がそう読むのは勝手だが。竜星戦準優勝にしてタイトル保持者上野を差し出すなんて誰が見たっておかしいだろ。人材がいなさすぎると思わないの？ 囲碁の凋落ぶりを考えるとマジでテコ入れしないとやばいだろ。
数少ないエース級の人材を投入するのは賢明な判断だと思うけど。
女流は普及込みで増員してんだろうし。2年間固定で頑張ってほしい。
下島が2年固定だったらオワタorz 西も東もタイトル無縁な実力なのわかってて普及要員として女流大量採用してるはずなのにそういうのは使わず一般棋戦準優勝世界で活躍の未来ある上野だぜ 女流とは言え、ガチのトップ棋士を講座に起用するのは極めて異例。
よい番組にして囲碁人気低下に歯止めをかけよう、という強い決意があるのかな。
とりあえず支持するが、ちゃんと半年で止めさせてあげないと。2年なんてありえない。
上層部の「トップと言っても女流でしょ？ 本気で目指すようなもんじゃないでしょ？
しょせん普及要員なんだから普及頑張ってよ。」という考えが透けて見えるようで、
あまり気分がよくない側面もある。 へ？むしろ、フォーカスの女流の講師で、
吉原、吉田、万波x2、いずれも女流タイトルに絡む棋士で
むしろかりん初段が異例だっただろ。
聞き手ならともかく。 >>308が正解
囲碁のこと知らんやつが騒いでるだけ >>307が正解
女流タイトルにカスるくらいの人と今のツートップは次元が違う、全然わかってない
その後の感想も同意だ 将棋フォーカスは現役タイトルレベルの棋士がやってるわけで、講師役は普及要員の仕事という考え方がそもそもの間違い だいたい棋士なんて暇なんだからすることできてちょうどいいよ 世界で活躍できる人を育てる囲碁界は将棋とは違う価値観で動いていると思ったんだがな。所詮は世界を目指すなんて菫入段を正当化するためのはったりだったのか なんか変な人が出てきたらとりあえず普及スレでID検索する癖ができてしまった >>308
稲葉は講師じゃなく聞き手だぞ
流石にノンタイトルの初段を講師起用する程NHKもチャレンジャーじゃない とりあえず今日の10数レス読んだけど
知ったかコメントはなかったでござる >>318
正式には「司会」
実態としては、聞き手と講師の役割を半々ぐらいでこなしていた
従来の「聞き手」との違いは明白だったと思うが？ 出題して解説するのが講師だと思っていたが違うのか！？
かりんちゃんは出題も解説もやってないだろ え？
説明を振られて、よく解説してただろ。
本当に見てた？ 鶴山先生の振りにちょっと違う回答をするかりん、普通に自分の意見を通す鶴山、そのまま流すかりん
というに流れだったが なんか見ててストレスだったわ もうちょい打ち合わせして気持ちいい進行をしてくれ、と思ったな ここじゃ剣持ばかりが叩かれていたがかりんの方に問題が多かったと思う 剣持のたたかっれぷりは異様。
でも平田も結構叩かれてた。
鶴山はなぜか叩かれない。円田先生も。 それぞれ理由がないと妥当かどうか判断できない。叩かれた叩かれないで印象操作とかレッテル貼りがしたいならそれでもいいけど。1人だけ先生だし 下世話な話、カップル（古）に見立てて見ると分かり易いんだろうな
剣持×かりん→嬢と客
平田×かりん→姫とサークルメンバー
鶴山×かりん→部下と上司
と見ると、叩いてる奴も透けて見える >>324
あれを講師のお仕事と呼ぶのはちょっと。。
フォーカスになってからはずっと講師と生徒が続いていたけど
囲碁の時間時代の聞き手とかアシスタントは大体そんな感じだったでしょ
かりんを講師って呼んじゃったのを
正当化しようとしてるんだろうけどどんどん変な方向に行っちゃうよ？ 叩くとか大袈裟なんだよ。所詮は5ちゃんねるの専スレで不満が多かっただけのこと。芸能人じゃあるまいし 昨日ポン抜き情報局で言ってたけど囲碁フォーカスってほとんど一発撮りなんだってな
そりゃ噛み合わないやり取りになることもあるだろう
NHK杯の方はかなり手間かけて編集してる感じなのにな とにかくつまんないし無駄な番組
囲碁普及のためにNHKを30分も使えるのに全く活かされていない
YouTubeだと絶対届かない層に唯一アプローチできる30分なのにね
司会も講師も女子でいいと思うわ
若手声優＋女性棋士2人とかで囲碁に全く興味無かった層に振り向いてもらわないと >>330
よくわからんが、剣持が嬢なのか？むむむ…難易度高いキャバだな >>328
釼持先生なんであんなに叩かれてたのかほんと意味不明だった
平田は付録等で観る碁掲げてたからそれが理由だとは思うが 意味不明かな
面白くない、って言われてただけのように思ったが
ちょっと批判された=叩かれた=叩く奴が悪い
みたいなのはちょっとよろしくないよ 院生師範なので出来の悪い関係者から私怨がこもった叩きがあったと勝手に理解してた というかなぜ選んだのかがそもそも分からん。見た目がアレで喋りがアレで棋士としての実績もアレで。良かったという人のご意見はどうなんやと純粋な疑問 女に縁がないじじいが自分と近い年齢のおっさんが女流棋士と仲良く話してるのに嫉妬してるんやろ そうだぞ天下のNHKで毎週30分も枠貰ってんだ
最大限囲碁界の宣伝に使うべきだ
上野はバニーガールなれ 剣持が嫌いな奴がしつこく毎日叩いていたんだと思う
皆んなが叩いていたんじゃないよ なにが良かったなにが悪かったではなく批判してた人間が多い「ことにしたい」か少ない「ことにしたい」かで論じる低レベルな人々
そら囲碁界いつまで経っても同じ場所に留まり続けるわな うんまあだいたいこんな感じで釼持さんの話になると張り切って参入してくる人がいるから >>345
マウント取つて満足したいお前みたいなのもいるしなー もう記憶から消えかかってる釼持を急に持ち上げるキャンペーンなんなのw別に釼持きらいじゃなかったがこの動きはキモすぎる >>343
バニーガールはともかく、地上波の30分は確かにデカいよな >>345
低レベルって自分好みのストーリー作りたいだけのあんたの自己紹介かw コメントに困ったりりんご聞き直したり
やっぱ台本なしでやってるんやなって >>354
冒頭から頬が緩んでしまった
完全に不意打ち 実況で、ブスなほうの上野と激ブスなほうの上野って言われてて草
はよ菫ちゃん出せや ヒントがもはや答えなのが笑える
「なんとかの頭」って言ったら答えは一つだろｗ >>355
台本はあるだろう流石に。撮り直しがないだけで 台本なしでできるほど囲碁の棋士がNHKから信頼されてるとは思えん。打ち合わせとかやるの時間の無駄だからVTRは事前に見ることもなく明けコメントはアドリブでやってくださいとかになってるんだろ アドリブでやってくださいとNHKに思われているのか。お前の脳内では 台本のあるNHK
井山「最後は幸運でした！（またこのセリフ言わされたか）」 ていうかNHKて基本なんでも台本の世界だろう
ゆく年くる年も場所を完全に仕切っていかにも閑散とした
すこしの人が往来する静かな年末の場面を作って撮る世界なのに 平田、鶴山の講座はインストラクターの永代が構成してたんだが、
上野講座もどうやら永代っぽいな。 >>368
アドリブないの？あの稲葉の気の利かないコメント集が台本に書いてあったとしたら稲葉だけをアホに見せようという陰謀かハラスメントがあったのだな >>368
の頭の中ではそういうことになってるんじゃね やはりダイアナによって失われた２年間は大きすぎるな 失われたというならヒカ碁以来の囲碁界は失われた20年だけど日本棋院以外の人なら遠慮なく責任押し付ける人が市ヶ谷には多くいるからな そもそもダイアナによってじゃなく
ダイアナ時代のスタッフによってでしょ
ダイアナは被害者 いつまでも「ダイアナだ」「高杉だ」言ってないで前を向いて生きましょう それはほんとそう
次はどんな人がいい、くらいの方が健全だわな なぜかダイアナには熱心なアンチがいまだにいる不思議 照井さんを引っ張ってきてほしいところだけど旦那さんがこの前講師を務めたばかりだしなあ 漫画あること知らなかったとは失礼だろう。そうだとしても堂々と言うことではない ダイアナにヘイト溜まるのは理解できるがダイアナ擁護は理解できない
年単位でプロの指導があって成長ないのはあり得ない ぶっちゃけワイも囲碁講座見ても全く進歩してないで。
cosumiたんにフルボッコやで。
やっぱコンピューターは死活が一瞬だから待ったないと無理。 プロアマ関係ない。教えるのに上手いやつと下手なやるがいるだけ
プロの指導があったのにとか意味不明 >>388
幼稚園児に高校の授業を1年間聴かせて何も進歩していないと責められるかね？ >>388
まさか、講座の生徒役は本当に碁が強くなりたくてプロに教えてもらってるんだと思ってる？ ダイアナは一度講座で出てきた三々定石を覚えてなかったんだよ
三々定石なんて初心者が最初に覚える定石じゃないか
そこは視聴者も含めて覚えている前提で講座を進めないと進行の妨げになる
案の定、講師に「もう一度やってみましょう」と促されたら、あさっての場所に打って直されてた
テーマの本題はそこじゃなかったのに ダイアナを買い被りすぎだ。そこまで強くねえし毎日囲碁できる暇人でもねえ いやそこは仕事だからやらないとだめだろと言える部分もある
講座の内容が身の丈にあってないからそもそも無理という部分ももちろんあるが ダイアナ「だって私『上達すると死んじゃう病』だから(震え声)」 ダイアナさんの評判が悪すぎるから棋士2人体制になったのかな？
女流売り込みたい日本棋院の希望もあって。
やっぱ花ちゃんみたいな人材は超絶希少だよな。 いっそ生徒役をアンガールズ田中にして毎週ここが「キモい」というレスで埋まるのも一興かｗ
由香里先生にあこがれて囲碁を始めたらしい するってえと剣持の評判により平田が選ばれた稲葉の評判で上野になったということになるな 平田以降の講師の顔ぶれを見るにダイアナ時代（小山、安藤、泉谷）やかりん時代前期（円田、釼持）のおっさん講師に対する反省の意図は見えるかな
またかりん時代の塩味への反省として愛嬌のある上野さんとソツのない下島さんのコンビって解釈も可能ではあるかな 上野は声がちゃんと出るのが割と囲碁界では希少だったんだろうな。稲葉はどんだけかかってもそこと会話の内容が成長しなかった 高杉のWikiでは囲碁が趣味で三段とか書いてあるけどホントかよ
あの感じから何年経っても有段者になれるとは思えねえ 剱持時代にこのスレで若手を講師に、
って訴えてた人がいたからな。
それが採用されたと思ってる。
それぐらいNHKは5chの意見を
読んでいるのだ。 それわりとギャグじゃないんだよな…
けっこう各会社の肩書きある人が5ちゃんの書き込みそのまま真にうけたことしゃべっててびびること多い
おいそれ俺がデタラメこいたやつだぞみたいなのも言ってくる どっちにしろ釼持を選ばなきゃいけない合理的な理由なんか誰も思いつかないからね。院生師範に専念しろよって話 日本棋院への忖度説もあったな(笑)
昔の白江路線大丈夫みたいなのを
狙ったんだろうが、
強いかイケメンかに絞った方が
いいよね。 可愛いからプロ入り待望されるも棋力はいまいちでおなじみだった安田明夏を
特別推薦初段にする荒業をやるからには
フォーカスメインに据えるんだろ >>408
この子指導囲碁やってくれるのなら正直受けてみたいです 囲碁界は一般社会と隔絶されてるから、両方の架け橋的な存在になれる人が欲しい なぜ囲碁フォーカスに出るとブサイクに見えるのか
上野も黒カカも他の媒体ではかわいいのにこの番組に出ると一般受けしない映り方になってる
あと、ハンマーパンチの演出はダサいよ
見てて恥ずかしい >>409
安田「じゃあ、高級○―プ並みの指導料でよろ」 ブサイクな写真しか載せない週刊碁読者からすればテレビの方がよっぽどいいぞ ツーかちょっとの前のユーチューブの写真とかもそうだけど
棋院関係の写真不細工に写りすぎだよね。
上野の前のとかどこのかっぺだよって感じだったし誰がとったらああなんだよってレベル。 >>412
碁ワールドの表紙の写真もブサイクだった
モデルとしてのトレーニングが必要
対局中の姿が凛々しくていちばんよい >>412
まあそりゃ川柳やってるような番組のスタッフだしな 対局中に髪掻き上げたり、鼻声で呻いたり、虚ろな目で小指を口の端で咬んで震えたり、
相手が打つたびに、口を押えて喘ぎ声を我慢したら良いんじゃないか？ >>418
いやどう見てもカメラマンの絶望的な腕のなさと写真をチョイスしたジジイの絶望的なセンスのなさのせいだろ 棋院の専属カメラマンのババアは写りの悪い写真を撮りまくることにかけては天下一品だからな。
あまりにヤバいのでほっしーや里菜ちゃんが自前でカメラマンに発注してプロフィール写真を差し替えてもらったくらいだし 日本棋院はあらゆる経費を削って棋士に一円でも多く配分しようとしてるから専属といえどそれなりの金しか出せないしそれなりの金で応じてくれる人の腕もそれなりなんだろう
もう今の職員とかスタッフとか一掃してもいいからまともな待遇でまともな人材を用意しないとどんなに頑張っても成果が出ない そのそれなりの金やら協力やらしてやってるわけでもない口だけいっちょ前君が何言ってんだか
文句は「自分が」なんかしてやってから言ったら 棋院関係者イライラやな。金を払う価値がないものばっか作っておいて金出せだってさ 的外れなことを書いて反論されたら「棋士の身内や本人」とか「棋院関係者」って無根拠な決めつけしてりゃいいんだから楽ですね 金がないと大変やな。金持ちにビンボーいうてもハハハってなるけど貧乏人にビンボー言うたらブチ切れるからな >>414
You Tubeで見たらそこまで可愛いと思わなかった 囲碁界って若い女の子多くプロ化？させてるようだけど特段宣伝してないんじゃないの？小学生の女の子だけというイメージ 宣伝は常にしていて常に届いてないだけ。日本棋院としてはTwitterやら週刊碁やらで取り上げることが宣伝だと思ってるし棋戦主催新聞に載れば大成功だと思ってる。そしてなんで将棋と同じなのに差が出るんだﾑｷｰと本気で思ってるのが上層部にいる そしてせっかくビジネス界のアイデアをいろいろ指導してくれそうだった堀さんから見放され 重役を務めた民間人が提案する→棋士が拒否する→民間人去っていく
の繰り返しで今日まで来てるからな。堀だけじゃない (日本棋院と棋士が批判されると気に入らないので)そろそろ(日本棋院棋士が批判されて気に食わないという意味で)クソスレに帰れ
ということですかなw でも堀って茨城県放送の仕事でもたたかれまくってるよ 無駄に意識が高くてさらに地に足がついていないから意識の低い県民や聴取者から浮いてるということなのかな？
囲碁界隈でも日本囲碁界の未来を語る会をやってニコ生のアンケートで否定的な評価が圧倒的多数だった覚えがあるな まあ我が強いのは間違いない。だからこそ理事長と喧嘩するわけだが。しかし経営に関しては日本棋院のやってきたことに理はないわけでまだ我の強い社長の方の言うことの方が正しいだろう 今の叩き上げの若い財界人ってだいたいあんな感じなので仕方ないけど
Twitterとか見てると結構痛々しいからな…
まあ百田よりは万倍マシだと思って付き合うしかないのでは まあ誰が来たって所詮多数決で棋士が勝つようにできてるから一切の不利益変更は認めないで終わり。日本棋院をなんとかしようと思えば思うほどバカを見る >>441
とにかく仕事をやりきる気概が無いんだよな この人に限らず、ほたえて終わりの人が増えた気がするよ
人の意識を変える、組織の在り方を変える、業務内容を変える、人事を動かす
結果を残す人はその時々に手法を変える 何が問題なのかを正確に見極める
また、与えられた権限と組織の現状を鑑み、手に余るようなら潔く撤退する
所詮棋院の改革もポーズって事なんだろうか？ まあた日本棋院の面々に都合のいいご意見をw
堀に問題がないとは言わんけどさ、プライドは高い常識はない話が通じない金は死守自己負担する気はないという面々に決定権を握られた状態で何ができるんだよ。ルワンダで総裁として銀行立て直すより一億倍難しいぞ そういう上から業界アンチなのは普及スレででもやったら
このスレでやったところで意味ねえ
批判もいいけどせめて番組にからめた話しろよ >>423
総務、経理、営業を無くして一流のカメラマンを雇うのは画期的で面白い案ですね。私も賛成です。 違う違うそうじゃない
カメラマンさえ立派なら万事okとはならん 4月25日(日)
「急増!囲碁棋士YouTuber」
上野愛咲美女流棋聖による講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「どっちから動く？」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「打てるところ・打てないところ」。「フォーカス・オン」は「急増！囲碁棋士ＹｏｕＴｕｂｅｒ」。年々関心が高まるインターネット動画配信。コロナ禍の影響もあり、最近では囲碁棋士の動画投稿も増加している。それぞれの個性を生かした楽しい動画を紹介する。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/GNL76NWZK6/ いやニックネーム由来っていうのはわかったけど
そのりんごはどっから来たんだよｗ ぼうごぎょ・・！！あっ、なんか嚙んじゃいました・・（赤面） 飛田早紀の「はい、皆さん、こんにちは」のポーズ
これを真似するときに「ドーン！」と言ってしまう上野愛咲美
笑うせえるすまんかよw トビサキ先生のオープニングトークでのにこやかさと対局中の凛々しい表情のギャップがいい
早碁を打ちながらリアルタイムで解説していくのは圧巻 普段かわいいのにこの番組だとなんで土偶みたいになるの？ 目のあたりがヤジロン入っとるよね。
テレビは人を不細工にすんだよ。 >>422
棋院の専属カメラマンのババアは写りの悪い写真を撮りまくることにかけては天下一品だからな。
あまりにヤバいのでほっしーや里菜ちゃんが自前でカメラマンに発注してプロフィール写真を差し替えてもらったくらいだし
藤沢の場合はカメラマンの問題ではなく元がブス。
たとえ篠山紀信が撮ったところでどうにもならん。 >>458
さすがに棋神レベルだとあれでもうまく料理する
トッププロを舐めちゃいけない
で、荒木なんかだとマズさを引き出してさらにグロっぽくする >>451
マジレスすると上野は対局前とか対局中によくゼリー飲料を摂っていて
中でも「朝りんご」がお気に入りで勝負メシ
それで愛咲美のアサと掛けてニックネームにされた NHK杯でも対局中に悪びれもせずチュルチュルやってたよなｗ 朝りんごってコカ・コーラ社の商品名だから、そのうち封印されるよ
どれだけそのニックネームが浸透してもNHKでは言えないからね この前言っちゃったからもう注意されたかもしれないけどね 5月2日(日)午後0:00
「囲碁を愛した画家 安野光雅」
上野愛咲美女流棋聖による講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「ふんわり広く」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「ゲームの目的」。「フォーカス・オン」は「囲碁を愛した画家 安野光雅」。世界的にも高い評価を受けていた安野光雅さんが昨年亡くなった。囲碁をこよなく愛し、囲碁雑誌の表紙絵を長く担当していた。棋士との交流エピソードなど、安野さんと囲碁の関わりを紹介。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/9NJLL5QK68/ 囲碁番組担当者が安野光雅で番組作れるほど教養をお持ちとは知らんかった >>469
安野氏は数学者の森毅氏との対談等で知ってたが囲碁をなさってたのは初耳 初めて知ったけどなんかに出てたっけ。それとも日本棋院も知らなかったやつ？ 碁ワールドの表紙しばらく描いてたのは知ってたが
そこまで囲碁と接点があったとは知らなかった 完全に無駄遣いだったな
案の定上野もなんの記憶も残ってないし 5月9日(日)午後0:00
「最新!囲碁AI事情」
上野愛咲美女流棋聖による講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「いいところに先回り」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「石の逃げ方、両アタリ」。「フォーカス・オン」は「最新！囲碁ＡＩ事情」。今年度のＮＨＫ杯でも形勢評価で使われることになった囲碁ＡＩ。最近は、対局、検討、資料作りなどさまざまな用途で使われている。ＡＩを搭載したリアル碁盤まで登場した。こうした動きを紹介。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/JP98Z5R314/ 思ってたのと違った感はあったな。
もっと具体的に導入スペックとかまでガッツリやってくれればいいのに。
個人的に連動してた碁盤が地味に凝ってたな。
俺だったら脇にスタンドとか置いて、上にカメラとライトつける感じにしてただろうな。 囲碁人口少なくて採算取れないのにあんなの作ってくれるなんてすごいなあ。どこのメーカーかなあと思ったら中国製だった 天元は上野に上野先生、聞き手の下島にも下島先生。
でも稲葉には先生ではなく「かりんさん」
差をつけてやるなよな。
全員「先生」呼びか、そうでないなら全員「さん」づけにしろよな。
稲葉だけ差別すんなよ。 もういなば出ることないから直しようがないわ。
下島アシを下島君とか読んだらやばいやろ。 稲葉とか木部みたいに、若いのにこれ以上強くならないし他にとりえもない棋士ってこれからどうするんだろうね
たまたま二人の名前を使ったけど、他にもっと酷いのはたくさんいる とりえがないかどうかはわからんな
おかんじゃあるまいし余計なお世話だろ
棋士としてテレビや動画に出て来る子らはリアルで助けてくれる友人にも恵まれてる
お前みたくやっかみを隠そうともせず匿名掲示板で陰口とかみじめな真似するやつよりゃ多分に充実した仕事人生送るさ なんか知らんがこの妄想全開にしないと書けない人見覚えあるわ。いろんなスレですぐに書き込めるスーパー暇人だろ？ >>487
他にもっと酷いのでもクラスターが発生したことある業種のコールセンターでバイトしてて生活できてるようだから心配ないだろ タイトルを取ることだけがプロ棋士の役目じゃないんだよ
普及に努めるのも、アマチュアに指南するのも、院生の世話をするのもみんなプロ棋士の仕事だから
その点、木部ちゃんはよくやってる
かりんちゃんも役目を果たした
これからイベントによばれたら、かりんちゃんには「NHKの囲碁フォーカスでMCを勤められた」という肩書きが付くんだ よくやってるのハードルが低すぎるから囲碁界いつまで経ってもダメなんだよなあ 仕事で囲碁の普及やってる棋士と囲碁ファンの一般人は自ずと役割が違うよね。ごちゃんねらーは無職ばかりとは言え普及を仕事として金もらってる棋士が安穏とするのとは全く意味合いが違う。そしてファンが貢献してないから棋士がボケッとしてても良いと言わんばかりの主張をするお前は根本的な頓珍漢
大体仕事で普及する棋士が無能だからこの囲碁界の大衰退があると思わんか？思わんならお前が業界人だからだ >>494
で、おまえはファンとして囲碁界のために何をした？
バカが恥を知れ その理屈がおかしいって言われてんのによく同じこと言えるな。何聞かれても「人出は減りました」と言い続けるどっかの総理大臣みたいだ 海峰棋院の照明が独特
黒嘉嘉さんが妙な感じでテカって見える
パイパイ♪ >>495
なにをしたとか聞いてるのにバカが恥を知れとか書いて答えを聞く気がないあたり病気だよな。まあそうせざるを得ない事情があるんだろうけど >>498
いいから言ってみろよ
NHK囲碁以上の貢献をしているんだろ？
バーカ このすぐにバーカとか言い出すのはほうじ茶とか呼ばれてる囲碁界屈指の嵐だから相手にせんほうがいいよ なんでアマが率先して囲碁界に貢献しないといけないのか
まずは棋士自身で危機感持ってやれよｗ アマの場合は興味持ってるだけで貢献してるといえるだろう。
そんなことだから凋落が止まらないんだよ。
おじいちゃんたちどんどん死んでっちゃうんだから。 なんでアマが率先して囲碁界に貢献しないといけないのか
という問いに、
貢献もしてねーくせに口出すなバーカ
と返信するバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意思疎通ができないならあの世へ逝け >>503
凋落させているのはおまえだよバーカ
棋士はみな人生と生活をかけて努力してるよ
努力してないのはお前のようなモンスタークレーマーだ
恥を知れクズ人間 >>505
お前絶対貢献してないだろ。何やってるか言ってみ？ なんで我々が貢献しないといけないの？
棋院が潰れても全然困らないんだがｗ 棋院鉄壁の財務だからあと10年は無理。
ビル持ってるうちは不可能。
関西棋院は紙の鎧だから今すぐ逝ってもおかしくない。
関西棋院で実験してからがええだろう。 新団体を結成してタイトルマッチすればいいんだよ。
名前は新日本棋院でいいだろ。 真・日本棋院を作って市ヶ谷にある偽・日本棋院を倒してくれ 5月16日(日)午後0:00〜
「本因坊リーグ 白熱の最終一斉対局」
上野愛咲美女流棋聖による講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「攻めてるフリ」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「石を取る〜シチョウ」。「フォーカス・オン」は「本因坊リーグ 白熱の最終一斉対局」。本因坊９連覇中の井山裕太本因坊への挑戦者を決めるのが第７６期本因坊リーグ。最終一斉対局の長い一日を追いかけた。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/32RJ5183WL/ >>507
いやしろよ
お前がしないからだめなんだよ
だんだん責任感じてきただろ 囲碁界は発展させたいが日本棋院がどうなろうが知ったことでない、ってことなんじゃないの？
そういう人はたくさんいると思うよ。 番組は上野先生にもスタイリストつけてるのやろ
黒嘉嘉のような服着せてやれ 「上野先生」とか言われている女子アナは
碁を知っているんですか？
台本を読んでいるだけですか？ ハンマーパンチという名称が少し疑問だ
字面からみるとパンチの威力をハンマーに例えているわけでそれなら実際にハンマーを振り回すのはおかしい
パンチを繰り出すべき。ハンマーを振り回したければ○○ハンマーという名称にすべきでは もとはハンマーを持って追っかけてくるような碁という秀逸な例えが言葉を知らんバカの手にかかってパンチがメインになった。あの番組に関わってるのアホばっかやろ以前から 張栩がそう言ったらしいね
なぜ治勲とか張栩とかセンスあるのは来日した人ばかりなのか？日本人棋士のセンスの無さはもはや異常 そもそも言語センスが高くないと海外で学び続けられない。現地の言葉で学んでも勉強の質が落ちない人材ばかりなのが普通。
同様に言語センスのある日本人はそのセンスを生かして他所の国へ行ってる。
こういったいわば優秀な留学生達を地元民と比べればそりゃ差があるだろうな。 >>518
パンチ【punch】 の解説
［名］(スル)
１ 紙や切符などに穴や型を打ち抜くこと。また、それに用いるはさみや器具。「乗車券をパンチする」
２ 穿孔 (せんこう) 機で、一定の方式に従ってテープやカードに情報を表す穴をあけること。
３ ボクシングで、相手を打つこと。げんこつで、相手を強打すること。打撃。転じて、攻撃。非難。「パンチを食わす」「先頭打者ホームランという先制パンチを食らう」「会談冒頭から政治と金の問題で先制パンチを繰り出す」
４ 人の心や感覚を刺激する力や勢い。「パンチのきいた音楽」 goo辞書
そもそも３，の意味が派生した経緯だろうなあ 平手打擲をヒット、こぶし打擲をパンチというそうな
ハンマーパンチはちゃんと通じる英語らしいね >>522
地元民が無能すぎるからかえって優秀に見えるパターン 昔、デビルチョップはパンチ力っていうのがあって、
だったら最初からパンチしろよって思った。 上野の講座は７月で終わりだって！
ソースはNHKテキスト最新号 戸島がやっていた頃のように4か月交代に戻すということなのか 普及に役立つ内容をたまには本気で見せて欲しい。ジジイに気に入られようと媚び売った内容にしたところでもうこの世からいなくなるんだしさ 4ヶ月分で本一冊にまとめるつもりなのか
某おせちみたくスカスカになるんだろうか >>530
どこに？ もしかしたら予定変更したのかもね
いまの講座の内容だと、７月でネタ切れになってもおかしくないんじゃ？
まだキャリアそんなに長くないし
>>529
打碁集になるならいいな 俺は買うよ >>532
おー、ほんとだ
でも、テキスト６月号の上野がハンマー振り回しているグラビアのページに、「本講座は７月までで、収録もラストスパートです！」とある
予定変更だろうね >>530
コレがどこにあったかによって予定変更かどうかもわかるのだが ハンマーパンチとマジカル手筋に関しては、意図的な羞恥プレイではないかと思う節が無いでもない また女流棋士を4ヶ月入れるんだろ。下島も名古屋からコロナの中来るなという話だろうし
頼むからムサイおっさんだけはやめてくれ 下島も交代だよな？ それとも、また女流が講師で 下島続投？ あさみちゃんと一緒に学ぶ寄せ講座がはじまんだよ。
講師は一力あたりでええやろ。 下島続投で、次イミン４か月、そしておおとりが里菜４か月、内容はずっと自戦解説だったら、神 期ごとに講師が聞き手になって順々にレベルが上がっていく講座が見たいわね
最後は井山が聞き手で一力が講師
逆でもいいけど >>540
続投なら移民しか候補がいない。藤沢では声が出なさすぎてテレビ向きじゃない。今のアレは時間をこんなのにかけたくないとばかりに一発撮りで多少NGが出ようがそのまま流すから声が出ないやつは怖すぎて使えない 終わるのがベストではあるな。
テンプレ講座10分、ヘイジャジャ5分。天元クビ。
トーナメントを15分拡大して、タイプワープ削減＆検討拡大 10月からは未定になってるな
全く新しい展開があるかも知れん
出来れば、囲碁界の外側の人で、囲碁を打てる芸能人を引っ張ってきて欲しい 外側の人は黒カカで予算を奪われているから無理
普及に失敗し続けて外部の人が少ないから無理
そもそもジジイばかり見る番組だと関係者が知っているので無理
三重苦だな 5月23日(日)午後0:00〜
「令和三年 新入段者の抱負」
上野愛咲美女流棋聖による講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「稼げる攻め」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「石を取る〜ゲタ」。「フォーカス・オン」は「令和三年 新入段者の抱負」。日本棋院の令和三年、新入段者を紹介していく。東京４人、関西２人、中部２人で総勢８名。それぞれのエピソードを交え、フレッシュな若者たちの思いを伝える。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/RY93LNW7WV/ 日本棋院の新入段者なのに師匠が湯川光久九段、角慎介六段と関西棋院が2人もいる。同じく関西棋院の結城聡九段の指導受けたのもいた。
関西棋院大丈夫か？ >>557
関西棋院のほうがレベルが高くて厳しいからより安易な関西総本部でのプロ入りを選んだ、という見方もできるのでは？ 安易な上に待遇が段違いだからな。年収とか洒落にならん差がありそう 菫ちゃんもプロ入り前は関西棋院だったな。
教室としてはいいが、プロ入りとなると将来性が心配、ということだろうか。
育てるだけ育ててみんな取られちゃうんじゃ、関西棋院はやってられないな。 日本棋院は大赤字だがパトロンに恵んで貰った土地建物を持ってるからあと１０年は安泰だが
関西棋院は組織の顔役である坂井ですら逃げ出したほど切羽詰まった経営状態だもんなｗ 坂井は話題になったけど地味に山田規喜とかもな…
主力が若いのに抜けてしまうのは見てる側が残念よ。組織としてなんとか建て直してほしいがね さっさと合併すりゃあいいのに。時間経って状況が悪化するほど合併条件も悪くなる。合併か消滅以外の選択肢がないのがなぜわからん。まさかもう一度ヒカ碁並みのブームが来て再興できると思ってんのかね メリットがあるように持ちかけるんだよ。まあそういう手練れがいないから進まないわけだが。関西棋院に行く契約金がごっそりもらえるのは大きなメリットだし契約金とか事務作業とか頭下げることができればいくらでも折り合えるわけで
関西棋院側は今より実入りは悪化するが最悪の状況よりはマシだろ。誰も金貸さないからあっという間に経営破綻してただの囲碁が強いアマチュアになるのとどっちがいいのかってことだ ＞ただの囲碁が強いアマチュア
「ただの社会不適合者」のほうが近そう。
「アマチュアで囲碁が強い」人は一部の例外を除いては真っ当な社会生活をしている。 なるほど、このスレでふんぞり返ってるキチガイは
みんな弱いアマチュアなわけか
納得だ 黒嘉嘉さんの衣装がベリーダンスを踊りそうな勢いなのが気になる 上野さんも黒さんが来日した時は、挨拶ぐらいはしたんだろうが、稲葉さんみたく台本的に触れても良いんだよなあ 挨拶ぐらいというが英語話せないなら英語の教科書に載ってる程度のことしか喋れないだろ。ハローはわゆーミートゥーで終わりだ ハングルより北京語練習したほうがええよな。
もう完全に中国のほうが上やろ。
上2人がかろうじて上回ってるけど、圧倒的に層が厚いから、
足の引っ張り合いで下がってるだけで、実態は中国のほうが上になってる気がする。 下島陽平先生は立派だよね
女流棋士が解説で、自分が聞き手だと、変にプライドが高い人は断る
囲碁の普及のために、あさみ先生を全力でサポートしている 本当は下島の方が強いのに大したもんだよ。
ジェンダー大賞を狙っているんだろう。 44位 あさみ 7.722
45位 よこつか 7.717
46位 つるやま 7.704
146位 下島 6.679
147位 牛さん 6.678
184位 つみれ 6.399
戦わなきゃ現実と。
リーグ入ってもおかしくねんだなｗ >>575
逆に女流×女流でも微妙な希ガス
過去に万波姉妹がやってたんだっけ？ なんかスレで見たような記憶が
同胞、師弟とかそういう関係の方が観ている方も気を使わなくて良いわ
数年後に上野姉妹の講座もあるかもね >>582
万波のは姉妹で講師を前期後期リレー。
同時出演とは違う だから、それが前期後期で分担してたやつ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9
2013年度
年間テーマ：「万波姉妹の明日は勝てるマジカル手筋」
進行・聞き手：高杉瑞穂
講師
万波奈穂（日本棋院二段、2013年4月 - 同年9月）
万波佳奈（日本棋院四段、同年10月 - 2014年3月） あほ杉が３段とかホントかよ
典型的な万年級位者の雰囲気だったけどな 囲碁界はどこでもそうやって弱い弱いとバカにしてるイメージ 一部の人間の言動で「囲碁界」とか言っちゃうのがお客様 5月30日(日)午後0:00〜
「囲碁に魅せられた女性たち」
上野愛咲美女流棋聖による講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「キレイな形が大事」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「連絡と切断」。「フォーカス・オン」は「囲碁に魅せられた女性たち」。少年少女囲碁大会都大会で７位入賞の実績がある歌手の小池ジョアンナさん、全日本女流アマチュア大会に神奈川県代表として出場した医師の谷結衣子さんなど、囲碁への熱い思いを持つ４人の女性を紹介。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/L1Z4GNY93Q/ >>587
大きく括りすぎだろ
おれは弱い奴は馬鹿にしないよ
あほ杉は馬鹿にするけどな つうことはお前は他人を馬鹿にする奴にカウントされるな 「この前黒嘉嘉さんからメールをもらいまして」
「ほう」
「(^ｰ^)」
オチなしブッコミトークわろた 最後の問題はリンゴ２個だった
でも俺がハンマーパンチの手で打ったら下辺の石を殺されると思った それを言っちゃア御終いよ
発想、構想を学ぶことは大事 だけど、それを実現する力は自分で見に付けないといけない
卵が先か鶏が先か 力があれば、大胆かつ的確な手を打てるし、力が無いから、身の丈に合った構想を抱く訳で プロが考える最強の一手は素人がやったら怪我をするだけ、自分に取っての最強の一手を見つけた方が賢明。 6月6日(日)午後0:00〜
「世界のトップは誰か?ワールド碁女流最強戦2021」
上野愛咲美女流棋聖による講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「ゆるんだ布石は好きじゃない」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「効率よく打つ」。「フォーカス・オン」は「世界のトップは誰か？ワールド碁女流最強戦２０２１」。中国・韓国など世界トップ棋士を迎え撃つ日本選手の戦いぶりを追う。また仲邑菫二段が参加した十代女流棋士のトーナメントの模様も併せて紹介する。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/39VYQ97YPV/ この手は〜碁会所で偉そうにしているジジイが得意気になって講釈垂れそうそうな手でーす 野狐9段にそこまでの幅はないよ
強い9段と弱い9段でも9子置けばほぼ黒が負けることはない 将棋フォーカス、やらかしたな
囲碁フォーカスは大丈夫か？
林檎はパクってないか？ ロクなスタッフがいねえんだろうNHKのこんな番組には 天元関係ねえw
著作権法とか以前の問題なんだがこんな堂々とコピペするようなのが日本のテレビ番組作ってんだな NHK内の最下層職員が担当していることが、改めて示されてしまったな >>613
エリート揃いのNHK職員がこんなしょうもないことするわけない
どうせ孫請け辺りの零細制作会社がやらかしたんだろ 6月6日(日)午後0:00〜
「世界のトップは誰か?ワールド碁女流最強戦2021」
上野愛咲美女流棋聖による講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「ゆるんだ布石は好きじゃない」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「効率よく打つ」。「フォーカス・オン」は「世界のトップは誰か？ワールド碁女流最強戦２０２１」。中国・韓国など世界トップ棋士を迎え撃つ日本選手の戦いぶりを追う。また仲邑菫二段が参加した十代女流棋士のトーナメントの模様も併せて紹介する。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/39VYQ97YPV/ 谷さん、以前のEテレで見た記憶がある。
ある程度勝ち進んだらJK制服を着て対局ってところで思い出した。
あれから９年なのか。光陰矢の如しだな。
勝ち進まなくてもJK制服着て対局すれば良かったのに、もったいないね。 ハンマーパンチが二つあるなら大盤の横に一つづつ置いてやればいいのに >>620
演出なのにそういう利便性を重視しても意味なくない？ そもそも「あっ忘れものしてますよ!」「あっごめんなさいー」
ってのが脚本に書いてあるかもしれんのに 6月13日(日)午後0:00〜
「囲碁界の“ちょっと”いい話」
上野愛咲美女流棋聖の講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「からみつく荒らし」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「９路盤で打ってみよう（前編）」。「フォーカス・オン」は「囲碁界の“ちょっと”いい話」。記録担当者の機転で、大棋士のうっかり反則を未然に防いだ話、内弟子時代のある棋士の熱血エピソードなど、棋士にまつわる日常のさりげないいい話をいくつか紹介する。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/WP3L9NYZV2/ 今週の講座内容むずくね？
おまえらは5段以上だから余裕で理解できてるんだろうけど たぶん、普通の講座だと正解になる手がリンゴ2または3個で
普通の講座だと意図はわかるがやり過ぎで失敗がハンマーになってるからむずかしく感じる
しらんけど ＞「囲碁界の“ちょっと”いい話」
林海鋒の対戦相手にとっては・・・・ 姉も美人過ぎて驚きましたね
初級者なのでもう少しこの時間を長くしてほしい
講座は理解できないので見てないけど 高段でもないと理解出来ない上野姉講座
ルールを知らない人向けの黒嘉嘉講座
棋士ファン向けの特集企画
一つ一つは悪くないんだけど、一つの番組でやるにはターゲット層を絞り込めてなさすぎなんだよなあ >>633
おれもそこが気になった
広い意味で「助言」をもらったことにならんのか >>631
真面目な人は自分で考えるから難しい
でも、ヒントがバレバレすぎて級位者の俺でも正解がわかってしまうｗ
そしてその後の展開は全然想像もつかない 黒嘉嘉のGO！ビギナーズ
ニギリの場面を繰り返し見る >>636
俺も思ったわ。対局中なのだからあかんやろ。ただし囲碁規約に助言についての規定がないから内規で決めてるんだろう。公開しない意味がわからんが。これがありなら外から来たやつが昼食休憩で助言できるんじゃないの 言われてみたらそうですねぇ
対局者はどこかに缶詰にして他の人と合わさないようにするべきでしょうね 日本棋院は昼休憩について周知徹底したんだろ。
林海峰も勿論知ってた上で出ようとしたんだろ。なら反則負けにするべき
ところが記録係曰く知らなかったんだそうだ。
林海峰が逃げで嘘をついたのか、日本棋院の周知徹底が不十分なのかどっちなんだって話になる。 流石にそんな大事なこと忘れるわけないだろう。棋士という情弱の極みにクマなく周知するにはどうすりゃいいんだという気もするが。電話で連絡網でも回すのか？ 6月20日(日)午後0:00
「女流名人戦三番勝負」
上野愛咲美女流棋聖の講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「強気に守って強気に手抜く」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「９路盤で打ってみよう（後編）」。「フォーカス・オン」は「女流名人戦三番勝負」。この番組で講師を務める上野愛咲美女流棋聖が藤沢里菜女流名人に挑んだ三番勝負。現在女流２強といわれている二人の戦いを追いかけた。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/X7413M1KZW/ おじいちゃんはご飯食べたことすら忘れんだぞ。
なめんなよ。 林海峰もうすぐ80だしまあ忘れてたことにすりゃ丸く収まるな。伝え忘れたなんて日本棋院の大失態になりかねん 皆さんこれがルール馬鹿というやつです
現実に即した柔軟なルール運用と
ルール無視のザル運用の区別ができないから
とにかく一度決めたルールに徹底的に従わせることしかできず
1ミリの例外も絶対に認めないし認めたら発狂する病人なのです
精神疾患の一種でもあるので生暖かい目で見守りましょう＾＾ 結局外に出てないんだからオッケーじゃん
ようはズルしなきゃいいんだよ、ズルしなきゃ >>643
規定違反負け+罰金だな
その位しないと無断外出はなくならない 囲碁界の“ちょっと”いい話ではなく囲碁界のダメなとこを風間４段がフォローした話が正しい ついでにいうと記録係がトイレいったりするぐらいの時間も確保しないのはおかしいだろう
囲碁界のおかしいところをリンリンがカバーした話にしか思えん 日本棋院が長年かけて作り上げたバカなシステムを暴露するコーナーだったな ハンマーパンチの次、8月からは下島が初心者講座をやるらしい
ソースは7月号のテキストの次号予告 >>657
誰にも為にならないよりいいんじゃない。 上級者向けやった後初級者向けやんのかw普通逆だけどまあいいか。やらんよりは100倍マシだ。上級者なんて放っておかないといつまで経っても囲碁界が良くならん 俺初心者だけど、別に今の講座でも普通にこたえほぼ100%わかったけどなw 「囲碁フォーカス」講座（8〜11月）
初心者もわかる！
下島陽平の盤上のマイホーム
8月のテーマ
家づくりの基本
初心者講座というわけでもないかな？ 6月20日(日)午後0:00
「女流名人戦三番勝負」
上野愛咲美女流棋聖の講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「強気に守って強気に手抜く」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「９路盤で打ってみよう（後編）」。「フォーカス・オン」は「女流名人戦三番勝負」。この番組で講師を務める上野愛咲美女流棋聖が藤沢里菜女流名人に挑んだ三番勝負。現在女流２強といわれている二人の戦いを追いかけた。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/X7413M1KZW/ >>665
聞き手は誰がやるんだろ
棋戦で多忙そうな上野さんがやるとは思えんが かりん、入段して6年経つのにまだ初段ってどういうことよ
菫は二段になったぞ・・・・・ 定着ってのは世間で一般的になるってことだろ
たぶん言ってるのNHK内だけ >>670
日本棋院と関西棋院は予選で1勝したら一気に厳しくなるから勝数稼ぎにくい 8月？9月じゃないのか
いずれにせよ4月から初心者講座やってほしかった 上野と藤沢って公称では仲が良いってことになっているけど、実際は何百万円という金を巡って争う関係でもあるんだよな。
内心ではどうだかは、本人たちしかわからない。
だって、ただでさえ1ｖｓ1の勝負に加え、女ならではのマウンティング意識だって当然あるに決まってるだろ。 仲良しとか公言しないでほしいんだよな
藤沢坂田のようなバチバチが見たい 女性も男性も仲良しすぎて面白くないよな
今どきあからさまなライバル関係ってある？ お前の碁は地下鉄みてえだな！www
なんや褒め言葉かww
なんてのは上手いこと言える能力うまく返せる能力があってこそできる芸。できなきゃただのガキの喧嘩。気にいらんことなんかいくらでもあるだろうけどコミュ障同士でバチバチやったら周りが困る 上野は勝ち負けより良い勝負そのものにワクワクする天然キャラだろ
孫悟空タイプの無邪気な天才はそれはそれで人気出るから良いんじゃないか >>676-677
もうそういう時代じゃないよ
感性が昭和からアップデートされてないのね 国内で仲良し碁ばかりやってるから世界で全く勝てないんだろうな 仲良しグループに見えた女子が個人間ではアイツ気に入らんやつだと思ってるなんてザラにある話。表向き仲良さそうに見えても実際には無関心な感じに見える 何で、アイツら紫、ひ認？には、囲碁が分からないの？ なんて中途半端な時期にメイン交代なんだ
上野があまりに忙しくてNHKが気遣っての途中降板としか思えん
日本棋院もこうなるの分かっててなんでオファー受けたのか ハンマーなんて、あだ名を女性に付けるか？ って、思ってたけど
フォーカス見てて、なんかしっくりしてきた。
笑いながらハンマー振り回して「遊ぼうよー」って言ってくるのが想像できちゃう
天然キャラだわ 姉嘉嘉さんが登場するシーンを「そろり、そろり」と表現したところが面白かった アイツら紫達は、囲碁が分からないから、未来通信でカンニングして、囲碁を打っているふりをしているのか。 >>690
海外で現地の人に「そろーり、そろーり」と言われて、なんでこいつ日本語喋ってるんだと思ったが
「Slowly Slowly」だったことはある >>665
「家作りの基本」だからね、ある程度年収があって既婚者しか見ない気がする。 先日Eテレの孤独死の特集番組見てたら金があっても性格的に向かないということで施設はいらず孤独死する人もいるようだね
あと二世帯住宅で暮らしてても孤独死して発見まで数週間かかったとかあるらしいよ 6月27日(日)午後0:00
「あなたの悩み、疑問にお答えします!Part7」
上野愛咲美女流棋聖の講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「広げて 誘って パンチ！」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「世界に広がる囲碁」。「フォーカス・オン」は「あなたの悩み、疑問にお答えします！Ｐａｒｔ７」。「棋士の昇段規定はどうなっているの？」、「上野先生や下島先生の普段（ふだん）の生活はどんな風なの？」など、視聴者のさまざまな疑問に答える。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/Z5XXG9NMM2/ 広げて 誘って パンチ！
なんていうか、エロい過激さのある表現だ テレビ捨てたから、NHKプラスで無料で見るわ。
字がでかくて邪魔なんだよね。 NHKプラスはログインしなくても見れんねん。
リアルタイムでだけな。クッソでっかく字幕出るけど。 NHK受信料払うよりamazonプライム入ったほうがええ気がしてきますた。。。
BSいれたら、fuluとかu-nextとかいろいろ入れそう。 7月4日(日)午後0:00
「私の囲碁ライフ〜女優 小宮山莉渚」
上野愛咲美女流棋聖の講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「欲ばって広げちゃえ！」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「２眼あれば生き」。「フォーカス・オン」は「私の囲碁ライフ〜女優 小宮山莉渚」。映画やＣＭで注目を集める若手女優の小宮山さん。実は仙台市であの一力遼ＮＨＫ杯と同じ碁の指導者に教わっていた。彼女の囲碁への思いを一力ＮＨＫ杯との対談や指導碁を交えて伝える。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/L36494YNW4/ 下島先生は42歳なのか！
20代前半の若手かと思っていたw >>721
気持ち若そうだけど
容姿は年齢相応ではないか
流石に20代前半には見えないかと 童顔やからな。爺さんになると目も悪いし認識レベルも下がって二十も四十も似たようなもんだろうし >>724
女優のほうも、「とびお」っていう扇子をもらって、
嬉しそうだったじゃないの。 >>728
番組内で女優の年齢言ってなかったら大人びた感じだったから
これから先は若い方だけで〜といってもいい雰囲気だったわ
一力さんも若いんですね 「初段くらい」というのはプロが著名人によく使うリップサービスでしょうね。
幼少期に囲碁教室に通っていたようだが、棋力はご本人が
「10級くらい」と自称している通りなのだろう。
今回の映像や、以前に特集されていた記事の盤面を見ても
そんな感じがした。
フォーカスの聞き手などをさせるとダイアナと同程度かそれ以下の
棋力である事がバレてしまうだけで、ちょっと可哀想。
「碁ができる」という事のみを明らかにし、棋力は未知数にしておいた方が
小宮山さん本人にとっても囲碁界にとっても得な気がする。 >>730
囲碁は正解が不明だから
アマチュアが出演しても、視聴者が納得しないのでは 免状が実力を反映してないのは常識だがプロのいう棋力判定もまた然り。よっぽど普段から広い棋力のアマチュア教えてないと定規をそもそも持ってない 身長168センチで手脚が長い小宮山さんの女の子座りが雰囲気があって良かった 聞き手小宮山、そして講師一力でどうだ！
毎週、鼻の下を伸ばした一力が見られるぞ（笑）
でもそれやると、玉の輿をねらう囲碁ガール（死語？）の怒りを買うか？（笑） 囲碁の棋士は女に免疫がなさすぎてすぐ崩れるよな。井山は結婚すると成績落ちるし伊田はあんな感じだし平田はまあもともとあれだったけど結婚して成績上がったやつおるか？一力も少し待て 昨日の朝ドラでなわとびの効用として、
着地時の骨への刺激が記憶力をよくするタンパク質を作る作用があると言ってた。
上野のなわとびってちゃんと理由があっててやってたのかな。
棋士にとって記憶力は大事だもんな。 >>739
許家元は上がっただろ。仲良く囲碁やってるよ。 いえもと結婚してるの？
もっくんはなんか新婚連勝してたって聞いたけど。 もっくんは挑戦者まで行ったのだからそれ以前に付き合ってた奴ならいいけど以後なら完全に井山コース もっくんは本因坊4連敗して井山にすりつぶされた後
ここまで復活してきたんだからいいんだよ。
もうすでに別人なんだよ。 >>743
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1498736431/ 井山が結婚してから成績落ちたとか言ってるが、普通の棋士ならキャリアハイくらいの成績なんだけどな。
成績落ちて大三冠とかだろ。 語学番組なら売出し中若手芸能人も出てくるけど、週一30分の番組だとアシスタントは難しいですねぇ 小宮山さんは囲碁関連の仕事やるほど棋力があるわけではないから
女優として囲碁に関連する役を取りに行った方が良いかもね
大河ドラマだと安定して囲碁シーンあるし
元から有名だったけど宮崎あおいは篤姫で囲碁好きな姫君を演じた後、天地明察で渋川春海の妻役やって囲碁絡みの役取ってる どんだけ囲碁中心的な脳みそなんだよ
棋士も偉そうだがファンもカスだな >>753
無理してこんなとこいなくていいんだよ
普段からバカにされててよほど囲碁にコンプレックスあるんだろ
他の楽しいことやってな 宮崎あおい 囲碁 でググっても愛好家かどうか分からんのですけど 小宮山さん調べてたら
大坂なおみとのCMで白い洋服
なおみの黒と白
囲碁にも掛かっているのかと思ってしまった
https://youtu.be/sqirNE79f5E
「世界を 元気に。くらしを 理想に。」
〜パナソニック ブランドアンバサダー 大坂なおみさん - Olympic and Paralympic 単に昔は囲碁が圧倒的に盛んだったということだろ。
武士とか公家とか坊主とかいわゆる上流階級では特に。
それが今では将棋が10倍かいおうけん。。。
藤井きゅんとつみれたん見れば差がわかるよなorz たまたま馬に乗るシーンがある2作品に出たら「乗馬絡みの役」だと思われるのかな 7月11日(日)午後0:00
「新進気鋭の若手たち 世界に挑戦!」
上野愛咲美女流棋聖の講座は「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は「好形は与えないよ」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「欠け眼」。「フォーカス・オン」は「新進気鋭の若手たち 世界に挑戦！」。２０歳未満の若手たちだけの世界戦「グロービス杯」。世界の７つの国と地域の若きエースたちが優勝を争う。広瀬優一五段、福岡航太郎二段、上野愛咲美女流棋聖などが出場。その戦いぶりを追った。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/BJJ67R3V9Z/ またダイアナを途中でやる気失わせたようなコミュ障講師の自己満はやめてくれ またかりんのツボが出てきたw
浸透してるな！wwww ダイアナなんかあったんだろうなってことは想像できた
一番悪いのは制作側なんだろうけど スケジュールを押さえるのとかで時間がかかったのかな
ウマ娘だデレステだとあって暇とは言えない声優さんだし
第二の花ちゃんなるか やっぱ棋士よりタレントが良いってのがNHKの意向だよな。稲葉とか長くやってたけど適任が見つからなかっただけだったのがわかる こういうの込みで結婚したんじゃないの嫁は
仕事増えるしね 戸島や大穴見てりゃジジイしか見ない番組でジジイ相手の仕事が増えるだけなことがわかるのになんの魅力を感じるんだ NHKで毎週30分出演できることの価値がわからないガイジか？ 声優界は芸能界で演歌界と匹敵するくらい枕営業の噂が耐えないブラック業界だから、
上手いことやっていけたらいいんだがな
なんにせよ、トップの奴らが何十年もメンツが変わらず利権を
牛耳ってるような風通しの悪い業界は喜ばしいものではないな ジジイばっか見る上に視聴率カウント不能なほど少ない番組に30分出るのを喜ぶのはよっぽど売れないタレントだけ。売れっ子声優なら別にプラスにならないのはわかっててやってくれてるんだよ >>770
マジやん、平田の嫁があさみ先生と入れ替わりだな >>779
囲碁の置かれてる現実に向き合おうぜ
昔なら出演するのが名誉だったんだろうがな囲碁界の普及失敗により見る人も減り続けてんだぜ
囲碁番組に出たから活躍できたなんて奴はいないしいるはずがない >>781
お前がそうしたいだけでネガキャン撒き散らしてるのが現実だろ
クズの所業を正当化してんじゃねえよ 何一つ反論できない時点でネガキャンではなく痛いところを突いてしまっただけだろwwww 一部の声優ファンは見るだろうけど囲碁を始めるかどうかは別の話。
囲碁は全く分からないけど美人の囲碁のおねーさん目当てに囲碁の時間だけは見るというどすけべおじさんはいたものだが囲碁人口はとくに目立って増えてない。
そんなもんだ。
だだまあしゃべりが本職の人なので番組を盛り上げてくれるならいいんじゃないの？
下島さん相手ならやってくれるかも。
泉谷や釼持では多分無理。 入り口は囲碁と関係ないものの方がいい
囲碁全くわからず声優目当てで見る人が出るならそれで十分
その中で囲碁に興味を持つものが必ずいる
囲碁番組を囲碁界隈の人材だけでやるのが一番普及から遠い
どんな内容だろうが「普及活動」としては無意味 むしろ将棋と時間変えてほしいけど。
とくにNHK杯。 ス
ク
ラ
ン
ブ
ル
化
ま
だ
？ 07/16 12:01 午前中の将棋が少し羨ましいよね
お昼までまったりして午後はお出かけとか日曜日として良い感じの過ごし方やんね ダイアナは英語講座出演と猫のアニメの曲を歌わせてもらって旨みあったと思う
花ちゃんはフマキラーと日本棋院御用達タレントに
照井さんはNHK関係で声の仕事が複数振ってもらえるやろうな
久し振りに明るい話題だね >>790
賛成、 というか4時がベスト。
たいていは、ビデオ予約だろうから。 ブル
ラン化
クだま
ス？
07/17 17:56 7月18日(日)午後0:00
「下島が行く! 日本棋院 中部総本部レポート」
上野愛咲美女流棋聖の「取れると楽しい！上野愛咲美のハンマーパンチ」。今回は最終回で「愛咲美のコスミ」。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「二眼を作る」。「フォーカス・オン」は「下島が行く！ 日本棋院 中部総本部レポート」。番組司会の下島八段が所属する名古屋の日本棋院中部総本部。下島八段自らが研究会の様子や普段（ふだん）見ることのできない対局室などを案内。また動画配信の制作現場も紹介する。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/DNV4WQ8ZZR/ ハンマーパンチ、久しぶりに楽しめたクールだった
囲碁講座から囲碁フォーカスに切り替わった頃の雰囲気が戻った感じがした
上野女流棋聖、ありがとうございました ブン
化ルラ
まスク
だ？
07/18 22:37 あさみちゃんは可愛いかったけど
講座で勉強したら筋悪になってきた 模範的とは言い難い内容だったけど
それが逆に実戦的で俺は面白かったよ
講座というより自戦解説を観てる感じだった あの講座の偉いところはハンマーパンチとは別に良い手としてリンゴ３つの手があるところだな 次は声優の照井春佳さんか
棋士も声優も狭き門だよな
平田はもう一度講師役で戻ってくると色々面白いと思います 根っからの囲碁ファンだけ向けの内容にしないでほしい 声豚が影響されて囲碁始めちゃったりして謎の流行したらいいと思うよ 別に囲碁やらなくていいから遠巻きに囲碁すごいしてて欲しい 声優好きのアニメ・マンガ系のヲタって
今まで何ら興味なかったものでもわりとすぐ作品とか影響されてプチブームおこしよるからな
昔は宇宙にでていく超ハイテクの宇宙戦艦にしか興味なかった連中が、艦コレ流行っただけで
唐突に旧軍の古い艦船のプラモデルつくりだしたり、アウトドア興味なかったはずなのに
いきなりキャンプグッズそろえはじめたり、はたまたバクチ打ちなんて軽蔑してた連中が
唐突に競馬にめざめたり・・囲碁もそういう手法をつかえば一発逆転もあるぞ 囲碁に限ってはないかな。
というかコンテンツとしてのビジネスモデルが古すぎて、
ゲームとしてはシンプルすぎて金の落としどころがないんだよな。
金や時間を使って得られる形になる利益があんまりない。
刀剣だったら美術館に行くとか、城だったら御朱印みたいのはあったけどさ。
ウマだってガチャとかの延長線だよあんなの。
男より女オタ引っ張ってこれる方が盛り上がりやすいんだが、
ゲーム性的にそれもちょっと難しい。
それに観る専ができないのも厳しいんだよな。
オタクに限らず現代の流行系とは悉くマッチしない。
愛好家が増えてくれることに越したことはないんだが。 声優だけだとブームには出来ないかな
30超えて生き残っているのはすごいことだけど、
超がつく人気声優ってわけでもないし
ただ、今までの番組よりかは囲碁始める人は増えるはず
ヒカ碁が最初で最後のブーム
・日本で一番売れてる漫画雑誌掲載（当時マガジンに抜かれてたっけ？）
・単純に漫画として面白い
・囲碁を知らなくても読める
この辺はやっぱり強すぎた 照井さん一人で囲碁ブームとか考える方がどうかしてるわ
些少でもこれを契機に囲碁を始めてくれる人が増えてくれたらいいねって程度
もちろん今回の囲碁フォーカス登場はすごく嬉しいけど まずは声優界に囲碁ブームを起こしてもらおう
照井さん交友関係広いみたいだし >>814
ヒカ碁も囲碁やんなくてもいいから人気したとこあるからな
声優ファンも囲碁やんなくても囲碁フォーカス見てくれるだけで御の字ぐらいにしたい
あとは揺り戻しに気をつけるのと今回の登板の成功ラインをどれだけ広くするかだな プク
ルラス
化ン
ま
だ
？
07/20 9:56 自分ズブの初心者なんだけど、テキストざっと目を通した限りでは
そんなに初心者向けかな？と思ったけど テキスト見たら下島さんもハンマーもってたような
あと声優の人は4か月で初段とか書いてたなぁ
すごいね 碁聖戦のYouTubeに出ていたカメラマンのわさびさんも有望だと思うな
級位者向けの解説の聞き手でも良いし、この人材は活かすべき わさびさん初段って言ってたけど碁会所なら三段くらいだよな
ネット碁初段なのかな 喫緊の仕事は棋士のプロフィール写真を全員取り直すことだな。男どもの表情改善すんぞ 専属のカメラマンのババアをクビにしてそれこそわさび女史とかにカメラマンをやってもらわないと写りの悪いプロフィール写真が掲載され続ける
まあプロフィール写真に限らんのだけど 正直声優一人でウマ娘から競馬みたいなブームは無理だろ
囲碁の場合ハードルが高すぎる わさびさん六浦に解説させるの上手かったわ。
照井さんのあとわさびさんにやってほしい。 >>817
新規獲得のために活動してる囲碁関係者には悪いけど、
囲碁の楽しさなんて紹介しても無意味で、
本人がなんらかのきっかけで始めてみて自分で発見するものなんだよな
ヒカ碁とか今回の声優はそういうきっかけつくりにちょうどよい 自分が何してるわけでもなく
無責任に生きてる薄っぺらいバカなんだろ無意味なのはお前の人生だけだよ
地道にやってる人の足をネットでクソみたいな口きいて引っ張ろうとすんな
黙って自分の中でだけなんか発見してろ 意味はないとは思わんけど限りなく釣果が少ないのは確かだよなあ
囲碁界の現場にいる人に食い付かせる魅力が有ればこんなに一気に競技人口減らないわけでそんな人が囲碁は楽しいですよと言ってもアッそうで終わり
特に831なんて絶対に現場で普及なんかさせてはいけないタイプ レジャー白書で7年とかで1/3になっとったで。将棋の1/3位。
サンプル少なそうだから数値が大きくなってる可能性はあるけど。
長期的にも減ってるし最近減り方が半端ない。
老人がドンドコ死んでんだろうからある程度事実だろな。
若者の新規参入がすくない。
奥深すぎて時間を持て余すような感じでないとはまらないんだろな。
整地して目算できて布石と死活わかるようになるとかどんだけ時間書かんだよ。
ツーはなし。
ちなみに藤井大フィーバーの将棋でも620万で横ばい微減らしいから
本と厳しいよな。
虎丸ちゃんもお先真っ暗だわ。 2020年は210万から230万に増えたらしい。
2010年が610万で2017年が190万で底みたいだな。
でも2020年の将棋は減ってるとかはっきり言って信憑性ないかもしれんｗ
見る将だけふえて打つ人は増えてないとかありえないだろ？ そのレジャー白書とらによると
将棋も2010年版1200万人から2020年版620万人に減ってるね
でも2010年版から調査方法を筆記からネットに変えた途端に大変化すしたらしいし
どれだけ信憑性があるかは疑問だね 打つor指すまでやろうとすれば土日に他の遊びを放棄してやらないといけないから見る碁見る将のうちどれほど実際やりたくなるのかは微妙だと思う。家で見てるのが楽しいわけだし
野球中継見てよっしゃ草野球やりたくなったなあってやつがどれほどいるかってのと同じレベル
ガキなら藤井見て俺もやろうと思うだろうが いや、おそらくだが将棋より囲碁のほうが覩る=プレイヤーの率がかなり高いと思う
将棋はルールなんとなく知ってるレベルでも鑑賞可能だが、囲碁はルールだけ知ってても
実際にある程度本気のプレイ経験がないと、盤面で何がおきてるかすらわからないからな 囲碁の方が面白いコンテンツがないからだよ
この時代にニコ動もYouTubeも興味あるけど始めてない人が見て笑えるのがあるか？面白いものがあるか？初心者に配慮して解説してるか？ヒカ碁以外読むものあるか？ないならそもそも見て面白いかどうかまで辿り着いてないんじゃないのか？
人間ができることをやってそれでも人気でないならゲームの違いのせいにしたらいいじゃん >>838
野球ならバッティングセンターに行けばいい
囲碁は9路とか小さいのあるんだから初心者はそっちで楽しめる ガキのうちはどこでも野球やったもんだけどな
おれの時代は原辰徳が人気だった ルンス
化プク
ま ラ
だ
？
07/21 22:08 録画した2019年の囲碁フォーカスみなおしてるけど
かりんちゃん20歳若いな 衝撃だったのは黒嘉嘉ちゃんの「台湾では囲碁をやる人は若い人が多いけど、日本では年配の人が多い」というコメント
やっぱり外国の人の目から客観的に見てもそうなんだな
俺も碁会所を外から眺めて、爺さんしかいないから入るのをやめたもん
そりゃ競技人口が減るわ おっさんが何言ってんだか
あんたもなんもしないんだから同じ赤の他人なんだよ
業界を憂えるのは自分がなんかしてからにしな メイエンさんが言ってたが台湾での囲碁は珠算や習字と同じ扱いで完全に子供の習い事という認識で中学受験間近になると囲碁教室に通うのをやめてしまうので大人になっても囲碁を続ける人はまれらしい。
国によって囲碁を巡る情況はいろいろで単純に日本の物差しで計れるものではないみたいだ。 ブル
ラン化 07/24 11:52
クだま
ス？ 東京2020オリンピック・パラリンピック期間 放送休止のお知らせ
東京2020オリンピック・パラリンピックのため、7月2５日（日）、8月1日（日）、8月8日（日）の囲碁フォーカスの放送は休止となります。 8月15日（日）から、新たな講座で再開します。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/ ？
だ 07/25 4:04
Ｎま化
ＨＫル
スのブ
クラン Eテレは、朝から晩まで、一部のこども向け番組を除き、五輪一色。
囲碁関連はもとより、『日曜美術館』、『古典芸能への招待』、『にっぽんの芸能』、
『クラシック音楽館』、もおやすみ。 平田に200目で勝ったり負けたりってこと
だから照井さんは初段〜5級はありそうだな >>851と>>855のどっちの囲碁フォーカス情報が本当かな？どっちかが残念な嘘吐きだよね。 深夜にやるのはNHK杯だけで囲碁講座はお盆明けまでお休みだよ あなた達の中に
韓国人になりたい人はいませんか
キレイになりたい人はいませんか
囲碁をやりたい人はいませんか
eスポーツも盛んですよ
いつでも韓国は受け入れます
アジアの平和を守るために
９条まもって自衛隊解散させなきゃね
野党、碁会所みんなで頑張って
戦争の火種をぶっ壊す
清く正しい一票まってます
囲碁界の発展は止まらない
ガラパゴス将棋とは違います
韓国のためなら宇宙の果てまでも
将棋を終わらせてみせましょう まだ？
化ルブ
クラン
スのＮ 07/26 1:57
ＫＨ ？
だ
クラま
スン化 07/26 17:47
ブル 以前出てた小宮山さん、オリンピック番組のＣＭでちょこちょこ見るね ンラク 07/27 16:24
ブ ス
ル
化？
まだ うーん照井さんは既に初段あって毎日平田に教わってるとするとどうだろうな
花ちゃんくらいの内容が妥当だと思うが
あとせっかくだから声優独自の内容があるといいね何かアテレコするとか ○○だからは別にいらんやろ。
ダイアナに歌いながらやって欲しかったんか？
声優の中でもそれなりにイベントやらラジオやらで喋りはこなしてきてるんで、
くそみたいな台本トークとかが直るきっかけになればとは思う。
天元もまわし上手くないからな。 >>867
補正ソフトのせいだろうけど、上野さん左右の目の大きさが違うから不気味だぞ >>867
>7月25日(日)からの囲碁フォーカス担当の匂わせのようになりそうだったので、
実際には8月15日(日)から。オリンピックでバタバタしていた内状が見えて興味深い スク
ラ
ブン 07/28 18:16
ル
化ま
だ
？ 将棋フォーカスは、MCが、何とか坂の向井という娘だが、やる気の無さか酷すぎる。
囲碁フォーカスも、問題抱えてるようだな。 芸能事務所とNHKの利権が絡んで唐突に経験も知識もゼロの小娘を引っ張ってきて後はよろしくとぶん投げられたようなもんか こんだけ将棋界が盛り上がってる中でやる気が出ないってのはよっぽど無気力なやつなんだろう ルンス 07/29 21:41
化プク
ま ラ
だ
？ 将棋の女の子は二年目なんだから当たり前なんだろうけど周囲と本人の努力もあってそれなりに進歩はあるみたいだからまだマシじゃない？
ダイアナなんか相づちと英語だけは威勢がよくて明らかに講座の内容を理解出来てなかったし、むしろダイアナの棋力がどう見ても二桁級なのを無視して一桁級を対象にした講座の生徒役をやらせてたNHKと棋院がウンコ過ぎてホントあの頃は暗黒期 素人といえば、辰巳琢郎がいたなぁ。
コスミツケを多用してたの覚えてる。 2年やって三々定石すら覚えようとしなかった女の話はもういい 初段でも番組の都合で33定石知らないふりとかさせられちゃうのさ 棋力レベル高けりゃいいならずっと気の利かない喋れない女流棋士使っとけ 棋力のマウンティングは碁会所のジジイだけにして欲しい AI定石以降、昔で言うところの三三定石が未だに定石なのか不勉強だから知らんけど、
三々は変化増えたよね。
もう定石がーでマウントとる時代じゃないんじゃないかな。
大ナダレとかどこ行ったんだよって気がするし。 ンラク 07/31 13:59
ブ ス
ル
化？
まだ 東京2020オリンピック・パラリンピック期間 放送休止のお知らせ
東京2020オリンピック・パラリンピックのため、7月2５日（日）、8月1日（日）、8月8日（日）の囲碁フォーカスの放送は休止となります。 8月15日（日）から、新たな講座で再開します。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/ ンＨＮ 08/01 18:26
プＫ
ルの
化ス
まク
だラ
？ ？だス
ク
ラ
ン
プ
ル
化
ま 08/03 1:28 ま化
？だル
ンブ
ラク 08/04 7:11
ス
ＨＫの
Ｎ >>879
将棋フォーカスの今のMCは、乃木坂46
の向井葉月なんだが、全くやる気がなくて
頭金すら出来ない、しゃべりも全くダメなんだよ。
やる気の無さが見て取れて、無理矢理やらされているという感じで痛々しいんだよ。 化ラ
まンス 08/05 10:43
だプク
？ル ？
だ
ま化 08/06 14:31
ブルス
ンラク 東京2020オリンピック・パラリンピック期間 放送休止のお知らせ
東京2020オリンピック・パラリンピックのため、7月2５日（日）、8月1日（日）、8月8日（日）の囲碁フォーカスの放送は休止となります。 8月15日（日）から、新たな講座で再開します。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/ ンラク
ブルス
化
ま 08/08 1:38
だ？ >>898
なぜパラ期間でもないのにパラのせいで休止になるんだ
オリとパラは併記しないと怒られるってだけで並べてるだろ ルンス 08/12 11:37
化プク
ま ラ
だ
？ ルンス 08/13 12:37
化プク
ま ラ
だ
？ ？
まだ 08/14 12:28
化ルブ
クラン
ス 8月15日(日)午後1:05
「新講師 下島陽平八段」
下島陽平八段の新講座「初級者もわかる！盤上のマイホーム」がスタート。８月は「家づくりの基本」がテーマ。初回は「土地の広げ方」。聞き手は人気声優の照井春佳さん。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「コウ」。「フォーカス・オン」は“囲碁界のエンターテイナー”下島陽平八段の特集。「ｎａｇｏｙａ ａｍｉｇｏ」という囲碁普及の団体で尽力、さまざまな面白企画でファンとの交流を図っている。その魅力を紹介。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/7QX2G2J2KL/ さてどうなるかな
事前の注目度測れたら良かったんだがな 囲碁フォーカス「新講師 下島陽平八段」 (NHKEテレ1・東京)
8月18日（水）
午前0:45~午前1:10(25分)
8月20日（金）
午後3:00~午後3:25(25分) なんか高校野球やっとるしな。
今日13：05からの番組表になってたのにいつの間にかなくなっとるし。
なんやねん。 新シリーズ第一回を楽しみにしてたんだが滅茶苦茶だな
高校野球にせよ戦没者追悼式にせよ前から分かってたことなのにどうしてこうなってしまうのか クス 08/15 20:42
？ラン
だまブ
化ル 初級者「も」わかるとかいう誰向けにやってんの感が溢れ出す一文字 ＨＮ 08/17 22:15
？Ｋの
だ ス
ま ク
化ンラ
ルブ この声優声可愛くて巨乳で色白で人妻なんて最高じゃん
この時間に見るとシコシコしちゃうわ テキストの写真より美人ですね
黒嘉嘉も美人で
下嶋さんもまぁまぁイケメンだし 流石に一発目だし、慣れてないというか緊張している感があったな。 ま
だス
？ク
ラ
ン
プ
ル 08/19 17:26
化 透明人間にいろいろされてるの我慢しながら頑張ってるの想像しながら見ると興奮する 照井さんは良いと思う 下島さんも良いと思う
今回は19路盤入門なんだろけど、これって地味に難しいテーマかもね
ヘイジャージャー講座とセットで観てくれって事か ？だ
化ま
Ｎルブ 08/20 22:03
ＨＫン
のラ
スク やっと再放送で見ることが出来たよ。上野さんロスを埋めてあまりある日曜の楽しみ。 ＨＮ 08/21 16:10
？Ｋの
だ ス
ま ク
化ンラ
ルブ 8月24日(火)午前0:25
「第8期女流立葵杯」
下島陽平八段の新講座は「初級者もわかる！盤上のマイホーム」。８月は「家づくりの基本」がテーマ。今回は「柱は高くしよう」。聞き手は人気声優の照井春佳さん。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「質問に答える」。「フォーカス・オン」は「第８期女流立葵杯」。タイトルホルダーは藤沢里菜。その挑戦者を決めるトーナメントに上野愛咲美、仲邑 菫ら４人が登場。果たして結果は？
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/69216VLQ7N/ 明らかにビビってるもんね
人間的にここまで臆病な小物だとどれだけ親の愛情を受けずに育てばこういう失敗作が出来上がってしまうのか不思議に思うわ そう思うだろ？ でもアレの時は違うんだよなあ（下種） なんや、また深夜かいな
せっかくレギュラー決まったのに照井さん可哀想に ？だ
化ま
Ｎルブ 08/22 12:00
ＨＫン
のラ
スク 夜見るとやばいって
どんだけシコらせようとしてくるんだNHKさんよ ？
だ 08/23 15:02
ま化
ブルス
ンラク あと1時間ちょいで今夜の放送始まるぞ
準備はいいかー？ 初心者向けに指定の局面で柱とか比喩で例えてるんだろうけど、その局面にたどり着くのがそもそも出来ないんだけど だ？ 08/25 8:08
ま
化
ルブ
ン
クラ
ス >>1
この記事をイルカを食用にしている野蛮な日本人に見せてやって下さいっ!!! だ？
ま
化ルブ 08/27 13:24
クラン
スのＮ
ＫＨ 8月29日(日)午後0:00
「第76期本因坊戦を振り返る」
下島陽平八段の新講座は「初級者もわかる！盤上のマイホーム」。８月は「家づくりの基本」がテーマ。今回は「屋根を正しくかける」。聞き手は人気声優の照井春佳さん。ミニレッスン「黒嘉嘉のＧＯビギナーズ」は「対局（前編）」。「フォーカス・オン」は「第７６期本因坊戦を振り返る」。井山裕太本因坊と芝野虎丸王座との七番勝負。井山の十連覇なるか、芝野が初の本因坊位を獲るか注目が集まった。その戦いを追いかけた。
https://www.nhk.jp/p/igo/ts/DN4PW7Y4YZ/episode/te/LXR218V8NQ/ 8月29日(日)午後0:30
第69回NHK杯テレビ囲碁トーナメント
2回戦第4局 井山棋聖×蘇九段
テレビ棋戦として半世紀以上の歴史を誇る「ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント」は、日本囲碁界のトップ棋士５０人によって行われる。一手３０秒の早打ちで行われる対局は、棋士たちの真剣な表情と緊迫した勝負のだいご味を、全国の囲碁ファンに伝えている。今年度で６９回目。今年度で６９回目。２回戦第４局は井山裕太棋聖と蘇耀国九段の対戦。【解説】山下敬吾九段【司会】星合志保三段
https://www.nhk.jp/p/ts/G7WX83J38K/episode/te/EJY22R77Z7/
https://www.nhk.or.jp/goshogi/img/tou/i2-4.jpg 照井も例に倣って囲碁っぽいカラーの服装意識してるな 久しぶりに見たんだけどOPアニメ、囲碁知らねー奴が作ったとしか思えなかったｗ ？
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Ｎ 初級者「も」わかるというくらいだから中級者向けなのでは 見た感じ講座の内容は初段目指す人向け
対して照井自身はまだ囲碁始めたてだなってすぐわかる
悩みどころが級位者特有の感じ
平田に教わってるというのが疑問なレベル そんな簡単じゃないですよね
屋根とか柱とか言う局面がそもそも そもそも序盤の打ち方なんてものを初段前後を対象にやったところでな。
アマ高段でもなければ、宝の持ち腐れと言うか、理解できるものじゃないからな。
アマは基本の手筋やヨセとかやった方が即効性はあるんだけど、
そういう講座はほとんどやらないんだよな。 初段辺りは土台や構想がしっかりしてようが戦いになると
あっさり潰れて意味ねーからなｗ
しかし、詰碁や手筋なら本を読めって話になるから序盤の理論を話すしかなくなる 身も蓋もないw
布石はなんかわかった気になれるし勉強した気分だけは味わえるからなんか人気なんだよ。ピタッとした答えがないから誤魔化しもきくし
碁会所の局後の検討で中途半端に強い人は大体布石を教えてる 布石は石が込み入ってない序盤の考え方
手筋は石が競り合ったときの効果的なテクニック
意味が全然違うしなんで同じだと思ってたの？ 今回のフォーカス（以下、Ｆ）の講座は前回と続いて考え方を学ぶ感じだと思って観ている
世間一般の講座、内容をそのまま学ぶのが黒カカ講座
ｆでは実現してない？が布石や詰碁講座なんかあったらそのままメモリー、になるだろう
考え方を学ぶ？って必要なの？って感じなんだが、囲碁とは一つの目的のために万人万様の考え方のあるゲーム
と言っても本当に万様ある訳ではないけどね 一般的な対応数手ぐらいだろうか
自分の考えをブラッシュアップ、自分で誤りに気が付くために他人の考え方を学ぶ感じだろうね
>>964
ごめんね、ここは初心者にもマウント取るような輩もいるけど
優しいお任もいるから怒らないで生温かい気持ちで読んでね こっちにもガイジ来ちゃったみたいだし
NHK杯スレと同じくこっちも次スレ立てないでいいよ と、スレ潰しして喜んでるアホが申しております
誰も来てないから普通にどうぞ 気付いてみたら次スレ指定ないんだなこのスレ
このスレもいつの間にか建ったのか…
今度着てまだ立ってなかったら宣言して建てるか
ＮＨＫ杯スレってなんで建ってないの？
和気あいあいとした平和なスレだったのに
囲碁オセロ板ってなんか緩いよなあ NHK杯スレは豹変豚が居着いちゃってNHK杯に関係ないことまで連投するようになって、
いくら注意しても止めないので、常連さんが新スレ立てるの嫌になっちゃったのかな。 NHK杯の最後のあたりなんか見る気もしない感じだったもんな どうせ荒らしまみれになるんだから荒らしが立てろ
自助だ 半分近くがそれ関連で埋まるからな。
未だに無視できないやつも多い。NGとか言ってるのも全て同類。 板の他スレ見てみるとスレ立てルール書いてないんだな
このスレにしても建ったのは3月 そういう事もこの雰囲気に関係してんのかな？
>>969 あんたさあ、潰す云々いってるけど、潰してんのはルール決めてない>>1だし、そういう板の雰囲気だと思うよ
アンチの質とかスレのマナーなんかはどの板も同じだよ 此処は性善説、聖人君子の集まりかよｗ
そういうとこから改善していくべきだと思うよ しばらくは様子見させてもらう 次節からは黒さんと謝さんのトークコーナーをお願いしたい どう転んでも無駄遣いだろう
有効活用できる筋書きが思いつかん 講座はそれなりに打てる人間しか分からないから、
思い切って一回、止めてみてはどうか
囲碁界の下世話なニュースで30分、お願いします >>946
下島さんだけでは地味だから、平田夫人を補強。 声優が短期で初段になった講座再現してくれ
どんな番組構成にしても視聴率なんて取れないだろ やはり詰碁コツコツするしかないのかな
プロの強くなった方法も基本詰碁多いようだし 今日でこのスレも終わりかな？
立てるなよ！絶対に立てるなよ！ 字幕まで出して外注する必要あるのか。
日本の女性棋士に仕事まわしたほうがいいだろ。 欠け目に自信ないとか言ってるし照井やっぱ級位者だわ この講座もそこそこ難しいと思うけどなぁ
家に例えるのもイマイチわかりにくい
陣とか面積の広さとかでいいよ
そして盤上のその部分を色塗りしてほしいわ 自分のやってることの難易度も分からず忖度なしの棋力判定もできないのが今時のプロ棋士ってもんだよ 七子程度で眼鏡くんに勝てるわけがない
嫁補正で手を抜いてくれたんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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