【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part101【囲碁】
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JKGOチャンネルって、これ公式配信なの？ミラー？
以前日本棋院の公式でOden擁護をしてたやつやんけと思ったらOden茶がいやがった 訳というより、最初からクンゲンが日本語で解説放送してるから韓国の公式チャンネルかと思った
Oden茶がいることを除けばありがたい 井山は守りに入って押し切られ、一力は攻めて潰されたか
やっぱジンソ強いな 気合いよく戦って散った感じ
実力は差があるから仕方ないな パクジョンファンを7タテするシンジンソがカケツ相手にはクリックミスして世界戦優勝を逃すんだから相性って恐ろしいな 日本弱すぎワロタと恒例のパターンだったな。
5人抜きされた年に比べれば最終ラウンドにいるだけで強くなったよな。 最終ラウンドに２人残っただけで奇跡だと野狐には書かれてたよ 一力は注目度が上がれば上がるほど空回りしている印象だなあ なんだかんだ割と短手数で終わってしまった。結局人間が一分間に考えられることには限界があるからあとに時間を残しておくのが重要、という結論だろうか。
一力さん、最初から気負いと緊張がよく見えた。重かっただろうなあ…… >>17
それな
俺も思った
棋院だったかが「気合い入ってる」って言ってたけど、空回りしそうな雰囲気があった
まあ実力的には空回りしてなくても順当なんだけど １４年連続最下位かな？
二十歳で七冠獲るくらいのやつが出てこないと日本は置いていかれるだけだな
中韓は国策で強化してるからな 井山も一力も早々に中押し。
前より差が開いた感がある。
もっとじっくり打てばええのに。
勝ち抜き戦だから1人すごい強い奴がいればいい。
でもAI開発すらしてない日本じゃむりだろな。中国勢は最強AIで鍛えてんだろし。 虎丸が甲級リーグで１勝５敗とボロボロだったからな
せめて主将戦戦うか、主将戦以外なら逆に５勝くらいできないと優勝は遠すぎる 一力記者甲級リーグ参戦しないかね
今の力ならなんとか打ち分けくらいはいけると思うんだが贔屓目かな 井山ですら乙級で5勝3敗だから甲級は日本人には厳しいだろ >>21
理論的には確かに１人が強ければいいんだけど、他の４人もある程度なければ１人で勝ち抜かなきゃいけないから、ジンソやカケツたちを明らかに越えるレベルなんてかなり厳しいやろ >>26
日本は国内優先だから参戦するだけでもスケジュール調整がね、、
棋院職員が無能すぎて月木にスケジュール組むだけでいっぱいいっぱいらしい
平日に分散すれば毎日プロ対局あったり国際戦用にスケジュール組めるんだけど 計２勝フィニッシュか
５年前に４勝だったけどそこから４年で３勝しかできてないから良い方の結果だな いやぁ
ぱっとしか見てないけど凄い碁だったな昨日の井山さんとの碁ととは異質なリアルＡＩの碁って感じで理解不能な碁
多分日本は一力を中心に碁会はまわるんじゃないかな、、 >>27
乙級の主将戦は甲級クラスなんだが
実際全盛期のセドルも出たり、ジョンファン、ジンソも「昇格請負人」みたいに出場したこともある
サッカーＪ２にも優勝狙うチームには上手い外国人が助っ人で入るやろ？
それと同じ 毎日対局あってピックアップしたのだけでもいいから対局風景なり棋譜なり垂れ流すの作ってくれたら金払う人そこそこいそうなのに 棋士たちも国際試合では一生懸命盛り上げようとしてるが、結果が出ないとな 日本勢最後の砦、一力天元が敗退「なんとかしたかった」【日中韓勝ち抜き団体戦「農心辛ラーメン杯」】＝大出公二撮影 https://youtu.be/hrr_Z75SF-U @YouTubeより シンジンソはセドル並みに日本棋士に勝ってるな
ジョンファンはちょっとやられたりするけど、こいつはガチやな カケツに勝ち越すようになったら人外の領域に踏み込むと思う
多分そうなる >>21
当初はAIで国際間の差が縮まるとか言われてたのが逆に差が開いたのは悲しい
というか開発すらしてないのか… 元々強いやつの方がAIのエッセンスの吸収力も高かったからさらに差が開いたという 井山さんはジンソが出てくる前にメジャー世界戦で優勝しておきたかった！
もう厳しいぞ 日本の棋士は、AI?よく分からない。まぁ参考程度に、みたいな感じが多いけど向こうは本気で吸収した訳か
悔しいけど納得。せめてこれから学ぶ人の為に開発に取り組んでほしいしてほしい(してるものだと思ってた) ただ韓国ではAIのコピーみたいでプロ人気が落ちて囲碁教室も減ってるとか
中国はあれこれ国策でやってるから近い将来一強になる可能性もある えーきゅーぜっととか本格開発しようとすると、永代たちインストラクターが批判して水を差すのが日本の囲碁界 >>48
水を差すを権力者扱いって日本人か疑うほどの読解力の無さだぞ 国内AIが世界一を目指すと言っているときに否定的なことをいうのが水を差したってことじゃないの？
囲碁を生業としている者が応援や盛り上げるのでなく、、なら権力どうの関係なく水を差しているよね
まあインストラクターにしたらAIの進化で指導ビジネスが衰退するから悪意はないのかもしれないけど、日本の世界一を目指しての復権で囲碁を盛り上げるより、目先の金に飛び付いてるイメージはある >>50
そういうこと
もちろんAIが世界一になったからって日本がそのまま世界一になるとは言えないけど、今のままでは絶芸をナショナルチームコーチにしている中国とかと差が開く一方だといいたい >>47の文脈にない権力者なんてものを行間から読み取ってしまう>>48はどうかと思う 水を差して何かに影響出るほど力持ってんの？小物もいいとこだと思うんだが何かを差し止めた実績あんのかい AQZ開発をインストラクターが邪魔をしたソースあるん？ 勝っても負けてもほとんど話題にならないのが現状。見向きもされない状態が一番底なのを実感する
ここみたいに批判的に向き合ってくれてる人はまだありがたい存在だと思うわ AQZは流石にインストラクターの影響なさそう(内心どう思ってたかはともかく)
普通に開発の体力の問題では。Leela Zeroに負けてるので絶芸とは相当な差がありそう 日本の狭くて縮小し続ける囲碁市場で大して売れるわけがないものをホントに投資を続けて開発しようとする奴がいるのか。誰かに邪魔されたことにしたいんじゃないか？ いや単に某インストラクターのことを毛嫌いしているオッサンの戯言なので深読みする必要もないかと これからネイティブAI世代が育ってくるとAI一致率がとんでもなく高い棋士がどんどん出てくるのかな >>53-54ってアホなのに必死だけど>>48本人か？
なんで水を差すくらいから権力やら差し止めるとか開発そのものを邪魔したって話が飛ぶん？
空気が読めない発言程度で「水を差すなよ～」くらい言うやん
あ、友達いないから知らなかったってことか 水を差すが空気を読めない発言というのはその通りで権力と言っているのはアホだとは思うし、N代が嫌われているのは5ちゃんでは結構共通認識であると思うけど、 >>65 も申眞諝の強さの話を 水を差していることは間違いない 返す返す残念なのは一力が学業との両立わしなければならなかった事
普通に井山以上の才能だったと思う >>68
でも河北新報の御曹司じゃなきゃ囲碁に関わらない、関わっても英才教育をされてなかったかもしれないし、難しいところだな
ぜひとも一力記者には世界をとって、河北新報の一面を飾って欲しい 今やシンジンソが世界一強いのに異論を唱える奴はいないと思う
柯潔白番でも入らんか よし出番がなかったパクジョンファンは記念対局としてシンジンソと七番勝負してもらおうぜ ワールド碁女流最強戦はインターネット対局で開催
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202102240000690_m.html
日本棋院は24日、「SENKO CUPワールド碁女流最強戦2021」を3月22～24日に開催すると発表した。
中国、韓国、台湾から各1人と、日本代表5人によるインターネット対局のトーナメント戦。コロナ禍で各国間の移動が制限されているための措置だ。日本代表は、上野愛咲美四段（19）謝依旻（しぇい・いみん）六段（31）桑原陽子六段（46）藤沢里菜四段（22）向井千瑛六段（33）。持ち時間は各2時間で残り5分から1分の秒読み。日本代表は、都内のホテルで戦うことになる。
22日は1回戦、23日は準決勝、24日は決勝と3位決定戦をいずれも日本時間午前11時から始める。優勝賞金500万円、準優勝150万円、3位100万円、4位50万円。
なお、23～24日には同ホテルで非公式戦「女流ティーンエージャー棋士トーナメント戦」も開催。参加するのは、上野梨紗初段（14）張心澄初段（14）森智咲初段（17）横田日菜乃初段（17）大須賀聖良初段（17）塚田千春初段（16）本田真理子初段（16）仲邑菫初段（11）。
23日午前10時30分から1回戦、午後2時30分から準決勝、24日午前10時30分から決勝を行う。持ち時間は各30分、使い切ると1分の秒読みとなる。優勝賞金は50万円、準優勝20万円、3位10万円。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202102240000690-w500_0.jpg >>70
全盛期のカケツの白と今のジンソが黒だったらどっちが勝つんだろうな
韓国もほぼ日本ルールだから６目半なら黒ジンソ、中国ルール７目半ならカケツの半目勝負とかありえそう この面子でジンソに3タテされた中国は
日本よりはるかにショックが大きいことだろう ジンソの天下は五年くらい続くだろうか
まだ若いよね >>79
カケツが出てきたときも同じように言われていたからどうなるか 文敏鍾とか
グロービス杯で優勝してこないだパクジョンファンにも勝ってたよ >>80
そういえば最近、ジンソより低段の韓国人に負けてたな
新たな奴が出てくる可能性もあるか 日本の棋士は蚊帳の外…同じプロなのに寂しい
代表人気=国内人気とは限らないとはいえ良い影響はない 井山子供生まれたばっかだったのかよ、いいところ見せな AI世代は強いけど没個性と韓国でいわれてるの見たが分からなくはないな
宇宙流みたいなのでトップに立つのもう無理なんかね ところでワールド碁女流最強決定戦の内訳が
>日本5名、中国1名、韓国1名、中華台北1名 合計8名
のトーナメントとなってるがホームアドバンテージが凄いw >>87
一回戦で日本2、中韓台各1になるからそれほどでも すばらしいじゃないか。佃がアマチュア倒しただけで上野万芋牛を抑えて世界四位になれるのに懲りたんだろうw >>90
ああ、そういう割り振りなのか。くじ引きかと思った いやいや一回戦から中韓激突させるかと思ってたよ
優勝のためにはなりふり構わんからな
無理矢理入段させたのも表向きは世界戦で勝つためだったわけだし >>94
紳士的じゃない？めっちゃ有利っていうから、1回戦で崔精と於之瑩を当てて上野と藤沢はシードかと思った。 というか、トーナメント表を見てもぜんぜん日本の優勝の可能性が見えてこない。於之瑩か崔精かな。 決勝は於之瑩vs崔精で鉄板だろうね
日本勢がそこに割って入れたら嬉しいけど 普通に日中韓台から2人ずつの8人で開催するわけには行かないのかな？
いつもの固定メンバー以外も見たいわい
（今年は台湾がヘイジャジャから?俐均に変わったけれど） 上野はチェセイに勝ったことあるやん。
あの頃のほうが調子よかった感じもあるし、まぁ順当なら負けるだろうけど。
一力はオシエイにも勝ってたな。夢百合杯だったか。 LGだかサンセイだか忘れたけど。
クリックミスでシンジンソが負けて中国人勝ちまくったけどラスイチPJが優勝してやつ。
主催国が圧倒的に人数多かったと思うし、別に日本人が半分出ててもええと思うけどな。 サンセイだな。決勝でシンジンソがクリックミスでまけたやつ。
半分韓国勢でシンジンソ以外2回戦までで全部敗退してた。
PJが優勝したのがLGで、半分韓国勢だけど
こっちはほとんど韓国勝ち抜けてたわ。
ツーかどっちも半分韓国やん。8人中5人より少ないけどｗ 世界トップクラスには上野さんがまぐれで一発入れるしか勝てるイメージが湧かない 世界ベスト4に日本勢2人、単独トップ
現時点でメダル獲得確定 あとは上野のハンマーがさく裂するのを祈るだけ。
確率80％でカラぶるけどｗ 中韓を別の山にしたのはやっぱ配慮なのかな
この二人が決勝に行く可能性がかなり高いね 勝ち抜き戦システムにして
崔精＋於之瑩相手に日本の女性棋士選抜が順番に20人くらいかかっていったら倒せるだろうか ２０人って言ったってそのうちまともに互角に打てるの何人よ、、 普通に日本のタイトルホルダー級だもんな
崔精と於之瑩は 上野とチェジョンでええのか？は勝率10割だろ。
今のところ。 絶芸先生白90％だぞ。おい。
上野優勢。ただし99％位まではすぐひっくり返る。
向井さんも善戦してたけどちょっと押されてきてる。
でも予想外に検討してる？まったく期待してなかっただけにｗ お前が期待してなかったとか知るかカス
そんなんだから自分の人生が誰にも期待されないカスなんだと気づけ
黙って応援だけしてろ 仕事で数十分目離したすきに形勢逆転してんだけど一体何が起こったんだ…？ 上野さんの方、白108の切りが何かのミスとしか考えようがない >>132
上野さん、勝ちを意識しちゃったんだろうか…
大物喰いを前にして超えなきゃいけないメンタルのハードルにかかっちゃったか… チェジョンさんも完全に上野さんのハンマーにびびって手が伸びてなかったのになあ
優勢なところから勝ちきるのってトップ棋士でも難しいからなあ 日本５人もでて、中韓一人ずつなのに決勝にいかれる
さすがに情けなくて悲しいわ >>126
↑突然発狂して罵倒ってウジ茶みたいなやつだな 途中までは2局とも優勢だったのに順当な結果になってしまった
上野は楽観しちゃったのか右下の2線コスミから損し続けた印象だった
108の切りはちょっと損してでも上辺の切断を先手で防ぐ意味だけどそんな余裕はなかったかなあ >>134
日本の棋士はずっと勝ちきれないのが課題と言い続け言われ続けてきた トーナメントの山は公平にしているとはいえ、日本人ばっかで負けるのは情けないな
むしろ普通通り公平な人数でやる方が日本の弱さが際立たないかも 国際棋戦をやるのであれば勿論上野さんや里菜ちゃんを応援するけど、まあ中国韓国の壁は厚いし普通にこうなるよねって感じではある 崔精さんの試合後インタビュー（韓国語）聞いてみたら、対局中はそんなに悪いと知らず楽観的だった、後から聞いてちょっと驚いたらしい >>147
それだけ日本は舐められているんだろうな
極論だけどりんごでなくジンソが相手で同じ碁形だったら劣勢なのは意識しただろうから 戦えるじゃないかというのが分かった。上野はよく打ったと思う。 最近本格的に興味を持ったので向こうの反応で日本がここまで舐められてるのが少しショック それは単に崔の形勢判断が間違ってただけだよ
サイバーオロ（韓国の囲碁ＨＰ）の記事の題名（グーグル訳）は
「悪戦苦闘の末勝利したチェ・ジョン、24日ウィズイングと決勝」
https://m.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=A1&;num=527588
Chromeで開けば本文も訳してくれるよ 日本の棋士がなめられてるから楽観してたとか考えるよりも
世界女王でも形勢判断が完璧というわけではないってとらえた方が素直でしょう
実際はなめられてるどころか、しっかり警戒されて対策されてたから負けてしまったんだと思います 一回戦勝った後にインタビューで上野対策はしてると言ってからナメてたわけでは決してない
>>147の発言も自分が正しかったという意味合いで言ってる雰囲気ではなかった 一瞬日本人同士で決勝かよと思ったワシが悪かったんや。
堪忍な。 >>154
最低でも後5年は頑張って！
菫ちゃんが無双してくれるさ 強者は格下相手でもなめてかからないから強者なんだぜ
シンジンソはインタビューで「一力がシンミンジュンを潰した碁を見ていたので、攻撃力を発揮させないような碁になるように打ってうまく行った」と答えていた 井山さんとか国内だとこんなカスに負けるわけないとばかりにくそ粘るだろ。
海外だと即効投了すんだぜ。 時期的には黄龍士杯とか日中竜星とかだけど去年も去年だし開催されるかどうか とりあえずサッカーで韓国ボコって憂さ晴らしだな。
昔はボコられてたけど囲碁とは逆ですねｗ >>164
中国お膝元のきゅうりゅうさんでは崔精に荒らされまくってるなw 竜星戦、阿含桐山杯、NHK杯でそれぞれ5連覇くらいしたやつでないと、中韓に勝てない？ シンジンソが韓国国内と国際戦中心で勝率90％挙げてるんだから
日本国内限定だったら限りなく全勝に近い成績が必要になるな 中韓シンジンソの区分じゃないと色々狂うのホントヤバい センコーカップのアマ女性トーナメント、東南アジア勢の躍進がすごいね
優勝したベトナムのハさんは15歳だって >>169
ジンソはどういう生い立ち、どういう勉強の仕方をしているのだろう ジンソは強すぎる！
イセドルやカケツのようにAIとの対局やってみて欲しいね 今年もWeb開催だろうし参加しやすくなったね
乙級にも送ってほしい（女子も） セドル戦のアルファ碁を再現することはできないのかな？
ジンソと戦わせてみたい >>173
わかり切ってるんだよな。日本でタイトル取って世界で勝てるようになるわけじゃないってのが。菫ちゃんだって日本棋院が目立ちたいんじゃなくて本気で世界を目指すなら中韓で修行すべきなんだよ くだらん…お前が中韓の碁だけ見て中韓の連中とだけ会話してりゃいいだけだろ
日本にいて日本の囲碁ファンやってんなら日本でどう強くなるか一緒に考えろよ
今強い連中の小判鮫してるだけで自分がマウント取れると勘違いしたアホにしか見えないんだよ このボケカスはどうすれば日本が強くなれるかを5ちゃんねるで提案するべきとかいう考えなのかw
まあ気に食わないから何か言ってやりたかったのはわかるが反論するのにも最低限の脳みそは必要だyいな >>174
普通に降級しそうだけどなｗ
乙級から参戦で昇級狙って欲しかったかも 芝野あんな戦績だったのになんで日本勢呼ばれるんやろな… >>179
日本でどう強くなるかって棋士を減らすことしかないな。将来有望な棋士の対局数が減ってしょーもない底辺と打つこともなくなり金銭的な意味でも日程的な意味でも選択と集中が図れる。対局日程が緩和されれば中韓と対局する余裕も出て実力が向上する 女流棋士は特に忙しすぎんのよ。強い若手だと一般棋戦若手棋戦女流棋戦を密に固められて尚且つ世界戦でも優勝してきてねって無茶いうなよな。日程緩和は必須。実力のせいにするのはその後でいい 女流棋士が忙しいのは全世界共通なので…
チェジョンさんは過労死しないんだろうか クッソ弱いのに負けまくってそこそこ金もらえるのも逆差別でしょうな コロナ前は中国のトップ棋士が過密スケジュールで月に20局とか言ってなかったっけ？
まあ持ち時間が短い対局が多いんだろうけど。 世界戦に出る立場で忙しいとわかってるのにNHK講座とかいう誰でもいいもんをやらせる日本棋院とかいう組織があるらしい 金寅九段亡くなってたんですね
元祖韓国のレジェンド キントラ先生に菊
確か癌で闘病中だったと聞いていたが >>190
本人がNHKの聞き手が夢みたいだったそうなので講師でもやりたかったのでは 今じゃなくてもいいじゃん。世界戦と囲碁講座どっちを取るんだと聞かれりゃ誰でも一秒で答え出るだろ 経緯が分からないのでここでは何とも
本人が断らなかったのか、周りが強くお願いしたのか 日本囲碁界にとっての世界戦の重みを考えれば本人が断らなくても師匠やら周辺が止めそうなもんだし周りが強くお願いするのもおかしな話だ。何もわかってないアホな大人ども都合でしょ あれ何回分か纏め撮りだろうからそこまで影響ないような。
講座といっても実戦譜のワンポイント解説で進行もお任せだし。 囲碁界に何の縁もない奴に「わかってない」とか陰口たたかれたところで >>197
あるやろ。中韓のライバルが最新情報を手に頑張って勉強してる時にハンマーパンチ！とかやってんだぞ ハンマーパンチ！ってやるだけで将来に向けた貯金できるなら余計な心配減っていいじゃん あの内容なんだからすでに囲碁が相当打てるジジイに見て欲しいってだけの人選じゃん。そういうのは普通の意味では普及活動とは言わない。なぜか囲碁界は対局以外の活動を総じて普及とか呼んでるけど 一日何時間勉強してナンタラ大学入りました。
睡眠時間は平均ホニャララ時間です。
こんな感じが求められてる価値観なんだね 向こうの女流棋士も四六時中研究をしてる訳でもないだろうしそこまで目くじらを立てる事かな？
上でも書いたけど収録は月2回くらいで纏め撮りだと考えれば極端な負担でもないし普及としてもあり。 https://news.yahoo.co.jp/articles/6d9d059cfc386789e66db8bd7d54ab589ae87575
日本棋院は14日、囲碁ナショナルチーム主催の日本と台湾の交流対局を17日から始めると発表した。
参加はそれぞれ一般枠、女流枠、育成枠各2人。日本は一般が一力遼九段（23）と本木克弥八段（25）、女流が牛栄子三段（21）と仲邑菫二段（12）、育成が酒井佑規二段（17）と藤井浩貴初段（18）。台湾は一般が許 皓鋐七段と林君諺八段、女流が兪俐均三段、楊子萱四段、育成が徐靖恩三段と黄世元三段。
ネット対局で午前11時からと午後2時から同じ枠の棋士同士で戦い、持ち時間は各30分、使い切った後は1手30秒。今後は2カ月に1回程度開催を予定しており、お互いに強化を図る。 >>206
まぁいきなりあの番組見る初心者はいないわなw若い人というより少しでもメディアに
露出して目に触れる機会を増やすのも普及の一つと考えてるのではないかと。
将棋がやってきたやり方。冒頭をポップにしたり入門者コーナーはじめたり工夫は見れる。 普及としてはナシだろ。単に若い女が見たいという圧倒的多数のジジイ囲碁ファンに媚びただけのこと。当たり前の事じゃん 囲碁のお姉さん目当てに囲碁分からないのに日曜の昼飯時に教育テレビを見るどすけべおじさんという構図は昔からあったでしょ >>203
同感。ここまで怒って引っ張る感覚が分からない 囲碁ファンは70過ぎ男が主力なんだから40代女でも十分若い女出てる見ようってなるだろ
上野で別にいいじゃんとは言えてもどうしても上野を出したい理由なんか誰も言えないし 最年少プロの仲邑菫二段「日本・台湾交流対局」で２連勝
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202104170000906_m.html
【午前対局】▽一般枠（日本2勝）
一力遼九段（黒番中押し）許皓鋐七段、本木克弥八段（白番中押し）林君諺八段
▽女流枠（1勝1敗） 兪俐均三段（黒番中押し）牛栄子三段、仲邑菫二段（白番中押し）楊子萱四段
▽育成枠（台湾2勝） 徐靖恩三段（黒番半目）酒井佑規二段、黄世元三段（時間切れ）藤井浩貴初段
【午後対局】▽一般枠（1勝1敗） 一力（黒番中押し）林、許（黒番中押し）本木
▽女流枠（日本2勝） 牛（白1目半）楊、仲邑（黒番中押し）兪
▽育成枠（台湾2勝） 黄（黒番中押し）酒井、徐（時間切れ）藤井
一力さすが、菫強い、藤井どんまい（ネット対局慣れしてないのか？） 日本棋院誰一人勝ったことがどうすごいのか説明できなかったorしなかったことが伝わってくる記事だな。勝った負けただけしか書けないなら新聞記者なんていらねえし棋士なんて仕事もいらねえ LG杯の国内予選はひっそりと開催されてる
告知してくれよ
本戦が2枠、予選が1枠
○田篤史対決は子持ちの勝ち
2回戦も勝ちそう
本戦出場は本因坊戦とかぶるから井山・虎はないので
一力と許かな 告知くらいしてほしいよね
中韓だとこういう予選も国際棋戦だと盛り上がってたりするのかな？
韓国は最近やや下火と聞くけど >>219
>>1
中国人トッププロ「カケツ」が登場した囲碁セカイ戦決勝の中国におけるオンライン中継視聴数
キムチ臭い囲碁が人気がある国はバ韓国だけｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1612151703/342
＞半島コリアンが中国人を破り囲碁セカイ戦（）で優勝して日本囲碁業界がお祭り騒ぎのところ悪いが、
＞このツイートは囲碁が中国で微塵も人気が無いことを証明してるよなｗ
＞中国人口が日本の約１３倍だから日本に当てはめると４３０００人水準、日本におけるオンライン囲碁中継視聴数と大差ないからなｗ
＞https://twitter.com/8tmElGSQPQSOJhy/status/1357272081956675586
＞＞この対局しばらく見てました。どちらかというと、あの人口の多い中国で57万人しか見ていなかったのが意外です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 甲級リーグの対局相手は夏7段は虎丸とレーティングは同じぐらいですね。
あまり聞いたことないけれど野狐だとかですでに対局したことあるのだろうか。 >>219
告知するには人が必要だが日本棋院にはそんな余裕ない状態
ボランティアで解説者依頼する状況だからな >>224
右下で一間高バサミに掛けて応じる手は最新形だから、自ら打って悪くするのはちょっと力み過ぎたのかな 100回やったら3回も勝てるんだから
いつもと大差ない 虎丸65手目で絶芸は0.2％。
たしかに良くないけどそんなひどい数字をつけるのはどうかしている。 >>227
素人目に見ても、白は左下が生きてないのに対して黒は激アツだから絶芸からしたらそんなもんでしょ
まあ虎丸は複雑な展開が得意だし泥仕合で逆転を期待したい ワリコマれて大事な石をシチョウに取られてを1隅で2度もやるとは。 最初の右下で15目くらい損してしまったようでその後はどうしようもなかった >>1
井山とも親しい吉川一囲碁三段が今度は東京五輪開催中止署名を集めていてワロタ
さすが囲碁だなｗ そら日本人から忌避されるのも当然だｗ
吉川 一@kikkawahajime
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1390350232794267648
＞以下のキャンペーンに賛同をお願いします！
＞「人々の命と暮らしを守るために、#東京五輪の開催中止を求めます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>233
「吉川一」囲碁三段はこういう人です
さすが囲碁ですねｗ
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事ヘイト本を持ち上げる「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 李?怡-呉依銘
野狐51.49倍
張っとくんだったw >>1
中国人トッププロ「カケツ」が登場した囲碁セカイ戦決勝の中国におけるオンライン中継視聴数がこれ
人口比でみて日本でのオンライン囲碁中継の視聴数と同程度という不人気ぶりｗ
ちなみに中国将棋シャンチーのオンライン中継視聴数は「ただの講座番組」ですらその４倍だからねｗ
さすがバ韓国で「しか」人気がないコリアン血統・資本支配のキムチ産業囲碁だｗ
■http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1612151703/342
＞半島コリアンが中国人を破り囲碁セカイ戦（）で優勝して日本囲碁業界がお祭り騒ぎのところ悪いが、
＞このツイートは囲碁が中国で微塵も人気が無いことを証明してるよなｗ
＞中国人口が日本の約１３倍だから日本に当てはめると４３０００人水準、日本におけるオンライン囲碁中継視聴数と大差ないからなｗ
＞https://twitter.com/8tmElGSQPQSOJhy/status/1357272081956675586
＞＞この対局しばらく見てました。どちらかというと、あの人口の多い中国で57万人しか見ていなかったのが意外です。
■http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1619131941/54
＞シャンチーの日本人選手の記事。発祥国の中国ですら人気面でチャトランガ系のゲームに大負けしてるようだから囲碁のゲーム性がもう時代にあってないんじゃないかという気がしてくる。
＞棋院の働きの悪さがそれで帳消しになるわけではないからな。
＞https://be-topia.finbee.jp/hobby/7706/
■http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1619131941/135
＞発祥の中国でも囲碁のトッププロの公式戦中継の累計再生は50万なのに
＞中国将棋のシャンチーのトッププロの1時間ほどの講座ライブ配信の累計再生は200万という人気面では日本以上に悲惨な状況だからなあ。時代に取り残されつつあるゲームなのは確かだと思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>238
2007年のアジア国際学生将棋交流企画（日本側の幹事は東大将棋部）のブログによると
シャンチーのプロの平均年収８０万円、トップは３３０万円程度
囲碁は同時期（2006年）のトップ古力九段が約7000万円
ナマポのチョンゲじゃわからないだろうけど、人数あっても金を使わない人が観てるだけで勝利宣言って可愛そうに（爆笑）
しかもソースが5ちゃんやTwitterとかwwwwwwwww >>239
チ○○ゲー氏のレスは明確なソース付き
お前のレスはソースすら無い妄言ｗ
実際中国で囲碁が超絶不人気なのは日本並の視聴数がその証左 >>240
自分で自分を氏って書いて、明確なソース付きって恥ずかしくないの？？wwwwww
＞アジア国際学生将棋交流企画
って書かれてるのにLINK貼らないとソースなしってチョンゲは頭悪すぎてwww チャンギはプロは食べられないんだなwww
囲碁のジンソやパクジョンファンとかは１億円くらいなのに
http://www.shogi.ricoh/event/evt0198.html
社会人の名門リコーの将棋部が書いてる >>242
そらバ韓国は世界で唯一チャトランガ系将棋類より囲碁の方が（遥かに）人気がある国だからなｗ
さすが韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁だはｗ
キムチ臭い囲碁が純日本人から忌み嫌われるのは当然w >>243
おいおいwww
もう別人設定を止めたのか？wwwwwwwww
情けない底辺やのぉwwwwww >>244
お前が知恵袋の「ID非公開」なんだろｗ
得意気に自作自演の知恵袋回答を持ち出してもソースが無い事にはかわらんぞｗ >>246
おいおいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえの知能の低さに笑うわwwwwwwwwwwww
だったらブログをググレカスwww
5ちゃんねるにしか居場所ないからソースを5ちゃんねるから持ち出してるくせに何を言ってんだかwww
しかもすぐに別人設定終了ってどんだけ知能低くてキャラ立てられなかったんだよwww そういやチョンゲは竹俣紅のストーカーと何度も同じバカを晒しててて同一人物って言われてるっけかwww >>247
火病ったように草生やすなよ
まぁお陰でお前の文面の特徴がよく掴めるけどなｗ
将棋を「島国技」と呼称している碁リアンさんｗ
さすがコリアン・パヨクに「しか」人気が無い超絶不人気大赤字の囲碁だわなｗ
芝野虎丸が「囲碁界はいつ潰れてもおかしくない」とツイートしてるけどどんな気持ち？ｗ 自分で自分を第三者風に擁護するのってチョンゲとウジ茶という２大キチガイだけw
バカだからすぐに別人設定崩壊するしwww ほら、ID非公開じゃないのもあるぞ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130598096
シャンチーは世界選手権で70万円弱で、囲碁は複数ある世界大会は数千万円規模だからな
中国企業主催でも >>249
おお、屁理屈いって誤魔化すしかないのなwww
島国技と呼称？？？？？
日本語大丈夫か？
俺がいつそんなこと書いたか？
ちなみに2016年は将棋連盟が数千万円の赤字で日本棋院は数十万円だけど黒字な
まあ日本語と算数すら理解できないから知らなかっただろうけどw >>252
え？日本囲碁業界が黒字ｗ
ほんと碁リアンは祖国の血なんだろうがフェイクばかり吐くよなｗ チョンゲはいつになったら仕事するんだろ？
まあここまで精神異常だとムリなのかもな >>253
ほらチョンゲ
おまえが社会経験皆無のバカだから公益法人は公開しなきゃいけないことすら知らなかったんだなw
日本語不自由で算数すら読めないのに日本人のふりすんなよw
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/h28_kessan.pdf だいたい普段日本の棋士をバカにしてる荒しがそういう都合のいいとこは信じて連呼してるのがカスというか…
棋士や囲碁界にコンプレックス丸出しのバカなのはすぐわかるから何言っても説得力はないが、たまには824wi40Hみたく真っ向から否定してやるお人も必要かな
ご苦労さんです >>254
年金生活者の可能性もある
86名無し名人2021/05/18(火) 07:34:05.27ID:K5uWO4ua>>109
プロレスで言えばデビュー直後のジャンボ鶴田や凱旋帰国後の藤波辰爾、維新軍当時の長州力みたいな
日本囲碁業界上層部直々の肝煎り企画だし、そら勝つようになってるでしょｗ
ジャンボ鶴田のデビューは1973年（48年前）
そのことをリアルタイムで知っていたとしたら還暦は確実 碁ワールド6月号にシン・ジンソの特集記事が載る模様 >>259
囲碁は相変わらずだなｗ
さすが韓国国技コリアン産業スミダゲーだけあるわｗ >>256
「プロになれなかった」、「日本棋院の職員だったが辞めさせられた」とかなら
まだ同情できそうだがそんなわけはないよなｗ 韓国人マンセー記事を書くのが囲碁業界なのか
そりゃ日本じゃ流行らんわ
そのシン・ジンソも将棋やらせたら日本人には勝てないよ
日本は将棋に才能吸われすぎて弱いだけ、空き巣韓国人が囲碁で活躍できるのも納得だ >>260
完全に論破されてるのに恥ずかしげもなく、まだ居座れるお前の異常性が際立つなw
そういえばお前とそっくりと言われる竹俣紅のストーカーも論破されても認めないでバカを晒してるよなw
しかもお前がボロ負けしてた午前中には竹俣紅のストーカーは現れずに、竹俣紅のストーカーが静かになったらお前が現れるw >>262
お、ID変更してるw
将棋に才能が吸われすぎ？？？
お前相当なバカだろ
イチローがサッカーやってたとしてバロンドールとれると思うか？
お前みたいな底辺と違って囲碁や将棋に限らずにプロレベルは努力と才能の両方必要で藤井聡太や羽生が囲碁だったとしてもタイトルとれるか誰にもわからねーんだが
そんなら基本的なことすら分からないからチョンゲはバカだとバレるんだよw >>257
竹俣紅のストーカーもうる星やつらとか岡田有希子？とか持ち出すから、異常粘着するくせに高齢という共通点がさらにあるのか >>266
今日も仕事せずに書き込みしてたな、あいつｗ グロービス杯の中国代表に周泓余がいるな
新人王獲ってるし、今回の日本代表の誰よりも強そうだ 許さんはいけそうだったのにマゲがどこにもきいてないように見えたな
伊田はなんか序盤から悪そうだった ハザマ裂いていったの早かったし二間トビから研究済みっぽいな
勝ったな！ヨシっ！ 一線においてくれるかもしれんだろ
それで負けたらもう終わりだけどなｗ 師匠が北朝鮮系在日コリアンの一力遼（岡崎トミ子の出身母体河北グループ御曹司）がバ韓国の半島コリアンと対戦するのか
碁リアンにとってお祭りになるなｗ 韓国は「バ韓国」なんて蔑称で呼んで北朝鮮はそのままなのか グロービス、今年が最後だっけ？
https://www.nihonkiin.or.jp/match/globis/008.html
日本代表 広瀬 優一五段、大竹 優五段、上野愛咲美四段、伊 了二段、福岡航太朗二段、三浦 太郎初段
中国代表 屠 晓宇六段、王 星昊五段、周 泓余六段
韓国代表 朴 常鎭四段、文 敏鍾四段、琴 沚玗三段
中華台北代表 賴 均輔五段 三浦太郎小林光一に90％越えから負けてたな。
木曜日。
理事長も余る君に負けてたし中根も負けてた。
本当に当てにならねんだよ評価値。 普通のプロ同士だと中盤からでも
5目や6目くらい平気で動いてるってことなんだろう グロービス、もう日本代表はみんな劣勢かよ（アマ相手は除く）
さすがに悲しいな 当てにならないのは評価値ではなく勝ち切る能力が足りないプロのほうです 無理に取りに言ったのか１線の放り込みから読み負けして敗勢か 昨年は中韓相手に１勝も出来なかったが、今年もきついかな 広瀬は２連敗で２戦で敗退
２枠は日本対決
上野も上がれなかったら日本はアマにしか勝てない大会に成り果てるぞ
２大会連続だから 日本勢が負け続ける囲碁もつまらんが将棋みたいに対戦相手不在のお山の大将で自画自賛なのもいやだな 福岡くん負けたか
期待のホープだけに頑張って欲しかったが 上野さんは初戦で負けた相手に勝って枠抜けか
よかったな 女性初の枠抜けかと思ったら藤沢が枠抜けしてたのな
しかも謝科に勝ってる 藤沢が謝科に勝ったって
大ニュースじゃねーか おめ 逆転されてからの謝科のふてくされた姿が面白かったな 上野が倒した韓国人は、普通に将来を嘱望されてるガチ勢？ >>307
レートなら世界104位だから高尾や張栩より上 伊了くんは正直今回一番期待しとらんかった
代表の予想、彼だけ外したし
中韓に勝ってないとはいえ決勝進出は見事、
何とか一泡噴かせて欲しい 日本選手とアマにだけ勝って決勝トーナメント進出したけど
50手で勝率5％になってるしやっぱりもっと強い人に勝ち上がってほしかったなあ 日本の棋院に在籍してる日本人碁打ちはもう国際棋戦に参加しないほうがいい。 伊了81手負け
大竹112手4％
上野140手91％ くだらんこと言ってないで応援してやれや
お前らが知ったような口きいたところで意味はないんだ
勝てなかったらけなすだけとかにわかすぎだろ 囲碁やる動機付けが全然違う別種の連中と同じ立ち位置でやる必要はないということ。 コリアンゲー囲碁って純日本人から徹底して忌避されているねｗ
キムチ臭い囲碁ﾊｧﾝの主食ってバ韓国の「辛ラミョン」だもんねｗ 安定の全敗
上野は優勢の時間がかなり長かったから行けるかと思ったけど残念だった 事実上バ韓国と中国しかないセカイ（）なんて普及という意味では完全に逆効果だよねｗ 中韓の囲碁棋士は別に格格言ってないし、言われたこともたぶんない。 将棋も日本人しかやってないからすごくみえるだけで世界的に普及してたら中韓人に羽生もボコられてんだろうな
もしくは羽生だけがいい勝負できるライン上にいるだけ
将棋好きはそれが分かってない。中韓は練習量が違いすぎる >>320
そもそも前提からしておかしい
囲碁は「中国発祥」でそこからバ韓国に伝わった生粋の特亜ゲーだからな
お前のその仮定は無意味だｗ 上野惜しかったな
しかしムンミンジョン（？）の逆転の仕方は勉強になる
キモいとこ突いてくのが大事なんだな 将棋の似たものでチェスというものが別であって、そこに世界の強豪がいるのだけど、それは似非競技ということで、わざわざ将棋をやろうという意欲が海外で湧いていないというのが幸いしていると思う。 >>320
こういう馬鹿がいるけど、まず日本の囲碁界の温い環境を改善してから言えよ 富士通杯が終了して１０年か
今後日本で同程度の世界戦を主催できる日は来るのか
井山等トップ棋士の重圧は大きくなるばかりだ ネットで対局だと主催国のアドバンテージがほとんどないね
一応自国の棋士を多く出せるけど 中韓は強いが早稲田出て何度もその一流を倒してきたり七冠とってテレアジ優勝した人間がいる以上環境や育成の方針は中韓のようにやらんでもいいんじゃないのと思わせる。上までいけない連中は生ぬるいだけでしょ。底辺どんどん引退させて真のエリート集団にすべきだ 底辺がいてもいなくても一力の不甲斐なさは変化しないよ
ヘボ碁（笑） ネット対局で相手がカンニングしてるかどうかなんてわかるんかな。 監視カメラだけだと、トイレ休憩でカンニング可能だな。特に共犯がいれば、余裕。 否定というか
自分が社会の底辺なの棚にあげて棋士はバカにできると思ってるのがこっけいだから突っ込みたくなるんだろ
匿名でないとなんもできないあたりが底辺よね 妄想を総動員すると囲碁の棋士を批判するなと言えるようになるんだな。囲碁と将棋の一番の違いは棋士の意欲と能力でしょ 井山きたが、いまだに魔王とか公式が言ってるのがサムイ 魔王はいい加減ネーミングセンスがないし、そもそも魔王は李世ドルだろ。他人のニックネームをパクるなよ。 >>295
新人王とったんだが、今ひとつ伸びが無いね >>346
番狂わせなんて思われてないぞ
レートだってそんなに離れてないし
２日制の本因坊戦を打った翌日で、しかも甲級リーグのデビュー戦だからハンデがあっただけ
虎丸、一力ともに負けてたから余計に日本の期待が大きかった 昨日は完勝だったよな調子いいのか悪いのかよく分からんよ >>348
どう読めば負けたように読めるの？
番狂わせではないけど不利な状況だから勝ったのが騒がれたって話じゃないの？ 井山が不調なのではなく虎丸がめっちゃ強かったってことか 日本で無双してるラグビーチームがＮＺの強豪チームに勝ったような感じ。
やっぱり番狂わせだな。 虎丸張栩に棋聖Aリーグで負けてなかったか。
絶好調とは言えないだろ。
羽根さんにもまた負けてたし。 >>354
四天王クラスに時々負けていて、安定感が今ひとつだね どう見ても体力ないタイプだしタイトル戦とかに一点集中するタイプでしょ。イミンだって女流タイトルはたくさんとったが一般棋戦はイマイチだったし全部に対局に全力を尽くすのは建前なだけで実際は選別があると思うよ ちょっと強い東アジア勢には安定して討ち死にするんだから、安定なんかなくていいよ 虎丸は竜星でカケツに勝ってたやん。
それ以来さっぱりかもしれんけど 謝科21才なんだね
中国の期待の星なんだろうが、その下に王星？という若いのが出てきてる
中国の層の厚さ恐るべし その王星昊と同年で等級分がわずかに上で
通算で勝ち越してて新人王も制した屠暁宇 中国で虎の穴みたく囲碁やってる彼らが人として幸せなら良いのだけど。 中国は囲碁のトップ棋士は収入高いし、人気あるからそりゃ幸せでしょ
かけつが大学入学したときもマスコミ向け写真では人気女優とか有名どころの真ん中で集合写真を撮って、名前も最初に紹介されたくらいだし カケツは楽しそうにやってるけど
范蘊若が病んだ理由が中国囲碁界の環境と関係あるかどうかはよく分からない そんなんゆうたら太宰とかだって相当ひどいよね。
馬鹿と天才は紙一重ちゃうの
作家は他もほんとひどいから囲碁はまだましかｗ その時代の私小説作家はプライベートの切り売りが仕事だから 世界ランキングでトップ50にジャップは何人いるの？ 謝さん中国ルールの関係で勝率97％なのに半目負け… 上野愛咲美四段○ 白半目 ●盧鈺樺三段（中華台北）
鈴木歩七段○ 白中押し ●豊雲九段（北米）
仲邑菫二段○ 白１目半 ●金彩瑛六段（韓国）
謝依旻六段● 黒半目 ○陸敏全六段（中国） 二回戦
藤沢里菜五段 vs 李鑫怡三段
鈴木歩七段 vs 王晨星五段
上野愛咲美四段 vs 於之瑩六段
仲邑菫二段 vs 周泓余六段 前に井山もやらかしたよな＞中国ルールをうっかりしてて半目負け
まあ俺は国際戦の謝を信じて負けに全力ベットしてたから儲かったけどさｗ ２回戦で可能性がありそうなのは藤沢くらいか？
幼女が連続でジャイアントキリングかましてくれたら痛快だけど ドイツ代表のナターリアさん
https://i.imgur.com/tnTFala.jpg
碁盤に石並べながら対局するのアリなんだな 二回戦
藤沢里菜五段 ○ 白３目半 ● 李鑫怡三段
鈴木歩七段● 白中押し ○王晨星五段
上野愛咲美四段● 白中押し ○於之瑩六段
仲邑菫二段● 白中押し ○周泓余六段 あっさりいつものパターンやな。
シードはさすがに強いか。 >>383
於之瑩って優勝候補になるような人じゃなくなっちゃったの？ 周さんは一応前回優勝者だし、崔さんは世界ランキングトップだしね
於さんの方が格上と言うべきかな？ 勝ったのは里菜ちゃんだけか。菫ちゃんの覚醒にちょっとだけ期待してたが 実力は藤沢が一番上なんだろうけど、格上に一発入れる期待がもてるのは上野の方なんだよなあ
藤沢も年々実力向上してることは確かだがまだ中韓トップからは距離があるからなあ 当たれば会心の一撃だからな
問題はなかなか当たらないことなんだけど。 その点いきなり格上に一発入れて
将来的には上野より安定感がある棋風になりそうな菫が期待されるわけだよな 正直女子も今の羽根直樹さんが出ても優勝出来るかわからないレベル なお日中対決はひっそり負けてたらしい
コバコウ先生だけ連勝してるのすばらしい 相手も甲級リーガーとはいえ、国際的にはほとんど無名のやつにも勝てないのかよ、虎丸、、、 虎丸君、今日は甲級で勝ったけど、全く聞いたことのない人だった
まぁ、本人はホッとしただろうが 相手めちゃくちゃ強い人なのに井山すげえな
レーティング世界ランキング5位だぞ 井山、強え
今日の髪型とピンクのシャツは似合ってると思うんだけど、
野狐で使われてる写真は住民票をくれる人みたいで気に入らない 井山すげー！
次回の農心杯はいつからだろ？ ぐぐったけどわからない >>411
おおー ありがとうございます！ 楽しみだｗ
お手数ですがリンク貼っていただけないでしょうか >>413
重ね重ねありがとうございます。テンプレ載ってますね。お手数おかけしました。 井山には是非世界タイトルを取ってもらいたい
日本棋院も日程とかちゃんと協力しろよ 碁の進歩のために日本棋院はもういらないよね
80年代以降日本からはセドルや柯潔のような
碁の考え方に影響をもたらすほどの傑物は出てないし >>417
誰目線なんだか…いらないのはお前みたいな口だけのやつだろ >>417
カケツが碁の考え方に影響をもたらしたか？
棋力は天下一品でも、それまでの考え方を変えてはいないと思うが
８０年代以降をどの基準で言ってるか曖昧だけど、武宮宇宙流、治勲も全盛期は８０年～００代代くらいなんだし、おまえの理屈の影響を与えないからいらないなら、おまえは囲碁板でも現実社会でも影響与えてないから、おまえが囲碁板や現実社会からいらないことになるが？ 柯潔のように「それまでの人間の棋力の上限を更新する」くらいに強ければ
とくに～流など名前は付かなくても
その棋譜に誰もが注目して精緻に解析するという行為を通して
後世に影響を残すんだよ
それにセドルや柯潔レベルの人材の話をしてるのに
武宮持ってくるとはねえ… 全盛期でも 治勲＞＞武宮 じゃん
というマジレスはさておき、
囲碁板の人が異常に怒りっぽいことは分かりましたね 最強の人がいたとき
その人の棋力に近づくだけならコピーするだけで可能だが、
その人を上回って強さの天井を更新するということは
はっきりと名前をつけて具体化できなくともなにかしら
「それまでに囲碁界になかった要素」を持っているということだから、
それが後世の碁を変化させるのだ これくらいで異常に怒りっぽいって、随分、沸点が低いブーメランだろうに
それに強さって意味なら、影響を与えたじゃなく圧倒的な強さって書いたほうが筋は通る
影響力で言えば新布石や宇宙流のような考え方を変えた話を日本語的には言うだろ
そもそも武宮はコピーじゃないからチャンホですら、布石の第２革命とまで言って絶賛してたり、世界中の多くのトップ棋士が武宮の影響を口にしてるのに言い訳がましいやつだな ojGってのは囲碁も知らないで荒らしたいだけだろ
大した知識もないのがよく分かるレベルなのに棋院をいらないとか囲碁板が異常に怒りっぽいとか
こういう荒らしは相手にせずにNGにするに限る 揚げ足取られてから長文で後出しジャンケン始めるのダサいよね 10/11 13:55
第23回農心杯第1戦【芝野虎丸九段－元晟ジン九段】 https://youtu.be/Br59Dtwi73Y @YouTubeより せめて最終ラウンドまでは持ちこんでほしいなあ
早々に脱落することが多くて
優勝に至っては依田が無双した回以来ご無沙汰じゃなかったっけ 元晟溱もはや大分歳食ってるイメージなんでぜひ勝ってほしい めちゃくちゃピンチに見えるけどまだ13%あるんだな
右下捨てる格好になって右上攻めれて下辺そこそこ処理できれば
って感じなんかな？ ( ﾟДﾟ)かっこよかったわよ とらまりゅぅぅぅうううう!!! まあ黒がポン抜きした瞬間だいぶ評価値戻したけどな。AIは人間ほどポン抜きを気持ちいいとは思わないようだ。 >>439
食ったことあるんか？ｗ さすが囲碁ﾊｧﾝｗ
語るに落ちるって奴だなｗ >>440
君みたいに病的に韓国を憎悪してないから
「どんな味なのかな」と気になったから食べてみただけのこと 昨日の碁は文句言いたくもなる
別人が打ってたかのよう 家元さん。途中で投げちゃいけないよ。悪くなっても最後まで粘るんだよ 優勢だけど投了するのが許さん。台湾人だからしょうがない。 去年のこれじゃないのか？
辜梓豪九段 中押し △ 許家元八段 ライブ中
第23回農心杯第3戦【許家元九段－李維清九段】 https://youtu.be/Tuw9tgc-Ko8 @YouTubeより ココカラひっくり返るのが絶芸クオリティ。
敏感すぎて、99％まで安心できません。 10/14 13:55
第23回農心杯第4戦【許家元九段－朴廷桓九段】 https://youtu.be/SEh-E9GF4UU @YouTubeより いきなり大将出てくんのかよ。
去年出番なかったからか？ ジンソがいるからジョンファン早めに出すんじゃないの 動画、見た
許さん、後半から許さなくなったなw
今日も許さなくて良いよ！ ジョンファンも数年前の勢いが感じないから期待してる
まあジンソが強すぎて韓国国内でも優勝出来なくなってるだけかも知れんけど それが大きいけどジョンファン自身、多少の経年劣化はあるんじゃないの 虎丸は定期的にわけわからん碁打ってつぶれる癖がある 許ジョンファン戦は早くもヨセ勝負か？
長くなりそうな碁だな アレだけやばい碁を打っておいて颯爽と解説に登場する虎丸wwwwwwwwwwwwwwwww やっぱりヨセでボコられんだな。
何時もすぐ投了ばっかしてるから？
中韓相手だとほんと投げないよな。 魔王いやまん1回勝ってた気がするけど。テレビアジアで。
ジンソには勝ったことなさそうだけど。 井山は農辛杯含めてジョンファンには何回か勝ってるんだよな、セドルにはフルボッコだけど 許さん、乙
途中までは互角。ヨセの精密さで負けたかな。 朴廷桓には2013TVAと2014農心で勝ってその後5連敗?
セドルにも2010アジア大会の団体戦と2011の金佛山の2つは勝ってる
……この辺で手のうち完全に研究しつくされた気がしなくもない 中央で主導権取ろうとごちゃごちゃやったけど大した戦果もなく、隅の大きい寄せを淡々と打たれて普通に差が縮まってった印象。ホントに評価値なんか最後まで見なくていんじゃね。 解釈の難しい碁だったんでしょ
ここでマウント取ったところで仕方ない
解説なんつってたの あの足の遅い布石がイカンわ。
じっくり打ってたら井山ならおかしなことをしてきて足をすくえるけど、
朴廷桓くらいならサラサラ打って勝ちよる。 >>475
5ちゃんは当然、SNSでもバカにされる井山の魔王呼びするって、あの痛々しいYouTubeチャット常連？ 魔王とか蔑称で呼んでる時点でTDA只のアンチ
勇者が誰なのかが気になりますん。 魔王が蔑称 笑
魔王（君臨する者）＞勇者（挑戦する者） だから じょんふぁ～ん
メガネ外してさらにかっこよくなったの～ね
こっから８人抜き期待してるよファイティン 魔王を蔑称とは思わないけど、恥ずかしいだろ
セドルや将棋渡辺の真似みたいで
何より井山は日本のエースとして中韓に挑んでもらう立場なのに国内だけを見て大ボス扱いがチャット欄が情けない 藤井ブームのときのメディアが勝手に改変じゃなかったっけそれ いや、スレチになってきたからもう止めるけど、2005年3月には渡辺本人のブログで言及してる
魔太郎が竜王とって魔王と呼ぶ人が増えた
でも本人は魔太郎は公認してるけど魔王は公認してないから魔王呼びはあまり広まらずにここ数年で付いたイメージになってる
まあその当時はセドルのパクリだと言う意見もあったから将棋民からしたら囲碁のパクリとは思いたくなかったというのもあるのかな？ 竜王とってもからも長いこと一般的には魔太郎と呼ばれていたな 龍王なら魔王でもええけど
人間が魔王とかおかしいやろ。
マイナスイメージつよ卓。
モンスタとか怪物でええですやん。
天王とか神王だとまずいんか？ そもそも棋聖かつ本因坊なんだからもっと
神とか仏とか天使っぽいものになるですやん。
堕天使イヤマンとかだったらどうなのよ？ 東大阪市出身の井山少年に囲碁の手ほどきをしたのがアマ囲碁強豪だった祖父の「井山鐵文（てつぶん）」さん
幼少期の井山少年の憧れはコリアン囲碁棋士の趙治勲
プロ入り後はその趙治勲とも親交深いコリアン囲碁棋士イセドルの事も尊敬していると述べている
イセドルと言えばムンジェイン支持者であり竹島で反日囲碁大会を催した事もある
井山氏は新聞紙上にて韓国と仲良くすべきだと述べている
実際井山氏の親友は韓国のコリアン囲碁棋士キム氏である ほら韓国大好き君がきた
スレ潰しがしたいんでないなら将棋の話は将棋板でやってくんないかな ん？将棋の話なんて一行も書いてないし
全てファクトに基づく「囲碁に関する」書き込みしかしていないんだが 個性がよくわからん
自ら情報発信しない
いつも同じコメント
あだ名をつけられるキャラじゃねえんだよなそもそも 運だけで勝つ男でええですやん。
神に愛された男でもええですけど。 年下に負けるようになってからは運がよかったコメントしなくなったよね
運がよかったコメントする男略してウンコマン。
どや。 日本囲碁業界のスーパースター「井山裕太」囲碁大三冠の親友である「吉川一」囲碁三段の主なツイートを抜粋してみた
韓国を愛する井山氏の親友に相応しい吉川氏の振る舞いだな、まさにリベラルの鏡
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事を題材にした「女帝」を持ち上げる「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
■東京五輪開催中止署名を集める「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1390350232794267648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>496
チョンゲはとりあえず精神科でカウンセリング受けてこい
何年ずっと囲碁板荒らしてんだよ
無職ナマポでももう少し他にやることないのか？
まあ家族にも見放されて友達もおらんの分かるが >>503
ぐうの音も出ないファクトに対して荒らしのレッテル貼りとはこれ如何に
何か都合悪いのか？ｗ ほら、チョンゲの前スレの年数も書いてあるレスも理解できない恥ずかしい発言
セドルのほうが先だと言われてて将棋でも長いこと定着しなかった渡辺の魔王呼びなのにセドルがパクってると頭が悪すぎる読解力
↓
コリアンゲー囲碁愛好家の誇りにして竹島で反日活動したイセドルの異名「魔王」も渡辺明のパクリかｗ
ほんとパクリ国家韓国の国技コリアンゲー囲碁らしいなｗ >>504
吉川という一個人が左だからって国際戦スレのどこに関係があるんだよ？
井山の親友だからってスレとは全く関係ないのだから荒らしだろ
どんだけ読解力ないんだ？
おまえ知恵遅れか日本人ですらないだろ >>505
あい分かった
囲碁ﾊｧﾝがムンジェイン支持者で反日活動家のイセドルの事が大好きなのがｗ >>507
意味不明すぎてどんだけ支離滅裂の基地害なんだ
本当に精神科で隔離入院されてこい
引きこもっててもおまえの存在自体が世の中に不必要 >>508
え？？？？？？？？
おまえ心底日本語不自由だな？？？？？
例え２国間でも海外とやれば国際戦だし、このスレは国際戦スレ
ここまで負け犬の遠吠えしてる基地害って死んだほうが家族すら喜んでくれるから早く逝け >>509
日本人から存在を無視されてる囲碁の愛好家こそ不要じゃないかな？ｗ チョンゲがキチガイなのは誰の目から見ても明らかなんだから相手にすんなって
同レベルになるぞ >>511
無視されてる？
囲碁のタイトル戦は将棋より賞金高いし、数百万人の愛好家がいるのにか？
おまえ心底基地害だな ぐうの音も出ないファクトを提示されたので誹謗中傷で話を逸らす囲碁ﾊｧﾝ >>512
たしかにそうだな
チョンゲほど狂ってるのって無差別事件とか起こす基地害の供述聞いてるみたいで >>513
>>1
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい >>513
>>1
496 ：名無し名人 [] ：2021/10/04(月) 02:25:50.97 ID:CqH4OKtW
>>349 囲碁棋士 給料の記事削除されたな
囲碁棋士の給料明細
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fkado-igokyoshitsu.jp%2Fteai-won%2F
関西棋院の賞金ランキング３０位で年収が１２０万
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fkado-igokyoshitsu.jp%2Fnitouryu%2F
キャッシュページはまだ残ってるが。これもそのうち消えるだろうな。
497 ：名無し名人 [↓] ：2021/10/04(月) 02:39:30.10 ID:5cCYRKzK
キャッシュページの魚拓取っとけばおk
※囲碁棋士の給与明細については下記URL参照のこと
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1633846535/395 米長が会長のときに将棋界が一番感謝しなきゃならないのは共産党と公言していて、
藤井聡太が反日パョだと5ちゃんでも多くのスレが立ってるのに、
井山の親友なだけで吉川を囲碁界の代表にするアホチョンゲに草 >>513のレスを見れば囲碁愛好家 ID:tUQ1zKV3 が如何に法螺吹きなのかよく分かるよなｗ
あと>>518のレス ID:A9rKzm7o もな
米長が右派なのは万人が認めるところなのにｗ やっぱりこの前のYouTubeスレをスレチで基地理屈で荒らしてたのチョンゲだったか
スレチだし
それに上納金のやつはチョンゲが何度も話題にしてるが文春がとっくに早くから削除してるから間違いがあったんだろうなw
まあ削除されてるから使ってるくさいが >>519
将棋文化振興議員連盟設立総会で発言しているのは有名な話けどなw
米長が右派でも感謝してんだろw
「政党で真っ先にいちばん感謝しなければならないのは日本共産党」 削除されてる記事のURLは延々と使い回すのに、公的な場面での発言は知らないチョンゲw 本物の保守を知らないネトウヨが敬愛する将棋好きの安倍元総理の支持母体が韓国統一教会じゃん
何度も機関誌の表紙やったり祝電送ったり岸信介元総理は統一教会の設立にも関わったくらい
安倍元総理が路上演説するときに周りを囲む若者集団が統一教会の学生部のunite
ユニートが公式HPでも書いてる事実 いい加減チョンゲみたいなガチなキチガイにエサを与えるなっての >>527
お、囲碁ﾊｧﾝが嫌儲の○○○モメンと同じ言説並べてるな
なるほどね～ >>513>>1
＞数百万人の愛好家がいるのにか？
これも大法螺ですな
■DCインサイド（韓国の２ｃｈ）囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=614432&_rk=CFQ&page=1
スレタイ
＞囲碁置く国は韓国が唯一していないか
スレ主
＞日本は何言うまでもなく
＞中国も共産党管制事業として「人気のあるふり」をしてきたんだ
＞いざか見るから
＞いざ一般の人たちの中で囲碁置く人は見当たらず、
＞ただ彼らだけのリーグと言っていた
＞私たちはまだ棋院もたくさんあり
＞囲碁教室や放課後の学校としながら
＞囲碁置く人密かに簡単に見つけることができているが
＞事実上、全世界で遊び文化に囲碁生き残ったのは、私たちにしか残らないではないか？
リプ
＞中国は、中国棋院以外囲碁置く子たち無いのは合ったよう
■世界の囲碁人口
韓国 1000/5000 (20%)
中国 1000/150000 (0.7%) ※１
日本 150/12700 (1.2%) ※２
単位は万人、括弧は人口比
※１ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/165
＞中国の囲碁人口は日本より多いがQQという中国で最も普及しているツールからの推定で
＞実際の所、総人口の0.8%程度(1000万人)ではないかと見積もられている
＞日本は総人口の2%程度なのでむしろ日本より衰退しているし、倍いたとしてもやはり日本以下
※２ 【囲碁】芝野龍之介プロに質問！ぶっちゃけ囲碁のプロ棋士だけでは食べてはいけない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFu-43KwkZE 参照
但し日本最大規模の囲碁教室を運営する関西棋院のホンが
祖国の大規模囲碁サイト・サイバーオロに語った話によれば実質的に１００万人を割っているとの事 まさに自分にとって都合よいところしか見ない典型的なサイコだな >>531
印象操作はいいから具体的な反論しようぜｗ 国会議員の前での米長の発言、藤井聡太の朝日新聞出版での発言は無視して、５ちゃんと韓国の2ちゃん（5ちゃんでなく！？）をソースにスレチで荒らしてて、ファクトだー荒らしてないだろーは真性サイコだと言うことが具体的だろ？ たった1日で何でこんな荒れてんの？
本当に迷惑なんですけど 三星杯の抽選1週間前に終わってたんだな
秋に2週間集中開催とかされるとトップはほぼ出られない
許さんに期待 >>496
鐵文氏は「てつふみ」と読む可能性もあるけどね
「井山裕太 栄光の軌跡」には「てつふみ」と書いてあったよ 荒れてんのじゃなくて
荒らしてるキチがいがいるだけだよ 韓国アーティストがビルボードで1位獲得
韓国ドラマのイカゲームもNetflixで1位
対して日本のエンタメの存在感は…
なんで日本って何やってもダメなの？ >>536
日本語すらおぼつかないチョンゲを相手にしてはダメ
本物のキチなんだから関わらないのが一番 俺のパパ氏によると、
昔の国際棋戦は日本のためのボーナスステージだったそうじゃねえか
小林覚先生ですら勝ちまくってたと聞いたぞ >>541
まあ応氏杯は当時最強だった日本囲碁対策で作られたルールというのは有名だからな
長い持ち時間＆秒読みに慣れた日本に対して、中国ルールで短い時間で秒読みなしにして日本代表の優勝がゼロ
当時は日中戦とかにタイトル戦を戦っていない面子を代表にして互角以上だったからな >>542 勝ちまくってた＝優勝しまくってた、の意味なのかはわからん、ごめん
>>543 そういう経緯もあったのね にしても日本勢はもう少し頑張ってほしい まあ決勝で負けても準決勝まで勝ちまくってたという意味では間違いではないからな 日本人棋士でメジャー世界戦優勝経験者の最年少は1966生まれの依田紀基
これより年下はいないという…
山田規三生と羽根直樹と井山裕太は準優勝経験者
俺も含めて、ヒカルの碁がきっかけで囲碁の世界に入ってきた人達は、
日本人棋士の優勝を祝ったことがない まあそれは間違いではないけど、世界戦と書くと囲碁アンチは「アジア大会だろ！」と騒ぐのに、アジア大会は世界戦とは違う扱いはなんだかな
でも世界でもアジアでもいいから優勝そろそろ見たいな 国際棋戦(棋院の公式区分でありここのスレタイでもある)の言い換えとしての世界戦という意味では全部該当する
ただし大会名に世界を名乗る一部の棋戦やそれに準ずるものに限って国内三冠のような別格扱いで世界戦と呼ぶ場合もある
大体富士通杯のせいということでそこは諦めよう またキチガイチョンゲが来たな
保守層からしたら台湾は国として考えていて、中国の一部ではないし特亜ですらないのも知らないんだろうな
まあキチガイは相手にするだけムダか 「韓国と中国しか無いセカイ（）など無い方がマシ」と芸スポ民も言っていたな 芸スポ民が言ってたって、ほんとチョンゲは5ちゃんにしか居場所がないんだな >>551
「１つの中国」論者
実は習近平のお仲間 そもそもジョンファンから１勝でもあげてる日本の棋士が何人いるか泣 >>1
囲碁 世界ランキング The history of the world's best Go players
https://www.youtube.com/watch?v=oRvlyEpOQ-8 囲碁って韓国1強のイメージだったけど今ってTOP20でみると中国人が圧倒的に多いんだな
国別レーティングでもほぼイーブンか 韓国に最強がいることはあっても上位層占めてるのはいつも中国だと思う チャンヒョク、チャンホ、セドル、パクジョンファン、シンジンソ
ここら辺が頭抜けてるだけで国としては中国のほうが層は厚いとは何年も前から言われていた
日本もとんでもない才能が１人出てきたらワンチャンあるで 日本はシニア山城宏63歳 シード山下敬吾43
韓国はシニアにチャンホ46
シニアが45歳以上なら高尾とか出られないのかな？
山下にシード枠を与えるのは日本棋院のやる気のなさなのか、若手棋士がだらしがないのか
井山一力虎丸はタイトル戦なんだろうけど あ、誕生日数日来てないから４４なのか
山下の２年上ってことしか頭になかったわ
しかし羽根４５確認wとか依田とか他にもいそうなものだけど、日本と韓国ではシニア枠が違うなんてこともないだろうに ヤマピー負け。（ひろしのほう）
ヤマピー勝ち。
許さん負け。 >>569
依田は山城に予選で負けた
山下にシード枠って言ってもタイトルホルダー3人以外だと誰も大差ないだろ
あえて選ぶなら余くらいかもしれんが今日完勝してたし山下で良かったんじゃね >>2021年10月21日 韓国またロケット打ち上げ失敗
またやってくれたのか（爆笑。腹が痛いわｗｗｗ
－－－－－
http://www.thenewamerican.com/index.php/tech-mainmenu-30/space/3758-south-korean-rocket-fails-again
South Korean Rocket Fails Again
Thursday, 10 June 2010 17:55
★韓国またロケット打上失敗 ２０１０年６月１０日
消火システムの誤作動により１日遅れとなった６月１０日午後５時
ＮＡＲＯ１衛星発射機はナロスペースセンターより打ち上げられた。
しかし２分半後それは爆発した。これは２回目の失敗であり
多段式ロケット打ち上げ全て失敗している。
最初笑顔だった管制官達は１３７秒後失望の顔に変った。ロケット先端に付けた
カメラに写った閃光を見て。この時にはナロ１号は地上７０ｋｍの位置に
いるはずだった。ビョンマン教育科学技術大臣は記者に対して
公式に爆発が起きたことを確認したと語った。それは１段目のロケット燃焼中であった。
もう１つの論争のある点は、ロシアで開発された液体燃料の第１段ロケットの
助けを借りていることだ。ロシア人の援助は試験と技術指導をも含んでいる。
昨年の失敗の後ロシアは失敗はあり得ないと断言していた。
それは前回ロケット分離装置の問題と非難されていたものだ。
木曜日昼の現在ロシアはこの爆発に関して何のコメントも出してない。
韓国政府からは未だ３回目の実施が何時になるかについて何の言葉も無い。
ナロ１号は１０８フィート（＝３０ｍ）の長さで２段ロケットシステム。
費用は約４５０億円かかっている。 柯潔は意外にも金志錫に勝ててないんだな
金志錫は自国より他国相手の方がやりやすいと思ってるかもしれない 山下シードなら張栩シードやろ
勝ったと言っても女流枠なんだから参考にはならない
山下は好きだけど日本のお偉いさんの国際戦へ取り組み方が気に入らない
人数激減してるのに国内最優先なんてしてる場合じゃない 普通にエイリアンｘ２とか頭おかしいだろ。
台湾枠許さん。
日本枠山下
おっさん枠ひろし >>576
今までの囲碁界で普通のことを頭おかしいとか言う単発将棋ガイジのほうが頭おかしい
ラグビーだって囲碁と同じ国籍じゃなく所属国制度だから珍しいことではない 将棋ガイジと言い切るのもどうかと思うけど、このスレはもちろん、囲碁板には単発で他の人の意見に文句ばかりつけるやつがいるのは残念ですね
（ほ）うじ茶って人の簡易単発版に近い >>574
金志錫九段は韓国国内より対中国戦のほうが強くて
しかも柯潔キラーってことなのかな? >>575
張挧は最近全く活躍してないだろ
リーグすら棋聖Aとかだけじゃなかったか? そんなこと言ってたら張栩は今年王座戦は挑戦Ｔ準決、十段戦決勝まで言ってて棋聖戦も昨年Ｓで今年Ａ、山下は昨年Ａで今年Ｓなんだから張栩のほうが活躍してる
虎丸や家元でも今年はＡ
張栩がとかでなく村川や河野とかもいるのに山下をシードにする根拠は不思議だな
レーティングは２つとも余、村川、本木、伊田とかのほうが高いし そんなこと言ったら一力井山が出るべきだろ。
棋院は基本的に国際棋戦とか全くやるきねんだよ。
国内タイトル＞＞＞＞国際タイトルの序列だから。 もともと日本が圧倒的に世界最強だったから
国際棋戦とかぷげらっちょだったのはしょうがないけど、
現状日本ｗなんだから、最低限本気出してったほうがええと思うんだよね。 好きな棋士とか意見が割れるのは仕方ない
問題はシード枠の不透明さ
朴廷桓とか陳耀燁ですら国内予選を戦わされるのと比較すると不満が出るのは理解できる
なぜそんなことで個人の考えにしつこく反発しているのがいるかのほうが不思議 >>582
だから最初からその話だろ
なにを言ってるんだ >>581
十段戦は決勝までいってないみたいだけど
去年のこと言い出したら、山下だって阿含杯決勝、NHK準決勝、名人リーグ(今年も来年も)だから同レベルかそれ以上だろ
河野は最近絶不調、村川は棋聖リーグ以外印象ない
本木は名人リーグぐらい、伊田は挑決一個あったっけ?
余はリーグでは活躍してるから少し上でも納得
後は羽根ぐらいか
井山、一力、虎丸、許以外に、今の山下より活躍してるのすらほとんどいないのが悲しい現状だと思う まだやってんのか
その異常粘着いい加減しつこすぎるからやめたほうがいい
そもそも疑問に思われる選考なんだからシードとするより上位だけで予選やれば良かったろ 上位ほど日程過密なのにこれ以上手合増やされても
予選に三星が金出してくれてるとも思えないし 他人の意見に文句しかいない5ちゃん板で有名な単発が住み着いたようだな 昔は日本が圧倒的に強かったから
挑戦手合い無くて日増してる上位陣派遣しとけば楽勝だった。
韓国中国に抜かれて台湾レベルになりつつある今も舐めプしてるだけ。 過密日程ってw
李昌鎬は最多年間１１１局打ってて、申眞諝は昨年８６局打ってる
中国だって予選やってる
日本は最多対局の一力でも６６局で、だいたい毎年それくらい
最多対局記録が羽根の８８局
コロナでリアルイベントも減って、国際戦もネット対局なのに過密日程なんて言ってたら中韓に追いつく気がないのかw
井山一力虎丸家元ならまだしも分かるけどw 持ち時間が違うけどな
韓国は持ち時間1時間以下の早碁がほとんどだから なんか病的に否定ばかりしてるやつがいるね
山下ファンなのか知らないけど 時間が違くても山下は昨年50局、今年も昨日までで32局で過密日程とか言うやつよりはマシ >>535で私が三星杯に触れた時の反応は全くなかったのに
始まると文句が出るんだな
まさに毎年恒例行事ｗ >>595
自意識過剰
チョンゲ荒らしの直後だったから反応しなかっただけ
ただ予選しないシード枠への不満はよくあるのに今回は山下推しの変なのが１匹他の人達に噛みついていつも以上に変な方向になったのは否めないけど 何々戦第何局はどこそこが定宿、というのは年月をかけて形成された文化伝統であってそれ自体が宿の看板として機能している
おそらく景色が見頃であろう掻き入れ時の数日間を、大きくないところでは貸し切る勢いで、最大の金蔓であるところの新聞社の金で、例年押さえているのである
国家権力をバックにしていない棋院にはいくら国際戦重視の意思があったところで突然スケジュール変えられるはずもないし
国際戦に勝ったかわりに老舗の名所の経営が傾きましたでは公益法人の肩書にも障るというもの
従って井山一力虎丸はこの日程の時点で出られないのは確定する
(韓国側だって国内棋戦との調整が優先だろうしわざわざ狙い撃ちされてるはずもない)
残りの国内上位を見渡すと若手が予選打ってて山下高尾張から一人選ぶくらいの感じ
許が農心出たから譲るような構図に見えるのと関西棋院がハブられた感がちょっとある程度
山下でなくてもいいとは言えるが山下だと明らかにおかしいということはなかろう まだキチガイが粘着してんのか
おかしくないと思う人もいれば予選をして欲しいと思う人もいる
個人の意見をしつこく否定するほどの内容でもない
国内予選くらいなら日程変更できるだろ
この話題いつまで続くんだよ？
595から597までで結論でてんじゃねえか
シードへの不満は例年の恒例行事だけど今年は異常にしつこい
予選をやらないにしても明確になんでその棋士をシードにしたか棋院が発表すれば良いのが本来の姿
勝てば文句も出ないが、結局山下が女流に勝っただけでベスト８が一人もいない代表なんだから文句も出る
まあ結果が出る前からだったけど代表の顔をみたら結果は誰の目から見ても分かってたろ
今回は反論するやつが異常にしつこすぎる >国内予選くらいなら日程変更できるだろ
三星が金出すんなら32人でも128人でも予選やったらいいが
自前でやるには若手の4と元老の4で限界だったということだろう
若手と四天王混合で予選やって若手の出番なくすリスク負うよりはいいという判断とも考えられる
ついでに言っておくと>>588の前は>>549で昨日一昨日は何も書き込んでないよ
雑に棋院のせいにする物言いに対してできる範囲のことはやってるんでないかという指摘をしてるだけでシードへの不満とは真逆の立場だ >>599
予選をやらないにしても明確になんでその棋士をシードにしたか棋院が発表すれば良いのが本来の姿 >>599
予選をやらないにしても明確になんでその棋士をシードにしたか棋院が発表すれば良いのが本来の姿
これって例えば柔道とか野球、サッカーとかってなんでその選手を代表に選んだか発表されてるのかな? ちなみに柔道や卓球などの個人協議は多くはランキング制だから選ぶ前から基準が発表されてる
そのランキングさ競技によってポイントだったりレーティングだったり等変わるけど
マラソンは以前不明瞭と言われてて基準を明らかにした
サッカーや野球みたいなチーム戦なんて選手間の相性とか戦術とかあるから基準を出せるわけねーだろ
五輪直後にスポーツも知らない引きこもりかい 韓国ネット障害で三星杯中断か
日本は全員敗退済みだから影響なし！w 11/8 9:55
第26回LG杯準々決勝【一力遼九段 vs 申眞諝九段】 https://youtu.be/FKhDafnPIcs @YouTubeより 申…なんだ？ポッと出の無名棋士か
これなら勝てそうだな！ 農辛杯のこと言ってるなら時期を空けて何試合かずつやる棋戦だからまだだよ >>621
今日の相手は去年のグロービス杯の優勝者で、昨日は今年の準優勝者だから期待の若手ではある
レートは今日の人は伊田とか本木とかくらいで、昨日の人は許とかよりはだいぶ高い テニス見たいに世界ランキング何位とか示せばニュースになりやすいのに底辺の順位を示さないことを優先するから盛り上がらん
何のための国際戦じゃい テニスみたいにちゃんと規格化されたランキングじゃないし ジョンファンがジンソの国際戦連勝をストップさせた勢いそのままに持っていったね ジンソ負けてるよ、全コインベットするとこれだよ
井山の時そうだしな
単に俺が賭け●に向いてないだけかな 全コインベットって全勝しない限り確定ですかんぴんになるやん？ ジョンファン本当に凄い
もう40近いのによく世界一になれたな 30近い、でしょ（笑）
もうひと踏ん張りできる年。しかしジンソ相手に勝てたのは素直にすごい、以前7番勝負で虐殺されてたのに 申眞?も勝負弱い病を発病か？
かつての朴延桓のように 3局目の棋譜面白い
柳が解説動画あげててくれたからそれ見たらさらに面白かった 韓国国技コリアン産業の囲碁に相応しい流れが続いてますなｗ
まぁコリアンゲー囲碁はコリアン・パヨクが愛好家層のメインだもんなｗ >>635
おまえはいつになったら働くんだ？
引きこもり無職で家族すら見放してるチョンゲくん ずーっと同じこと言ってるからその間ずーっと頭おかしいままで生きてたんだろうしなんかもう人の一生ってなんなんだろうなと思わされるくらい底辺の荒しすぎる 碁リアンが火病っていてワロタ
キムチ入りの辛ラミョン（コリアンゲー囲碁のスポンサーｗ）でも食って落ち着けよｗ >>638
人生負け犬のおまえはこの程度の煽り返されただけで火病だと思うんだなw
それこそ沸点低すぎの火病はおまえじゃんw >>1
コリアンゲー日本囲碁業界って帰国事業で北朝鮮に帰国した囲碁プロもいたくらい昔からコリアン血統の多い業界だよね
それはお前の悔し紛れなレッテル貼りと違い厳然たる「ファクト」だ >>640
イミフ
いたからってコリアンゲーとは限らない
ましてや長年平日休日問わず囲碁が嫌いだからって囲碁板を荒らし続けるおまえなんだから人生負け犬なのは明らかじゃんw
日本に住み続けながらナマポもらい反日活動する在チョンと同類がおまえ
惨めだなw >>641
惨めなのは超絶不人気大赤字で純日本人から相手にされないコリアンゲー囲碁の愛好家のお前 最近ちょんげはファクトという言葉をようやく覚えたようで多用してるな
おかしか使い方してることあるけど
まあちょんげを相手にするだけムダだよ
キチガイなのは過去をみても明らか、それこそファクトだから >>643
そうなの？
日本囲碁業界の大赤字や囲碁の不人気、囲碁プロの待遇などの実態について
チ○○ゲー氏の主張は概ね正しい事が裏付けられたけどねｗ >>642
おいおいwwwww
必死に俺にレスしてきてるおまえは純日本人じゃないってことだなwwwww
バカがw
おまえのやり方は反日在チョンそのものだなwww >>643
それもそうだけどチョンゲみたいな真性基地害をからかうのも暇潰しにはなる
チョンゲは家族にすら見捨てられている引きこもり無職だから四六時中暇だからすぐに食いつくw >>644
〉チ○○ゲー氏の主張は概ね正しい事が裏付けられたけどねｗ
なあ、真性基地害だから別人のふりしながら、しかもチョンって書くのはいつものように誤魔化すのなw
おまえは北チョンだからな豚くんよ >>647>>1
在日韓国民団と朝鮮総連の交流手段が囲碁だからなｗ
民団と総連の囲碁交流に日本囲碁業界も施設を貸し出すなど全面協力してるよｗ
韓国のみならず北朝鮮とも親密なのは日本囲碁業界ｗ
ちなみに民団・総連で将棋大会が開かれた事はない
民団・総連同胞、囲碁で南北交流 ※在日韓国民団新聞
https://www.mindan.org/old/shinbun/000726/topic/topic_l.html
愛知「ワンコリア囲碁」…民団・総連本部代表も ※在日韓国民団新聞
https://www.mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=6&;page=200&number=5497&keyfield=&keyfield1=&key=
ワンコリア囲碁続け、２０年超 在日２世「涙が出る」 ※アカヒ
https://www.asahi.com/articles/ASL4Q7GR6L4QUTIL02X.html はよワッチョイ導入してくれマジで
こんな気狂いがずっと居座ってんだぜこの板 >>648
まだ基地ってたのか
引きこもり無職だけに暇で仕方ないんだなw
〉ちなみに民団・総連で将棋大会が開かれた事はない
そりゃチャンギだったか朝鮮将棋のほうが人気だからだろw
頭が悪すぎるわw >>648
あんじゃん
https://m.facebook.com/photo/?fbid=871034949768014&;set=ecnf.100005845504061
韓国大阪青年会議所 - 去る10月13日、10月度公開月例会、第一回KOJC将棋大会を開催しました。... | Facebook
https://mindan.org › news › mindan...
日本将棋に挑戦 韓国の小学生来日…日本人児童と手合わせ（04.8.31） - 民団新聞
「今回来日したのは、ソウルで100人ほどが参加した初の将棋大会で決勝に進んだ２人である。」
さすがファクトとか言いながら他人のふりしながら自分を擁護する真性基地害チョンゲ >>636
下手したら年金もらえる年齢かもしれないｗ これで648の内容をまた書き込んだらガチの基地外だｗ >>652
２００４年のは将棋大会じゃないだろｗ
日本文化紹介イベントじゃんｗ
２０１７年に初めて将棋大会を開催したからって取り繕うなよｗ
しかも小規模単発の大会じゃなーかｗ このスレお初だが、覚えたばかりの言葉使って喜んでいるサルがいるｗ >>653
精神障害で障害者年金はあるでしょう
高齢での年金なら何年も続けているんだからそれはないと思う >>656
おまえ自分の >>648 書いててよく恥を晒せるな
交流イベントなんだから将棋だってコリアンと交流持ってるってことだろ
2017年に第１回であっても、おまえは2021年に
〉ちなみに民団・総連で将棋大会が開かれた事はない
なあ？おまえは2017年と2021年はどっちが先かわからんほどの知恵遅れか？
小規模とか取り繕うとか誤魔化しているけど、開かれたことがあるのがファクトだろw 以前同様の指摘をされて返答に窮して異文化コミュニケーションだからノーカン！とか叫んでみんなから呆れられてたな 語彙が貧困だから特定ワードNGで消えてくれて助かる >>658
年金は年金でもそっちの年金かｗ
それは大いにあり得るな 日本棋院出版部@nihonkiin_book
【#週刊碁 11月15日号(11月8日発売)】
・名人戦七番勝負第７局
・中日韓聶衛平杯囲碁マスターズ
井山裕太名人が４勝３敗でフルセットを制し連覇を決めました！聶衛平杯では中国、韓国を破り、国別対抗戦で優勝を飾りました！
https://pbs.twimg.com/media/FDfcI-xaUAA0MAC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FDfcJxKaMAEnfa0.jpg シンミンジュンはクリックミスだよね多分 183手目
もったいない >>610
今日はこれか。毎朝棋院チャンネルチェックするのも大変だぜ まだまだ互角。
いつものパターンだと寄せに入ってまくられるんだけど。
時間は40分差か。
でも実質大勝利間違いなし。 一力はネット碁の方が自由に食べてリラックスできて向いてそう >>672
金も稼いでるんだから勝ち組
おまえの底辺な負け犬人生でゲスな性格よりはマシだろ
比較するのも悪いくらい 藤井くんの叡王戦就位式がヤフートップを飾る裏で
囲碁のセカイ戦（）「韓国LG杯準々決勝」において一力遼がコリアン相手に試合をしたニュースは微塵も話題にされず完全に空気だったｗ
囲碁のセカイ戦（）が将棋に対するアドバンテージだという囲碁ﾊｧﾝの言説は何だったのか！？ チョンゲってつい先日大恥かいたばかりなのに恥ずかしげもなくよく現れるな
ニュースで微塵も話題にされてないのに嫌いな囲碁のことを必死にチェックしてたのかよ
おまえ心底キチガイだな 世界ランク一位が相手だったとはいえAI評価の目差35かよ
井山こんなやつに名人とられなくて良かったなー
あと頻繁に離籍しすぎな
韓国側から不正疑われても仕方ねぇ頻度だぞ 生きるか死ぬかで目差ゆわれてもな。
万歳アタックしたら憤死しただけやねん。 菫ちゃんとかのはやばいかもしれんなぁ。
上野とかもか？ ほっしーとリナさんはスタイルは良いからマスクのおかげで美人に見える >>681
その二人本当に口周り残念なんだよなあ… >>676
チョンゲーは囲碁が嫌いなくせに普通の囲碁ファンよりもよっぽど
囲碁界の情報に詳しいという矛盾 今、見終わった
疲れただけだった
疲れ過ぎて普及スレに誤爆するほど疲れた
解説の二人、世界戦の緊張感とか全然なくてワロタ 途中までは形勢も時間もいい勝負だったのにな
集中の糸が切れちゃったかな 自分アトピーなんだけど、痒みで席外してる可能性があると思う。
もしあの痒みと戦いながらあの成績だとしたら凄いよ。
集中なんてできないからね。
重圧でストレスが増してさらに痒くなってる可能性が心配だよ。 >>674
生活保護の池沼が少ない情報で発狂し始めて草
レスから国籍透視も可能なのかこいつはww 序盤、黒が攻められそうだったのに黒23（3の6）と打ち込むところが
凄いと思った >>689
野狐で確認してみたら絶芸もそこなのかよ
ジンソやばすぎるわ >>688
安価間違えてるのか知らんけど支離滅裂すぎんぞ
１行目は文章としても変だし674のどこに国籍ネタがあるんだ？ コリアンゲー囲碁の愛好家は自分の国籍やルーツにコンプレックスがあるから被害妄想が炸裂したんだろｗ >>692
バカを何度晒しても舌の根も乾かないうちに現れるなんてそれこそおまえのほうが潔さや清貧さを美徳とする日本人とかけ離れてるだろうに
武士は食わねど高楊枝と言って日本人は恥を晒すくらいなら痩せ我慢する民族なんだぞ LG杯のライブ見てると
デカイ盤面が検討解説で、小さいコンピュータ表示が試合という
日本のと逆で混乱した 将棋板の「囲碁の普及について考えるスレ【将棋板版】」で
>>648と同じこと張り付けてる
>>652の書き込みがあったにもかかわらず
やっぱりあいつガチの基地外だｗ
694名無し名人2021/11/13(土) 18:27:27.09ID:/Hq0bBVq
在日韓国民団と朝鮮総連の交流手段が囲碁だからねｗ
民団と総連の囲碁交流に日本囲碁業界も施設を貸し出すなど全面協力してるよｗ
韓国のみならず北朝鮮とも親密な日本囲碁業界ｗ
ちなみに民団・総連で将棋大会が開かれた事はない
（以下略） 将棋板にそんなスレ立ててる時点で異常者だし…
まともな奴はそんな奴にはかまわないもんだよ 11/27 13:55
第23回農心杯第6戦【井山裕太九段－范廷鈺九段】 https://youtu.be/tiy4opAeatU @YouTubeより >>702
関西囲碁オープンに出るの知らなかったんだ、すまんね 途中旗色悪そうだったのに逆転したのか
やっぱ粘りは重要だな いやあ、今まで終盤で間違えて逆転負けは日本の十八番だったが
今回は井山が逆に相手を昇天させてくれたわ 井山さすがすぎる
秒読みの中、生きを確信してコウを解消したのは強い
解説も最後の最後まで見えてなかったしね 11/28 13:55
第23回農心杯第7戦【井山裕太九段－卞相壹九段】 https://youtu.be/3azw_7vVJ2Q @YouTubeより 棋聖 4500万円
名人 3000
本因坊 2800
王座 1400
天元 1300
碁聖 800 （阿含桐山杯 1000万円）
十段 700
第23回 農心辛ラーメン杯 世界囲碁最強戦
優勝賞金 5億ウォン （3500万円？）
＞各国5名のチームによる勝ち抜き戦で団体優勝を争う
ワールド碁チャンピオンシップ 2000万円
テレビアジア杯 25000 USドル >>712
あの死活って、相手の応手は正しかったの？
下を覗いたところからペタッと沿った手には、後の展開で驚嘆したけど、あの沿いには黒は跳ねるしかなかったんだろうか。 >>717
評価値的にはずっと白90%超えだったから白を殺す手は存在しなかったんじゃないかな
そういう意味では黒はどの応手が正しいかというのは難しい問い 解説者がショボすぎたな
あまりにも手が見えないから解説者自身で並べて確かめる事しかしてなくて全然タメにならなかった もちろん私には１分で生きてるかどうかなどわからない
井山(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 下辺沿って中央切りからの波乱のとこも基本は黒少し良し
だけど双方にミスがあり、逆転のチャンスを白が逃してて2目取った時が最後のチャンス逃したとこ
で終わらずに勘違いで2間で持ち込んだのがデカすぎてひっくり返り
その後は普通にヨセても2-3目は取り返すの無理と即座に判断してコウから投げ場求めたトリカケかな
死活も形成判断も解ってる黒が何ミスったかはわからないな
クリックかもしれないし、手抜かれたくなくて確実に先手ヨセする何か考えて勘違いかもしれない >>721
クリックミスではないって中国側が言ってたみたいだよ
中継で終局後に言ってた
>>717
ハネと言うかフクラミのことかな？もちろん他の手もあるだろうけど、718の言う通りだと思う
井山がどこまで読めていたかはわからないけど、コウの解消が最も勝率が高いという判断なので、解消時点で終局図は読み筋の一つのはず。ヤバい。 井山が実力で中国棋士に勝つなんて受け入れられない！
何かの間違いに違いない！
という連中の狼狽で飯が美味い 井山は中国人にはそこそこ勝つよね
韓国人にはからっきし勝てないけどね
なんでかな～ ここの連中だけだろ
井山の顔すらおがめないようなレベルだからせめて匿名でけなしたいと 素直じゃないだけでなんだかんだ皆嬉しいはず 今日も頼むぜ 井山先生！！ >>727
公式戦と被ったらしゃあないしいろんな優勝者が出た方がいいよ >>724
井山が唯一取った国際タイトルの決勝はパクジョンファンだったはずだが >>724
お前が色眼鏡で見ているからに決まってんだろ
将棋指しが皆んなお前みたいだと思われるからそういうのは迷惑なんだよね 完勝だな
さすが井山
しかし、
勝てば勝つほど
なぜ5番手で出せないのかと思ってしまう そして残り5人の面子を見て震える
あと2人くらいぶっ倒して欲しいとこだが >>745
実際に井山が時間使い果たしてたしクリックミス期待でノータイムが最善だったと思う
あの状況なら本当なら黒が時間かけて手を探したい所だけどね マジで完勝だったな、相手が国内の中堅棋士くらいに見えちゃう程 >>740
今井山は好調で一力は絶不調だから作戦として悪くないんじゃないか 黒は中央の逃げ方が不可解だった気が
あれで勝てるならいいけど負けてはね 井山大将にすると井山の番が回ってくるまで大勢が決してて、こっから日本が勝つ為には井山が6連勝しないといけないみたいな状況になりがちだったから
ここで出すの良いと思う 井山の本人解説は嬉しかったなあ
中身は目新しくもなかったけど感動が違う >>740
国内棋戦のスケジュールの問題でしょ？
井山さんさすがすぎる。嬉しい。 こんなナカデから仕留めるってプロの碁じゃ珍しいな
いいもん見れた こっから井山全勝で優勝みたいな夢物語を抜きにして考えると
優勝するにはカケツあたりに頑張ってシンジンソ倒して貰って一力に頑張ってカケツを倒してもらうっていうのが一番現実的なルートかな、それでも大変だがw
とりあえずせめて久々の2位をとってほしいところだ 11/29 13:55
第23回農心杯第8戦【井山裕太九段－李欽誠九段】 https://youtu.be/KGhPM0FXrvw @YouTubeより 井山ここでだした采配が完璧だった。
しかし鑑賞だったね。
相手のノータイム時間攻め打ちにも冷静に対処
かっこよすぎる 左下一帯に弱い石の無い巨大な地模様を作る構想からの完璧な一局だったね
白番では地に走りがちな井山にしては地味に珍しい碁形だった 黒が右下にやたら手をかけて地にしたから模様を張るしかなかったって部分もあるね 井山ここ最近国際戦調子いいのホントに国際戦に調子合わせてきてるのかもと感じさせてうれし 今までが弱すぎたんだろ。
メンタルトレーニングの成果じゃないのか。
国内より確実によわなってる感あった。
魔王感ゼロだったし。
この調子でスイープしたら伝説だな。
中国の彼に2回ほど食らったんだっけか。 画面の上部見切れてるとかコメあったが、スクロールしなさいとかあって笑ったわ
まじで、じじい多いんやな 優勝や準優勝してても弱過ぎたと言われるとは隔世の感があるな
井山以前の時代はベスト8に入れば凄い！というレベルだった 日本と井山けなしてないと精神をまともに保てない奴のたわごとなんぞ構うなよ 見終わった
本気の井山、強い、強すぎる…
動画の終わりで犬策刑事が「ナカデで息を止める」とか言っててワロタ 昨日から井山がイケメンに見えて仕方ない
明日も期待！ AIの評価値にかけて見てみたけど
井山が左辺取りに行く前の数手は白の評価値下がって互角に近くなってるけど
AIが左辺の動き出し軽視して読んでないだけで、実際にはもう白の勝勢になってるな
黒としては左上ハネられたタイミングで手抜かず受けるか、上辺黒オシにオサエてハネに白ノビと替わったタイミングで手を戻すしかなかったようだ(その場合でも白70%で優勢)
黒が左辺放置して上辺渡って、白が中央ツケてからはもう手遅れで、その後は黒が左辺に手を戻してる余裕は無いし、どのタイミングでも白は左辺動き出しから撲殺出来る勝勢形になってる
評価値以上に完勝譜だったんだな >>766
左上ははねられたじゃなくておさえられたタイミングかな
中継でも上辺ハザマに行った瞬間に評価値が互角に戻ってたね。あれは焦った。
AIは左辺を下がりから当て込みで決める形をずっと推奨してたみたいだけどそれをやってると殺しに行く手は消えてたんだよな。おもしろい。 >>767
あっそうそうハネじゃなくオサエだった
確かに少し前の局面では散々サガリから動き出し推奨してるのに左上オサエの後のコスミの筋は全く読まないんだよね、不思議
打たれた瞬間に急に気付いて猛烈に黒の勝率が下がっていく 昨日みたいに安全に間違わなければ問題ないってほど簡単で有利な局面では無いから時間攻め辛いな 左上の形が決まってわかりやすくなったかな
今日は一度も悪くなってないんじゃ？鬼神やな 序盤に5目差判定見て、なんで投げないのとかクリックミスまってんの？とか
最近そういうコメントがやたら増えて少し不愉快 いつも仕事が遅い棋院のHPの更新がいつになく素早い 井山さんの眼鏡ブルーライトカットかな。
微妙に色ついてる感ある。
で明日は誰なのかな？ >>782
一力が1回やったはず
4連勝は過去存在しない このまま連勝するほど、あのヨセの2間トビの悔しさが大きくなるな >>787
その前に上辺渡ってたら井山勝ちだったのでそっちで勝ってて欲しかったね。局後に本人が一番にそこに言及してたので、読み切れず決断できなかったのが悔しかったところだと思う。 次勝つと日本の2位以上が確定するね
日本勢初の4連勝もかかってる大一番だな この年齢で早碁で強いっていうのがすごい
四連戦はさすがに疲れてるだろうけど明日も勝ってほしい
今マジで井山史上最強の井山だろ 明日Youtubeでやるんかな。まだ決まってないようだけど。 で強いほうのシンくんなのか？
弱いほうのシンくんなのか？ >>793
弱い方だけど十分強い
シンジンソじゃなくてシンミンジュンね 残りの相手とは相性良くないけど今の勢いなら十分いけるぞ 7割ぐらいいけると思ってる
ここで勝つと第三ラウンドまで希望をつなぐことができるのでめちゃくちゃ大きい 11/30 13:55
第23回農心杯第9戦【井山裕太九段－申旻埈九段】 https://youtu.be/zFSNBDM1EwY @YouTubeより 日本が3人も残ってる。涙が出る。
しかも井山と同格の一力に秘密兵器余やないか。 井山強すぎるな
世界トップクラスと戦う機会が中韓に比べて圧倒的に少ない中この強さ
やはり才能だけなら世界一が取れる器だろ
日本棋院は日程調整して井山が世界タイトル取れるように援護しろよな >>754
井山全勝で優勝って別に現実的じゃないし抜く必要なくない？
>>756
高尾監督にノムさんが宿ったのかな 井山が中国で育ってたらもっと強かったとは思うよな
若い頃の勉強量と競争の激しさが違いすぎるし
頭固くなってから追いつくのは無理
まあ逆に途中で潰れたかもしれないけど 范廷鈺と卞相壹も強いけど、今日の李欽誠は本当に強い
その李をフルボッコにした今日の井山に狂気のようなものを感じた
いや、凄えよ… 韓国の囲碁ファンは以前は井山に懐疑的だったようだがMaster60連勝の時の井山の打ちっぷりが大層受けたらしくそれ以降は向こうでも人気と聞いたわ
今回もYouTubeのコメント欄に韓国語で井山を祝福したり、応援してるコメントが結構来てる、棋士の方は分からんけど もう2連勝してジンソまで行ってほしいが、それでも余と一力だと優勝は厳しいだろうな。 今回ほんと完勝だね、AIの評価にかけて見てても黒の敗着がどこだったか難しい
黒が評価値50%以上を最後に維持してた局面という意味では右辺二間にトブ前に右下2線のアタリを利かすべきだったという話まで遡らなきゃいけない
40%を維持してた最後の局面という意味では左下白サガリに黒は右下捨てて外勢を築くべきだったようだ
101手目で下辺継いでからは黒の勝率は終始20%以下だった、一応ここが敗着と言えるのかな、その次の白の応手8-12が鬼過ぎて李欽誠の顔が凍りついてた >>812
そもそも第２ラウンドは明日までだから、日程の心配はしなくて大丈夫
第３ラウンドの日程は未定っぽいけど >>814
第3ラウンドは来年2月21日からとなってる表をTwitterで見かけた、ソースは分からんた
まあ例年通りならそれくらいだろうけど 早碁だけなら世界最強の李欽誠に早碁の部類である農伸杯で勝つの凄いわ ていうかあの速さ凄いは。
1秒ぐらいで打ってくる。
井山さんなんてカーソル合わせたからですら打つのに5秒くらいかかるのに。 対面であんな風に早打ちされたらパニックになりそう
ネット碁ならAIはそんなもんだから気にならないけど 普通の対面早碁でも、敗勢になると
すごい速さで打って相手のミスを誘うのと同じ
アマチュアならこういう手拍子で付き合ってやられる経験あるよねｗ 俺なら、ククク手拍子で受けると思ったか？って頭で考えながら
絶対の効きを受けずに潰れる
そもそもプロは辺や隅のヨセは形が見えてるから1目誤差なく数えてるので、受けて何目、手抜いて何目は把握してる
だから中央のマグサ場のような定番じゃ無い形のとこを考えながら先手ヨセで時間つないで、真ん中打つ カーソル合わせてる地点が着手第一候補だとわかるの良いわ 2人ずつ足していいことにして明日から3R始めた方がいいんと違うか 流れは完全に井山って感じの4連勝でヤバすぎて草も生えない 井山になんか舞い降りてるな
日本優勝あり得るかもしれん 第3ラウンドまで間隔結構開くから
その時にどうなってるかは分からんが、ここ連日の強さは本当に凄かった 優勝は難しいかな
余は世界大会でまともな相手に勝ったこと一回もないし ヨウツベに20万円投げ銭してるやついるな
なにげにスゲエ 3チームの団体戦で2位にたいした意味はない
定数1の選挙で2位みたいなものだ
虎丸「俺の1億ウォンのために全部勝てよ」
高尾「君の分はナショナルチーム資金に充当します」 将棋にはこういう興奮がないのよな。
ライバルを倒す喜びのない藤井くんがちょっと可哀想。 井山のメンタルトレーニングが気になる。
本にでも出したら絶対買う
てか今までメンタル弱かったんかあれで 井山裕太名人、苦境から脱したメンタルトレーニング「結果を度外視して…」～第46期名人戦七番勝負「この１手」～＝尾崎希海撮影 https://youtu.be/ICtzFSNY3wk @YouTubeより 仮に次負けてもジンソが一人倒せばワンチャン優勝あるやろ
もちろん井山が連勝伸ばすのも期待できるし 第3ラウンドに3人残ってる喜び
できれば3人とも出場することがないことを祈る（1人以上残して優勝を決めてほしい） 残り
日本 井山 一力 余
韓国 申眞諝
中国 柯潔 羋昱廷 次は負けても大局的にはそんなに変わらない、もちろん勝ってほしいがとにかく今日の勝ちがデカ過ぎた
井山が全部勝って優勝する以外のルートは、結局一力がカケツorシンジンソの残ってた方に勝てるかどうかの勝負になりそう >>842
余が勝つ分にはありがたいけど負ける分にはあんまり関係ないよ、大将で出てくるなら話は別だけど ビイクテイに日本棋士が勝った記憶ないなあ
いつもやられてる印象 ここまで来たら井山７連勝が一番現実味のある優勝ルートだな >>860
コウの抜く場所間違えて一力が勝ってるね 忙しくて中盤から観れなかったけど、AI推奨の大場だけ考えたらハラハラする展開盛りだくさんだったんだな
ぶっちゃけ上辺の白コスんだあたりよくわかんねえ https://www.goratings.org/ja/players/601.html
井山の世界レーティングのグラフ見たら2017年をピークに全盛期過ぎたはずが盛り返して今が過去最高になってて笑った
まあ甲級リーグの2勝含めたら中韓の強豪に6連勝中だしマジで今が一番強いかもしれん、そう思うと令和三羽烏はよう頑張ってる >>859
直前の18、19が棋聖戦第4局(甲府) 次は井山－羋昱廷で仮に井山が負けたとしても
羋昱廷－申眞諝になって柯潔加えて生き残ったのが
一力 余と対戦でいいんだよね >>864
しかも、
それ日曜更新だから、
昨日今日の勝利はまだ反映されてない >>868
いおと揉めてストレスマッハな時に四冠に後退して、いおと別れて七冠になったんだっけ？
再婚して再上昇？ 野狐(？)の非公式棋戦でも準優勝してたしネット対局はわりかし得意なんだろな やっと棋譜見たけど今日は盤石の勝利ではなかったのね
ミンジュンは形勢分かってなかった感じなんかな？ >>872
そようこくと井山の局後の解説では見損じがあったんじゃないかって感じだった
白は下辺連絡できそうに見えて簡単には繋がれないカラクリがあったりしたらしい いうてシンジンソ一人で十分だったって展開は普通に有り得るからな >>875
李昌鎬の全盛期はそんな感じだったからなあ 申旻埈って申眞諝にはかなり負かされてるんか
まるで韓国の一力みたい 今日の碁はお互い当初の予定より良くない図になりそうな時に
正しく応じればまだまだこれからの状態でも動揺して判断を誤りやすいという人間の性質が出てた 韓国は農心杯での負けが日本よりも許されないだけに
重圧が半端なくて判断ミスりやすいのかな？とも感じた ミンジュンに見落としがあるのはいつものことだから
サンイルが劣勢になるとヤケクソになるのも同じく 日本囲碁業界と韓国の関係は
「日本共産党＆立憲共産党」とムン酋長の後ろ盾「共に民主党」の関係にそっくりだね 中国が次の選手決めに迷ってたらしい芈昱廷が負けるかもと、不安になってきたんだろうな
てか改めて今後の展開考えると中国は二人残ってるけど韓国より最下位の可能性高そうだし
日本視点でしか考えてなかったけど中韓も最下位になったら何年ぶりの屈辱だよって話だもんな
日本は最初から挑戦者のメンタルだし、もう2位以上確定してるという精神的優位を活かして優勝してほしいもんだ >>877
台頭してきたのが申眞諝が覚醒した後だったから許してあげて 井山に唯一足りなかった世界トップクラスとの対局経験がAIの登場で補えてしまったので、眠っていた才能が一気に開花したな 囲碁・井山四冠が国際棋戦で中韓４人を撃破
11/30(火) 19:38配信
＞第１７回（２０１５年）の一力遼天元、第７回（２００６年）の依田紀基九段、第５回（２００３年）の小林光一名誉棋聖が３人抜きしたことがあるが、４人に勝利した日本の棋士は初めて。
＞この日対戦した申九段は２０１７年の農心杯で６人抜きしたほか、２０１９年に日本で開催された「グロービス杯世界Ｕ－２０」で優勝している。
日本は第７回大会で優勝したあと、１５回連続最下位が続いていた。中国は２人、韓国は１人残るが星をつぶしあうため、第３ラウンドに井山四冠と一力天元、余正麒八段が残る日本の２位以上が確定した。
井山裕太、初の4人抜きで日本が首位 囲碁の日中韓団体戦「農心杯」
11/30(火) 18:30配信
＞日本と中国、韓国の3カ国による囲碁の勝ち抜き団体戦「第23回農心辛ラーメン杯（農心杯）世界最強戦」で、日本の第一人者の井山裕太名人（32）が30日、今年世界タイトルを獲得した韓国のトップ棋士、申旻埈（シンミンジュン）九段（22）を破り、日本勢では大会史上初となる4人抜きを遂げた。井山の活躍により、16大会ぶりの優勝をめざす日本は首位に立っている。
これにより、各チームの残り選手は日本が井山ら3人、中国が2人、韓国が1人に。井山は来年2月の最終ラウンドに引き続き出場し、初戦で中国選手と対戦する。
囲碁最強国だった日本は今世紀に入って中韓に圧倒され、農心杯も2005～06年の第7回大会を最後に優勝から遠ざかっている。
＞井山は「どの相手も世界トップクラスで、これだけ勝てたのは自分でも驚いている。一局一局、自分のベストを尽くせたのがよかった。この成績が単発でなく、継続できるようにしていきたい」と話した。 忙しくて4連勝の後半二つ見れなかったが凄いわ・・・
後から知ってふぉおおおおおおおおおおってなる 世界ランク井山43位というのは嘘だな
それでこの4連勝はありえない
9位ならありえるので妥当 中韓が互いをけん制して弱い順に出してくるものとして、
なんで日本は強い順に井山からいかないの?
こんなかんじでもっと早く最下位脱出できただろ
〇井山 元晟?九段
〇井山 李欽誠九段
〇井山 申旻埈九段
〇井山 李維清九段
〇井山 卞相壹九段
〇井山 范廷鈺九段
×井山 朴廷桓九段
〇朴廷桓九段 ?昱廷九段
〇朴廷桓九段 芝野虎丸九段
×朴廷桓九段 柯潔九段
〇柯潔九段 一力 遼九段
〇申眞?九段 柯潔九段
〇申眞?九段 許 家元九段
〇申眞?九段 余 正麒八段
井山裕太九段 元晟?九段 李欽誠九段
芝野虎丸九段 申旻埈九段 李維清九段
一力 遼九段 卞相壹九段 范廷鈺九段
許 家元九段 朴廷桓九段 ?昱廷九段
余 正麒八段 申眞?九段 柯潔九段
※公式ぺ－ジ序列順 >>895
弱い順に出すより勝ち星稼げるだろ。
日本のエース級vs中韓の最弱クラス
で稼がないでどこで稼ぐんだよ
このシステムで最下位脱出するにはトータル何勝するかがポイント
優勝するには決勝戦の相手に勝てるかがポイント
>>896
中韓は互いを意識して最終戦に勝つために順番決めてるわけで日本の順番を意識して決めてるわけではないから
強いのが出てきたとしてもそれは日本のせいではないので仕方あるまい。 その最弱クラスにも負けるのが現実だったから今年も奇跡扱いされてるんだが 井山なら3強相手以外なら誰に勝っても驚かないが4連勝というのはなかなか出来ることじゃない
でも井山を大将以外で出して欲しいとは前々から思ってはいた >>894
そんな6連勝できる可能性がわずかでもあるのカケツジョンファンシンジンソだけだろw >>898
>>900
いつも後ろにもってって勝てる可能性より低い相手とやって最下位だったんだろ。
農心杯は最下位脱出するには誰が相手でもいいから何勝したかできまるんだぞ
いままでの並びだと中国の雑魚は韓国に韓国の雑魚は中国にかられることになっていた。
普通に並べてもダメなのは証明されており、井山を先にもっていくとワンチャンあったってことだろ。
井山4連勝でもほぼ最下位脱出だろ。
その後全敗でも中韓どちらかが圧倒すれば雑魚狩り4勝を超えられない。 先鋒にエースを出して全部勝ってしまうと10連勝か9連勝してしまうわけで、
後の4人が打たずに優勝じゃ教育上よろしくないだろう。
エースが残っていて優勝なら、エースがいたから安心して打ちましたと格好がつく。
実際李昌鎬が全盛の時は1人でいいんじゃないかとそんな感じがあった。 >>902
中韓はカケツ、シンジンソを先に出して副将までに刈られる恐れを警戒してしないだろう。
井山が10人抜きもありえんしな。
最下位脱出狙いと優勝狙いではカードの出し方が違うわけだしな。
この作戦ならワンチャン大将虎丸がカケツ倒して優勝も0ではない(宝くじ)。
出すカードの手順を尽くすのも囲碁らしくていいだろう。 日本のならびは昔から棋戦挑戦手合いの日程調整が重要視されている
次のラウンドは最高位の棋聖戦のまっただ中なので
それを避けて井山を持ってきたのだけど、まさかの４連勝で
次も出るってことになるとは、関係者も想定していなかっただろうね 敗戦国日本はスポ－ツでも世界で勝たないとなかなか盛り上がらないからな
棋聖戦より世界戦の方が盛り上がりにははるかに重要 井山が農心辛ラミョン杯で勝っても微塵も世間の話題にならないのにはワロタｗ
所詮囲碁は日本のゲームじゃないしなｗ か弱そうな右辺からの黒のノビと
中央のキキから
あっと言う間に白の大石が包囲されちゃうんだから
碁は恐ろしいな 1箇所の形が隣に影響する、19路だと漠然としてたのが
最近AI相手に13路やっててとても良く理解できる
1つの効きですぐ壁を作られる
20-30目差をどうしても覆せなくて自分のヘボ具合が悔しい 見終わったわ、井山GJ過ぎる
4連戦全勝、大したもんよ
かけてる眼鏡からスタバのボトルまで、何もかもがカッコよく見えてくる
蘇耀国の実況解説もエンタメ性があって良かった
名言がたくさんあったから、後でまとめてみようか 12/8 13:55
第22期阿含・桐山杯日中決戦【許家元桐山杯－（中国桐山杯）】 https://youtu.be/bKBEF3X41nk @YouTubeより 実際、そようこくは対局相手の顔をチラチラ見る様相が嫌いであったが昨日の解説を聞いて好きにはなったわ
AIの評価が乱高下するたびに、「ﾋｬｰﾅﾝﾃﾞｰ、ｲﾔｰ評価値ｶﾞｰ」とか可愛かった Go Ratingsだと虎丸より余のが若干上なんだな、意外だわ サッカーや野球の代表戦にしたって自国贔屓の実況や解説はやるもんだし何が気に入らないのかさっぱり理解できない 同僚に欧州サッカーは見るけど日本代表は見ないって奴いるけどそんなようなもんかね エスパルスと高校サッカーはわりと見てるけど代表は特別見ないな
ワールドカップに出てりゃ見るけど 国内戦と違って思いっきり贔屓実況出来るからこそ囲碁あんまり分からなくても見やすくなるという側面もあるな ３番手でエースを投入した、
監督の采配の妙ですな。
（対局日程の都合とも言えます。） 三番手が第三ラウンドまで残るとは思ってなかったであろう手合い係りがアタフタしてること間違いなしだろうなw 日程のせいにして井山を後腐れなく投入できる空気をつくった監督の功績が大きすぎる
本当の功労者は表に出てこないものだしな
神算のごとく先を読んでる
監督すごい！最高！ 井山がこんな4日間をやらかしたせいで、あすから井山ロスが、、、 優勝のための千載一遇のチャンスだから
なんとかものにしてほしいが
別にできることもないな
ただ平常心で打ってくれとしか 変に期待したり、欲を出したりしても困るので
とりあえず２月でも井山がこの調子を維持して
日中韓のトップ同士の真剣勝負を楽しもう
いままで「日」が抜けていたのだから 優勝できなくても少なくとも
「農心杯に日本が参加してることの意義」を今回の井山が与えてくれたね
これまで半分要らない子だったもんね いらない子だとかくだらんこと言ってないで普通に応援したれや
お前も日本の囲碁ファンなんだろうが
凡人が斜め上から目線してたとこで誰のためにもなんないんだからよ もともと弱すぎたんだわ。
一力とか虎丸許さんだって金星あるのに、
井山は普通に負けてばかり。
今回ぐらいが実力だろう。 >>936
その3人程度なら井山は今までも勝ってるだろ
農心杯でパクジョンファンに勝ったこともあるしん他の日本棋士全員ぶち抜かれた楊鼎新の連勝止めたのも井山や
農心杯での個人成績が良くないのはいつも大将としていきなり世界最強格とぶつかってなかなか勝てずにいただけの話 >>935
普通に前向きなことを書いてるのに
最後の一行だけつまみ上げて絡んでくるクレーマー
「いらない子」って言い過ぎじゃなくて中韓のプロやファンも去年まで
実際にあるていどそう思ってただろ 笑
もし今回も1勝とか0勝とかだったらいよいよ参加の意義が問われるとこだったぞ 笑 ひとつ日本アゲとくか
今回の4連勝で中韓に井山ファンがけっこう増えたと思う
内容だけじゃなく
たたずまいが中韓の棋士よりかっこよかったから >>940
わかるわ。まあ年齢なんだろうけど、ガキと大人の差があるな。 上げついでに
井山と村川って日本人が思ってる以上に向こうで評価されてる 出羽守が降臨してるのか
井山が勝ったら勝ったで面倒くせえのが現れてくるというw 出羽守って海外じゃこうなのに日本はこんなに糞だ、ってやる奴のことで
海外で日本が褒められてるぞ、には使わなくないか？ 申戦の蘇耀国さんの解説が感情入ってて小気味いいので何回も観なおしてる 将棋板もそうだけど基地に名前つけるのってあんまり良くなくないか？ 将棋板のあいつがこっちのあいつなんだろうなとは薄々感じる 井山さんがミクティ＆ジンソに勝てば柯潔３連勝でも日本７勝５敗中国５勝４敗で日本優勝ってことよね？ 勝数逆転はあるけど勝ち越し数逆転は過去になさそうだね センコーは於之莹が獲ったけど、今回の呉清源みると崔精の方が地力かなり上回ってる感じがするな https://www.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=12&;num=528370&pageNo=1&cmt_n=0
韓国女子ランキング１位が中国女子ランキング１位を破って女子世界大会タイトルを獲得した。
チェ・ジョン(25) 9段が運命の敵水ウィズイング(24) 7段を破ってオチョンウォン船で優勝した。
4日、オンライン（ソウル韓国祈願?中国浦州五清院囲碁会館）で行われた第4回五清原杯世界女子囲碁大会決勝3番機最終局で244数万で百に不継勝った。
総合戦績は2-1。先に負けたが２局と３局で相次いで勝利した。
バックを持ったチェ・ジョンは中盤不利だったが、ウィズイング7段ミスを(121,129)突き刺し逆戦ムードに乗って百142番目の決定打を飛ばして勝利を固めた。
相対戦績は19-19になった。
と書いてあるけど？
サイバーオロが間違っているのかは知らない 2012、13の中韓交流戦と2013のアジアインドア・マーシャルアーツゲームズが公式戦扱いされてないのかな
これらを含めれば(少なくとも私的な対局とは呼べないものが)最低41局ある模様 農心杯の後だから少しでも期待してたのがバカだった
所詮は日本こんなもんよな。許は日本人じゃないが 互角で大ヨセに入るとまず勝てない、中盤はそこまで差がないから
井山のように中盤で勝負を決めに行くのは戦略として理に適ってるんだろうな 范廷鈺や李欽誠よりも辜梓豪の方が格上だからそんなもんかなという気もする 12/10 10:00
【1日目】第7回国手山脈世界プロ最強戦 https://youtu.be/HFv8-JHfaEA @YouTubeより 国際戦のメンバーってどうやって決めてるの？
日本予選とかあるのか？ ナショナルチーム一任じゃないのかなあ
予選なんかやったが最後最底辺の代表無関係な連中まで対局料を要求してくるし誰が払うんだって話 絶不調のリンリンじゃダメだろな。
希望者から日程合う人でしょ。
協会が適当に決めると。
まぁ日本最強時代の名残だろ。 底辺という表現が気に入らんのか？万年下位予選にとどまってる棋士とかいえばいいのか？どっちにせよそういう棋士が大量にいるのは事実だ お前らスレを覗くたびに言い争いしてるなあ
もう少し自分のこと考えろよ 自分のこと考えてる奴はこんなスレを開かないし底辺という表現にキレることもない 相手も分からず、自分に言われてるわけでもないのに切れて小競り合いできるって、なんか微笑ましく感じる自分はおかしい？ 前孫まことだったかが代表で出てたときは中国の記事でこんなワケわからんやつを寄越してくるなんざ日本は他国を愚弄しているのか、ってキレられてた記憶がある
今はもうちょい真面目に人選してるね >>979
どう解釈しても自由だとは思うが底辺と言われてキレるのは底辺であり自分に言われていると思ってる人が反応してると考える方が自然では ＢＯＴ並みに反応するけど
いちいち不快だからコメントしないでほしいわ。
便所の落書きに反論してたら基地外さんですよ。 >>970
調べたら、この大会の優勝賞金5千万ウォンが今回から4千万ウォンに減ってる
4百万円弱ぐらい
メジャー世界戦という程ではない大会か
あと、前回の一回戦で山下敬吾がパク・ジョンファンに中押し勝ちしててワロタ >>985
あれはけっこう衝撃的でよく覚えてる
確か内容もかなりいい感じで、中盤以降は悪いときなかったはず しかもその後なぜか日本ではめちゃくちゃ調子を落としてた記憶 まあ滅多にないだけで、碁打ってりゃたまには初動潰れもある
タイトル戦とかでは珍しいだけ 崔精に勝ってちょっと期待されたタイミングで相手がシンジンソで序盤であんな事になってしまう辺りが
山Pらしい間の悪さというか 日本棋院のAIがクソバカで右上の死活読めてないせいで一手ごとに評価値ガクガクしてるけど許さんはたぶん勝勢 お見事許さん
本当に国際大会は強いわ
その割に日中韓いずれも全盛期過ぎたベテランに弱いけど同年代の打ち盛りには成績良い許さん
何故か羽根にカモにされたり絶妙に合わないんかね？ 許さんこれでベスト4なのか
地味にすごいチャンスやん 農心杯も許さんの1勝が地味に効いてるからな
決勝まで行ったらおそらくシンジンソだから相当キツイが頑張って欲しいわ 12/11 10:00
【準決勝】第7回国手山脈世界プロ最強戦 https://youtu.be/GahWkTVS4UQ @YouTubeより 明日？の準決勝に備えてじゃないけど邪魔だしとりあえずさっさと埋めよう このスレッドは１０００を超えました。
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