【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part100【囲碁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ﾜﾛﾀｗ
2020三星火災杯世界囲碁マスターズ決勝1局が11月2日、韓国起源と中国起源の特別対局室でオンラインで行われた。
新進書黒を取っていた。舗装進行中不意に黒が1線でおくことができた。
マウスミスであった。苦しんだ新進立つ冷静さを取り戻し囲碁を進めている。
1つ負けても大丈夫って言ってるのかもしれんなｗ 前のモニターは碁盤だけで
右前のパソコンが対局に使われているみたいだが
マウスポインター(矢印)が画面中にみえなくなったのか
マウスポインター(矢印)が一時的に動かなくなったと感じたのか
マウスを左右に動かす動作をしている途中に
１線に打たれたように見える 農心や応子杯 残ってるし、クリックミスをどうするかは課題だな
クリミスしたのが一力だったらと思うと... こういうクリックミスって相手がした場合でも逆にやりにくいんだよね
一線とか打たれるとこっちがちゃんと打っていいのかわからんし、変にこちらにプレッシャーかかるし 二度クリックによる確認機能も
マウスが滑った場合の対策も実装されていないのか 二度クリックにすると今度は秒読みで時間切れ多発しそう でもなんだかんだ一線の石を生かすような打ち方をしているね
その一線石のおかげで9の17が隅の死活に利いていてさすが申真ソだね ｵﾜﾀ
闘志が萎えるんだろうね
3番勝負だからまだまだ アテコミを決めてコウかセキにすることは出来たけど
後手ゼキでは白が中央に先着されてダメなので
投げ場を求めたような変化にしか見えない 本来なら一線に打った時点で投了しても良かったのだけど
まだ布石段階だし、主催や中継に配慮して打ち続けたのだろ ま、しかしわかりやすくネット対局の課題点がわかってよかったな
これは普通に序盤だし再対局でも良かった気もするがな
今後の対応を待ちたい 明かなミスクリックを立会人が判断した場合は
取り消せるようにして欲しいね
もっとも中継に使われた対局システムは
待ったに対応していないといけないんだけど 野狐の棋譜を見ていて、あれ、これ自分がクリックしたとこに石を置いちゃうんだと思って
戻っても初めから打ってもまたそこに石を置くので絶芸の予想図見たらそこに黒石があってやっと合点がいった。 すげーもう終わってる潰れてる柯潔つえーーと思ったら大事件があったのか！
でも一線に打たれたほうも怖いよね。これで負けることだってあるでしょ。このクラスなら無いの？ ファンも興ざめだし興行性を重視して再対局でもいい気もする
両対局者と立会人、主催者合意が取れればいけるでしょ もしくはクリックミスによるペナルティを持ち時間の削減で差し替えるとか
棋譜に傷がつくのはモヤモヤする いったい韓国選手はどこで製造されたパソコンとマウス使わされてんだよ ミスが緊張と動揺からならメンタル面も棋力のうちと諦めるしかない 普通の碁盤対局でも持った石がぽろっと盤上に落ちても
ふつうに置き直しできるでしょ？
単純にミスクリックを考慮していないし
未然のルール整備が出来ていないだけだと思う ダブルクリックで着手のオプションつければいいだけでは
幽玄の間にさえ実装されてるぞ マウスのケーブルがノーパソのタッチパッドに触れてカーソルの挙動がおかしくなったのが原因という説を見たがマジかい。 >>37
ミスクリックどころか、なんらかの誤検知のようだね
スベリながらのクリックを無効にする機能すら実装されていないのか
だとしたらソフトの欠陥だね 回線トラブルとかクリックミスとか、がっかりする展開だなぁ
世界戦の意味ないような。。。
こんなんでカケツが優勝しても誰も喜ばないだろ 日本でのプロのリアル対局では、マッタ ハガシは反則負けの厳罰だが、
着手途中で石をポロリと取り落とした場合、盤内のあらぬ場所でも盤外でも
拾い上げて打ち直しOKでペナルティーも無い。
どうするのが公正なルールだろうか？ 本人が打った5秒以内に「クリックミス！」と自己申告すれば
待ったできる制度とかどうよ。相手が打ち返していない場合限定で >>33
碁盤に落としたら、ルール上は剥がしにならんの？ 自決した
スレ更新してなかったからレスに気づかなかった 将棋と違って囲碁は盤面広いし、石の数も多いし、コウもあるからネットで公式対局は厳しい ジンソの有線マウスのケーブルがノートパソコンのタッチパッドに触れて誤反応を起こした説
https://weiqi.qq.com/news/11243.html 祖国の英雄（）の失態に碁リアンが「哀碁～」と泣き喚いて草 しかし相変わらずキムチ臭いスレだね
韓国国技コリアン産業キムチゲー囲碁が日本人から忌み嫌われるのも当然だなｗ VRゴーグルで視点追従かけてコントローラ左ボタンまたは十字キーでロックオン、右ボタンで着手決定
これで問題なかろう
さもなきゃ座標音声入力だ いや、ロジクールのセンサーの良い高級な無線マウスぐらい用意してやれよ・・・
海外はロジテックだっけか >>48
真剣勝負の場を提供してる主催者の手前そんなことできないでしょ 無線は電池切れの心配があるしってことであえて有線にしたのが裏目に出たとか。推測ですが。 充電ったってマウスパッド上で常に充電できるし反応性も有線とほぼ変わらない時代だから単に費用ケチってるだけだと思うよ ごれ？キムチゲー囲碁愛好家が誇っているサムスンのマウス使ってんじゃないの？
サムスン杯なんだろ？ しかもコリアンは自国製品愛が飛び抜けて強いしｗ 2局目は今更ながらワイヤレスマウスにするんじゃね？ タッチパッドの部分に覆いを被せるとか酷い防止策をやりそうで怖い。 >>63
タッチパッドの設定で「マウス接続時はタッチパッドを無効にする」ことができるはず >>56
囲碁関係のニュースとかで映る、現場のパソコンを見る度に、
なんでマウスは無線じゃないんだろうと不思議に思ってた
本当に電池切れを気にしてるとしたなら、ビビり過ぎだろw その一線の手がどれぐらいひどいのかわからないのだが
囲碁で例えると逆コミの白で打たされる程度の損なのかな？
だとしたらトップレベルならそれなりに厳しいけど必勝まではいかないよね
勝ち切ったのは立派だと思う >>65
囲碁関係に限らず、いざというときに
電池切れで使えないと困る場合が多いよ
最近普及しているBlueToothイヤホーンも同じ ロジクールのＧ３０４でもかなりセンサーいいからな
有線マウスとなんら変わらんぞ
電池だって年に一回か二回交換するぐらいだし >>66 逆コミと一手パスはほぼ同じ
1線でもパスよりはこの段階ではマシ 幽玄の7段で打っててクリミスで1線打ったことあったな
なぜか勝ってしまった（1線の石が後で予想外に働いた） 定石や急場の途中だったら一瞬で終わってたんだけどな。
序盤の大場だったから投げるにも投げれんわな クリックミスしても柯潔だから勝ち切れただけで
他の棋士ならわからんよな？ マウスをつなげてもPC本体のパッドが無効になるわけではなく反応しちゃったってことか
韓国ってIT弱いのかな（笑） 韓国がIT強くても韓国棋院がIT強いわけじゃない
同じことは中国囲棋協会でも言える… あんな早い段階で一線に打ったのは、ミス以外にあり得ないね 実際このクリックミスで評価値どれくらい下がったの？ 韓国じゃプロ試験でAI使った不正があったらしいね
カメラ仕込んで耳に小型の受信機入れていたとか 記念すべき 100スレ目なのに未だ言及なし。
NHK杯スレ以来？の100スレおめ ぶっちゃけ対戦相手が井山さんじゃなくて良かったと思う 幽玄の中継二面やってて
片方が意味のない2の一に石がある
カケツがなんかパフォーマンスしたのかと思った
というか直さないまま進めるなよ中継
素人がやってんのか？ テーブルを二面にしてモニタとノートPCを間隔を空けて広く配置して対策したことになってんのか。
現地関係者にPCに弱い人しかいないのか。 ノートPC閉じたんだろ
閉じたらタッチパッド反応しないから無問題なんじゃないの
韓国は予選からノートPCと別モニターの2面使ってたけど
その意味は不明だった
https://open.cyberoro.com/photo/202008/[526992]work20200828-002-zxvzx.jpg 捲っちゃったか
いやはや
モニタはある程度の大きさがないと困るし最悪主催者が自社のを使い回せばいいがデスクトップなんて嵩張るもの手配も設営もしたくなかろうさ 申は黒の大石を取りに行って決めることも出来たのに
秒読みだったから自重したら
逆に残り時間20分以上もある柯潔にじわじわ追い上げて逆転負け 碁リアンが露骨にガッカリしていてワロタ
さすがコリアンゲー囲碁ｗ そら純日本人から忌み嫌われますわｗ 俺のじん～そ負けたのかよ
あーがっかりだ
風呂入ってじょんふぁ～んの写真抱いて寝るわ Twitterを見ると、申との対戦成績はこれで柯潔の10勝3敗、
三星杯も柯潔は4度目の優勝で、申はまだない
申は強いけど、このスレでは持ち上げ過ぎの感 だって韓国国技の囲碁なんて（在日）コリアンにしか人気ねーしｗ >>100
申は勝率圧倒的で現在レートナンバーワンとはいえ、実績含めて総合的に見れば、世界の第一人者は今でもカケツだろうしな。 今回は2局目も平常の精神状態とは言い難い
超天才にも失敗はあるが乗り越えたら無敵 まだ２３歳だからな
もう２、３年はトップに居座るんじゃないか 棋譜みたけど2人とも異次元の強さ
歴代最強だろこいつら 俺的には時越の全盛期が歴代最強だと思うな
一人だけガチで別次元だった カケツのインタビュー
むっちゃシンジンソ煽ってるなw
日本の棋士も見習え まあ第1局であんなことはあっては
2局目も平常心では打てないわな。
それでも勝ってたのに緩んでもったいない >>111
人類代表を経験したカケツからしたら、この程度で心乱してるんじゃねーよぐらいの気持ちかもしれん。 このスレの見る目無いバカ共ざまあという気持ちしかない（笑）
勝負強さがダンチなんだよな、レートや勝率なんて意味ないってことに早く気付こうね 柯潔九段は読みの速さは若い時のほうが速かったとか
語っていた記憶があるのだが
総合的な棋力はアルファ碁と対決したときより
上がっているのかな？ レートは必ずしも正確でないし決定的でもないだけで意味ないとか言っちゃうのはアホ
レート１位と２位の決勝の時点でなおさら あれでこそカケツ。
日本も昔は武宮さんとコバコウさんみたいなのがあったもんだが。 柯潔先生の三星杯対局後のインタビュー。
「申真谞に感謝してます。世界戦で7-8局打ったでしょうか、ずっと彼が負けて
私が勝ってます。彼が居なかったら私の世界戦での優勝回数はもっと少なかったかもしれません」
あいかわらずビッグマウスだな。もっとやれｗ >>110
さすがに侮辱の範疇でしかなくて不愉快しかないな
中国は礼の国ではなかったのか？ 申真ソがいずれ勝つ日も来るだろうが、そのときは冷静な受け答えをして人格の違いを見せつけてもらいたい バチバチやって盛り上がる
柯潔のエンタメ性が理解できない、怒りの三村のツイートw
日本棋院衰退の秘密はここに >>122
三村囲碁九段って竹島で反日活動した反日コリアンのイ・セドルが日本囲碁業界の招きで来日した際に
竹島の件には一切触れずイ・セドルの身を案じていたよなｗ
なるほどなー 少々下品だがそれくらい言わないと注目されなくなるかもって危機感があるんだと思う ファンレターはゴミ箱行きの三村さんか
案外正義感強いんだね 北九州市出身の三村囲碁九段の親友が安田囲碁九段や星野囲碁九段だもんなｗ
思わず得心してもうたわｗ ネット対局なら番狂わせがと思ったけどよう考えたら一番柯潔がネットでやってるんだった かえって三村さんの器の小ささが目立つ結果に。
だったら今からでもアンタの師匠を糾弾してみせろやと。
ま、子供囲碁教室を主宰してる身としてはああいう事言われると困る部分もあるんだろうけど。 格闘技みないなノリやな
コミュニティの風通し良さそうで羨ましい 少しぐらいトラブルはあるだろうと思ったけど、こんなデカいトラブルが連発するとまでは思わんかった。 唇を震わせて声を荒げて…
おまえはオレより下だ――と言わずにいられなかった
それほどに
申真ソ君は追いつめていたんだ…柯潔九段を…！ セドルは韓国棋院で問題起こしまくりだったじゃん。
善玉悪玉という話はさておき、問題児ではあったでしょ。 一力も「今まで奴らが勝ってたのは運が良かっただけだ」とか言ってやれよ
まずは言ってやる実績出してくれよ。。。 井山さんなら今日も運よく勝ちマスタゆうてくれるで。 >>134
セドルはトラブルメーカーで韓国棋院で国内戦出なかったこともあるんだが
あれで普通って 秀行も武宮も毒舌だったけどいまだに中国では日本国内以上に崇拝されてる
中国は夫婦喧嘩を外でやってわざと皆に見てもらってどっちが正しいか決着つける国民性なんだし、実力で足元にも及ばない日本の棋士が不愉快って言ってるようじゃずっと勝てないよ
悔しかったら勝つしかないのが勝負で生活かかっているプロの世界 セドルと古力の態度を同列に扱うのは無理があるだろw >>140
相撲もそうだが強いやつは普段から行いが素晴らしいことにして業界人は自己満足に浸ってるからなあ セドルは相手を愚弄はしてない
強者を認め
先輩にも敬意を示していた
柯潔のは致命的 >>144
イ・セドルはムンジェイン支持者で彼自身も竹島で反日囲碁大会を催したけど碁リアン的にはOKなんだｗ
さすがコリアン・パヨクにしか人気が無い韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家だなｗ >>144
知ったかぶりしてるな
・世界トップクラスの棋士と言えば李昌鎬、曺薫鉉、馬暁春9段がいますが、実力を考えると尊敬する棋士は誰ですか
→すべて良い棋士だと思う。しかし、誰も尊敬はしない。ああ良い棋士の中から馬暁春9段は抜いてください。
・中国の棋譜を研究したことはありますか。
→ 中国の棋士が世界大会で成績を出せずにいるので、彼らの棋譜を見たことはない。
・李昌鎬九段がヨセが完璧で神算と呼ばれ、最近では、朴永訓9段のヨセが最高だと小神算と呼ばれていますが、イ・セドル九段の考えでは、どちらのヨセがより優れていますか。
→ 私はヨセで一度も負けたことがありません。
どこらへんが強者を認め先輩にも敬意を示してんだ？ >>145
ナマポ反日在チョンは相変わらず韓国棋士の囲碁以外のことも詳しいな
よほど知りたくて仕方ないんだろ
お前の先のレスみててトンスル臭えと思ったわ >>147
すまんが俺の書き込みのどの辺が「反日コリアン」になるんだ？ｗ
お前日本語不自由なの？ お前こそコリアンやろｗ >>120
ジンソは以前、今後の目標は人格を磨くこととかなんとか言ってた とりあえずクリックミスしないようにしろよ。
全開も回線部ちぎれで文句ゆって再試合してたやん。 >>146
>>144の言い分からするとセドルは致命的やな。
知ってたけどw >>149
日本が嫌いなのに日本に住み着いて日本に詳しい反日在チョン
囲碁が嫌いなのに囲碁板に住み着いて囲碁棋士に詳しいお前
まさにお前そのものだろ 日本人なら嫌いな国に住み着いて反日活動はしないけど、韓国人は嫌いな国（囲碁板）に住み着いて反日（反囲碁）活動はしない、なるほどな～
だから「碁リアン」連呼クンは必死に囲碁を韓国国技って言うんだね
空手をアレンジしたテコンドーを韓国国技って言ってるのと同類と言えるな
そもそもイ・セドルって、嫌ってるのにわざわざ姓をちゃんと分けてフルネームで呼んであげて涙ぐましいw >>71
2:30ぐらいの所の対局者画面の左下あたり見ると、
マウスのコードのたるんでる所が、
PCのタッチパッドにさわっちゃったのかな？ >>157
そう
しかもチョンって言ってるのにコリアンって言い換えてたり >>157
そらコリアン塗れのパチンコ類似キムチゲー囲碁は純日本人から叩かれて当然じゃんｗ >>157
30人くらいの洪道場を「日本最大の囲碁教室」と言ったり新井菜穂子氏のことを「女流アマのレジェンド」と言ったりと、正体がわかるよｗ >>146
2001年にLG杯決勝で2連勝したときも
「実力は李昌鎬さんが上に決まってるのですから（のに2連勝できた）」と言ってたし
2004年だったかなトヨタデンソー杯で優勝したときも
誰が最強か聞かれて
「最強は李昌鎬さんに決まってます（がんばって越えたい）」と言ってたし、
イセドルの自戦解説本でも
「客観的に実力上位の李昌鎬さん」とか
他にも自分のまずい手をよく反省する
謙虚な表現が多々出てくる
他にも
張栩の実力を認めたり
一時期「謝赫は世界最強だ。私は謝赫に対してどうしたらいいのか分からない」とか言ってたりな
イセドルは反抗的ではあるが
柯潔のように相手を面白半分に侮辱したりはしない。
そこに致命的な境界がある。
だから張栩も柯潔を大嫌いと言うんだろ このスレを見れば「在日コリアン＝コリアンゲー囲碁の愛好家」だとバカでも判るけどねｗ >>156
言われてみれば農心杯でもジョンファンの回線切れがあり、今回のクリミスが続くのはどう考えても韓国棋院の裏方仕事の手落ちと言わざるを得ないわな。
向こうのファンがカンカンに怒るのも無理はないか。
日本もダメだが韓国もかなり駄目なんだな。 それと対局中の態度もな
セドルも張栩も柯潔の対局態度に苦言を呈してるしな。
セドルは我が強いが相手と真剣に向き合う >>163
都合の良いところだけ切り取ってドヤ顔しても説得力がない。
チョンゲと大差ない詭弁だぞ。 朴延桓に対してもセドルは
「詰碁を解くのがスーパーコンピュータより速い」とか
「私より若い朴延桓ならアルファ碁に勝てた」とか強さを認める発言をしてるしな >>167
「都合のいい所だけ切り取り」というのは>>146に対してあてはまる言葉だね。
全体を見ないと
マジでセドルと柯潔の態度が同列に思えるのか？
よくそれで社会でやってけるね >>169
>>よくそれで社会でやってけるね
カケツみたいな言動をするお方ですね イセドルが他人を「尊敬しない」と言うときは悪意なく本当に単に尊敬してないというだけであって、
逆に他人を尊敬する場合や、他人の碁を評価する場合には
素直にそれを表明するわけよ
セドルはただ碁にシビアなだけであって
柯潔のようにいたずらに人を貶めたりはしない
（柯潔にとっては冗談のつもりでも、あれでは悪意ととられてもしょうがない） セドルも若い頃は大会優勝コメントで日本ヘイトを溢れさせていたりしたしね
まぁあちらさんはサッカー選手あたりもそうだしそれが一般的な感覚なのかもしれんが >>171
セドルにとっては悪意ないつもりでも、あれでは悪意ととられてもしょうがない カケツがLG杯準決勝で井山さんに負けたときは
「途中で勝ったと思ったが逆転された。この碁をひっくり返して勝つ井山先生は本当に強い」
とコメントしてたね。
カケツがこんな殊勝なコメントをするのはID:MQy436Uoにとっては都合が悪い話だろうけどね。
きっとゴチャゴチャ難癖つけてそれはノーカンなどとチョンゲみたいなことを言うんだろうなあw 俺的結論としてはカケツもセドルも非常の人で一般人の物差しで測っても詮無いということなんだが、頑迷にセドルはOKだけどカケツは駄目って言い続ける人がいるからどうしようもないな。 翻訳してない状態知らないけどシンジンソがいたから俺は更に強くなれたんだって言いたいんだと思ったんだが 今はスポンサー離れが深刻だしな
優等生ばかりではつまらんよ >>176
ここ一年ほど成績がいまいちだった
自分の碁に問題があるのかと気になってたが
申にこれだけ勝ちまくって(自分のやり方が正しいことが確認できたので)感謝している
あいつは抜きんでた本物の強者だ、だがそれは自分もだ、(何度も勝てたことに)本当に感謝している
柔らかめに取ってこんな感じ
我が異様に強くはあるけど相手を虚仮にしてるつもりはなさそう
碁盤の上も碁盤の外も同じ回路で生きてる(そこ削ぎ落とした分だけ強い)ように見える みんなチョンが大好きなんだねｗｗくだらねえ
結局の所中国語が分かって元の文を正しく解さないと意味ないよな。叩いてるやつ誰一人として読めんだろ（笑） クソダサいクソ雑魚とは誰のことなのか
1-柯潔の態度を批判した三村
2-その三村の態度を批判した俺
3-匿名掲示板でクソクソ言ってるクソまみれの181
4-その他 三村さんが大統領選のことでもうバイデンはコミは出せないって宣言してたけど
バイデンが勝ちそう >>160
チョン乙～
お前以外の囲碁アンチが来ないのだからお前のはお得意の火病だぞｗ >>163
日本語不自由だな
カケツだって井山の中盤力は世界一で、長時間の対局なら井山のほうが上など敬意を払っている
ましてや今回のインタビューでもシンジンソの強さを認めて、それに勝つことで自分が強いと証明出来るという意味だぞ
読解力がなさすぎる >>185
>>1
現実が見えないのかな？
コリアンゲー囲碁は各所でキムチ臭いと忌避されているねｗ
・囲碁業界「囲碁も将棋みたいに盛り上げなあかん…せや！」 [715065777]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598312052/
・【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感★3
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1546803326/1-
・将棋は人気なのに囲碁は韓国に乗っ取られて鳴かず飛ばずだな 神社も廃社へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598399993/ >>171
カケツだって敬意を示すときは示している
先に散々中国を貶してきたのはセドル
韓国国内でもアンチサイトが大量にあると言われてるセドルなんだが、都合の良いとこだけ切り取ってるのはお前
俺が言っているのは、お前が切り取ったセドル擁護を繰り広げているから >>175
まさにそれ
カケツもセドルもヒールとして良いと思う
プロだしビッグマウスしてファンもアンチも盛り上がるのは良いこと
ID:MQy436UoとID:RH3NIbzuの２匹の害虫がいて俺もレスバになってしまっているけど >>187
お前やっぱり日本語不自由なナマポチョンだな
それのどこに「囲碁板」に来てんだ？
しかも即反応って仕事しろやナマポチョン カケツの認めてる棋士
ジンソ、ジョンファン、井山
他には？
世界戦で勝ち上がれるような棋士じゃないとインタビューの機会すら無いけども ネット対決ならクリックミスも出るだろう
まあそれも勝負のうちってことだなあ 井山にしろ一力にしろ、カケツ、ジョンファン、新人あたりに3割も勝ってないだろ。
2割も怪しい。そんな連中を認めてるとか片腹痛い カケツやらシンジンソが認めてないからと
ここの連中まで認めてないみたいなのは笑う
どんだけ虎の威かりるしか能がないの
応援しろよ >>199
いや、将棋好きのチョンゲが荒らしているんだよ >>197
バカなのかわざと誤用しているのか分からないけど、なんｊの誤用流行りを他で使うとイタいぞ >>202
ジンソの頭微妙w
韓国人も扇子を持つのか >>198
一応ちょっと待ってあげただけコジェは偉い
容赦なく次の手直ぐ打つ棋士も多いでしょこれ >>198
関係ないけど英語の囲碁動画ってこんなに再生数やコメントが付くんだな
日本語しかない日本棋院の囲碁チャンネルに英語コメントが来るわけだわ >>202
ジンソの方おもしれーわ
まー棋譜としての価値は無いが
偶に起こった方が宣伝効果あってスポンサー喜ぶという皮肉 >>202
手上げて止めればよかったのにな
地震のような災害も含めて緊急時対応のルールもあったでしょ
本人が申し出ないからそのまま進行しましたよってことなのかな 三星火災杯はクリックミスも自己責任扱いで審判呼んでも意味ないから呼ぶわけない
国際戦によっては明確なクリックミスは打ち直せる場合があるみたいだけど
韓国棋戦で韓国棋院が用意したPCなのに韓国棋士がミスしてちゃ同情の余地無し >>198
タダで一勝もらい 笑
人生でこんな嬉しい瞬間もめったにないよな 協議するのは自由だが、だれが審判するかとなると不可能だろう
ズレているな >>192
残念！
正解は「三村智保」という簡単な名前すら間違えてしまう
3番のクソまみれでした
柯潔が優勝したのが面白くないのか知らんが、
国際棋戦スレらしく、辛ラーメンでも食ってファイティン！ このスレってキムチ臭い囲碁板でも特にコリアンの多いスレだからな カケツが第二局をわざと負ければいいのに
クリックミスのおかげで優勝したって誰も喜ばない クリックミスもポカも変わらんやろ。
何であっても勝てばうれしいもんやで。 あれのおかげで後々まで語られるだろうから先行投資だな 一線に一手打ったところで確実に勝てるほどの差ではないしな
精々10目差くらいでしょ 柯潔をどう評価しようと
「張栩ほどの明晰な人格者が柯潔を嫌っている」ことは事実
つまりだな
ここの何も持ってない凡人が
柯潔のヤバさを分からずそれに同調する感性で生きてたら
いっぺんに周りから疎まれて（もう疎まれてるか）
社会的地位を失うということだ（最初から地位ないか）
まだ柯潔は若くて実績があるから
どうにか社会的に死なずに済んでいるというだけだ。
一般人は見習ってはいけない 何でカケツがわざわざ第２局を負けてやる必要があるのかサッパリ分からん。
韓国の囲碁ファンがそうしているように今回のハプニングについての怒りや不満は粗末な設営をした韓国棋院に向けるがよろしかろ。 >>222
単にあんたがカケツを嫌いなだけじゃん。
それでお前らも俺様と同じようにカケツを嫌えとか笑えるわー。 メシウマな流れすぎる
二人とも好きなんだけど、カケツ勝ってくれて良かったわ >>222
張栩が柯潔嫌ってるってはじめて聞いた。
でも張栩は人の好き嫌い激しそうだから、それで柯潔の人格評価決まらなくないか？ 張栩がカケツ嫌っている作り話だと思う
今までそんなことをインタビューで言ったことないし、逆にセドルのことは良い風にしか取ってないやつだから >>216
お前がいるからキムチ臭くなるんだろうな >>221
アマならともかくトッププロ同士が１０目損ってとんでもない損なんだが なんかもう「ネットに書いてありました」ってだけで何でも信じこみそうだな君ら
ソースもなんもない「～さんが～さんのこと嫌いっていってたからあいつが悪いんだよ～」
小学生か 張栩はカケツの対局態度が悪いってテレビではっきり言ってたぞ
なにかの解説のときだと思ったが 対局態度が悪いと言っていたら嫌ってるって日本語不自由か
しかもソースすら出さずにそのテレビすら覚えてないんじゃ怪しいもんだ テレビじゃなくてニコ生だな多分DZGの解説の時
別の日に井山とかも出てたはず いや、嫌ってるとは言ってなかったが、そんな雰囲気でしゃべってたの覚えてる
テレビじゃなくてネットだっかたな？
記憶がはっきりしないが、俺以外にも覚えてる人はいるはずだ
まあ信じなくもいいんだけど 嫌っているソースをって話なのになんで嫌っているとは言ってなかったけど雰囲気かい
本当に「人格者の張栩ですら嫌っている」というなら解説のときにそういう雰囲気醸し出してたら人格者というのが矛盾じゃね？ >>215
気持ち悪いなこいつ
ジャップは碁が弱いことを認めろよチンカスが >>236
俺、人格者どうこうの話してないし
確かにそういう一場面があったと言いたかっただけ
てか、なんでそんなに噛みついてくるの？ 別にチョウウが嫌ってようと構わんわ、俺はカケツ好きだしそれが全て
ぶっちゃけ嫌われておかしくない性格なんだし自然だわ。好きな人はめっちゃ好きだけど嫌いな人は嫌い、そんな男 >>238
事実誤認に誘導しているから
インタビューから一人が人格者の張栩でも嫌っているセドルは年輩者を敬うがカケツは致命的って言ってるアホにソース出せという話に入ってきたんだから、ちゃんとソースすら出せとなるのは当然 態度悪いと苦言を呈したら嫌ってるんじゃ生きづらい世の中だな
何も苦言を言えなくなってまう とりあえず>>222は張栩が柯潔を嫌ってるという明瞭な事実を出してちょ
そこまで言いきってるんだから切り取りしてないんだよね？ >>198 >>202
柯潔の反応は娯楽的見て百点満点ｗ
一方、申眞ソは何も操作して居らず、明らかに助けを求めているのに
回りは全く無反応なのは主催側としては０点で組織の恥 態度が悪いって言っただけで嫌ってるってどんな思考回路してんだよ 態度が悪いとニコ生で言ってた記憶はある
ただそんだけの事 張栩が柯潔を嫌いと言ったのは柯潔vsアルファ碁 第３局だけど、笑いながら負けて欲しいとか嫌いと言ってるからただのネタじゃん
タイトル戦の前夜祭行くと、対局者同士でこれくらいの軽口は言うぞ 張栩先生は何ゆうときでもたいていニヤケてる
箸が転がってもおかしいお年頃なんや。 0222 名無し名人 2020/11/06 09:23:21
柯潔をどう評価しようと
「張栩ほどの明晰な人格者が柯潔を嫌っている」ことは事実
つまりだな
ここの何も持ってない凡人が
柯潔のヤバさを分からずそれに同調する感性で生きてたら
いっぺんに周りから疎まれて（もう疎まれてるか）
社会的地位を失うということだ（最初から地位ないか）
まだ柯潔は若くて実績があるから
どうにか社会的に死なずに済んでいるというだけだ。
一般人は見習ってはいけない
↑ここまで言ってて生配信で笑いながら言ってることを本気にして俺らを批判するって頭逝ってんな
明晰な人格者なら、本当に嫌っていたらむしろ生配信でカケツを否定的に言わないだろ 別にカケツが嫌いだろうがいいんだよ。
そのくらいのビッグマウスなんだから。
セドルはセーフでカケツはアウトみたいなダブスタが意味不明なだけだっつうの。 俺はカケツが嫌いでセドルは好きだっていうのは個人的なお気持ちの表明レベルの話でしかない。
それを普遍的真実を語る俺様に同意出来ないお前らには問題があるくらいの決めつけた物言いをするから袋叩きに遭うんだよ。 「今日は運が良かったです」
同じ勝利者インタビューでも、コレでは何も起こらない
フックのある言葉で勝負の世界を盛り上げる棋士、柯潔 今日は（相手がクッソ弱くて）運がよかったです。
だからもっとブチ切れていいはずなんだけど。 結局あれはクリックミスだったの？それともマウスケーブルのタッチパッドへの誤作動？ それは分からないけど、韓国企業主催大会で韓国棋院内で韓国製PCで韓国棋院所属棋士がレフェリーして続行扱いでシンジンソが負けたことが全て 囲碁って日本の国技なんでしょう？？
こんな下らない事で勝負決めるな！！と抗議しないの？？
日本棋院って。 全部韓国側の問題で韓国側も受け入れている状況を、日本の対局ですらないのに日本棋院が抗議って意味不明すぎるのだが >>261
そこまでオツム弱いと現実では生きづらいでしょ？ 自分で選んでるのに？
一力だって自分で選んでノートにしているのだが マインドスポーツとかなんとか吹聴してるんだから
選手単位でメーカーと契約して自分用に誂えたロゴ入りマウスを持ち込むようにしよう
優勝したらその仕様をベースに量産して売り出せば2000個くらい(中国で)売れて十分宣伝になるだろう
なお日本では棋院売店に「治勲カスタム！七つ道具が全部収納可能！揮毫パッド付き！(￥34800)」とかいう奇天烈なのが並んで誰も買わない 吹聴しているわけではないけどな
センスの欠片もなくてスベってるぞ >>267
富裕層の年寄りが買ってくれると思ったんじゃない？
二日制と言い、棋院で仕切っている連中の時代感覚は
いまだに昭和バブルだから、どうにもならない >>270
わずかに不利だったようだが
相手が間違えそうな手を選ぶのがうまいのか >>271
早打ちだしな。盤面だけでなく残り時間を含めて優位に立つのがかなり上手い、試合巧者な感じあるわ 中国乙級リーグ、井山・余・六浦・福岡が参戦（１４日よりネット参加） 昨年の虎丸や一力たちのチームは幽玄で観られたから幽玄では中継あるかもね
野狐だと乙級は中継しないだろうなぁ・・・
あとは終局後ならどこかしらの棋譜サイトに載る可能性も 中国主催でネット碁だから野狐上で対局するでしょ
どうやって日本と中国で対局すると思ってんだよｗ
ていうか日本棋院のHPに幽玄で中継するって書いてるし
日中友好チームが中国乙級リーグに参加
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/post_89.html
春蘭杯
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/13_17.html
日本棋院東京本院にて、中国サイト「野狐」を使用してのインターネット対局 甲級では虎丸すら勝負にならないから乙級に降格したの？ そうかコロナだけにネット対局となるから中継あるの当たり前か >>277
チョンゲこと将棋ガイジか？
チーム参加はいきなり甲級には登録できん
すでに参加しているチームのメンバーになるのとは別 https://sports.sina.cn/others/qipai/2020-11-12/detail-iiznezxs1462033.d.html
1、北京棋院
毛睿龍 五段 国宇征 六段 張維 六段 郭信驛 五段
2、深セン秦漢胡同隊
陳イク森 五段 韓カン 五段 甘思陽 五段 王碩 五段
3、雲南隊
崔哲瀚 九段（韓） 劉宇航 六段 王尭 六段 柳キ峰 五段
4、河北隊
王雷 六段 楊一 五段 薛冠華 五段 鄭胥 四段
5、河南豫子道隊
劉兆哲 五段 楊潤東 四段 韋一博 五段 金禹丞 三段
6、広東東湖棋院隊
王昊洋 六段 安冬旭 六段 佟禹林 四段 許瀚文 四段
7、中国移動上海隊
王澤宇 三段 徐靖恩 三段 王 碩 三段 胡子豪 二段
8、上海清一隊
胡跃峰 五段 ソル玹準 六段（韓） 喬智健 五段 朱元豪 五段
9、中日友好隊
井山裕太 九段 余正麒 八段 六浦雄太 七段 福岡航太朗 初段
10、廈門線道隊
陳鐿夫 四段 李昊潼 二段 劉雲程 二段 曾淵海 二段
11、中国平煤神馬集団
朴常鎮 四段（韓） 陳玉儂 五段 舒一笑 六段 趙中暄 四段
12、台湾中環隊
陳詩淵 九段 林立祥 八段 林士勲 七段 陳祈睿 六段
13、浙江体彩隊
金明訓 七段（韓） 周賀璽 七段 胡ギョク函 五段 秦悦欣 五段
14、寧夏天元錳業隊
鐘文靖 六段 劉 曦 五段 魯俊仁 四段 鄭宇航 三段
15、杭州智力運動学校
厳歓 六段 張紫良 五段 何旸 四段 羅岩 四段
16、雲南雲子隊
焦士維 五段 寇政岩 四段 胡曉 三段 王禹程 初段 チョンげ君じゃないよ。
とりあえず井山は無双してほしいな。
余る君は関西棋院枠として何で福岡君何だ。
ただでさえ弱いんだからガチメンツで逝ってほしいよな。
とりあえず降格はないと書いてあるけど、乙級でいい成績なら昇格できんのかな。 一度乙級から丙級に降格して再度乙級に昇格したんだよね。
チクンさんが引率であとは全部育成枠みたいな編成でやる気ねーな思ったもんだった。
虎丸くんは今回のチームとは別枠で他のチームに入ってるから関係ない。
中国側から見て野球やサッカーの助っ人外人的な扱いだと思えばよい。 >>281
日中友好チームだから１人は中国系は必要なんだよ
福岡くんは育成枠だろうけど他チームみても育成っぽい人入ってる場合もあるからしゃーない まあ今回はコロナ特別開催で昇格降格ないからね
井山を出すだけでももったいない
もっと若手中心で良かった 井山も爺になるまで出続ければキングと呼ばれる日が来るかもな 中日友好だから中国系の参加必須とは初耳
2012(初回参加）は治勲、村川、伊田、一力 御大＋関西棋院+中部枠？+育成枠という構成だな。
福岡君は一力クラスと。 胡子豪二段は福岡くん菫ちゃんとペア碁で対局したことがある
中国の英才枠みたいな子だな 114連勝ってヤバいなｗｗ
国際戦で結構な頻度で優勝できる棋士が見てみたいから期待する >>286
確か最初の頃に通訳だけだと現場で言葉が話せるのがいなくてどうとかこうとか聞いたことある 中国系云々は見つからなかったけど、2013年は日本棋院だけだから中国系枠も関西棋院枠というのも存在しない（ただし監督は孔礼文とか中国系）
その後はアマルくんと許さんが固定化してるな
まあ今回は現地で通訳関係ないから中国系の必要性は無さそうだけど、中国系が過去監督などで入っていることは確かだな 中国杭州市で行われている、2013中国丙級リーグは21日に第5戦が行われた。
日本から参加している「中日友好チーム」（望月研一七段、富士田明彦三段、金沢真三段、常石隆志二段）は新疆奥生囲棋文化伝播有限公司と対戦し、富士田三段が勝ったものの他が敗れ1勝3敗で勝点を得ることが出来なかった。
23日の第6戦では「蘭亭文化」胡暁苓倶楽部と対戦する。 2013年は４人とも日本棋院東京本院やん
関西枠や中部枠すらない
昨年は虎丸、本木、余、許だったしな
育成枠もなかった 余と許家元が何年も固定されてるのなら必須とまではいかなくても中国系は入れるようにしているのかもな 最初から「中日友好チーム」
2015年時点で中国人必須という主張をする人はいないと思うｗ
2012 乙 治勲1-6、村川3-4、伊田3-4、一力1-6 0-2-5 16位/16 陥落 台湾なし
2013 丙 望月3-4、金沢2-5、富士4-3、常石3-4 2-2-3 17位/24 台湾なし
2014 丙 伊田4-3、余正2-5、許家7-0、姚智3-4 2-4-1 05位/22
2015 丙 瀬戸5-2、六浦2-5、芝虎4-3、大西3-4 2-4-1 13位/27 台湾なし
2016 丙 伊田3-4、一力6-1、余正5-2、許家7-0 5-2-0 01位/28 昇格
2017 乙 伊田1-7、余正5-3、許家5-3、芝虎4-4 2-4-2 11位/16
2018 乙 芝虎5-3、伊田3-5、余正4-4、許家5-3 2-5-1 09位/16
2019 乙 許家4-4、芝虎4-4、本木4-4、余正4-4 3-1-4 09位/16
2016年から必須になったんですかね？ｗ >>299
関西棋院枠にはツッコまないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2012/06/14 — 2012乙級リーグ. 第7ラウンド. 日本チームVS深セン棋院チーム · 村川七段 ... 第4ラウンド. 伊田三段の対局を見る孔令文団長 · 林海峯名誉天元.
2017/06/08 — 中国の団体リーグ戦・乙級リーグと丙級リーグ、女子団体戦が6月8日に中国浙江省衢州市で開幕する。 日本からは乙級リーグに ... にした日中友好チーム。左から芝野、余、伊田、許、団長の孔令文七段
～～～～～～～
2012年から2017年までは孔令文が団長。
2018年は同行したと読売新聞インタビューで答えているけど団長かは不明。
2012年と2013年までは自費参加。
2014年からナショナルチームの公式派遣（メンバー変更が出来ないため2013年には公式派遣は間に合わず）
2015年はいなくても2014年から余正麒と許家元が常にメンバー入り。
2014年は姚智騰ですらいる。
公式派遣からは中国必須じゃなくても中国系が優先的に組み入れられているとの認識は普通。
関西棋院枠も必ずあるので、関西棋院一位で台湾の余正麒がメンバー入りするのは妥当。 >>302
2014年からはナショナルチーム
2013年までは孔令文が若手主体に声をかけたらしい。 ID:ZvJD54+Hって多少情報知ってても深くはないのに常に否定から入って偉そうで、おでん（ほうじ茶）みたいなやつだな 中国語を話せる人に選ぶ側はオファーは出しやすいし、
オファーされた人は参加することが多いので結果的に多くなる これは事実
でも、
中国系は必要なんだよ これは単なる思い込み
「近年は台湾人が毎年出ているから台湾人は必須だと勘違いしていた」
ってなんで言えないんだろう？
私に対する書き込みのIDは複数あるけど、1人なんでしょうか？
反論するのは自由だけど自分がどのレスをした人か明らかにして反論してほしいといつも思う
なお各年の成績はざっと調べただけなので間違いあるかもしれないことを付け足しておきます >>306
それはブーメラン
人によっては関西棋院枠あることを認めてるかのような人もいるし、最初から孔令文の名前を挙げている人もいる
団長や自費参加とかそういうのを無視して参加メンバーだけで入ってないから煽ってるアンタも大概 >>306
なんで否定しかしないのか不思議
それこそ「中国語を話せる人に選ぶ側はオファーは出しやすいし、
オファーされた人は参加することが多いので結果的に多くなるけど台湾人を選考しても入ってない時もあるから必須じゃないのでは？」と言い方ひとつで印象はがらりと変わる
台湾なしと書いてる2015年だって海峰棋院はでてるから無しじゃない
ましてや中国が必須じゃないかは決まってもいない
今回だって特別ルールだし変更がなかったという情報は書いてもいないで代表選手だけで判断しかしていない
否定ばかりっておでんがまさにそれで嫌ってる人多いのだからそういう言動は反発招きやすいことくらい分からないものかねぇ 中国系が必須かは争ってても意味がないのに何でそこまでこだわるのか分からないので今日の乙級を応援しましょう
過去は過去 >>283の「日中友好チームだから１人は中国系は必要なんだよ」
ってのは
団長もチームの一員で中国人だから間違ってないってことですかｗ
日本チームの出場棋士の話をしてると思ってました
「中国に行くんだから中国語を話せる人が必要」
というレスならば反論はしなかったです、当たり前のことですからね ID:R1G88IRi ←コイツの粘着って病気だな
自分の知ったかぶりは全スルーして粘着
ほうじ茶かよ >>311
ナショナルチームになってからは基本的に入っているのが読めないんだなｗ
知恵遅れかよｗ >>311
今年中国行かないのに「「中国に行くんだから中国語を話せる人が必要」
というレスならば反論はしなかったです、当たり前のことですからね」って当たり前なの？ 意地悪く揚げ足とったら揚げ足取り返されてるの草
人を呪わば穴二つの典型 福岡君すごいところ打ち抜かれたけどこれで形勢そんな悪くないんだな >>320
そんなボロ勝ちだったの？棋譜上がってるかな 中国とはいえ相手も乙級の１チームの４将なんだから将来のタイトル候補の福岡くんには勝って欲しい 六浦余はすごく安定感ある勝ちかたしたけど井山は優勢だけど紛れまくりな打ちかたしてないか あれ？福岡くん時間切れ負けか
井山んは相手が投了しないのは団体戦だからかな？
北京からみて１勝３敗と２勝２敗じゃ大きく違うから 福岡君、おしくはなかったけど、強さの片りんはいたるところで見られた 井山って本当に余して勝とうって発想がないよなwヒヤヒヤしたわ 余六浦は毎日野狐で見る気がするだけあって慣れてる感があった 明日は台湾か
全チームと当たるわけじゃないからナショナルチーム交流戦ある台湾とは当たりたくなかったな 崔精が女子乙級リーグにいるの色々間違ってる感（26連勝してるらしい）
台湾は黒嘉嘉だけじゃなくて俞俐均もすごい美人だな、そして強い セドルだって全盛期に乙級に在籍何度もしてたよ
甲級に昇格したいチームが外国人助っ人を呼ぶのは珍しいことではない 福岡さん……
相手相当強かったからしょうがないけど、ノータイムでばんばん打ってきた相手の持ち時間90分以上余ってる……
今日はちょっと福岡さんいいところ見せられなかったかもしれない。残念。 囲碁界関係者がなぜ囲碁の棋士にはあだ名がないのだろうと思い悩む中また新たな安易なあだ名が生まれた 別に関係者気取りじゃないし…
あんたがつけたらいいんじゃね 福岡初段は今日も負けか
井山九段は連勝、本当に役不足だね
最下位でも降格しないのだから伸び盛りの若手にすれば良かったのにね
もったいない >>345
外野だからって適当につけるなってことでは
最近記者とかが雑なあだ名つけてる流れもあるし 異名といえばコンピュータとか殺し屋みたいなノリだけど
いきなりあだ名考えましたなんてものすごい馬鹿げてるとしか言いようがない 井山のインタビュー読むと最下位でも丙級降格はないけど成績上位は甲級昇格はあるんだな
昇格目指すのに福岡くんを出すとは方針バラバラだな
虎丸許さんは王座戦と重なって出せないのはまだしも、今国際戦で一番打ててる一力はなんで出ないんだ？
2012年は井山が出る予定だったのに本因坊戦で治勲に
2015年はアマルと許さん出る予定だったのにおかげ杯で変更と
日本は国内優先すぎてもう少し国際戦に力を入れて欲しいわ 井山の異名なら7冠3週目でええやん。
これ以上なく特定しとるやろ。 魔王とつけたきゃシューベルトに引っかかるとかピッコロと似てるとかなんかとくっつかないとダメなんだよな。有吉まで行かなくても何かなるほどと思わせないと。魔王なんてそもそも成立してないのに一生懸命定着させようとするとかクソ無駄で囲碁界の恥 本因坊秀策が同じ広島の人間だとか適当なことを言って、
有吉に、囲碁に興味を持ってもらう
そこそこ、碁界に精通してきたところで、
主だった棋士にアダ名を付けてもらう 本気で昇級目指すなら井山+令和三羽烏じゃないと
まあこのメンツ揃えるほど価値のある大会とも思えないが 魔王ってマジでネーミングセンス無いよな
ダークな印象しか持たれないだろ >>356
乙級はともかく甲級に昇格したて対戦しまくったら日本のレベルアップに繋がりそうじゃね？ >>357
公式YouTubeで一部のバカどもが魔王って騒いで、朝日が将棋の渡辺名人の魔王にのっかったんだよな
あのおでんグループは本当に害悪 渡辺の魔王って羽生がいたからついたようなもんなのに勇者がいないまま井山が魔王ってなんでだよって感じ 羽生時代は魔太郎だった気がするが（将棋界のことはうろ覚え）
三浦ソフト事件のダークイメージついたときに藤井聡太のデビューで（勇者）藤井が倒すって魔王に進化したんじゃなかったっけ？
もっと言えば元々はトラブルメーカーなのに最強セドルが言われていたからな
棋院は井山にダークイメージをつけたいのだろうか？ ◯出の仕業か？>魔王呼び
正直全然魔王じゃないから違和感しかないよな 上野さんのハンマーみたいな言い得て妙な感じが欠片もないから全く共感を得られないんだよね。 ググッたら山崎隆之？ってのが王子と呼ばれていて渡辺はライバルだったらしい
で魔太郎に似ている王子の強いライバルで魔王になったようだ
井山が魔王なら一力記者が王子か？ 井山って趙治勲に顔が似てるからね
趙治勲の事も幼少期から尊敬してる訳だし とりあえず魔王セドルは乙級で助っ人として優勝に導いたのだから井山が魔王なら日本を優勝に導いてくれ
そしてMVPインタビューでセドルやカケツのような大口叩いて魔王降臨させてくれ コリアンゲー囲碁愛好家の誇りにして竹島で反日活動したイセドルの異名「魔王」も渡辺明のパクリかｗ
ほんとパクリ国家韓国の国技コリアンゲー囲碁らしいなｗ >>371
お前は知恵遅れだから年代すら理解出来ないのかｗ
セドルは2002年から世界でも活躍して2003年にはトラブルメーカーとして魔王
渡辺明が竜王を最年少挑戦したのはその後だ
お前の理屈じゃパクった将棋がコリアン国技なのか？
親からも見捨てられてる引きこもってるのは算数すら出来ないからか？ｗ >>372
そんなムキになってイセドルを擁護するなよ売国奴ｗ 趙治勲と井山が似ているか？と思ったら将棋ガイジのチョンゲか
キチガイには顔の区別も出来なさそうだね
魔王はセドルが先だし、そのセドルが騒いでタイトルでの昇段規定が作られて、その後に将棋連盟もタイトル飛び級にしてるのに将棋のパクりなのかな？
名人や段位も囲碁が発祥なのに将棋がパクったのかな？ >>373
日本語不自由すぎだろお前ｗｗｗｗｗｗｗ
やはりナマポ在チョンって事実かｗｗｗｗ
セドルなんぞ擁護しとらんわｗｗｗ
事実を書いてるだけｗ
お前は４桁の数字すら分からないんだろｗｗｗｗ
セドルは竹島でイベントしたから嫌いだし、だからこそダークイメージの魔王に対して否定しないんだろｗ
お前、本当にバカだなｗ
氏んだらバカも少しは改善するかもしれないからはよ氏ねｗｗｗｗｗ
お前の親も望んでるからｗ >>378
いきなり何だファビョりだして・・ミンジョクの血か？
さすがコリアン血統塗れの囲碁だなあ 渡辺のあだ名の由来は漫画の魔太郎に顔が似てるところからだよ。
囲碁勢はなんとなく三浦グレー派（ナベ派）が多そうだと思ってたけどどうなんだろ 嫌いなボードゲームに何年間も粘着してる人生って結構充実してそう >>379
めちゃくちゃブーメランなんだがｗｗｗｗ
ナマポ在チョンらしく自分を棚に上げる被害者ビジネス乙ｗｗｗ
家族にも見捨てられてるナマポはよ氏ねｗｗｗｗ >>380
だからその魔太郎が進化して魔王になったんだろ 福岡さんも今日もだめだったし結構な差だった……。
なんか手合い違いな感じもするな。なんで福岡さんが選ばれたのか…… 「も」じゃないか、六浦さんも勝って、福岡さん以外全員勝利か。一日目に続いてこの状況、本人はちょっとやりづらいでしょうね。ただでさえ圧倒的に年少なのに 114連勝しても中国ではボロボロ
日本の院生のレベル低いんかな 一力や虎丸、許たちが１０代半ばから出場して当時ボロボロでも現在は活躍しているから、福岡くんはそれ以上の将来性に期待と思うしかないですね 福岡君はまだまだ実力不足かな
>>299見ると一力さんも通ってきた道なんだから経験だと思ってがんばれ >>386
114連勝は院生のＥからだから中国の乙級プロと比較するのは・・・ あまるくんも六浦も今のところ乙級で十分戦えてるから
井山三羽烏クラスなら甲級でもいけるのかな
それなりに底上げはできてきてるのかな 虎丸まったく行けてなかった気が済んだけど。
少なくとも反則助っ人にはなってなかったような。 とりあえず井山が別格なおかげで引き分けでも勝ち点は順調に獲得してるわね
主将だけは上から雇って昇格狙うチームもそれなりにあることを考えると一人強いのがいて主将で勝ってくれるのは大分大きい と思ったら今回は主将の勝ち負けのアドバンテージ無いんか・・・
他の面子もっと頑張れや え、点数一緒の時は主将の勝ち点多いチームが順位上のルール無くなったの？ >>395
乙級に関しては何故か無くなってたで
主将関係なく3勝以上で勝ち点2、引き分けで勝ち点1に変わってる
甲については知らん 加えてよくみたら詳細はこんな感じになってた
以下の順番で順位を決定する。
（1）勝点合計
（2）得点合計
（3）相手勝点の合計
（4）勝数
（5）主将以下の勝率
（6）チーム間の勝ち負け
（7）主将以下の連勝
（8）すべての相手の順位
（9）抽選 今日は50近くレスが行ってるというのに話バラバラじゃねーか 何かスレが伸びてるなと思ったらチョンゲお前また負けたのか。 >>397
逆に主将井山必勝での引き分けだと同点は相手チームのほうが上位になるのか >>392
虎丸の相手は陳耀燁だったんだからキツいわな 全滅かと思ったら六浦さんなんとか勝ったか
やっぱり乙級でも井山無敵とは言えんなあ 失礼ながら六浦さんがこんなにやれるとは思ってなかった 六浦さん王冠は予選敗退だけど中部では伊田の次に有望だろ。 髪型ヘルメットから坊主にしたらええのにな。
むっつりさんとまちがえてまうわ。 井山の相手の金明訓あまり国際試合には出てこないけど強い いい加減ナショナルチームとして金をもらってることの重みを感じさせてほしい 将棋の山崎くらいググらないと分からないような
将棋について何も知らんやつがごちゃごちゃ言ってるのか 六浦実力はあるけどまあ勝率5割くらいだろうと思ってましたすみません >>413
お前はチョンゲか？
ここは囲碁板
日本語読めるなら消えろ 頭皮から毛髪が抜け落ちるような新解釈
しかし高尾山どんどんQP化しとるな。 井山が無名棋士に負けるの悔しいな…
でもこれが現実か なんか自分で難しくして悪くしてる感
世界戦の井山ってこういう負けパターン多いなあ 大丈夫だ。井山が陳ヨウヨウに負けた少年時代の再現だ 言うて鈴木伸二よりは強いだろ
そりゃ負けることもあるわ 日本で無名なのは国際戦に出てこないってだけだな
層の厚い中国はそんなのはゴロゴロいる >>433
そうかな？村川必敗の形勢だと思うんだが。 大ちゃん右辺で大チャンスがあったのに
素直に受けて負けてしまった
井山や虎丸なら反撃して決めてた >>438
なってないよ
だから棋聖戦挑決で終局時点でも白の高尾が９９％だった 北京が現在昇格圏ということは日本でも可能性があったということ
井山の２敗と福岡の全敗が痛い 井山の相手の王六段
Deepzengo(笑)をやっつけてた強豪だな 国内専用機やん井山・・・
日本棋士の株がますます下がってまう
やはり国際戦は一力がエースで良いのでは？ 井山３敗目か
負けは残念だけど、これで魔王とか言ってた週刊碁や朝日新聞、アホなファンも少しは反省してくれるかな むっつりヘルメット君頑張っとるなぁ。
ご褒美にパーマかけたろか。 福岡さん1勝6敗は一応在りし日の一力さんと同じスコア……
2012 乙 治勲1-6、村川3-4、伊田3-4、一力1-6 0-2-5 16位/16 陥落 台湾なし まあ持ち時間3時間での国際棋戦でも最強とは言い難いし
2時間なら尚更一力とかのが強いやろ。現状世界戦で一力の
次は許さんか？虎は最近不調な気がする まあ持ち時間3時間での国際棋戦でも最強とは言い難いし
2時間なら尚更一力とかのが強いやろ。現状世界戦で一力の
次は許さんか？虎は最近不調な気がする 女流本因坊戦•KK共同通信@KK_joryu 9時間
乙級リーグの第７戦。日本チームは「広東東湖棋院チーム」と対戦し、六浦雄太七段、福岡航太朗初段が
勝ち星を挙げ、２勝２敗で引き分けとなりました。
日本チームはこれで２勝２敗３引き分け。個人は井山裕太四冠４勝３敗、余正麒八段４勝３敗、六浦七段５勝２敗、福岡初段１勝６敗。 過密な日程がちょっとね…
てかこれって公式戦扱いだったっけ 井山大魔神はもともと国内限定
海外棋戦ではくそ雑魚やで。
相手が強すぎだからかと思ってたけど乙級でもおつかれちゃんクラスだったとはな。
ポンコツすぎて残念無念やわ。
だからガチ勢で一回逝ってみようで。たまには昇格してみたいやん。 むしろ乙級なら大将でも一応勝ち越しはできるんだと安心したクチだが 福岡君パッとしないなぁ
院生での連勝すげーと思ったけどなかなか上で見ないし、当時の一力と同程度かそれ以下なのか カケツはデビューして３年ほど丙級にすら呼ばれなかったことを考えれば１勝挙げた福岡くんの覚醒に期待したい 院生のどんどん質が落ちてるからな。もちろん連勝だからすごいんだがその後の成績を見てあんま凄くなかったんだなと思わせる 今じゃ誰も覚えてないだろうが後藤は若い頃は依田に並ぶライバル扱いだった 乙級の上に甲級があるの？
ということは日本チームはBリーグに所属してる感じ？ 大リーグで言えば、3A でしのぎを削ってる感じです まあリーグとしてはＢ級だけど外国人の参加の場合は一概には言えんのよね
セドルですらトップ時代の2012年に乙級参加して６勝１敗したり、シンジンソもパクジョンファンも乙級経験者
2015年乙級優勝して2016年甲級優勝した蘇泊爾杭州チームなんてのもある
日本チームは実際上がれないだけだけど、中国リーグは原則勝利給が貰えて負けたら出ない契約が多い（らしい）から韓国人はリーグ下げて確実に勝利給を貰うことも多い PJ強いほうのシン君と弱いほうのシン君
韓国この3人位しか知らんで。 ＞＞472
小学校4年から三年間、断続的に韓国の道場で修業していて、もちろん行っている間は小学校に行かないので、ほかの人より勉強に長い時間を使うことができ、一時的に力が同年代に比べて爆上がりしていたのでは…… 韓国３位が弱いほうのシン君って木梨憲武が178ｃｍあるのに、とんねるずの小さいほうって言われるようなもんだな 院生時代は打ちおろしてたんだろ。
プロに入ってからびくびく打っとるだろね。
メンタルトレーニングしたほうがええなぁ。
井山もだけど。 GOLAXYで虎丸９５％３目半リードだから優勢なのは間違いない まあここまで来たらひっくり返り難いだろう
安心は出来んけど しばらく見なかったら白地しか増えてないやん
なにがあったんや まあ、3時半でゲームが終わるはずだったのに、6時になってしまった。
外食の予定だったのに、めちゃくちゃになってしまった。 虎丸グッジョブ
井山一力を最終ラウンドに残せるのはでかいな
残りもできる限り勝ちを重ねてくれ やったあああ
またいつもの中盤からガタガタか…と思ったら
日本の棋士がこんな逆転勝ちするなんて
いつも見ないパターンだから興奮したわ～！ >>493
明日登板なのに昼寝の予定が狂った唐韋星もいるから問題ない 名字違いの人選ミスでは？ｗ
新人王取ったもう一人の航太朗のはずが
ボケた誰かが間違えて福岡にしちゃったとか 団乙主将成績
7-1 王昊洋(-)
5-3 井山裕太(9.702) 朴常鎭(9.090) 焦士維(8.640) 厳歓(-) 王澤宇(7.863) 劉兆哲(-) 毛睿竜(-)
4-4 金明訓(9.407) 鍾文靖(-) 陳?夫(-)
3-5 崔哲瀚(9.538) 陳昱森(9.027)
2-6 胡躍峰(-)
1-7 陳詩淵(8.044) 王雷(-) あれ、一力が負けた後、虎丸が勝った、と思ってたけど
まだ一力、井山、虎丸、と3人も残ってるのか。
残りは日本3人、韓国2人、中国3人。うん、優勝してもおかしくないな（実力無視で）
https://www.nihonkiin.or.jp/match/noshin/022.html 虎丸vs唐韋星
唐韋星最近調子悪いし今日も期待できる!! 唐韋星さん昔は日本の棋士に負けたことないみたいな感じだったけど今日はどうなるか 優勝は厳しくても
二位はちょっと現実味ある
頑張って >>511
白32のオシのことだね
確かに違和感ある 一子制されたのはうまくなかった気がする
打ち込みにツケがうまい様子見だったなぁ 確かにAIが示すように
このタイミングで上辺出切りを打たれると
白参るな 左下何で飛んで逃げなかったの？
相手の言う事聞き過ぎで勝てるわけ無いと思ったわ 井山たまに関西弁出かかって標準語に言い直してるの草
素で喋るともっと毒舌なんだろう なんか虎丸悪いときの何も起きずに終わるパターンに見える 国内なら序盤中盤でコケても
終盤もどうにかなるけど
国際戦だと簡単にはいかないよ 構想力が弱すぎる
トップクラス相手にミス待ちなんて通用しないよ 全然足りないわね
攻めるために準備した割に攻めが中途半端すぎたな
下辺と上辺のカラミ攻めしようにも両方にモタレて双方を強化しながらになったせいで白の勢力圏で生かしただけになっとる 取りかけに行って途中で妥協した時に実質終わってしまったな 左辺強い人の打ち方って井山に揶揄されてたけど、地与えすぎって感じだったかな 井山がいるときといないときの解説者一力の差ｗｗｗ
別に不仲ってわけじゃないんだろうけどさあ 下辺取れたかと思ったけどなー、二日間楽しませて頂きました。 絶芸相手に打ちまくれる中国棋士にワンチャン狙うのは難しいだろうな やっぱり世界と戦えるのは真っ向から殴り合える井山と一力しかいないな
虎の棋風は世界基準だと甘いだけだ
ギリギリのシノギを読んでる世界基準では通用しない >>537
うっかり変な手を言うとめっちゃネチネチ攻撃されるからなw >>544
受けてもらえると勝手読みしちゃった可能性あるな >>545
というかタイトル戦で十何連敗したら普通にトラウマになるやろ しかしAI使ってるだけでなんでとらえたちの手に上から言えるやつおるんやろな
odenほうじ茶やブタみたいなのが他にもおるんか？ >>550
スポーツとか見てみろよ
国柄とかすら関係なく競技観戦ってそういうもんだぞ 悪い面だけ真似をして「これがスポーツの見方だぞ」
バカとしか やきう観戦で
素人ジジイが配球イジリとかな
よくあるよ
なんで外角に逃げる球なげねえんだ、とか
真似してんじゃないのよ、観戦競技はそうなるもんだって
素人がワイワイ言うのが楽しいんでね >>553
アホか
例えば野球で打てないやつやサッカーでフリーでシュートを外すヤツにブーイングやヤジはすごいけど、技術的なことを素人が言ったらバカにされるわ
ハイキュー!!とかでもそういうキャラいて浮いてるだろ
元プロの評論家が解説しているときと一緒にすんなよ >>555
そういうジジイは浮いてるだろｗ
素人がテレビに向かって酒の肴で言うのと一緒にするとかアホかいな youtubeでライブ観戦させるってのは
そういうことだと思うがな まあodenややんうぇんりーでzoota319たちみたいに空気読めない連中と同レベルだから浮いてるの分からないのだろうなｗ 仲間内のグループSNSとかに入れて貰えないのが集まるんだから、そりゃ空気も読めないのは当然
棋力も分からないやつの意見を参考にする上から目線の集まりというよりもクリぼっちが慰めあうのと似ているのだから自由にさせてやれ >>562
そうだなｗ
自分たちで便所の落書きレベルって認識してるとこじゃ逆に俺が荒らしか AIは常に先読みして自分が愚形を避けるように選択しているのに
たった一局で7つも空き三角を生み出した打ち方は
AIからしたら、超迷惑なアホ生徒にしか映らないだろ シンジンソ勝ち
一力vsシンジンソが見られるのは楽しみだな 人数の関係で実質的に第三ラウンド初戦は再び日韓最下位決定戦やな
負けた方がほぼほぼ最下位が決まる 残り
中国 カケツ、楊鼎新
韓国 パクジョンファン、シンジンソ
日本 井山、一力
各国２人ずつ残ってるのもいいし残ってる面子のワクワクさせる感じもいい
次のラウンドが楽しみだ ほんと明日にでも第２ラウンドしてもらいたい位
の好カードが残った!!特に今の一力は国際戦めっちゃ
期待出来るから 申眞諝が勝って３ヶ国共に残り２名だけど、日本の名前負け感が強すぎて
中韓は２人で国際戦二桁優勝レベルで日本は一力がベスト４で騒ぎになる
井山のときだけ持ち時間８時間の２日制にしてくれ 第３ラウンドは棋聖戦中なんだよな
ということは金額や来年の権利を考えたら井山は棋聖戦のほうに力を入れるだろうからベスト４の一力にかかってる
一力は応氏杯後だけに国際戦モードだろうから >>573
第2ラウンド終えてイーブンなのは快挙だが
ここからが本当の地獄だと言わんばかりのメンツだな 当たり前かもしれないけど、一力の昨日の解説聞いてたら
読みの速さはやはり図抜けてるんではと思った
中韓のトップはそれ以上かもしれないけど あと一力さんは攻めよりしのぎが得意とのことだけど
国際戦で時間の短い碁でもねじりあい、読みあいがすごくて
いつもヒリヒリする碁を打つので楽しみ、それまでに２冠ならなお良し 昨日虎丸に終始読み勝っていた唐韋星が
今日の対局ではシンジンソに一瞬の隙を付かれてあっという間にツブレにされてた
世界のトップ棋士の読みは物凄いが今の一力がどこまで通用するかを見るのは楽しみだ シンジンソが全員ブチ抜いても驚かないわ
あいつ強すぎる シンジンソが強いのは間違いないけど、中国だったらここまでの連勝になってないだろうし、カケツのほうが上だと思ってる カケツは以外と日本人に勝たしてくれるけど、
シンジンソはちょっと無理ゲーっぽい… なんか今日やたらとみんなジンソ連呼してるけど自演してる奴が一部いるだろ？ 格下に取り零さないのがジンソ、
同格の相手に滅法強い、また大一番に強いのがカケツ
将棋でいうならジンソが藤井聡太で、カケツが豊島+渡辺。今現在はカケツが上と見る、1年後は既に分からないけど このメンツだと頂上決戦て感じがしていいな
それぞれ標高は違うけど >>586
今年ジョンファンをタイトル戦でボコりまくって一気に来たからなぁ
レーティングも世界一位だしそりゃ一番名前出るわ >>592
でもカケツの方が強い。ついこないだそう証明されたばかりだよね 韓国は上2人が抜けてる。まぁ3人もそこそこ抜けてる。
中国はやたら層が厚い。
だからレーティングでは韓国が高めに出るんだろう。
去年のラーメンでは中国なぎ倒して結局韓国優勝してたやん。
再試合とかもあったけど。 >>595
それラーメンか?
去年の優勝は中国、楊鼎新が途中７連勝で中国絶対有利の所
ッジョンファンが５連勝で盛り上げたが最後、カケツとの大将勝負
でカケツが勝った、ちなみに楊鼎新の連勝を止めたのは井山さんｗ
>>594
証明とまではいかないんじゃないか?
１局目はネット碁ならではのトラブルがあったし
２局目は終盤シンジンソがカケツの読み抜けを
ついた強い手で必勝の局面つくったし、最後は
カケツに逆に読み抜けつかれて逆転されたけど
半目だし、他との対局をみてもレーティング通り
の実力のように思う あれPJ男前と思ってたんだけど
最後負けたんだっけ？
つーか大将PJだったんだっけか。シン君だと思ってたわ。
PJもう全盛期すぎた感あるから。 実質5連勝の4連勝だね。
レートは抜かれても
経験を買われての大将かな >>596
シンジンソめちゃくちゃ強い棋士なのは認めるし、綺麗で隙の無い勝ち方をするのは分かるんだが、同い年の頃の柯潔に実績追い付いてないのがね
個人的にレートはそこまで信用しない、調整してもどうしても中国勢より韓国勢の方が高めに出るし
今年度の優勝実績だけ見ても柯潔の方が一枚上手だろ、来年のLG杯も恐らく取るだろうし
柯潔と同格でトップ2、ならまだしも、圧倒的1強みたいに扱われてるこのスレは違和感しかない、アクシデント込みとはいえこないだ直対で分からされたばかりでもあるから。第2局は本当に微差とはいえ、素直に実力が反映された結果だろうよ。勝負強さを含めた実力のね 頭の弱いコリアン推しを退けるのも大変やね
どうやっても動かない「結果」が出てこの態度なのだから 何年か前はこのスレ、めちゃくちゃ海外の囲碁情報に詳しい人が沢山いて
貴重な情報をどんどん投下して勢いも今とはくらべものにならないくらいで
とても有益な情報源だったんだけど、少数の住人の難癖でそういう貴重な
有益な情報を出す人を追い出した、そこに、コリアンがどうのという人が囲碁
スレをあらしまくり囲碁板自体も衰退していった
だから少なくともこの板は純粋に国際囲碁棋戦を楽しもうよ
コリアンがどうたらとかそういうのは置いといてさ、これだけ
住人居なくなったスレ、板なんだから、その残った少数で
いがみ合いしてもしょうがないだろ? カケツ「整地まで行きません。クリックミスで勝ちますから」 チョンゲーとかコリアゲーとか言ってる荒らしを構うなって やる前は、これが世界最強決定戦！みたいに煽っておきながら、いざ負けると屁みたいな理屈こねだすからなあ
いかにもな弱い日本人的思考とは言えるけど。そもそも強者の発想じゃないんだよ、たらればは
大一番で勝たないと、レートなんて意味無いで。そもそも直近一年の勝率だとこの二人は互角、相手の強さを考えればレートの伸びという面でも柯潔の方が強いんだからさ お前も日本人じゃねーの？
斜め上から視点は馬鹿にしか見えんからやめときな 日本人だけど、型にハマった低能な日本人とは違うよ
このスレに多くいるような典型的な弱者思考の、頭の固い爺とは違うね 日本人だけど、型にハマった低能な日本人とは違うよ
このスレに多くいるような典型的な弱者思考の、頭の固い爺とは違うね >>604
きちんとした情報を切り出せる人は匿名性を捨てて名乗って発信する方がメリットが大きい。 井山さんが最初連笑に負けたときめちゃくちゃバカにされたけど
すげえ才能の持ち主やったんやな 唐韋星さん、野狐の記事コメントで
唐脂肪の腹の肉が頭頂に回るとか髪では虎丸の圧勝とかあまりにもひどい言われようで笑う ジョンファンジンソの七番碁、ついにシンジンソ７連勝か
これ企画した人もこんなグロい結果になるとは思ってなかっただろ あだ名も申工知能だからな＞ジンソ
今日は甲級リーグ虎丸vs党毅飛
がんばれ虎丸 党毅飛強いな
元世界チャンピオンだし当然か
虎は世界基準だと構想力が圧倒的に弱いな
中盤時点で良かったためしがない 囲碁将棋TV－朝日新聞社－
囲碁や将棋の動画を紹介します。棋士たちの肉声、対局姿から詳細な解説まで、ライブも録画も幅広くアップしていきます。＃観る将 ＃観る碁
https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw
敗れた芝野虎丸王座「できればもうちょっと…」【第22回農心杯】＝村上耕司撮影
https://youtu.be/4mvj3ovDGhY コツコツ貯めたコインをカケツに勝負をかけたとき、ことごとくやられている
なにかいいお祓いないものか シンジンソ、カケツに勝つ
虎丸もようやく片目が開いた模様 陳耀燁→党毅飛→童夢成
相手に1勝2敗
これでプレーオフ進出らしいけどプレーオフでも出番はあるのかな #囲碁
昨日虎丸九段の中国囲碁甲級リーグ勝利は、2003年12月11日、羽根直樹九段が聶衛平九段に勝利した以来、実は日本棋士17年振りの勝利だそうです。
改めておめでとうございます。
https://twitter.com/YennyYoung/status/1338297771254681601
マジか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) シンジンソとパクジョンファンは甲級リーグと国内リーグのダブルヘッダーしてんのか
対局過多すぎて頭おかしくなるわ 聶衛平杯日本全敗か。どの年代も基本中韓には分が悪いか 武宮はすっかり弱くなったから仕方がないとしても・・・。 武宮さん途中までは結構優勢だったぞ
ヨセで緩みまくったみたい どうやって選んだのか知らんが国際戦て不透明よなあ
武宮世代はまだ日本が優勝できてたはずなんだがやはり甘い環境ではダメだな 往年の名棋士が女性のトップの棋士でもない人に負けまくってるよな 呉清源杯で謝依旻に完勝してた呉依銘という明らかに格上の相手に対して
上野妹は堂々と渡り合ってたと思う
将来楽しみだ 武宮、曺薫鉉にさすがにこれは
ボロ負けと解釈していいよな
曺薫鉉 … 衰えたがまだハキハキしてる老人
武宮 … いよいよ少し呆けの入った老人 虎丸決勝第２戦も打たせてもらえるんだな
今日の碁は惜しかったけど中国の一流に勝ちきるにはまだ一歩足りないのかな 山下なら2勝しても良さそうなもんだけど、PC対局は慣れないか 聶衛平の棋戦、ヒカルの碁の北斗杯より酷いじゃないか
0-4、0-4て
今年もこんな感じで終わりか 一応日本でいまだに第一線で戦っている山下と河野が出て、元世界チャンピオン達とはいえ現在では両国で２０位にも入れない棋士にズタボロは情けない
悲しいほど中韓とレベル差が出ている
おかげ杯もグローズビ杯も無くなるわな レーティング的には順当負け
クンゲンは引退したのか最近のレーティングはないが、少し前のレートでは武宮よりはっきり格上 ご隠居化した常昊古力イチャンホには勝つものだと思ってた ネットで陰口たたくしか能がない奴よりはあるよ
お前なんかメシ食ってうんこする以外で碁打ち連中以上にできることあんの？ 石田芳夫とかは発表されたアルファ碁の棋譜とか全部並べたりしてたらしいよ シンジンソの今季勝率.883って聞くと井山一力が農辛杯で勝つイメージが全く湧かない シンジンソって公式戦ではまだ日本人に負けたことないんじゃない？
カケツも出てきたときしばらく日本人は勝てなかったからな泣
韓国の若造に勝てない可能性が高いのに魔王って囲碁界のセンスの無さ・・・ 農心杯で１４年連続最下位なのに井山を敵のラスボスポジションでヒールに仕立てあげる
現実をみてくれ棋院 センスがないのは全く同意。
こんだけファンの共感が得られてないのに未だに碁界ニュースグランプリでは「魔王井山へ」なんて見出しにしちゃうんだから呆れるほかない。 国内ではまだ圧倒的トップなんだから日本向けキャッチコピーとしては良いじゃないか
そう言えばお隣は羽生がいよいよA級から落ちそうだね だから中韓に勝てないのに国内向けなんて言ってるからダメなんだろ
ネットで情報がすぐバレる時代に国内だけで誤魔化しきれるものじゃない 羽生もまだ落ちんしな
そんな露骨な嘘は通用しない時代だよ。お爺ちゃん 羽生なら圧倒的な強さを見せつけて
全日本選手権優勝を飾ったじゃないか 優勢だったのに時間ないなって終盤でポカして負けとか
日本人の典型的な負け方で胸糞 早碁日本一ともあろうものが2回も時間延長するとは情けないね 積んでるCPUが違いすぎたな
俺が一力なら絶望して廃業も考えるレベル
これで途中まで優勢だったから次は勝てると思ってはいけない
相手は時間を使わせる事まで計算して打ってたから時間を使わせて終盤を迎えた時点で勝ち目はなかったよ >>692
一力だったらとか夢みんなよ
自分が一力と同じような舞台で生きてるつもりにでもなってんの？
みっともない後出し野郎だね 応氏杯の特別ルールって、当初、今以上に長時間だった世界最強の日本対策として作られたのに、今じゃ中韓に置いてかれているのにただの日本の足枷になってるとか・・・ >>692
俺が一力だったらって、お前は家も貧乏の低学歴だろ？
お前が日本代表として世界戦準決勝まで勝ちすすめる人間になってから上から目線で言えや
あ、だから人生すでに恥ずかしすぎて廃業という言い訳の無職なのかお前 途中まで優勢っていうのは、ほぼ全局的に読み勝って96パーまで一時期行ってたからなぁ
残念だが、そこまで悲観することもないと思う
右辺の攻防は見事だった
一力さんにしては序盤から時間使ってたし準決勝ということで少し慎重にいきすぎたのかもな
明後日に期待 相手の作戦だったのか実力だったのかはわからないけど
不利になってでも時間を残すって決断は勇気がいるね まああんだけ時間差があれば
盤面上では途中までは優勢であたりまえだな 不思議だったのは時間が少ないにも関わらず一力が一向に普通に考えながら打っていたことだな
途中から60秒碁か30秒碁感覚で打てばあんなことにならずに済んだのに 149の飛び込みが咎められてそれをなんとか活かそうとしてああなったとしか
無難にコスんで削ってるくらいでも優勢だったのに 実質時間切れになるまで考えても勝ちきれなかったからな
相手は1時間以上残してた
残念だがこれが現実
一力がうーんうーんと迷って打っても相手はノータイムで打ってくる
見てる方は完全に手合違いと感じたよ
囲碁クエストでもよくある光景
上手は3分近く残して下手は時間切れ負けになるんだよな
下手がいくら考えて途中まで互角に打てても時間切れが迫ると一気に崩れて本来の実力が見える 秒読み形式ならまだしも
切れ負けでこの時間配分では勝負にならない 切れ負けじゃなくて20分2目コミ出しだっつってんだろ いやだからその20分を2回使ったら切れ負けじゃん
一定の時間を使い切ったら負けという点が
秒読み形式とはちがう本質 また負けそうになってきたな。30分で終局まで行けんのか？ またダラダラ考えて時間延長したんか？
どもならんな 50分差かい
初戦は90分くらいあったからちょっとは成長したんかな？ とりあえず見ててイライラするからこの方式はやめてほしいなｗ 読みが遅い＝弱い
時間に負けたんじゃなくて負けただけ 最初っから早碁なら負けてもこんなモヤモヤはしなかったわ
結局は実力でやられたとは思うけどやっぱりこの時間方式はすっきりしない
だからっつって対策しても４年後まで大会ないしほかの棋戦に切り替えていけ 普通のルールにした方がいいね
まだコミ罰金はまだしも
「自殺手OK」ってそれ別のゲームやん 考慮時間が長いほど 賞金の高い棋戦に最適化していきゃ、早碁に弱くなるわな。
極めて自然。 見てて苛々と言いながら一力が勝てば不満も言わんだろうに結局は負けたからルールに文句つける小学生の大富豪やん 棋戦に寄って多少の独自ルールあった方が面白い
国内だと今の小四冠は差別化できてないし こんだけ速さに差があると
たとえ辛勝しても弱そうに見えるぞ 笑 応氏杯のルールを広めるための大会なのにルール変えろはワロタ なんで一力君ほどに頭の良い人がこんな時間の使い方をするのかがわからん 井山や芝野の世界戦もだいたい
こっちばっか時間使ってるし
いいかげん日本棋士には
対局スタイルにおいて抜本的な意識改革が必要 俺のようなヘボアマとは比較できないだろうけど
時間が足りなくならないようにと前半急いで打つと
早いうちから勝ち目がないぐらい劣勢になってしまう
何とか挽回できないかと色々考えて結局時間もなくなる この手の議論にケリをつけるために持ち時間５時間の世界戦をひとつくらい創設してほしいわ
果たして日本勢は有利になるのか？ 序盤で時間使わなきゃ圧倒的な差をつけられるんだろう
そんなトップ棋士だってBakaじゃないんだからお前らの想定ぐらい織り込み済みですよ 張栩は棋力自体は井山に敵わないが時間の使い方で名人を奪取した 一力遼天元「これに懸けていたので、残念です」世界メジャー棋戦、無念の敗戦【第９回応氏杯準決勝三番勝負第２局】＝大出公二撮影 https://youtu.be/2gQhsZS24ks @YouTubeより 一力は2局とも時間あるうちは優勢だった。
最後にまくられた感じ。
上辺下がったところで普通に当てとけばよかったん気が済んだけど。 これにかけてたんだから時間の使い方だって作戦のうちだったんだろ 伊達に二十年負け続けている日本を舐めるな
これが様式美だ！ 最後の優勝ってなんだ？治勲三星火災2003か？なぜか井山のテレビアジアはノーカウントらしいし 様式美というが最近は序盤だけでも優勢なんてことはあまりないぞ。序盤優勢、で逆転される様式美は久しぶりなんじゃないかと。 >>750
日本棋士で最後に優勝したのは張栩が2005年に獲ったLG杯だったと思う
テレビ囲碁アジア選手権は世界戦と言えばそうだけど、各国で選ばれた棋士が3回勝てば優勝という限定的な意味合いがあるからいわゆる「メジャー棋戦」とは言いがたいかな
メジャー棋戦は↓のサイトにある一番上の「個人賽」のことを指してると思うよ
http://www.yigo.org/godata/gomenu.php 張栩さん中国人だしな。台湾人のほうが正確なのかな？
治勲は韓国人だし。 >>752
別にそんな一般人が世界戦の細かい規定に関心ないし世界一になったことは当時ちゃんと報道されてたよ
優勝したのに世間じゃ盛り上がらなかったけど >>754
うっくんを中国人呼ばわりとか中共の犬と思われるぞ
不見識過ぎる 台湾人も本省人なら中国人だろ。
日本に帰化してんんだっけ？ 国共内戦で移住したのは外省人っていうんじゃなかったか？
張栩は彫りが深いし先住民族系じゃないのかな？ >>758
お前は中国と台湾の歴史を一から勉強し直した方がいい
中国国籍の持ち主なら引っ込んでろ メジャー世界戦で優勝した最後の日本人が1997年の小林光一という
メジャー世界戦優勝経験者の日本人最年少が1966年生まれの依田紀基という 全敗とか日本が弱いと思われるじゃないか ぶざけんな 「日本がまだ強かった時代」の棋士同士の対決でボコられるのはキツいな 依田は碁聖戦ベスト8に残ってるくらいの位置なのがまた悲しいね コバコウはいいが依田は棋譜を見返すだけでやる気満々か勢い一辺倒かいつも分かりやすくて何か歯がゆい 日本じゃギリギリ第一線で活躍してる依田がほぼ隠居してる棋士に負けるのはキツイな 昔も層の厚さで勝ってただけで、個人で見れば最強はクンゲンだったからな 先日の武宮やリサが出た団体戦でも全敗だったしなんか団体戦みるたびに哀しくなるね
コメ欄はAIで上から目線の連中がけっこう占拠してるし 自動翻訳で簡単に読めると思うので興味がある人は読むといいと思うがこの前の応氏杯準決勝第２戦の解説が載ってる
敗れはしたが中国のトッププロからの一力の評価はかなり高いな
https://weiqi.qq.com/news/listid/id/11429.html そりゃ井山だって一力だって菫だって一流棋士の評判はいいんじゃね。そんなん喜んでる場合でもない。書くことのない週刊碁が得意げに引用するしか役立たない 韓国のシニア枠にイチャンホってww
確かまだ世界ランキング100位以内とかだろww 45歳のチャンホが出ていいなら40歳の張栩が出てもいいだろ
コバコウとか可哀そう 依田やコバコウ見てると、昔がいかにレベル低かったのかわかるな
コバコウとか野狐9段維持も難しそうだが 先人の積み重ねがあって今のレベルの高さがあるんだろ
レベル低いのはとにかく上から目線かましたいだけのお前の人生だけだよ そもそも今の方がレベルが高いのかどうか疑問だけどな
ネットの発達とAIの登場で底上げは確実に進んでるが
今のトップ棋士が過去のトップ棋士より強いかどうかは不明じゃね
タイムマシンで過去から全盛期の依田や小林光一を連れてきて
カケツやシンジンソと戦わせてみなきゃ結論は出せないだろ
今AIが示す手が本当に最善と決まったものでもないしな
ちょっと前までダイレクト三々なんて「ありえない」と評価されてたように
今のAI流が数年後には悪手と評価が変わることだって十分ありえる 依田コバコウの時代も時々優勝できてたというレベルだから当時勝てなかったのが今も勝てないというだけの話では さらに進化したAIが
途端にダイレクト三々を打たなくなる、という可能性もあるもんな >>776
お前は老いることはないのか？
知能はずっと幼稚のままなのか？
昔のレベルが低かったんじゃなく、老いればどうしても棋力は下がるだろ 69歳の相手に勝てないようではなあ
依田さんも相当悔しがってたみたいだが 勝てそうな碁を落とすのは依田さんのお家芸といえばまあそうだし 強かったころの日本の棋士は今でも評価高かったりするよ
なんだかんだで強かったんだと思う 評価高いとかどうでもいいじゃん
勝ったやつが評価される世界なのに負けたけど評価高いなんてしょーもない慰め合い コバコウは海外人気あるからか定期的に呼ばれて小遣いになってるだろうから棋士本人には大事かな
俺達的にはどうでもいいけど 一力に関しては、今更褒められたくらいで喜んでてもなあというのはある
そろそろ大会でしっかり勝ち切ってもらわないと 日本の囲碁のレベルは着実に上がっていってるでしょ
トップ棋士の世代間対局成績、タイトルホルダー、リーグ入り棋士の平均年齢
レーティングサイトの各棋士の全盛期レーティング
などを見れば明らか 与田祐希さんがチャンホに負けるのは仕方ないけど
聶衛平さんに負けるのはきついな ネット碁だと依田の威圧が効かないはずなのにチャンホに勝ったのか
確かチャンホも依田の威圧感にたじたじで負けたみたいなこと言っていたのに チャンホってまだ45歳なんか
早くから活躍しすぎて感覚バグってたけどそれにまだ勝てる依田もすげーわ サイバーオロによるとこれでチャンホvs依田は８勝８敗
12年ぶりの対決だったらしい >>803
なんで日本棋院はこういう面白いデータを出そうともせずヘタクソな表をこしらえて結果を発表してんだろう 2016の明月山杯(李白番勝)
2018の樟樹葯都杯(依田黒番勝ち)と打ってるのでブランクは2008富士通杯からの8年かな
他に91年に囲碁クラブ紙上での五番勝負(依田3-1李)があるらしい チャンホに分けてるのか
相性良いとは聞いてたけどすごいな 最初の方では大きく勝ち越してたぞ
李昌鎬の全盛期にな
それが依田伝説の1つ もう理事長を依田さんしたほうが棋院も一皮むけるんじゃない？ そうだな。国際戦に敗けたら便所掃除 ってことにすれば連戦戦勝だな。 チャンホは対日本棋士20連勝以上してるのに依田にだけは良い勝負をしてくれる謎
他の世界戦出場棋士と比べて依田が特別強いわけでは全然ないのに 依田が国内と比べて世界戦に強かったのは早碁向きだったからかな
NHKでも強かったし >>813
いや、依田はチャンホ全盛期に国際大会４回優勝しているから全盛期同士でぶつかっただけとも言える
武宮は６回優勝しているけど、チャンホが東洋証券で国際大会初優勝してから１度も国際大会優勝してないから全盛期がズレてるとも言える
実際農心杯で日本が優勝を最後にしたとき依田が３連勝で逆転優勝しているし
というかクンゲンが化け物だな
今回も全勝で、木谷道場と同世代なのにセドルが出てくるまで優勝してんだから >>814
日本は２日制があるから国際大会で勝てないって無知な意見がたまにあるけど、実際国際大会で日本の成績が一番良いのがテレビアジアなんだよね
井山の唯一の国際大会優勝もテレビアジアだし テレビアジアは出場時点でベスト8確定だし、過去20年の優勝は張栩井山だけで他より成績が良いとは思えない >>816
テレビアジアは少数戦だからでしょ
つまり３回戦くらいまでなら他の国際戦でもわりと勝ってる
でもそれ以上だと安定しない
もちろん、層が薄いというのもあるだろう ＞過去20年の優勝は張栩井山だけで他より成績が良いとは思えない
それもそうだな >>817
結城も三村も河野も準優勝
その連中が中韓相手に２回勝って決勝行っている
他の国際棋戦じゃ２回も勝てなかろ ワールド碁チャンピオンシップ『呼んだ？』
（４人（３人＋Ｚｅｎ）でも最下位、８人でも２名とも１回戦負け） てか、過去２０年で比較しちゃったらテレビアジア以外で優勝って２回しかないんちゃうの？
過去１０年だとテレビアジアの井山だけ ２日制の国際戦創立して日本勢ボコボコにされて早くこの不毛な議論なくなってほしい
永遠になさそうだけど >>818
ほとんどが１、２回戦負けやで
昨年のＬＧ杯とかみたいに
もう２０１３年にはそう言われてる
井山優勝時のPAGEって記事
＞いつしか国際試合において、日本は結果を残すことが少なくなった。決勝どころか2回戦で全選手が敗退して、悔しい思いをしたことも1度や2度ではない。 そもそも結城がNHKで無双してた時点で日本棋士は早碁弱いだろ(暴論) >>823
おまえが金だせば？
一応リップサービスだろうけど、セドルも２日制なら井山のほうが強いって言ったことあるし不毛かどうか何とも言えんよ >>825
ワロタwwww
結城は日本棋士じゃないのか（遠い目） そもそも持ち時間１時間の阿含桐山日中戦ですら、２００５年から日本は井山とウっ君の２回しか勝てないから早碁が得意なのかも人数少ないのもどちらも関係ないだろ
惨敗続きの日本でテレビアジアだけは唯一すがれるくらいで 阿含桐山日中戦は国内戦を勝てばもうベスト2だし、テレビアジアもNHK杯準決勝まで
いけばベスト7確定。勝てる可能性があるとすればこういう、最初から上位進出が
約束されている棋戦だけなんだな。 しかも、いくら得意不得意があるとはいえ早碁の方が当然お互いにミスも多くなるわけで、
一発入れる可能性も高くなる
テレビ棋戦では女流がレーティング以上に勝ち上がることもよくあるように >>829
準決勝じゃなく決勝で負けて準優勝でも、な
４人が出るんじゃなく各国決勝の２名と前年優勝者
最初から上位進出ではあるけど阿含桐山のように向こうのトップとだけ戦うのだから、１６人や３２人の国際戦より１勝が難しいとも言える 三村は準決勝で全盛期のチャンホに勝ったのに…惜しかったなあ >>830
女流の例えは何とも言えない
NHK杯で１回勝ってもベスト３２、２回勝ってベスト１６
りなが天元戦本戦で１回勝ってベスト１６にもなったり、リーグ戦まであと１勝まで勝ち進んでいるから早碁だからというより俺は女流の実力が上がってきたと思いたい
最初の１行は同意 中国や韓国の早碁棋戦でも準優勝者はそんなたいしたことない人も混ざってくるんじゃないの？日本でも寺山君が準優勝したように >>834
そういう相手も日本が勝てない中韓の国際戦出場クラスに勝って決勝にまで行ってるってことがなぜ浮かばない？ 中国韓国で準優勝まで勝ち抜くのと日本で準優勝じゃ比較にならないと思うけど、、、 寺山が出た2016年から2018年までの３年韓中韓の「準優勝」者がTVアジア優勝 ここ直近5年の日本人棋士vs中韓の対戦成績どんなもんだろ？
三割はまあないだろうなぁ
日本棋院は内々では正確なデータあるんだろか？ そもそもガチメンツとはいいがたい様な気が済んだけど。
謀幼女とか招待されてたし。 >>838
mamu氏のとこの自己評価データから手集計
2020 067-090 .427
2019 151-212 .416
2018 140-203 .408
2017 132-212 .382
(対外国棋士、レーティング±3点差まで)
ここから対台湾や対その他やらを引かなきゃならないからまあ35～40%というところか
全体で見た数字にははっきり改善傾向が出てきてるといえる
本戦レベルに限定した場合は……いや怖いから調べるのはよそう 思いのほか勝率上がってきてるのな
.450までいけば優勝するやつ出てくるかもな そういえば関西棋院と台湾棋院の若手対抗戦は久々に勝ち越したんじゃなかったっけ 柯潔泣いたんか
ミンジュンで優勝できるのならイチリッキーも可能性あるよな
今日は完敗だったけど 「柯潔さんの時代も終わりに近づいているのか…」
決勝で負けただけで、このツイート
柯潔のことが相変わらず気に入らないんだろうなw 竹島で反日囲碁大会催したイ・セドルが極秘来日した際はその身を案じていたのにねｗ ミンジョンは韓国の三位か四位くらいだと思っていた
今回頑張ったね 日本人にはよく負けるからな
よわパックンはあまり強い印象がない。
つよパックンは全く負けないからな。強い印象しかない。 今回の三番勝負は全て白勝ちか
やっぱり黒はきついよなあ なんで中国韓国では逸材が雨後のタケノコのように出てくるのか 韓国は3人だけPJはもう落ち目だし。
中国は層が厚いというか同レベルが一杯いるよね。 辛ラーメンの農心グループの創業者であり「ラーメン神」として知られる辛春浩（シン・チュンホ）会長（88）が引退 [377482965]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612575315/
辛ラーメンって辛いラーメンじゃなくて辛さんのラーメンだったんだな
知らんかった 今週のゆるみちゃんでは「つらい」って読まれてたねｗ >>854
確かにあれは辛すぎる上にうま味が少なくて食べるのが「つらい」ｗ
もう二度と食べない でも災害があったときは大人気で、スーパーの棚に積み上がってるで 被災地の避難所でも送りつけてもらいたくないものの上位だったかな、辛いラーメンは 椎茸の石づきみたいのが入っていて噛んだらさし歯がとれた 韓国への好き嫌いは別にして、そもそも災害時の水が貴重なときには辛いものは不人気だからね
コロナの巣籠もり需要で昨年は過去最高益だったらしいけど たまに食べるならアリだけど週に何度も食べろと言われたら二回目でギブアップするレベル 具を大量に入れて鍋みたいにして食べるものだからな
具をあまり入れない人には厳しい
カルディーで売ってるノグリラーメンの方が食べやすいと思う グリコのLEE20倍とか暴君ハバネロとか同じで尻に悪い
>>863みたいな喰い方すればある程度緩和できるのかな リー20ほど辛くもないんだけどケツへの負担はやたらあるよな 別にスープの粉全部入れなくてもいいんだぞw
辛さ調整しろよw >>865
ケツへの負担よりも、腸内細菌（善玉菌含む）を駆逐してそうで自分は食べられないんだよ くったことないわ。
食してる時点韓国大好き人間だから安心しろ。 >>868
なくはないが、日本産インスタントラーメンよりは明らかに軽視されてる >>869
じゃあ納豆くえないやつは反日なのか？
食べ物は味で語れ いやいや日本製の倍くらいするラーメンわざわざ買わんだろ。
それも日本用キムチにはつばを吐くという韓国様謹製。
タイのクッソ安いのならまだしもな。 日本製ってだけで唾をはく人と韓国製ってだけで唾をはく人って同レベルなのでは？ えっ、罰ゲーム以外で辛ラーメン食べる日本人いるの？？ >>875
お前みたいに囲碁嫌いなくせに囲碁板に居座る変なのもいるのが世の中 >>876
お前みたいなのが入れ食いで釣れるからからかうのが楽しくて仕方ないんだろ >>877
あ、チョンゲだったのか
とびさきストーカーかと思ったわ 辛ラーメン普通にうまいぞ
ここの爺さん連中は蒙古タンメン中本も嫌いそうだな >>877
言い負かされると「からかってる」とか言い出す負け犬っているよね >>879
年齢関係なく辛いの無理な人は多いよ
俺は２回食って飽きたんで自発的に食うことはもうないと思うけど 90年代の水準としては日本以外の即席麺の中ではだいぶん食える方だった
今はもうアジア各国であれくらいのメーカーはごろごろいるが >>879
俺は蒙古タンメン中本は好きだけど辛ラーメンは嫌い 韓国料理好きだし辛いのも好きだけど辛ラーメンは無理だった 旨味がないし、なんか胃にもたれてその後大変だった 一度も食ったことがないし、これから食う予定もない
でも、世界戦のスポンサーを長年やってるのは素晴らしい 5袋200円なら食ってみてもええけど400円位だからな。
ほぼ定価とかないわ。中華三昧でええわ。
最近でも結構見かけんだよね。あんな値段で売れてんだろか。 国産のインスタント麺よりもやや量が多いからな
麺も太くて伸びにくい煮込み向けの麺だから
たくさん具を入れてたくさん食べるやつ向けなんよ ソウルの日本人向けの店で5食500円位だったが
プサンの現地人の店だと1500ウォン（150円）くらいだった
ワンカップは数十円だった
もう20年位前のことか 日本人向けにローカライズすれば結構人気出そうな気もするけどね
俺もスポンサーやってくれてるから一回食べてみたけど サンヨーからあれとみそラーメンを掛け合わせたようなのが何年か前からあるね 日本人の口に合う国内メーカーの美味しい即席麺がいくらでもあるしね
無理してローカライズされてないものに手を伸ばすこともない インスタントラーメンスレに迷い込んでしまったようだ すがきやの味噌煮込みうどん（袋）が最強なんだよなあ >>885
俺は逆だな
冬ソナブームの時に初めて韓国料理(キムチ、ビビンバ)を食べて、吐きたくなるくらい
ゲロ不味くてそれ以降韓国料理は食べてないが、辛ラーメンは普通に美味くて好き >>894
3つまとめてでしか売ってないところあるのがはらたつ 囲碁がコリアン血統・資本塗れのキムチゲーだとよく判る流れw
そらコリアン血統・資本塗れの日本囲碁業界が超絶不人気大赤字なのも納得てすなw >>904
チョンゲは日本のナマポ貰ってないで祖国に帰れよ
ザパニーズなんだから >>905>>1
パチンコは日本発祥
しかし今やコリアンゲーという認識が一般的だよね
囲碁も発祥国の中国では完全に廃れていまや韓国・コリアンに「しか」人気がなく
囲碁資本もコリアン塗れ、今やコリアンゲーと化して久しい
それに半島のコリアンも囲碁は韓国で「しか」人気が無いと認めているよ
囲碁は自他共に認めるコリアンゲーだなｗ
cf1.
DCインサイド（韓国の２ｃｈ）囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=614432&_rk=CFQ&page=1
スレタイ
＞囲碁置く国は韓国が唯一していないか
スレ主
＞日本は何言うまでもなく
＞中国も共産党管制事業として「人気のあるふり」をしてきたんだ
＞いざか見るから
＞いざ一般の人たちの中で囲碁置く人は見当たらず、
＞ただ彼らだけのリーグと言っていた
＞私たちはまだ棋院もたくさんあり
＞囲碁教室や放課後の学校としながら
＞囲碁置く人密かに簡単に見つけることができているが
＞事実上、全世界で遊び文化に囲碁生き残ったのは、私たちにしか残らないではないか？
リプ
＞中国は、中国棋院以外囲碁置く子たち無いのは合ったよう
ｃｆ.2
世界の囲碁人口
韓国 1000/5000 (20%)
中国 1000/150000 (0.7%) ※１
日本 150/12700 (1.2%) ※２
単位は万人、括弧は人口比
※１ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/165
＞中国の囲碁人口は日本より多いがQQという中国で最も普及しているツールからの推定で
＞実際の所、総人口の0.8%程度(1000万人)ではないかと見積もられている
＞日本は総人口の2%程度なのでむしろ日本より衰退しているし、倍いたとしてもやはり日本以下
※２ 【囲碁】芝野龍之介プロに質問！ぶっちゃけ囲碁のプロ棋士だけでは食べてはいけない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFu-43KwkZE 参照
但し日本最大規模の囲碁教室を運営する関西棋院のホンが
祖国の大規模囲碁サイト・サイバーオロに語った話によれば実質的に１００万人を割っているとの事 >>905>>1
コリアンゲー囲碁は各所でキムチ臭いと忌避されているねｗ
・囲碁業界「囲碁も将棋みたいに盛り上げなあかん…せや！」 [715065777]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598312052/
・【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感★3
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1546803326/1-
・将棋は人気なのに囲碁は韓国に乗っ取られて鳴かず飛ばずだな 神社も廃社へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598399993/ チョンゲは相変わらず惨めな人生だから、わざわざ囲碁板に来てんだな
将棋板ですら相手にされずに
可哀想に（鼻ほじ） チョンゲは日本語通じないし、ソースだせと言われて5ちゃんのURLだすくらいリアル知恵遅れだからNGするのが安定 「俺は囲碁界を厳しく批判するジャーナリストだ！」
そう思い込んでいるのかもしれないｗ 忌避されているのは自分と気付かないところで話にならないわけで つうかもう食えんわ
背脂はもうアカン
おいしかったのになー
青木屋の塩かくるまやの味噌でいい 軽く10年以上は活動してるよな
人生が5chの中にしかないんだろうな >>900
昔は袋めんばかり家では食べていたけど
年を取ると揚げ油が嫌になってきてチルド麺が好きになった また麺の話に戻るのか・・・
もうスポンサーの辛ラーメンからもかけ離れてるからスレチだからそろそろやめてくれ スレが伸びてるから棋戦があったのかと思ったらラーメンの話かよ
この前、セブンで辛ラーメンを初めて買ったけど美味かった
蒙古タンメン中本も好きだけど、田舎者だから都会に行かないと食べられないんだよな 碁リアンの常備食が「辛ラミョン」ｗｗｗｗｗｗ
さすが韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家だなｗ
そらコリアンゲー囲碁が超絶不人気大赤字なのも納得だｗ 副将今までなら一力って言い切れたけど今回どうなんだろ 2R終了時に次は井山って公表されてるよ
申眞?の出場だけ確定ってのは不公平だから
翻訳サイトにかけてみればわかる
https://www.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=12&;num=527262&pageNo=3&cmt_n=0
■第3戦は、来年2月22日開幕、日本の井山裕太出場予告
第22回農心辛ラーメン倍第2戦、最後の勝者は「申眞?」だ。
来年2月に続く第3戦では日本井山裕太九段対決する予定である。
http://njk.nihonkiin.or.jp/UI/01INFO/news.php
2月22日
農心杯 第10戦 井山裕太 九段 申眞? 九段 >>921
thx
たしかに一方だけ分かってるのは不公平ね 農心杯は囲碁プレミアム独占かよ…
囲碁プレミアムはもうあきらめろよ… ジンソ相手に井山どこまで打てっかな
早い段階で差が開く展開は勘弁してほしいが いやあ俺が死ぬ前に囲碁プレミアムが逝ってしまうだろ
何年持つことやら 下手したら今年逝くだろ
ガースー息子のせいで
ガースー息子のおかげで今年まで延命したともいえるが 井山とシンジンソやっとるぞ。
囲碁プレミアムでorz 井山３３とか見たことねんだけど研究してきたんかな？ >>932
え？井山は一力との天元戦とか両三三たまに打ってるが そうなんか。全然記憶にねぇな。
なんか低い位置に石が集まって全然ダメそうに見える。 フルボッコすぎるな
付け入るスキが全くない
黒は全局的に薄いし勝ち目ない
ここから井山が勝ったら道頓堀に全裸で飛び込んでやるよ いくら日本のツートップとはいえ、中国韓国のツートップに勝てそうな雰囲気をTwitter界隈で出てるのがなんだかな
応援するくらいなら分かるけど準優勝もキツいやろ 途中から乱戦に持ち込んだのは流石と思う一方、前半の時間の使い方は意味があったのかとも思っちまうな 農心解説の孫くんの誕生日プレゼントに辛ラーメンあげるなんて、さすがイミンできる女 >>945
日本国内ランキングで100位というと、誰になるんだ？ 正直投げるほど悪いのかよくわからんけど、左上黒多少死んでるだけだろ。
序盤からどんどん評価値下がっていくとか国内では考えられんよね。 いやまんが100位って明らかな嘘を書いてすぐに釣られるやつってじえ、、 あさみちゃんのすごさを思い知ります。
しかしシンジンソには全く勝てないな。
ちょっと前は10位前後だったような気が済んだけど、
たまにはまぐれで勝ってもいいと思うんだけど。 打つたびに悪くなっていってまるでAIを相手にしてるような対戦者だった シンジンソは井山に対して辛口コメントしていたよな
韓国なら5位くらいに入れるかどうかくらいって https://youtu.be/KL1KpYq9JNM?t=35
これだな
ナレーターが厳しい意見って言ってたからそう思ったけど韓国で5位なら辛口ではないのか 韓国5位に入れるかどうかって言ったらもう１人の申とかと五分でやりあえる可能性は十分にあるラインでしょ？
リップサービスなきゃそんなこと言わんだろってレベルでは あるサイトだと7位相当だな。といっても2つしかないけどｗ
一力は韓国3位相当。といっても1位と2位が抜けてるら微妙だが。
こないだ世界戦勝ってた弱いほうのシンくんが韓国5位。読み方わからん。
前は韓国3位だった気がすんだけど。 韓国で5位って国際戦優勝狙えるレベルなのに「辛口」って
まあジョンファンとジンソがずば抜けてるけども
って5位がカケツに勝って優勝したばかりのミンジュンか 衰えた井山じゃ相手にならん
シンジンソ５連勝しても驚かない
柯潔が止めるかどうかだな 井山は国際戦準優勝2回だからな
LGと野狐のネット大会
普通に強いよ
この前LG優勝したシンジンソより国際戦の実績は上だろ 井山名人「もう少し力になりたかった」日本勢、残るは一力天元【日中韓勝ち抜き団体戦・農心杯最終ラウンド】＝大出公二撮影 https://youtu.be/TkrqdEeCLac @YouTubeより >>964
いや、残念ながらすでに国際戦の実績でもジンソのほうが上
ジンソは天府杯や百霊杯の準優勝はあるし、他にもベスト４、ベスト８は安定してる 他の強豪なら残念感もあろうが
ジンソ相手では残念にもならない気分 ジョコビッチに錦織が勝つ確率よりは高いかなくらいの差があるな ジンソのレーティングがチートレベルだよ
スペースマンがセドルに勝ったアルファ碁リーより強いかもと以前言ってたけど既にソフト打ちレベルの強さ 中国勢は高いレベルで勝ったり負けたりだからレーティングより強い印象。
韓国勢は上2人がぬけててシンジンソはまだまだ下り坂ではないのでレーティング高めに出てる印象。
中国勢と打ってる場合は勝ったり負けたりだけど、井山さん他日本勢には勝ってる印象しかない。 チャレンジマッチのアルファ碁なんてせいぜい朴進率レベルだろ
今のジンソから見たら雑魚だよ 囲碁はコリアン血統にしか人気ねーキムチゲーだしなｗ >>974
その囲碁板に長年ずっと居座るのがザパニーズのお前だしなw ジンソ、柯潔、ジョンファン・・・
優勝したら大騒ぎだな イギリスの賭けや屋にオッズ付けて欲しいが自分的には
中国３．９倍 日本１０９倍 韓国１．２倍
位の感じｗ 2位でも日本以外でも大騒ぎだろうし
シンジンソとカケツ連破ってどう考えてもやベーよ >>979
100倍以上ならさすがに日本に賭けるかな。
100回やったら一回くらい優勝すると信じたい 虎丸が竜星でカケツ倒して、最年少名人から最年少三冠とったときには、ようやく世界を獲れるのが出てきたと期待したんだけどな
テレビ出演増えてリトグリとか囲碁からズレていったな
兄がそういう感じだから引っ張られたか
福岡くんが化けてくれるまで日本は連続最下位年数を更新しそうだな泣 まあまだ期待できる年だし
ちょっと中だるみしてるだけで一力ばりにもう一段階パワーアップしてくれると思いたいね
期待しようや 井山が七冠取った頃は期待したな
運良くだけどジョンファン下してテレビ棋戦のアジア杯で優勝したり
結局優勝はその1回だけ テレビアジア優勝したのは七冠の前
六冠から十段失って五冠に後退したあとで、そこから数年足踏みする
七冠のときはLG杯準優勝 やっぱり詰碁力とかも違うんだろうか？
日本の棋士が10分掛かる詰碁を1分で解けるとか 虎丸は、LG杯で勝ったミンジョンに勝っているのに、今ひとつ国際棋戦で結果が出ないね なんだこの知ったかぶり
将棋は分からないけどとか言いながら、日本の宝は藤井聡太だけとか言いながら囲碁の知ったかぶりはひどいから囲碁ファンのふりをした将棋ガイジかな？
シンジンソが大した実力もないゴリ押しでなかなか勝てない？？？
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/LXaa6WiaZHaLqXAQ/comments/
申真諝九段は2012年に新設制度でゴリ押し入段させられた棋士ですが、
先日もマキシムコーヒー杯で７５位に敗れるなど相当苦戦しているようです。
大した実力もないのに大人の都合で無理やり棋士にさせられプロの世界でなかなか勝てずに苦しんでいる様子を見ると、やはり不自然な形でプロにするのはいけないとわかります。 井山勝利→井山本人「運が良かった」
井山勝利→囲碁ファン「運が良かった」 ボクのじん～そをけなすやつはゆるさんよ～
じょんふぁ～んがおうちで寝てても韓国の楽勝だもんね～ 次スレ立てられん
同じプロバイダのアホがなんか引っ掛かったかな？
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