囲碁普及について真面目に考えるスレ29
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>>303
本当に絶望的なのはアレがしっかり準備してネタも仕込んで大橋的にはやり切った上での出来だったこと
つまり初見者が求めていることが根本的にわかっていない。こういうところからなぜ何をやっても日本棋院はうまくいかないかを考えていかなきゃ AIも谷合とかの方が詳しいんじゃね、無駄に人数多いのに中身スカスカなのが日本囲碁界 年収５００万以上、７００万以上の囲碁のプロ棋士はそれぞれ何人ぐらいなんだろう？
もちろん普及活動での収入も含めてだが。 >>307
格の高い囲碁がなぜ初見者に合わせなきゃならんのだ
初見者の方から囲碁を教えてくださいと、頭を下げて頼んで来い
そしたら少しは考えてもいい
菓子折りも忘れるなよ フマキラーが機嫌直してくれたらしいね
良かった良かった
これで終わりそうな棋戦も救って貰えるかな？ 本職の囲碁棋士の解説より、趣味で囲碁もやってる鈴木大介の囲碁解説の方が面白そう 格の低い将棋の棋士に囲碁の何が分かるというのか
分をわきまえろ >>313
鈴木大介の本業は将棋棋士でも囲碁愛好家でもなくて雀士だから無理でしょ
タイトルだって持ってるし
ただ、恐らく渡辺明の方が九分九厘の囲碁棋士よりも面白く囲碁を解説できるのは確か 鈴木は麻雀ではアマチュアだよ。解説も上手いから誤解されてるけど。
>>315
ああいう、言葉で表現する力のある囲碁棋士が減ったね。 今回天元戦豪華すぎん
マイケルレドモンド、鶴山淳志、林漢傑、奥田あや、大橋成哉が現地入り
レドモンドが立会人、大橋が幽玄 そもそも、個人的な意見だが、囲碁の大盤解説など要らないのではないかと思う
例えば三種の神器が公開されず、研究されないことによって｢格｣を維持しているのと同じで、囲碁の棋譜も公開することによって悪影響しか生まれえないのだ
つまり囲碁は囲碁のまま有ればいい。余計なことをすれば格が下がる 囲碁が流行ることはもうないだろうから、せめて格だけは大切にしないとな >>317
このメンツで井山.vs.一力の碁を解説するのか また観戦者型解説だな ヤレヤレ >>319
格を保っていれば自然と流行はやってくる
囲碁の格は棋院がある限り普遍的なものだが
庶民の流行など所詮は一時的なもの >>321
まあこのままいけば
あと10年か20年で棋院も潰れると思うから
囲碁に格なんてものはなかったってことになるってことだね >>317
まじでカンカン鶴山が過労死しかねない状況になってきてるな
解説の顔ぶれにぐちゃぐちゃ文句抜かす老害なんか無視して
若手も積極的に起用した方が絶対にいい >>318
なるほどその通りです
日本棋院が情報公開に積極的になって理事会の議事録とか予算の詳細な内訳とかを公開したらいかにとんでもない組織なのかがバレてしまうから高くもない格を維持するためには何もしないほうがいい
ただでさえ動画中継がショボすぎて格の低いことがバレてるのに大盤解説なんて恥の上塗りだもんな
神器も年代特定されたら格が下がる。格が低いのがバレないために隠し通すということだね はいはい大盤解説どころか幽玄で自局中継すらしてもらえない予選C常連乙w 囲碁に手出そうとしてる人にこのスレ見せたら速攻考え直しそう >>323
>まじでカンカン鶴山が過労死しかねない状況になってきてるな
>解説の顔ぶれにぐちゃぐちゃ文句抜かす老害なんか無視して
俺のこと言ってんのか、この野郎
井山・一力の対局にこの2人は来なくていいよ 対局者の着手の意味がわからないんだから何の役にも立たない
名人戦第5局の見るも無残な鶴山の解説＝騒音 >>318
格ジジイって相当頭悪いんだな。
皇紀2600年とかもいまだに言ってそうだな。
三種の神器なんて偽物って誰でも知ってるよ。
お前三種の神器ってどういうとこから発掘されるかとか、なんでその三つ
なのかとか、十種の神器とかも知らんだろ。
バカは黙っとけよ。 >>204
ttp://himasoku.com/archives/52130539.html
すっかり有名人やなあ >>316
表現力がない棋士が多いのはプロにするために義務教育期間すらまともに学校に行かせず囲碁漬けにする囲碁界の体質のせいでしょ。
将棋界はアラフィフの羽生世代すら高校に行ってない人間は少数派だし、20年以上前の羽生七冠ブーム後のプロ志望者が増えた時期に学校と両立できるように奨励会の開催を基本土日祝日に変更してるから意識の差が大きすぎる。 >>330
なるほど。個人の資質問題ではなかったんだな。
人数が多い囲碁のほうがしゃべりの才能ある人間が出てきそうなものなのにと不思議に思ってたが納得だ。
石倉とか淡路とか梅沢とか白石とか大学いった棋士はたしかに表現力が豊かな気がする。 >>330
確かに
AIに棋力で抜かされていよいよ棋士の人間力が試されるって時に、まともに学校も行ってない世間知らずな中卒集団と有名大卒も珍しくないインテリ集団じゃそりゃ差も付くわな 井山や虎丸も中卒なんだね。
羽根直樹の高卒が珍しいと記事に書かれてた。
21世紀とは思えん。 >>333
将棋とは違って囲碁は世界と戦わないといけないから、ぬるま湯に浸かっている暇などないのだよ >>334
世界棋士ランキングで日本トップは早稲田に行った
一力遼なんですが…… >>334
じゃあ海外武者修行に行けよ
国内で対局しても頭打ちだろ ただ、渡辺明は高卒だが干支すらまともに言えないけど表現力豊かだし、戸辺や浦野は中卒だけど饒舌だから、あんまり学歴・知識は関係ないような気もする
囲碁棋士がお喋りしないからだろうか 囲碁は感覚の部分が強いからそこら辺を理路整然と解説するのが難しいんじゃない >>330
七段の大橋も初めて本を出す事になった時に執筆で苦労して
奥さんが勧めてくれた本を合間に読み続けて文章力を鍛えたそうだしな
囲碁の勉強で中学校不登校だったそうだし >>333
羽根は中高一貫の東海高校出身だからな
学年で唯一大学に進学しなかったそう いや、学歴は関係ある 俺はいつも50、60のじじーが数十年前にどこの大学を卒業したかでマウントを取るのはうんざりしてる
だが棋士の学歴に関してはちがう
俺は4,5才ころから祖父に囲碁の手ほどきを受け小学生の頃祖父に連れられて数え切れないほど指導碁を受けたが多くの棋士が小学生の俺からみても日常会話もままならない状態で驚いた
韓国はそれより酷く多くの文盲を生み出し続けている
だから囲碁で中韓のようなサイボーグ教育をすることには反対だ そんなことしてまで強くなる必要はない >>340
羽根直樹は愛知県立日進西高校みたいです >>339
そういう自覚がある人は学ぼうとするからまだいい。現に大阪の大橋の本は売れたんだし
問題は自分に力がないことを自覚してない棋士たち 子供に囲碁を習わせたい親は何を求めてるんだろうね
子供に将棋を習わせたい親は、将棋をやると頭が良くなると思ってるから
例えそれが勘違いであっても学校に行けなくならないようにせざるを得ない YouTube中継棋士のレア度
Ｃ(いつでも見れる)
鶴山淳志 林漢傑 首藤瞬 柳時熏 上野愛咲美 大西竜平 大橋成哉 下島陽平 平田智也 辻華 森智咲
Ｂ(タイトル戦のシリーズ中1回は見れる)
星合志保 謝依旻 中根直行 柳澤理志 伊田篤史 横塚力 鳥居裕太 吉川一 後藤俊午
Ａ(新聞解説・立会人・仕事の合間を縫っての出演)
羽根直樹 河野臨 山下敬吾 趙治勲 小林光一 武宮正樹 羽根泰正 藤沢里菜 張豊猷 一力遼 今村俊也 芝野虎丸 王銘琬
Ｓ(レア。見れたらラッキー)
大西研也 宮崎龍太郎 小林千寿 大橋拓文 NHK杯囲碁の解説を、30年ほど視聴しているが 昔に比べてトークスキルは格段に向上した。
昔はヤクザかと思うような口調で、語彙が貧困な棋士もいたが。
聞くところによると、棋士の多くは「話し方教室」に通ってトークスキルを勉強しているとか。
棋士は「接客業」でもあると自覚したのだろう。
最近では一力の解説、話術も内容もすばらしかった。まあ彼は御曹司で要人とも接する機会が多いから、トークスキルが必須だがな。 主観的な感想はどうでもいい
昔より業界に魅力を感じる人が減ったという客観的な事実からスタートしないと話は前に進まない >>344
格以外ないやろ
格を求めてみんな囲碁をやってるんだからな >>345
ラッキーゾーンが残念な棋士ばかりなのはわざとか？ YouTubeに出演する棋士のパターン
1 YouTube専属解説(現地発)
2 幽玄の間・パンダネット解説者がYouTubeを兼任
3 新聞解説担当が合間に出演
4 立会人が合間に出演
5 記録が合間に出演
6 現地同行理事が合間に出演
7 東京本院でお勉強してた棋士が噂を聞きつけてやってきた
8 対局者が局後に登場しインタビューを受ける 義務教育に導入するしかないだろ。
ネタカキコ乙とか言われそうだが、
他に何やっても焼け石に水だ。
今ならまだ社会の指導的立場に
囲碁を嗜む人が残っている。
受験配点の5%を囲碁にするだけで
囲碁人口は激増する。 囲碁の魅力をあげる方法はひとつだ。格を上げることだ
格をあげるためにはテレビや新聞等への露出を極力控えるしかない。何がトークスキルだ。親しみやすい雰囲気など出してもみろ、格が下がる 俺は小中学校までは囲碁・将棋（メイン）両方やってたが大きく違ってたのは保護者の考え方だ
将棋をやってる連中は別に保護者に教わったでもなく友人関係から教わり始めた者も多かった
囲碁はちがう ほぼ例外なく親族に碁キチがいて強制的に教えられ洗脳されその親族も子供がプロになる妄想を抱いている
碁キチ親族が子供の人生を台無しにしてる >>333
虎丸は本人は進学志望だったそうだし兄ちゃんは大学行ってるから進学しなかったのは家族の意向ではなさそうなのが闇深いよなあ。 >>353
自分のケースや嗜好が、普遍的に通用すると思い込んでいる典型ｗｗｗ >>355
>自分のケースや嗜好が、普遍的に通用
日本語になってないだろ かなりの低能だなｗ まぁ、菫ちゃんが来年タイトル取るころには自然と世の中が囲碁マンセーになっとるやろな 天元戦第2局の日なのに該当スレよりもこのスレの方が盛り上がってる時点で… 表現力の問題ではないな
囲碁は専門用語が多いのに、それを専門用語だと思ってない
ツケ・ハネ・ノビなんて説明しなくてもわかるだろ、と思ってたらヤバい >>357
タイトル獲れるぐらい強ければワンチャンありえるね
国際戦で戦えるぐらい強ければ将棋に対して逆転の目をありえる >>360
20年前までは卓球は、暗くて不人気なスポーツ。おまけに中国には歯が立たなかった。
ところが愛ちゃんをはじめ、美少女が活躍し始めて大人気に。 >>351
まあこういう風に何をやってもダメだと今成し遂げてないことに期待をかけて自分たちのダメっぷりを忘れようとするんだよな
世界戦がどうとかいうのも同じ
井山優勝したことあるじゃん 話はコロっと変わるが多くの医療機関でインフルエンザ予防接種の予約を受け付けず、受け付けたところも予約破棄を連絡してくるケースが多発してるようだ
高齢者（65才以上）は早く接種しろ 高齢者以外は予約を11月以降にするようにお達しが出てるから11月になったらどっと押し寄せる
じじーは今月受けそこなったら11月から年末にかけてヤバイぞ >ID:xGjKla3T
ああ、こいつ例のキチガイかｗ >>351
趣味の範疇であるボードゲームを
義務教育でする必要はない インフルエンザ予防接種は人が混んだら不味いから、時間を決めての予約制になってんじゃね。
まあ、予約は早めにしておいたほうがいいよね。
しかし、こんだけみんなマスクつけて防疫ワールドになってのにインフルエンザはやるのかね。 どんなに脱線しても必ず拾うジジイ特有のコミュニケーションだな >>342
あれ別のスレで東海出身と見たんだがどっちが正しいんだろう >>351
柳澤チャンネルにヒョンジョンが出演した回見てこいよバ韓国人 >>369
スレ情報があてになるかよw東海だったらもっと東海出身が有名になってるだろタイトルホルダーなんだから >>372
これ
というか三社連合内の癌のひとつは道新だと確信したわ
将棋王位戦の番勝負も札幌対局だけアベマの視聴可能期間が短かったんだよな このご時世で代わりの主催者がみつかるってのがすごいよ こうやって将棋のスポンサー撤退しないかなあとか無理やり勝利宣言するのってどう考えても一般的なファンじゃないよね
負け続けてる意識が強い人たちの反応だから業界で飯食ってる人たちなんだろうなあ。後藤みたいな立場かも知れん 何度言ったらわかる？囲碁だって主催者なんていくらでも見つかる
将棋のように7大タイトルをやめるという裏切りを選択しなかっただけ 将棋が7大タイトルから8大タイトルにしたのはまさに囲碁界への最大の裏切り、抜けがけだったわな
囲碁だって増やそうと思えばいくらでも増やせるけど将棋に気を使ってやらなかっただけだろうに 学歴については、将棋は四段でプロ、年齢制限が以前は最終30才だったから、中卒ではやりなおしが
効かないので高卒までは奨励されたんだよね。
囲碁は初段だから、高校より少しでも早くプロ生活した方がいいということだったけど、それが今や
副業当たり前だもんねー。それなら結局そういう高校を探す方がいいとなるんだけど、実際には今
でも中卒が多い。比べてもしょうが無いけど、将棋の方が遙かに高学歴になってしまった。
女流なんて凄い。
それと、将棋は半ばノルマで解説等の仕事を振ってるらしいね。だから、解説できない棋士はいない
というのも、そっちの育成も計画的にやってるってことだね。
囲碁は、もともと同じ人の解説が多かったけど、今はその場自体が減ってるから、悪循環に陥ってる。 囲碁も将棋も新聞社に負んぶに抱っこでは先が無い
徐々にシフトしていかないと 囲碁は上流階級にとって生活必需品のようなものだから、いざとなったらその人たちがスポンサーになってくれるよ ロリロリ格ハゲ爺は今日も懲りずに元気だなあ
鬼滅とコラボ〜とかレスあったっけどどんな寝言だよ
炭次郎の先輩・義勇の趣味は詰将棋だぞw >>384
お前バカ書いたことに気付いてID変えただろうw すぐにスポンサーが見つけられるなら女流名人戦は空白期間を作らずに新主催者に移行して継続できてたはずだろ。現実は既存棋戦のスポンサーにお願いしてひきとっていただいたた状況。
恨んでる将棋界に都合の悪い話は1を100ぐらいにする癖に囲碁界に都合の悪い話は認知できない病気なんだろうね。 将棋には無敵囲いというものがある
それだけで囲碁に勝ち目はないと分かる 新聞だけに頼ってる方がやばいからな
まぁ一つくらいはタイトル残るだろうけど >>391
自分から頭を下げる将棋
相手が自ずと頭を下げる囲碁
格の違いが過ぎて話にならんよ >>366
去年も年明けまで過去最高の大流行ぐらいのペースで患者数伸びてたのにコロナ予防で手洗いうがいマスク始めたらピタッと無くなったからな >>320
またお前か
お前のくそゴタクはうんざりなんだが >>396
その傲慢さが今日の囲碁界の
凋落を招いている原因
一生「格ガー、格ガー」と喚いとけよボンクラ >>399
傲慢ではなく格が高いのだから自然なこと
息を吸うことと同じ >>401
息を吸えばそれを吐き出すのが自然なこと
囲碁をやると格が高まり高貴な存在となる
これ即ち自然也 >>402
後藤俊午や小林覚あたりが高貴な存在なのか？
終わってんな囲碁執行部は
朽ち果てていくこともまた自然也 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
