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コンピュータ囲碁について語るスレ５６
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人
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2020/06/25(木) 15:37:26.22ID:IN72NV25
【市販ソフト】

天頂の囲碁7 (2017/11/10) ttps://book.mynavi.jp/tencho7/
銀星囲碁19 (2019/4/19) ttps://www.silverstar.co.jp/gigo/
NEW囲碁塾 七段道場 (2015/12/18) ttp://www.magnolia.co.jp/products/game/sdi/12/index.htm
最強の囲碁 Zero (2018/11/16) ttps://www.unbalance.co.jp/igo/sigoZero/
碁神王 (2014) ttp://www.ntkr.co.jp/igo/soft/goshinnou/
天頂の囲碁 詰碁道場 (2013/7/19) ttps://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=22061
AI囲碁 Version 20 (2015/11/27) ttp://www.e-frontier.co.jp/onlinestore/products/ai_igo_20/
入神の囲碁 (2019/11/29) ttps://book.mynavi.jp/nyushin/

【廉価版】

マイナビBEST 天頂の囲碁2 (2013/5/17) ttps://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=22059
銀星囲碁 Premium3 (2012/4/27) ttp://www.magnolia.co.jp/products/game/ssigp/3/index.htm
世界最強銀星囲碁10 NEWスタンダード(2012/3/16) ttp://www.silverstar.co.jp/02products/gigo10newst/
本格的シリーズ 最強の囲碁 新・高速思考版(2011/7/1) ttp://www.unbalance.co.jp/honkaku/sigo_kousoku2/
世界最強銀星囲碁 Super PLATINUM 3 (2011/4/6) ttp://www.junglejapan.com/products/game/silverstar/igo/
AI囲碁 GOLD 3 (2010/3/19) イーフロンティア ttp://game.e-frontier.co.jp/ai/igo_gold3/
0003名無し名人
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2020/06/25(木) 15:40:01.31ID:IN72NV25
【フリーソフト】

※単体で対局可能なもの

平塚の囲碁六段+ ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se515707.html
平塚の囲碁四段 ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se513389.html
彩 (モンテカルロ以前の版) ttp://www.yss-aya.com/aya634.zip
勝也(13路盤のみ) ttp://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/
囲碁九路盤ゲーム ttp://www.nihonkiin.or.jp/lesson/GoGame/
igowin(9路のみフリー) ttp://www.smart-games.com/igowin.html
バリュー囲碁4　無料版 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se428339.html
Champion Go Entry Edition (Crazy Stone) ttps://itunes.apple.com/us/app/id493197735
Leela ttps://sjeng.org/leela.html

※思考部(GTPエンジン)だけで別途GoGuiなどのフロントエンドが必要なもの
Rn (RayのNN強化版) ttps://github.com/zakki/Ray/tree/nn
Ray ttps://github.com/koban6/Ray
oakfoam (NiceGoの思考部) ttp://oakfoam.com/
Pachi ttp://pachi.or.cz/
Fuego ttp://sourceforge.net/projects/fuego/
MoGo (Linux用) ttps://www.lri.fr/~teytaud/mogo.html
GNU Go ttp://www.gnu.org/software/gnugo/download.html
Orego (Java) ttps://sites.google.com/a/lclark.edu/drake/research/orego
AQ ttps://github.com/ymgaq/AQ
Leela Zero ttps://zero.sjeng.org/
ELF OpenGo ttps://ai.facebook.com/tools/elf
KataGo ttps://github.com/lightvector/KataGo

※WEBブラウザ上で対局

オンライン囲碁コスミ ttp://www.cosumi.net/
Play Go Against a Deep Neural Network ttps://chrisc36.github.io/deep-go/

※棋譜編集、データベース作成、GTPエンジンのフロントエンド等

MultiGo ttp://www.ruijiang.com/multigo/
ttp://multigo.client.jp/ 日本化パッチ (少し古い)
棋院エディタ (分岐があるとハングアップする) ttp://www.nihonkiin.or.jp/kiin_editor/
Drago ttp:www.godrago.net
ユキノシタ ttp://www.unitarou.org/igo/Yukinoshita.html
茶”碁 ttp://jago.yamtom.com/
Goban (MacOSX用) ttp://www.advansteps.com/macxtreme/mac_os_x_software/344.html
GoGui (Java) ttp://gogui.sourceforge.net/
sabaki ttp://sabaki.yichuanshen.de/
Lizzie ttps://github.com/featurecat/lizzie
LizGoban ttps://github.com/kaorahi/lizgoban
0004名無し名人
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2020/06/25(木) 15:47:18.99ID:IN72NV25
※日本語

コンピュータ将棋や囲碁の掲示板 ttp://524.teacup.com/yss/bbs
コンピュータ囲碁フォーラム ttp://www.computer-go.jp/indexj.html
KGS Go Server(部屋/部屋のリスト/ソシアル/Computer Go でソフトと対局できる) ttp://www.gokgs.com/

※英語

computer-go mailing list ttp://www.computer-go.org/mailman/listinfo/computer-go/
Wikipedia ttp://en.wikipedia.org/wiki/Computer_Go
Human-Computer Go Challenges(人間対コンピュータの対局一覧) ttp://www.computer-go.info/h-c/
Sensei's Library ttp://senseis.xmp.net/?ComputerGo

※AlphaGo

Google DeepMind: AlphaGo ttp://www.deepmind.com/alpha-go.html
Natureの論文 "Mastering the game of Go with deep neural networks and tree search"
ttp://www.nature.com/nature/journal/v529/n7587/abs/nature16961.html
論文と同じ内容 ttps://storage.googleapis.com/deepmind-data/assets/papers/deepmind-mastering-go.pdf
Google DeepMind YouTube Channel ttps://www.youtube.com/c/DeepmindAI
AlphaGo vs Fan Hui 棋譜 ttps://gogameguru.com/alpha-go-fan-hui/

囲碁プレミアム イ・セドル九段 vs アルファ碁
第1局 https://youtu.be/LReWnaQy8-c
第2局 https://youtu.be/GASNG1n7XTI
第3局 https://youtu.be/gPTJLdzOUAg
第4局 https://youtu.be/CIRgVdwXrnI
第5局 https://youtu.be/8v_J2chgLqc

AlphaGoZero "Mastering the game of Go without human knowledge"
ttps://www.nature.com/articles/nature24270

AlphaZero "Mastering Chess and Shogi by Self-Play with a General Reinforcement Learning Algorithm"
ttps://arxiv.org/abs/1712.01815
0007名無し名人
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2020/06/25(木) 20:26:01.07ID:XSIIvytw
何で勝手にタイトル変えたの?
0009名無し名人
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2020/06/25(木) 20:39:03.22ID:uZ6tZahr
あ、ソフトが抜けてるのか
でもGPUとかハードについても話題出るからソフトにこだわらなくてもいいかも
0010名無し名人
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2020/06/25(木) 20:40:16.29ID:uZ6tZahr
ソフトなら市販囲碁ソフトスレもあるしね
0011名無し名人
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2020/06/25(木) 20:51:39.91ID:XSIIvytw
市販ソフト宣伝したりして揉めたからソフトって入れたんだろ
勝手に変えるなよ
また荒れるぞ
0012名無し名人
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2020/06/25(木) 20:52:01.16ID:cczGeNhT
スレがAlphaGoの話題一色だった頃から結構変わったしAlphaGo関係のテンプレはもうすこしシンプルでもいいかも
iOSやAndroid向けにもアプリが有償無償色々出てるんだっけ？
0013名無し名人
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2020/06/25(木) 20:55:04.15ID:XSIIvytw
ほら宣伝始まったじゃん
0014名無し名人
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2020/06/25(木) 20:56:33.89ID:lvCMaLF3
スレタイからソフトを抜いたらソフトの宣伝が始まるという理屈が分からん。誰か教えて。
0016名無し名人
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2020/06/25(木) 21:21:45.76ID:V2hOSoPv
タイトル名が変わったのは単に間違えただけかも
56も全角で入力しているし
0017名無し名人
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2020/06/25(木) 21:35:17.99ID:470Cnqz2
>>11
意味不明
ソフトが逆に入ってれば市販ソフトもスレの対象になるじゃん
0018名無し名人
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2020/06/25(木) 21:37:24.07ID:fiOHFt/O
何かを宣伝したかったわけじゃなくて今どきそっちのユーザーも多いんじゃないかと思った
数えてみたらPlayストアで100個は軽く超えてて網羅は無理だな
0019名無し名人
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2020/06/25(木) 21:37:37.25ID:470Cnqz2
>>13
ん？？？
>>12が宣伝になるの？

なんか不思議な日本語のひとがおるスレだから荒れるのか・・・
0020名無し名人
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2020/06/25(木) 21:55:21.70ID:0q4/ptCB
>>19
＞なんか不思議な日本語のひとがおる
そいういうのを直さないと何も変わらない
0021名無し名人
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2020/06/25(木) 22:51:31.77ID:zEdSmYP1
>>1

>>2～>>6
のテンプレは前スレにも前々スレにもなくて

市販囲碁ソフトについて語るスレ11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1567682539/

こっちから勝手に引っ張ってきているようだが
前スレ名も>>1にあえて載せてないみたいだし
過疎化しつつある市販囲碁ソフトについて語るスレのスレ民の誰かが
このスレ立てたんじゃないか？
0022名無し名人
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2020/06/25(木) 23:06:17.39ID:67QL+N7e
市販ソフトもはやスレあっても意味ないから
こっちに合流しようぜってことだったような気がする
0023名無し名人
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2020/06/25(木) 23:22:32.70ID:lvCMaLF3
GPUが必要だったり設定が難しかった以前のフリーAIを毛嫌いして、そういう話は見たくない、
市販ソフトの話だけがしたいというわがままな人がいて作られたスレだからな > 市販ソフトスレ

市販ソフトはほぼ死んでるし、そいつもいなくなったみたいだし、市販ソフトスレはお役御免ってことで。
00242～4
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2020/06/25(木) 23:25:29.92ID:2UGUmXCd
すまん、54と55は荒れててテンプレはなくて >>1 が書く気配もなかったし、55でテンプレ議論もなかったから、52(重複で実質53)から最低限の更新だけして貼った
タイトル戻して >>5 >>6 を入れてスレ立て直してもいいかも
0025名無し名人
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2020/06/26(金) 07:06:17.30ID:T16jJlEf
別にスレ作り直す必要ないでしょ
タイトルにソフトがあるかどうかで業者の宣伝が入らないなんてムリがあ
たった３文字で変わるなら、それこそ出禁やらレスバなんてとっくに起きてないよ

もう市販よりフリーがメインだし、ハードだって何度も議論になってるからタイトルにソフトを入れたがる必要性を全く感じない
0027名無し名人
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2020/06/26(金) 14:24:03.42ID:qnW0pxBH
ずっと荒れてレスバが続くだろうね
0028名無し名人
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2020/06/26(金) 14:53:26.59ID:lmxK47iI
>>14
確かに過去には一部の市販ソフトについて、新バージョンの発売近くなると
不自然な宣伝みたいなカキコがあって辟易してた経緯がある。
それでスレが分かれた。
でももうそのソフトも開発完全に終わってるし合流でいいと思う。
0029名無し名人
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2020/06/26(金) 16:00:08.33ID:C+lduq0+
>>27
市販ソフトと別れて、ソフトの文字が入っててもレスバ起きてるのだから、ソフトがタイトルに入っていることは関係ないということがはっきりしてる。
0030名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 16:35:53.47ID:OQTeQLoX
>>29
頭悪いな
こうやってレスバが続くだよ
荒らすのが目的なんだから荒れる原因があればそれを理由に荒らすだけ
知能使え
0031名無し名人
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2020/06/26(金) 18:38:43.29ID:WZ/73oSJ
>>30
↑荒れてないのに、荒らすやつがいるから問題だーと、まさに頭悪くてレスバして荒らしたい張本人
0032名無し名人
垢版 |
2020/06/26(金) 19:34:41.74ID:nmKBO+vQ
根本からは小さい言葉尻に異様にこだわるって出禁になったやつみたいね
0033名無し名人
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2020/06/26(金) 19:52:39.11ID:vL/gM4i/
まーた開戦か
屑ばかりだな
0034名無し名人
垢版 |
2020/06/27(土) 17:34:05.06ID:tuNr1Tgz
Leela Zero用GUIの阿Q囲碁がGoogleストアから消えた…

最新VerのAndroidで動かなくなったら困るな
0036名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 15:08:18.25ID:6NUfv3og
本スレもなにも、こっちで十分
0037名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 16:25:55.70ID:piUZxNL6
>>34
市川さんが囲碁の師匠のAndroid版に取りかかってるね。
HUAWEIベースなのと、思ったより動作が良くないみたいだけど期待してる。
0038名無し名人
垢版 |
2020/06/28(日) 22:19:39.84ID:jDngJw1n
やっぱりその宣伝始めたか
屑だな
0039名無し名人
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2020/06/28(日) 23:13:33.84ID:zvCXLhIF
ミューゼロ
絶芸
リーラゼロ
どれが強いんですか？
0041名無し名人
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2020/06/29(月) 06:07:50.29ID:ppim3fyP
>>39
その順番の通り。

ただ、MuZeroは論文でしかない（棋譜は公開されていない）から、あくまでもその論文が正しいと仮定しての話でしかない。
0042名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 15:44:33.33ID:9eiBldH/
囲碁キャンパスという
無料ソフトより
使える
市販ソフトって
なんかあるんですか？
そりゃ囲碁8段とか言う人なら別だけど
0044名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 17:10:43.91ID:GwsB5ZPY
>>40,43
論外
0045名無し名人
垢版 |
2020/06/29(月) 20:06:18.14ID:Uk1Ps0IF
>>43
うんこ食べなさい
0046名無し名人
垢版 |
2020/06/30(火) 20:11:00.68ID:azJhOHHZ
リーラゼロや絶芸ってアルファゼロをだいぶ前に抜いた
で合ってますか？
アルファゼロの棋譜よりリーラゼロの方が上で合ってますか？
0047名無し名人
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2020/06/30(火) 20:12:22.20ID:azJhOHHZ
>>４１
サンクス
0048名無し名人
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2020/06/30(火) 20:18:34.77ID:azJhOHHZ
武宮九段が今後AIがもっと進化すれば早期の３３入りなくなるんじゃないかって
言ってましたが信者でもこの発言は受け入れられません
微調整でしか進化しないと思うんですが
今後さらに布石感覚から進化するなんてことがありえるんでしょうか
0050名無し名人
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2020/06/30(火) 21:18:28.13ID:TjhFsHZj
AIは早期三々も打つけど
武宮の上を行く中央志向の手も打つよな
0052名無し名人
垢版 |
2020/06/30(火) 22:00:04.04ID:ZnUK/SfD
>>51
論外
0053名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 02:14:56.99ID:3rX7HKsL
学生本因坊で不正する人いるしソフトなかった時代が恋しい
0055名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 06:50:35.65ID:vrtvuxeF
>>46
大橋ｐのツイートによると昨年のAI世界大会頃には絶芸が抜いているだろう、と
リゼロは現時点でもまだ抜いていないだろう、と


まあ俺の推論ではアルファ碁ゼロも絶芸もハードがとんでもないから、まだリゼロは抜けてないのだと思う
富岳でも使えばリゼロの「棋譜」のほうが上だろうけど
0056名無し名人
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2020/07/01(水) 06:55:35.10ID:vrtvuxeF
>>54
学生本因坊のＨＰの関東予選に載ってるから観てみ
学生の将来のことなどを考えて詳細は公開してないけど不正で失格あったから誰かは調べたら分かる
TwitterスレでJCをねちっこく叩いている病人とかいるから、詳細非公表は賢明な判断だと思う
0057名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 10:08:33.92ID:lhijqqqT
富嶽について朝日新聞デジタルの記事の一部
>パソコンのプレゼンテーションソフトさえ動くようにしたほか、
>大量のデータを処理する人工知能（AI）や深層学習向けの機能もつけた。

>省エネ化も進め、京の100倍の性能なのに消費電力は2～3倍に抑えた。
>試作機は昨秋、省エネ性能で世界一に。省エネに特化したスパコンでない
>汎用（はんよう）スパコンが世界一になるのは異例で、松岡さんは
>「実用性の高い車がスーパーカーに性能で勝ったようなもの」と語った。

使用料を孫氏や前澤氏のポケットマネーから出してもらってkatago等のDL版エンジンを
強化すればグーグルのしょぼいスパコンで強化したアルファゼロなんか目じゃない?
0058名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 11:04:38.78ID:Pf2rS91Q
今の囲碁AIの学習はAlphaGoやLeelaZeroでわかるようにGPU等のアクセラレータが向かないわけじゃないし強力なインターコネクトが必要なわけでもない
富岳が駄目ということはないけど、どうせ全ノード使うわけじゃないから産総研や東大や東工大のスパコンと比べて優位ってこともないんじゃない？

AlphaZeroなんか目じゃないほど強化するには使用料はもちろんだけど新しい方法を研究する研究者開発者の人件費のほうが高そう
DeepMindやFacebookは年収数千万クラスが10人単位でやってるのにAQZは1人だよ
0060名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 12:54:36.51ID:jvrNgLjp
AIでカンニングするしたやつなんか曝さないと他でもやりそうなのに甘いな
0061名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 13:12:00.85ID:O1iQej6s
どうやって不正したのかと思ったが、
ネット対局なのね。
ある程度力のある人が偽装してやれば
AIを看破するのは難しいと思うが、
なんでバレたのだろう？
0062名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 13:23:02.93ID:9iEQylHz
>>59
風評被害もなにも調べることすら出来ないで叩く輩が愚民なだけ
学生囲碁界では誰か分かってるし大学の部活もいづらいだろ
0063名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 13:25:09.62ID:9iEQylHz
>>61
現在の部活の棋力からある程度の力がないのにAI一致率高すぎる手で大物喰いしたため
0064名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 14:16:48.10ID:vrtvuxeF
>>57
Googleのショボいスパコンって・・・
汎用機の富岳と比べて囲碁AIならそんな「ショボい」というほどではないと思うけど。
0065名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 14:19:49.80ID:vrtvuxeF
>>62
はげど
59の言ってることは調べたら分かることもしないで批判する連中が言い訳するときの思考
0066名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 15:09:41.26ID:zYJDbl7H
一力スレによると早稲田
0067名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 15:23:50.58ID:yhRZFodD
学生本因坊予選で今はWebで対戦なのか？

コロナ対策で急遽変更ならザルだわ10年前なら問題なかったけど
0068名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 15:44:28.06ID:Pf2rS91Q
ELFによると半精度での自己対局のスループット基準ではTPU1がV100の倍相当らしい
とすると富岳全体で半精度2エクサフロップスだから、AZのTPU1*5000の2倍くらいか？
0070名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 18:30:53.48ID:yu8sTAOK
攻め合いやシチョウなど苦手分野除けば
棋譜公開当時のアルファゼロよりリーラゼロの方が感覚の分野では最善手打つで合ってますか？
corei7の普通のpcでも布石などの分野ではアルファゼロ超えてる感じしてます
0071名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 18:32:21.48ID:yu8sTAOK
>>55
サンクス
大橋プロは信用できませんのでツイート見てません
５ｃｈの方が信用できます
0073名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 18:56:36.96ID:97qyn3xD
いくらなんでもGPUなしのLZでは無理。
5chは当たり前だが誰が発言してるか分からないので、発言の信頼性を見分ける能力が必要。
0074名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 20:53:47.87ID:lhijqqqT
カンニングに使用したエンジンの名前を知りたい
早打ち対局ならkatagoかLeela Zeroが推測されるが
強すぎて直ぐにバレそうなのでELFv1cpu位か
0075名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 21:37:20.56ID:jvrNgLjp
関係者じゃないと分からないだろうな
Leela Zeroでもプレイアウト数少なくすれば少しは弱くなるだろうし
0076名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 23:48:18.70ID:d/WoCeHE
将棋のカンニング事件のとき告発者の渡辺が「全部真似しなくても急所でカンニングすればいい」
と言ったが、そんなもんだろ
またはLizgobanかKatrainでAIを弱くして打てばいい
0077名無し名人
垢版 |
2020/07/01(水) 23:57:32.19ID:ZKQq5zTj
シチョウ補正付きの派生系も一応出てるで｡

それ以外の長い読みが僅かにまだ及ばんこともあるが
0078名無し名人
垢版 |
2020/07/02(木) 01:13:49.95ID:98OMg02I
早稲田の付属から持ち上がりの子みたいだけど四年前の少年少女で代表なってるし本当にソフト使ったのかはわからないね
0079名無し名人
垢版 |
2020/07/02(木) 05:42:57.32ID://R/q2sy
>>78
本人も認めてるらしいよ。
本人から直接聞いたわけじゃないから「らしい」と付けたけど。
0080名無し名人
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2020/07/02(木) 08:28:47.85ID:2WmIIsv3
リアルの大会で不正して勝っても
精神的に辛くなるだけだと思うがなあ。
その後どうするの？と考えるよね。

匿名のネット対局なら荒らしの感覚で
まだ理解できないこともないんだけど。
0081名無し名人
垢版 |
2020/07/02(木) 09:21:49.24ID:Zp+Rk6DV
ある意味、コロナのせいで人生棒に振った学生、とも言えるな
0082名無し名人
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2020/07/02(木) 11:13:25.23ID:iwmYEX4+
iPhone 11 Pro Maxの画面サイズの6.5インチで１９路って打ちづらい？
やっぱ狭い？
0083名無し名人
垢版 |
2020/07/02(木) 11:21:46.55ID:C7VCJOm6
たしかに早稲田の代表が試合結果ツイートしたの消してある
0084名無し名人
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2020/07/02(木) 12:20:59.96ID:mQhuhast
日大のアメフトと比べれば、
たいしたことでないのでは？
0086名無し名人
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2020/07/02(木) 13:04:31.15ID://R/q2sy
>>85
もし間違えてたら、実名まで書いたその元とコピペしたキミは訴訟案件で負けるね。
RTですら損害賠償判決出てるのに（事実なら知らんけど、未成年だと事実でも書いたら損害賠償判決グレー）
0087名無し名人
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2020/07/02(木) 13:06:18.29ID:X38xy8dA
特定して晒すあたり囲碁界の雰囲気というか体質を表しているなあ
0088名無し名人
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2020/07/02(木) 13:12:16.55ID:2IX3VQ0P
>>58
やはりLZやAQZよりFacebookのほうが強いな。

LZは40秒程度で早打ちしちまうからポカ出まくりで拍子抜けだが
Facebookのは3～10分じれったく考えてきやがるから勝勢に持ち込むまで何度も待った繰り返させられたわ
0089名無し名人
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2020/07/02(木) 14:02:13.02ID:G7LeMyK8
>>85
未成年の実名
大会不正行為で失格されても違法行為ではないから公共性はない
「損害」を受けた主催者が失格処分としても非公開と決めたから公益性もない


お前とその元、訴えられたら１００％負けるなｗ
訴えない可能性もあるけど、訴えられる可能性もあるｗ
震えて眠れザマアｗｗｗ
賠償決まったら判決を記載するのは合法だからここでお前の実名載って皆でお祭りだヒャッホイ！ｗ
0090名無し名人
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2020/07/02(木) 14:04:17.70ID:G7LeMyK8
>>88
実はAI持ってない？
それともPCがショボすぎる？でもAQZが動く？
４０秒？３～１０分？
0091名無し名人
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2020/07/02(木) 14:21:51.54ID:QDa7wTWh
>>87
囲碁界には陰湿な隠蔽体質しか感じない
0092名無し名人
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2020/07/02(木) 17:16:17.70ID:GdXH1Znp
> 宇都宮 充 2020年7月1日 17:42
>名古屋大学情報基盤センターは、2月より導入が進められていたスーパーコンピュータ「不老(フロー)」の運用を開始した。

>不老は、スパコン「富岳」をベースとした富士通製「FUJITSU Supercomputer PRIMEHPC FX1000」による
>TypeIサブシステムと、AI研究支援向けにGPUとして「Tesla V100」を884基を内蔵したTypeIIサブシステム、
>48TBの大規模メモリを搭載した「HPE Superdome Flex」によるTypeIIIサブシステム、30PBのホットストレージ、
>国内初となる光ディスクによる6PBのコールドストレージなどによって構成される。

このシステムにkatagoを載せればGolaxyやFineArt(絶芸)に楽勝か
0093名無し名人
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2020/07/02(木) 17:41:20.71ID:l7sszRny
>>89
楽しそうだな
うらやましい
0094名無し名人
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2020/07/02(木) 19:23:50.65ID:qaKXc6Q3
>>89
> 大会不正行為で失格されても違法行為ではないから公共性はない
>


場合によっちゃ偽計業務妨害に当たるかもしれん、まあ大学入試と違って
優勝しても即プロ採用にゃならんが
若けりゃプロ試験でシードされるくらいか
0095名無し名人
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2020/07/02(木) 23:26:02.52ID:NXxAt+jO
>>94
プロ試験でシードってなんのこっちゃｗ
0096名無し名人
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2020/07/03(金) 01:54:14.23ID:FjzTa5YH
不正行為した上にその罪についてコメントした人を訴えたりするくらい面の皮厚いならむしろ尊敬する
0097名無し名人
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2020/07/03(金) 03:18:18.23ID:zolhKYJX
いろいろレスありがとうございます
今現在アルファゼロを追い越したのかそうでないのか気になってたのでだいたいわかりました
ハードの差でまだアルファゼロが強いんですね
強くなってくると1 3 5の打ち方固定されると思うので
どういう135で固定されるのか興味があり
アルファゼロの布石に今でももしかしたらそれなりに価値あるのかもと思いました
確か一手目星3手目小目5手目星からのシマリがアルファゼロ流だったような
0098名無し名人
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2020/07/03(金) 08:34:38.26ID:8oAeUKqF
AlphaZeroはAI同士の対戦からずっと逃げてるから
強いとか弱いとか断定はできないよ。
0099名無し名人
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2020/07/03(金) 08:59:42.51ID:lDjqYESv
>>97
固定はされないよ
その１３５もアルファゼロ流ではない
というかアルファゼロは棋譜を公開していない
0100名無し名人
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2020/07/03(金) 09:11:49.12ID:AASDk5K2
α碁ゼロと混同してるよね
0101名無し名人
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2020/07/03(金) 11:00:28.62ID:6EpAUdjk
katagoの更新は6月末で一区切りついたようだが
開発チームは顕示欲が強そうだから余り間をおかずに
マイナーチェンジでもupしてきそうだ
0102名無し名人
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2020/07/03(金) 16:24:18.66ID:LCN+2jUb
メガパック入れたらKataGoがものすごく遅くなったんだけど、KataGo1.4.5が重い？
設定ミス？

CUDAは前まで70～80％だったのが98％とかになったのの逆に遅いって・・・

2070なのにvisitが100弱だよ・・・
0104名無し名人
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2020/07/03(金) 20:48:52.79ID:ETZIkTyq
構って乞食カウントしとくね
>>39,42,46-48,70-71,97

荒らし
>>41,55,98-100
0105名無し名人
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2020/07/03(金) 22:58:51.17ID:1A0CM/CK
40,43,51,104
論外
0106名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 09:07:23.67ID:SnmhwGY1
初心者の質問です。
コンピュータソフトが打つ囲碁と、棋士が打つ囲碁はどう違うのでしょうか。
早い三々入りは、報道でも取り上げられていたので、知っています。
ヨセは絶対に間違わないであろうことは、素人でも容易に想像できます。
他にどのような質的な違いがありますか。
0107名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 10:24:54.53ID:aQ1sgell
初心者が5chのこんなスレに来て質問するものなのか疑問があるが、釣りで無いとして回答すると
質的な違いを正確に回答できる人物はAI開発者か、AI定石の本を出版している特定の棋士くらいしかいないと思う
自分で勉強する気があるなら「囲碁　AIの定石」で検索して、出てくるのを適当に選べばいい
0108名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 11:04:31.63ID:8snNHR22
>>106
隅の死活ではまだ人間が強いけど形勢判断、特に序盤の
形勢判断で人間は大きく負けてると思われます
0109名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 18:32:14.00ID:wemdQ57R
構って乞食カウントしとくね
>>39,42,46-48,70-71,97,106

荒らし
>>41,55,98-100,107-108
0110名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 19:27:14.87ID:BAG7D9KH
まぁ、名前も公表されないし、十傑・王座はバレないようにやるってことやね。
0111名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 19:44:59.88ID:VTf0PCX3
>>108
死活は人間のほうが強いなんてことはないよ
単にAIは常に大局的に見ているだけで
序盤では隅を取らない（生きない）と勝てない状況は殆どないから
Katago なんか、そういう状況になると鬼のように正確に打ってくるぞ
0112名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 20:25:29.64ID:Ufe46XxB
lzは部分的な死活や長手数の一本道を間違えるイメージが強いけど
katagoはそういうのがないように見える

>>109
論外
0113名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 20:54:08.93ID:wemdQ57R
構って乞食カウントしとくね
>>39,42,46-48,70-71,97,106

荒らし
>>41,55,98-100,107-108,111-122
0114名無し名人
垢版 |
2020/07/05(日) 21:31:26.68ID:056ppHAg
AlphaZeroはなんで他のコンピュータ囲碁ソフトとの対局を逃げるんだろ。
0115名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 01:29:11.61ID:ga1GfL3U
Googleとしては技術的に意味がないからだろうな
0116名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 08:57:23.69ID:J7ECO/jw
万が一にでも負けたらなんだ大したことないんだなってバレちゃうじゃん
0117名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 12:22:27.28ID:lryfQ3uG
>>114
DMプロジェクトの役目(AIの凄さの周知）を果たしたので、ノウハウを公開した
あとは皆さんで改良して強くしてね！ということだから
世界一堅持が目的なら、ソースコードを無条件で丸ごと公開する訳ないでしょ？

元はといえば、どんだけ強くても、囲碁自体では利益に結びつかないからね
その潔い決断が大正解だと思う
0118名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 12:48:35.09ID:1mWLsfe9
検証できていないだけかもしれないが最近LZがkatagoとの対戦において
勝率は下がっているがシチョウに嵌ってコールド負けするのをあまり
見なくなったような気がする 一応下記のページの改良型探索を使用している
https://github.com/yssaya/leela-zero-ladder/releases
0119名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 12:57:29.88ID:3NgANj9M
>>117
ソースコードを無条件でまるごと公開？ DeepMindが？
0120名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 14:34:27.17ID:RFvlA7f0
>>117
>>114の言ってることは対局すれば棋力も分かるし世界最高峰の棋譜も出来ることを言ってるのでは？

なぜソースコードを公開って話が飛ぶのか理解不能
0121名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 14:40:45.06ID:odixhak7
AlphaZeroはLZやkatagoとの対戦テストを公開して欲しいね
今なら絶芸やkatagoは超えてると思うけど、未だに
「AlphaZero最強！」みたいな意見があって困る
0122名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 15:28:44.69ID:RFvlA7f0
>>121
KataGoはまだ越えてないでしょ
ようやく昨年の絶芸のレーティングなんだし
0123名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 15:31:39.28ID:DDZuSgxZ
なぜ棋譜すら公開されていないのが最強と言われて「困る｣のかわからん
囲碁の神様がいたとしても困りはしないだろ
0124名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 16:35:52.90ID:DZxqNlbb
AlphaZeroがELFよりある程度強かったらDeepMindの論文の書き方が駄目か、Facebookの読み方が駄目ってことになる
関連した研究開発してる人は困るだろう
0125名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 16:44:18.81ID:3NgANj9M
DeepMindの論文は残念ながらそれを読めば完全に再現できると言えるほど詳細には書いてないよ。
意図的なのか、それともページ数の制限など何らかの理由で割愛せざるを得なかったのか、それは分からん。
0126名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 17:05:46.17ID:RFvlA7f0
>>121　と　>>124　の困るくんはID違うけど同一人物なのかな？
ほんと、何が困るのか意味が分からない
ハード環境も違うし学習過程だって詳細が明らかになってないのに
NNだって20ブロック×224フィルターだからalphaGoZeroとは結果が異なるのは当然なんだけど
0127名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 18:15:02.05ID:QuRWKQb9
どうせ誰も使わない技術だからできはどうでもいいんだよ
万人の研究者が詳細に検証したらぼろぼろでグーグルは潰れてるだろ
0128名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 18:18:24.68ID:QuRWKQb9
こういう単語の出したもん勝ちは先に成果を買った人が勝ちだから技術は後からついてくるんだよ
技術で言えばマイクロソフトのが1番優秀
0129名無し名人
垢版 |
2020/07/06(月) 18:37:11.92ID:3NgANj9M
>>127 >>128
グーグルは潰れてる？なんで？
単語の出したもん勝ち？ 単語って何？
マイクロソフトの何の技術が優秀？

短い文章の中にこれほど意味不明な部分があるのはすごい。まったく意味が分からない。
0130名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 06:50:19.06ID:Bk/gF5qZ
>>129
読解力なさすぎでは
0131名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 10:14:38.07ID:mPoCZtiN
煽ってないで読解力ある人が説明してやりゃいいじゃん。こんなとこくるやつが暇じゃないわけない
0132名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 12:44:11.52ID:8p02tj5t
Googleって語源通り圧倒的な数で勝負する企業
といいながら実態は結構誇大広告が多いがなんとなくGoogleすごいで終わってる
ぼちぼち化けの皮がはがれてきてるってのが現状
0133名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 13:13:47.29ID:WR7Z5Ugo
それでもAlphaGoの功績は囲碁界に取って凄いよ
0134名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 18:36:14.19ID:WW13CMOS
単語の出したもん勝ちの典型は「AI」だな

誰も本来の意味でのAIに近づけてない（せいぜい1000歩のうちの1歩くらい）のに
やれAI時代だのAIベンチャーだの口舌だけ巧みな連中が煽り立てて
莫大な資金が動くんだから
0135名無し名人
垢版 |
2020/07/07(火) 19:15:08.64ID:UyyIvSW+
問題の形を変えて解くことが出来なければ永遠に出題者の奴隷だよ
0136名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 09:53:18.33ID:cME2dY4+
KaTrain v1.3が公開されました
各棋風のレベル(段級位)設定がスライド式のバーになり
最大5段－16級の設定が分かり易く出来るようになったようです
https://github.com/sanderland/katrain/releases
0137名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:37.27ID:cME2dY4+
>>136
>置き碁用はKataGoのアグレッシプモードが適用されます。改善点が多くありますが、
>興味深いのはグラフにパネルが追加され、対局中の両方のプレイヤーのランクの推移が
>見られるようになったことで、プレイヤーの弱点がゲームのどの部分にあるかを
>判断するのに役立つかもとあります。ただし、ＰＣの負担が増加するのでこのパネルを
>開いたままにしないでほしいと書いてあります。
0138名無し名人
垢版 |
2020/07/08(水) 11:50:58.24ID:CshBcss0
時代はクラウド
時代はAI
文系のお偉いさんが使うほど安っぽく聞こえるな
0139名無し名人
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2020/07/12(日) 16:04:08.91ID:VE4mhuNG
>>136
KaTrainは見やすいし使いやすいからメインで使ってるんだけど、
Top movesとPolicy movesってそれぞれ何なんだろう？
結果が違う事が結構あるんだよね
0140名無し名人
垢版 |
2020/07/12(日) 17:18:18.37ID:47HupsP/
>>139
独断で直訳するとTop movesは最善と思われる手順
Policy movesは現在考えている方針の手順
0141名無し名人
垢版 |
2020/07/12(日) 18:12:09.82ID:VE4mhuNG
う～ん・・・自分もKaTrainのサイトをGoogle翻訳してみたんだけど今一つわからない
んだよねぇ（笑
Policy movesの“現在考えている方針”というのは“現在考えている「最善の」方針”
という意味じゃないんだろうか？
だとすれば何故それがTop movesの“最善と思われる手順”と違うんだろうか？
多分、それぞれのアルゴリズム(？)が違っているからそうなるんだろうけど、それが
どう違ってそうなるのか専門知識が無いもんで良くわからないんだよ（笑

まあ、“おまえ程度の奴はどっちも参考にしとけばいいだろ”と言われればそうなんだ
けどねｗ
0142名無し名人
垢版 |
2020/07/12(日) 18:59:19.53ID:FBC9K6bO
KaTrainはもう何カ国語にもなってるけど日本語がまだ無いんだね
Policyって、PolicyNetと同じような意味なら、何も読まないで現局面を見てどこに打つかという
人間で言えば直感みたいな手のことかな？
0143名無し名人
垢版 |
2020/07/12(日) 19:19:56.07ID:lNrqMBDy
4日も音沙汰ないのに急にレスして単発が増えるこのスレは多重人格者でもいるのか?
0144名無し名人
垢版 |
2020/07/12(日) 20:15:33.79ID:VE4mhuNG
>>142
確かにPolicy movesの説明分の中にpolicy networkという単語が出てきますね
だとすれば直観みたいな手を意味するわけですかね？
何となく違いがわかりました

140・142さん、ありがとうございました
0145名無し名人
垢版 |
2020/07/13(月) 15:36:05.24ID:fLuLxNdP
OGSのKataBOTはどれくらいの棋力？

OGS 8dとかの意味でなく、野狐８段や９段が何子置くくらい？

1.3.5の40bだから神机より弱いとは思うけど（秒数も神机より少ないのも含めて）
0146名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 02:15:08.31ID:FeOzAS3I
20子置くくらいだろうな
0147名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 05:52:14.09ID:q+EkVh+g
>>146
つまらん
0148名無し名人
垢版 |
2020/07/14(火) 09:36:00.00ID:lI85L++u
>富士通研究所は2020年7月13日、ディープラーニング（深層学習）における教師なし学習の精度を
>大幅に向上できる人工知能（AI）技術「DeepTwin」を発表した。AI分野の長年の課題だった
>「次元の呪い」を、映像圧縮技術の知見を活用することで解決したとする。同社は論文を機械学習の
>最有力学会である「ICML 2020」で7月14日に発表する。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04322/
0149名無し名人
垢版 |
2020/07/15(水) 10:40:27.76ID:HlvPvelE
>kaTrain v1.3.2がリリースされました。
>待望の日本語訳が追加されました。LizGobanのkaorahiさんに感謝します。
>その他、枝分かれ棋譜の削除機能など、詳細はリリースページをご覧下さい。
https://github.com/sanderland/katrain/releases
0150名無し名人
垢版 |
2020/07/15(水) 13:03:12.78ID:iF6X0zby
>>149
引用でないのに引用符号使ってる？
紛らわしいのでやめてほしい
0153名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 16:56:50.98ID:+5/oned5
>韓国で囲碁のプロ入団大会に電子機器を持ち込み、人工知能の助言を受けるという
>不正行為を試みた囲碁棋士に実刑判決が宣告された。
>ソウル東部地方裁判所は7月15日、業務妨害の疑いで囲碁棋士・A氏に懲役1年を
>宣告した。裁判所は、A氏が大会の公平性を害し、運営に支障をきたすなど、
>その罪質がきわめて悪質だと判断した。
https://roboteer-tokyo.com/archives/15889
0154名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 18:10:19.23ID:BeVSFOfz
初歩的な質問で申し訳ないですが、先日囲碁強い囲碁AIで　
勉強したく思い、gtx1650搭載のゲーミングPCを購入、　
lizze0.73gpu版を導入して起動したまでは良いのですが　
どうにも動作が遅い。タスクマネージャーを確認したところ　
内臓gpuのradeon Vega8だけが起動してるいる状態で　
肝心のgtx1650は使用率0パーセントの状態でした。　
どなたか解決策をご存知の方は、お手数ですがご教示頂ければ幸い
です。(・ω・`)
0155名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 18:12:49.95ID:w+2iHlP4
>>154
タスクマネージャーの表示はあてにならない。
gpu-zで見てみたら？
0156名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 19:41:30.92ID:BeVSFOfz
>>155
親切にレスありがとうございます。　GPU-Zを　
導入してGPUloadの項目を見てみましたが残念ながら
0%でgtx1650は全く機能していないみたいです｡ﾟ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
0157名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 20:03:54.17ID:r1glcIEl
ひょっとしてDELLのPCとか？
biosいじってるPCがあって内臓GPUが自動で無効にならないものがたまにある
bios画面立ち上げて内臓GPUが有効になってたら設定をグラボ（表示されてるはず）に指定すれば直るんじゃないの？
0158名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 20:24:50.24ID:r1glcIEl
ゲーム板だと電気代にひぃひぃいってる貧乏ゲーマーが全アプリを各アプリ毎に内臓を使うかグラボを使うか指定してるみたいだぜ
俺はそんな貧乏臭いことしないから読み飛ばしてるのでやり方は知らん
0159名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 20:28:33.95ID:YlGTf5vQ
>>156
「内蔵GPU 無効化」で検索してみると解決策が見つかると思います。

既にコメントついていますが、BIOS弄る必要がありそうです。
0160名無し名人
垢版 |
2020/07/16(木) 21:26:17.40ID:BeVSFOfz
>>157 159
はええ、BIOS弄ってあるPCとかもあるんですねえ～　
因みにメーカーはASUSの安物なんですがとりあえず
頂いたアドバイスどうりBIOSから内臓GPUの無効化を　
試してみようと思います。親切にレス下さって感謝します
m(_ _)m
0161名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 13:46:03.25ID:FFIydrXI
将棋の藤井新棋聖がAIを超える1手を指したと話題になっていますが
藤井新棋聖の様に囲碁界で過去に10歳代で3年連続8割以上の勝率(国内棋戦)を
残した棋士は存在するのでしょうか(もし存在しなかったら20歳代以上でも可)
0162名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 13:59:35.68ID:aP0/F/fw
正確な記録はすぐ出せないけどデビュー２年目（12歳）からのイチャンホは余裕で勝率8割越えてたと思う
0163名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 14:19:32.45ID:lZFFoAKW
>>161
超えてはいない
時間をかけたら彼の指した手を最善手と評価した
将棋AIは国内のみの開発なので囲碁よりレベルが低い
0164名無し名人
垢版 |
2020/07/18(土) 14:32:14.03ID:8hugt/pm
>>161
つまり藤井聡太なら強豪将棋ソフトに勝てるんだな
ぜひとも国民が注目する中でソフトとの公開対局を実現させるべきだ
0165名無し名人
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2020/07/18(土) 14:38:22.97ID:aP0/F/fw
囲碁将棋含めて人間がAIを越えたと言えたのはイセドルのあの割り込みが最後だろうな
0166名無し名人
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2020/07/18(土) 14:51:17.48ID:4tlP6JaW
天才藤井聡太が囲碁をやってれば今頃中韓勢なんて軽くやっつけて世界ランク1位に輝いてたと思うと…囲碁民が可哀相だよ
0167名無し名人
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2020/07/18(土) 15:08:31.68ID:IKGJuTD6
ここでなんの話してんだか
本当に将棋荒らしばっかだな
0168名無し名人
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2020/07/18(土) 15:13:49.10ID:WjhYlVqh
>>163
将棋AIのはプログラミングも遊び程度しかやってない弁護士が作ったのが世界一になるほどレベルが低いらしい
それにも勝てない将棋界
0169名無し名人
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2020/07/18(土) 17:30:08.23ID:FFIydrXI
>>162
ありがとうございました
>>168
世界一になった水匠は別の人が作ったmブランチという
方式の探索部を採用してR100ほどレートを上げて優勝
したようです 3位に入ったelmoも同じ探索部を採用して
大会に参加したようです
0170名無し名人
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2020/07/18(土) 18:45:42.46ID:Q1w68ZJv
将棋は変なルールでやってるんだな。
0171名無し名人
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2020/07/18(土) 20:35:40.84ID:iZ9PaA1p
いつもの構ってちゃんだろ
自演だし釣られる馬鹿が悪い
0172名無し名人
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2020/07/18(土) 20:45:57.35ID:qozUJQs0
父に囲碁のソフトを頼まれたのですが
三から四段程度ので5000円くらいで買えるのありますか？
0173名無し名人
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2020/07/18(土) 22:01:27.03ID:EMVPSA/A
天頂の囲碁4の廉価版がいいんじゃないかな
4000円くらいで買える
0174名無し名人
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2020/07/18(土) 22:11:08.82ID:qozUJQs0
>>173
自分でも調べてたのですがそれが良さそうに思ってました
それでいこうと思います
ありがとうございました
0175名無し名人
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2020/07/19(日) 17:31:50.63ID:UvLarUzM
AndroidでKataGoかLeela11（置碁の検討したいので）が出来るアプリはありませんか？
ブラウザ版でも良いです。
0176名無し名人
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2020/07/20(月) 12:06:54.99ID:jxfB5r04
>>174
本人がいいのならそれで構わないが例えば四段の棋力の者がソフトと互先で打ちたい時、最高棋力四段のソフトと最高棋力八段のソフトの棋力指定で互先で打つのとはかなり違うと思うぞ
最高棋力四段のソフトは棋力は四段だが筋がかなりひどい　きっと対局してまるで面白くないと思う
最高棋力八段～のソフトの棋力指定だがこれは銀星と天頂は指定棋力と碁会所段位の乖離が激しい
そういうときはレーティング対局すればいい
その結果レーティング対局で碁会所四段がレーティング１級になって気になるかならないかだが気にしなければ勝ち負けで自動で段級位が上下する
この棋力指定対局またはレーティング対局の精度は俺の見る所
　　最強ZERO >>>天頂 >>>>>>>>> 銀星
の感じがする
精度というのは俺が一番悪いと思う銀星は八段の実力があってレーティング対局で碁会所四段の者が互先で打つとレーティング１級くらいになると思うが１級がおかしいと言ってるのではない
１級と碁会所四段で釣り合ってればいいのだがこの互先対局で碁会所四段との対局で初段の手が出たり八段の手を打って来たりで安定してないという意味だ
棋力指定対局またはレーティング対局で一番安定且つ人間らしい感じのするのは最強ZERO
学習機能を重視するのなら多分今度新発売の銀星20が抜きん出てると思う
一番クソの役にも立たないのが天頂でそれの数年前のバージョンなどK点越えの論外だと思うね

俺は越田に次ぐ嫌われ者だが↑の意見はマジだぜ　ここのバカどもには俺のような分析力は無いのでデタラメの言い放題だ　俺を信じるか信じないかは勝手にしな　ぶひひひ
0177名無し名人
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2020/07/20(月) 12:26:18.65ID:Whridpxe
藤井君でも飛車落ちでないと、AIに勝てないでしょう。
0178名無し名人
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2020/07/20(月) 12:26:58.02ID:ODxGPJyO
＞一番安定且つ人間らしい感じのするのは最強ZERO

相変わらず知ったかぶりの豹変
Zero系の打ち方が人間らしいって
１番人間らしい打ち方は天頂
多くのプロや県代表クラスが言っていること
というか豹変はコテつけろ
0179名無し名人
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2020/07/20(月) 12:30:01.82ID:Rho97pPa
>>177
藤井聡太新棋聖なら平手でAIに勝てますよ
今まで何度もAI超えの名手を連発してAIを反省させてますからね
0180名無し名人
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2020/07/20(月) 12:42:43.37ID:jxfB5r04
>>174
あんたの親父さん高齢なんだろ？　それならもう棋力は上がらないだろうから最強ZERO一択　面白さは群を抜いてる

※　天頂はどこが売ってるか考えてみな　囲碁関係者がマイナビのことを悪く言ったら棋界では生きて行けない
0181名無し名人
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2020/07/20(月) 12:57:19.40ID:sizb3giF
>>179
無理無理
将棋は一手二手の妙手で勝てるゲームじゃない
0182名無し名人
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2020/07/20(月) 13:04:52.84ID:jxfB5r04
>>178
お前、社会人？　論理思考能力ある？

パッケージに趙治勲と万妹が満面の笑みで載っていて棋書の最大供給元
プロが手放しで褒めちぎる
プロはもちろんだがアマでも囲碁関連の各種イベント等に関与している者の評価は一切信用出来ない
0184名無し名人
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2020/07/20(月) 14:34:34.14ID:ODxGPJyO
>>182
豹変、お前は相変わらずの知ったかぶりバカの棋力雑魚だな
入神でなく天頂はDeepZenGoが中身
供給元やらイベントがどうだとか言ってる話じゃねえんだわ
Zero系とか区別つかねえだろ
それでまたいつものように知ったかぶり判明したら合コンという妄想で逃げるんだから、早く消え失せろ
0185名無し名人
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2020/07/20(月) 14:36:39.31ID:ODxGPJyO
ただし天頂４はおすすめしない
買うなら７、最低でも６まで
0186名無し名人
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2020/07/20(月) 14:39:29.55ID:ODxGPJyO
>>179
もう少しAIを勉強しようね
豹変と同じ知ったかぶりレベルだから
１手が越えるなんて囲碁では珍しいことではないけど、明らかにAIのほうが強いように囲碁でも将棋でも１局を通しての強さなんだよ
0187名無し名人
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2020/07/20(月) 14:54:00.86ID:sE0/0TNr
豹変が嫌われてるのはシッタカからレスバ起こすのが多い
だから信じないほうが良いよ

NG推奨
0189名無し名人
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2020/07/20(月) 16:06:58.20ID:jxfB5r04
バカじゃないのか　中身がDeepZenGoかどうかなんか関係無い　普通の出来だったら褒めちぎると言ってんだろ
入神が出たとき名もなき囲碁愛好家の酷評のツイッターが溢れかえったがプロや著名アマで入神の悪評を書き込んだ者がいるか？
0190名無し名人
垢版 |
2020/07/20(月) 16:18:39.39ID:UoEKxLbM
雑談スレならNGすれば済むが、こういうスレだと嘘情報でスレが汚染されると害になるので、
豹変の嘘情報を嘘とはっきり指摘することは必要だろう。みんな無視するように。
0191名無し名人
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2020/07/20(月) 16:35:40.00ID:FlTgwZB4
>>189
スポンサーになってくれる可能性がある会社の製品を
酷評するのは思っていてもプロや著名アマには無理
0192名無し名人
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2020/07/20(月) 17:16:47.52ID:jxfB5r04
まさか将棋厨から応援されるとは複雑な心境だｗ

ふふふ
マイナビから棋書を出版したくてしょうがない棋士連中がマイナビの販売してる天頂に対して行った評価を天頂が優れてることの論拠にする　ぶはははは　呵呵大笑
0193名無し名人
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2020/07/20(月) 17:28:37.02ID:ODxGPJyO
>>189
本当に知ったかぶりが激しいよな
DeepZenGoは人間に近い棋風だと、天頂に使われる前から言われてるんだよ
お前は「強さ」や「機能」でなく「人間らしさ」を言っただろうが
Zero系は人間から離れた棋風
そんなことも知らないで言ってるから知ったかぶりと言っている
0195名無し名人
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2020/07/20(月) 17:59:18.39ID:jxfB5r04
そんな奴知らんが田舎県の県代表なんか野狐7dくらいだぞ　県代表って言えば水戸黄門の印籠くらい威力あると思ってんのか？　どうせ逃亡と言うだろうが俺は夜は忙しい　もう付き合わんぞ
0196名無し名人
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2020/07/20(月) 19:13:26.76ID:OCRUTsic
ばっは子を知らないフリしてるのに「田舎｣なのは知ってるんだw

でも県代表は田舎でも野狐七段じゃ厳しいぞ
豹変の負け～（いつものパターン）
0197名無し名人
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2020/07/20(月) 19:26:09.40ID:m1yPJ6uH
1-196
論外
0198名無し名人
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2020/07/20(月) 20:23:45.66ID:ODxGPJyO
なんで豹変って、毎回嘘（というより知ったかぶり）を主張するんだろうな
0199名無し名人
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2020/07/20(月) 21:05:21.26ID:Fer1i/UJ
誰かをバカにしたくてしょうがないんだよな
どんだけ劣等感に溢れた人生を歩んでるのか
0200名無し名人
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2020/07/20(月) 22:40:53.90ID:BZ/5gQI7
将棋ソフトの開発者がチェスでも最強ソフト作ったみたいだな
競争率も段違いだろうにこれはすごい
0201名無し名人
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2020/07/20(月) 23:23:56.36ID:FlTgwZB4
>>200
チェスの最強ソフト作ったと言っても将棋エンジンの主流のnnueを
チェスのエンジンに転用しただけ　そもそもnnue自体チェスエンジンの
ストックフィッシュの技術がもとになっている
0202名無し名人
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2020/07/21(火) 01:14:17.11ID:aVssVcEI
おー、おー　言われちゃってるね　別にいーけどね
俺は多分このスレの殆どの奴がやったことのない打ち方、プロもやらない打ち方をしてる
例えば碁会所六段のJDに２子置いてほぼ勝ちを目前にしながら相手が妙手に気付いて俺が負けるとか
盤側に碁会所八段がいても気付かれないようにやる
〆碁師たちは皆やってるけどな

そこでレーティング対局でも段級位指定対局でもいい
碁会所四段のふりして対局するために対局ソフトで碁会所四段相当のレーティングで互先対局の練習を行う
銀星は論外だが天頂も使い物にならない
ソフトの最高棋力に置き石して対局したいのなら無料のAIとやればいい
互先で対局したいのなら悪いことは言わないから最強ZEROを買え
0203名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 11:14:32.74ID:eWjn/49C
オレオレいうやつはコテハンくらいつけたらどうだ？
0205名無し名人
垢版 |
2020/07/21(火) 17:04:23.62ID:aD4F6M0O
GLOBIS-AQZが芝野虎丸七段に勝利【AI強化学習5日目vsプロ5年目】
| お知らせ | 囲碁の日本棋院

いくらLZより弱いと言っても互先なら勝つだろう
0206名無し名人
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2020/07/22(水) 01:23:39.08ID:o+7BWkBi
>>199
笑った　大笑いだ
>誰かをバカにしたくてしょうがないんだよな
その通りだ

>どんだけ劣等感に溢れた人生を歩んでるのか
馬鹿か　趣味を含め俺が関わる全ての分野で俺より優れた者が多数いることは承知しており、そのことに劣等感のカケラすら感じたことはない
わかりやすく碁を例にしてみよう　碁が楽しくて仕方ない
俺が五段だとする　三段、初段、級位者を馬鹿にするのが楽しくて仕方ない
一方そこら中に七段、八段、十段、その上にプロがいる　自分より上手に悔しさも劣等感のカケラも感じない
何かの分野で自分より劣ってるものをバカにするが自分より優れてる者はその者を自分より上位者と認識するだけで憧れも敬意を払う気持ちも無ければ劣等感を抱くこともない

ここに趣味である碁をより楽しむためのツールとしてAIがある　検討に使える
これは趣味である碁の補助具だからさらに関心は低い
俺はAIの探査数だの何だのパラメータの意味すら知らない　知るために努力するのは時間の無駄でしかない　長い間LizzieとLeeraZeroの違いもわからなかった　全く興味がないのだ
あちこちのスレで俺のAIの知識の低さをバカにされるが見当違いも甚だしい　
0207名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 07:04:26.92ID:o+7BWkBi
>>206
何か文章が変だな　酔ってたせいだろう　俺がAIを入れてないかのように見える
このスレで文体を変え丁重に入れ方の助言を請い手取り足取り教えてもらって入れた
新しいAIが出る度に全く調べずにここで丁寧に入れ方を教えてもらった

入れてからは放ったらかしだ　調整する必要もパラメータの意味もどのAIが強いかを知る必要も無い
放ったらかしというのはAIについて詳しくなる必要は皆無だという意味であって自分の検討が済んだあとはAIを使い倒している

NHK杯はリアルで観るが竜星戦は読みまくって一時停止しながら１局を3～5時間くらいかけて分析・鑑賞する
それが終わってからさらに3～5時間AIを総動員して自分の読みとの違いをチェックする　計１局に付き6～10時間だ
このスレでパラメータの調整やらleelazero .vs. katago の対戦結果のレスを見ると心底馬鹿としか思えない
お前らに較べたら俺のAIの知識など皆無に等しいだろうがお前らに対してAIの知識での劣等感など微塵も無いわｗｗｗ
0208名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 07:05:18.92ID:2gXWxMAa
1-206
論外
0209名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 07:17:58.13ID:2gXWxMAa
207
ゴミ
0210名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 07:37:06.53ID:BpLsmWYb
豹変、199の後にも202を書きこんでるのに、丸１日経った後に長文レス
よほど悔しかったんだろうなｗ
0211名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 09:45:55.81ID:qdgDrIMH
劣等感がないと叫ぶ奴に劣等感がないわけがない
0213名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 13:55:12.24ID:o+7BWkBi
なんで俺がお前らに劣等感を抱くんだ？
こんな俺でもしつこく書き込むのときは囲碁を楽しもうとしてる者にちゃんとアドバイスしたいときだ

例えばお前が碁会所六段としよう
お前は誰にもバレずに3級、初段、三段として打つことが出来るか？
俺は20年以上そういう打ち方をしてる
このスレにはそういう打ち方をしてる者はおそらく一人もいないだろう

お前が六段なら初段として天頂と互先で対局してみろよ
5級手が出たり五段手が出たりするのがわかるだろう　
群を抜いてまともなのが最強ZEROなんだよ

言うべきことは言った　さすがにこれ以上は知らんわ
0214名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 14:03:27.40ID:/t2DmJbT
長文で読みにくいんだよ・・・
リアルでも早口で意味のないことばっか言ってんのか？
リアルでもNGされる前に自分の言動や書き込み省みようぜ
0215名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 14:39:05.78ID:yFPonziI
言うべきこと言ったなら二度とくるなよ
0216名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 14:55:19.67ID:WoWL8lcA
普通の人は賭碁なんてしないし、6段が初段のふりをして打つなんてことないでしょ。
豹変が賭碁をしてるのも妄想の中だけだと思うけどね。
今日もNGNG。
0217名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 16:05:27.23ID:Av3Th+b7
豹変は支離滅裂だな
お前がしつこく書くときは知ったかぶりからレスバしてるときだろうが
それで最終的に知ったかぶりが明確になって酒を飲んでるだの合コンだの言い訳して豹変してばかりいたから付いたあだ名だろうが
六段が初段として天頂と打つとか支離滅裂なんだよ
なんでどのスレでも豹変とバレて嫌われてると思ってんだ
棋力も知識も無いのに屁理屈ばかり上から目線で言うからだろうが
消え失せろ
0218名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 16:09:28.15ID:2gXWxMAa
1-217
論外
0219名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 16:23:52.38ID:Mf+7+uUr
>>218
お前も毎日毎日それだけのために来て暇だねぇ
0220名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 17:03:37.88ID:2gXWxMAa
>219
肥溜め
0221名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 19:56:04.90ID:Msft0bBR
スレ立てるときタイトルにキチガイのみ書き込み可って入れておけよ
0222名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 20:11:08.13ID:2gXWxMAa
1-221
論外
0223名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 21:32:03.30ID:g3mcmnvs
>>222
誰かこいつにも名前付けてやれよ
0225名無し名人
垢版 |
2020/07/22(水) 22:41:06.79ID:2gXWxMAa
223-224
ゴミ以下
0226名無し名人
垢版 |
2020/07/23(木) 01:14:21.42ID:mD77gZhn
今日はちゃんとうんこ食べましたか?
0227名無し名人
垢版 |
2020/07/23(木) 13:35:36.59ID:Niv3iXyX
うんこしか集まらない肥溜めスレ
0228名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 03:06:04.72ID:3DikScIV
書き込むとこ間違ったな　市販囲碁ソフトスレというごみスレがあるのを忘れてた　ま、いーか
色々参加してる同好会みたいなものの中で計3名コロナに感染した　俺は週一ペースで検査してるが感染してない　ツイてるね、ノッてるね～　♪

俺も１局3～4時間かける碁を打つとこがなくてつまんねーので碁会再開通知を出した
途端に感謝と誓約（二度と俺の私生活に説教じみた事を言わない）LINEの嵐
やっぱ、お前らとレスバしてるより碁を打ってたほうが楽しいんでな

雑談スレの替わりの常駐スレが見つからない　ここはダメだ　住人がAIかぶれの変態ばかりで糞すぎる
0229名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 06:42:13.25ID:ZzzW+q55
>>228
豹変のお前がダントツで１番クソだから２度と来るな
0230名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 11:14:30.63ID:ZzzW+q55
最強の囲碁DL（スマホ版）でsgfファイルはどこに保存されてますか？
他のAIで検討したいのですが。
0232名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 11:49:27.04ID:3DikScIV
これも何かの縁だ（何の縁？）　お得情報をアドバイスしてやろう
世の中の誰かが不幸になるときに儲け口があるのだ

シカゴに口座開いてプットぶち込んでおけ　100万が1億くらいになるかもなｗ
https://japanese.joins.com/JArticle/268453
0233名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 12:37:04.96ID:u93E8LhL
本当に豹変は精神異常の害悪だな
皆から嫌われるわけだ
IPもワッチョイもなくコテをつけなくてもすぐに相当嫌われてるなんてよっぽどだぜ
0234名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 12:46:40.45ID:3DikScIV
お前ら事態の深刻さがわかってないようだな

日本のダムは約3,100個　総貯水量=204億立方メートル
三峡ダム1個 総貯水量=393億立方メートル
0235名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 18:37:25.40ID:x2LGGUlT
>>230
他のアプリで保存するときはsgf形式での保存ではなく、他のアプリで保存にするとダウンロードフォルダに保存されます。
sgfファイル形式です。
0236名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 19:05:03.52ID:GK8ZBI0U
碁将棋の棋士なんぞはAIと戦うことを
免除されてるんだから気楽なもんだわ

世間の事務仕事、いや頭脳労働は、
これから勝ち目のないAIとガチで
競争しないといけないんだぞ。
絶対勝てないんだからみんなクビだぞ
0237名無し名人
垢版 |
2020/07/24(金) 22:12:10.60ID:3DikScIV
久しぶりの碁会が盛況だった　いやまだ現在進行系だ　何人か泊まっていくだろう
メンバーが皆菓子折り持参で口々に俺の徳を褒め称える

たくさんのメンバーが一斉に来たので普段の対局室（１２畳和室）の他に押入れに突っ込んである十数面の碁盤（全部旧メンバーの遺贈品）をリビングに並べた
1,000万以上の盤や12寸盤（どんなんかわかるか？）もある

ぶっひっひ
0238名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 01:02:58.20ID:NE62+5oL
ふふふ　ロゼをジョッキに注ぎ氷を入れ山崎を足して10分冷凍庫で冷やして飲む
肴は炙ったブルーチーズでいい～♪　

あっちもAI、こっちもAI,、バカも5級もAIで碁神気取り
人知を超えたAI碁の何というつまらなさよ
AIに蹂躙された荒涼山河に我一人
右も左もダイレクト三々ばかりの糞碁を嘆いて一句

三々や
嗚呼、三々や
三々や
0239名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 06:52:50.64ID:Pwi542I5
スーパーサイヤ人ロゼか？
0240名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 06:53:45.24ID:FTLmChyQ
豹変、スレ違いだし、妄想はお前の頭の中だけで完結しろ
0241名無し名人
垢版 |
2020/07/25(土) 12:14:08.26ID:nJCQjC+I
>>237
>>238
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
0242名無し名人
垢版 |
2020/07/26(日) 23:46:36.98ID:NQkKBiHB
藤井聡太棋聖が将棋ではなく囲碁をやってれば今頃は…
中韓の棋士を軽く蹴散らして世界ランク1位になり、ヒカ碁時代を凌ぐ囲碁ブームが訪れてたと思うとせつないな
0244名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 06:59:10.26ID:92hHZjWE
>>242
いや無理だろ
昔から羽生が囲碁をやってたら、井山が将棋をやってたらってタラレバ話が出ても、あのレベルになったら才能や相性などあって他分野の第一人者が他分野でもトップに立てる可能性は低い
高橋尚子が100ｍやって五輪で金メダルは無理というのと同じ
0245名無し名人
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2020/07/27(月) 07:12:41.60ID:EK91k9ri
柯潔は18歳で世界大会3つくらい優勝したけど
それに勝てるかな？
0246名無し名人
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2020/07/27(月) 07:35:14.79ID:nBYKjn7z
聡太と比べて大して年齢差がないのに一般メディアにまったく扱われない虎丸三冠
0247名無し名人
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2020/07/27(月) 09:57:15.61ID:sxtlIsTW
>>246
中韓の棋士を含む公式戦30連勝くらいすれば注目を集めるかも
0248名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 10:16:52.71ID:HOltotoK
いや30しようが50しようが報道されるわけない
0249名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 10:36:45.69ID:RQsgD0gC
それはされるだろ
日本囲碁界バカにしたいだけのアホはこうやって必死こいて足引っ張ろうとするんだろうが
害虫みたいな奴だな
0250名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 10:37:01.79ID:qkCbRxAa
隣の芝生は青く見える
それだけのこと
0251名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 11:15:25.79ID:kFs2o9NO
報道はされても盛り上がらない、の方が正しい
そんなにすごいことしなくてもちょこちょこと囲碁の話題は報道はされているわけでその結果がこんにちの繁栄ぶりなわけ
0252名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 13:19:01.90ID:HsgudlT5
かつて日本では卓球は「暗くてマイナーな不人気スポーツ」で、中国の足元にも及ばなかったが
10年ほど前から、国際大会でも中国に肉薄して、ことに女子は有望選手が輩出して
人気が格段に上昇した。

こういう可能性も無いではない。　ただし将棋が世界に普及する可能性はゼロだがｗｗｗ
0253名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 15:34:13.76ID:qkCbRxAa
>>252
卓球はピンポン玉から服装まで
いろいろと革命的なことをしたけど
囲碁界は革命どころか、既得権益死守の不動鉄壁だぜｗ
0254名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 15:56:14.42ID:b0IAXzBP
両者の言い分はどちらも分からなくもないけど、コンピュータ囲碁に全く関係ないスレチなのに気づかない人間が何を言っても説得力ないぞ
他でやってくれ
0255名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 15:57:16.58ID:kzeE/II4
卓球は中国に行って中国の技術を得たり中国のコーチ呼んで肉薄したってだけだし
中国人と結婚したのもいたでしょ日本国内だけじゃない無理な話し
ほぼ中国同士がやってるのと変わらん
国籍が違うだけ
テニスも同じパターンだし
0256名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 16:01:12.29ID:EK91k9ri
将棋が世界に普及する可能性？
ないとは言えませんよ
0257名無し名人
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2020/07/27(月) 16:34:15.71ID:sxtlIsTW
>>256
某将棋連盟が鎖国政策に固執する限り漢字が通用する国でも
普及しない　万が一にも囲碁や卓球の二の舞を演じることの
ないように警戒しているようだ
0258名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 17:35:17.03ID:FXEsT0YN
スレチは日本語が読めない池沼か病気かどっちだよ
片方が豹変なのは分かるけど、相手も含めて消えろ
0259名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 18:32:28.59ID:ucaWevyz
日本の漫画みたく良いものは勝手に世界で広まる。将棋って同じように多分世界でそんなに広めようとしてないんじゃないかと思うんだよな。魅力を語ってたら勝手に広まってポーランドから女流棋士がきたみたいなイメージ
0260名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 20:03:28.78ID:oxq/3t91
チェスがあるのに難しい漢字が広まると思えないけどね
0261名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 20:08:30.91ID:c0RCQBsV
将棋の駒を英語にするわけにはいかないのだろうか
王将→King
金将→Gold General
のように
0263名無し名人
垢版 |
2020/07/27(月) 23:57:29.66ID:BqXjB9Hc
２５４，２５８
論外
0264名無し名人
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2020/07/28(火) 16:29:46.24ID:nLY4W/sM
>>263
お前が１番病気の論外だよ
0265名無し名人
垢版 |
2020/07/28(火) 21:29:53.09ID:74dAiMZU
>264
肥溜め
0266名無し名人
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2020/07/29(水) 21:11:31.21ID:vAjQz2M6
alphago teaching tool 使えなくなってる
0267名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 12:21:42.06ID:6aVsWiKL
ZbadukのLeelaZeroやKataGoのバージョンはいくつですか？
0268名無し名人
垢版 |
2020/07/30(木) 12:26:15.75ID:6aVsWiKL
>>266
App Engine Goのバージョンの問題みたいだね
0271名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 09:14:00.77ID:VjYgZ7Qh
>KataGo-v1.5.0(OpenCL FP16 Tensor Core Support) がリリースされました。
>https://github.com/lightvector/KataGo/releases/tag/1.5.0
>FP16 tensor core GPUに対応し、パフォーマンスが約２倍になったそうです。
0272名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 17:40:23.61ID:SNTayvZw
CUDAは強くなってないの？
0273名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 17:41:26.28ID:VjYgZ7Qh
>>271
Tensor CoreのGPUを導入したときにopclも
速度が2倍になるように改良したようだ
0274名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 18:27:20.10ID:Y+ov/tqT
CUDA使える人は使ってるだろうし、あまり恩恵なさそうなアプデやね
一時期リーラゼロみたいに世界中のGPUを使おう、みたいな話もあったが消えてしまったか
0275名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 18:51:17.83ID:VjYgZ7Qh
バージョンを気にしながらCUDAをインストールする手間が
省けて楽だと思う人やPC初心者向け？
0276名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 19:41:26.66ID:VjYgZ7Qh
スレ違いだが下記の書き込みの人はCUDAをインストールしているが
入神の囲碁がまともに動かないと度々書き込んでいる　CUDAを使用
しないで高速を実現できれば それに越したことはないようだ

>しかし入神はひどかったな　製品じゃなくお前らがなRaynz10秒が
>俺より4子くらい弱そうなんだがどうしてだ？と何回もレポ上げたのに
>とうとう１レスもつかなかったやってらんねぇー
0277名無し名人
垢版 |
2020/08/03(月) 19:57:18.60ID:E/I5h77g
NvidiaのGPUを使おうと思ったら、たとえOpenCL版でも、CUDAは入れなきゃいけないんじゃない？
CUDAに含まれているOpenCLドライバが必要なはず。
0278名無し名人
垢版 |
2020/08/04(火) 00:40:28.69ID:P6HeDRwg
CUDAもcuDNNもインストールしてませんが、openCLバージョンは動いています。
CUDAバージョンも、CUDAとcuDNNをインストールせずとも、cublas64_10.dll、cublasLt64_10.dll、cudnn64_7.dll、この３つのファイルをkatago.exeと同じフォルダに置けば動きます。
0279名無し名人
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2020/08/05(水) 00:05:34.75ID:vjkgMRnI
>>276
おっ　おっ　おーーー　俺のことじゃん　この不愉快な糞スレをチェックしてなかったがやはり俺のレポは気になるのか　何なりと訊くがよい　ぶひひひ
0280名無し名人
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2020/08/07(金) 08:02:56.37ID:QFlsVMG/
LizGoban 0.5.0-pre3が公開されました
下記は説明文の一部をDeepL翻訳したものです

オールインワンパッケージの内蔵エンジンをKataGo 1.5.0 (OpenCL)に
アップグレードし、一部の環境でのパフォーマンスを向上させる。

KaTrainからいくつかのアイデアを拝借。

・石の上にミスや実際に罰せられた点数を表示。
・石をクリックすると過去の盤面を一時的に表示。
・石をダブルクリックすると移動先にジャンプ。
0282名無し名人
垢版 |
2020/08/07(金) 10:01:07.79ID:QFlsVMG/
LizGoban 0.5.0-pre3について
>詰碁ツールの改良、AIとの対戦でpondering on off機能が付きました。
0283名無し名人
垢版 |
2020/08/12(水) 23:34:34.56ID:D6l0n7Yk
>　NVIDIAは公式Webサイトにて、米国太平洋時間の9月1日9時(日本時間は9月2日1時)より、
>「NVIDIA GeForce Special Event」を開催することを告知した。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1270529.html
0284名無し名人
垢版 |
2020/08/13(木) 11:17:44.22ID:aU5KlZhh
Ampere出たらどのくらい強くなるんだろうか
0285名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 01:44:39.91ID:yk/86cPr
早くはなるがGPUの性能で強さは変わらないだろう
0286名無し名人
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2020/08/14(金) 03:03:09.46ID:Z44ZYuUU
>>285
ビデオカードでも高性能と低性能では
同じ1秒に設定した時の強さは変わるでしょ。
0287名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 03:22:03.97ID:B/VG+FPT
ここの人ら高速化＝強くなるって概念もないのか
0288名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 03:35:10.04ID:ACgDqy9z
>>287
高速化＝強くなるってどういう使い方してんだ？　1手10秒とか指定してAIと対局してんのか？
AIはプロ棋譜の検討に使うんだろ　俺は手どころでは1手数分探索させてるが自分でそれ以上の時間読んでるから性能で困ったことは一度もない
　Ryzen 7 3700X　＋　RTX2070 Super
0289名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 03:58:23.65ID:ACgDqy9z
なんか違和感があったが強くなるって言ってる奴らはAIをプロ棋譜検討じゃなくソフト打ちに使ってんだな　納得した
0290名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 05:47:09.32ID:JH3+I1RV
強いほうがより良い手を示してくれるだろ
そんなことも知らんのか
0291名無し名人
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2020/08/14(金) 06:04:51.67ID:smzEPruB
ID:ACgDqy9z(1/2)は豹変っぽいけど、今回は豹変（っぽい）のが正論
同じAIでバージョンやネットファイルも同じなら探索数でしか棋力は変わらない
だからGPUで強くなるではなく「早くなる」しかない
高速化＝強くなるは概念ではなく時間設定でやってるだけ
同じ時間では早いほうが強くなる（というか評価の信頼性が増す）
0292名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 10:53:38.22ID:JH3+I1RV
＞同じAIでバージョンやネットファイルも同じなら探索数でしか棋力は変わらない

KataGoの場合は、スレッド数も棋力に関係する
0293名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 11:12:38.20ID:d3BV6EGa
スレッド数で棋力が変わるわけじゃないよ
例えばスレッド数が２倍になったら２倍の強さになるわけではない
同じ時間数でpoの回数が増えてるだけで強くなってるわけじゃない
0294名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 11:24:39.22ID:smzEPruB
>>292
だからスレッド数が増えたら探索数が増えるってことだろ
何を知ったかぶりしてんだ
0296名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 12:11:44.40ID:tsSU5WU8
マルチスレッドに関してはそう単純ではないよ。
例えばシングルスレッドで10000探索した場合と、2スレッドで5000ずつ合計10000探索した場合とでは、
シングルの方が強い。つまり、探索数だけで決まるというのは嘘。
KataGoにスレッド数を調整するためのbenchmarkコマンドがあるのはこのため。まさかbenchmarkせずにKataGo使ってる馬鹿はこのスレにはいないよな？
0297名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 12:19:19.48ID:d3BV6EGa
頭悪そう
というより悪いね
0298名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 12:31:25.05ID:ACgDqy9z
何でどのスレでもすぐ特定されるんだ？　俺の格調高い文章のせいだな　うむ
0299名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 12:31:45.89ID:smzEPruB
>>296
だからGPUの高速化＝強くなるではなく言ってんだろｗ
日本語もまとも読めない系か
0300名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 12:44:39.54ID:tsSU5WU8
探索数だけで決まる、なんていい加減なこと言ってるのを訂正したかっただけ。
0301名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 12:49:23.56ID:smzEPruB
>>300
馬鹿なの？
俺は同じならって書いてんだろ
まさかシングルスレッド10000とマルチスレッド2で5000ずつが合計10000で同じ探索数だと思ってんの？ｗ
痛い知ったかぶりのやつやなｗｗｗ
0302名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 12:54:15.77ID:d3BV6EGa
俺が>>293を書いてるのに>>296書いてるのだから頭悪いね
スレッド数が２倍になったからって２倍になるわけじゃないのに
いい加減なことはどっちだろうね
0303名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 12:55:01.55ID:tsSU5WU8
いや、同じ探索数じゃん。スレ汚し失礼。
0304名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 13:56:06.71ID:d3BV6EGa
ダメだこりゃ（by長さん）
0305名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 13:59:41.21ID:JH3+I1RV
>>293
スレッド数で棋力は変わります
同じ探索数ならスレッド数が小さいほど棋力が高くなります
0306名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 14:00:37.14ID:JH3+I1RV
smzEPruB
論外
0307名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 14:16:03.16ID:B/VG+FPT
基本的なことが分かっている人が皆無だな
0308名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 14:20:13.67ID:JH3+I1RV
307
論外
0309名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 15:41:02.19ID:CaXPQneu
知ったかぶりしながら他に論外って言うやつって出禁のやつだろ
0310名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 15:51:51.02ID:JnT/QkCu
スレッド数を変えてたら設定が変わるから比較の話が違くね？
同じ設定が前提でGPUの話じゃねーの？
しかも探索回数にスレッド数がーって連中はPOとvisitの違いも分かってなさそう
0311名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:02:13.85ID:JH3+I1RV
309,310
ゴミ杉
こんなのがいるから荒れるんだよ
お前らのような揚げ足とりのマウントバカがいるからここは過疎ってるんだよ
そんなことも分からんか
0312名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:03:52.27ID:JH3+I1RV
囲碁やるやつって自分が頭いいと思ってるやつが多そうだけどこのスレは特に多い
周囲にどう思われるかまで考えられない時点でアホ確定
0313名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:15:38.49ID:MW4Bsi2c
ブーメラン
周りから嫌われて出禁になってるのだから、周りからどう見られてるか理解できていない
結局反省すらせずに知ったかぶりして荒らすほうじ茶
0314名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:22:13.07ID:JH3+I1RV
>>313
過疎ってる時は何も言えないくせに、こういう時だけ出しゃばってくるよねｗ
論外ｘ９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
0315名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:23:05.15ID:JH3+I1RV
少しは囲碁関連の発言ができんのかボンクラ
0316名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:23:44.64ID:JH3+I1RV
ほうじ茶という単語を使ってる時点で論外なのが分からんのかハゲ
0317名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:28:47.51ID:MW4Bsi2c
ほら、ほうじ茶が荒らしてる
自分には極端に甘くて他人には簡単に発狂する無職のスレ住民ほうじ茶
0318名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:31:08.20ID:W0K6SvBT
ほうじ茶ってのも豹変する系か
0319名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:34:45.45ID:JH3+I1RV
こういう展開になった途端投稿数が伸びる残念スレ
0320名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:35:07.61ID:QUkYNmLS
全員一緒だし、名前つけたりかまってるやつも同類
0321名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:36:01.16ID:JH3+I1RV
お前ら囲碁とかコンピュータとかどうでもいいのがよく分かるよなｗ
こういうくだらん展開の時だけはりきってくるから笑えるよｗｗｗ
0322名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:37:30.23ID:JH3+I1RV
バカアホ専用スレ作ってそこでやってろよ
ここでやられると迷惑なのが分からないの？
0323名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:39:29.32ID:W0K6SvBT
ほうじ茶ってひと、ひとりで荒らしてるから落ち着いたら？
0324名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:45:28.30ID:JH3+I1RV
バカアホやって囲碁もコンピュータもなーんも関係なし
得るものもなし
アホ杉
ほうじ茶とかいう単語を打ち込む暇があるならコンピュータ囲碁に関することを書けよ
0325名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:46:42.67ID:b1msDOAh
久しぶりに見たけど相変わらずキチッってんなー
0326名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:49:37.49ID:JH3+I1RV
>>325
コンピュータ囲碁なんてどうでもいい
ただ他人を批判したり馬鹿にしたり攻撃できればそれでいい
というのがよく分かるねｗ
0327名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:53:13.42ID:JH3+I1RV
スレッド数と棋力の話をしてたんじゃないのか？
ほうじ茶を持ち出してスレをメチャクチャにして楽しいのか？
他人の迷惑について考えたことはあるのか？
0328名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 16:54:56.58ID:b1msDOAh
>>326
いや、おまえがめちゃくちゃにしてるじゃん
0329名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 17:11:29.29ID:yk/86cPr
病院いけば?
5chで出禁になります
このやり取りどっちが正しいでしょうって聞いてみたら?
小学生からやりなおした方が良いですって診断されるとは思うけど
0330名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 17:13:01.55ID:JH3+I1RV
人のせいにしてるうちは何をやってもダメだね
0331名無し名人
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2020/08/14(金) 17:15:59.97ID:smzEPruB
スゴい進んでると思ったらほうじ茶発狂かよ
他の人が言うようにGPUで強さが変わるかに対してスレッド数なんて設定変えての話に変えていいなら、何でもかんでもありだろうがよ
それ対して論外だの荒らしてる張本人じゃねえか
0332名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 17:22:15.97ID:JH3+I1RV
お前はまず294を謝罪してからだな
0333名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 17:24:41.49ID:JH3+I1RV
>>329
ミジンコからやり直せればいいがなぁ
勿論君がねｗ
0334名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 17:31:03.94ID:zhRu8V1r
ほうじ茶も豹変も相手にしないほうが無難
相手にするやつも同罪
0335名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 17:53:03.93ID:JH3+I1RV
このスレは削除するのが無難
というか５ちゃんねる自体消滅するのが無難
0336名無し名人
垢版 |
2020/08/14(金) 17:58:10.58ID:JH3+I1RV
ここって何か自己主張するとすぐに荒れるよねｗ
揚げ足取りのマウント馬鹿が多いせいなのだが、だーれも注意も批判もしないものだからのさばってるよねｗｗ
直接反論したらしたで反論した側が叩かれるんだから笑えるよなｗｗｗ
ほうじ茶持ち出して騒いでるやつは全員バカアホスレ作って一生そこで暴れてろよｗｗｗ
0337名無し名人
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2020/08/15(土) 02:18:32.95ID:oWvUHcnJ
まともなのは ID:ACgDqy9z　だけじゃないか
0338名無し名人
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2020/08/15(土) 09:49:04.36ID:3/k6Vyvu
このスレは気持ち悪いことを言うやつがマジで多すぎる
精神がいかれてるやつのたまり場かよｗ
0339名無し名人
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2020/08/15(土) 12:37:11.27ID:vw3erQeN
久しぶりに来たけど結局GPUの話題できるやつ誰もいないじゃないか。
0340名無し名人
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2020/08/15(土) 13:46:31.20ID:zN6DyIX/
かまってー
こどおじなの

多すぎ
0341名無し名人
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2020/08/15(土) 17:43:48.77ID:3/k6Vyvu
339,340
論外
0342名無し名人
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2020/08/16(日) 11:23:04.31ID:QuvTWnzN
無知故に普段は何も投稿することがなく、何か話題が出たらくだらんケチをつけてマウントを取りに行く
→当然荒れる
ここの住人はこんなクズばかり
こんなスレもういらないだろ
0343名無し名人
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2020/08/16(日) 16:08:07.51ID:C5SI6nIb
じゃあ囲碁がいらないな
0344名無し名人
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2020/08/16(日) 20:52:06.48ID:QuvTWnzN
論外
0345名無し名人
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2020/08/17(月) 13:29:22.36ID:7nDeqhCF
>>342
お前が消えれば大分風通しが良くなる。
自分が消えるという考えに及ばないところが出禁と言われるほど嫌われているんだよ。
0346名無し名人
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2020/08/17(月) 16:58:42.47ID:WgWHtlHO
>>345
まるで342が一方的に悪いような言い方だねｗ
物事の道理も分からんかｗｗｗ
0347名無し名人
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2020/08/17(月) 17:20:04.78ID:l2A7MVKU
一方的というよりクズばかりだのスレがいらないだの言ってるのだから消えれば良くない？
物事の道理を語る人間がなんでスレや住民を否定したところに居座るのか
0348名無し名人
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2020/08/17(月) 17:24:14.30ID:WgWHtlHO
居座った覚えはないが？
居座ったというなら証拠を提示してもらえるかな？
0349名無し名人
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2020/08/17(月) 17:27:52.95ID:l2A7MVKU
これだけ毎日何度も投稿しながら居座ってない？
>>342でスレや住民を否定して翌日に来て複数回投稿しながら居座ってない？
ほうじ茶スレでも真性の異常性を発揮してたけどやっぱ真性すぎてガチで逝ってる系か
0350名無し名人
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2020/08/17(月) 17:30:52.68ID:WgWHtlHO
>>349
キモ
0351名無し名人
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2020/08/17(月) 17:35:26.28ID:wGSJuW5s
ほうじ茶って出禁なのになんでいるんだろうね
いたいならワード出されてもスルーくらいすればいいのに
0352名無し名人
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2020/08/17(月) 17:47:55.70ID:WgWHtlHO
999までまたゴミレス続くのか・・・
0353名無し名人
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2020/08/17(月) 18:45:42.95ID:9HqhkAjY
こどおじでここ以外相手にしてもらえるところが無いからだろう
将棋はスルー出来る住人しか居ないからね
ここはニートが構うからな
0354名無し名人
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2020/08/17(月) 19:24:42.48ID:WgWHtlHO
ほうじ茶持ち出してるやつは全員こどおじ確定
0356名無し名人
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2020/08/22(土) 10:14:34.50ID:dvYLGb6t
KataGoのベンチマークってどうやるの？
0357名無し名人
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2020/08/22(土) 10:16:59.22ID:dvYLGb6t
>>355
それ大橋ｐが昨年からツイートしてたことだから今更感
0358名無し名人
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2020/08/22(土) 10:19:11.18ID:6IPomtdI
katago benchmark -model モデルファイル -config コンフィグファイル
0360名無し名人
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2020/08/24(月) 07:36:00.90ID:kPqKhZAx
katago v1.6.0が公開されました
CPUバージョンが追加されたようです
これでkatagoの動作しないPCは ほぼなくなった？
https://github.com/lightvector/KataGo/releases
0362名無し名人
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2020/08/26(水) 09:34:58.36ID:BTtCpYgu
katago v1.6.1が公開されました
29x29までのボードサイズに対応したコンパイル済みの実行ファイルが含まれているようです
下記はkatago1.6.1の説明文の一部をwww.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳したものです

これは 1.6.0 の新しい Eigen (CPU) 実装のいくつかの問題を修正したものです。

Eigen の実装が必要以上に大量のメモリを使用する原因となっていた 2 つの問題を修正しました。
　特に多くのスレッドを使用して実行した場合 (システムによっては RAM を使い果たしてしまう可能性があります)。
Eigen で使用するスレッド数のデフォルト設定を改善しました。必要に応じて、新しい別の設定パラメータで
　上書きできるようになりました（しかし、ユーザーはデフォルトのままでよいでしょう）。

その他、いくつかのマイナーな変更。

解析エンジンでは、並列に検索する位置の数をコマンドライン引数ではなく、configのnumAnalysisThreadsで
　制御するようになりました（ただし、下位互換性のため、コマンドライン引数はまだ機能します）。
解析エンジンの設定で、numSearchThreads のエイリアスとして numSearchThreadsPerAnalysisThreads を
　指定できるようになりました。これは新しい動作ではなく、このパラメータの効果をよりよく伝えるためのエイリアスです。
0364名無し名人
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2020/08/27(木) 10:27:07.02ID:WsOuSaII
KaTrain v1.4.0が公開されました
https://github.com/sanderland/katrain/releases

> 特徴
KaTrain内から直接WindowsまたはLinux用のKataGoバイナリをダウンロードして選択します。
「eigen」バイナリを選択すると、GPUなしでKaTrainを使用できるようになります。
詳細については、KataGoリリースノートを参照してください。
KataGoコマンドをオーバーライドします。
以前は、カタゴパスを「引用」できるハックとして実装されていましたが、現在は別のフィールドになっています。
これは、KataGo分析エンジンを実行しているリモートサーバーへの接続に使用できます。
0365名無し名人
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2020/08/31(月) 17:32:40.79ID:KffMSWFG
人間の囲碁はもう必要なくね？
0366名無し名人
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2020/08/31(月) 21:57:47.18ID:PpgpPatN
AIとの3子からの置碁は見たいけどね
プライドがあるのか勝てないのに互先で打つ変なプロはいらないけど
日本の互先の人間同士はもういらないかな
つまらない碁ばかりだし
0367名無し名人
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2020/09/01(火) 12:32:43.35ID:mgD4J9Lz
>>365
すべての人間の脳が囲碁専用AIチップ内蔵ならな
そもそも囲碁は手談という別名があるように
勝敗よりもコミュニケーションを楽しむための一手段にすぎない
0369名無し名人
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2020/09/02(水) 10:42:25.93ID:WAsUZuwO
>>368
型落ちになったRTX2000シリーズ 特にtiが付かない2080や2070を買うチャンス
0370名無し名人
垢版 |
2020/09/02(水) 10:50:55.82ID:yAh6YAZV
>>366

>日本の互先の人間同士はもういらないかな

ほんこれ

つまらん棋譜を生み出すムダな時間とカネを
YouTubeの13路にでもつぎこんだらどうかな
0371名無し名人
垢版 |
2020/09/02(水) 11:18:13.76ID:WAsUZuwO
もしGodAIGoF(神机C)がRTX3090の2枚刺しに
パワーアップしたら手がつけられなくなるかも
日本のプロ棋士は4子でも勝てなくなる？
0372名無し名人
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2020/09/02(水) 11:38:04.46ID:gQ9RXJ5/
>>369
>型落ちになったRTX2000シリーズ 特にtiが付かない2080や2070を買うチャンス

懐具合によるだろうが↓を見ると大抵のやつは型落ちには食指が動かないんじゃないか
型落ちが投げ売り価格にでもなれば別だが
どうせ情弱爺ぃはこんな情報関係なしに騙されて悪徳ショップでべらぼーな価格の1660Ti内臓PCとか買うんだろうけどな
>～下位の3070でも2080 Tiより高速
>RTX 3070が79,980円～/10月
0373名無し名人
垢版 |
2020/09/02(水) 18:30:11.24ID:IWInbnBU
2枚刺しはコスパ悪すぎでしょ
1.3倍位にしかならないのに電気代は倍で水冷も倍必要だし電源も1000W必須だよ
0375名無し名人
垢版 |
2020/09/02(水) 20:22:40.61ID:TWVMuZMt
>>373
理論性能２倍→実効性能√2倍　って良くある話
0376名無し名人
垢版 |
2020/09/03(木) 10:22:09.95ID:n6fnsMT0
>>372
数か月以内にRTX3060や3050が発売されるかも
0377名無し名人
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2020/09/03(木) 11:29:45.94ID:2XZmbfCy
二枚刺して二倍出ないのどんな理屈なの！？
0378名無し名人
垢版 |
2020/09/03(木) 12:18:29.19ID:Z01Rvq5W
データのやりとり等にオーバーヘッドが生じるから

スパコンも100台並べても100倍速くならない
0379名無し名人
垢版 |
2020/09/03(木) 14:28:01.34ID:n6fnsMT0
AWSも理論上の速度は出ないのでは？
0380名無し名人
垢版 |
2020/09/03(木) 20:43:03.29ID:p3HMZIvH
質問なんですが今の最強の囲碁ソフトはどれですか？
またiOSアプリの最強の囲碁ソフトとどれくらい差がありますか？
ハードはだいたいiPad Proと3年くらい前のライゼン(2万ちょっと)くらいのイメージです。
今最強の囲碁ソフト(どれだけの計算資源を使ったのかも考慮する)の棋譜を見たいのですがどこで見れますか？
また将棋のfloodgate のようなものはありますか？
0381名無し名人
垢版 |
2020/09/03(木) 22:19:56.56ID:n6fnsMT0
>LizGoban 0.5.0-pre4 がリリースされました。
内蔵エンジンのKataGoが v1.6.1.となり、CPU、GPU別に使えるようになりました。
代わりにLeelaZeroがエンジンから無くなりました。
その他、細かい変更とバグ修正です。詳細はリリースページをご覧下さい。
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases/tag/v0.5.0-pre4
0382名無し名人
垢版 |
2020/09/04(金) 16:58:46.74ID:37rbZrtA
こんにちは
KGSで打っています
Computer Goが多くて対局者が少ないです
皆さんKGSに来てください













こんにちは
KGSで打っています
Computer Goが多くて対局者が少ないです
みなさんKGSに来てください
0383名無し名人
垢版 |
2020/09/05(土) 07:39:58.89ID:uM3LAKoA
LizGoban 0.5.0-pre5が公開されました　pre4のバグフィクスです
ツールメニューの「サイレント再生」で「引数のシリアライズに失敗しました」
というエラーを修正した。とのこと
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases/tag/v0.5.0-pre5
0384名無し名人
垢版 |
2020/09/09(水) 08:15:20.80ID:0uy9ktNZ
どなたか詳しい方に、お聞きします、AI囲碁するのにプロセッサーやメモリーのいいのがいるのはわかりますが、
グラフィックのいいRTXは必要なのですか？
0385名無し名人
垢版 |
2020/09/09(水) 08:24:37.97ID:k/VA52b0
まずグラボはあった方がいい。プロセッサはそこまで重要じゃない。
RTXじゃなくてGTXやRadeonでもいいけど、
例えばKataGoはRTXシリーズに入ってるTensorコアのあるなしで結構違うので、
KataGoを本格的に使うならRTXはお勧め。
0386名無し名人
垢版 |
2020/09/09(水) 08:51:00.47ID:/4hD6fvI
個人的な希望だが数ヶ月以内にRTX2060の半額位で
RTX2660を出してほしい
0387名無し名人
垢版 |
2020/09/09(水) 09:34:17.82ID:YrbGwMgX
>>384
最近のプログラムはグラボに計算をさせる手法があるのだよ。
グラフィック関係なく下請け計算機として使ったりするのだ。
0388名無し名人
垢版 |
2020/09/09(水) 10:25:32.77ID:jY2fXzaW
何故囲碁やる人って金が無いの？
金が無いから囲碁やってるの？
0389名無し名人
垢版 |
2020/09/09(水) 17:52:18.93ID:y8Mee8IX
金がないというかグラボにそこまで金をかける意義を見いだせないでいるということではないかと。
碁盤や碁石、碁笥には湯水のように金をかけるんだから、感覚の相違なんじゃない？
0390名無し名人
垢版 |
2020/09/09(水) 21:01:21.99ID:9DZU6mnN
この自演何回繰り返されるん?
0391名無し名人
垢版 |
2020/09/09(水) 21:04:53.18ID:I/jCSM53
折り畳み碁盤でも楽しくはあるし

AI囲碁と対局するだけならプロ以上を求めない限りハイエンドGPU無くても足りるし何なら無くてもそれなりに強い
棋譜生成に参加したりプログラム開発するならほぼ必須
LizzieやLizGobanで検討するならあると待ち時間減って便利

RTX2000台はしばらく囲碁に使えなかったけど3000台もプログラムの更新待ちになるのかな？
0392名無し名人
垢版 |
2020/09/10(木) 01:20:25.26ID:yiH7gtxG
PC買い替える時にグラボ奮発して予算３０万で見積もりとったけど、土壇場で日和ってグラボを型番遅れに格落ちさせて１３万で妥協してしまった。
いやー囲碁AI目当てでウン十万は俺には無理だった。
0393名無し名人
垢版 |
2020/09/10(木) 01:29:19.07ID:wSzs54Cs
それで良いと思うよ
本業の柳時熏さんもグラボ2070だしね
0394名無し名人
垢版 |
2020/09/10(木) 18:17:02.42ID:Zfiar0/s
>AMDは公式Twitterにおいて、次期CPU「Zen 3」を10月8日、
次期GPU「RDNA 2」を10月28日に発表すると予告した。

>同社CEOであるLisa Su氏も、「ゲーマーにとってエキサイティングな秋になる」
とツイートをしている。

AMDがコスパで差をつけているCPUより差をつけられたGPUの方が興味深い
0395名無し名人
垢版 |
2020/09/10(木) 18:31:23.58ID:AvU6Zy97
ワッパが悪すぎるAMDのグラボなんて目先の金しか見えない貧乏人しか買わないけど今回はNVIDIAもワッパ糞悪いからな
0396名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 00:05:18.44ID:ENBAJ51e
二倍の性能出て電力五割増しなら褒めてやらないと＞わっぱ好きの人
0397名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 04:05:23.37ID:ENFjNFe6
パーセントで言えば50%かもしれないけど330Wだからね
180、250、300と超えちゃいけないライン3つくらい飛ばした印象
0398名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 11:28:06.18ID:+f5i/Wd2
そっかここの人皆３万未満だったよね
0399名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 13:38:39.51ID:SKGNEj2F
>>397
RTX 3080は320Wと記載されていたが
>>398
３万未満て金額のこと？　円　ウォン　元　米ドル等
色々な通貨があるけど
0400名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 15:54:34.34ID:+q/ECR/9
2005年頃うちの親父にボコボコにされていた囲碁ソフト
プロに追いつくなんて50年かかると思っていた。
0401名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 16:00:20.90ID:/mbRn7TZ
ソフトウェアというものは、進化・進歩が見えにくい

実際には、社会のあらゆる分野で進化してる
0402名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 17:44:54.08ID:lVIHP4jw
LeelaZeroをインテルi5で動かしてるけどGPUも欲しくなった
おすすめのGPUある？
0403名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 18:03:10.09ID:02SdnKYz
好きなの選べ。ガチで遊びたいならRTX以降は必須

GTX 1650　　　　　　15000円
RTX 2070 SUPER 　　56000円
RTX 3070　　　　　　80000円　10月発売
0404名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 18:12:52.33ID:DcwRURmZ
GPUだけ増設って出来るの？電源や排熱やスロット的に
0405名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 18:14:53.07ID:SKGNEj2F
>>402
最近katagoにもCPUモード版が出ましたLeelaZeroの
CPUモード版より速くて強いです
GPUは予算2万円以内ならNvidia GTX1650　2万円以上
4万円以内ならNvidia GTX1660　Nvidia RTX2060あたり
0406名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 18:26:45.96ID:lVIHP4jw
>>403,405
ありがと
とりあえずGTX1650買ってみる
0407名無し名人
垢版 |
2020/09/11(金) 23:49:50.75ID:KEDhKHsu
こういう自演いつまで続くの?
0408名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 14:38:25.35ID:PP8QGPEF
自演を疑うコメントが定期的に入るのがここの流儀？
0409名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 15:31:18.04ID:FintAHLT
Leelaスレを荒らしたキチっぽい。
今度はこのスレに目をつけたんだな。
0410名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 16:11:59.50ID:ljxFlEA2
過疎ってるのに急にお決まりの質問が出てすぐレスが付いたら自演疑われるのはしょうがないけどな
他の囲碁スレは自演してるのがいたしな
0411名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 17:02:04.80ID:alt761Jx
過疎っていてもヒマな人間が結構チェックしている
将棋スレも初歩的な質問には すぐレスが付くようだ
高レベルの質問には なかなかレスが付かないが
0412名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 17:42:26.70ID:ljxFlEA2
かまってちゃんが出なければソフトの更新生き甲斐にしてる奴の書き込みしかないのに馬鹿な何百回も繰り返されてる質問に毎度レス返すって自演以外あるのかね?

将棋は過疎ってないし馬鹿な質問は全てスルーされてるぞ
0413名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 17:45:10.27ID:ljxFlEA2
AIどれが強いですか?
PC買おうと思いますがどれがいいですか?
グラボどれがいいですか?
動かし方教えてください

こんなの繰り返し書き込んでる構ってにレス返すのは荒らしだろ
0415名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 19:32:57.58ID:alt761Jx
>>412
将棋レスが過疎っているなんて一言も書いてないが
0416名無し名人
垢版 |
2020/09/12(土) 23:50:46.64ID:FintAHLT
それだけ情弱が多いんでしょ。
0417名無し名人
垢版 |
2020/09/13(日) 00:20:55.99ID:FGExIgAh
総合スレだからハード選択やLizzieの設定までテンプレに追加するのも微妙か？
各種解説は個人サイトあるからWiki作るほどでもないが、かといってリンク張るとまたアフィ周りで荒れそうだし
0418名無し名人
垢版 |
2020/09/13(日) 07:31:11.24ID:eG6hl/po
そういえばAQの山口さんも完全に開発止まったみたい。
将棋ほど流行らんのかね？
0419名無し名人
垢版 |
2020/09/13(日) 08:46:09.87ID:O3lYSh59
国家や企業の後ろ盾がないと強くできない仕組みだからね。
個人開発の職人技で何とかするなんて時代じゃないし。
0420名無し名人
垢版 |
2020/09/13(日) 14:46:03.94ID:E1L0fx7I
企業や国家の後ろ盾あったんだがね
猿真似で強くできないから打ち切られたんだろう
0421名無し名人
垢版 |
2020/09/13(日) 14:51:04.55ID:E1L0fx7I
katagoもleelaもcsも個人じゃないのか?
どれも本人の技術力だと思うが
絶芸とかに大会だと統一ハードじゃ無いから勝てないけど実際どれくらいの差があるのかは怪しいもんだよ
0422名無し名人
垢版 |
2020/09/13(日) 17:14:09.45ID:UoImWzR3
>>418
一般PCユーザーのことが少しでも頭に浮かんでいたら
opcl版かCPUモード版を併せて作ろうと思うけどね
0423名無し名人
垢版 |
2020/09/13(日) 18:34:46.79ID:FGExIgAh
GAQZが一発勝負志向で、継続的に研究投資し続ける仕組みになってなかっただけじゃね？
katagoはjanestreetの資金入るまでは囲碁のディープラーニング実験してるだけで強くなかったし、CSも大学やUnbalanceの支援ある
テンセントもJaneも即採算には結びつかない研究開発をやる土壌あるからな
0424名無し名人
垢版 |
2020/09/16(水) 07:36:36.91ID:r/8Pbgun
新型iPad Airが発表されましたね。機械語学習はこれまでの10倍の能力とか。
0425名無し名人
垢版 |
2020/09/18(金) 23:07:34.49ID:pgfgL5ls
本日、囲碁AIメガパックでlizzie+katago入れました
野狐のsgfの読み込みができないのですが、なんかやり方あるのでしょうか？
0427名無し名人
垢版 |
2020/09/19(土) 13:17:26.68ID:ZHqHijGj
>KaTrain-v1.5がリリースされました
分析中の表示が改良され、さらに見やすくなりました。
分析オプションに「他の候補手を分析」が加わりました。
その他多くの改善があります。
KaTrainは日本語にも対応しているので使いやすいと思います。
https://github.com/sanderland/katrain/releases
http://www.h-eba.com/Lizzie/inform/inform.cgi
0428名無し名人
垢版 |
2020/09/20(日) 11:48:30.46ID:DyFY7qHw
zbadukの無料のリーラzeroでも野狐8段を歯牙にも掛けない強さだ
ブラウザだからスペックに依存しないし、
スマホでも使えるし、凄いな
0429名無し名人
垢版 |
2020/09/20(日) 13:35:10.16ID:/JPkDiD/
慣れちゃって飽きてきたね
停滞してるしそろそろ新しいブレイクスルー欲しいな
katagoに2子で勝てる位のさ
死活攻め合い全く間違わない正確に読めるやつをさ

それが出来たらやっと棋力測定用のAIも出来る
0433名無し名人
垢版 |
2020/09/21(月) 16:39:35.66ID:zLALrsOy
>>430
GPU使うようにアプリを書き直したら5万円のゲーミングPCでお釣りがきそう
0434名無し名人
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2020/09/21(月) 17:19:29.43ID:NpAwGN5y
囲碁ソフトは世界規模で開発されてるけど
将棋ソフトは国内のみと言う弊害か

AIが仕事を奪う云々言うけど
結局ローカライズする手間がかかるんじゃ今までと何も変わらんわな
0436名無し名人
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2020/09/21(月) 17:52:05.06ID:R+0NbNh0
そりゃそうよ
プログラミング技術のいらないコピーだけでどんぐりの囲碁とは違うからね
将棋は優秀な人が出てくればすぐトップに立てる基盤が作ってある仕組みが凄いんだよ
0437名無し名人
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2020/09/21(月) 18:44:17.00ID:zLALrsOy
コンピュータ将棋はコンピュータチェスのローカライゼーション
コンピュータチェスがGPU対応進めてるからコンピュータ将棋もそのうちにGPU対応するでしょう
0438名無し名人
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2020/09/21(月) 19:40:10.38ID:72XdQWsA
GPU対応は出来ないって結論出たんじゃね?
囲碁もGPU対応出来なかったし
DLを使うのはGPU対応とは意味が全然違う全くの別物だしな
0439名無し名人
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2020/09/21(月) 19:59:25.83ID:zLALrsOy
は？
頭おかしい人でしょうか？
0440名無し名人
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2020/09/21(月) 20:27:31.28ID:O7pOztFf
>>437
既にdlshogi等のGPU対応の有力エンジンが頭角を現しているようだが
唯一TOPクラスと互角に近い戦いができるDL版最強のdlshogiには
opcl版やCPUモード版は現時点では無いようだ　囲碁エンジンの
AQZの様にならなければ良いが…
2番手のAoba ZeroにはCPUモード版があるようだがGPU版でもTOP
クラス相手にあまり勝てないのにCPUモード版が勝てるとは思えない
他にもいくつかDL版エンジンが存在するが余り期待できない　囲碁の
katagoの様にopcl版やCPUモード版で強いエンジンが現れなければ
前途多難だ
0441名無し名人
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2020/09/22(火) 06:11:08.06ID:Astvvzul
入神の囲碁10段はトッププロには達してないらしいね。
0442名無し名人
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2020/09/22(火) 09:10:18.23ID:aRmX3G+O
>>436
バカだろお前
記事も読めない池沼すぎ
コンピュータ素人がやねうら王のライブラリを使って数値変えたりするだけで世界一になる低レベルが将棋AIの世界だろ
Googleやテンセント、Facebookなどの世界的大企業が率先してリードしてきた囲碁AIとじゃ比較にならん
0443名無し名人
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2020/09/22(火) 09:19:35.99ID:y/GEdwmX
藤井のニュース見たとき情弱のガキかと思ったら将棋ソフトはGPU対応じゃなかったのか
全然知らんかった　やっぱ将棋はクソゲーなんだなｗ
0444名無し名人
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2020/09/22(火) 09:24:54.50ID:MZkUlkGA
>>442
ルールが違うんだよ。
将棋はコピペ容認。
囲碁はコピペで出たら吊るしあげられる。
反則負けになった例があったはず。
0445名無し名人
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2020/09/22(火) 09:25:40.07ID:fNzTqADv
情弱将棋おじさんの破壊力高いな。
0446名無し名人
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2020/09/22(火) 09:30:34.92ID:3jCm5hSF
zbadukのLeelaZeroって弱い？
二子なら普通に勝てるんだが（当方野狐７段）
0447名無し名人
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2020/09/22(火) 11:31:12.39ID:WbYbMd2G
>>446
野狐8段ぐらいしかないから、
leeraゼロにしては糞弱いよ
あそこはスマホや超しょぼいPCでも無料で打てるのがメリットなだけでしょ
0448名無し名人
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2020/09/22(火) 12:02:31.24ID:3jCm5hSF
>>447
想像してたよりずっと弱くてがっかりだな
現代の技術の進歩ってすごいしちょっと待ってればクラウド上でAlphagoZeroと同等かそれ以上
のAIで棋譜検討したり打ったりできるようになると思ってたんだが
もうAlphago登場から３年以上になるのに無料で使えるのは人間のプロより弱い雑魚AIだけとは
今は若い頃のように囲碁にばかり時間を使えるわけじゃないから囲碁ソフトに金かける気にはなれない
誰でも気軽にAlphagozeroと打てるようになるのはいつになることやら
0449名無し名人
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2020/09/22(火) 12:13:13.12ID:y/GEdwmX
>現代の技術の進歩ってすごいしちょっと待ってればクラウド上でAlphagoZeroと同等かそれ以上
のAIで棋譜検討したり打ったりできるようになると思ってたんだが

それ提供元が無料でサービスする気があるかないかであって技術の進歩と何の関係もないだろ
特にgoogleなんてAIでボロ儲けを企んで（企業だから当たり前）自社のAIの性能を広く世間に周知させるために色々ゲームに手を出しただけで囲碁ソフトをこれ以上どうかしようなんて微塵も考えてないと思うがな
0450名無し名人
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2020/09/22(火) 12:54:26.75ID:3jCm5hSF
別にgoogleがやらなくたっていいんだよ
技術的にできるようになれば誰かが勝手にやるだろ
zbadukはなんとか金儲けにつなげたいと思ってるっぽいが（以前は無料でkatagoも使えたのに
今は有料会員にならないとLeelazeroしか使えないというあんまり儲からなさそうな商売してる）
クラウド上でも強くできるんだったら強くしたほうが有料サービスにも誘導しやすいはずなわけで
つまりはまだいろいろ金かけてPC強化しなきゃ人間より劣る段階ってことであって
２０４５年のシンギュラリティとやらは本当に来るんかね？もっとはやくしてほしいよね
0451名無し名人
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2020/09/22(火) 13:13:29.36ID:y/GEdwmX
対局ソフトなんて糞弱かったのがgoogleが論文を発表してからそれを真似てα碁の二番煎じで強いのがにょきにょき出て来ただけだろ
囲碁人目線じゃなくて商売人目線で考えてみろよ
自社にAIの技術があったら囲碁ソフトで儲けようと思うか？　AIパイに占める囲碁部分の大きさは虫眼鏡でないと見えないくらい小さいだろ
0452名無し名人
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2020/09/22(火) 13:15:03.21ID:yctGuH8v
自分でクラウド契約して囲碁AI動かせばいいだけでしょう
0453名無し名人
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2020/09/22(火) 14:15:48.45ID:y/GEdwmX
>>452
よく読め　無料でサービスを受けたがってる人へのアドバイスがそれか？　金かかるだろうが　ぼけぇ
0454名無し名人
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2020/09/22(火) 14:21:48.23ID:yctGuH8v
>>453
クラウド使用料はかかりますが、囲碁AI使用料は無料ですよ
0455名無し名人
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2020/09/22(火) 14:24:56.52ID:3jCm5hSF
>>451
技術は進歩していくんだしアルファ碁の二番煎じでもアルファ碁より強くなっておかしくないし
そうなるのが自然だと思わない？
そりゃあ囲碁以外のところで儲けたほうが良いに決まってるけどついでに囲碁のほうも強いソフト
作っておくかあくらいの軽いノリで囲碁のほうもやってくれないもんなんかね

>>452
そんな技術ないし面倒くさい
0456名無し名人
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2020/09/22(火) 14:54:59.48ID:xw0M6uhF
そもそもLeelaZeroって置碁の学習まったくしてなくて、互先以外はからっきし弱いんだけど、そういう問題じゃないの？
0457名無し名人
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2020/09/22(火) 15:00:36.28ID:y/GEdwmX
>>455
そもそもzbadukのLeelaZeroに二子なら普通に勝てるって悩みだろ？
だったら定先か互先で打てばいいじゃん

AIをプロ碁の検討用じゃなく対局に使ってる者の一番多い悩みはAIに棋力調整機能がなくて互先で対局できないってことだよな
強いAI（市販ソフトでもそうだが）に何子も置いて打って喜んでる連中の気持ちがわからない（俺もニ子置いて負ける碁はめっちゃたくさん打ってるけどなｗ）
俺は真剣勝負の場合は自分が置く碁も置かれる碁もクソ面白くない　どちらかが定先の手合も避けたいくらいだ　とにかく互先以外打ちたくない
0458名無し名人
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2020/09/22(火) 15:48:35.10ID:IvmrzXRu
ID:y/GEdwmXが情弱で貧乏だからって自己紹介は読めた
たいして高くもない金額でギャースカピースカって将棋スレで将棋ウォーズ５００円を高いって騒いでいる連中と変わらん
0459名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 15:49:48.67ID:IvmrzXRu
ID:y/GEdwmXってブタとか豹変って言われてるやつだろ
0460名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 15:55:58.10ID:y/GEdwmX
>>458
おんどれ　なんか俺の悪口を言ってるのはわかるが内容が理解出来ない　何故ならべろんべろんに酩酊してるからだ
よくわからんがもっと言え　酔いが醒めてから見て気に入ったら返事してやる　ぶひっｗ
0461名無し名人
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2020/09/22(火) 16:14:27.98ID:1fTpEcsu
>>448
ZbadukのLeelaZeroと打ってみたけど、考慮時間ほとんど使わずに毎回すぐに打ち返してくるね。
囲碁AIは探索数で大きく棋力が変わるし、LeelaZeroは置き碁が下手くそだから２子は微妙だと思う。
それでも２子で勝てるなら相当強いとは思うが・・・
グーグルが無料でGPUを使わせてくれるサービスがあるから、それを使ってKataGoとの対局がお薦めかな。
0462名無し名人
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2020/09/22(火) 18:41:01.34ID:z8z0qv52
>>446
確かZBadukの対局機能はわざと弱くしてあるはず設定で変更しないと
0463名無し名人
垢版 |
2020/09/22(火) 20:04:35.33ID:IvmrzXRu
zbaduk運営は無料で弱いって文句言われても・・・って感じだろうな
そのための有料があるんだし、強いの求めて月数百円も払えないやつはいないだろうし
0464名無し名人
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2020/09/23(水) 06:55:33.37ID:YUjU1/7F
こんにちは
lizzieについて教えてください
2子局に設定した場合
通常黒９０%白１０%位に表示されます
てきぱきと設定した場合黒10％白90%位に表示される時があります
皆さんのパソコンも同じですか
ショートカットは設定していません
よろしくお願いします
0465名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 11:22:44.79ID:uWs2UL62
ここ数年はUEC杯も中国の世界AI囲碁大会もライブラリ使用可だけどな
0466名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 11:43:08.60ID:HPl9lCeX
>>465
そうなの？ソースあれば教えて下さい。
冷やかしで参戦しようかしら
0467名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 13:14:34.85ID:uWs2UL62
>>466
ルールは2019年のサイトにのってて、BSKやRNはLeelaやRay派生だった
次は来年3月のはずだけどサイトはまだないと思う
0468名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 13:37:26.80ID:I6HyID4t
ライブラリ使えてもライブラリ使用AIは弱いのしかない囲碁AI
チェスのライブラリベースから将棋ライブラリに派生して数値変えたら世界一になる将棋AI
0469名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 13:53:13.67ID:HPl9lCeX
>>468
そんなの本質じゃなくて速いPC持ってる方が勝ってる感じ
0470名無し名人
垢版 |
2020/09/23(水) 15:05:32.73ID:p+5Nc9sf
>>468
固定観念が通用しないのが囲碁の魅力って事だね
0472名無し名人
垢版 |
2020/09/24(木) 23:39:07.31ID:ABI4afvi
チェスもディープブルーがトッププロに勝ってから、家庭用の普通のPCでトッププロに常勝するまで78年かかったんだからちょっと待てよ
0474名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 23:03:39.76ID:f9si43HA
AIメガパック導入しました。

PCスペック　ノート
Core i7-9750H
GeForce GTX 1660 Ti with Max-Q Design

katago　(エンジン20b）で一番上に表示されるvisits/secondは、
石を打たない状態で500～600から段々上がって600～850ぐらいになります。

ただ、CUDAバージョンではなくOpenCLバージョンみたいです。
CUDA関連ソフトのインストはしていてAQも動いています。

AIメガパックの場合、
CUDAバージョンを導入するには別途CUDA版katagoを導入しないといけないのでしょうか？
AIメガパック導入時の選択スペックで上から2番目GTX780以上を選択。（一番の上、RTX2060を選ぶとあまり検索速度はでなかったので）
途中の表示でCUDAのサポートがNOみたいになっていたのが気になります。
手元にもうないですが、GTX 1660 Ti のPCでは一番の上、RTX2060を選んでもスピードでました。（CUDAか不明）

GTX 1660 Ti with Max-Q Design が原因なのか分からないですが、
AIメガパック導入するとCUDAバージョンがインストされることがあるのでしょうか？
0475名無し名人
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2020/09/26(土) 23:23:11.97ID:PaE9EnSO
cuda版、opencl版どっちでも動くけど、そのGPUだと多分opencl版の方がやや速いので、そのままでいい。
RTXシリーズならcuda版の方がいいけど。
nvidiaのGPUのためのopenclドライバはcudaドライバに含まれてるので、
cuda版でもopencl版でもどのみちcudaのインストールは必要。
0476名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 23:44:49.35ID:f9si43HA
>>475

＞GPUだと多分opencl版の方がやや速いので
そうですか。助かりました。

＞cuda版でもopencl版でもどのみちcudaのインストール
不安だったのでインストしましたが、インストしてよかった。

適当にインストして不安だったのですが、安心しました。
有難うございました。
0477名無し名人
垢版 |
2020/09/26(土) 23:58:01.02ID:fzvsLv/I
KataGoはv-1.5.0からOpenCLバージョンでもFP16対応となり、RTXシリーズ使用下でも必ずしもCUDAバージョンのほうが速いとは言えなくなったようです。
CUDAとcuDNNをインストールすれば勿論CUDAバージョンは動きますが、メガパックにはCUDAバージョンを動かすために必要な最低限のファイルが同梱されていますので、別途CUDAとcuDNNのインストールは不要です。
メガパックにはopenCLバージョンとCUDAバージョン両方の実行ファイルが同梱されています。なので別途ダウンロードする必要はないと思います。
0478474
垢版 |
2020/09/27(日) 00:33:31.82ID:8DJkNpZb
>>477

今、確かめましたがlizzieのファイルの中に、katago.cuda　exeがありました。
475さんとの話をまとめると
AIメガパックのインスト時に、その人のPCスペックにあった
katagoを選択しインストしてくれるみたいですね。
ただ、囲碁やら何やら　さんのHPを見ると
単独でkatagoインストの場合と勘違いしそうです。
登録されるエンジンもPCスペックによって違うみたいです。
（Max-Q Designありなしで差がありました）

＞OpenCLバージョンでもFP16対応となり、RTXシリーズ使用下でも必ずしもCUDAバージョン
このスレでCUDAバージョンの方が速いという話がでてたので気になっていました。

別PCのグラボ買うとき参考にします。
情報有難うございました。
0479名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 10:15:07.46ID:OraZFtTd
とうとうBSKが日本代表か
0480名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 12:19:47.62ID:4Bv6lSNW
LeelaZero、Golaxyに勝ちそうじゃね？
0481名無し名人
垢版 |
2020/09/27(日) 21:15:38.99ID:ltPaCDZL
okaoがやたらGOLAXYを勧めてるから俺も有料会員になって打ってる
年間16,000円ほどかかる
検討機能が役立つね
leela zeroがGOLAXYより強くなったらまたleela zeroを使うわ
0483名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 15:14:11.00ID:vSyI+DDT
AIの世界大会開催中だというのにまるで話題になっていないな
BSKとかいうのは3連敗か？　誰が開発しているどういう製品なのか俺は全然知らんけど
0485名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 16:45:02.83ID:VPIMMgJZ
ソフトは似たようなアルゴリズムだと思うけど
ハードウェアの規定を見てみたい
0486名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 19:02:10.43ID:E7JaR81A
今回の世界囲碁大会は独自実装規定ないからKataGoやLeelaZeroはベースライン扱い
0487名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 20:21:52.00ID:vUdHXtge
katagoはどのネットワークファイル使ってるの？
0488名無し名人
垢版 |
2020/09/28(月) 21:17:14.79ID:4HM2bJrR
>>484
どういう了見でアフィのある個人ブログを貼るの？
0489名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 02:01:31.71ID:llTgx6xD
結局精確に読めないから100%にならないんで100回に1回が本番で出ちゃうんだよ
統一ハードで時間はかかるけど同じ相手と5戦やって3勝で勝利とかやっていかないと本当にどれが強いかは有耶無耶のままなんだと思う
特にLZとkatagoベースのソフトがほぼ全ての状態なんだからどれも大して変わらないでしょう
0490名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 02:50:42.22ID:ttzaUBRy
BSKは5戦全敗だったな　ソフトのせいなのかハードのせいなのか両方なのかわからないが
0491名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 02:53:22.79ID:WLyt9DFt
ベースのソフトが同じでチューニングレベルだと95%信頼区間を要求すると1000戦くらいは要るし物好きな富豪が大会主催しない限りその"本当にどれが強いか"は永遠に決まらないだろうね
将棋の統一ハードは半分は対人の対局を数年間成り立たせるための方便もあって可能だったけど囲碁だとそういうのもないし
0492名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 11:21:32.89ID:IP2lHHw5
>>490
そもそも学習に使われる棋譜データは
ほかの 0.01% もないから勝負にならないよ
ハード依存の大会というのもあるけどね
政府全力支援でスパコンなみの中国勢は必勝態勢だからな
0493名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 12:15:20.62ID:C0vhtaFB
今回時間切れ負けとか通信不安定で変な負けも多いね
0494名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 12:21:12.64ID:hYwZKa1u
結局囲碁も将棋もマシンパワーの大会なのか
0495名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 12:45:25.40ID:hiZEbFZu
今回の世界大会は中国ルールでコミが６目半ということだけど
誰かルールについて詳しい人いる？
日本ルールと中国ルールでは、セキが絡まない単純な勝負な場合は、半目勝負だとしても勝敗が入れ替わることはない、という認識だけど、これは正しい？
0496名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 12:57:46.57ID:IP2lHHw5
>>495
本来の中国ルールはコミ7目半だけど
トップAI同士の互先でコミ7目半だと最初から勝率が白勝ち55%で
コミ6目半で50%前後になっているため、6目半が適切という認識が
ネット碁を中心に広がっているのだと思う

そういう意味では今大会のコミ6目半設定は賢明な判断で
今後中国の囲碁界でも定着していくことを期待したいです
0497名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 13:07:00.11ID:IP2lHHw5
>>496
補足すると、中国では元々何子差で勝敗を決めていた
盤上の空間数が361で、黒と白の差は必ず奇数になるので
コミ5目半時代は6子になっていて何の問題もなかったが
コミ6目半になって日本に合わせて7子とすると引き分けが生じてしまうため
それを8子にすることで、日本で言う7目半という経緯がある

でもネット碁が主流になると、日本の「半付きコミ」という概念が広がり
徐々にコミという表現も根付き、本来あるべき7子(コミ6.5）に戻りつつある
というのが現状だね
0498名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 13:35:13.06ID:WLyt9DFt
黒番で終局すると1目補正のある池田試案だからセキ無くても6.5目の意味ある
0499名無し名人
垢版 |
2020/09/29(火) 18:17:39.66ID:oNcrUXBQ
Lizzie v0.7.4が公開されました
> 多くのバグを修正しました。
> エンジントラブルの診断を大幅に改善しました。
https://github.com/featurecat/lizzie/releases
0501名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 08:07:08.65ID:GGRe0G4q
>>484
他に大会のまとめしてる人いないのかな？
流行ってない？
0502名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 08:28:41.59ID:BG2G+jTC
ここが流行ってないよねｗ
0503名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 10:14:30.87ID:lo/2UVSQ
大橋拓文
@ohashihirofumi
Golaxy以外全部KataGo族ですと( ﾟДﾟ)
午後2:59 · 2020年10月1日·Twitter Web App
18時間

えええ、LZも改造KataGoだったのですか？
大橋拓文
@ohashihirofumi
17時間
公開されてるバージョンではないようですね。詳細は分かりませんが
Katagoの何かが入っているようです。
0504名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 19:16:49.01ID:Mu0WX2R3
>>495
なぜだかこういうとんだ勘違いも珍しくはないみたいだが、
（しかも明確に答えているレスもない）
ごく単純に、中国ルールのコミ7目半というのは日本ルールでもコミ7目半だ。
よってコミ6目半の日本ルール黒半目勝ちは中国ルールだとすべて白勝ちに覆る。
0505名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 23:12:23.22ID:Mu0WX2R3
>>497
なにげにとんでもなく滅茶苦茶で意味不明なこと書いてるな
一文字も信用に値しない
0506名無し名人
垢版 |
2020/10/02(金) 23:59:49.40ID:Mu0WX2R3
AIでも五分になるコミが6目半だというのは、ある意味残念なことだ

冷静に考えれば、中国ルールだからといって互角になるコミが存在しないなんてことはありえないし、
むしろコミ6目"半"で五分になってることの方が理論上はおかしい
そして中国ルールが日本ルールより勝率が偏ることも理論上は不自然だ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1545614711/35
に書かれてるとおり、互角となるコミが整数であって、無作為な着手選択での勝率が正規分布であれば、
コミ7.0で互角なら日本6.5と日本7.5の勝率の偏りは等しい。そして日本7.5とは中国7.5を意味する。
コミ6.0で互角なら日本6.5と日本5.5の勝率の偏りは等しい。そして日本5.5とは中国5.5を意味する。
ゆえに中国ルールが日本ルールより勝率が偏るということは本来ないはずだ。
AIも神にはまだほど遠いようだ。
（それとも正規分布にならない理由があるというのか？）
0507名無し名人
垢版 |
2020/10/03(土) 00:52:02.60ID:h7cZXOmo
作り碁になった対局の勝率と中押しの勝率は別々に出ているのか？　それとも区別してないのか？
0508名無し名人
垢版 |
2020/10/03(土) 06:20:59.09ID:h7cZXOmo
>>506
>そして日本5.5とは中国5.5を意味する。
ちがうだろ　ひょっとしてどうちがうのかわからないのか？
先日の上野の半目勝ちで上野すれで目数でもめていたので、上記の同じコミ数のときほぼ同じ結果にするための案を提示したがどいつもこいつも無視しやがって誰一人レスして来ねぇ

651 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2020/10/01(木) 10:55:57.00 ID:G26iWzRt [1/2]
俺はただの通りすがりの者で>647ではないが最後のダメを白が打てばそのまま最後のダメが黒番になったら打たずに終局し最後のダメ１つは白黒どちらにも所属せずとしたらどうなる？
0509名無し名人
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2020/10/03(土) 11:20:41.59ID:h7cZXOmo
あれっ？　反応がない　ただの知ったかぶりのド素人だったようだｗ

・日本ルールは地の大小を競う
終局後双方の死石を取り除き（ハマ）これを相手の地を埋めるために使用する
勝敗は、　
　（黒地目数ーハマ）ー（白地目数ーハマ）ー（コミ）＝　X
　Xがプラス：黒勝ち
　Xがマイナス：白勝ち
　Xは黒番からみた勝ちまたは負けの目数

・中国ルールは盤上に置ける石数の大小を競う
終局し盤上から双方の死石を取り除く
盤上に置ける黒の石数は
　盤上に残っている石数＋黒地　となる
おいおい　ハマはどうなったんだよ？
なんと！　ハマは関係ない！
ハマで黒地を埋めたとしよう
盤上の黒石数はハマの分だけ増え、黒地はハマの分だけ減るので、
　盤上に残っている石数＋黒地　に変化はない
　ハマで黒地を埋めたとき盤上に残っている黒石数＝黒の着手数になる
勝敗は
　（黒の着手数＋黒地）ー（白の着手数＋白地）ー（コミ）＝　Y

日本ルールと中国ルールでコミが同目数のときに勝敗が異なることがあるのか計算してみよう
中国ルールー日本ルール＝YーX=
　　｛（黒の着手数＋黒地）ー（白の着手数＋白地）ー（コミ）｝
　　　　ー｛（黒地目数ーハマ）ー（白地目数ーハマ）ー（コミ）｝
　　　　＝　黒の着手数　ー　白の着手数
なんと！　日中両ルールでコミを同目数としたとき
　中国ルール　ー　日本ルール　＝　黒の着手数　ー　白の着手数
となるのだ！
つまりコミ数を同じにしたとき最終着手が黒であった場合のみ中国ルールでは日本ルールに較べ黒が1目有利になるのだ
どこの誰だか知らないが↓の人を囲碁理論神と呼ぼうではないか　ぶひっ

651 自分：名無し名人[sage] 投稿日：2020/10/01(木) 10:55:57.00 ID:G26iWzRt [1/2]
俺はただの通りすがりの者で>647ではないが最後のダメを白が打てばそのまま最後のダメが黒番になったら打たずに終局し最後のダメ１つは白黒どちらにも所属せずとしたらどうなる？
0510名無し名人
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2020/10/03(土) 12:07:09.82ID:h7cZXOmo
>作り碁になった対局の勝率と中押しの勝率は別々に出ているのか？　それとも区別してないのか？
何故正規分布にならないのかヒントを出してやってるのに無視かよ あほんだら

俺は中免二種を所有してるんだが先日の終戦記念日の戦争オタオフ会で都内近県のメンバーを自宅近くまで寄って拾って温泉地へ行って宴会をしたときの俺の大日本帝国陸軍の膺懲芸「逆さ蝉」の動画を文芸関係オフ会のメンバー数人に見せたらバカ受け
それはいいんだがみんなGOTOキャンペーン企画して勝手に俺をバス運転手に決めてやがるｗ
ま、バスにドゥカティも積んでオフ会旅行してもいいけどな
膺懲芸「逆さ蝉」
　膺懲芸「蝉」は柱の中段に飛びつき「みーん、みーん、と鳴く」帝国陸軍の虐めだ
オフ会でインパール作戦の代替案を遂行したんだが無念にも80代の爺の見事な作戦の前に敗北してしまった
罰として「逆さ蝉」をやったんだがこれは蝉と同じく柱の中段に飛びつくのだが上下逆向きに飛びつく　かなりの筋力を必要とする　超シンドイぜｗ

さて婚活に出掛ける
正規分布の謎がわかった奴は書いとけ　帰宅してから添削してやる　ぶひっ
0511名無し名人
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2020/10/03(土) 12:35:10.55ID:w+iuNez1
これ >>498
あの大会はピュアな中国ルールじゃないんだってば
0512名無し名人
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2020/10/03(土) 12:38:15.15ID:rjoVk5md
わざわざ気狂いの自己紹介してくれるとは親切な奴だなｗ
>>508
同じだぞ、まさかどう同じかわからないのか？
>>509
そんな既知の事実を長々説明して鼻高々とはハッピーな野郎だ
0513名無し名人
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2020/10/03(土) 12:48:48.10ID:rjoVk5md
ただの通りすがりの案の欠点を指摘してやろう
・ダメが無い黒着手の終局だったらどうする？
・その空点を対局者がダメではないと言い張ったらどう説明する（ダメの定義は）？
そういった問題をきれいに解決しているのが最初のパスで決める、だ

それと、日中で同じ奇数コミを設定すれば、日本ルールの黒0.5勝ちは中国ルールでは1.5勝ちになるが、
この1目の差は日本ルール同士の1目差と違ってほぼ無価値なのだよ
日本ルールならば1.5勝ちは0.5勝ちより明らかに余裕のある差だが、
コミ7.5の中国ルールにはそもそも黒の0.5勝ちがほぼ存在しないのだからな
0514名無し名人
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2020/10/03(土) 13:39:45.45ID:vOa+AHGb
colab-kataGoって初回エンジン読み込むのに結構時間がかかる？
設定して５分以上待ってるのだけど・・・
0515名無し名人
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2020/10/03(土) 14:01:36.84ID:vOa+AHGb
sabakiだと動くけどLizzieだとダメ
もしかしてLizzieは設定のエンジンにスペース入っているとダメ？
c:\program file\colab-katagoってフォルダなんだけど
0516名無し名人
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2020/10/03(土) 14:16:46.12ID:nCxCEfNg
Lizzieの初回読み込みはよくわからんね
何回か強制終了させてたらそのうち動くなる感じ
0517名無し名人
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2020/10/03(土) 15:36:55.94ID:h7cZXOmo
ほほう　外出中だがちょっと覗いてみれば有象無象がピーチクパーチクと姦しい
しかしド素人ばかりと思っていたら詳しそうな奴もいたんだな　拙は多忙の身ゆえ俗事にかかずらっておる暇などないわ　失礼する

海外サイトから間断なく通知が飛び込んでくる　トランプが死んだら米中開戦もあるか？　人々に不幸が襲いかかるときこそ儲けの好機　見逃すなよｗ
0518名無し名人
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2020/10/03(土) 16:13:25.59ID:4wSmjHMv
お、また豚か。
ちょっと詳しそうな人が出てくるとこうやって言い訳して逃げるんだよな、豚は。
ほんとこいつと関わると時間の無駄。今日もさっさとNG。
0519名無し名人
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2020/10/03(土) 19:13:23.64ID:h7cZXOmo
ふんっ　ほざきやがって
まあ、いい　お前らに１つお役立ちテクを教えてやろう
大会などで手合時計をバンバン叩きあっており完全な目算は出来ないが非常に細かい　半目勝負か？

残すはダメ詰めのみとなったが手入れが必要か不要か読みに自信がない
形勢微細で半目勝負っぽくて手入れしたら半目負けになるかもしれない　さぁ、どうする？
残りのダメが数個になり順番に打てば自分が最後のダメ詰めになるではないか　がーん
形勢微細で自分が最後のダメを詰める手順を残すのみとなった場合の結果は
半目負け、2目半負け、1目半勝ちのいずれかである　どれかは自信がない

ここで全部のダメを詰める前にダメを詰め終わったら手にされるかもしれない自陣にダメ詰めが終わる前に1手手入れをしたら勝敗はどう動くのであろうか？
半目負け　→　1目半負け
2目半負け　→　3目半負け
1目半勝ち　→　半目勝ち
よく見ろ　自分が最後のダメを詰める手順が見えたときは1目手入れしても勝敗は変化しないのだ
ちなみにダメ詰めが終わる数手前に自陣に1手入れれば最後のダメ詰めは相手がすることになる
どうだ？　ありがたいテクだろ？　ぶひひひ
0520名無し名人
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2020/10/03(土) 20:06:21.37ID:xrjpXKqJ
この豚は以前どこかのスレで中国ルールの解釈を巡って議論が白熱してた時に雑談スレで「お前らあのスレに行って荒らしてこいよ」みたいなことを口走って皆から呆れられてたな。
話に口を挟みたくて仕方ないけどガチ勢に泣かされるのが怖くて他人をけしかける根性の腐れっぷりに一同恐れ入ってた記憶。
そして今回ついに直接参入したけどやっぱり一蹴されて捨て台詞吐いて敗走するのな。
0521名無し名人
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2020/10/03(土) 22:18:16.08ID:cdzhe1rp
このドスパラのLizzie組み込みのノートPC、石田芳夫が動画で宣伝している
この手の商品を買う層、ターゲットの世代がピッタシ
石田芳夫と言えばコンピューター、しかし石田自身は囲碁AIを使っていない
だって未だに打ち方が古いもんｗ
https://youtu.be/Rk8Apg-5Lik
0522名無し名人
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2020/10/03(土) 23:15:24.96ID:3g7O6IWD
初回版と比べるとGPUのグレードが落ちているとはいえ大幅価格ダウン
さすがに高すぎて売れ行きがよくなかったかな
0523名無し名人
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2020/10/03(土) 23:29:55.39ID:nCxCEfNg
使い方を説明しないと使えない層がAIを手に入れた所で
AIは着手の意味を説明してくれないので結局使いこなせないと言う
0524名無し名人
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2020/10/04(日) 11:08:48.72ID:sPpGvEUf
>>521-523
プロ碁の評価検討ではなく自己の学習用としては碁会所五、六段程度までは銀星20がAIはもちろん他の市販ソフトとも比較にならないほど超絶優れているのだよ
俺は囲碁スレ住人のため必要も無いのに購入して検証した（使用したのは3時間くらいだけどな）
どう優れているか丁重に頼めば説明してやると言ってるのに誰一人頼んで来やがらねぇ

丁重に頼めば説明してやるかもな　俺を立腹させるような書き込みがあったら説明しねーぞ　囲碁スレの良心といわれる俺　子羊ども、すがるがよい　ぶひっ
0525名無し名人
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2020/10/04(日) 11:13:47.19ID:zVi34J2Z
豚の書き込みは完全に不要だし、ましてや銀星に関する書き込みなんて要らん。
さて、今日もNG。
0526名無し名人
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2020/10/04(日) 11:40:07.49ID:e49P1nbM
ここを阿呆の日記帳としか思ってないか、他人のためを考えた有用な情報を提供できるかで普段の行いも想像つくしな
一瞬で頭悪いのわかるんだから相手しないのが100%よ
相手した時点で評価値が一けたに低下する
0527名無し名人
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2020/10/04(日) 13:51:01.18ID:yhcc5/zP
囲碁人口が減るというのは満遍なく減るわけではなくて人付き合いが広くて他の趣味を持てる金と精神が豊かな人がやらなくなっているということであって、偏屈で人付き合いも狭くて囲碁以外に自慢できることが何もない人がやめずに続けるわけだから時が経つほどしょーもない奴が目立つのは必然的
普及に失敗して世間にアピールできないとこうなるよ
0528名無し名人
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2020/10/04(日) 14:16:30.44ID:e49P1nbM
囲碁人口やら普及の失敗がどうやらはここでやるテーマじゃないでしょ
何かにかこつけて囲碁界sageしたいんだろうがお呼びじゃないね
0529名無し名人
垢版 |
2020/10/04(日) 15:36:16.00ID:U+VYY5nf
スレタイも分からんボンクラか
0530名無し名人
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2020/10/04(日) 19:49:39.74ID:b6x4Cfba
将棋板を荒らすとはいい度胸だな
覚えとけよ
0531名無し名人
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2020/10/05(月) 11:11:54.10ID:3E7T+znU
>>517
トランプ閣下が無事でなにより
休場中に死なれたら玉を仕込むひまがないもんな　急変するかもしれんから投げ銭でプット仕込んどけ
0532名無し名人
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2020/10/05(月) 13:25:27.13ID:vGEkzmWw
メガパックいれたての初心者
棋譜を読み込むと日本語が化けます
誰の対局かわからなくしまいます
何か策があるのでしょうか？
0533名無し名人
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2020/10/05(月) 14:53:54.93ID:3E7T+znU
>>532
>棋譜を読み込むと日本語が化けます
LizzieのUIは日本語表示されてるのに読み込んだ棋譜の棋士名が文字化けするのなら棋譜ファイルの文字コードがおかしいんじゃないか？

棋譜ファイルをメモ帳で開く
　↓
メモ帳の欄外の右下の文字コードを確認する　（UTF-8かそれ以外か）
　↓
UTF-8じゃなかったらsgfの内容にCA[UTF-8]を追加した上でファイルメニューから名前を付けて保存をクリック
　↓
保存ボタンの左に文字コードのプルダウンがあるのでUTF-8を選択して保存
　↓
Lizzieで読み直し

やってみ　人々の役に立つことしか書けない俺が見ていてよかったな　ぶひっ
0534名無し名人
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2020/10/05(月) 21:27:34.59ID:vGEkzmWw
ばっちし！！
治りました、ありがとうございました
0535名無し名人
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2020/10/06(火) 11:42:53.73ID:J9aNtXki
豚とハサミは使いよう？
0536名無し名人
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2020/10/06(火) 13:16:06.65ID:27Xtdkby
ぶひ？　ぶひっ！　ぶひぃーーーー！

毎回俺の投稿によって推定数百～数千人の囲碁民がただで俺の知見を得て助けられていることが予想されるが感謝の言葉を表す者は極めて稀だ
囲碁民の助けになること　これこそ日々滅私奉公の拙の本懐である
0537名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 17:00:41.04ID:0fKOJinQ
米NVIDIAは5日(現地時間)、Ampereアーキテクチャを採用したワークステーション向けビデオカード
「NVIDIA RTX A6000」、サーバー向けビデオカード「NVIDIA A40」を発表した。前者は12月中旬、
後者は2021年初より出荷開始する。
　いずれもAmpereアーキテクチャをベースとしながら、48GBものビデオメモリを搭載し、シングル
GPUとしては過去最大容量を達成。NVLinkを用いて2枚接続すれば合計96GBとなる。また、CUDAコアは
従来の2倍となるFP32演算性能を実現したほか、第2世代のRTコアでレイトレーシング性能も2倍となった。
そしてTensorコアは第3世代となり、従来と比較して最大で5倍高速化した。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1280681.html

価格は100万円以上になると推測されるがが消費電力が300WでGeForce RTX3080より低いのがすごい
0538名無し名人
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2020/10/06(火) 19:41:51.42ID:OYdGMAUy
>>537
コアの世代やコア数は3090とほぼ同じで消費電力落ちてるのは、GDDR6XとGDDR6 ECCでメモリ帯域落ちてる分かな？
囲碁だと学習時に大きいバッチサイズ使うならともかく、推論時にはGPUにメモリ48GBも要らない
0539名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 22:14:32.96ID:0fKOJinQ
>>538
PCのメモリも8GBあればほとんど問題ないと思うが
出来れば16GB 資金力があれば32GB~64GBほしい
0540名無し名人
垢版 |
2020/10/06(火) 23:56:36.57ID:27Xtdkby
3090を安く手に入れたい奴はオクやPCパーツ売買コミュニティをウォッチしとけよ
3スロット占有なのを知らずに購入して増設出来ずに泣く泣く手放すバカが必ず出てくるｗ
0541名無し名人
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2020/10/07(水) 03:15:06.12ID:yOvPDZ/R
3090を安く手に入れるアドバイスをしたのに誰も興味を示さないな
安く手に入れるにもスキルで差が出る
スキル0　：　ヤフオクで定価の１割引程度
　…
スキルMAX　：　Mixi、ツイッター、SNS、ジモティー、メルカリ、PCパーツ売買コミュニティ等20箇所超のサイトをキーワード(3090)監視＆通知
　　通知されたらソッコーでアポ取り、技術アドバイス型＆誘導話術＆値切り交渉
　　今回のようなフォームファクタ絡みで増設出来ないような場合は定価の3割(7万前後)くらいだな

AI動かすだけなら2060で十分だと思うが、このスレはとにかく無意味に高性能のものを欲しがる奴らばかりだろｗ
0542名無し名人
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2020/10/07(水) 13:32:24.61ID:OiQHKYiX
オーディオマニアもそうだけどマニアは高額でも
ハイレベルな品が欲しくなる
0543名無し名人
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2020/10/07(水) 14:54:36.46ID:ys1LQD8R
Androidで囲碁AIを動かす「UI」のオープンソースはない？

AndroidタブレットでKataGoを動かそうと思って
もちろん完成したら無料で配布する予定
0544名無し名人
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2020/10/07(水) 15:17:02.91ID:+US/wjqn
GobandroidやLazy BadukやGOdroidはgithubやsourceforgeにソースあるよ
0545名無し名人
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2020/10/07(水) 15:20:18.07ID:yOvPDZ/R
そうそう、いい忘れたがスキルMAXのケースは売買希望で載ってるんじゃないぞ
各種コミュニティで自作の失敗や相談事を書き込んだ奴にアドバイスとか暇だから不調原因を調べてあげると言ってアポを取り乗り込む
BIOSのバージョン違いやCMOSクリアも知らない自作初心者がよくやらかす　特に女はパニックになっていて調べてあげると言うとイチコロ

学生の頃からタダ同然でずいぶんたくさん手に入れてきたが金額的に儲けたことよりもそのプロセスが楽しくて仕方ない
引き取って数日後に「部品取りということで買わせてもらったけど色々弄ってたら正常に動いちゃいました」と電話したときの相手の狼狽ぶりが病みつきになる
これで彼ら彼女らも以後慎重に窮地に対処するスキルが上がったことだろう　だから人助けなのだよ　ぶひひひ
0546名無し名人
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2020/10/07(水) 22:41:25.57ID:ktnq2rUp
「探索数10000手の40ブロックはかなり信頼の置ける設定」だそうです。＞GPUが違うと囲碁AIはどう変わるの？①
GPUが違うと囲碁AIはどう変わるの？①
http://wakuwakuigonomura.seesaa.net/article/477776159.html
0547名無し名人
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2020/10/09(金) 03:13:57.13ID:1nMt8x6i
Zen 3のRyzen 5000シリーズ AMDのくせに高ぇー
Zen 2が高評価だったので調子こいたか　この価格で売れるのかねー
ま、AI用にはCPUはどーでもいいよな　使用率スカスカだし　
0548名無し名人
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2020/10/09(金) 09:00:57.20ID:CXWTArZP
高いって何を寝ぼけた事を言っているんだ?
今までサーバ用しか無かった16cもお手頃価格になったし8cが気軽に買えるものAMDのおかげだぞ
インテルのいつまで14nmぷらす付けんだよを考えたら安すぎて気絶もんだろ
未だに4c～6cを今の価格、サーバーCPUを何十万も出して買うことになってたんだぞ
0549名無し名人
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2020/10/09(金) 09:55:38.12ID:1nMt8x6i
猿がいるようだな　ここはコンピュータ囲碁ソフトスレだぞ　16cを何のために買うんだよ
俺がふだんAI検討用に使ってるPCはRyzen 7 3700X+RTX2070superだが分析中CUDAは90%前後に比してCPU使用率は10%にもならない
サーバー用が高かろうが安くなろうがAI用に関係ねーだろ　お前は狂喜して16c買っとけｗ

ちなみにRyzenを買ったのは大失敗だった　SMTを無効にするとSleep出来ねぇ　怒り心頭だぜ
ただただコア数を増やしただけのCPUなど個人には無用の長物　アパートの隅にサーバー置いてエロサイトでも運営するのか？
0550名無し名人
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2020/10/09(金) 10:26:41.64ID:1nMt8x6i
ここ数年VR映像の加工にハマってるが市販ソフトは複数ファイル処理のマルチスレッド対応ばかり
１つのファイルに特殊変換するソフトの最先端はなんと欧米の映像ヲタが個人販売してるものばかり
変換処理が複雑すぎてマルチスレッド対応してねーんだよ　トータルスコアが同じ１コアCPUが理想だがもう無理だな
10年後は売るために速くなったと宣伝して256コアとか個人にはまったく意味のないものが出回ってるんじゃないかｗ
0551名無し名人
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2020/10/09(金) 10:28:56.56ID:X0PSPgfm
豚が他人を猿呼ばわりは自分の知能のほうが低いことは認めてるのか（勝手読み）
0552名無し名人
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2020/10/09(金) 10:50:22.50ID:1nMt8x6i
この欧米の映像ヲタのソフトを駆使して、遠方から2機のドローンにVRカメラを搭載して平行飛行して建物の両側を通り過ぎる
ずっと平行飛行したままだ
これで建物の周りを1周するVR映像を作成できた　どうやったかわかるか？

PCはラズパイ的なものの進化を期待するね　趣味の探偵用　ぶひひひ
0553名無し名人
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2020/10/09(金) 11:12:50.04ID:9nsRhRNr
囲碁AI世界大会決勝でGolaxyが予選に続いて改造LZに
痛い負けを喫して3位に ちなみにLZは7位に終わった

AMDの新CPU何故かRyzen 4000シリーズではなく5000
売れ筋？の5700Xが無いのが気になる 後から出すのか？
0554名無し名人
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2020/10/09(金) 11:15:51.36ID:SzNxkHIi
完全にスレチだが
GPUで画像処理すると確かに速いが劣化が激しい
CPUは正確に演算するのに対してGPUは適当に演算してるのかねぇ

その辺AIとしての利用時はどうなってるんだろうか？
やっぱり適当で数打てば当たる方式なのかねぇ

AIがどういう仕組みで動いてるのか知らんけど
(ヘボの)棋譜を読み込んで評価していくと棋譜の着手が有力手に出やすいが
新規で評価させながら棋譜入力すると候補にすら出て来ないなんて事が良くあるし
0556名無し名人
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2020/10/09(金) 12:42:04.43ID:1nMt8x6i
>>554
俺はAIの仕組みは無知に等しい（興味が無い）のでへたなこと言うとあっという間にうじゃうじゃ湧き出てきて袋叩きにされそうだがgoogleのAI用TPUはわざと精度下げてるんだろ
ディープラーニングに高精度は不要ってことじゃないのか？
後半の新規棋譜がどーたらこーたらは何言ってるのか意味わからねぇ

画像変換は
・GPU使用（市販ソフト）：１パス　粗い
・CPU使用（市販ソフト）：２パス＆マルチスレッド実行　映像劣化なし
・CPU使用（ヲタ開発）：特殊変換・特殊演算＆シングルスレッド
てとこか　詳しくは知らん
0557名無し名人
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2020/10/09(金) 13:01:20.43ID:PUoJxz04
AndroidってLinuxベースでしょ？
ということはLinux版のLizzieやKataGoは使えるの？
それともAndroid上でLinuxを動かして使うの？
0558名無し名人
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2020/10/09(金) 13:06:06.94ID:1nMt8x6i
>>554
あっ　もう打ち終わった棋譜ファイル入力して評価するのと同じ棋譜をファイル入力せずに新規に対局開始してからの評価を比較してるのか？
打ち終わった棋譜ファイル入力したら実際に打たれた着手の評価は無条件で行うだろ
同じ棋譜をファイル入力して初手から評価したら推奨手に上がらない手を打ったってことだろ
新規でも盤上の全空点の評価値が出るまで待ってれば同じ評価地になるんじゃねーの？
カマチョ杯観戦中に付き以後レス無し
0559名無し名人
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2020/10/09(金) 13:08:19.16ID:1nMt8x6i
?　同じ棋譜をファイル入力して初手から評価したら推奨手に上がらない手を打ったってことだろ
○　同じ棋譜をファイル入力せず初手から評価したら推奨手に上がらない手を打ったってことだろ
0560名無し名人
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2020/10/09(金) 13:41:10.61ID:EyGPN8Dc
CPUだろうがGPUだろうが同じように書けば単精度浮動小数点数なら32bitの精度が倍精度なら64bitの精度があって結果は一致する

厳密には計算方法の対応の違いで最後の7桁目や15桁目が違ったりエラーでずれたりはするから数値計算のようなアプリだと注意はいるけど
普通目に見えて画質が違うようなことにはならないからGPU版だけ高速処理用に簡易的な方法使ってる可能性のほうが高い

LeelaZeroでのテストだと同一探索数だと32bit floatより16bit floatのほうが僅かに弱いけど、16bit演算だと探索数が跳ね上がるので目に見えて強い

>>557
LinuxベースだけどX11やWaylandベースじゃないからLizzieは無理
LeelaZeroやKataGoは移植は出来るはずだけど、カーネルはLinuxでもランタイムが違うからLinux版そのまま動かすのは無理
スマホ用は別スレが詳しい https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1311785276/
0561名無し名人
垢版 |
2020/10/09(金) 14:01:08.71ID:9nsRhRNr
AMDの新CPUのRyzen 5000シリーズが高いという
書き込みが見受けられるがIntelに負けていた高負荷の
3Dゲームのベンチマークとシングルスレッド性能が
どう変わっているか興味深い あまり変わっていなければ
実売価格も下がってIntelよりかなり安くなると思われる
0562名無し名人
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2020/10/09(金) 17:02:27.80ID:9nsRhRNr
>>553
訂正　予選の結果を決勝と勘違いしていた
0563名無し名人
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2020/10/09(金) 17:33:35.11ID:X0PSPgfm
やっぱりか
予選は知ってたけど決勝あったのか？と思ってた
0564名無し名人
垢版 |
2020/10/09(金) 23:31:08.83ID:1nMt8x6i
>>561
ほーら、出た　コンピュータ囲碁ソフトスレでAIにまったく必要の無いCPUをゲーム用に安いと持ち上げる奴ｗ
0565名無し名人
垢版 |
2020/10/09(金) 23:45:20.48ID:uEKe63l3
CPU版も存在するのに全く関係無いと言い切ってしまうとか
0566名無し名人
垢版 |
2020/10/09(金) 23:46:00.47ID:uEKe63l3
おっと相手してはいけない奴だったか
すまん
0568名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 03:34:02.52ID:BdnoaEd/
>>560
過疎ってるじゃねえか
0569名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 11:06:35.72ID:HLg+utNY
>>564
日本の全PCの中でグラボ内蔵の割合は5％未満と推測される
現時点では将棋ファンは勿論 囲碁ファンの所持しているPCも
ほとんどがグラボを内蔵していないノートPCだと推測される
0570名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 12:02:48.15ID:DGGP6xio
>>569
>567見たのかよ？　性能でintelに負けてるじゃねーか？
0571名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 12:19:38.98ID:aqcJqLTG
>>569
デスクトップPCの大半はIntel CPUで
Intel のCPUは何年も前から GPU 内蔵で
KataGo OpenCL版はその内蔵GPUを使っているんだぞ
0572名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 12:21:44.68ID:2W8cXqGz
5960程度で満足してるようではな。40年前の68000にすら大負けしとるわ。
0573名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 13:21:06.56ID:DGGP6xio
>>569,571
何が言いてぇーんだよ　どうしろって言ってるのかわかりやすく言えよ
・そもそも囲碁ファンなのに現時点でグラボ挿してないポンコツPC所有者は最新のバカ高い5000シリーズを購入してもソケットが違って換装出来ないんじゃねーか？
・バカ高い5000シリーズのCPUのみの換装じゃなく新規にPC購入する層はBTOでGPU付き購入するだろ？

>>545
やっぱバカが数人相談してたわ　相談に乗ってやって定価の3割で買えるぞｗ　　ヤフオクの落札検索でも増設出来なかったバカが出品してたが予想通り１割引くらいにしかなってねー
俺は別に必要ないし面倒臭ぇから交渉しにいかねーけどな
0574名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 13:58:11.10ID:HLg+utNY
>>571
デスクトップPCはPC全体の20％未満と推測される その内の
大半がグラボ無しかミニグラボのブックタイプのミニPC
秋葉原や大阪日本橋の中古PC売り場を見れば一目瞭然です
0575名無し名人
垢版 |
2020/10/10(土) 14:52:49.19ID:DGGP6xio
>>567
ちっ　苦労して池上式グラフ見つけてきたのに受けねーｗ　
0577名無し名人
垢版 |
2020/10/11(日) 11:36:52.79ID:Q3hJG4Zy
OGSのKataGoと野狐のKataGoだとどっちが何子くらい強い？
0578名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 07:30:50.46ID:S/QltHCr
14日のAppleイベントはiPhone12だけか　つまんねー
体内埋込み型チップとかスカウターサイズのヘッドマウントディスプレイ開発してくれねーかな
スカウター見ながら指先をなぞって体内埋め込みチップと連動してKB,マウス操作出来るみたいな　ソフト打ち御用達かよ

俺はとにかく小型指向　iPhone-SE新型もデカくなってがっかりした
なにかの集まりで初対面でiPhone11持ってるガキ達は俺のiPhone-SEを見るとほぼ100%「それ安くていいですよねー」とかマウント取ってくるｗ
0580名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 12:10:21.26ID:OiaOw1rx
うぉー　iPhone 12 miniだけどiPhone SE(第2世代)より小さいじゃん（画面はデカイ）
やっとどデカ競争のバカさ加減に気が付いたか　これは買わずばなるまい　
0581名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 23:13:51.25ID:PibmSg5b
中国の大会も日本の大会も特に話題無く終わってしまうの？
0582名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 00:11:13.27ID:1oJlW2lk
日本の大会ってあったっけ？
0584名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 07:28:31.04ID:QsJ43tC/
何故か絶芸が出てないのが残念だったが さすがコピー王国の中韓
本家を蹴落として決勝はkatagoチルドレンがほとんど
0585名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 08:24:16.84ID:FpU5ZOP7
>>584
使われているハードのスペックが分からないので
なんともいえないが、棋譜を見た感じでは
ハードの力で読み勝っているだけだと思う
そのレベルの勝負はかなり先までの読み勝負がカギだから
0586名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 11:25:07.27ID:n3H8OgI0
＞日本の大会ってあったっけ？

１０日、１１日にCGFオープンという大会が行われました。
９路はRay、１９路はRnが優勝です。
0587名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 12:25:25.31ID:yUwjZmhc
>>586
初参加のKohadaが普通に強い以外は目新しさないね
0588名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 14:00:49.43ID:rv5CZRVf
先週末からcolab-katagoが動かなくなった泣
誰か理由わかる？
Using Katago Backend: CUDA
Using Katago Weight: 40b

WARNING: apt does not have a stable CLI interface. Use with caution in scripts.

E: Failed to fetch http://security.ubuntu.com/ubuntu/pool/main/p/python-urllib3/python3-urllib3_1.22-1ubuntu0.18.04.1_all.deb 404 Not Found [IP: 91.189.88.152 80]
E: Unable to fetch some archives, maybe run apt-get update or try with --fix-missing?
/content
Cloning into 'katago-colab'...
remote: Enumerating objects: 102, done.
remote: Total 102 (delta 0), reused 0 (delta 0), pack-reused 102
Receiving objects: 100% (102/102), 32.42 KiB | 10.81 MiB/s, done.
Resolving deltas: 100% (46/46), done.
ngrok: Text file busy
ssh: unrecognized service
done!
0589名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 14:35:53.78ID:yUwjZmhc
colab使ってないから知らないけど、Debian系でそのメッセージは普通パッケージが古くてapt updateやapt-get updateが必要
0590名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 17:26:07.71ID:9LDsf1Hz
ありがとうございます
それって何かコマンド入力すればアップデート出来ますか？
0591名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 18:20:33.98ID:n3H8OgI0
# Install useful stuff の直後の行に以下を加えてください。
! apt-get update 1>/dev/null
0592名無し名人
垢版 |
2020/10/17(土) 10:20:35.49ID:+PFvT+7+
遅くなりましたが動きました
ありがとうございます！

これって常時書き込んでおいたほうがいいでんすかね？
0593名無し名人
垢版 |
2020/10/17(土) 13:43:13.54ID:HECJdjK8
現在その設定で動いているのであれば、そのままでよいと思います。
一度変更すると記憶されますので、次回以降は何もしなくてよいです。

ちなみに、>>591の修正方法については、kolab-katagoの紹介サイトである
https://mildinvestor.com/2020/09/05/katago-on-google-colaboratory/
に追記されています。
0594名無し名人
垢版 |
2020/10/19(月) 20:43:38.41ID:rJh2h5Zs
KaTrain1.5.1が公開されました
>新しいオプションは以下の通りです。
シンプルスタイル: すべてのテリトリーを気にして、 明らかに自分のテリトリーを
取るか、自分のテリトリーを固める動きを好む。
定着スタイル: 似ていますが、石だけを気にします。
https://github.com/sanderland/katrain/releases
0595名無し名人
垢版 |
2020/10/20(火) 07:20:47.20ID:8Q5i8erX
メガパックが自動更新されない
なんか設定間違えたかな？
0596名無し名人
垢版 |
2020/10/20(火) 21:48:57.80ID:aeSGXy3P
囲碁は「国技」、日本棋院が定款変更　「伝統文化」内外に発信狙う
https://news.nifty.com/topics/mainichi/201020439220/

国技という割には世界ランク上位に日本の棋士が入っていないようだが
0597名無し名人
垢版 |
2020/10/21(水) 12:24:02.90ID:TF4yofSZ
国技というのは日本ルールだけなので大丈夫
0598名無し名人
垢版 |
2020/10/21(水) 13:25:17.45ID:sjtWjW6L
相撲もモンゴル相撲とかは入ってないからって論理か
0600名無し名人
垢版 |
2020/10/22(木) 15:00:53.68ID:12LY5B4A
KataGoとGolaxyはいい勝負なんじゃないのかな
最後のはGolaxyの探索速度が2.5倍になっているから格段にパワーアップしたと考えられる
ただし、このGolaxyは公開されているもので、トーナメント用はさらに強力らしい
0602名無し名人
垢版 |
2020/10/22(木) 16:57:53.80ID:lY2AIzb+
>>601
ショボいスペックなのにアホみたいに高いなｗ
0603名無し名人
垢版 |
2020/10/22(木) 17:54:16.68ID:ISyFu5r/
Golaxy公開されてたんだ
0604名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 08:28:16.61ID:75Wej9LF
有料で使えるでしょ。24xまでなら結構安いし
しかしGolaxy並みに強いとはね
0605名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 09:28:52.06ID:HoPuDij2
>>601
系列子会社や下請け、取引先に強制的に買わせているのと
もはや無しに等しいブランド価値だけで買う無知な高齢者とか
昔からやってきた殿様商売をいまも続けているだけだね
日本の大企業の多くは中身スカスカだよ
0606名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 09:44:44.24ID:XITWMfWx
何故デスクトップなんだ？

ベンチマーク
Celeron G5905 PassMark 2862 2020年
Core i7-860 PassMark 2943 2009年
Core i7-2600 PassMark 5347　 2011年
0607名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 09:55:25.24ID:hq2Ze2U5
>>606
セットでモニターも売れるからと違うか
0609名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 12:00:13.65ID:XITWMfWx
コミ4目半　勝率偏らなかったのかな？
0613名無し名人
垢版 |
2020/10/26(月) 22:21:06.13ID:EPEmS1NS
LizGoban-0.5.1が公開されました
v0.5.0-pre4から表情のある顔の石にならなかったバグの修正のようです
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases
0616名無し名人
垢版 |
2020/10/30(金) 11:01:45.92ID:ah8xhGtk
最近の囲碁AIってシチョウを理解できるようになったの？
0617名無し名人
垢版 |
2020/10/30(金) 17:15:24.01ID:6Q7A60mx
>>616
ELF OpenGoとPhoenixGoとMinigoとMuGo以外は ほぼ大丈夫だと思う
Leela Zeroも最近のEVALだと ほとんど引っかかっていないようだ
0618名無し名人
垢版 |
2020/10/30(金) 17:37:46.82ID:xMWZPn3t
LZもダメだろ。逆にKataGoの弱点知りたいわ
0619名無し名人
垢版 |
2020/11/01(日) 14:42:35.50ID:aLYXVRf2
シチョウを理解しているどころか
それを計算にいれて打ってくるから
一昔とは隔世の感があるね
0620名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 04:01:17.02ID:W1OlGNfW
AlphaGoZero、AlphaZeroに勝てる奴いるの？
0621名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 04:56:04.06ID:BeNgBpuc
>>620
将棋プロで将棋AIのAlphaZeroやponanzaに勝てる奴いるの？
0622名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 07:16:10.56ID:4FgOiNOy
将棋は現在の八大タイトル保持者と羽生さんがAIとの公開対局で誰も負けてないから
「AIは○○が指せないけど、藤井聡太二冠や羽生さんなら指せる！」
って世間にAI超えを高々とアピールできる

囲碁は国内外の超一流棋士がAIとの公開対局でみんな負けたから
「AIは○○が理解できないけど、対戦したらAIが勝つんだろ」
って思われててAIにマウントをとれない

これが囲碁と将棋の人気格差の要因の一つになってると思う
0623名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 09:24:03.08ID:gTwtWcEB
将棋板に「囲碁板に現れる自称将棋ファンの迷発言集」とでも名付けたスレを立ててこういうレスを貼り付けたくなるレベル。
0624名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 10:19:40.39ID:rrG1iefv
将棋スレにもこういう無知(確信犯的)な書き込みがあるが無視するのが一番
0625名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 11:36:12.28ID:MT8JvNvY
全般に将棋ファンはガキで囲碁ファンはオトナだから・・・
0626名無し名人
垢版 |
2020/11/02(月) 14:10:58.72ID:UpJ3NFJN
白ビールの大人感
0627名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 13:25:08.13ID:8liP2QBt
米国の大統領選挙の投票がいよいよ始まる
為替の大変動必至 FX取引の腕の見せ所だ
儲けるぞ！ 読みが裏目に出なければ…
0628名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 13:51:06.02ID:q3oLBBfx
>>627
バ～カ　FXは為替ヘッジのためにやるんだよ　FXで儲けようとすれば最後に大損こいて退場のハメになる
相場は株価指数先物・オプションでやれ
0629名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 14:36:56.94ID:/X7OxJld
スルーしてないみたいな言い方だけど自演だから人など居ないぞ
0630名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 15:00:43.98ID:bAEuRlj4
>>625
将棋は子供が多いし囲碁は爺さんばっかり
0631名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 15:30:24.44ID:q3oLBBfx
>>629
おんどれ　言ってる意味がわからないが俺は自演などしていないぞ
FXをやる奴はバカだ　日本で相場をやる奴もバカだ　日本の証券会社の手数料はUSのブローカーの数十倍のうえとにかく東京市場は豆粒のように小さい
手数料がブローカー並に下がっても板に並んでる玉が少なすぎて先物・オプションのポジションの組み換えが出来ない　俺は今は休止中だが相場をやってるときは一晩に数十回ポジションの入れ替えをすることもある　自作ソフトの自動取引だけどな
0632名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 17:31:16.82ID:IDlGZ1iE
>>622
天彦が名人時代にイベントで対局して負けてるのに？
もう３年前なのに将棋厨はニュースも読めないのか


佐藤天彦名人、人工知能に敗北決定　将棋・電王戦
2017年5月20日 21時21分
https://www.asahi.com/articles/ASK5M7SYXK5MUCVL027.html
0634名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 19:29:24.34ID:4aiaLG3k
>>632
天彦は現在のタイトル保持者ではない
お前はレスも読めないのか

藤井二冠や羽生さんはAIが数億から数百億もかけて読んだ手をわずか数分から数十分で読める
こんなAIを上回る超人は囲碁界になど世界中探してもいないわｗ
0635名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 20:35:43.88ID:8liP2QBt
>>634
単位が抜けている 正しくは「数億手から数百億手をAIは数秒から数十秒で読んだ」です
0636名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 21:28:51.76ID:egdgL/tm
仲邑菫初段はAIが50兆回も積和演算して読んだ手を1秒で打つからな
基準違うの比べても不毛だよ
0637名無し名人
垢版 |
2020/11/03(火) 21:56:34.31ID:H5jv3Lf3
仲色董は去年GLOBIS-AQZに負けて泣きべそかいてたのは可哀相だったな
既にプロだったとはいえ当時10歳の子供にこんな対戦組ませるなんて酷すぎだろ
0639名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 08:04:45.46ID:+3lsbifA
>>634
お前は３年前のタイトル最高位が負けた事実すら理解出来ないのか
３年前に既に抜かれているのに「現時点」のタイトルホルダーがAIに負けてないってバカすぎる主張だぞ
ちなみに広義の意味では現在は近い過去や未来も含まれる
0640名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 08:17:00.70ID:EywqO1Cn
電王戦のPCがどんどんスペックダウンしていったのが笑うところだろうが
0641名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 08:21:38.82ID:TH5w1/6K
現在の８大タイトル？
将棋は８タイトル以外はタイトルって呼ばないから本来は囲碁の７大タイトルみたいに「大」とはつけない
囲碁につられて間違った呼称をするところが囲碁より格下の将棋のガイジらしい

ましてや現在の８タイトル所持者や羽生九段は公開対局でAIに負けてないのではなく、逃げて公開対局そのものをしてないじゃん
0642名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 08:21:40.76ID:xINHYJPk
トッププロが100戦してもトッププログラムには1勝も出来んだろ
将棋も囲碁もチェスもオセロも全て同じ
稀にAI超えの一手が出るから報道されるが、AIがトッププロを超えるのは当たり前だからニュースバリューが無い
0643名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 08:37:38.19ID:EywqO1Cn
AI超えの認定って誰がするんだっけ？
0644名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 09:23:46.59ID:jfqdzY8w
>>642
4年前にアルファ碁がセドルと対戦するまで、囲碁AIがプロに勝つなんて10年以上かかると信じられてた頃とは隔世の感があるね
アルファ碁vsセドル戦だって戦前はセドルの5戦全勝を誰も疑ってなかったし
0645名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 09:32:18.27ID:AmPT3cyp
数年前に竜王戦タイトル戦の三浦ソフトカンニング疑惑で挑戦者を変えた黒歴史がある将棋界なのに、現在は公開対局してないからAIに負けてない主張は脳みそキッズすぎるでしょｗ
0646名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 09:41:29.40ID:EywqO1Cn
渡辺明永世PDFを貶める発言はよくない
0647名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 09:45:03.92ID:AmPT3cyp
アマと比較してもridoのTwitterフォロワーの不自然なほどの少なさｗ
0648名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 09:46:00.22ID:AmPT3cyp
誤爆失礼
0649名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 13:18:55.67ID:ikHNiqAi
>>642-643
ある棋士が打った手が、AIの最善手と違っていてそれで勝ったとしても
その後の色々変化が有るはずで、その手順を間違えたというのも有るだろうに

「AIも思いつかない妙手」なんて論理の飛躍も甚だしい。
0650名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 15:12:42.34ID:6YnExj9q
AI超えはどちらかというと将棋だな。
まあ、その後の展開で勝敗が変わるはずとか言い出したら
人間同士だろうがどんなシーンだろうが常にそれ自体は正しいので、妙手と評価することは不可能だね。まあそれでもいいけど。
0651名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 15:44:04.82ID:jCngirm7
この自演いつまで続くの?
0652名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 20:32:55.76ID:yP2VmFMu
将棋は現在の八大タイトル保持者と羽生さんはAIに誰も負けてない
それどころかAIに3戦全勝である
囲碁は現在の七大タイトル保持者はAIに全員負けた
この歴史的事実だけで十分である

囲碁と将棋、どちらがファンに夢や希望を与えているかは言うまでもなかろう
0654名無し名人
垢版 |
2020/11/04(水) 22:56:25.56ID:hIQQvaqk
Rémi Coulomという人が外国からネットの将棋大会の第1回電竜戦に
A100X8のシステムを使用して参加するらしい DL版将棋エンジンには
オーバースペックの様な気もするが
0655名無し名人
垢版 |
2020/11/05(木) 01:37:47.66ID:Qn3hN/Bh
将棋の馬鹿がまじってて草
0656名無し名人
垢版 |
2020/11/05(木) 02:09:45.90ID:58C+VL1K
>>649
AIが候補に出さなかった手、とても低い評価だった手を敢えて打ち、
以後AI＋人で後を打ち次いでみるんだよ
互角かそれ以上の手が、少数ながら見つかるんだ
0657名無し名人
垢版 |
2020/11/05(木) 08:04:30.12ID:+nWNNQP6
>>652
挑戦者がトイレに行ってソフトと一致率高かったら挑戦させない黒歴史がある将棋界の夢って、現実を見ない妄想のほうの夢か？
惨めだな
0658名無し名人
垢版 |
2020/11/05(木) 17:49:28.52ID:Fv5fd9bc
藤井聡太の「AI超え」が流行語大賞にノミネートされたってよ
0659名無し名人
垢版 |
2020/11/05(木) 23:57:21.92ID:uwz+o5zs
>>658
まぁ彼は強いしいいんじゃね

というか個人的に気になるのは
囲碁やチェスはalpha zeroを基にしたAIが出てるわけだけど
※囲碁だとleela zero ~ KataGo
　チェスだと leela chess zero
将棋の場合なんでこの手のAIでないんだろうなぁ
フリーソフトでこういうのがあれば様々なレベル帯のAIで訓練できるから
人間にとっても有意義なんだが...現時点でそういうの無いのはちょっとどうなんやろ
0660659
垢版 |
2020/11/06(金) 00:04:36.61ID:uUBxm7fF
ごめん。無知だったわ
調べたらAobaZeroってのがあったわ
調べもせずに書き込みして申し訳ないです
0661名無し名人
垢版 |
2020/11/06(金) 17:39:50.39ID:VqeRxv9U
>>660
AobaZeroより強いDeepLearningShogi(略してdlshogi)というのが存在する
v100ｘ8のシステムだとTOPクラスのnnueといい勝負をするが動かすには
囲碁のAQZと同様の条件が必要なので一般PCユーザーにはハードルが高い
https://github.com/TadaoYamaoka/DeepLearningShogi
0662名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 02:24:46.14ID:fGKos3em
>>652
>将棋は現在の八大タイトル保持者と羽生さんはAIに誰も負けてない 
>それどころかAIに3戦全勝である 
>囲碁は現在の七大タイトル保持者はAIに全員負けた 
>囲碁と将棋、どちらがファンに夢や希望を与えているかは言うまでもなかろう

将棋は最高峰タイトル保持者が「小学生も持ち歩いているスマホを使われたのでは負ける」と騒いだことが切っ掛けでコンピュータが人間を越えていることが公になった
囲碁は頂点に立つ棋士が正式な対局でグーグル傘下のDeepMindが開発する人工知能「AlphaGo」に負けて決着がついた
囲碁と将棋、どちらかファンに夢や希望を与えているかは言うまでもなかろう
0663名無し名人
垢版 |
2020/11/07(土) 02:57:49.95ID:fGKos3em
最高峰の竜王がスマホより弱いと発覚した後で、スマホより強い家庭用パソコン相手に竜王より格下の名人が対局したのには笑えた
将棋は笑いを取るセンスでは囲碁を凌駕している
0664名無し名人
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2020/11/08(日) 05:58:19.48ID:F2n3lF8o
囲碁はまだスマホなら勝てるレベルなのか？
0665名無し名人
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2020/11/08(日) 06:25:27.86ID:46eUEMcQ
俺のiPhone12に勝てる人間は存在しない
10年前の安物低速スマホなら勝てるやついるかもね
0666名無し名人
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2020/11/08(日) 14:31:10.99ID:3Ol2KtRF
>>664
人間対AIという構図が盛り上がる暇もなく決定的な差が開いたので「スマホなら～」という比較対照に誰も興味を持たないし意味のある比較だとも思われてない。
0667名無し名人
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2020/11/08(日) 15:52:43.89ID:xw9GHVjx
メガパックを更新したら、lizzileをスペース押して探索止めてもCUDAがフル稼働してるんだけど、なぜか分かるひといますか？
0668名無し名人
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2020/11/08(日) 16:08:18.73ID:Z924u1YJ
トッププロとスマホ自身という意味ならスマホよりトッププロのほうが強い場合が多いだろうな
探索回数が少ないからシチョウやセメアイ、死活をスマホじゃ間違えることも多くてハメれるから
ただＡＷＳやＧＣＥ使ってクラウドでスマホから動かせばトッププロよりも強いのは間違いない
0669名無し名人
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2020/11/09(月) 00:06:57.54ID:0C7xZT9S
katagoがRTX3090に対応してないのかCUDAバージョンが動かないな
0671名無し名人
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2020/11/09(月) 09:04:40.82ID:AWc5PVuG
RTX3090は持ってないから分からんけど、再コンパイルするだけなら簡単じゃない？
他人の作ったexeなんて信用できないので、いつも自分でコンパイルしてるけど。
0672670
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2020/11/09(月) 10:06:32.98ID:z/ewHH5S
うぉ！
そりゃ助かるかも、素人な自分もやねうら王やDTVまわりで少しはコンパイルするんですが
katagoコンパイル情報が少なくて手がでません
https://github.com/lightvector/KataGo/releases/tag/v1.6.1
見ると9つのバイナリあるようなんですが、
どうすればこれらができるのか・・・
自分が欲しいのはGPUなしの32bitCPU版なのですが先の9つ見てると
GPUなしの32bitCPU版もできるような気がしてます
32bitのcolab-katagoはなんとかできたのでkatagoも欲しいと思っています
LeelaZeroだけじゃ少し寂しい
0674名無し名人
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2020/11/09(月) 17:05:23.44ID:I3tMVq/I
katago v1.7.0が公開されました
CUDA 11.1をサポートするようになりました。これにより、NVIDIA RTX 30 ** GPUで
OpenCLだけでなく、KataGoCUDAを使用できるようになります　他バグの修正等
0675名無し名人
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2020/11/09(月) 17:40:19.88ID:IdDmdrOt
>>673
開発者ここ見てるんだな
0677名無し名人
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2020/11/09(月) 20:00:52.40ID:LYwzqWvn
こんなゴミスレ見てるわけないだろ
0678名無し名人
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2020/11/09(月) 20:04:02.25ID:KRxpTOgc
5chに長く住んでると、何かあったら「ここ見てるんじゃね」と思うようになるが
見てるのは小人数の住人だけ
そもそも日本人じゃない lightvectorがここ見ても読めるわけないじゃんｗｗ
5chの存在すらも知らんだろ
0680名無し名人
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2020/11/10(火) 15:33:22.29ID:HIyGJWUl
colab-KatagoってPCのCUDAを使うんですか？
スペース押してもしばらくCUDAが90％使われっぱなしだし
それともKataGoの問題？
0681名無し名人
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2020/11/10(火) 15:35:59.04ID:HIyGJWUl
>>678
それはある
Twitterとかして書いたことが偶然ここで書かれてて、たまに来る俺でもなんか気まずい気もするもの
0682名無し名人
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2020/11/11(水) 04:51:40.24ID:frrHw+ix
コピペして貼ってるだけでしょ
0683名無し名人
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2020/11/12(木) 16:21:15.15ID:Mtkfxi+k
>>627
FX取引で本日迄に+50万円程　慎重に小口で売買した割にはまずまずの結果
0684名無し名人
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2020/11/13(金) 16:28:19.71ID:8smSnbIG
メガパックのアプデって全部落とし直さないとダメなんすかね？
変更あったのだけアップデートする機能は？

LZとSaiのweightのアプデbatは知ってるけど
0685名無し名人
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2020/11/14(土) 14:33:24.11ID:f5whYdZ5
中押し勝ちの終局図から日本ルールで最後まで作ってくれるGTPプログラムありませんかね？
Gnu Goだとなんか逆転しちゃったりするんですよね……
0686名無し名人
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2020/11/14(土) 15:35:05.39ID:R10bD1DZ
LizzieのKataGoに中押しの終局図から読ませればいいじゃん
KataGoは目数計算もして最善手を決めるからブルーポイントだけクリックしていき保存すればプロ級のヨセで最後まで打ちきった図になる
0688名無し名人
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2020/11/14(土) 17:37:59.45ID:f5whYdZ5
KataGoの以下の設定を書き換えてSabakiで対局を再開させることにしたよ
rules = japanese
allowResignation = false
maxTime = 10 # ブレが発生するので待てるなら60は欲しい
0689名無し名人
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2020/11/15(日) 09:06:45.21ID:jhwCZzT3
sabakiって「途中」からAI動かしたり止めたり、また動かしたりって出来るの？
0690名無し名人
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2020/11/15(日) 09:11:37.48ID:7EvzMw4F
出来る
0691名無し名人
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2020/11/15(日) 10:24:07.38ID:HfhI6bay
GTPプログラムの仕様上XX-genmove_analyzeとplayに対応していればSabakiに限らず可能みたい
KataGoは初期設定が気持ち面倒だけど痒いところに手が届くしアマには良い時代になったなぁ
0692名無し名人
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2020/11/15(日) 16:08:12.45ID:HfhI6bay
UHD GraphicsならKataGoのCPU版のがOpenCL版より強いかもとYouTube見ながら戦わせたけどOpenCL版のが強いなこれ
0693名無し名人
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2020/11/15(日) 17:53:11.90ID:D9/Yjtav
古めのiGPUでもCPU版の2倍くらいは探索速度出て、よっぽどOpenCLバグってる環境でもない限りCPU版のメリット無いはず
0694名無し名人
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2020/11/15(日) 20:23:35.15ID:KpAhwPBa
katagoのCPU版はLZ等の他のエンジンのCPU版には圧勝するけどね
0695名無し名人
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2020/11/16(月) 07:37:32.56ID:lUDY9d+E
他でもCPU版はCPU版でしかない
0697名無し名人
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2020/11/20(金) 20:07:58.90ID:9YVEZChZ
ヒカ碁に5の五、天元、5の五の局があったからKataGo同士で戦わせたら意外と黒が善戦したわ
0699名無し名人
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2020/11/21(土) 14:03:25.44ID:Z+m5Ya54
囲碁ってこんなのばっかりだなｗ
0700名無し名人
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2020/11/21(土) 14:19:36.75ID:y6F1SQ4m
>>699
日本囲碁界では将棋の黒歴史レベルのものはない
そして囲碁のプロの世界で話題になるのは現時点では韓国のみ
0702名無し名人
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2020/11/23(月) 04:55:10.28ID:+jNAIP53
>>700
棋戦の減る囲碁
棋戦の増える将棋
0703名無し名人
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2020/11/23(月) 09:33:48.83ID:cQevj8+A
10万でGeForceの手ごろなの搭載したノートPCが買えるとはいえ
個人用の囲碁AIぐらいなら5万でRyzenだけのノートPCを買うのも普通に選択肢だな
0704名無し名人
垢版 |
2020/11/23(月) 21:00:44.59ID:69jM5RNB
カンニング野郎の巣窟スレ
0705名無し名人
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2020/11/23(月) 21:10:20.64ID:rh4q1Z+c
>>701
katagoかkatagoチルドレンを使った？
0709名無し名人
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2020/11/24(火) 11:44:33.23ID:cCxdgEtE
たまに間違ってウイルスプロテクトが作動する場合がある
0710名無し名人
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2020/11/27(金) 15:20:05.21ID:Zi3J6Xd4
KataGoは第一感に訴えるところばかり読むから解説に使いづらいのかな
第4候補くらいの手と第1候補の手とでは読む量が100倍以上違ったりもする
人間のための重み操作モードが欲しいところ
0711名無し名人
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2020/11/28(土) 00:31:57.16ID:9IrMnCPW
>>710
AIは人間のように死活などの一本道を読むのは苦手なので
とりあえず第一感で選んだ最善手は間違いないかの検証が最優先
そのため、設定されたVisit数やPlayout数のノルマを達成するまでは
どうしても最善手の確認作業を延々と繰り返す
まれですが、実際に「穴」が見つかって着手を変えることも結構あるよ
0714名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 21:39:11.30ID:+9LEsswd
GeForceのブランディングがさっぱりわからない
価格的に2700 SUPERの後継みたいに言われてるけど名前の系統は違う……
0715名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 13:36:57.10ID:+OcdeXOP
今はcolab使ってるが最近目をつけられたらのか3-4時間で使用不能に
3060tiもでたんで買いたいが、2070superと迷ってます
3060tiや2070superってcolabと比べてどれくらいなのか情報欲しいです
0716名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 14:03:22.08ID:0oGulggB
ついに目を付けられたかあ。一年くらい前にGoogle ColabでKataGoを動かして
みてちゃんと動くのを確認したけど、こんなバックエンドを無理やり動かすなんて
ことが流行ったら怒られそうだなと黙ってたんだよね。
やり方を公開しちゃう人が出てくるとは思わなかった。
0717名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 14:19:59.42ID:pVemMGJm
目をつけられたというかそもそも時間制限あってサーバーひっ迫してるときに長時間利用者から切られるだけ
制限解除したいだけならColab Proはどう？

ColabのK80が4TFLOPS、Colab ProのP100が20TFLOPS、2070 SUPERが70TFLOPS、3060 Tiが65TFLOPS前後らしいんで
家にデスクトップ置けるなら2070SUPERか3060Tiの安いほう、ゲームにも使うなら3060Ti、外出先やノートPCで使うならColab Proで
0718名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 15:17:44.11ID:3FsUxGIr
クラウドで動かすのはLeelaZerorの時からあったわけだから無理ということではないし
公開しちゃうというと悪いことをしたような言い方だけど
非公開にすることが望ましいようなことではないと思う
0719名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 15:34:04.65ID:0oGulggB
もちろんAWSを借りてやるのは何も問題ないです。GCPでも。
Google Colabは機械学習の勉強のためにGoogleが無料で開放しているシステムの裏で
動いてるGPUを無理やり使うもので、private IPになっているものを変なサイトを
中継して無理に使ったりとか、裏技的な側面は否めないと思う。
何をしているかよく理解している人間だけで静かに使っていた側としては、
そっとしておいて欲しかったという気持ちがあります。
自分にできたということは誰にでもできる可能性があるわけで、時間の問題ではあったのかも。
0720名無し名人
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2020/12/02(水) 16:09:13.72ID:3FsUxGIr
なるほど確かに言われてみるとメガパックのcolab-katagoも誰かのIDとパスワードを使って利用するシステムだし、あまり気分の良いものではないですね。
0721名無し名人
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2020/12/04(金) 21:10:20.58ID:ws/BPIWS
ChromeブックじゃLizzieとか動かせないんですか？
なにか囲碁AI動かせますか？
0722名無し名人
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2020/12/04(金) 21:14:03.23ID:ws/BPIWS
>>720
メガパックにcolabありましたっけ？
自分で設定してた
0723名無し名人
垢版 |
2020/12/04(金) 21:46:52.17ID:QCzmlSgt
chromebook duetのLinuxでKataGoコンパイルしたら動いたけど、
CPUパワー的にとても実用にはならないな。20blockで3visits/sくらい。
0724名無し名人
垢版 |
2020/12/04(金) 23:07:33.69ID:DvUyzOe9
>>722
最新のメガパックはcolab-katagoを導入しているみたいです
0725名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 07:22:40.96ID:VY7bEOHG
Androidタブレットの機種変更したいけど良いのないし、ChromebookのSIM版の買って使おうかとも思ったけど、まだ色々と不便そうやね

囲碁以外も使うからiPadという選択肢は俺の現状ではないし
0726名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 08:31:40.95ID:2a6a2+gm
世界的にはiPhoneよりAndroidの圧倒的にシェアが高いのだからAndroidで囲碁アプリが充実しないもんかね
Chromeブックだって流行ってきてるしWindows上でも標準的にAndroidアプリが動くプロジェクトをマイクロソフトが開発中だし

それこそAndroid端末自体が遅くてもcolab使えば探索は高速化出来そうだけど
0727名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 09:41:24.96ID:WMjzTOjt
９路盤の最強ソフトってどれですかね
囲碁クエストに出てくるコンピューターでとても強いのがありますが、ayaですかね
0730名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 16:34:16.91ID:PRzlUatS
最強かどうかは知らんけど、君がプロでないなら9路でなくとも勝てるはずがない
0731名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 17:02:42.17ID:4HICyDNo
>>730
プロでもNW40b mV2000位でほとんど勝てないと思う
0732名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 22:28:16.63ID:PRzlUatS
そんなの当たり前だろ
低速スマホだと1visit/秒くらいになるので、その速度でもプロ並みに強くするには少々工夫が必要というだけ。
0733名無し名人
垢版 |
2020/12/06(日) 10:51:53.76ID:T+EsiJ6M
9路の方が人間が勝ち目あるとは何だったのか
0734名無し名人
垢版 |
2020/12/06(日) 13:52:44.51ID:bTy0HiHU
最近のCGOS(9x9)を見るとrｎ(Ray)に替ってkohadaというエンジンが
katagoに迫っているようだ
0735名無し名人
垢版 |
2020/12/06(日) 19:32:12.94ID:JZayyS/p
>>728
ありがとうございました。
とても強くて驚きました。
0736名無し名人
垢版 |
2020/12/06(日) 19:53:14.05ID:97oXcKqn
やろうと思えばPS5でkatago動いたりするんだろうか
0737名無し名人
垢版 |
2020/12/07(月) 10:13:10.41ID:xJbyh8cH
opcl版なら動くと思うが まずGUIがPS5に対応しないと
0738名無し名人
垢版 |
2020/12/07(月) 20:25:57.00ID:b+g+MbiQ
RTX3090買ったんだけど、入神の囲碁動かないんですけど。
0739名無し名人
垢版 |
2020/12/07(月) 21:31:32.08ID:3kIx0g36
何でそう言う嘘をつくのか
0740名無し名人
垢版 |
2020/12/07(月) 23:16:22.76ID:aMCZTdh0
市販じゃ何が一番つおいの？
0741名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 05:51:10.15ID:6uZfII+x
>>740
入神の囲碁
0742名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 10:32:41.43ID:4e54Wx7a
入神の囲碁は色々な意味で導入時のハードルが高い
棋力にかかわらずPC初心者には >>728 のkatagoの
ソフト2本の使用を勧める
0743名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 11:10:41.70ID:11UOJgpN
lizzieとSabakiが一番使いやすいと思う
KaTrainやLizGoban使ってる人ほとんど見たことない
0744名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 11:44:15.82ID:07DbJQCw
Sabakiは青い手をピックアップしてくれない以外は使いやすい
人vs.AIを別のAIに解析させるなんてことも出来る
0745名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 12:57:11.86ID:4e54Wx7a
Sabakiは日本語化されていない上に多機能すぎるから初心者は困惑する
lizzieもだがエンジン登録がPC初心者には ハードルが高い
それにlizzieの起動時デフォルトでLZが起動するのが邪魔
慣れている人間だったらkatagoと入れ替える事が出来るが
初心者には無理だと思う 問題の多いLZは最初からlizzieに
入れない方がいいと思う　初心者は13路や9路で動かない
ので困惑するのが確実だから　例えば >>727 の人とか
0746名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 13:03:29.72ID:IzwpRiNm
sabakiは日本語家されてるよ
0747名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 19:48:30.76ID:/fu6gYIl
Katago のネットワークファイルは、最近は更新されてないみたいですが、
どこか別の場所にアップされてるの？？
0748名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 22:51:16.38ID:sgE08Lzt
Janeスポンサーにした部分は終わったみたいだし、ボランティアベースの自己対局が軌道に乗るまでは更新ないんじゃない？
0749名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 06:08:14.41ID:dnEOWt6Y
>>747
アップされてる
0750名無し名人
垢版 |
2020/12/11(金) 06:08:44.70ID:UfpbxC8i
棋力に関わらずって棋力調整が出来ないフリーソフトをそのまま使っても棋力が低いほど逆効果だよ
例えるなら級位者が棋譜並べするなら秀策や大竹、武宮の碁みたいな石の形が綺麗で分かりやすいのが良くて、井山や現代の中韓みたいな最強手の激しい碁は向かないのと一緒
KataGoの手を級位者に青で教えても手が荒れる
まず本手を打つようにしなきゃ
0751名無し名人
垢版 |
2020/12/11(金) 18:36:27.00ID:jNn8bN4s
>>749
どこにアップされてるの？
0752名無し名人
垢版 |
2020/12/11(金) 20:03:18.80ID:+9aJOdVT
俺も知りたい
0754名無し名人
垢版 |
2020/12/12(土) 10:13:49.20ID:9j0dpWAC
このEloって数値は学習グループごとの相対評価だよな？
既に本家よりは強くなってるのだろうか
0755名無し名人
垢版 |
2020/12/12(土) 12:17:37.04ID:69wZf/+f
本家より強くなってることはないと思う
rect15の最新20bを40bs509と対戦させたけど、中盤で10目以上離されて終了
明らかに力の差を感じる
0756名無し名人
垢版 |
2020/12/12(土) 14:18:15.58ID:VnzIG6BM
初期のv1.2より弱いと思う LZにすら全然勝てない
0757名無し名人
垢版 |
2020/12/12(土) 17:02:09.05ID:iL+DPn/+
別のAIと比較するにしても取りあえずは20Bで統一するとか
0758名無し名人
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2020/12/12(土) 20:30:47.46ID:bMcynqak
まだ鍛えている段階だし、755みたいな比較は全く無意味だと分からんのかなぁ
知識が無いというのは悲しいことだ。
0759名無し名人
垢版 |
2020/12/12(土) 20:35:21.94ID:ZxuPglw9
現時点でどこまで来てるのか気になるところではある。
まったく無意味とまでは思わないｗ
0760名無し名人
垢版 |
2020/12/12(土) 20:49:06.16ID:69wZf/+f
758は頭おかしいのか？
0761名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 05:45:11.34ID:mAXXKaBa
将来的にどこまで強くなる？
レート1万はありえるか？
0762名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 07:58:58.30ID:eSzonZ9B
ID:69wZf/+fは出禁のくせになんでいるんだ？
そういうところだよ、お前が囲碁板で一番嫌われているのは
0763名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 08:34:22.87ID:IP0tNHic
ID:eSzonZ9B早くしなねえかな
ほうじ茶持ち出してスレを荒すゴミははやくしねよ
0764名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 10:46:39.73ID:sBCKzwJT
katagoはLZとNW強化のやり方が違うのか
http://zero.sjeng.org/
0765名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 10:49:32.07ID:K772AeP/
出禁になっても来る基地害はNGで
0766名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 11:18:53.08ID:IP0tNHic
ID:K772AeP/
荒らしてんじゃねーよゴミが
0767名無し名人
垢版 |
2020/12/16(水) 15:21:41.13ID:QvlBqQOZ
Lizzieでキーボードが反応しないのはなんでか分かるひといますか？
0768名無し名人
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2020/12/16(水) 15:24:01.94ID:QvlBqQOZ
立ち上げ直すと反応したけど
0769名無し名人
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2020/12/17(木) 22:32:09.92ID:+Q8pTKMU
Pachi 12.60が公開されました
セキその他の問題が修正されたようです
置碁や13路等にも対応しているのでアマ低段者には ちょうどいい対戦相手？
https://github.com/pasky/pachi/releases/tag/pachi-12.60
0770名無し名人
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2020/12/19(土) 09:39:19.79ID:UmI1d0as
LizzieのCPU版でもcolab使えるのかな？
0771名無し名人
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2020/12/19(土) 10:12:18.87ID:6h244XLa
KaTrain-v1.7 が公開されました

訪問数、（変化）勝率、（変化）スコアを含む「トップの動き」に
任意の2つの統計情報を自由に表示できるようになりました。

分析メニューにいくつかの新しいオプションが追加されました。
四角形の領域を指定して、分析をその領域内に限定させることができます。
詰碁を解かせる場合に役立つ 　その他

https://github.com/sanderland/katrain/releases
0773名無し名人
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2020/12/20(日) 11:19:13.43ID:nUQFKRZA
>>772
古すぎる
買い換えた方がいい
0774名無し名人
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2020/12/20(日) 11:24:28.95ID:qDuV4025
古くても使えるってせっかく説明してくれた人に
なんでいちいちマウントするかな
0777772
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2020/12/21(月) 15:36:36.16ID:r8RB4Bjr
＞古すぎる
確かに、マシンにはvistaのシールついてる
まあ事務所のエクセルマシンなんで元気に動いてる
自分用PCは聡太の追っかけ用に3950x、katago用には2070superやら・・・

＞メモリー3G
colabなんで十分スルスル動いてる、
カクカクなんてしてないよ

core2のノートパソコンにも入れてみたが普通に動くよ
win7ならメモリ2Gでも可能
0778名無し名人
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2020/12/21(月) 17:18:45.77ID:SR1cXAa9
KaTrain使い始めました
碁盤サイズとか置き石の数とかは設定を記憶してくれるけど、プレイヤーをAIにしても、立ち上げ直すと人間に戻ってしまいます
たまたま最近1.7がリリースされたタイミングみたいですけど、以前からそうですか？　
0779名無し名人
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2020/12/23(水) 10:42:15.98ID:oxGg9nT7
>>778
KaTrainは以前から人間同士の設定に戻ります 他の囲碁アプリも初期化されるものが多い
市販の囲碁アプリ等には前回の終了時の対戦相手を記憶しているものもあるが
0780名無し名人
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2020/12/23(水) 15:37:49.69ID:JSBhRh1K
>>778
立ち上げなおした後、左上の設定ボタン(三本線)を押して対局者設定内の
プレイヤー(白黒どっちかあるいは両方)をＡＩにすればそのまま対局を続行できるよ

また、同じ設定内でＢあるいはＷボタンを押せばＡＩと人間を入れ替える事もできる
0781778
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2020/12/23(水) 21:02:39.90ID:rf1lqqf0
>>779 >>780
ありがとうございます　そうなんですね
コンピュータと対戦するのが目的の自分としては、変えるまで覚えていてくれてもいいじゃんと
思うのですが、そういう仕様の方がいい理由がありそうですね　なんだろう
0782名無し名人
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2020/12/23(水) 21:22:38.81ID:2fUb6Bqu
>>781
＞変えるまで覚えていてくれてもいい
自分もそう思います
0783名無し名人
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2020/12/24(木) 14:25:17.57ID:iihIJT0h
KataGoの800探索数？の信用度はどれくらいですか？

あとZBaduk？の有料会員のKataGoのスペック（GPUなど）分かる方いらっしゃいますか？
0785名無し名人
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2020/12/24(木) 15:20:30.33ID:M19OZUmk
>>783
「信用度」という漠然とした問いにははっきりとした答えはないのではないでしょうか？
800でも十分強いし（プロ以上）、100000でも最善手を見つけられないこともあります。
0786名無し名人
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2020/12/24(木) 15:25:51.67ID:hc05Tpp/
局面次第じゃないの？
いくら探索しても最善手は神のみ知るぞって場合もあれば
どのAIも数百探索あれば、この一手という局面もあるし
0787名無し名人
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2020/12/24(木) 18:24:26.61ID:YztU+dzl
CGOSでのレーティングでいうとGPUありZenで持ち時間15分使ってる奴よりKataGoを800visitsに制限してる奴のほうが上だから
プロ以上に強いと予想される
逆に長時間考えさせても飛刀定石の結論出ないってのもあるし状況による
0788名無し名人
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2020/12/24(木) 20:56:48.64ID:P/iMRIAR
>>753 のNWはリーラゼロのように複数の人が参加する形での
分散トレーニングの途中のもので現行のKataGoの探索部には正式に
対応していないようだ　新しいweightに対応するKataGoは来週か
年明け位に公開されるらしい
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi
0789名無し名人
垢版 |
2020/12/24(木) 22:14:39.53ID:JclhCkYo
cgi懐かしい
まだ使ってる人いたんだな
0790名無し名人
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2020/12/25(金) 17:36:19.38ID:M7choZ7T
zbadukは全員スルー
0792名無し名人
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2020/12/30(水) 09:21:03.02ID:WFCHNDJm
kgsでpetogo2が使ってるb40c256-s5365880576って何処にあるの？
最新のネットワークファイルだと思うけど
0793名無し名人
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2020/12/30(水) 11:26:12.84ID:AxRqrLTd
>>788
見つかったけどまだ対応してないから動かなかった
0794名無し名人
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2020/12/30(水) 17:13:45.48ID:7M5YEAZC
s5378で試してみたが、大幅に強くなったという程ではないね
0795名無し名人
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2020/12/30(水) 19:46:40.98ID:DyDAW7DU
>>794
今のバージョンと打たせるとどんなもの？

打ち分けより少し良いくらいかな
0796名無し名人
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2020/12/30(水) 19:53:47.50ID:wgk/pODo
今のバージョンが
13167
開発中が
13198
なので30点ぐらい強くなってる

開発中
kata1-b40c256-s5378148608-d1296161519 2020-12-30 00:40:40 UTC 13187.3 ± 44.0 - (283 games) [Download] [Download]
kata1-b40c256-s5365880576-d1291819835 2020-12-29 16:10:12 UTC 13198.8 ± 29.8 - (610 games) [Download] [Download]
kata1-b40c256-s5353334528-d1288640131 2020-12-29 04:04:16 UTC 13200.8 ± 29.2 - (642 games) [Download] [Download]
今のバージョン
kata1-b40c256x2-s5095420928-d1229425124 2020-11-28 21:34:12 UTC 13167.0 ± 19.0 - (1562 games)
https://katagotraining.org/networks/
0797名無し名人
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2020/12/30(水) 20:02:30.21ID:XKMhZyoE
300位で少し強いかな?って感じる程度だから当分体感できんよ
正しく読めないから図を読ませて毎回強くなってるから確認してる
0799名無し名人
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2021/01/04(月) 15:06:12.79ID:yFYdgIuq
こんにちは
Lizzieの下段にある保存の使用方法について教えてください
負けた碁を検討するとき途中で休み改めて検討するのに便利だと思い
保存をクリックしたら別の画面が出ましたがその後がわかりません
パソコン　NEC NS600/Mです
0801名無し名人
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2021/01/05(火) 16:52:21.28ID:n2pBMSo3
＞＞８００さん
解決しました
ありがとうございました
0805名無し名人
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2021/01/11(月) 22:11:55.61ID:vE0mvLR4
CUDAでも動きますが cuDNN, TensorRTとセットでなければ
下記のページのNVIDIA RTXの速度は出ないと思われます
https://browser.geekbench.com/cuda-benchmarks

参考までに下記にkatagoのページの一部の和訳も載せておきます

CUDA 11.1をサポートし、NVIDIA RTX 30** GPUでOpenCLのみの代わりに
KataGo CUDAを使用することが可能になりました。しかし、他のGPUでは、
CUDA 11.1は実際には10.2よりも速くないかもしれないことに注意してください
- V100クラウドマシン上での1つのテストでは、CUDA 11.1はCUDA 10.2よりも
遅いようでした。また、RTX 30**上のOpenCLの速度とCUDAの速度への変更の
可能性も未知数であり、様々な変化があるようです - 一部のユーザーは
エキサイティングな結果を報告していますが、一部のユーザーはかなり
残念な結果を報告しています。
0806名無し名人
垢版 |
2021/01/12(火) 07:13:59.17ID:MRS6ZeN3
TensorRTって解凍したファイルをどうしたらいいの？
0808名無し名人
垢版 |
2021/01/12(火) 20:59:28.35ID:ElUVompi
もうここに書き込みしないで上の掲示板いけよ
ゴミが増えて迷惑すぎる
0810名無し名人
垢版 |
2021/01/13(水) 17:54:49.03ID:Z2I6qF3h
掲示板には質問するなってこと？
質問スレはダメって書いてあるけどスレの中で質問するのはいいんじゃないの？
0811名無し名人
垢版 |
2021/01/13(水) 18:18:16.28ID:qyKcTXXO
掲示板に質問するなじゃなくてネット上で質問するなよ
過去ログ全部読んで解決できず、自分でその他調べても解決出来なかったら、「何をやって出来なかったかを書いて」からなら質問しても許される
これが小学生で習う人間の最低限の常識
0812名無し名人
垢版 |
2021/01/13(水) 18:39:31.61ID:Z2I6qF3h
なるほどね
806には答える気がしなかったけどそういうことだね
0813名無し名人
垢版 |
2021/01/13(水) 18:47:56.33ID:YVj/df3v
過疎スレだし質問してもいいよ
自分ルールを他人に押しつけるほうが非常識

実際、今までも同じような質問が繰り返されてるし
答えたくないならスルーすればいいだけ
0814名無し名人
垢版 |
2021/01/14(木) 07:11:07.61ID:q8n9kBbO
８１３さんの考えに賛成です
過去掲示を調べるのも大変ですので
0815名無し名人
垢版 |
2021/01/14(木) 07:23:56.71ID:0BkVGa/0
質問掲示板の紹介は何度かされているからそれなりに周知されていると思うんだけど
実際に質問掲示板とやらで質問している人が驚くほど少ないのは何故？
0816名無し名人
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:01.43ID:J+8Eh4qz
過疎ってるからここでいいよ
0819名無し名人
垢版 |
2021/01/14(木) 22:56:50.80ID:4pNSI+dM
お前以外もうこのスレにいらないな
0821名無し名人
垢版 |
2021/01/16(土) 10:52:01.52ID:kHx379cf
Lizzie改良版 v2.2をダウンロードしたら、KataGo v1.8.0とKataGoのkata1も入ってる？
メガバックをダウンロードしないとダメ？
メガバックって関係ないのも一括だからデカすぎるんだよなー
0823名無し名人
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2021/01/16(土) 13:23:33.22ID:MzmDFfOC
>>821
lizzie改良版にはjarファイルとsoundフォルダだけしか入ってない
lizzie改良版でkata1を動かすには公式リリースのlizzie0.7.4を持ってきて
そこにlizzie改良版のjarファイルとsoundフォルダを置く
さらにkatago-v1.8.0とkata1のweightは別途持ってくる必要がある
lizzi0.7.4がすでにあるなら
あとはlizzie改良版とKataGo本体とweightを持ってくるだけでいい
サイズ的にはメガパックの1/10以下なのでかなりお手軽
0824名無し名人
垢版 |
2021/01/16(土) 14:14:43.35ID:b853/oqO
>>823
お前みたいな奴がいるから
質問スレになるだろ馬鹿
0825名無し名人
垢版 |
2021/01/16(土) 15:49:48.29ID:MzmDFfOC
>>824
お前は死んでいいから
0826名無し名人
垢版 |
2021/01/16(土) 16:47:41.17ID:+8jFZ5Cj
ID:MzmDFfOC
こういう馬鹿いつになったら居なくなるのかね?
0827名無し名人
垢版 |
2021/01/16(土) 17:15:48.76ID:MzmDFfOC
ID:+8jFZ5Cj
糞を食って死になさいね
0828名無し名人
垢版 |
2021/01/16(土) 20:33:30.65ID:73MHVtnv
Lizzie改良版をダウンロードしてみれば分かること
努力もしないで安易に質問するから叩かれるんだ
0829名無し名人
垢版 |
2021/01/16(土) 21:09:02.22ID:MzmDFfOC
ダウンロードする必要すらない
ファイルサイズ書いてあるんだからkatago関連が入ってないことはすぐに分かる
0831名無し名人
垢版 |
2021/01/17(日) 09:10:14.40ID:z/PAnvzO
>>829
お前、以前「知っている人間がマウント取るな」と散在荒らしてた癖に自分が知っている立場になるとマウント取るのな
0832名無し名人
垢版 |
2021/01/17(日) 10:15:07.45ID:4ynkjQLN
>>831
荒すな馬鹿
0833名無し名人
垢版 |
2021/01/17(日) 10:41:34.57ID:5ylFaQ19
KaTrain-v1.7.1 がリリースされました。
https://github.com/sanderland/katrain/releases/tag/1.7.1
組み込みのKataGoが v1.8になりました。
右クリックでSGFファイルが開けるようになりました。
その他、幾つかの改良があります。詳細はリリースページをご覧下さい。

LizGoban-0.6.0-pre1 がリリースされました。
https://github.com/kaorahi/lizgoban/releases/tag/v0.6.0-pre1
搭載されているKataGoのバージョンがv1.8.0になりました。
KaTrainのように分析領域を指定できます。シチョウの変化が視覚化されました。
その他、さまざまな改良が加えられ、より使いやすくなっています。
詳しい変更点はリリースページをご覧下さい。
https://www.h-eba.com/Lizzie/inform/joyful.cgi
0834名無し名人
垢版 |
2021/01/18(月) 21:49:44.13ID:Ja9SnREz
>>818
現在 kata1-b40c256-s5700…が最強のようだ
0835名無し名人
垢版 |
2021/01/19(火) 11:25:39.73ID:t75N8mjE
kata1シリーズは、元気玉じゃない従来の最終版
( https://github.com/lightvector/KataGo/releases/tag/v1.4.5 のネットワーク)
を超えたのかな。従来版はkata1のレートで言うとどのくらいなんだろう。
0837名無し名人
垢版 |
2021/01/19(火) 12:20:53.44ID:t75N8mjE
>>836 よければソースplz
0838名無し名人
垢版 |
2021/01/19(火) 13:51:43.61ID:aIWfl1+q
>>837
https://katagotraining.org/
このページのグラフの上の「By Data Row(log, recent)」を押して
グラフの右のデータを選択して拡大
Elo 13282.2
がv1.4.5で最新のは
Elo 13355.8
70ぐらい上がってる
0839名無し名人
垢版 |
2021/01/19(火) 14:00:38.05ID:t75N8mjE
なるほど、kata1の
kata1-b40c256x2-s5095420928-d1229425124
と、旧版の
g170-b40c256x2-s5095420928-d1229425124
が、(数字も同じだし)同じものなのですね。thx。
0840名無し名人
垢版 |
2021/01/19(火) 20:37:42.51ID:gAtzwXG8
こんな障害者の介護してるのは荒らしだろ
0841名無し名人
垢版 |
2021/01/20(水) 22:20:37.83ID:SMxO3n2u
>>818
現在 kata1-b40c256-s5725…が最強のようだ
0842名無し名人
垢版 |
2021/01/23(土) 10:44:56.02ID:4YUI/QNT
Ph.D.rita
@rita0222
「イライラした時はだいたい空腹、死にたい時はだいたい寝不足」はいつも
心に刻んでるんだけど、これに加えて「決断を急かす奴はだいたい詐欺師」を
加えてもいいかもね。
0843名無し名人
垢版 |
2021/01/23(土) 17:16:36.58ID:4YUI/QNT
たややん＠水匠(COM将棋)
@tayayan_ts
7時間
新しくPCを買いました！

RTX 3090搭載で税込29万円、安い。Dosparaさん流石です！

これでdlshogi系の将棋ソフトを導入することができるようになりました。
深層水匠の作成ができるようになるまで勉強しようと思います！
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?mc=9790&;sn=4257
0844名無し名人
垢版 |
2021/01/24(日) 06:03:20.21ID:juLePsF0
プロ棋士の多くはAWSを使っていると言っていた。検討会の場にデスクトップを
持ち込めないし、PCを持っている方も自分では用意できない（インストール）とも
言っていた。

そういう世界なの？
0846名無し名人
垢版 |
2021/01/24(日) 14:52:04.33ID:+dkX3IHo
囲碁の師匠使ってる人いる？
PRO4世代買うかAIR4買うか迷ってる
性能は?パソコンだと1060レベルなのかな
0847名無し名人
垢版 |
2021/01/25(月) 13:12:18.10ID:6xd0MQJV
1060レベルなら立派だけど、たぶん無理でしょ
機種ごとのベンチマーク値みたいのが分かるといいんだけど。
まあcolabよりだいぶ遅いんだろうな
0848名無し名人
垢版 |
2021/01/25(月) 15:08:11.01ID:19QnVu2/
こんな障害者の介護してるのは荒らしだろ
0850名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 18:12:23.38ID:74VnxLxu
それはそれで意味があると思うけど
純粋にs509からどれだけ進化したのかが一般的には求められると思う
s509も最新の1.8.0で検証すべきだと思う
0851名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 18:29:55.91ID:RkOGYKij
なぜいつも自分で色々とやろうとせずに文句ばかり言うのだろうね
だから嫌われるんだよ
出禁なんだから最低限ROM専するか知識や情報を教えることくらいだけにしたら？
0852名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 18:36:54.85ID:74VnxLxu
じゃあお前は何かやったのか？
やったというなら見せてみろよ
そんなんだから世間から馬鹿にされるんだよ
キチガイ住人にどう思われようが興味なし
ハエやゴキブリに嫌われても何とも思わないのと一緒
0853名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 18:41:29.43ID:HU53fN5N
>>852
↑まさに出禁くらうレスバガイジの本領発揮だね
レスバしかせずにそれこそ何もやってないほうじ茶だから忌み嫌われているんだろうに
ここまで５ｃｈでも異常だと言われているのに居座るのだから狂いすぎている
0854名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 18:47:17.45ID:74VnxLxu
>>853
世間から馬鹿にされる５ちゃん住人の典型
お前みたいなポンコツが何を言っても説得力０
0855名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 18:50:20.76ID:74VnxLxu
５ちゃんはマジでクソだな
どんなスレだろうが851や853のようなクソが出てきてメチャクチャになる
まさに馬鹿を馬鹿にするための場所って感じだなｗｗｗ
0856名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 19:21:49.05ID:3uqlOKGm
また暴れてんのか仕方ねえなあ
0857名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 19:26:11.39ID:74VnxLxu
暴れてるのは常に発作住人のほう
まあそれが分からないからそういう発言になるよなｗ
0858名無し名人
垢版 |
2021/01/29(金) 20:34:27.49ID:JNZvvkBz
1.8.0で、ある改良で20-50elo、別のバグフィックスで10elo向上したと書かれているので、
binaryを1.8.0にしただけで最大60elo違う可能性がある。
1.8.0に揃えた方がいいというのはまあ正しい。
ここじゃなくてあっちの掲示板に直接書けばいいような気がするけど。

なんとなくほうじ茶＝あっちの掲示板のodagaki、と思ってたんだけど違うのね。
0860名無し名人
垢版 |
2021/01/30(土) 00:10:55.92ID:7VrdLTyx
>>858
＞なんとなくほうじ茶＝あっちの掲示板のodagaki、と思ってたんだけど違うのね。
何故そう思うの？
0861名無し名人
垢版 |
2021/01/30(土) 00:25:03.74ID:7VrdLTyx
>>859
それは1.7.0と1.8.0の比較
そうじゃなくてエンジンを1.8.0に固定してs509とkata1のネットの比較をしたらどうなのって話だよ
0862名無し名人
垢版 |
2021/01/30(土) 15:46:24.02ID:NdHxerse
向こうの人はここ読んでるんだね
最新版実行ファイルでNWの新旧比較もして欲しいけど、1.8と1.7の比較も参考になる、感謝
結構勝率変わってちょっと驚いたが、逆にNWは僅かな差になりそうだ
0864名無し名人
垢版 |
2021/02/01(月) 08:27:43.72ID:6swZkymI
時代はChromebookなんだからAndroid版（Chromebook版）のLizzieだれか作ってくれないかな
0865名無し名人
垢版 |
2021/02/08(月) 13:12:38.62ID:igXNX8/a
>NVIDIA GeForce RTX 3080 Tiは、12GBのGDDR6Xメモリと
10240のCUDAコアを搭載して4月に発売されると噂されています

消費電力と価格は3080より上だろうし性能は3090より下だろうから
人気が出るか微妙なところ
0866名無し名人
垢版 |
2021/02/16(火) 19:05:08.93ID:5EZXD9WO
>>864
Lizzie自体はスマホに移植しにくい作りだし、Lizzieっぽい見た目のAndroidアプリやウェブアプリあるしで無いんじゃないか
0867名無し名人
垢版 |
2021/02/16(火) 20:25:29.48ID:83Sk4e5H
>枯渇するビデオカード市場、GeForce RTX 2060とGTX 1050 Tiが再販か
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1306349.html

ドスパラの中古ビデオカードのページを検索してもGTX1080が2台残って
いただけで それ以外のGTXやRTXシリーズは在庫が無かった
0868名無し名人
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2021/02/24(水) 19:06:22.06ID:V4RPU4TQ
久しぶり来たけど、今のAIは置碁でプロに
勝てるようになったんだよね？
0869名無し名人
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2021/02/24(水) 19:10:58.74ID:ioBXqU54
絶芸がトッププロと３子でいい勝負位じゃない？
0870名無し名人
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2021/02/24(水) 20:58:10.14ID:V4RPU4TQ
>>869
２子ではもう勝ち目がないってことか？
0871名無し名人
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2021/02/24(水) 21:26:02.95ID:ioBXqU54
https://m.youtube.com/watch?v=FEjRJh3bJDs
人間が２子で絶芸に勝った碁の記譜紹介動画
解説とかコメ欄とか見てると２子ではほぼほぼ勝てないみたいね
0872名無し名人
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2021/02/24(水) 22:30:21.40ID:ktlIfxZX
将棋の藤井聡太二冠はAI超えを果たした
レジェンド羽生さんだってAIに負けなかった

それなのに囲碁ときたら…囲碁人気が凋落したのも納得だな
0873名無し名人
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2021/02/24(水) 22:43:28.65ID:ULhD3TkV
AI超えって
別にAI相手に勝ったわけじゃないだろ
0874名無し名人
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2021/02/24(水) 23:04:37.16ID:+BeaHzrh
>>872
人間、プロは悪くない
囲碁が人間にもコンピュータにも難しすぎただけ
たとえば○?ゲームだったらコンピュータ超えは可能
たとえば4マスのオセロだったらコンピュータ超えは可能
囲碁は深さ、伸び代があり過ぎて、一旦抜かされたらもう逆転は無理かと、深いところへいってしまった
0875名無し名人
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2021/02/24(水) 23:05:15.59ID:q+l6ucwv
将棋はプロがAI側の駒落ち戦で勝てないなんて話は聞いたことがないけど
囲碁はトップ棋士が2子置いたAIにも勝てなくなったなんて情けないね
これじゃ囲碁と将棋の人気格差はますます広がるぞ
0876名無し名人
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2021/02/24(水) 23:09:55.88ID:ioBXqU54
将棋のAIってどの位強いの？
24でレーティング4000越えとかは聞くけどトッププロは平手でいい勝負出来てるの？
0877名無し名人
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2021/02/25(木) 00:29:16.84ID:/7+v3QC1
そりゃ対局しなけりゃ負けもしないだろうけどさw
そういうのでいいの？
0879名無し名人
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2021/02/25(木) 06:30:06.95ID:ETaog21P
>>875
そもしもチェスはIBM、囲碁はGoogle、テンセント、Facebookなど趙大企業が先端切り抜くまで人間のほうが強かった
将棋は水匠みたいにプログラム初心者の弁護士が片手間に作っただけで世界一
全然将棋のレベルが低すぎて相手に
0880名無し名人
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2021/02/25(木) 08:35:00.59ID:kgbpd4gy
実際に将棋のトップAIを作ったプログラマーが
囲碁AIに挑戦したら。あっさり撤退したからね
同じAIでも要求される能力は段違い
0882名無し名人
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2021/02/25(木) 09:30:39.40ID:/7+v3QC1
ポナ山でしょ
Twitterで全然強くならない自分の囲碁AIについて散々泣き言並べた挙げ句Ponanzaに専念します宣言してケツまくって逃げ出した
0883名無し名人
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2021/02/25(木) 09:54:06.18ID:q/OinCSM
あの人はプロモータでコードはあんまり書いてないと聞いたけど？
0884名無し名人
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2021/02/25(木) 10:58:18.21ID:rXdb0d/h
まぁ、どっちみちgoogleやテンセントに比べるとね
0885名無し名人
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2021/02/25(木) 11:38:50.28ID:6d8Btr5V
pona山本のやり方は弱い人間の名人に勝った後
エンジンを公開せず さっさと消えて商売に利用
している 今では中以下の実力しかないのに
0886名無し名人
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2021/02/25(木) 17:34:44.05ID:5EBr4koP
逃げる逃げない関係なく、将棋で世界的大企業がAIを開発しないんだからその程度のもの
0887名無し名人
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2021/02/25(木) 17:37:45.86ID:8h1RbCLw
将棋のAIってどれが一番強いの？
アルファゼロ？
0888名無し名人
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2021/02/25(木) 18:18:07.01ID:IJBfCEFG
400年に一人の大天才こと藤井聡太二冠はAI超えの指し手を連発し、AIより格上であることを国民に幅広く知らしめた
タイトル獲得通算99期の羽生善治は決してAIに負けずに、棋界の覇者としてファンに尊敬され続ける
現在の将棋の八大タイトル保持者でAIに負けた棋士はゼロ

翻って井山裕太、一力遼、芝野虎丸は全員AIとの公開対局で惨敗を喫した
現在の囲碁の七大タイトル保持者は全員AIに負けた
仲邑菫に至ってはAIに惨敗を喫した局後にインタビュアーの前で泣きべそをかいた

AIに負けず外国人にも負けずトップ棋士の威厳と誇りを守り続ける将棋
AIに負け中韓トップ棋士にも負け日本棋界の威厳も誇りもズタボロな囲碁

だから将棋は人気がある
だから将棋は面白い
0889名無し名人
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2021/02/25(木) 19:03:56.89ID:Oj8OwPOe
>>888
一手一手のAI越えなんて囲碁では珍しくないし、戦わずに逃げるのをカッコいいって言ってるからいつまでも貧乏人の趣味から脱却できないんだよ
竜王戦の黒歴史からも目を背けてどんだけお前は負け犬なんだよ
0890名無し名人
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2021/02/25(木) 19:21:48.52ID:gia7XEGf
藤井くんがそんなに強いなら駒落ちでAIの倒し方を
公開するべきだな
0891名無し名人
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2021/02/25(木) 21:09:20.52ID:TehWQpBF
>>887
去年の11月の大会ではdlshogi系のGCTが優勝した
dlshogiはAlphaZeroを参考にしてるけど、ドメイン知識を用いていたりLc0やKataGoの手法も一部取り入れている
0892名無し名人
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2021/02/25(木) 21:12:56.44ID:/7+v3QC1
>>888
部分的な着手の評価を針小棒大に主張してるというのが改めて浮き彫りになったな
そんな主張では小学生すら騙せない
0893名無し名人
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2021/02/25(木) 22:48:49.83ID:cf14au77
人間にうまく負けるためのゲームＡＩはいかに開発されているのか。将棋、囲碁、麻雀などの定番系ゲームを手掛ける開発会社に聞いてみた
https://originalnews.nico/291298

いま囲碁界で起きている”人間とAI”の関係──「中国企業2強時代」「AIに2000連敗して人類最強へと成長」将棋界とは異なるAIとの向き合いかた
https://originalnews.nico/299273
0894名無し名人
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2021/02/26(金) 00:54:53.57ID:u1uJMsT4
>>891
二番絞りってやつの方が強かったという話もある
0897名無し名人
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2021/02/26(金) 08:45:47.24ID:ljYcUZ3m
>>896
>>868-894
お前みたいな馬鹿が釣られちゃうんだよ
16日迄音沙汰ないのに必死にレスし過ぎ
0898名無し名人
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2021/02/26(金) 09:25:03.91ID:HF4JYmUy
>>897
うわー後釣り宣言恥ずかしいwww
0899名無し名人
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2021/02/26(金) 09:35:42.57ID:ejSxs9g7
24日 >>868 に「久しぶりに来たけど」と囲碁AIと置碁の質問から普通にレスが複数始まってるんだから「釣られてる」はムリがあるわな

>>897 は将棋AIのバカが理論的に反論できなくて後釣り宣言しているのだろう
典型的な負け犬の遠吠え
5ちゃんあるある
0900名無し名人
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2021/02/26(金) 09:42:10.30ID:HF4JYmUy
>>899
それな
＞16日迄音沙汰ないのに必死にレスし過ぎ
ほうじ茶みたいなことを言ってるのだから同レベルなんだろう
0901名無し名人
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2021/02/26(金) 10:38:06.42ID:63VIKs5L
本家将棋板で相手にされないクソ雑魚ゴミ虫でも囲碁板でならイキることが出来ると思ってたんだろうけど後釣り宣言して笑われものになる
場所を変えても馬鹿のたどる末路は大して変わらんものなんだな
0902名無し名人
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2021/02/26(金) 10:46:49.11ID:4rED2ERC
>>897
なにが釣りだよ、ただ置碁でAIに勝てるかどうか
って話だろ
0903名無し名人
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2021/02/26(金) 10:57:03.12ID:ejSxs9g7
将棋のプロの遠山雄亮棋士会副会長


将棋AIよりも囲碁AIのほうが規模が大きいので、ここまできれいにまとめた記事はなかなか無いと思いました！

読んでいて、囲碁のほうがAIの活用で上を行っていることを改めて実感しました。
将棋と違って世界規模なのがその要因ですかね。


↑囲碁AIのほうが、規模が上、活用で上、世界規模
棋士は分別あるけど、将棋好きなアマは将棋AIが上だと思いたくて、反論できなくなると後釣り宣言のミジメさ
0904名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 11:05:38.14ID:u1uJMsT4
将棋は棋士が逃げ回ったからｗｗｗ
0905名無し名人
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2021/02/26(金) 11:38:05.73ID:3Aelg46y
>>903
まあすべての将棋ファンがそういう情けない了見をしているわけではないんだろうけど、わざわざ囲碁板に出張って来る馬鹿はかなりの確率でそういう輩だよねw

>>904
羽生さんのことかな？
0906名無し名人
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2021/02/26(金) 13:13:56.36ID:4rED2ERC
将棋プロが逃げなければ人工知能の有効性が
世界中で分かったかも知れないのに
0907名無し名人
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2021/02/26(金) 15:52:06.10ID:2adivbCg
>>895-906
釣られすぎ
自演でいつまでレスしてんだよニート
0908名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 16:04:02.67ID:XEy4XM+r
>>907と必死な後釣り宣言をしているナマポヒッキー
もうどれが釣りエサかすら明確にできてないのだから後釣り宣言の必死さは痛々しいぞw
ほんとに釣りならリリースもうまくならなきゃw
まあ釣りじゃないのバレバレだけど
0909名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 16:12:14.33ID:ejSxs9g7
>>907
自分に安価レスしちゃったの？恥ずかしいの第２弾か

てか、自演で釣るなら分かるけど、釣られすぎの自演って意味がわからないけど、まさかスラングすらわからないで使ってるイタいタイプ？
0910名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 17:25:15.91ID:WRqyhIGR
一日中やってんのか
気持ち悪いな
0911名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 17:31:21.23ID:5AtxmnDq
コンピュータスレは前から基地茶の他に>>848みたいな煽ることしか出来ない２匹のガイジが住み着いているから後釣り宣言してるやつはもう１匹のほうだろう
0912名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 19:55:19.75ID:63VIKs5L
何とか体裁を整えたいんだろうけどどうにも出来ずに悪あがきしてんのか
0913名無し名人
垢版 |
2021/02/26(金) 21:51:59.51ID:vmBZSY8v
1-912
論外
0914名無し名人
垢版 |
2021/02/27(土) 07:52:24.82ID:WkGbo3qI
>>913
ほうじ茶さんよ、出禁にされてるのにまだ居続けるのかよ
自分のレスも大量にあるのに論外なんだから、もう消えたら？
0915名無し名人
垢版 |
2021/02/27(土) 16:17:29.00ID:RiowFXub
>>914
お前も自演しまくってこんな過疎スレでレスバ繰り返してるんだから消えたら?
0916名無し名人
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2021/02/27(土) 17:19:56.31ID:TouRkmjH
>>915
↑ほうじ茶？それとも昨日の将棋AI好きの後釣り宣言バカ？
0917名無し名人
垢版 |
2021/02/27(土) 17:32:37.79ID:EUQe7Eac
>>916
そいつは元々「乞食カウント」「市販ソフトの宣伝がー」など言って荒らしてた張本人
ほうじ茶とレスバを始めたある意味最初の同類基地
このスレでも最初の頃からみたら分かる
将棋AIが低レベルだから高度な囲碁AIに難癖つけたいで居座っている将棋ガイジ
0918名無し名人
垢版 |
2021/02/27(土) 17:46:57.23ID:TouRkmjH
>>917
さんくす
「乞食」で検索しただけでも異常性が分かるね
確かにほうじ茶に論外言われまくってた
昨日の将棋AIの後釣り宣言バカと同じく自演でレスバとか言ってるし自演のことを分かってないんだろうw
0920名無し名人
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2021/02/28(日) 06:34:44.43ID:6QGlnTMd
>>919
はいはい
>>918の俺のことを言ってるなら他のスレでも同じIDで書き込んでるし単発でしか言えないヘタレの将棋ガイジのお前とは違って囲碁板で囲碁側が自演する必要すらない
将棋AIのレベルが低すぎるの誤魔化したいためにくだらない煽りするために囲碁板監視して惨めだな
単発将棋ガイジくんw
0921名無し名人
垢版 |
2021/02/28(日) 08:42:35.10ID:V6aYwY6B
1-920
おわってんな
0922名無し名人
垢版 |
2021/02/28(日) 09:32:41.62ID:6QGlnTMd
>>921
ほうじ茶、お前がな
0924名無し名人
垢版 |
2021/03/02(火) 13:38:59.05ID:/YKnVUP4
UEC杯の話題は無いの？
0925名無し名人
垢版 |
2021/03/02(火) 15:08:36.97ID:uCFEU6AT
欧米うるせえよ
誰も見てないわ
0926名無し名人
垢版 |
2021/03/02(火) 21:08:46.42ID:wszY8Dq1
将棋は不世出の天才藤井二冠が見事にAI超えを果たし、日本のプロは世界で突出した実力を誇る
囲碁はトップ棋士がAIに完全に敗北してAIの奴隷となり、日本のプロは中韓の後塵を拝する
囲碁と将棋、どちらが世間に夢と希望を与えているかは一目瞭然！
それが人気の差として如実に現れているのだ

ま、控えめに言って「将棋＞＞＞＞＞囲碁」という構図は確定し、未来永劫覆ることはないな
さぁみんなで囲碁とかいう「石ころ遊び」なんてとっととやめて将棋をやろう
0927名無し名人
垢版 |
2021/03/02(火) 21:15:14.81ID:qbaqj82J
1-926
論外
0928名無し名人
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2021/03/02(火) 21:32:05.84ID:lQT+blq4
忘れられた頃にもう一回言えば体裁が整うと思ってんのかね後釣り宣言くんは
0929名無し名人
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2021/03/03(水) 06:31:23.90ID:WXcP+LKs
だから釣られるなと何回言えば分かるの?
0930名無し名人
垢版 |
2021/03/03(水) 07:48:10.23ID:fCYcLNri
>>926
完全にメディアの騙しにまんまとやられるパターンだね
いまのメディアはどんだけ言葉をすり替えて
一部の事実だけを抽出して空想物語をでっちあげるか
まずはそこから気づくことだね

あんたが真実だと思う多くのことは実は真っ赤な嘘なんだぞ
真っ赤な嘘でも主流メディアが堂々と報じれば、疑われなくなる
0931名無し名人
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2021/03/03(水) 09:02:54.15ID:NHyerVjH
絶芸もGolaxyも来ないんじゃUEC杯は盛り上がりようがないなあ
参加する面子を見たらKatago優勝鉄板だし
無理矢理注目点を挙げるとすればレミさんのCrazyStoneがどのくらい健闘するか、番狂わせを起こすような思わぬ伏兵が潜んでいるかくらいなもんか
0932名無し名人
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2021/03/03(水) 10:16:55.47ID:h4RYiagx
絶芸もGolaxyもハードパワーで勝ち進んでいるようなものだから
katagoも同等のハードパワーがあればナンバー1を狙える
0933名無し名人
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2021/03/03(水) 11:25:11.04ID:NHyerVjH
中継については予定は未定といったところなのか
なかなか厳しいな
0934名無し名人
垢版 |
2021/03/03(水) 12:35:55.22ID:WaMXbuF7
>>927
ウジ茶消えろ
0935名無し名人
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2021/03/03(水) 12:40:17.56ID:PjvPQCrh
>>932
そうなの？
どんなマシン使ってるかって情報も聞かないから分からないままだわ。
0936名無し名人
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2021/03/03(水) 12:58:50.40ID:h4RYiagx
>>935
最低でもA100x8 ひょっとするとA100x16以上かも
0937名無し名人
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2021/03/03(水) 13:03:40.47ID:BMPoTSTm
それ、何か根拠があって言ってるの？ それともただの想像？
0938名無し名人
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2021/03/03(水) 19:50:52.14ID:jDIWWUui
>>934
うんこ住人が消えるのが先
0940名無し名人
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2021/03/04(木) 05:38:21.98ID:1fM1zBQ5
いつまで釣られて自演繰り返してんだよ
0941名無し名人
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2021/03/04(木) 05:53:16.23ID:n/ZrDCY0
釣られて自演の意味がわからん
スラングつかいたいだけ？
0942名無し名人
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2021/03/04(木) 13:10:03.68ID:ixIwXHzu
>>937
断然に速いハードを使っているのは明白だよ
野狐の絶芸は常に１秒以内で最善手を見つける
テンセントという超巨大企業が目玉コンテンツに普通のGPUを使うと思うか？
トヨタやホンダが家庭用小型車をF1レースに送り出すようなものだぞ
0943名無し名人
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2021/03/04(木) 13:20:08.98ID:xVFuUaTU
>>942
いや、A100x8とかx16とかやけに具体的なので、なんか知ってるの？って聞いてるんだよ。
A100x8なんて一千万もしないでしょ。
ほんとにその程度なのか、A100x8を数百台でクラスタみたいなスパコンレベルなのか、興味あるじゃん。
0944名無し名人
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2021/03/04(木) 15:03:21.05ID:n/ZrDCY0
>>942
Golaxyはテンセントじゃないし、ハードが凄いとしてもハードパワーが同じならKataGoがNo.1狙える根拠にはならないんじゃないか？
だってKataGoがテンセントと同じハード使えるなら他のAIも同じハード使える前提じゃないとおかしい
それで、全AIが同じハードならKataGoが最強だという根拠は？
0945名無し名人
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2021/03/04(木) 18:24:35.28ID:VfTir4t1
>>943
昨年秋頃にネットでA100X8搭載システムを2020万円(税別)の
A100発売記念のキャンペーン価格で販売しているのを見かけた
0946名無し名人
垢版 |
2021/03/04(木) 19:00:58.51ID:VfTir4t1
わざわざA100x8のシステムを購入しなくても 有料でA100x8に
接続できるサービスを利用すればいい 実際 昨年秋に行われた
「世界ＡＩ将棋オンライン 電竜戦」に参加したDL版将棋エンジン
「dlshogi」が利用して優勝した
0947名無し名人
垢版 |
2021/03/04(木) 19:15:24.14ID:VfTir4t1
>>946
訂正　dlshogi→GCT電竜
0948名無し名人
垢版 |
2021/03/04(木) 21:44:29.60ID:1fM1zBQ5
まだ自演してんのか
よく飽きないな
0949名無し名人
垢版 |
2021/03/06(土) 18:51:22.92ID:6w4BmY78
KaTrain-v1.8.0 が公開されました
メインメニューの新しいオプションは分散トレーニングに貢献するのに
役立つようです その他 マイナーな機能とバグ修正
https://github.com/sanderland/katrain/releases
0950名無し名人
垢版 |
2021/03/06(土) 20:26:55.63ID:6w4BmY78
>>949
今回のKaTrainに"局面を生成"というユニークな新機能が追加された
例えば 新規対局の設定で 先手-人間 後手-AI に設定して "局面を生成"モードに入り
黒20目リード目標　100手目まで生成 と設定して局面生成ボタンを押せば自動的に
20目前後黒優勢の100手目までの局面が生成され 続きから打つという使い方が
できるようになった
0951名無し名人
垢版 |
2021/03/07(日) 15:40:22.43ID:C26TCyFX
>>944
Golaxy は中国政府後押しの研究所だよ
世界一、二位の確保にはした金をケチると思うか？
そもそも同じレベルのハードなら、喜んでスペック公開してソフトの優位性を誇るよ
「PCと同レベルのハードでーす！」と嘘をつかないのがまだ良心的と言える
0952名無し名人
垢版 |
2021/03/07(日) 16:09:14.20ID:+oJM8+dJ
>>951
日本語で反論しよう
944は絶芸とGolaxyがスゴいハードということは否定してないで、同じハードならカタゴ最強というソースを出せという話だろ？
同じハードで絶芸とかがカタゴに負けるかは分からないし、他のAIだって同じハードでカタゴに負けるかは分からない
金をケチるケチらないに話をすり替え止めたほうがいいぞ
結局同じハードなら世界一というのは根拠もないお前の思い込みなんだろ？
0953名無し名人
垢版 |
2021/03/07(日) 17:14:52.55ID:NwcPN8DL
実現不可能な仮定をしてそれでなら最強とか言われても、夢がある話とも思えない深堀りする価値のない話
0955名無し名人
垢版 |
2021/03/08(月) 06:49:52.49ID:G87PdvbB
統一ハードの大会とかあっても面白そうだけど、絶芸は参加しないだろうな
0956名無し名人
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2021/03/08(月) 08:23:29.21ID:8uurg6VM
>>955
てかさ、そもそも開発してきたのが絶芸は凄いスペック、リーラとかは自家用PCなんだから、同じスペックにしても「本来」の力を出せるか疑問
アルファ碁ゼロだって超高いスペックだけど、５年前にアルファ碁ゼロのプログラムと40ブロックを動かすには家庭用PCじゃムリだったろうし
0957名無し名人
垢版 |
2021/03/10(水) 23:28:55.89ID:C8g31qf0
死活とか詰碁確認できるソフトないんですか
初心者です
0959名無し名人
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2021/03/11(木) 18:19:22.29ID:oidXZn02
人対AIの大会を再開するならクラウドを使っての機能制限は分かりやすいだろうな
対戦結果を見て計算リソースの上げ下げをしてけば丁度良い所を探れそう
0960名無し名人
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2021/03/11(木) 21:23:34.41ID:ra98JRjW
無制限で打ち込み碁が1番良いだろう
男女タイトル所持者と挑戦者が年間通してやればいい
3子あたりが視聴率最大になるだろう
4子じゃ男性の人間が勝ち越すし5子じゃ女性も勝ち越すだろう
0963名無し名人
垢版 |
2021/03/12(金) 16:48:59.13ID:LujWmZ8K
あらまあ若いね
0964名無し名人
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2021/03/12(金) 20:39:30.85ID:MrI1oKwv
パンダネットってぐるなびの創始者が囲碁界を通じて政界と繋がり持つために始めたもんなのね
0965名無し名人
垢版 |
2021/03/13(土) 22:29:20.91ID:ALGPyTzb
LizGobanのペア碁モードってペアはAIってこと？
相手は？
0966名無し名人
垢版 |
2021/03/14(日) 00:29:11.97ID:xfl8YTah
>>965
ペアは AI です.
たとえば黒番の AI を KataGo, 白番の AI を Leela Zero にして
「自分 & KataGo ペア」対 Leela Zero みたいに.
0967名無し名人
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2021/03/14(日) 07:41:17.87ID:StxCXBNI
>>966
面白そうですね！
ありがとうです
0968名無し名人
垢版 |
2021/03/14(日) 20:26:37.97ID:u4IQr50f
>>966
LizGoban v0.6.0-pre2でLeela Zero動作した？
0969名無し名人
垢版 |
2021/03/14(日) 22:40:21.20ID:R/wZRKOG
>>968
動作はするはずです.

ただし配布されている LizGoban-0.6.0-pre2_win_210312.zip には
katago しか同梱されていないので, 自分で leela zero を用意して
config.txt を書く必要があります.

megapack だったら preset メニューに leela zero も katago も
入っていたような (今どうかは知りませんが)
0970名無し名人
垢版 |
2021/03/15(月) 12:41:39.25ID:D7QFHxqr
katago-v1.8.1が公開されました
分散クライアントの改善（katagotraining.orgでのパブリックランに貢献するため）
エンジンの改善　その他 バグ修正等
https://github.com/lightvector/KataGo/releases
0971名無し名人
垢版 |
2021/03/16(火) 15:56:46.98ID:Mk1FciZz
megapackをDLしたんだけどcolabだけがエラー吐く
このtestアカウントってデフォルトで変更しなきゃならないの？それとも共用？
0972名無し名人
垢版 |
2021/03/16(火) 21:06:51.22ID:mhJPMy2z
colabってKATAGoのバージョンやネットワークファイルはPCのを使うの？
0974名無し名人
垢版 |
2021/03/17(水) 08:41:30.53ID:kveRESGd
どのネットワークファイル使うかやバージョンはどちらにも載ってなくない？
0975名無し名人
垢版 |
2021/03/17(水) 11:52:59.70ID:zlep3pTA
Colab-KataGoはGoogleさまのクラウド上で動いてもらうので、自分のパソコンのようには自由にならない。
だからKataGoのバージョンを変えることは今のところできない
ネットワークも自動的に決まるので、プログラミングに慣れてなければ自分では変更できない
Colab-KataGoは現在以下のしかないから、v1.8.1にするには自分でコンパイルしないとできない
https://github.com/kinfkong/katago-colab/releases/
0976名無し名人
垢版 |
2021/03/17(水) 16:16:12.22ID:wJE3GJDg
何で何度言っても釣られる馬鹿がいるのか?
0979名無し名人
垢版 |
2021/03/17(水) 19:25:49.28ID:PClULSbm
>>977
スルーしろ馬鹿
0980名無し名人
垢版 |
2021/03/18(木) 07:11:52.92ID:LQKXcgUp
すぐ自演始まるな
気持ち悪い
働けよ
0981名無し名人
垢版 |
2021/03/18(木) 08:29:07.45ID:8iZ0uicU
>>979,980
気持ち悪い監視だな
0982名無し名人
垢版 |
2021/03/18(木) 09:24:31.85ID:POOMpnNW
>>979
出禁なのになんでお前いるの？
ウジ茶
0984名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 17:06:01.95ID:ZC0k2NWU
死活に一番強いフリーのAIはなんだと思う？
例えばLizzieで動かしてAlt＋ドラッグで範囲を決めたとして

でもAlt＋ドラッグって初手だけで２手目以降は範囲外も探索しちゃうんだよな
0985名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 20:16:22.88ID:8Sx1flPX
詰碁を解くために使うならLizGobanの詰碁モードくらいかな？
KaTrainやLizzie改良版の範囲指定は詰碁を解くにはいまいち
フリーならね
有料ならパンダ先生一択
0986名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 21:12:31.87ID:yshbzWMJ
特定の石に取ると100目プラスみたいな重みをつけるとかすれば良いと思う
0987名無し名人
垢版 |
2021/03/19(金) 22:08:40.59ID:NKn/RHX0
>>982
うんこウジ住キモうざ臭っ
0988名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 00:55:15.22ID:KZWfZL49
また釣られてるよ
知能ないのか?
0989名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 05:30:34.91ID:/dXr8aeL
>>987,988
基地害消えろ
もともとお前ら２匹のくだらないレスバでスレ潰してかたんだろうが
0990名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 09:02:30.26ID:6pbTpzJo
次スレはよ
0991名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 09:33:33.65ID:zBeljKut
次スレは>>987のウジ茶と>>988の釣り基地は出禁だね
まあガイジだけに守らないだろうけど
0993名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 15:46:07.11ID:YVjcqtCE
>>989 >>991
うんこウジ住キモうざ臭っ
うんこウジ住は人間社会出禁でいい
0995名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 20:40:53.37ID:LvXIjQ5S
995
0996名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 20:41:14.07ID:LvXIjQ5S
996
0997名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 20:41:28.37ID:LvXIjQ5S
997
0998名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 20:41:39.15ID:LvXIjQ5S
998
0999名無し名人
垢版 |
2021/03/20(土) 20:41:56.70ID:LvXIjQ5S
999
1000名無し名人
垢版 |
2021/03/21(日) 11:58:19.32ID:zJ5fG7r+
向こうが派生

ここはウジ茶出禁になったから、タイトルとかに難癖つけて立てられた派生スレ
だから向こうは放置された

まあ再利用で問題ないけど、ウジ茶と「釣り」「自演」だの騒いでる基地害二匹は向こうでも出禁な
10011001
垢版 |
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10021002
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