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【歴史的快挙】栗田佳樹氏 アマ初の棋聖リーグ入り
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0005名無し名人
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2020/02/14(金) 08:16:19.40ID:1RxiPiHj
虎丸にも逆コミのプロアマ戦で勝ってるんだよな
大差だった
0008名無し名人
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2020/02/14(金) 10:05:08.49ID:MhCtmKNG
393：名無し募集中。。。：2020/02/14(金) 07:33:20
どなたか代行お願いいたします

【状況】ホスト規制
【板名】囲碁・オセロ
【スレッドタイトル】【歴史的快挙】栗田佳樹氏 アマ初の棋聖リーグ入り
【板ＵＲＬ】https://medaka.5ch.net/gamestones/
【名前】
【メール欄】sage
【本文】
0009名無し名人
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2020/02/14(金) 10:41:15.32ID:aTrnV8AU
すごいな。アマ初の棋聖リーグ入りおめでとう。
0010名無し名人
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2020/02/14(金) 11:46:30.82ID:owuMa/SF
これはマジ快挙
勝った面子も申し分ない
0011名無し名人
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2020/02/14(金) 12:08:02.99ID:Xg46csEm
日本棋院は特例でこの人プロにしちゃえよ
0012名無し名人
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2020/02/14(金) 12:13:51.56ID:efF0qRQD
この人は虎丸なんかと院生仲間で序列1位になったこともあるが、さっさと院生を
辞めてしまった人。プロ棋士になることを選ばなかった人なんだよ。
0013名無し名人
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2020/02/14(金) 12:22:01.23ID:qAyuaQMs
プロ棋士だって棋聖Cリーグに一生入れない人だっているだろうに大したもの
0014名無し名人
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2020/02/14(金) 12:33:31.95ID:tEm7lOFw
どの棋戦もアマチュアにもチャンスあるの？
それとも棋聖戦だけ？
0015名無し名人
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2020/02/14(金) 12:34:09.40ID:JnbgSE4+
坂井も強いアマではなくて、プロと同じ勉強をしてきてプロになるべき人が京大行って医者になっただけとか言われたが
学生時代にここまで強くはなかった

リーグ入りはすごい
0016名無し名人
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2020/02/14(金) 12:47:32.78ID:kGnUsnM9
年間1〜2勝ぐらいしかできない老人棋士よりよっぽど強そう
そういう人たちを解雇して栗田さんみたいなプロ級に強い若いアマをプロに入れた方が囲碁界にとって絶対良い
0017名無し名人
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2020/02/14(金) 12:50:23.60ID:qTx1/BUX
プロ試験を通過したみたいなもん
元タイトルホルダー含むプロ5人抜きできるのは本物
本人が望むならプロに編入させてあげるべき
0019名無し名人
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2020/02/14(金) 13:13:11.85ID:aTrnV8AU
>>12
仕事をやりながら囲碁をやった方が安定するし賢い選択かもね。
0020名無し名人
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2020/02/14(金) 13:27:47.19ID:+RUTm5yA
>>12
違うよ。
院生の年齢制限ギリギリまで院生で頑張ったが、プロになれずに院生卒業した。つまり院生の間にプロになれなかった人。
しかしながら、この成績は立派過ぎる。
0021名無し名人
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2020/02/14(金) 14:01:35.71ID:BItEqIZb
将棋ではプロ編入試験の制度があるけど囲碁デパートないの？
0022名無し名人
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2020/02/14(金) 14:45:11.25ID:xhRx7rtV
インチキ推薦ならあるでよ。
2世3世枠だけどｗ
0023名無し名人
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2020/02/14(金) 16:38:47.40ID:l8ONQXh/
関西ならば飛びつけ７段でプロに成れる。
0025名無し名人
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2020/02/14(金) 18:25:29.63ID:anIUtCka
底辺プロの存在意義が問われるな
0026名無し名人
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2020/02/14(金) 18:26:13.59ID:DDwH29rl
どんぐらい凄い事なの？
誰か例えてくり
0027名無し名人
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2020/02/14(金) 18:59:30.46ID:4KhVBI68
>>26
山形大学医学部サッカー部が天皇杯でたくらい。
0028名無し名人
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2020/02/14(金) 19:02:04.56ID:JnbgSE4+
中韓に対抗するためにもって年齢を引き下げたんだっけ
女流枠がダメとは言わないが、もうちょっと才能のある子を・・・
院生のレベルって、いつのまにかすごく上がったんだな
0029名無し名人
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2020/02/14(金) 19:20:23.40ID:Y67hOUlS
関西棋院でなら楽々プロになれそうだけどな
今って試験の条件厳しくなってるんだっけか
0031名無し名人
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2020/02/14(金) 19:55:17.59ID:4KhVBI68
>>29
中途採用で成功してるのって、坂井くらいだしな。慎重にもなるだろ。
0032名無し名人
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2020/02/14(金) 21:12:12.02ID:efF0qRQD
その坂井ですら医者に戻ってしまったもんな。
0033名無し名人
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2020/02/14(金) 21:54:57.96ID:Y67hOUlS
いちおう洪も棋士を育ててもらうって意味では成功した
まあその洪も休場してるけど
0034名無し名人
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2020/02/14(金) 22:21:00.35ID:zLRx236o
今の東京院生A上位はプロみたいなもんだろ
0035名無し名人
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2020/02/14(金) 22:22:42.71ID:Y67hOUlS
まあ入段狙えるやつは普通にランキング200位くらいに入る程度の実力はあるだろうね
そうでもないとプロにはなれん
0036名無し名人
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2020/02/14(金) 23:02:33.15ID:dEv/Ho2e
時代によるだろうけど院生Aのトップ3くらいはプロにさえなりゃ即本戦やリーグ入り狙える力たくわえてると思うよ
最近はそのへん小粒に見えるけど落ちた栗田がやるとはね
0037名無し名人
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2020/02/15(土) 00:30:42.88ID:ct2IIlGq
>>17
規制取るとこまで行けば嫌でもプロ資格付与するだろうね
0038名無し名人
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2020/02/15(土) 00:52:50.12ID:y905hJt8
囲碁のレベルが低すぎるだけやんｗ
スカスカの競技人口でプロが将棋の３倍もいる訳だからなｗ
しかもその大半は本業が別にある兼業プロだろｗ
0039名無し名人
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2020/02/15(土) 01:47:14.11ID:cbgnDdo0
YOUプロになっちゃいなよ
0040名無し名人
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2020/02/15(土) 06:45:48.52ID:foxal7Hz
Cリーグ残留でプロにするかもね
0041名無し名人
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2020/02/15(土) 07:11:43.63ID:iC9Qvuvf
栗田さんは東京理科大2年生という事だが、普通に勉強して企業に就職した方が
「生涯賃金の期待値」は棋士になるより多いだろう。
企業でそこそこの役職に就けば、年収1千万は安泰で退職金も大きい。

もちろん「好きな碁」に賭けてみたいという心情があれば別だが。
0042名無し名人
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2020/02/15(土) 08:55:12.75ID:RDrBeS/h
関西棋院は研修棋士制度の評判が悪くて、特別採用制度を別途創設したけど試験碁の受験料が50万円とかふざけた制度だった覚えがある。
0043名無し名人
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2020/02/15(土) 09:06:01.03ID:ct2IIlGq
裏口の金額としては破格に安い
0044名無し名人
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2020/02/15(土) 19:16:56.93ID:MHkpBK2j
底辺が底辺のまま淘汰されない今のシステムはよろしくない。
かつてのタイトルホルダーの老醜とか見たくない。
現実問題として公式戦の数から見てプロの数が多すぎる。

将棋では加藤一二三が身をもって「衰えてもとことん現役にこだわるとこうなる」
と示した形になったわけだが。
0045名無し名人
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2020/02/15(土) 19:21:05.24ID:y905hJt8
ひふみんは実力で６２歳までA級にいたから７８？まで現役でいられた訳で
クビが無く身体が動くから続けているだけのキムチゲー囲碁の年寄り棋士とは根本的に違うよ
0046名無し名人
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2020/02/15(土) 19:46:31.82ID:MHkpBK2j
そういう意味ではひふみんは毀誉褒貶あるけれど、やはりひとかどの人物だと思う。
名人を経験した者が衰えが見えてもとことん現役にこだわる（＝現実味は別として
名人への復帰の望みを持ち続ける）という選択もある、と示したのだから。
最後の数年はなかなか勝てず、葛藤はあっただろうことは容易に想像できるしね。
0047名無し名人
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2020/02/15(土) 22:36:33.26ID:RDrBeS/h
大関陥落後に十両幕下まで現役で頑張るようなもんか。
相撲には親方がいて肩を叩くもんだが囲碁にはあんまりそういうの無いからねえ。
0048名無し名人
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2020/02/15(土) 23:41:16.73ID:SZfYcdOj
キングカズみたいな感じか。
いまだに年俸5千万とからしいからな。
0049名無し名人
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2020/02/16(日) 07:59:40.96ID:xNDIJk/4
サッカーはユニフォームが広告だから出場すればニュースになる存在は
スポンサーへのアピールになる
0050名無し名人
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2020/02/16(日) 08:04:48.27ID:1lr+GMgp
囲碁って一次予選でも対局料もらえるの？
将棋だと順位戦はC2でも17万くらい出るらしいが
0051名無し名人
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2020/02/16(日) 17:05:50.83ID:gq9s4lM0
>>50
関西棋院は2014年に当時131名いた所属棋士のうち
賞金ランク90位以下の棋士の対局料を半減させたのだが
それで浮いた額が僅か500万なんだよな
ということは今の関西棋院棋士の1/3は年間平均10万程度しか
貰っていないことになる

日本棋院棋士は関西棋院には無い基本給があり
（文春報道だと毎月３万、金沢真のFBによると毎月1万）、
さらに関西棋院と違い下位棋士の対局料半減という話も聞かないので
関西棋院の倍の対局料収入があると仮定しても年間32〜54万程度

そら囲碁棋士の大半がダブルワーク必須なのも納得ですなw

cf.うどん屋、不動産会社、交通整理…プロ棋士でもアルバイト、厳しい現実
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n3.html

＞勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
＞同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、
＞多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。

ｃｆ.文春報道では囲碁棋士の９割近くが兼業、タクシー運転手が本業の囲碁棋士も
0052名無し名人
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2020/02/16(日) 17:08:44.64ID:5vYItoXT
アホが棋士けなしたくて話大きくしてるけどそんなわけねーだろ
実際に棋士連中と話してこい
ネットでバカ晒してるのはそれこそ棋士の仕組み理解してないガキだけ
0053名無し名人
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2020/02/16(日) 17:13:28.03ID:gq9s4lM0
>>52
だったらぐうの音も出ないエビデンス出してよｗ
俺のレスは全てメディアで報道された内容をベースにしてるんだけどｗ
0054名無し名人
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2020/02/16(日) 18:04:59.18ID:gq9s4lM0
>>51>>1

囲碁愛好家の例に漏れず韓国大好きな杉本ニトロ氏のブログ
【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html


２ｃｈ名人
囲碁の関西棋院、賞金下位の棋士は対局料半減　※オリジナルソースは読売
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-1054.html

２ｃｈ名人コメント欄
5.名無し名人 2014/09/15 (月) 01:08:45
40人ほどの棋士の対局料を半減しても年間500万しか浮かない
つまり現状では下位40人合計で年間1000万しか対局料払われてないってことが驚き
0055名無し名人
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2020/02/16(日) 19:52:41.99ID:MPOeIXm3
気狂いに餌与えんなよ
スルーしとけ
0056名無し名人
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2020/02/16(日) 20:57:42.50ID:RZHB22GF
栗田アマが挑戦者になったら飛付八段か？
0057名無し名人
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2020/02/16(日) 21:17:46.90ID:3Azm/7uG
理屈上はどこまで行けるんだろ。タイトル奪取もあり？
0058名無し名人
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2020/02/17(月) 01:28:03.01ID:CMWvoS4x
理屈上はもちろん棋聖になれる。勝ち続ければ
0059名無し名人
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2020/02/17(月) 10:39:15.55ID:s/TQhTNe
イセドルが「アマです」と言って参加したら…
リアル塔矢行洋
0060名無し名人
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2020/02/17(月) 11:48:45.18ID:+0y7xUlj
一度プロ養成所に入った人をアマって表現やめて
0061名無し名人
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2020/02/17(月) 12:10:17.96ID:4mBxUhlm
菫ちゃん枠でプロにしたらええやん
0065名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 17:43:10.25ID:lG7ExUzO
医師資格を持ってる坂井は見切りつけたくらいだし、保険としてサラリーマンの勤め先を持ちながら
兼業棋士というのが今後増えるのかもな（麻雀界みたいに）
0066名無し名人
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2020/02/17(月) 17:45:29.38ID:jjHl0ee9
棋聖Cリーグで一勝あげてほしいなぁ
凄いニュースになるわ
0067名無し名人
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2020/02/17(月) 20:10:00.81ID:5rolWAAT
キムチゲー囲碁が話題になる？　夢見てるんだね
0068名無し名人
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2020/02/17(月) 20:15:20.37ID:iYfA5RVr
就活が忙しいんで、とか休むアマとかいたらイヤだなあ
リーグ入りは本当にすごいんだけれど、井山や虎丸は化けものなんだとあらためて思った
0069名無し名人
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2020/02/17(月) 20:24:41.90ID:stIbatX/
>>68
その井山や虎がなかなか勝てない世界トップクラスって、どんなけ強いねん
さらにその世界トップに２子３子置かせるAIって・・・・
囲碁というゲームの奥深さに感嘆するよ
0070名無し名人
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2020/02/17(月) 22:04:12.42ID:Ax2QOOjB
学業が忙しいとかで休場するやつはたまにいる
甚だおろかなのはイベントを優先して棋戦を休んだバカと
学業が忙しいとか言いながらテレビ番組に出まくり、最終的には業界を切り捨てた将棋のバカとかだな
0071名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 22:05:10.36ID:OOJNcJZt
ベニちゃんの悪口はいかん
0072名無し名人
垢版 |
2020/02/17(月) 23:44:49.40ID:QgCdUZ2o
アナウンサーになるんだっけ？
0073名無し名人
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2020/02/17(月) 23:53:38.64ID:5rolWAAT
囲碁の女流は満足に日本語すら喋れない子が多いってのに将棋は凄いよね
0074名無し名人
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2020/02/18(火) 00:09:24.63ID:qFYqGw4h
将棋は棋士ではないからな。
女流棋士は院生とかそういうレベルだろ。
実際奨励会通らなかった人たちだし。いまだかつて1人もいないらしいし。
そういう意味ではみんなパンダ枠なんだろな。顔採用だし。

囲碁は女性のほうが楽に稼げるしおいしいよな。
賞金ランキングトップ10にも2人も入っとるし。
棋戦もどこどこ新設されるし。名人戦終了したけど。
0075名無し名人
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2020/02/18(火) 00:12:18.22ID:uy92uJd6
女流棋戦数も将棋の方が上でしょ
しかも将棋女流は中堅でも年収８００万円くらい稼げるみたいだし
0076名無し名人
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2020/02/18(火) 00:41:35.12ID:qFYqGw4h
（１）井山裕太三冠　　　　１億８２５万円

（２）芝野虎丸二冠　　　　　６７６６万円

（３）一力　遼八段　　　　　３６８４万円

（４）張　栩　九段　　　　　３２２７万円

（５）藤沢里菜女流名人　　　２６５９万円

（６）山下敬吾九段　　　　　２６１７万円

（７）河野　臨九段　　　　　２５２３万円

（８）羽根直樹碁聖　　　　　２１００万円

（９）上野愛咲美女流本因坊　２０７７万円

（１０）許　家元八段　　　　　１９０４万円

将棋は女は1人も入らん。
里美が位置だけど金額非公表ってなっとった。
0077名無し名人
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2020/02/18(火) 00:53:19.56ID:uW6IftJH
職業棋士なら金額は公表するのが筋だと思う。
0078名無し名人
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2020/02/18(火) 01:46:21.22ID:muHfpm9B
>>73
将棋は字が読めないと指せないが、囲碁は字が読めなくてもいいからな。
0079名無し名人
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2020/02/18(火) 02:22:09.13ID:bO8RpnZC
坂田三吉は読み書きもできなかったらしいぞ
0080名無し名人
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2020/02/18(火) 06:49:27.69ID:uhkS857T
すごい実力を持っていても、プロにはならない
プロ棋士の現実を物語っているかもね
元タイトルホルダーの坂井が休止したように
0081名無し名人
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2020/02/18(火) 09:13:36.24ID:Ptgm47LF
>>76
遊んでいて、金がはいるんだから、
いい身分だな。
0082名無し名人
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2020/02/18(火) 10:19:59.99ID:qFYqGw4h
将棋は女流は騎士じゃないからランキング入れてないだけという可能性もあるな。
里美がタイトル独占してたからそれなりにもらってるはずだから、
賞金がクッソ安くない限りトップ10には入りそうなもんだけど。
多くても少なくても角が立つなｗ

順位 氏名 額 昨年順位
1 豊島将之　竜王・名人 7,157（4,722） 4
2 広瀬章人　八段　 6,984（2,802） 5
3 渡辺明 棋王・王将・棋聖 6,514（5,119） 3
4 永瀬拓矢　叡王・王座 4,678（1,382） 18
5 羽生善治　九段 3,999（7,552） 1
6 佐藤天彦　九段 3,687（5,999） 2
7 木村一基　王位 3,209（1,057） 27
8 久保利明　九段 2,178（2,598） 7
9 藤井聡太　七段 2,108（2,031） 12
10 斎藤慎太郎七段 1,868（2,393） 8
【備考】

豊島竜王・名人が初の1位。
女流棋戦では里見香奈女流四冠が1位。
0083名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 12:00:43.67ID:odbP72J8
アマといえど元々院生時代では次点になる程実力があったのか
それぐらい力がある人じゃないとアマチュアが棋聖Cリーグ入りするなんてまず無理だよなぁ
0084名無し名人
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2020/02/18(火) 12:59:22.93ID:mdOCkcd2
院生Aの子は若手にまじって国際大会の予選出たりするんだし
昔とは違って一流の育成受けてるんよ
0085名無し名人
垢版 |
2020/02/18(火) 13:06:05.75ID:uW6IftJH
関くんは院生時代にワールドユースの年少の部で中国で入段済みの子に決勝で勝って優勝してたね。
でも日本で入段するまでにもう２年を要した。
0086名無し名人
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2020/02/18(火) 14:06:29.18ID:+82+ti8r
>>84 >>85
そういう話は最近の院生Aにはないよ。
棋戦が減ってんのかね。
0087名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 10:19:38.29ID:50Co21+i
あまりこのニュースが大騒ぎにならないのは元々プロ入りしててもおかしくない程の実力者なせいかな
ド素人のオッサンとかが棋聖リーグ入りしたら凄い騒ぎになってただろうが
0088名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 10:46:35.61ID:xLvkf5gn
ド素人で院生？なんすかそれ、というレベルの人がやらかせばあるいは
0089名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 11:59:09.22ID:Q8un9HuH
あとまあファーストトーナメントで淀んでいるようなプロ棋士相手であればトップアマが勝つのはそう珍しくもないってのがあるからだろうね。
0090名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 12:27:26.12ID:yH8MJr4i
10年以内にアマの中学生の名人が誕生する
と予言する。

AIがあるから、プロもアマも囲碁を習う環境は同じようなものだから、
0091名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 13:11:21.54ID:lXEYb/O+
>>90
実際にAI使って自分の棋力上げたことある上で言ってるのかそれ？

今の名人でもAIはあんまり使ってないというのに。
0092名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 18:40:05.45ID:PVdO4dX/
>>91
使わなければ落ちぶれるだけ。
0093名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 18:53:04.35ID:4fJKuE4f
ﾌﾟｹﾞﾗ
0094名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 19:17:37.04ID:5DNN331q
>>87
ニュースにならないのは単に囲碁にニュースバリューが無い
即ち囲碁というキムチゲーが超絶不人気で日本人から忌避されているからだろ
0095名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 19:26:26.34ID:jVNC8385
>>94
ニュースバリューがない⬅その通り！
囲碁キムチゲー⬅一般人はそんなことすらしらない！
0096名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 19:44:40.79ID:5DNN331q
>>95
ヤフコメで菫ちゃん関連のコメントは批判的なものが過半数を占めてるけど
特に「囲碁と韓国」を結びつけるコメントが散見されるのは何で？
0097名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 19:48:23.25ID:DCoX90qI
簡単なこと
ヤフコメに入り浸る人間にやたらと韓国嫌いな人間が多いということ
0098名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 19:59:00.21ID:5DNN331q
それだと政府による「対面」調査で嫌韓率が約７２％もある大嫌韓時代に
キムチゲー囲碁の普及は絶望的じゃんｗ
0099名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 20:04:18.14ID:DCoX90qI
あんたの言うことは韓国韓国ばっかりだなあ
日本囲碁界には台湾出身棋士も多いんだぞ
囲碁をよく知らない人は韓国で囲碁が盛んなことも知らないよ
0100名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 20:06:36.45ID:5DNN331q
だって囲碁はコリアン血統・資本塗れじゃん
0101名無し名人
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2020/02/20(木) 20:11:13.66ID:DCoX90qI
でも，今期のNHK杯トーナメントで韓国人なのは趙治勲だけで，
台湾人は林漢傑，余正麒，許家元，張栩，王メイエン，張豊ユウ，
謝依旻，呉柏毅，黄イソの9人もいる
台湾の方が目立ってるよ
0102名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 20:17:09.15ID:5DNN331q
君が日本人ならコリアン「血統」ってとこから汲み取れよｗ
0103名無し名人
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2020/02/20(木) 20:34:27.03ID:DCoX90qI
棋士の中には在日コリアンの人もいるのは知っているが，
現在の日本碁界で活躍しているのは台湾人の方が多いと思う
0104名無し名人
垢版 |
2020/02/20(木) 20:37:01.89ID:5DNN331q
一滴でもコリアンの血が混じってたらコリアン血統な
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