【歴史的快挙】栗田佳樹氏 アマ初の棋聖リーグ入り
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>2
ちなみに趙善津は数ヶ月前に黄翊祖に勝ってる程実力健在 虎丸にも逆コミのプロアマ戦で勝ってるんだよな
大差だった 393:名無し募集中。。。:2020/02/14(金) 07:33:20
どなたか代行お願いいたします
【状況】ホスト規制
【板名】囲碁・オセロ
【スレッドタイトル】【歴史的快挙】栗田佳樹氏 アマ初の棋聖リーグ入り
【板URL】https://medaka.5ch.net/gamestones/
【名前】
【メール欄】sage
【本文】 この人は虎丸なんかと院生仲間で序列1位になったこともあるが、さっさと院生を
辞めてしまった人。プロ棋士になることを選ばなかった人なんだよ。 プロ棋士だって棋聖Cリーグに一生入れない人だっているだろうに大したもの どの棋戦もアマチュアにもチャンスあるの?
それとも棋聖戦だけ? 坂井も強いアマではなくて、プロと同じ勉強をしてきてプロになるべき人が京大行って医者になっただけとか言われたが
学生時代にここまで強くはなかった
リーグ入りはすごい 年間1〜2勝ぐらいしかできない老人棋士よりよっぽど強そう
そういう人たちを解雇して栗田さんみたいなプロ級に強い若いアマをプロに入れた方が囲碁界にとって絶対良い プロ試験を通過したみたいなもん
元タイトルホルダー含むプロ5人抜きできるのは本物
本人が望むならプロに編入させてあげるべき >>12
仕事をやりながら囲碁をやった方が安定するし賢い選択かもね。 >>12
違うよ。
院生の年齢制限ギリギリまで院生で頑張ったが、プロになれずに院生卒業した。つまり院生の間にプロになれなかった人。
しかしながら、この成績は立派過ぎる。 将棋ではプロ編入試験の制度があるけど囲碁デパートないの? >>26
山形大学医学部サッカー部が天皇杯でたくらい。 中韓に対抗するためにもって年齢を引き下げたんだっけ
女流枠がダメとは言わないが、もうちょっと才能のある子を・・・
院生のレベルって、いつのまにかすごく上がったんだな 関西棋院でなら楽々プロになれそうだけどな
今って試験の条件厳しくなってるんだっけか >>29
中途採用で成功してるのって、坂井くらいだしな。慎重にもなるだろ。 いちおう洪も棋士を育ててもらうって意味では成功した
まあその洪も休場してるけど まあ入段狙えるやつは普通にランキング200位くらいに入る程度の実力はあるだろうね
そうでもないとプロにはなれん 時代によるだろうけど院生Aのトップ3くらいはプロにさえなりゃ即本戦やリーグ入り狙える力たくわえてると思うよ
最近はそのへん小粒に見えるけど落ちた栗田がやるとはね >>17
規制取るとこまで行けば嫌でもプロ資格付与するだろうね 囲碁のレベルが低すぎるだけやんw
スカスカの競技人口でプロが将棋の3倍もいる訳だからなw
しかもその大半は本業が別にある兼業プロだろw 栗田さんは東京理科大2年生という事だが、普通に勉強して企業に就職した方が
「生涯賃金の期待値」は棋士になるより多いだろう。
企業でそこそこの役職に就けば、年収1千万は安泰で退職金も大きい。
もちろん「好きな碁」に賭けてみたいという心情があれば別だが。 関西棋院は研修棋士制度の評判が悪くて、特別採用制度を別途創設したけど試験碁の受験料が50万円とかふざけた制度だった覚えがある。 底辺が底辺のまま淘汰されない今のシステムはよろしくない。
かつてのタイトルホルダーの老醜とか見たくない。
現実問題として公式戦の数から見てプロの数が多すぎる。
将棋では加藤一二三が身をもって「衰えてもとことん現役にこだわるとこうなる」
と示した形になったわけだが。 ひふみんは実力で62歳までA級にいたから78?まで現役でいられた訳で
クビが無く身体が動くから続けているだけのキムチゲー囲碁の年寄り棋士とは根本的に違うよ そういう意味ではひふみんは毀誉褒貶あるけれど、やはりひとかどの人物だと思う。
名人を経験した者が衰えが見えてもとことん現役にこだわる(=現実味は別として
名人への復帰の望みを持ち続ける)という選択もある、と示したのだから。
最後の数年はなかなか勝てず、葛藤はあっただろうことは容易に想像できるしね。 大関陥落後に十両幕下まで現役で頑張るようなもんか。
相撲には親方がいて肩を叩くもんだが囲碁にはあんまりそういうの無いからねえ。 キングカズみたいな感じか。
いまだに年俸5千万とからしいからな。 サッカーはユニフォームが広告だから出場すればニュースになる存在は
スポンサーへのアピールになる 囲碁って一次予選でも対局料もらえるの?
将棋だと順位戦はC2でも17万くらい出るらしいが >>50
関西棋院は2014年に当時131名いた所属棋士のうち
賞金ランク90位以下の棋士の対局料を半減させたのだが
それで浮いた額が僅か500万なんだよな
ということは今の関西棋院棋士の1/3は年間平均10万程度しか
貰っていないことになる
日本棋院棋士は関西棋院には無い基本給があり
(文春報道だと毎月3万、金沢真のFBによると毎月1万)、
さらに関西棋院と違い下位棋士の対局料半減という話も聞かないので
関西棋院の倍の対局料収入があると仮定しても年間32〜54万程度
そら囲碁棋士の大半がダブルワーク必須なのも納得ですなw
cf.うどん屋、不動産会社、交通整理…プロ棋士でもアルバイト、厳しい現実
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n3.html
>勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。
>同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、
>多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。
cf.文春報道では囲碁棋士の9割近くが兼業、タクシー運転手が本業の囲碁棋士も アホが棋士けなしたくて話大きくしてるけどそんなわけねーだろ
実際に棋士連中と話してこい
ネットでバカ晒してるのはそれこそ棋士の仕組み理解してないガキだけ >>52
だったらぐうの音も出ないエビデンス出してよw
俺のレスは全てメディアで報道された内容をベースにしてるんだけどw >>51>>1
囲碁愛好家の例に漏れず韓国大好きな杉本ニトロ氏のブログ
【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
2ch名人
囲碁の関西棋院、賞金下位の棋士は対局料半減 ※オリジナルソースは読売
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-1054.html
2ch名人コメント欄
5.名無し名人 2014/09/15 (月) 01:08:45
40人ほどの棋士の対局料を半減しても年間500万しか浮かない
つまり現状では下位40人合計で年間1000万しか対局料払われてないってことが驚き 理屈上はどこまで行けるんだろ。タイトル奪取もあり? イセドルが「アマです」と言って参加したら…
リアル塔矢行洋 医師資格を持ってる坂井は見切りつけたくらいだし、保険としてサラリーマンの勤め先を持ちながら
兼業棋士というのが今後増えるのかもな(麻雀界みたいに) 棋聖Cリーグで一勝あげてほしいなぁ
凄いニュースになるわ 就活が忙しいんで、とか休むアマとかいたらイヤだなあ
リーグ入りは本当にすごいんだけれど、井山や虎丸は化けものなんだとあらためて思った >>68
その井山や虎がなかなか勝てない世界トップクラスって、どんなけ強いねん
さらにその世界トップに2子3子置かせるAIって・・・・
囲碁というゲームの奥深さに感嘆するよ 学業が忙しいとかで休場するやつはたまにいる
甚だおろかなのはイベントを優先して棋戦を休んだバカと
学業が忙しいとか言いながらテレビ番組に出まくり、最終的には業界を切り捨てた将棋のバカとかだな 囲碁の女流は満足に日本語すら喋れない子が多いってのに将棋は凄いよね 将棋は棋士ではないからな。
女流棋士は院生とかそういうレベルだろ。
実際奨励会通らなかった人たちだし。いまだかつて1人もいないらしいし。
そういう意味ではみんなパンダ枠なんだろな。顔採用だし。
囲碁は女性のほうが楽に稼げるしおいしいよな。
賞金ランキングトップ10にも2人も入っとるし。
棋戦もどこどこ新設されるし。名人戦終了したけど。 女流棋戦数も将棋の方が上でしょ
しかも将棋女流は中堅でも年収800万円くらい稼げるみたいだし (1)井山裕太三冠 1億825万円
(2)芝野虎丸二冠 6766万円
(3)一力 遼八段 3684万円
(4)張 栩 九段 3227万円
(5)藤沢里菜女流名人 2659万円
(6)山下敬吾九段 2617万円
(7)河野 臨九段 2523万円
(8)羽根直樹碁聖 2100万円
(9)上野愛咲美女流本因坊 2077万円
(10)許 家元八段 1904万円
将棋は女は1人も入らん。
里美が位置だけど金額非公表ってなっとった。 >>73
将棋は字が読めないと指せないが、囲碁は字が読めなくてもいいからな。 すごい実力を持っていても、プロにはならない
プロ棋士の現実を物語っているかもね
元タイトルホルダーの坂井が休止したように >>76
遊んでいて、金がはいるんだから、
いい身分だな。 将棋は女流は騎士じゃないからランキング入れてないだけという可能性もあるな。
里美がタイトル独占してたからそれなりにもらってるはずだから、
賞金がクッソ安くない限りトップ10には入りそうなもんだけど。
多くても少なくても角が立つなw
順位 氏名 額 昨年順位
1 豊島将之 竜王・名人 7,157(4,722) 4
2 広瀬章人 八段 6,984(2,802) 5
3 渡辺明 棋王・王将・棋聖 6,514(5,119) 3
4 永瀬拓矢 叡王・王座 4,678(1,382) 18
5 羽生善治 九段 3,999(7,552) 1
6 佐藤天彦 九段 3,687(5,999) 2
7 木村一基 王位 3,209(1,057) 27
8 久保利明 九段 2,178(2,598) 7
9 藤井聡太 七段 2,108(2,031) 12
10 斎藤慎太郎七段 1,868(2,393) 8
【備考】
豊島竜王・名人が初の1位。
女流棋戦では里見香奈女流四冠が1位。 アマといえど元々院生時代では次点になる程実力があったのか
それぐらい力がある人じゃないとアマチュアが棋聖Cリーグ入りするなんてまず無理だよなぁ 院生Aの子は若手にまじって国際大会の予選出たりするんだし
昔とは違って一流の育成受けてるんよ 関くんは院生時代にワールドユースの年少の部で中国で入段済みの子に決勝で勝って優勝してたね。
でも日本で入段するまでにもう2年を要した。 >>84 >>85
そういう話は最近の院生Aにはないよ。
棋戦が減ってんのかね。 あまりこのニュースが大騒ぎにならないのは元々プロ入りしててもおかしくない程の実力者なせいかな
ド素人のオッサンとかが棋聖リーグ入りしたら凄い騒ぎになってただろうが ド素人で院生?なんすかそれ、というレベルの人がやらかせばあるいは あとまあファーストトーナメントで淀んでいるようなプロ棋士相手であればトップアマが勝つのはそう珍しくもないってのがあるからだろうね。 10年以内にアマの中学生の名人が誕生する
と予言する。
AIがあるから、プロもアマも囲碁を習う環境は同じようなものだから、 >>90
実際にAI使って自分の棋力上げたことある上で言ってるのかそれ?
今の名人でもAIはあんまり使ってないというのに。 >>87
ニュースにならないのは単に囲碁にニュースバリューが無い
即ち囲碁というキムチゲーが超絶不人気で日本人から忌避されているからだろ >>94
ニュースバリューがない⬅その通り!
囲碁キムチゲー⬅一般人はそんなことすらしらない! >>95
ヤフコメで菫ちゃん関連のコメントは批判的なものが過半数を占めてるけど
特に「囲碁と韓国」を結びつけるコメントが散見されるのは何で? 簡単なこと
ヤフコメに入り浸る人間にやたらと韓国嫌いな人間が多いということ それだと政府による「対面」調査で嫌韓率が約72%もある大嫌韓時代に
キムチゲー囲碁の普及は絶望的じゃんw あんたの言うことは韓国韓国ばっかりだなあ
日本囲碁界には台湾出身棋士も多いんだぞ
囲碁をよく知らない人は韓国で囲碁が盛んなことも知らないよ でも,今期のNHK杯トーナメントで韓国人なのは趙治勲だけで,
台湾人は林漢傑,余正麒,許家元,張栩,王メイエン,張豊ユウ,
謝依旻,呉柏毅,黄イソの9人もいる
台湾の方が目立ってるよ 君が日本人ならコリアン「血統」ってとこから汲み取れよw 棋士の中には在日コリアンの人もいるのは知っているが,
現在の日本碁界で活躍しているのは台湾人の方が多いと思う あのー,幼いころにコリアンにいじめられたんですか?
コリアンのせいで生活が苦しかったのですか?
そこまで行くと異常としか言いようがないです 売国奴であるしばき隊の構成員はコリアン血統が大半を占めている
コリアンの血が一滴でも入ってる時点で注意するのは当然だ 囲碁は昔からアマチュアが結構強い
菊池さんとか平田さんの全盛期にこのシステムがあったら
普通にリーグ入りしてたんじゃない? 真っ赤になるまでそんなこと書き散らしてる時点で異常かどうか誰でもわかるし 悔しそうだね
何と罵倒しようが世間の「囲碁=キムチゲー」という認識は覆らないよw 院生リーグ全敗でも入段がいるとおもえば棋聖リーグ入りしてアマチュアというのもいるのがプロ棋士という基準のハチョメチャぶりを物語っている >>109
相手してもらえてうれしそうだなあ
まあなんべん書きこんでもそうならないから必死なんだろうが
ごゆっくり "一滴でもコリアンの血が混じってたらコリアン血統な"
なんだそりゃ, コリアンの血ってウイルスとか寄生虫の類なのかw 伸びてると思ったらチョンゲーが暴れてんのか
気狂いに餌あげんなと
スルーしとけ 在日コリアンは確かに少ないが、帰化人系統はそこら中にいると思われ へえ、アマにしては強いんだな
まあカケツやパクジョンファンと打ったら赤ん坊扱いされるだろうけど >>106
お前のそういう所、朝鮮人にソックリな。 朝鮮人というか,異常者としか言いようがないな,この書き込みを見るだけでわかる
104名無し名人2020/02/20(木) 20:37:01.89ID:5DNN331q
一滴でもコリアンの血が混じってたらコリアン血統な こんなのもあるぞ
255名無し名人2020/02/10(月) 09:43:45.05ID:EjNuuKGt>>256
普通の日本人なら韓国のことなんて気にならないな
どうでもいい
そもそも韓国人なんかと接点無いし
韓国人がウイルス?
韓国人と接触したからといって自分が韓国人になるのか?
おまえが朝鮮人なのはウイルスのせいじゃなくて、生まれたときからだぞw
256名無し名人2020/02/10(月) 09:45:52.76ID:Xbff8VWk←チョンゲー
>>255
囲碁愛好家のお前がそう感じるのはお前の身体に汚れた血が入っているからだぞ 栗田さんは、江戸時代の四宮米蔵とか、全盛期の菊池さんや中園さんと比べて、どっちが強いのですか? 全盛期の菊池・中園ならいい勝負じゃないか
今のほうが囲碁そのもののレベルが高くなってると考えるとそうでもないかもしれんが 現時点で、
栗田の方が、大竹、石田、武宮より強い。 >>121
あの荒らしは左翼・韓国と闘う正義の戦士と勘違いしているんだろうなあ
もう何年間も 現実には仕事も趣味も何もかもうまくいってないんだろうにね
逃避がネット荒しってのがしょぼすぎて泣ける やたらとツイッターの話題を書き込むから,日中もつぶやきのチェックばかり
してるんだろうな
「自分は特別な存在」と思ってる節がある >>122
この理屈なら日本に日本人なんていないな
アイヌに列島まるごと明け渡すべき >>134
ペットショップは1/128でも秋田犬の血が入っていたら
秋田犬として販売できるなw
チョンゲーの論理なら 囲碁ハァンのこの火病りっぷり見てると色々と察しちゃうね それなら納得のいくことが多いな
チョンゲーが北朝鮮については語らないこと,
以前「中国人に知り合いがいる」と言ったことが ○ンゲー氏って囲碁業界に対して正論をぶつけ糾していた生粋の日本人にしか見えないけど 104名無し名人2020/02/20(木) 20:37:01.89ID:5DNN331q
一滴でもコリアンの血が混じってたらコリアン血統な
これはあなた?それともチョンゲー?
日本人としても異常としか言いようのない発言だと思いますが それは事実じゃん
1/8だろうが1/16だろうがコリアンの血を引いていればコリアン血統だろ でも,国籍が日本だったら日本人であることには変わりない
7/8あるいは15/16が日本民族だったら日本民族と言っていいと思う
ていうか,日本では人間に対して「血統」という言葉は使わないよね
犬とか猫とか,動物に使う言葉のような気がする 訂正
日本では人間に対して「血統」という言葉はそれほど使わないよね 一滴でもコリアンの血が混じってたら悪人なんですか? 140の書き込みから言って, ID:Ag6VNcQjはチョンゲーとは別人?
複数のスレッド・囲碁板以外の掲示板にもコピペしまくった人間が正しいと? >>147
君なんでそんなに必タヒなの?
穢らわしいコリアンの血でも入ってるの?w そんなことないけど
君こそコリアンの血が穢らわしいと言うのなら,どこかの政治団体に入った方が
仲間ができていいと思いますよ 必タヒと言うのは,複数年にわたってコピペ荒らしを繰り返した
チョンゲー氏のことを言うのだよ >>150
え?君はコリアンがまともなミンジョクだとでも思ってるか!?
さすがコリアン血統。資本支配のキムチ産業囲碁の愛好家だなw あんたナチスと同類だね
ある民族の血が「穢らわしい」なんて ナチスガーって叫ぶ人ってコリアン・しばき隊やそのシンパ(ブサヨ)だけだよねw 出た,自分勝手な思い込みw
レッテル張りすれば自分を正当化できると思ったら大間違いだぞ とうとう小林覚まで倒したぞ
ちょっと前まで井山に普通に勝ってた小林覚相手にだぞ >>159
日本棋院は三顧の礼をもって、
栗田を飛びつけ九段に迎えないと崩壊するだろう。
AIに負けたのはしょうがないが、
アマに負けたんでは格好悪すぎる。 理事長今対局どころじゃないからw
負けてもしょうがない @じいちゃん
A忍者
B病気の人
Cそれどころじゃない人
まあだから勝てたってわけじゃないだろうけど勝ち上がりかたも多少の運はあったか いやいや、理事長にはまだグラスで顔面殴打という最終兵器が残ってるからまだ負けて無いよ >>2にはまだCリーグの表がなくてよく分からないな
Cリーグで上位に入れば来年Bリーグを戦って、そこで勝てば2年後にAリーグ
3年後にSリーグで勝てばタイトル挑戦? 挑戦者
│
┌───┴───┐
│ 変則三番勝負 │ ※Sリーグ優勝者に
│ │ 一勝アドバンテージ
Sリーグ ┌───┴───┐
優勝者 │ 一番勝負 │
Sリーグ │
準優勝者 │
┌───┴───┐
│ 一番勝負 │
Aリーグ │
優勝者 │
┌───┴───┐
│ 一番勝負 │
│ │
┌───┴───┐ Cリーグ
│ 一番勝負 │ 優勝者
B1リーグ B2リーグ
優勝者 優勝者
こんな感じ。 今年はこうだった。
第44期棋聖戦挑戦者決定トーナメント【持時間各5時間】【井山裕太棋聖】
10/21 一力遼八段 黒中押し 鈴木伸二七段
挑戦者
│
┌───┴───┐
│ 変則三番勝負 │ ※Sリーグ優勝者に
│ │ 一勝アドバンテージ
Sリーグ ┌───┴───┐
優勝者 │ 一番勝負 ┃
河野 Sリーグ ┃
準優勝者 ┃
高尾 ┏━━━┛───┐
┃ 一番勝負 ┃
Aリーグ ┃
優勝者 ┃
一力 ┌───┗━━━┓
┃ 一番勝負 ┃
┃ ┃
┌───┗━━━┓ Cリーグ
│ 一番勝負 ┃ 優勝者
B1リーグ B2リーグ 鈴木伸
優勝者 優勝者
依田 本木 途中だった。
最終的にはSリーグ河野が1勝1敗で勝ち抜け。
予定通り井山防衛w
第44期棋聖戦挑戦者決定トーナメント【持時間各5時間】【井山裕太棋聖】
11/14 河野臨九段 白中押し 一力遼八段
挑戦者
河野
○ ┃ ○
┏━━━┛───┐
┃ 変則三番勝負 ┃ ※Sリーグ優勝者に
┃ ┃ 一勝アドバンテージ
Sリーグ ┌───┗━━━┓
優勝者 │ 一番勝負 ┃
河野 Sリーグ ┃
準優勝者 ┃
高尾 ┏━━━┛───┐
┃ 一番勝負 ┃
Aリーグ ┃
優勝者 ┃
一力 ┌───┗━━━┓
┃ 一番勝負 ┃
┃ ┃
┌───┗━━━┓ Cリーグ
│ 一番勝負 ┃ 優勝者
B1リーグ B2リーグ 鈴木伸
優勝者 優勝者
依田 本木 >>170
さんくす。難しいなw
要するにCリーグからでも挑戦はできるわけね。がんばれ栗田さん! 年齢制限でプロなれなくてもAIとやってりゃ伸びしろは十分 一昨年と去年の外来受けてないのでプロになる気はないのでは そうそう。本人がどんな気持ちか考えもせずプロ編入試験やるべきだという意見が蔓延していて気持ち悪かった。プロになれるものならなりたいに違いないという決めつけ。
十代の頃、若気のいたりでプロを目指してたとしても大人になれば冷静な判断もできるだろう。 それに仮にアマのまま棋聖になっちゃったらむしろその方が自由だしプロになる理由も薄れるからな AI時代の今、せめて虎丸と互角にやっていける自信でもなけりゃプロ目指すオトナは情弱と言われて仕方ない。 プロがやっていけてない、なんてのがそもそもネットの情報・・・それも便所の落書き鵜呑みにしてる情弱の言いたがることではある
ツイッターなんぞに張り付いてるアホ以外の棋士といっぺん会話してみな
お前がバカにしたがってる棋士連中の方がよほどお前よりはリアルでまともな会話ができるよ >>180
太客たちと一緒に歳をとっていく
ベテランたちの現況と
これから世に出る20代の選択を
ごちゃ混ぜにするのが情弱 逆にプロになったらそこまで特別な棋士じゃなくなるからな
最強のアマというポジションのが美味しいだろ プロになってしまったら、首藤とか望月とかそういうクラスだろうな。 首藤と望月・・・一流半というイメージ
たまにNHK杯でる
何度かは本戦ベスト16
ワンチャン、本因坊か名人のリーグ
最終的には九段いけるかも 首藤や望月なんかリーグ入りなし若手棋戦タイトルも取ってないのに
一流半とかワロタ
せいぜい二流半がいい所だろ現時点では 今はまあ国際棋戦もあるし一流の基準は上がっちゃってるよな
望月も首藤も若手時代から期待されてたわりには・・・というポジションにおさまっちゃったけども。国内ではまあ勝ち組な方でしょ
192みたく自分の身の程はたなにあげて人様を二流半とかぬかしてるカスの評価はどうでもいいよ >>20
栗田さんはリアルif伊角さんだった・・・? 一流半か二流半かは知らんが、
栗田がプロ入りしたらまぁ
そのあたりだろうよ アマ名人からプロになった人達
大体そんなもんなんだよ
順位 レート
108 伊春浩 6.987
118 洪清泉 6.878
096 常石 7.103
057 洪爽義 7.574
078 大表 7.343
2020年3月 >>196
アマチュアのファンは、棋士(栗田さんは棋士ちゃうが)を批判したり批評しちゃいけないの?
そちらこそ何様でしょうか? ねらーに中指立てるボクって最高にクール!って思ってそう。 >>200
こんな高齢過疎板で5chのノリ、煽りなんて通用せんのだよ。驚くべきことに、チョンゲー荒らしにマジレスするやつだって珍しくないんだぞ。
おっ立てるのはチンポだけにして、アナルでもほぐしておきな、坊や。 バカどもが棋士の品定めはできると思い込んでるトンチキスレだから仕方ない 職業棋士であるからには囲碁ファンという名のド素人からとやかく言われるのは不可避。
それが不愉快でたまらんというのは何か勘違いしてる。 >>197
坂井八段は全盛期レート9近く行ったんだろうか 首藤や望月が一流半なら溝上とかすじゅんは一流
しょっちゅうリーグ入りしているいそとか超一流
となるとタイトル経験者とかはどうなるのか。神様? タイトル常連はゼロ流
井山はマイナス一流に決まってる
マイナス一流ってかえって弱そうだな 井山は神だろ。7冠2度だぞ。唯一無二の絶対神レベル。
神がいてもこの凋落傾向。囲碁完全終了の予感。 お前は社会人として三流ですらないとかそんなオチだろ
何他人の品定めしてんだよ >>211
ほんとはそんなこと関係ないはずなんだよ。
もちろんここは5chだし、人を叩いたり罵るのは好きにしていいし自由だ。犯罪行為でなければね。
しかし本来は例えホームレスであっても、ニートであっても、ファンであるなら、自由にプロを批評批判していいはずじゃない?ちょうどあなたが、5chで自由に人を罵ったりできるようにね。野球やサッカーでは当たり前のことだが、囲碁では何故かタブー視されるよね。 栗田はアマ時代の坂井クラスはあるだろ
院生1位常連でプロにならなかったのが不思議
同世代の小池あたりがそのままアマにいるようなもん 自分が気に入らない他人の言動を封殺したくてたまらないのか。 じゃあ栗田はプロになればタイトル取れるな
なのにどうしてプロにならないのか 超絶不人気大赤字の韓国国技コリアン産業日本囲碁業界に見切りをつけてるからでしょw >>215
その人なりの事情でしょ。
院生辞退した時点で気持ちの整理はついていて、囲碁は続けるけどプロになる気は今のところ無いってことでは。 関西棋院の顔だった坂井ですら逃げ出す泥舟の日本囲碁業界に入ろうなんて
普通の日本人はまず考えないだろうね
10年後に業界が維持されてるかも怪しいのにw >>197
しかし日本囲碁業界はほんと朝鮮人が多いね なお去年栗田は張栩に逆コミで負けている
栗田はアマ名人戦で大関に負けて、今年は大関が出たってこと 3年くらい前に井山さんにコテンパンにやられたのがウソみたいだ。
大関さんはあれからかなり腕を上げたということなのかな。 腕を上げたとかいうんじゃなくて、対局におけるスタンスを変えただけだよ
御褒美のプロアマ対局なんて、アマの側にしてみれば勝つことは最大目的じゃないもの その点棋聖戦はガチだよな。
特にプロ。負けたら恥やで。
ってもう負けまくってるから別に恥ではないか。
でも負けたくはないよね〜。
って言ったらどんな試合でも必勝か。プロなら。 現在の栗田さん・大関さん>アマ時代の坂井>全盛期の菊池さん・中園さん
だと思う。 今の山下先生と打ってみてほしいな。実現不可能だろうが。 >>212
野球やサッカーで非難されるのはそれなりのプレーをしたからであって
何となくだけどあいつはこの位の成績しか残せないだろうなんていう中傷するのはダメだよ 212みたいな、自分が中傷したいからとあの手この手の言い訳ひねり出す奴は頭がいいのか悪いのかだよな >>197
http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/japan/player/jp00382.html
坂井のキャリアハイ
レーティング 順位
2007/01 33y09m 8.642 0.26 9
これ以降レーティングが8を切る
2019/06 46y02m 7.908 0.25 30 >現在の栗田さん・大関さん>アマ時代の坂井>全盛期の菊池さん・中園さん だと思う。
こういう書き込みをできる貴方は何様? 棋譜を見て棋力を判定してるなら、そこそこのプロ以上
どういう理由でそう判定したのか、聞かせて欲しいものだが。 5chの匿名レスに向かってなにマジになってんの?w >>233
昔とはレベルが違うからかなり妥当
栗田は坂井さんより上
大関は微妙だが 棋力判定ソムリエVSネットポリスの喧嘩が始まるのか 栗田がどれほどの打ち手かはお前自身が確かめろ!
ってCリーグが示してくれるよ 栗田に負けたら、プロ廃業
というルールを日本棋院が作れば、
盛り上がるのに、 >>231
順位の最高が8位で
トップテンに通算19ヶ月入ってるな
マジでトップ棋士だわ
近い世代でこれより上は結城・山田・柳とかになる 坂井さんはアマ時代から飛び抜けた存在で、アマプロ本因坊戦でチクンさんとの2子対局を拒否
する自負があったレベル。
栗田さんをディスるつもりはないが、院生時代に入段できなかったし、今からプロ入りをしても
トップクラスになれるとは思えない。
ご本人も東京理科大生だとか、単純に「生涯収入」の期待値を考えれば、一流企業に就職すれば
30代で年収1千万で定年まで、しかも年金も大違い。 普通はそちらを選ぶだろうな。
それをあえて捨てた坂井さんとか石倉さんはご立派だな。 >>238
望月でダメなら100位以下は皆殺しだな 棋譜みたけど、ふつーにヨミ勝ってるかんじだな。普段の勉強はどこでしてるんだろう。
覚なら圧力かけて、プロの研究会出禁にしそうだけど。 >>247
大関さんも栗田さんも、戦いになって読み合いになるならプロとも勝負できるけど、感覚勝負になるとボコボコにされるって以前仰ってましたね。 >>248
ということは…。感覚が重要視される序盤の研究をAIでできるようになったことで、トップアマとプロの差が縮まる方向にいってるということですかね? アマに負けたのに切腹しないプロなどいないはずだな。 まったく話題にならないのは囲碁プロが兼業前提の低レベル集団だとバレてるからだろうなw
もちろん囲碁という韓国国技コリアン産業キムチゲーが超絶不人気大赤字というのも大きいだろうがw ホンソッギが竜星戦でめっちゃ勝ってたのはなんだったんだ。確か結城とかにも勝ってなかったか。 栗田さんは、東京理科大なのですね。プロ棋士になったら、大先輩の秋山仁先生に、
後援会長になってもらうのがよいかも? アマが世界的にはアマレベルの日本の碁界でリーグ入り
日本で敵なしの井山でさえ
世界ランク30位圏にも入れない
将棋が人気なのがわかる 碁リアンの言うセカイ()って韓国・中華圏の事だろw
そりゃ元々囲碁は中国発祥で今や韓国で「しか」人気が無いコリアン産業だしなw プロが情けないな
中国のアマにも勝てない栗田にこんなに負けるレベルとかガッカリ通り越して呆れてるよ
柯潔や朴廷桓まで行かなくても、中国の五番手くらいが来日しても七冠とれるんじゃね? 中国のトップアマと栗田さんって対局したことあったっけか?
ちなみに栗田さんは世界アマの日本代表になったことないのでその線はない。 つか棋聖戦ファーストトーナメントで打ってるような棋士の大半が日本のトップアマより弱い4流棋士なのは公然とした事実で何を今更?って話なんだけど。 毎日新聞・囲碁@mainichi_igo 8時間
アマチュアで初めて棋聖戦Cリーグ入りした栗田佳樹アマが、中野泰宏九段に中押し勝ちして今期2勝1敗とし、残留にリーチを掛けました。
次戦は結城聡九段戦です。
リーグ残り2局を連勝するとBリーグに昇格します。 おーやったか。
まずは残留を確実にお願いしたいね。 野狐三段で打っているよね。九段の人としか打たないから昇段しないけど。 結城に勝ったらすごいな
中野泰宏@NakanoOsakakiin 7月30日
今日は栗田さんに負けました。
本当はもっと早くツイートするつもりが五角というお店に行ってたら、暇がなくなりました。
(関西棋院HPのネット中継から棋譜が見れます)
途中、手応えありでしたが仕方ないですね。
栗田さんの次の相手は結城九段。結城九段には怒られそうです。。先輩頑張って (;GM[1]SZ[19]
PB[栗田 佳樹]BR[アマ]
PW[中野 泰宏]WR[九段]
DT[2020-07-30]RE[B+R]KM[6.5]TM[]RU[Japanese]PC[関西棋院]EV[第45期棋聖戦]GN[Cリーグ]
;B[qd];W[dp];B[pq];W[dc];B[oc];W[qo];B[np];W[pk];B[fq];W[cn]
;B[dq];W[cq];B[cr];W[bp];B[er];W[ep];B[ce];W[fd];B[di];W[hq]
;B[bq];W[cp];B[br];W[lq];B[hc];W[pp];B[oq];W[qq];B[qr];W[rq]
;B[dd];W[ec];B[cc];W[cb];B[bc];W[he];B[jd];W[ef];B[dg];W[mo]
;B[no];W[nn];B[on];W[nm];B[mr];W[nd];B[od];W[nf];B[oe];W[kd]
;B[jc];W[je];B[ke];W[le];B[kf];W[jf];B[kg];W[lc];B[jg];W[gc]
;B[hf];W[ie];B[gb];W[fb];B[gd];W[ge];B[fc];W[df];B[cf];W[gc]
;B[md];W[me];B[fc];W[ed];B[eb];W[gc];B[mc];W[ld];B[fc];W[fa]
;B[mb];W[lb];B[om];W[gc];B[qm];W[ol];B[nl];W[oo];B[ml];W[ln]
;B[pl];W[ok];B[qk];W[qj];B[rj];W[rk];B[ql];W[pi];B[qi];W[pj]
;B[ri];W[mq];B[ni];W[og];B[nr];W[ph];B[lm];W[mn];B[lr];W[jq]
;B[fc];W[lk];B[km];W[ki];B[mg];W[mj];B[hh];W[hd];B[kn];W[io]
;B[in];W[ho];B[gc];W[ib];B[fe];W[db];B[ff];W[ic];B[ik];W[mk]
;B[cl];W[rr];B[kq];W[kp];B[kr];W[eq];B[dr];W[ek];B[dk];W[rg]
;B[rn];W[ro];B[rl];W[ij];B[hj];W[hk];B[il];W[hi];B[gj];W[ih]
;B[id];W[ga];B[jj];W[ig];B[jh];W[ii];B[ji];W[gi];B[fi];W[gf]
;B[fj];W[hl];B[kk];W[hn];B[li];W[dl];B[ck];W[re];B[rd];W[gr]
;B[fr];W[im];B[jm];W[jn];B[ll];W[mi];B[lh];W[de];B[gg];W[hb]
;B[eg];W[cd];B[bd];W[el];B[cm];W[dn];B[lp];W[ko];B[mp];W[op]
;B[gl];W[gm];B[fl];W[ma];B[nb];W[ej];B[ei];W[bm];B[bl];W[qf]
;B[nh];W[ne];B[fm];W[fn];B[bn];W[pr];B[em];W[dm];B[en];W[fo]
;B[bb];W[pb];B[ob];W[rb];B[pc];W[qb];B[pe];W[jr];B[or];W[qs]
;B[ca];W[qn];B[sn];W[bo];B[an];W[gq];B[fp];W[eo];B[gp];W[ks]
;B[ls];W[js];B[hp];W[ip];B[go];W[gn];B[nq];W[lo];B[lj]) 日本棋院関西総本部@osakaigo 2時間
第45期棋聖戦Cリーグ △結城聡九段ー栗田佳樹アマの対局は、311手まで
結城九段の1目半勝ちでした。共に4局終了で結城九段は3勝1敗、栗田アマは2勝2敗、棋聖戦Cリーグは5回戦で行われます。
この対局は日本棋院ネット対局「幽玄の間」で中継されました。
#囲碁 #棋聖戦 https://nihonkiin.or.jp/match/kisei/04 Cリーグ残留確定ですか。アマだけど来年も打てるわけね。
日本棋院関西総本部@osakaigo 9時間
関西総本部で行われました第45期棋聖戦Cリーグ5回戦
後藤俊午九段ー△栗田佳樹アマの対局は、229手まで黒番:栗田アマの13目半勝ちとなりました。
栗田アマはリーグ戦成績を3勝2敗としCリーグ残留を決めました。
この対局は日本棋院ネット対局「幽玄の間」でライブ中継されました。
第45期 棋聖戦
https://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/045.html
囲碁学生王者の栗田佳樹さん、アマ初のプロリーグ残留
https://www.asahi.com/articles/ASN9B6DK8N96UCVL005.html
囲碁、アマの栗田さんが初の残留 棋聖戦Cリーグ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/54741
囲碁、アマの栗田さんが初の残留 棋聖戦Cリーグ
http://www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1599733112514/index.html プロになる気は無いのか、学生の間、腰掛け銀のつもりでやっているのかな。 攻め合いで潰れたのを投げないとそんな感じでしょ。目数差はあまり関係ない
依田は特例でプロにしたら、とまで言ってる
栗田君を推薦入段させたらどうでしょう?
https://ameblo.jp/yodanorimoto/entry-12624373627.html 依田のいうことは正論だけど、依田が言うと依田アンチな執行部が意地になって、、、なんてことがないといいなと >>287-289
関西棋院の方がそういう点では敷居が低いような 確か関西棋院には特別採用の制度があったけど受験料が50万とかふざけた設定で話にならなかったような記憶がある。 Cリーグに残留するくらいだから、本人が希望すりゃあすぐにでもなれるだろ。本人が棋士になるかどうか、迷っているのでは?
タイトルとれるとか、リーグ戦の常連になるならともかく、そうでなければ棋士になるより普通に就職して、お小遣い稼ぎ感覚で囲碁インやるほうが稼げる可能性高い。 とりあえずお小遣い稼ぎ感覚でプロになればいいのでは? 新聞記者とか弁護士とかと兼業しているのもすでにいるしな アマのまま参加できるメジャーなプロ棋戦というと棋聖戦、竜星戦、阿含桐山くらいかな。
非公式のプロアマ混合棋戦は置いとくとして。 AIと打ってりゃSAIと打ってるようなもんだから
どんどん上達すんだろしな。 この人理科大なんでしょ?
だったら普通に就職した方が、並みの棋士より稼げる可能性高いよ。Cリーグ在籍っていう箔があれば、囲碁インとしても引っぱりだこだろうし。もちろん本人が決めることなんだけど。あっていいはずのプロ入りの話がない、ということは、本人が渋っているのでは、と邪推してしまう。 当時の坂井さんもこれぐらいは打ててたような気はする
タイトル狙えるくらいじゃないとプロ入りは厳しいかな 栗田佳樹アマ、プロ九段らを次々なぎ倒す快進撃 アマチュアのレベルはなぜ上がったのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/naitoyukiko/20200413-00172966/
>現在、新型コロナウイルスで学校が休みなので、栗田さんは碁に専念できる状況だ。
>今のところプロになる気持はないというが。今のところプロになる気持はないというが。 栗田佳樹アマ、プロ九段らを次々なぎ倒す快進撃 アマチュアのレベルはなぜ上がったのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/naitoyukiko/20200413-00172966/
>現在、新型コロナウイルスで学校が休みなので、栗田さんは碁に専念できる状況だ。
>今のところプロになる気持はないというが。 >>297
それはない。
毎日、碁を打って遊びながら生活できるんだから、プロになりたいはず。 栗田佳樹アマ、プロ九段らを次々なぎ倒す快進撃 プロのレベルはなぜ下がったのか >>301
院生の頃なら迷わずにプロになってただろうな。しかし大学生ともなると、大学生なりの物の見方で社会をみるようになる。
理科大クラスになれば、将来的には安定して600〜700万、それ以上稼ぐことも夢じゃないんだよ。もちろんこんな時代だし、保証なんてないけど。棋士になるよりは、よほど安定している。 両親が棋士で後援会とかの引き継ぐ地盤があれば心配ないだろうけど、単身で碁打ちの世界に飛び込むのは結構勇気の要る決断だな。
棋聖戦創設当時のように並のサラリーマンより稼げるような話でもないし。 棋院の収益が10年で2/3になってる超絶斜陽業界だからな。
主なファン層はどんどん死んでるし。 収入や安定考えれば就職だが、やっぱサラリーマン人生は何かと窮屈だろう
ただ今はどちらにしろ一生会社に尽くして安泰って時代でもないし、とにかく後悔しない選択をすることを願うだけ >>297
好きな事を仕事にできるのは幸せな事だよ 大企業に就職しても退職して囲碁ライターやってるような人もいるから、本人にしか分からんところでの判断か。 >>307
好きなことと仕事はあんまり関係ないぞ。
極端な例だが、キャバクラが好きだからとキャバクラで働くより、普通に働いた金でキャバクラ行った方がいいだろ。 >>309
極端すぎるし、なんだか馬鹿みたいな例えだな。
好きなことを仕事にできるのは確かに素晴らしいことだが、皆が皆その選択をするとは限らないんだよ。プロ野球とかだって、ひょっとしたら指名かかるかもしれんけど、本人の意思で志望届けださなかった、なんていくらでもある話。 関西棋院の顔だった坂井ですら逃げ出す泥舟だもんなw 井山のように打ちざかりの頃にタイトル総ナメしてひと財産築かないと、
死ぬまで貧困だからな。そりゃどんだけ囲碁好きでも考えるわな。 お前だって死ぬまで貧困なんだろうに囲碁棋士に無理強いるなよ >>302
アマのレベルが上がってるんだろ
元院はプロになれなくてもプロと変わらん
才能あれば試験諦めてからも伸びる 600万や700万を1年でも稼げた棋士って50人もいないだろ
理科大入ってるのにそんな世界に飛び込むバカがどこにいるのか Cリーグ残留ならプロ棋士の上位50人くらいの実力はあるだろう。
仮にその実力を一生維持できたとしても年収600万に届かないんじゃ、お金のことだけ考えたら
普通に就職した方がよくね?という話だろう。
坂井みたいにタイトルホルダー級なら悩むだろうけど。 プロも副業が当たり前でアマ強豪が棋戦上位に絡み始めるとか、
どんどん麻雀界に近づいている感じだな プロゲーマー界隈なんかはプロ並みの実力を持ったアマが沢山いる
プロの生活が保証されないほどそういう層は増えるんだと思う
サッカーや野球なんかにはプロとアマには明確な差がある、プロになれる実力があるならなった方がいいのが明確だから いや年収600万って普通の就職じゃなかなか届かないぞ 50位だと300万円くらいだろ
何せ囲碁棋士の9割が兼業してるんだからなw 「理科大、就職先」でググってみろ。
そうすればなんで素直にプロになりたがらないか、すぐにわかる だいたい上位50位以内に入っており関西棋院の顔でもあった坂井が逃げ出した泥舟の日本囲碁業界だからなw >>322
話がつながってない。
「年収600万に届かないんじゃ普通に就職した方がいい」という論理に対して
「就職しても600万にそうそう届かない(よって普通に就職した方がいいわけではない)」と言ってるんであってプロの関門がどうこうなんて言ってない 本人が強くプロ入りを希望した時に、試験碁をやってあげるかは理事長判断
日本棋院の方から「プロになりませんか」と声かけてあげるべき案件なのか >>327
開かれた囲碁をアピールするために
棋院側からプロ試験の条件提示ぐらいは提案すべき、新聞のネット記事ぐらいにはなるだろ >>327
水面下ならともかく、公に棋院の方から声をかけるなんてするわけない。無下に断られたら、棋院のメンツ丸つぶれだからね。
棋院から声をかけるとしたら、水面下で話が完全にまとまった場合のみだろうね。 Bリーグに昇格したら流石にほっとけなくなるかな。
洪ソッギの時みたく。 Cリーグ優勝してトーナメント勝ち抜いて挑戦者になった場合、アマでも挑戦権あるん? あるかないかで言えば、ある。
ありえるかどうかはまた別の話。 「棋聖には挑戦しますが、プロにはなりません」と言ったら三浦のように
挑戦権剥奪されるんかな。
剥奪されなかった時に実際に七番勝負で勝ってしまったらどうなるのか? ていうか出場可能で優勝不可能なんてことがあると思うほうが不思議 アマチュアが棋聖なんて夢のある話だなぁ
マンガみたいだ タイトル奪取の難しさがよくわかる記録
【七大タイトル戦歴】
[山下敬吾]
平成24年(2012年)
●第67期本因坊戦防衛失冠
○第37期名人戦で羽根直樹九段を4-3で破り防衛
平成25年(2013年)
●第38期名人戦防衛失冠
平成26年(2014年)
●第38期棋聖戦挑戦者
平成27年(2015年)
●第39期棋聖戦挑戦者
●第70期本因坊戦挑戦者
●第40期碁聖戦挑戦者
平成28年(2016年)
●第40期棋聖戦挑戦者
平成29年(2017年)
●第42期碁聖戦挑戦者
平成30年(2018年)
●第73期本因坊戦挑戦者
●第44期天元戦挑戦者
平成31年・令和元年(2019年)
●第43期棋聖戦挑戦者
[河野臨]
平成20年(2008年)
●第34期天元戦防衛失冠(張栩)
平成24年(2012年)
●第38期天元戦挑戦者
平成25年(2013年)
●第38期碁聖戦挑戦者
平成26年(2014年)
●第39期碁聖戦挑戦者
●第39期名人戦挑戦者
平成29年(2017年)
●第41期棋聖戦挑戦者
令和元年(2019年)
●第74期本因坊戦挑戦者
令和2年(2020年)
●第44期棋聖戦挑戦者
[一力遼]
平成28年(2016年)
●第42期天元戦挑戦者
平成29年(2017年)
●第43期天元戦挑戦者
●第65期王座戦挑戦者
平成30年(2018年)
●第42期棋聖戦挑戦者
●第66期王座戦挑戦者
令和2年(2020年)
○第45期碁聖戦で羽根直樹碁聖を3-0で破りタイトル奪取
なお、無記名の相手はすべて井山w
そして現棋聖は井山 とりあえず栗田さんの快進撃を踏まえてアマの枠を増やす方向でスポンサーには棋院のケツを叩いてほしいなあ。
名人戦や本因坊戦でもアマ枠があればリーグ以外でも話題が増えるよ。 もしアマが棋聖になったら、他の棋戦にもタイトルホルダーとしてアマのままでも出場資格あるんかな? >>339
> 大竹とか芳夫が負けたらどーすんの?
そうだな、すこし厳しすぎるルールだな。おまけして、
「栗田に連敗したら、プロ廃業」
なら、反対するプロはいないだろう。 栗田は毎年プロ試験受けて落ちていた訳で。
Cリーグ残留が簡単ではないことは勿論承知しているが、このことだけで、編入させていいのか。
もう1つなにか分かりやすい実績が必要ではないか。 まだ外来で受けようと思えば受けれんじゃないの。
年齢的に。
本人にその気がないんだろ。 外来受験は22か23までいけるはずだから、栗田さんは受けようと思えば受けられるはず。
上の方でインタビューが貼られていたが、やはり本人が乗り気ではないと見るべき。 それもいいんじゃね
このご時世、大学もいきゃ片手間にプロやってたっていい
勝てなきゃ(出世しなきゃ)儲からないのはどの業界も一緒だしな
これからはそういうマルチなスタンスが一般的になるかもしらんよね プロ試験に合格した上でプロの手合いに出ない(好きなときだけ出る)
龍之介スタイルもありだな。同じ理科大だし。いや、ダメか… 棋聖になっても他の棋戦で参加資格はないだろ
参加を認めるか認めないかは主催次第だけどが
全棋戦参加となるとアマには結構負担 あんまりプロが負かされるようなら推薦入段でいいでしょ
試験碁やるまでもない 学歴凄いし棋士になるより一般の仕事した方が絶対勝ち組人生を歩める
囲碁に関してはアマチュアの星として活躍してほしい 外野の連中は将来坂井碁聖になると期待しててはしゃいでんの? 坂井は強すぎてアマチュアの大会に出るのは最小限にしてたくらいだし、
子どもの頃から結城聡と仲がよくトッププロと互角に打てることはよく分かっていた。
栗田も強いが、坂井はもうちょっと上だったように思う。 NHK杯で史上初の現役棋聖の出場がないということは有り得る。
遅刻癖の依田名人以来の >>356
そうかもね
いくら強いって言ってもプロ入り直前の坂井より強いとは思えないね しかも医師資格持ちだ
比較相手にされたら堪らんねえ >>360
上で学歴だ就職だって話の流れ読めないの? >>361
知らねーよ
356についての話してんだよ
おまえの話の方が不自然だろ >>362
こっちこそ知らねーよ
唐突に比較すんなって遮る方が不自然
この話で坂井を持ち出すなら彼が医師免許持ちだったことも当然無視できないファクター まあ坂井が比較されてる流れは明らかに棋力に絞った話だったわな
読解力は幼少期の頃の影響が強いから仕方ない 坂井先生と比べても大きく差はないように見えるのだがどうなの 坂井は現時点で、碁打ちより医者のほうが己を働かせられると思ったんだな
石の働きを考え尽くしてきたからな 単純に親から告げゆわれただけだろ。
一力と同じや。 スレ違いかもしれないが細かい話をすると、坂井の実家は産婦人科。坂井は棋士を辞めて精神科医になった。家を継いだわけではない。ちなみに嫁さんが産婦人科だから、そっちが家継いでるんでないの? >>365
Cリーグから上に一発で上がれないようではタイトル獲得どころか挑戦も厳しいレベル 年喰って今更実業の医者はできんわな
精神科でお茶濁すしかないわ >>371
坂井は今47y05m、そこから臨床研修(最低2年)は大変。特に産科やや外科の研修医は
家にも帰れない状態。
指導医もはるか年下が担当する。 おまけに外科系の手技はこの年齢では覚えが悪くなる。 >>372
坂井はスーパーローテが始まる前の世代だから、臨床研修しなくとも麻酔科以外なら標榜できるよ。
まぁでも外科系が無理なんは全面的に同意。てか本人が一番わかってるはず。 一生汚いまんこばかり眺める人生も結構拷問じゃないかな? 竜星戦でアマの本戦枠を作ってもいいような気がするが 一日中勉強してる棋士と違くてアマなんだよな
その中でcリーグ残留しただけでも凄いと思うんだよな 栗田ねえ、山田といい、院生崩れ、中途半端な大学、ぬるい人生だな 匿名掲示板で陰口たたく人生がハードかな…
まあ悪い意味でハードか オタク学生?ハードの意味分かる?まずは日本語の勉強しなさい >>380
なにそのみじめったらしい言い訳
だから「悪い意味で」って言ってんだろ
栗田アマにやっかみ隠せない程度のアホらしいというか
大した教育受けてないよね なんつーかさ。囲碁棋士って大学入るよりは遥かに狭き門。けど現実には勿論本人の棋力次第ではあるんだが、理科大クラスの大学なら収入の期待値は大学入った方が上っていう。個人的な意見を言っていいなら理不尽な話だと思うし、棋士の収入をもっと上げるべきだと思う。でも現実には無理だし、なんなら今後は縮小傾向の、ひょっとしたら滅びゆくかもしれない業界だ。
だからこそ本当に碁を愛してる人か、異常な程の才能を持ってる人以外はプロになるべきじゃないと思う。上から目線で申し訳ないが、栗田さんは普通に就職した方がいいと思う。 週刊碁に連載されてる漫画「ゆるみちゃん」で栗田さんのことがネタにされていた
オチはアギラールさんだったけどw 棋聖Cリーグ二連敗スタート、、
大竹戦は僅差で内容は悪くなかったし何とか残留してほしい
136 名無し名人2021/07/08(木) 19:42:20.65ID:E9UoazLX
第46期棋聖リーグ【Cリーグ 持時間各3時間】 △=先番 ○=勝 ●=負
◎挑決ト出場1名(全勝) 昇格6名(4勝以上) ▼降格16名(3敗)
7/8 沼舘沙輝哉七段 黒1目半 福岡航太朗二段
大竹 優五段 白中押し 王 銘琬九段
結城 聡九段 白3目半 望月研一八段
溝上知親九段 白12目半 二十四世本因坊秀芳
番 棋士名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 結果
16 沼舘沙輝哉七段 3−0 ○稲葉 ○藤沢 ○福岡 ___ ___ ___
18 大竹 優 五段 3−0 ○栗田 ○瑞傑 ○ 王 _結城 ___ ___
26 結城 聡 九段 3−0 ○豊猷 ○秀芳 ○望月 _大竹 ___ ___
...3 黄 翊祖 九段 2−0 ○山田 ○寺山 _山城 ___ ___ ___
...8 山城 宏 九段 2−0 ○大橋 ○ 関 _ 黄 ___ ___ ___
...9 福岡航太朗二段 2−1 ○田中 ○伊田 ●沼舘 ___ ___ ___
21 王 銘琬 九段 2−1 ○久保 ○ 謝 ●大竹 _望月 ___ ___
31 望月 研一 八段 2−1 ○首藤 ○溝上 ●結城 _ 王 ___ ___
29 溝上 知親 九段 2−1 ○仲邑 ●望月 ○秀芳 ___ ___ ___
...1 寺山 怜 六段 1−1 ○ 辻 ● 黄 _ 関 ___ ___ ___
...5 関 航太郎 三段 1−1 ○佐田 ●山城 _寺山 ___ ___ ___
12 伊田 篤史 八段 1−1 ○ 潘 ●福岡 _藤沢 ___ ___ ___
13 藤沢 里菜 五段 1−1 ○鶴田 ●沼舘 _伊田 ___ ___ ___
19 張 瑞傑 四段 1−1 ○古谷 ●大竹 _ 謝 ___ ___ ___
24 謝 依旻 六段 1−1 ○小林 ● 王 _瑞傑 ___ ___ ___
...4 山田規三生九段 1−1 ● 黄 ○ 辻 _佐田 ___ ___ ___
...6 佐田 篤史 七段 1−1 ● 関 ○大橋 _山田 ___ ___ ___
10 田中 康湧 二段 1−1 ●福岡 ○ 潘 _鶴田 ___ ___ ___
14 鶴田 和志 六段 1−1 ●藤沢 ○稲葉 _田中 ___ ___ ___
20 古谷 裕 八段 1−1 ●瑞傑 ○栗田 _久保 ___ ___ ___
22 久保 勝昭 九段 1−1 ● 王 ○小林 _古谷 ___ ___ ___
25 張 豊猷 八段 1−1 ●結城 ○阿部 _首藤 ___ ___ ___
32 首藤 瞬 八段 1−1 ●望月 ○仲邑 _豊猷 ___ ___ ___
27 24世本因坊秀芳 1−2 ○阿部 ●結城 ●溝上 ___ ___ ___
...2 辻 篤仁 二段 0−2 ●寺山 ●山田 _大橋 ___ ___ ___
...7 大橋 拓文 六段 0−2 ●山城 ●佐田 _ 辻 ___ ___ ___
11 潘 善h 八段 0−2 ●伊田 ●田中 _稲葉 ___ ___ ___
15 稲葉 貴宇 四段 0−2 ●沼舘 ●鶴田 _ 潘 ___ ___ ___
17 栗田 佳樹 アマ 0−2 ●大竹 ●古谷 _小林 ___ ___ ___
23 小林 覚 九段 0−2 ● 謝 ●久保 _栗田 ___ ___ ___
28 阿部 良希 三段 0−2 ●秀芳 ●豊猷 _仲邑 ___ ___ ___
30 仲邑 菫 二段 0−2 ●溝上 ●首藤 _阿部 ___ ___ ___ サル山のサルじゃないんだから、強いからボスになったわけじゃないだろw よく見たら、Cリーグじゃん。
真のリーグでなければ、ニュースにならんよ。 いやだってアマだよ。
プロとして恥ずかしいだろ。アマに残留されたた。
上位50番くらいってことだぞw 高学歴だし就職した方が囲碁棋士になるより勝ち組人生歩めそう
アマの星としてプロ相手に頑張ってほしい これからもアマチュアの希望の星として活躍してもらいたい プロにならずにプロ囲碁界でバリバリ活躍する例がいても良い
アマチュアには励みになるし囲碁界が活性化して面白くなる 一力もだけど普通の仕事をやりつつ囲碁もやるっていう生き方もあって良いはず 一力は親父が社長やってる会社だから、あんまり一般の棋士に当てはめられる事例ではないだろうけどなあ。 学生囲碁十傑戦の準決勝で、栗田さんは東大1年の川口さんに敗れる。
川口さんが優勝した。
栗田さんは3位決定戦に回り、京大2年の女性岩井さんに勝って3位。 >>400 >>402
ただ、極端な話、アマがタイトルの挑戦者や保持者になったとしても日本棋院は採用しないわけでしょ。
それもそれでどうなんだろうか。 棋聖戦FTの組み合わせが出ていて
Cリーグ陥落者扱いで出場 >>407
人に合わせてルールを作るのは囲碁も将棋も一緒か。 朝日新聞囲碁取材班 @asahi_igo 16時間
公)阿含・桐山杯の予選で、アマ強豪の東京理科大4年、栗田佳樹さんが、本因坊リーガーの
鶴山淳志八段に白番中押し勝ちしました。棋聖戦予選も勝ち進んでおり、プロキラーぶりを
発揮。阿含の次戦は望月研一八段、棋聖戦は趙治勲名誉名人です。
https://twitter.com/asahi_igo/status/1500766550814760963
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあ坂井秀至クラスでもリーグ入りできたしタイトルも取れたからな 虎丸や竜平と同時期だから運が悪かっただけのほぼプロ >>414
発想が逆なんだよ
虎丸や竜平と同時期を経験したから運良くプロに見切りをつけられた 素直に栗田さんの凄さを認めない人はみっともない
じゃあお前もプロに勝ってみろよ
口だけの癖に
偉そうなこと言ってんじゃねえよ でもアマ無双て感じでは全然ないんだよね。
やっぱ対プロだとやる気前回なんだろか。
プロのほうも負けたら恥だからやる気マックスだよね?
記念対局なら適当だろうけど。 元院A1位とかプロとかわらんしな
そういう連中はプロとも研究会で顔見知りだったりするしバカにしてはいない
今は院生とプロでやる棋戦もあるし、なれなかった人への救済としてもオープン棋戦はあるわけで
栗田はもちろんすごいんだが、彼に負けたプロがどうとかプロはだめとか言ってるのはよそからきたにわかよ
囲碁界理解してる奴は栗田すげー、で終わるからな 2006~2021のアマ名人・アマ本因坊でプロ入りした人
生年 年月 年齢 最高レート 順位
尹 春浩 1986 2015/04 33y10m 7.585 0.30 52
洪 清泉 1981 2017/02 35y02m 7.416 0.29 75
常石隆志 1991 2021/10 30y05m 7.695 0.26 44
洪 爽義 1986 2022/01 35y05m 8.062 0.28 32
芝野龍之 1997 2018/06 20y06m 7.033 0.41 103
大表拓都 1996 2017/08 21y03m 7.786 0.34 42
(年月・年齢・順位は最高レート時) 栗田の対プロ成績
レート 順位
24 桐山 2017/02/20 ○松原 6.130 206
桐山 /03/06 ●趙善 8.010 25
44 棋聖 2018/11/01 ●小山空 7.403 75
26 桐山 2019/02/18 ●黒滝樹 6.163 199
45 棋聖 2019/10/31 ○菊池義 3.901 404
棋聖 /11/21 ○福井 5.853 235
棋聖 /12/26 ○趙善 7.790 36
棋聖 2020/02/06 ○三谷 7.663 49
棋聖 /02/13 ○外柳 6.968 110
27 桐山 /02/24 ○高木祥 5.876 234
桐山 /02/24 ○新垣武 5.572 277
桐山 /03/02 ○小林覚 7.327 80
桐山 /03/30 ●星合 6.075 211
棋聖 /04/02 ○望月 7.349 73
棋聖 /06/18 ●張豊猷 7.740 40
棋聖 /07/30 ○中野泰 7.720 45
棋聖 /08/21 ●結城 8.053 29
棋聖 /09/10 ○後藤 6.893 119
46 棋聖 2021/05/31 ●大竹優 7.780 43
棋聖 /06/30 ●古谷 7.286 79
棋聖 /08/02 ○小林覚 7.407 71
棋聖 /09/13 ●阿部良 6.897 120
47 棋聖 2022/01/20 ○兆乾 4.949 344
29 桐山 /02/28 ○園田 6.307 191
棋聖 /03/03 ○杉内寿 3,870 403
桐山 /03/06 ○下坂 5.865 244
桐山 /03/06 ○鶴山 7.911 35
18-09 (レート・順位はその時のもの)
8〜9 0-2
7〜8 7-4
6〜7 4-3
0〜6 7-0
データに抜けがあるかも プロっていっても、ジンソや井山と、関係者でも名前知らなそうな無名とじゃ実力的に天と地ほどの差がある >>421
そりゃなんの競技にもトップと下との実力差はあるだろう。だからとそれを持ち出してお前みたいな奴がぎゃあぎゃあ言う資格はないんだよ。
お前が品性下劣なだけだと気づけ >>422
ぎゃあぎゃあ言っとるのは訳わからんお前やろ
さておき、普通のアマというなら
院生未経験、中学までルール知らなかったー
くらいじゃないとびっくりしないかな〜
他の競技だったらありえなくはない プロで井山に2子で勝てるやつってどれくらいいんの?
おそらく3分の1は勝てないだろう ぶひひひ 算数出来ない奴を助けに来てやったぜ 礼には及ばぬ
2 井山裕太 9.733
対井山 2子50%レート=7.229
86 小林覚 7.246 14
87 加藤充志 7.212
446 松本奈代子 1.579
井山に2子で勝率50.0%以上の棋士は480人中86人、394人は50.0%以下
松本奈代子 対井山50%レート=6子コミ1.7目 シンジンソに勝てるやつはほぼいないということになるな。 日本のプロは韓国行ったらアマチュアの県代表より弱いって聞いた >>413
仮に、万が一アマチュアがタイトルを獲得したら流石にマズいかな。
>>417
囲碁でも将棋でも、負ける時は負けるけどね。 無試験でプロになったら、棋士達の間から不満が出てきそう。
まあ、そこまで実績を作れば、出てこないか? きのうの日経朝刊から、第20回全日本学生王座戦決勝の、立命館の水精次元さんとの対局記事が載っている。 気付かなかったので遅くてスマン
>>429
何もマズくない。
もしそういう結果になってマズいのなら、
そういう結果を出せるようになっているシステムそのものが最初からマズいということになる
さてそういう机上の論理はさておき、
実際にアマチュアが棋聖とった状態をリアルに想像してみたとしても、
やはりそれはセンセーショナルで囲碁界にとってプラスのニュースになると思う >>432
あすからは、学生王座として、井山王座とのエキシビション対局の記事。 >>433
アマにコロコロ転がされてたら、プロの面子が立たないような気がするがねえ。 >>434
二子の置き碁(逆コミ1目半)とはいえ、井山さんを降したのは、さすが! 二子逆コミは本来どう考えても手合違い
ぶっちゃけもう互先でって感じだが、トッププロに敬意を払って定先ってとこかな 向井千秋さんは、東京理科大の特任副学長(もちろん、宇宙飛行士だった方のほう)。 三子でアマ四強をいなす魔王チクンなんてのもいたしな
手合い違いに見えようが
打ち込みルールに従ってるんだから
それが適正手合いなんだろう 第60回プロ・アマ本因坊対抗戦【本因坊文裕ー栗田佳樹アマ本因坊】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6aIm2CMTWnU
栗田さんと井山が対局中 棋聖Cに入るトップアマでもトッププロとは歴然とした差があるのがわかった 特例があってもプロにはならないんじゃない?
普通に就職ぢたほうが生涯の稼ぎは確実にいいだろうし >>442
ってことは一般的なCリーグ棋士でもトッププロとは歴然とした差があるってこと?
冗談言うなよ >>445
あるね
遅碁なら勝率8割以上の差があるだろう 棋聖Cに入れる時点で棋士の中位以上の実力がある
残留ならCの中でも上位
棋聖C残留の棋士たちと定先どころか逆コミあっても屠られる差があるのは驚き 井山に2子て勝てるプロってどれくらいいるの?
予想だと半分くらいかな 本因坊戦の賞金が大幅減額とかなるの見るとプロにならなくて正解だったと思う
高学歴だし普通に就職した方が勝ち組人生おくれる
アマとして活躍してほしい 囲碁の本因坊戦 優勝賞金従来の3分の1に 毎日新聞「苦渋の決断だった」 スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20230407-OHT1T51143.html?page=1
来期の第79期から挑戦手合は2日制七番勝負から1日制五番勝負に。
挑戦者決定方法もリーグ戦ではなく、トーナメント形式になる。持ち時間は予選から
挑戦手合いまですべて各3時間となる。
優勝賞金は2800万円から850万円に減額され、棋戦序列は3位から5位になる。 このスレの住民の大半が囲碁打ったことがないというようなものだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています