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囲碁普及について真面目に考えるスレ14
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0001名無し名人
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2020/01/28(火) 09:30:16.28ID:Ly3ckXDk
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

過去スレ
1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310864364/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315607611/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1320827831/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1333257634/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343105977/
6 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382935461/
7 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1472452770/
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1549704849/
9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/
10 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1558397735/
11 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1562855337/
12 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1566625549/l50
囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で

■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/

囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318675638/

※前スレ 13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1571816537/
0775名無し名人
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2020/03/26(木) 06:29:37.89ID:5Moa1rGa
まずは金、金、金だけで、文化に全く無関心な
安倍政権を倒すことからかなw
あいつが登場してからNHK会長が同類に変えられて
NHK杯を除いて、棋戦中継はすべて消えて
今はコロナウィルスで悲鳴を上げている音楽業界も完全無視だし
日本の文化を破壊し続けている独裁者だからな
総理大臣杯なんてのも唯一賞金なしの棋戦だし、文化にドケチ
0777名無し名人
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2020/03/26(木) 06:45:26.48ID:6GCw1o+F
しかし実際に将棋はコジキ体質のガキが多いのは事実だろ
だから無料動画配信にはイナゴのように群がるが、
有料チャンネルやら将棋道場やらになると客が誰も来ない
0778名無し名人
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2020/03/26(木) 07:40:42.27ID:5Moa1rGa
>>776
世界が激変を迎えているのに
何も気づいていないんだね
まあ、ずっと寝ていて夢見ているほうが幸せかもね
0779名無し名人
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2020/03/26(木) 08:36:45.29ID:gpO9JUu0
>>776
なるほど、質問には答えずポエムで返す。
小泉進次郎に学べということですね
幸せですね
0780名無し名人
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2020/03/26(木) 08:58:23.31ID:V/xo1Z/q
>>779
>>775
ポエムという文化を大事にすることで反安倍を実践
0781名無し名人
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2020/03/26(木) 10:34:33.95ID:SHtaW6Dc
囲碁は基本何路盤でもハンデを除いてルールが変わらないんだよね。
そこが囲碁の「便利でいい点」なんだけど逆に言えば何か面白味が無いとも言える
このまえテレビで三人制バスケ3on3の特集してたけど、21点取った時点で残り
時間があってもそれで勝ちだそうだ。スポーツはルールを時代によって変えてきた。
将棋でも羽生さんがAIに解明されればルールを変えればいいとさらりと言っていた。
囲碁小路盤も奥深くてすごい面白いんだろうけど、13路9路でもいいが何か特別ルールは
出来ないのだろうか。例えば地では負けてても、アゲハマ先に何個取っ方がその時点で勝ちとか。
バスケのス3ポイントルールが出来た時のようなスリリングといっては大げさだがそんなのは
無理なのかな。詳しくないんだけどコメさせてもらいました。
0782名無し名人
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2020/03/26(木) 10:48:36.33ID:a0lfNcOG
GOOGLEが脳を機械でアシストする時代が来る事を予期してるけど
そんな時代になったら難易度上げたルール出来るかもね
0784名無し名人
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2020/03/26(木) 11:58:17.42ID:HM2x3HE0
囲碁は上流階級のたしなみ。
このブランドは守らなければならない。
将棋みたいに低層が主体になると
取り返しがつかないぞ。
0785名無し名人
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2020/03/26(木) 12:06:34.63ID:lMFo+uDy
将棋は打たないけど見るだけって人も多いらしい。そういう記事を見た。
囲碁はライト層とかにわかが少ないんだよ。
0786名無し名人
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2020/03/26(木) 12:28:45.56ID:SHtaW6Dc
小路盤に限ったルール変更は飽くまで普及目的のための個人的な意見です。
現状で若い人がするのかなーって感じがあるので。
0787名無し名人
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2020/03/26(木) 13:20:56.10ID:nuCtArTE
>>784
金が有り余っていたバブル期でしか通用しないやり方
高級碁石買って、高額の免状取得して、高額の指導碁を受ける
そんなものはもう流行らない

囲碁界は市場規模こそまだそこそこかもしれんが
普及の尺度とはまた別もの
0788名無し名人
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2020/03/26(木) 13:25:55.47ID:YJEZgqzP
>>784
それは通じなくなってるぞw上流階級の嗜みだか知らんが
野狐で日夜強いAI見てる方が面白いし、衰退産業で上流だなんだ
言ってるのなんて、ただの勘違いしたブスが気取ってるみたいなもんだぞw
0789名無し名人
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2020/03/26(木) 13:29:57.49ID:YJEZgqzP
>>784
将棋は低層みたいに煽ってわざと言ってるんだろうけど
囲碁と将棋は仲良く車の両輪みたいに切磋琢磨したほうが業界にとってはプラスだろw
どちらかというと低層というか広く庶民にも愛されてる方がよっぽど上流だw
0790名無し名人
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2020/03/26(木) 13:48:37.62ID:dLhlwKZy
でも囲碁界は金持ちから金貰えばいいじゃんという発想で組み立てられてるから金にならない情報発信なんかに目もくれず女流棋士と打てますよーとか言うイベントには熱心じゃん
実は上流階級の嗜みだと考えてるのは日本棋院であり棋士であるとも言える
そしてそれが的外れだから衰退している
0791名無し名人
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2020/03/26(木) 14:00:10.64ID:QNz336Dl
>>789
両輪は同意だが、将棋が上流とか言ってるのが本音だろ
囲碁sageしたいだけでここ来てる奴の下衆さにはウイルスも真っ青
0792名無し名人
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2020/03/26(木) 14:06:05.11ID:WorFlhQB
教える時にオセロと何が違うの?って聞かれるのが現状
0793名無し名人
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2020/03/26(木) 14:12:00.23ID:WorFlhQB
将棋やチェスはいろんな駒があって目的もルールもシンプルだから始めてすぐでも面白いけど囲碁は黒と白だけでルールも多いから始めてもあまり面白いと思わない人が多いらしい。
0794名無し名人
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2020/03/26(木) 15:35:49.46ID:TOuWRkfv
ルールというか手筋覚えないとまともに試合できないのがつらいからそこら辺を面白く教えられたらいいんだけどなぁ
0795名無し名人
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2020/03/26(木) 18:30:20.44ID:IB6sPIDo
>>775
安倍ちゃんは一応将棋議連のメンバーだぞw
段位持ちの上皇さんはもちろん一桁級位の今上にも勝てなさそうだが
0796名無し名人
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2020/03/26(木) 18:36:25.14ID:6ef91wl1
あまり知的障碍者をいじめるなよ
0797名無し名人
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2020/03/26(木) 18:56:17.96ID:/AR6Rc3A
碁会所の敷居が高すぎるのがね。
しかも、爺さんばかり。
弱い人も来てもらわないと。
幽玄の間とか、弱い人もいるし、
勝ったときの充足感を得られるなら
二千円でも払っても良いかなという
きはする。初段とか、段持ちというステータスの免状がインフレで価値がなくなってきてるのもな。
勝てば神ゲーだと思うけどな。
0798名無し名人
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2020/03/26(木) 19:08:10.76ID:P0oFQGYr
弱い奴を門前払いして囲碁をやめさせるのが碁会所の役割
0799名無し名人
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2020/03/26(木) 19:46:52.45ID:sMZIVC3h
>>798
囲碁普及の最悪の敵じゃんw
そんな碁会所があるのなら潰れた方がいい
※上級者限定の所を否定する訳ではない
0801名無し名人
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2020/03/27(金) 02:31:32.87ID:ogvlbyBv
囲碁は上流階級の嗜みとか言うけど、まじでそうゆう優生思想は反感買うから
やめろよな。それにこんな不要不急の外出を控えてじゃ
碁会所も閑古鳥鳴いてるよ。
0802名無し名人
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2020/03/27(金) 02:49:29.41ID:bZnyJSx/
韓国における囲碁競技人口は総人口の20%1000万人だから
韓国人は上流階級だと碁リアンは主張したいのか、なるほど囲碁はキムチゲーだ
0803名無し名人
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2020/03/27(金) 07:23:04.17ID:aPfFl8fy
>>772
同感。「何を言いたいのか解らない記事」?お前が囲碁わからないだけだろ。自らの無知を棚にアゲてんじゃねーよボケ
0804名無し名人
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2020/03/27(金) 07:30:29.96ID:tFUtHKuo
>>801
とんでもなくアホで下品で人を人とも思わない下劣の極みという確かに上級国民らしくはあるよな 完全な悪い意味のな
官僚ってそんな死ぬべき奴しか居ない
0805名無し名人
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2020/03/27(金) 09:57:31.75ID:W1XL2tg7
>>801
将棋の方が上流って言ってきてる奴が上にもいるだろ
将棋をダシにして囲碁をコケにしにきてる奴がいる以上、お前みたいなのもその同類としか見なされないよ
巣に帰るかちゃんと囲碁普及についてだけ語れや
お前は単にバカにしにきてるだけの奴だろうけど
0806名無し名人
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2020/03/27(金) 10:35:39.80ID:i2hOnuEN
韓国では子供の囲碁塾が多くあって習ってなくても友達から教えられる
チェスも欧米で習い事や合宿で普及率高めてる
習わないと難しいなら習い事として人気が出るようにするしかない
0807名無し名人
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2020/03/27(金) 11:03:22.63ID:bZnyJSx/
韓国では趙治勲が彼の国で囲碁フィーバーを起こしたスーパースター
日本でも碁リアンにとって趙治勲はスーパースターかもしれんが
普通の日本人から見たらロッテ重光武雄から薫陶を受けた態度の悪いコリアンに過ぎないしなw

やっぱスーパースターの存在って重要だわw
0809名無し名人
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2020/03/27(金) 15:14:53.05ID:A4YdIyNl
実際囲碁のYoutubeチャンネルで人気があるのは級位者向けコンテンツ
プロ棋士のコンテンツを楽々追い抜く快進撃
0811名無し名人
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2020/03/27(金) 16:11:49.86ID:3BOkShks
将棋なんかは名前書くのすらおぼつかない坂田三吉みたいに学もなければ品もないようなのでもプロをやれたから庶民でも

あ、将棋はだれでもやっていいんだw

と気楽にやれる。
0812名無し名人
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2020/03/27(金) 17:50:48.13ID:H+EE8MYw
碁が弱いせいで学校でいじめられたりしないだけまし
0813名無し名人
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2020/03/27(金) 17:52:55.88ID:hKstZDIn
ゴミ九段いっぱい居るんだから
囲碁クエストや囲碁ウォーズに毎日
誰かしら常駐させて
毎日指導碁させてりゃいい
置碁があるからハンデもつけやすい

お高く止まって隠してても誰も注目なんかしない
0814名無し名人
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2020/03/27(金) 18:22:24.84ID:3BOkShks
>>813
それな。

将棋ウォーズには毎月誰かいるのに囲碁ウォーズに限らずネット囲碁の運営、プロとの連携全くやる気ないよな・・・
0815名無し名人
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2020/03/27(金) 18:23:56.40ID:H+EE8MYw
客居ないのに予算付けられないだろ
0816名無し名人
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2020/03/27(金) 18:48:30.70ID:1SKnfCWZ
アマチュアに対して「頼まれたら指導碁、講座、解説をやってあげる」以外の接し方を知らんからなあ多くのプロは
0817名無し名人
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2020/03/28(土) 06:38:10.79ID:CRf4Cl4C
永代氏によると碁会所がやばいらしいな
0818名無し名人
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2020/03/28(土) 08:12:41.72ID:aCZdDI3E
ほほう、それは重畳
0820名無し名人
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2020/03/28(土) 08:48:19.40ID:c17bSgB9
永代は碁の普及の邪魔しかしないから正直ざまぁとしか思わない
0821名無し名人
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2020/03/29(日) 04:11:41.72ID:hRRh5TZ/
医者のブログに医者は将棋より囲碁やる人の方が多いといってたな
0822名無し名人
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2020/03/29(日) 08:26:42.90ID:RrTUR9xG
>>803 「囲碁わからない」って言いたくないから、無意味なチ○ンたたきに走ったり「意味不明な記事」と逃げたりしてるんだろ。察してやれよ
0823名無し名人
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2020/03/29(日) 09:50:41.06ID:ZcAgT40H
>>821
元奨や元院、あと小学生・中学生名人経験者多そうだしな
ドクターだけの支部もあるんだっけ?
0824名無し名人
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2020/03/29(日) 09:57:53.32ID:kt3nqIPq
医者の碁打ちが多くてホッコホコ
ホコホコホコォー!
0825名無し名人
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2020/03/29(日) 10:05:49.30ID:dOjA9XpC
囲碁将棋部があるのは大抵進学校だからな
高偏差値ほど囲碁と将棋の差は縮小する
0827名無し名人
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2020/03/29(日) 10:30:37.27ID:XqJaUELC
>>814
時々プロがYoutubeするけど
低ランクで一般人を狩るだけで、すぐに飽きるんだよな
余裕の立場から見下してるだけなのが非常に印象が悪いね
もっと勝ち負けになる際どい対局してくれればいいのに
0828名無し名人
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2020/03/29(日) 10:47:43.76ID:RI7hGSSJ
>>825
つ 磐田東
部活に力入れてる学校だからレベル度外視で入学する子が
多いんだろうけどこういう例外もある
0829名無し名人
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2020/03/29(日) 11:03:50.67ID:ERd6I9mj
囲碁YouTuberおすすめの人いる?
0830名無し名人
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2020/03/29(日) 13:52:52.25ID:YS33SMMr
>>829
仲邑菫ちゃん
0831名無し名人
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2020/03/29(日) 15:48:08.96ID:7th8ckD9
囲碁は医者、弁護士がやってるイメージ
将棋は河川敷のおっさんがやってるイメージ
0832名無し名人
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2020/03/29(日) 15:49:44.64ID:xiy9a2Vf
囲碁は韓国人がやってるイメージ
将棋は純日本人がやってるイメージ
0833名無し名人
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2020/03/29(日) 16:01:08.71ID:YRZVNVit
熱心な愛好家、それこそ学生時代にどっぷりというひともいるが、ルールを知っている程度では違うし、
遊び程度なら、そもそも囲碁と将棋の両方楽しむ人のほうが多いと思うけどね
サッカーや野球のスレで、誰も聞いてないのになぜか関係ない話題を持ちだす人を思い出す
0835名無し名人
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2020/03/29(日) 16:32:14.08ID:a7ry95Hs
面倒な整地をしなければ勝敗わからない囲碁。
囲碁愛好家が最も優越感を得られるのは整地のとき。
0836名無し名人
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2020/03/29(日) 16:38:57.35ID:YRZVNVit
形勢判断や難問詰め碁を解ける、のちにプロを目指すような子でも、
幼稚園くらいだと整地ができなかったり
たんじゅんに指先の器用さの問題なのかもしれないが、そこらへんも頭脳の不思議
0837名無し名人
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2020/03/29(日) 17:35:49.71ID:JGjCh5xI
結局貶すにせよ誇るにせよ将棋がライバルなんやね
0838名無し名人
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2020/03/29(日) 18:22:31.47ID:HzcNJM1u
Eスポーツでもトップ層は高学歴で富裕層が多いとか医者はゲーマー多いとか言ってる
どこでも似たようなしょうもない話が好きなんだろう
0839名無し名人
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2020/03/29(日) 19:02:38.93ID:4OVdz/v6
なにをやろうがトップ層は脳のハード性能が高いなり
生活習慣が優れてるなりあるだろうから
当たり前なのでは
0840名無し名人
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2020/03/29(日) 19:05:04.65ID:4nkjAChV
>>838
劣等感抱いてる所の奴らはそういう発言多いよね
権威に縋る
0841名無し名人
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2020/03/29(日) 20:51:24.27ID:4W/lIORF
囲碁自体の権威が崩壊中だから
他の権威にすがろうとしてるのか〜
0842名無し名人
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2020/03/29(日) 21:09:44.03ID:4nkjAChV
>>841
そうやって本質を突くと囲碁キチさんたちの血圧が上がっちゃうよ
0843名無し名人
垢版 |
2020/03/29(日) 21:10:57.83ID:aCV0cDWg
お勧めを聞いておいて
知らんわとかもうね

これがこのスレの民度
0844名無し名人
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2020/03/29(日) 21:12:06.94ID:7MgQ2it3
囲碁に関心のないバカがバカな口きくだけのスレに戻ってまいりました
何が権威なんだか・・・
お前らが一方的にコンプレックス持ってるだけだろ
0845名無し名人
垢版 |
2020/03/29(日) 21:13:37.72ID:7MgQ2it3
どうせたぶん将棋だって真面目にやってるわけじゃないんだろうし
荒らしというよりイナゴだな
0846名無し名人
垢版 |
2020/03/29(日) 21:22:00.38ID:4nkjAChV
という囲碁愛好家の願望でした
0847名無し名人
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2020/03/29(日) 23:42:57.24ID:0lUqNHtC
>>841
しょうがないだろ。昔は人間が一番強かったから教えを請うてたが
今はAIが師匠なんだよ。これは事実なんよ。しかし他の権威にすがろうと
してるってのはいいすぎじゃねえか?
0848名無し名人
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2020/03/30(月) 03:23:33.59ID:4EvuS2RF
キムチゲー囲碁の愛好家は純日本人か怪しいからなw
0849名無し名人
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2020/03/30(月) 07:32:32.90ID:yxwq9tjP
囲碁はワイン・ウイスキーのイメージ
将棋は焼酎・日本酒のイメージ
0850名無し名人
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2020/03/30(月) 07:35:56.81ID:4EvuS2RF
囲碁はマッコリのイメージだろw
0851名無し名人
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2020/03/30(月) 08:06:35.83ID:yK66B64h
いつもの朝鮮人が囲碁を同胞認定しようと必死だなw
0852名無し名人
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2020/03/30(月) 08:25:09.01ID:XrhV0Z29
ワインはチェスじゃね?
0853名無し名人
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2020/03/30(月) 08:39:22.91ID:4EvuS2RF
>>851
え?日本囲碁業界ってコリアン血統・資本塗れやんw
0854名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 08:45:19.87ID:WQKh+iR6
>>843
は?
そんなYouTuber検索してもいないぞ
嘘書いといて民度とか
まあ教えてくださいと言った人に嘘教える時点で民度低いわな
0855名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 09:05:37.63ID:yK66B64h
>>853
それがおまえ(コリアン)の願望ってことはよく分かるw
0856名無し名人
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2020/03/30(月) 09:07:09.37ID:4EvuS2RF
>>855
願望も何も事実やしw
日本囲碁業界はパチンコ同様のキムチ産業だから
日本人は近づかないのが吉だと思うわw
0857名無し名人
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2020/03/30(月) 09:08:40.24ID:SLUOnvMN
囲碁界をリードしてるのは中国になって何年にもなるが
0859名無し名人
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2020/03/30(月) 09:11:37.82ID:4EvuS2RF
ん?現在の囲碁世界ランキング1・2位って半島の朝鮮人だよね
あと中国では囲碁なんてまったく人気ないよ
日本の囲碁教室やネット碁資本もコリアン系が多いしなw
0860名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 09:17:58.20ID:yK66B64h
世界ランキング1位が誰だろうが、日本人には何も関係無いだろw
国連事務総長が韓国人になったから全世界はウリのものニダ!とか言いそうだな
というか実際に当時はそういうチョンがいたわけだがw
0861名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 11:30:45.17ID:RB303Uiq
囲碁はクラシックのイメージ
将棋はラップのイメージ
0862名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 12:13:27.89ID:u2a8oXO0
囲碁自体に興味を持ってもらう点もあるだろうが
一度やろうと思ったけど本当に初期に挫折した人が相当いるはずだ
ソースはおれ
0864名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 13:34:33.67ID:xCtPTCdQ
歴史的に将棋と対比されがちなのは仕方ないが
既存ゲームの中でゲーム性というか頭の使い方が一番近いのはジグソーパズルだと思う
0865名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 13:34:46.39ID:6E31Ccvt
>>862

囲碁キッズのQ認定のグラフみたことある。
9路の置碁(!)で勝てずに挫折した奴ら多かったよ。
0866名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 14:30:03.31ID:ms3CDysl
>>863
どうでもよすぎる。
0867名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 14:34:28.57ID:ms3CDysl
そういえば、美学ももうなくなった美人棋士を愛人にしていたなあ。
0868名無し名人
垢版 |
2020/03/30(月) 22:39:02.79ID:wV3UYAbc
ここで将棋が囲碁にマウント取っても、将棋ファンが増えるわけないのにねw
ファン増やしたいなら、せめて別の板でやりなさい
0870名無し名人
垢版 |
2020/03/31(火) 03:41:38.57ID:UgDcOyCG
将棋で荒らしたいだけの奴はそういうこと言う
どうせ将棋もやってないだろうが
0871名無し名人
垢版 |
2020/03/31(火) 04:32:15.80ID:JioyUcKe
チョンゲは早石田も知らなかったw
たぶんハムと平手で指せないレベルw
0872名無し名人
垢版 |
2020/03/31(火) 06:22:10.02ID:DInuF7As
>>867
誰?
0873名無し名人
垢版 |
2020/03/31(火) 06:43:42.67ID:qU8rYYVi
結局中国人発祥で韓国人の国技の衰退に
日本人が日本語でこだわる必要、なし。

終了
0874名無し名人
垢版 |
2020/03/31(火) 11:22:40.67ID:vT3GL9TA
コスミ13路
sorry,server is busy now と直ったがさっき出たw
めずらしい
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