【天才少女】☆彡仲邑菫さん応援スレ Part15
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公式戦の結果
● 04/22 大森 らん初段（新初段） 竜星戦予選Ｂ一回戦
○ 07/08 田中千恵子四段（ 0勝16敗）［439］ 女流棋聖戦予選Ｂ決勝
※田中四段は、2018.1.11から連敗中で、対局前まで22連敗
○ 08/05 金 賢貞四段（ 2勝17敗）［398］ 女流棋聖戦予選Ａ決勝
○ 09/16 古田 直義四段（ 1勝10敗）［416］ 十段戦予選Ｃ一回戦
○ 09/23 羽根 彩夏初段（新初段） 若鯉戦予選一回戦
● 09/23 宮本 千春初段（ 1勝12敗）［410］ 若鯉戦予選準決勝
● 09/30 万波 奈穂四段（25勝13敗）［201］ 女流棋聖戦本戦一回戦
○ 10/03 山本賢太郎五段（ 4勝10敗）［307］ 本因坊戦予選Ｃ一回戦
● 10/10 李 軒豪七段（中国） 夢百合杯本戦一回戦
○ 10/17 山田 至宝七段（ 8勝10敗）［347］ 十段戦予選Ｃ準決勝
○ 10/24 高林 正宏七段（ 8勝10敗）［284］ 本因坊戦予選Ｃ準決勝
○ 10/28 田村 千明三段（10勝14敗）［367］ 女流立葵杯予選一回戦
注（ ）内は2018年成績
［ ］内は、「囲碁の統計分析 日本棋士国内レーティング順位（対局月）」 今後の対局予定
10/31 高木淳平二段 棋聖戦FT 4.916
11/4 佃亜紀子五段 女流本因坊戦予選 4.872 幽玄中継
11/7 種村小百合二段 十段戦予選C 4.534 幽玄中継
11/11 高雄茉莉初段 新人王戦予選 4.849 幽玄中継 かわいい
https://www.nihonkiin.or.jp/images/player/000496.jpg
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| 新スレです .|
| なかよく |
| 使ってね |
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( ( ( l＿＿＿)＿)l＿＿＿)l＿＿)`''ｰ―─‐'"´ プロフィール
平成21年（2009年）3月2日生。大阪府出身。
平成31年入段（英才特別採用）。
仲邑信也九段は実父。
関西総本部所属
日本棋院HPより >>1
乙です
今日の碁はちょっと大変そうに見える 下辺は高木が上手く打って再逆転か、若手のエースを自称するたけのことあるな ハッスル高木、大健闘。
どうせ最後は負けるだろうが
敢闘賞ものだね。 右下なんとかしないと負けだね
高木もさっさと右下コスんで囲えばいいのに あー
139はこりゃ全然勝ちと思ってるな
右辺手にされて負けるわ 139打った瞬間右辺動き出して右下の活きと見合いににする手があったようで黒の25%くらいまで急落したけど
右下から動いたらまた黒優勢に戻った(´；ω；｀)
まあAIの死活はガバガバだから実際のところは分からんが おっ、AIの示すシノギ筋に入ったがどうなるか・・・ 幽玄は残り時間ないけど実際は数分あるのかな
読みきってほしいね 139あとで見たら「なんでこんな小さいとこを・・・」って悶絶するんだろうな
おつかれさん
腐らずがんばれよ 腕力で勝利をもぎ取ったな
高木は勝ちましたの手を打って負けた 右辺手になるの読めてたか読めてなかったか
実力の差やん 明日ハローワークに行くことを勧めるな。
26歳ならまだまだこれからや。 >>38
プロ試験のヒカルvs和谷みたいなもんだな プロとして年齢的にピークのはずの26歳の男性棋士にも勝てることを証明したな ……フフ、若いヤツに踏みつけられていくのは慣れっこだが……初段にここまでやられるとは、オレも落ちたもんだ このままだとがっちり負けって形勢でもたいした落ち着きだね
韓国の棋士っぽいわ
まともに碁見たのはじめてだけど、これから楽しみだね すみれちゃんおめ
高木は師弟揃って食われたんかいw (自称)若手のエース(レーティング352位)に勝つなんて大したもんだよ もう少しちゃんとした棋士との対局をみてみたい。手合違い。 高木棋士にとっては生涯で最後の菫ちゃんに勝てるチャンスだったろうになあ
ここで勝ってたら死ぬまで自慢できたかもしれないと思うと悔やんでも悔やみきれないな >>56
入段以来、現在進行形で急成長を続けているので
棋力を測ることは難しいが、
指導碁を主な収入源としている棋士たちよりは
はっきり上の実力 >>58
正規のプロである男性棋士に5戦全勝なんだけど 井山、こんなゴミみたいな環境でよく頂点立てたな
村川がいたのが大きいのかもしれんが この勝ちっぷりがたまたまなのか、圧倒的な実力の伸びなのか
興味がつきんな >>65
菫ちゃんを引き上げてくれる棋士は福岡君かもシレン 高木はサービス精神があり過ぎる。
なんで普通に打たなかったんだろう。 昨日のツイートは負けフラグだったか
まあ身から出た錆だが 2001年のプロ試験で、井山を破って入段した川田晃平6dが、18年経っても（39y04m）
順位247位 レーティング5.762 という苦い経験から、
日本棋院が英才特別枠を創設したのだが、その正しさが証明されたな。
「鉄は熱いうちに打て」 勝利おめ！！
プロ入りしてからどんどん強くなってるね。
一晩寝るたびに強くなる、そんな時期なのだろう。 >>56
この動画は昨年のものですが
そのときにネット碁で8段と紹介されています
【囲碁】天才少女・菫ちゃんTV初登場！ 子供名人戦３２強戦（同時通訳）
https://www.youtube.com/watch?v=7sVZxMcbUKU >>73
そっか...
もうこれからずっと眼鏡かもな
寂しいけど仕方ない 眼鏡かけたら盤面隅から隅までよく見えるようになってパワーアップしたんだろうな その動画の３２強も１６強も囲碁将棋チャンネルで放送されてるよ
仲邑菫プラチナウィークって特集でやっていて、全部録画してありますよ
これからも菫ちゃんの碁は、全部録画しておくつもりです
将棋メインで契約しているから、碁は菫ちゃんだけ いやでも今日の十段戦も素晴らしい碁だった
やっぱり井山裕太の碁は自由で豪快でおもしろい
囲碁の自由さ、奥深さを再認識させてくれる井山さん
本当に尊敬しています >>65
関西棋院があるのはこと井山にとっては大きかったのかもな
関西棋院がなかったら村川はあれだけの棋士になれなかったかもしれないし 井山裕太の碁はいいね
初めて名人になった時の第三局のハチャメチャなコウ合戦は面白かった
古力に勝った博賽杯金佛山国際囲碁超覇戦の碁なんかも思い出深い
いや本当にかっこいい棋士だね 左上が楽々手になって碁としては決着したということであとはNHKのNEWSで取り上げられたら万々歳というところかな >>56
これは最大の謎だわ。今までC予選の棋譜なんか出回ってないからどんだけ弱いんだか誰も分からん。
最高で次期女流棋戦どれかに挑戦、最低なら次期全部C予選までありえる
それくらい参考にならないのが関西総本部所属の男連中の実力 今年の関西総本部のプロ試験受けてたら受かったかもな また勝ったのか～すごい！
これは菫ちゃんだけでなく日本棋院の勝利でもある！ またまた、
＿ ＿
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流石に池本君がいたからすみれちゃんでも無理 菫ちゃんが年内に二桁勝利あげることに
100ゴールド賭けるわ 高木二段の棋譜を調べてたら，虎丸に勝った碁があってビックリしたｗ
ttp://www.kihuu.net/threadno/k00000120150 菫ちゃんの碁は華もある
順調に成長すればいい棋士になるな >>102
それは楽しみだが、東京本院の福岡君と対戦するのは、新人王戦や若鯉戦でなければ
一般棋戦で対局するには、少なくとも予選A以上まで勝ち上がらないと
対局が有り得ないのだが。 黒が良くなったところで放心の一手で負けにしたとしか思えん >>91
金さえ払えば指導碁受けられるんだから受ければいいだろ
田中智恵子さんクラスでも並の六段は二子じゃきついよ >>104
ばーか
秒読みの中で右辺の味悪を完璧に受けきるのが難しかったんだろ ドコモ杯の時はバーサーカーみたいな打ちっぷりってまだまだ幼さを感じたが
ここ数局で一気にバランス良くなったな、
その上で色々試してる感じもあって見てて楽しい >>105
お前の想像する並の六段が二子でお前の脳内で勝負したら田中が勝ったのか？それとも目撃したのか？
並の六段が何が楽しくて棋界最弱相手に金払って打たなきゃいかんのだw 10歳の女児に負けたイキリヲタク棋士は今どういう気持ちなんだろうか と、並みの六段に９子置いても勝てない万年級位者がイキっています
自分はネット碁やらないからその辺の基準は分からんが、
宝酒造の六段戦で安定して勝ち越せる自分がレッスンプロに２子でなかなか勝たせてもらえないから、
田中さんに２子で勝てるなら十分六段じゃないの？
名人戦の優勝クラスには３子置いても勝てる気しないが いや将棋は将棋クエストのR1895までいったけど囲碁はルールも理解してないから >>111
君じゃなくてその一つ上の奴へのレスだ、すまんな 野狐のAI絶藝の読み通りの手で勝ったんだよな。毎週手合の日は評価込で見られる野狐は素晴らしいわ。 菫ちゃんの活躍を見て
改めて万波奈穂さんの強さが分かってしまったので
万波さんを尊敬します >>123
万芋は前期タイトルホルダーだからな、ああ見えて >>116
金成龍(キム・ソンリョン)じゃん
一時期韓国代表でも出てた >>123
そして大森らんと宮本千春の強さ
関西総本部の女流初段軍団 最強説
（菫ちゃんと合わせて３人しかいない） 菫ヲタ共よ
将来性はともかくあと２，３年は使い物にならんな。
今から入れ込んでると疲れちゃうぞ(笑) 雑談スレより(適宜編集まとめ）
全碁協認定ランク 一般社団法人全日本囲碁協会 理事長 菊池康郎
https://zengokyo.jp/ranking
全碁協は碁会所経営者・囲碁教室主催者が会員となる
全碁協主催の囲碁大会への参加が義務付けられておりランク確定済みの碁打ちはそのランクで、未確定の者は所属碁会所・教室の主催者の申請する暫定ランクで参加し大会の成績でランクが変動する（全碁協の認定が必要）
つまり全碁協加入碁会所間ではランクと棋力が一致することになる
碁打ちが全碁協加入碁会所で打っていて全碁協主催の囲碁大会への参加をするしないはもちろん個人の自由だが参加しなければ碁会所で何段で打っていようと全碁協認定ランク無しになる
792 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2019/10/12(土) 16:58:09.26 ID:eNyYkNjV [4/6]
田中智恵子も曲がりなりにもプロだから強いという前提で考えるからおかしくなる
田中智恵子 レーティング変動
入段時 203位 5.124
現在値 438位 2.464 現在の棋力は入段時より何子も弱いんだよ
http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/japan/player/jp00233.html
ランク 棋力 （ランク２差＝１段差 1段差＝定先コミ無しは歪 1段差は上先逆コミ６目となる））
1 世界トップ
2 世界トップグループ
3 世界第２グループ
4 日本トップ（一力・井山）
5 日本トップグループ
6 アマ棋戦優勝者レベル
7 アマ全国大会Best4
8 強豪県代表レベル
9 弱小県代表レベル
10 碁会所十段 一部最弱小県代表レベル
11 田中智恵子＝碁会所九段強＝一力とのレーティング計算により３子逆コミ４目
12 碁会所九段
13 …碁会所八九段強
14 碁会所八段
15 …碁会所七九段強
16 碁会所七段
17 …碁会所六段強
18 碁会所六段 >>134
アホじゃねーのｗｗｗ 「碁会所段位」なんて棋力の尺度に使うには碁会所ごとの
差が有り過ぎて使えない。
KGS段位なら信憑性があったがな。碁会所５段がKGSで打ったら1dにもなれないケースも良く聞く。囲碁部の女子高生がふらりと碁会所にいったら１０段格に祭り上げられたとかｗｗｗ
それとプロの指導碁で、プロ側は勝つことに対する執着は全くない。
むしろ3-4回に1回は負けてあげるのが営業政策。 アマも喜んで学習意欲が上がるし
「俺は〇△プロに〇子で勝ったぞ！」と碁仲間に自慢して回ったら、「じゃあ俺も」と生徒が増えるｗ
青葉かおりさんは底辺と言っても良いが、「私に８子で打てれば（勝てればではない）初段です」 ●9月30日 万波奈穂四段
●10月10日 李軒豪七段
○10月17日 山田至宝七段
この三つの棋戦、なんだっけ？ >>134
10 碁会所十段 一部最弱小県代表レベル
小県まさき「なんやと？！」 >>115
途中と最後がいつを指すのか分からんが石井さんが正しく打てば勝ってた言ってるのに高木はもう勝てる気がしない状態だったってことか。ビッグマウスがメンタル蟻んこって一番ダセエ >>136
>アホじゃねーのｗｗｗ 「碁会所段位」なんて棋力の尺度に使うには碁会所ごとの差が有り過ぎて使えない。
知能が足りないのか？
全碁協は碁会所経営者・囲碁教室主催者が会員となる
全碁協主催の囲碁大会への参加が義務付けられておりランク確定済みの碁打ちはそのランクで、未確定の者は所属碁会所・教室の主催者の申請する暫定ランクで参加し大会の成績でランクが変動する（全碁協の認定が必要）
つまり全碁協加入碁会所間ではランクと棋力が一致することになる
碁打ちが全碁協加入碁会所で打っていて全碁協主催の囲碁大会への参加をするしないはもちろん個人の自由だが参加しなければ碁会所で何段で打っていようと全碁協認定ランク無しになる 最後の方、ろくに読まないでツブレてる感じだもんな
肝心な時に座り直して目算なり読みを入れられないんならそれはメンタルが棋士としては弱いんじゃないかな 結局お笑いキャラにしかなれない高木かわいそう（笑） >>134
この全碁協のランキングは何年前かのある断面にしか過ぎない
その後の管理がメチャメチャだしなんの役にも立たん見本よ 囲碁界がダメなのは日本棋院だけじゃなく民間部門？にもまともな人間がいないということだな 囲碁愛好者のツアーとか文壇の交流で、中韓を訪れたケースがネットに上がっているが
日本での段位から３ランク落として申告しても手合い違いで
５ランク落としてようやく釣り合うレベルらしい。
いかに日本の段位がインフレでいい加減かが良く分かるわｗ >>151
今は野狐の段位が世界標準と言っていいいかもしれん 棋院の収入源のひとつの高額な免状を取らせやすくするために段位の認定を意図的に緩くしてるんだろ
日本将棋連盟も同じせこい商法やってる 公式戦20連勝位するとまたマスコミが騒ぎ出すかな。 高梨皿みたいに顔をバージョンアップさせていけばいい 現時点ではホッシーとか上野よりもかわええから大丈夫だろ。
あとはおデブちゃんにならないよう適度に運動だな。
育つと不細工になるパターンもあるけどな。。。 菫ちゃんは10歳ながらボスの風格がある顔つきをしているから
30年後には囲碁界のゴッドマザーになってるだろうな 佃さん的な立ち位置になってまうの？？？
もっとほっそりしててほしいわ～ 高木って弱いな。
なんであんなのがプロなんだよ。
まさか、わざと負けたのかな。 >>161
初めから弱かったのではなく，強くなるための努力を怠ったのでは
>>97で書かれているように，あの芝野虎丸に勝ったことがあるらしいから 高木淳の言動については関西棋院スレを参照されよ
有名なキチだからｗ >>54
万波妹「酒も飲めない子供に負けられないわ」
宮本「私だってやるときはやるのよ」
大森「あんな弱い子ならだれでも勝てるわ」 >>161
下辺と上辺はのあたりは上手かったよ
AIとの一致率も高かった チョンゲーが芸スポの菫スレでチェスプレイヤー自称してて草
そういえばあいつ囲碁板で見なくなったな
ついきアク禁になったか 最新レーティングで万波奈穂四段、石田篤司九段、大竹英雄九段らより上にきたね。
しかし大森らん初段はさらに上だ。デビュー戦で負けたのは相手が強かったんだ。 小学生で大竹より上てヤバいな
木谷門のレジェンドなんだけど >>172
そんなレーディング表って存在してるの？
大森らん初段が石田九段より上とか信じられないが・・・そうなの？ >>177
ここでは急成長してる。世界ランク650位
https://www.goratings.org/en/players/2137.html
お父さんを超えるのも時間の問題
1 朴廷桓 ♂ kr 3684
2 柯潔 ♂ cn 3681
28 一力遼 ♂ jp 3483 → 日本最強
35 芝野虎丸 ♂ jp 3467
42 井山裕太 ♂ jp 3440
124 張栩 ♂ jp 3314
171 大西竜平 ♂ jp 3271
214 依田紀基 ♂ jp 3237
499 武宮正樹 ♂ jp 3047
565 仲邑信也 ♂ jp 3012
627 牛栄子 ♀ jp 2978
636 大森蘭 ♀ jp 2973
650 仲邑堇 ♀ jp 2965 → いまここ！
665 万波奈穂 ♀ jp 2958 さすがに何かの間違いつーかネット碁で言うところの仮ランクみたいな感じで
1局の勝ちで爆上げしてるみたいな状態なのでは…
こういうランキングの仕組み知らないから適当だけどさ このスレって縦筋連呼厨と薫ちゃん連呼厨とチョンゲー連呼厨の３人しかいないの？ 万波より下なわけないやろ
この前までタイトル持っててんで いま急成長してるからなぁ
下り坂な万波と実際打ったら勢いで勝ってもおかしくない 部屋で菫とふたりでテレビ観てるとき菫が体すーりすーりしてきたらどうする? 最近の相手の世界ランキングで比べると、世界ランク800位以下にはもう負けない、
と言っていいのかもしれない
33 李 軒豪 ♂ cn 3470 ●
665 万波奈穂 ♀ jp 2958 ●
884 山本賢太郎 ♂ jp 2800 ○
917 高木淳平 ♂ jp 2771 ○
939 山田至宝 ♂ jp 2751 ○
991 高林正宏 ♂ jp 2660 ○
995 田村千明 ♀ jp 2650 ○ >>179
まだ対局数が少なすぎるからレーティングはあまり意味ないし
そもそもそのサイトは当てにならない
日本の棋士の場合海外棋戦に出る機会が多い人ほど順位が低くなるなど問題が多い
よく使われていてこのスレで結果をまとめてくれている人も利用してるサイトで
国内56位の上野が>>179では371位で国内111位の淡路は374位とありえない順位になっている
ちなみにそちらの国際レーティングでは上野が425位で淡路が553位になっている マンイモに棋聖戦で負けただろ。
途中までは断然リードしてたけどさっくり逆転されて。
最近はリードしたまま勝てるようになってきたところが違うけど。 https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 藤井と対談組むべきは虎丸とか上野とかだろ
菫ちゃんと釣り合う人材は将棋界にはいない、卓球の張本妹あたりだろう なんか11月も全勝しそうだな
今後の対局予定
10/31 高木淳平二段 棋聖戦FT 4.916
11/4 佃亜紀子五段 女流本因坊戦予選 4.872 幽玄中継
11/7 種村小百合二段 十段戦予選C 4.534 幽玄中継
11/11 高雄茉莉初段 新人王戦予選 4.849 幽玄中継
917 高木淳平 ♂ jp 2771 ○
650 仲邑菫 ♀ jp 2965 → いまここ！
903 佃亜紀子 ♀ jp 2786
982 種村小百合 ♀ jp 2696
??? 高雄茉莉 連勝できそうな相手よく探してくるなあと思ってたけど
ほとんとがこんなんだな関西総本部 菫ちゃん「え？20歳超えたら女性はみんなおばちゃんですよね？」 井山も周囲に弱い棋士しかいないからタイトル取られたんじゃないか？ 本日の第39期女流本因坊戦予選 対佃亜紀子五段戦は
日本棋院囲碁チャンネルでライブ配信があるようです(10:00から)
https://www.youtube.com/watch?v=3iyBJeLZQpo youtubeのライブ中継は画質の調節ができて
テレビと同等 佃さんのハサミ返した手が緩着っぽいな
今の所菫ちゃん持ち
ただまだまだ先は長いね 今日はYouTubeでやってるのかぁありがてえ
やっぱ動画で見たいもんな 右肩上がりの天才と
下り坂の五段。
やるまえから結果は見えている。 >>226
AI的には切る一手でそれで互角という評価だけど
人間的には黒のが大変そうだよな ノゾキながらのカケツギで黒悪く無さそうだが右辺の白1子が気になったのかな？ 女流本因坊戦の挑戦者になってるのか。
1994年だから四半世紀だね。 >>231
AIもその手推奨してたけどカケツグと切りが結構厳しいので打ちづらいというのはある 現段階では菫初段のほうがより多くのリスクを抱えているようみえる。佃五段が弛まぬ研鑽を積んでいる棋士ならば黒の苦戦は避けられないだろう。佃五段が強く菫初段がより強い。そのような展開こそこのスレッドに集う者たちの期待であろう。まる。 今年の春くらいに打たれた於なんとかさんとの１局はけっこう頑張ってた記憶 菫ちゃん側の白いの何かと思ったら足を乗せる台だったのかw >>231
AIも読めてなかったっぽくカケツギの直後に12-16に打たれたら探索数深める内に黒30%台まで落ちてしまった
菫ちゃんの判断のほうが正しかったようだ 佃さんは将棋の渡辺明と姻戚関係にある（それぞれの配偶者が兄妹） 応援スレらしくなってきたな。
デビュー当初、負けが先行していたころは
荒らしが酷かった。 のぞき+カケツギはAIでも人間でもすぐ浮かぶ手
この前の対局でもそうだったが
自然にその局面での最善手を見つける力が凄い
打たれてみるとなるほどと思える 白，動き出してきた
下手したらここで勝負が決するかも https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ ハネ返しが流石に打ち過ぎで素直にカケ繋ぎで黒60%だった
でも現局面でも下からアテて52%なのでまあまあ
ただ対応ミスると一気に白に傾く 今で五分五分なら菫ちゃん有利そう
ヨミの鋭さは優ってそうだから かおるちゃんと書いている人は気づいていないかもしれないけど
すみれちゃんなんですよ
今後は気をつけるといいですね 薫ではなく菫です 外連味が無く
常に正しい手を探そうとする
安易に優位を求めないで
碁の神様と打つ時もこう打つという手を探す
つくづく感心します ときどき、ちょっと薄い打ち過ぎのような手（黒101 下辺打ち込み）が出るよね。
元気があっていいんじゃない？ それを佃さんが結構的確に咎めてくるから結構苦しい形勢
強いな 今年2月の世界棋戦で日本棋士唯一のベスト4だった佃さん相手は厳しかったか youtubeライブしてるのか、ありがたい。
菫ちゃん、かわいい。 今までの対戦相手の中で一番強いんじゃないか
可変の大胆な捨て石とか
構想力がある
この碁は白に弱点がなく分厚い碁形で負けようがない 佃さんも若い頃は「つくんこパワー」とか呼ばれて男性棋士に恐れられていたっけｗ
実物は結構小柄なひとだったけど、今見るとスミレちゃんはさらにちっさいな とりあえずツケとグズミの交換はえらい利かしたな
しかも切り違いしてアテに手抜きってちょっとおかしくない？
動揺したか 菫が薫だったら人気度10ポイントくらい落ちてたね
親のセンスは重要だな 手抜きしてもいいところに手をいれたのがグズミだからねぇ ポン抜きで逆転でしょう
なぜ勝勢から一気に敗勢になるのか 佃さんの砲身の一手か 菫チャンスだ 抜けば勝てる！ つべの中継おかしくないか？
10万人くらい見て重くなってるのかな 132のアテで逆転した
131では隅を受けずに抜きの方がわずかに評価が高かったが大差はないようだ https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ つべの画面、カーソルみたいなのが盤面を
動き回ってるのはなんなの？ 右下のコスミは大きいけど
中に付きそうだった白地が消えたので
黒が勝ちそうです つくだ(服の色かぶってんな…)
すみれ(服の色かぶってんな…) >>306
ポン抜きしても実戦の進行もほぼ互角だった >>311
上辺の黒に憂いがないので実践より良かったと思う 黒の最後のチャンスは175手目で11-5に出る手を打つ事だったようだ
でもAIのその後の進行見ても何がそんなに良いのか分からんが 関西総本部所属の女流棋士で唯一の挑戦手合経験者を舐めすぎ AIが右辺の出をやたら推奨してたのは攻め取りを見て大きいってことなんだろか 強い相手といい内容の囲碁を打てた。
この敗戦は無駄じゃない。
悔しさをバネにして飛躍してほしい。 結局男性棋士には前かがみになって考えこむふりして胸チラ見せて集中力乱す卑怯な盤外戦術で白星稼いでたのか 実際いい経験になっただろうな
反省点も分かりやすいし 持ち時間3時間の対局で初黒星かな
3日後は非公式戦で1回勝ってる種村さんと十段戦予選3回戦 佃さんクジ運だけで勝ち残ったと見られてた扇興杯ワールドカップで於之瑩相手にいい勝負してたもんな
佃さんくらいの中堅に普通に勝てるようになったらいよいよ女流タイトル見えてくるくらいの強さだよね 左辺をテンポよく打ちすぎたかもしれません
その時点では優勢を意識していたと思います
ぼやきに幻惑されたかもしれません
最後まで立派な態度でした 劣勢になってからの125手目の仕掛けとか凄かったわ実際あれで形勢五分に戻したし
今後が楽しみしょうがない 足が宙に浮いてるけどこれ血流が悪くなるし良くないと思う
床に足が届かないなら足を置く台を用意するべき
https://pbs.twimg.com/media/EIhKkS8UEAATa1i.jpg >>335
足を置く台あったよ
その画像にも写ってる対局中は台に足置いてた 菫ちゃんは普通の人思いつかなそうな難しい好守みたいなのは結構打つが
地味だけど実はめっちゃ大きい手とかは気付かない事が多い気がする
その辺は経験が物を言うんだろうな 対局後のコメントがまたしてもバラバラやな
あんなもん聞き取れるかって話だし、記者が適当に捏造してるんだろうな >>347
本因坊戦予選Bで宇谷二段と
幽玄のページ行けば誰でも見れるよ 2019/11/07 第59期十段戦予選Ｃ 種村小百合二段 仲邑菫初段
2019/11/11 第45期新人王戦予選 高雄茉莉初段 仲邑菫初段
2019/11/14 第76期本因坊戦予選Ｂ 宇谷俊太二段 仲邑菫初段
264 宇谷俊太 27y02m 5.674 10勝12敗
352 高木淳平 26y07m 4.916 3勝12敗
358(仮) 髙雄茉莉 18y05m 4.849 4勝6敗
353 佃亜紀子 47y11m 4.872 9勝16敗
369(仮) 仲邑菫 10y07m 4.625 4勝3敗
374 種村小百合 38y03m 4.534 6勝13敗
※2019年9月末現在のデータによる 学校もあって研究会もあってこの対局密度は大変そうだな
体力不足で落とす対局も少なくなさそう でもまあだいぶ自信もついただろうし
レールに乗れたんじゃない
あとは話し方教室にでも通わせるとかくらいか >>350
ていうか今日は明らかに体調悪そうだったもんな
連戦だった若鯉杯予選のときもそうだけど、スタミナ切れみたいな負け方することもある
体力作りが当面の課題だな あれ、負けたの？
今日の佃亜紀子さんって世界ランク903位 >>198 で菫ちゃん以下の
かなーり弱い人だったんだけど 今日はどちらに転んでもおかしくない全く互角の戦いだった。
そして思ったのは・・・
今や菫ちゃんと互角以上に戦えるとその棋士は強く思えてしまうという事実。
１０歳でプロ入り１年めなんだぞ。 >>353
まだ成長過程の子供、児童だぞ
体力づくりというより、身体が出来上がってないだろ https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 駅にポスター貼ってあったん見た？思わず剥がして持って帰りたい衝動にかられたわ。 ちょっと前まで小学生がプロに３子でガチ勝負できれば天才だった うへぇ
やっぱり将棋板民が荒らしにきてやがるんだな どっちのポスターも普通見たことあるやろ
テレビ新聞でやってたし 井山に5目半で負けた小学生なら天才かもしれんが佃さんじゃねぇ >>374
いやいや、菫ちゃんが規格外れにすごすぎて、
みんな感覚がすっかり麻痺してるんだってば 笑
１４歳当時の藤井聡太と比べてみたり・・・
小学生が佃さんに３子でガチ勝負できれば
それでもすごかったんだよ、菫ちゃんが出てくるまでは 流石に小学生で末端プロ3子は昔からいくらでもいただろう。今でも院生にいるはずだしいなかったら日本いよいよ終わりだわ。
それを天才と呼ぶのは勝手だけどどんな基準なんだよと思う >>366
山下がタイトル持っていたとき、少年少女の優勝者との記念対局で4子でフルボッコにしてたな
息子が少年少女の入賞常連だったがやはり父親とは4子で打ってるとコメントしてた あさってはYouTubeなしか？
リアルタイムで見れないけどLive中継してくれよ >>376
3子って子供教室での指導碁だろ、プロが本気出すわけない
小学生でプロの本気の3子で勝てたらプロの側から弟子にならないかオファーされるわ 対局相手の棋士を貶めるとか悪質な藤井ヲタのBBAと同レベルの真似はやめとけ 藤井アンチが仲村菫をも叩きに来てる
とにかくもう目立つものはなんでも叩かないと気が済まないんだな
プライド自尊心が爆発する病気
統失濃厚 佃さん聞き手向いてなくね自分がしゃべりたいだけだし 現状の薫じゃ聞きて無理だろ。
日本語しゃべれないじゃん。 まぁ真の天才なら対局者か解説だから問題ないけどな。 >>380
誰とは言わないが治勲が二子で負けた小学生に驚いて弟子に取った逸話はあるな。
レッスンプロに三子で勝つならそんなに希少価値はあるまい。だいたい子供相手には本気じゃないと言う前提なら全てが机上の空論だし
山下の件は知らなかったけど井山は小3で小学生名人の記念でタイトル持ってた山田規三生に３子で勝ってるし、井山だからと言うのを差し引いても小6までに本気の佃に三子で勝てるならいくらでもいると思う 井山と底辺プロでさえ4子はあるだろうに
あと、アマ本因坊でさえ井山に3子でボコられてたよね >>390
子供教室の子はみなプロ目指してるわけじゃないからな、あくまで子供大会で勝つことが目標
自分と同じくらいの相手に勝つことが大事だから石多く置いても意味ないし、プロも自信付けさせるために勝ちにはいかない
なので、少年少女の県代表クラスでプロが3子くらいが指導碁の相場
でもプロの指導碁で3子で勝たせてもらえる子でも一般の県代表には3子じゃ通用しないよ、県にもよるが >>391
今年平岡さんに2子でボコられてなかったか井山 >>390
今年の少年少女の小学生決勝の棋譜見た上で言ってるのか？
持ち時間短いのも勘案しても仲邑に3子じゃ怪しいぞ
それこそ解説の一力には4子でもやられそうな感じだ
もちろん小学生のトップレベルはすでに院生になっているが、小学生チャンプで本院院生のCくらいでそれより上の小学生はそうそういないぞ 卓球みたいに小学生大会も高中低で分けたらどうかね？
世界一を目指すなら小学校高学年から囲碁のプロ目指すのでは遅い >>395
こども棋聖戦という高学年と低学年で分かれてる大会がすでにあるぞ >>393
2子逆コミ3目だね、まあトップアマは流石に相当強いよ
ただ、それでも平岡が勝つまでプロアマ本因坊戦は井山の4連勝だったらしいが 月末に中国の天才少女 呉依銘二段（12）との三番勝負が行われるらしい。
清水善郎(よしろー)さんのツイッター情報
お互い負けられないガチの勝負だね
子供のときから中国の年下にずっとボコられてきた井山と比べると、
こっちが下なんでそこはちょっと余裕はあるが・・・ 藤井くんは同世代のライバルがいなくてかわいそうに思えてくる >>394
今年のは確かにクソ弱そう。年によってばらつきが大きいし今どき小学生の囲碁人口を考えれば当然だ。今と昔では想定される小学生の棋力が全然違うな
万芋とか無駄に小学生から完成されてたから今から思えば伸び代なかったんか勉強姿勢の問題なのか知らんが同じ轍を踏まないで欲しいもんだわ >>398
日中天才少女対決やな
中国棋士相手にこの年齢で2歳差は結構キツそうだが逆に良い勝負出来たらいよいよ世界が視野に入るな >>404
チャンネル登録数や再生回数で
日本との囲碁人気の歴然とした差を思い知らされるな >>398
さすがにレベルが違いすぎるのでは・・・
呉依銘は今日於之瑩と半目勝負やってたし
日本で呉依銘に勝ち越せる可能性があるのは藤沢くらいしかいないぞ 昇段規定は詳しく分らんが、既に二段の時点でやばさが分る >>410
お前誰やねん
バカの一つ覚え
消えろカス >>404
ソンリョンが？
不祥事で韓国棋院除名になった人ですよ 家だと風呂上がり素っ裸でそのへんうろうろしてるんだろうな 2019/11/07 第59期十段戦予選Ｃ 種村小百合二段 仲邑菫初段
明日はサクッと勝てそうだな。 >>421
相手というより菫ちゃん次第
佃さんも上手かったが勝てる碁だった
子供は不安定だからその日その日で打つ碁が変わる 日曜は対局終了後画面左手前に入ったのがニッカン記者と思うが映像ニュースが上がって来ないから映像は無しか
明日からYouTube中継なければ映像自体が無しになるのか
もうテレビ局も来てないし >>411
それはちょんげはんいいますねん
ネット巡回ができてヤプコメとかメディアで囲碁の記事とかがあると拾ってくる
またレス番書き込みあげとを得意としている
囲碁は朝鮮のもので自分にもできるはずだと思ってるが何故か碁盤上のことは何もわからないので周辺のこと専門
NHK杯の解説の口調がどうのこうのと叩いたりして自分の方が優秀だと思ってる模様
棋院叩きも大好き
くだらんコピペしてると幸せらしい 趙治勲が人生の支えだったようで週刊碁の親並み相談はチェックしてる模様
この板では日本碁界はチョンの趙治勲のせいでだめになったなどと書き込むことがあるが
それはいやいやそうじゃないよと趙治勲の偉大ぶりを聞きたいのだろうが
見透かされているのでスルーされてしまう 調子が少し悪いくらいでも、
明日、種村さんに負けるようなら、
現時点で、期待できない。
がんばって勝ってほしい。 種村さんは院生時代は井山さんと勝ったり負けたりの天才だったんだぞ 野狐でも中継してますね
現在は黒番の菫さんが70%程とのAI判定 また菫ちゃんらしい元気いっぱいの手（天元への大ゲイマ）が出たね。
凡人には（平凡な囲碁AIにも）一路控えたケイマしか思いつかんよ。
種村さんここまでずっと手堅いから反撃はしてこないんだろうけど。 昼食終わってみてみれば、なんだこれは。
手合違いの圧勝になりそう。 >>449
それ、今年の「５ちゃん大賞」にノミネートやで 黒11なんか見ていて気持ちいいね。
８５の攻めも気持ちいい
ところで仲邑って若い頃の知念かおりと打ちっぷりが似てるんじゃね？ こう言う碁を見るたびに関西総本部所属って連勝記録が作りやすいんだなあと思う な～んか危ない橋渡ってるようにも見えるけど大丈夫なんだろうか >>455
ぶっちゃけ上へから中央に伸びてる黒石は全部捨てても大差で勝てそう 福岡くん女流特別枠に負けてるけどほんとに強いんだろか >>456
そうなんだ、それなら安心
まあ計算できてなかったらこんな打ち方しないもんね >>458
女流特別枠が客寄せパンダで弱いという思い込みが
どうやら間違っていたのは全体の成績からもわかる
プロになれずに滞留していた院生たちの強さを
きちんと見極めての納得性のある施策だった模様 >>458
女流推薦制度ができる前は一般枠で女子が合格してもおかしくないくらい
男女の実力差が小さくなっていたし
辻さんは今年の女流新初段の中で1番強いから負けても全く不思議じゃない >>460
女性だけでなく男性でもやるべきだな
陰性特有の鬱屈として精神性との相性が悪くてプロになれなかった逸材もいたはず >>458
誰に負けたんだと思ったら向井さんか
女流枠でも30代で五段以上の人は相当強いのだから負けてもおかしくない 福岡君負けたのを棋院ヨイショにつなげるあたりがさすが
使い走りのかがみやね あー棋聖戦FTで辻さんに負けた話か
本因坊戦予選と勘違いしてた
その本因坊戦で田中さんが池本君を粉砕してるな
他の新初段の中には持ち時間長めの対局にまだ適応できてない子もいるのかね 将棋の三段リーグの滞留状況みてたら
棋院のヨイショもしたくなる。
若い子に見させる夢が違うわ。
プロになった後のことは自己責任として。 >>467
いやそれは不戦敗だから
さすがに田中さんに負けるほど男の新初段は弱くない >>470
そうなのか
詳細まで棋戦ページには書いてないからね 尼の段位は 処断 似段 算段 予断 誤段 碌段 奈々段 表記にすればいい気がしてきた 今日も森千咲女流特別採用初段が田原靖史七段に勝った
女流特別採用棋士のスレもそろそろ欲しいかな なんでこんな強い子が低段にいるのよ 勝てるわけないわ…
ﾁﾗｯ ﾋﾞｸｯ >>475
同じこと書こうとしたら先に書いてあってビビったわ これで第59期十段戦の予選C突破で、次は予選Bだが明らかにレベルが上がる。
順位 氏名
次： 206 小松大樹 29y06m 6.145
その次：135 矢田直己 46y02m 6.787 >>481
確かに今まで勝ってきた相手より一回り上だな
特に矢田は女流4番手の鈴木歩よりレートが上だ >>481
矢田って関西棋院だろ？
十段戦は予選B段階から日関交流なのか >>481
レーティング6.227の矢中克典九段と間違ってる すまん、間違えた！ 訂正
次： 206 小松大樹 29y06m 6.145
その次：199 矢中克典 47y10m 6.227
参考： 201 万波奈穂 34y01m 6.218 １年目は１０勝でミッションクリアだよな
あとはどこまで突き抜けるか楽しみしかない 勝利おめ！！
勝っても当たり前みたいな空気になってきたな。 10勝目は一般層にも分かりやすい指標だしどこかで大きく取り上げてほしいなぁ 新入段で十勝一番乗りらしいね
男性棋士は対局数が少ないとは言え大したもんだ >>496
種村さんが盤面20目の大差をダラダラ投了しない
のが悪いんやから時間差いうたらかわいそうやで >>496
同じ日だし同じ1番でいいんじゃないかな
そもそも時間差で1番の彼は今年度のプロ入りといっても夏の合格者なので
去年の秋から棋戦参加してるし9月までで14敗してるから対局数が多いよ プロ入りしてから約半年だけど、明らかに強くなっているな。
批判的な意見もあったけど、
早くプロ入りさせたのは正しい判断だったのかな。
将来的にタイトル取るかはどうかはわからないけど。 ふつう上の石捨てれるか～？子供が？
菫ちゃんの5倍の年生きてても
大石捨てる打ち方のできない俗物ジジイがほとんどだってのによ >>801
高木戦でも右の方、大胆に捨ててた
覚醒、早すぎひん？
来年女流タイトル挑戦あるで >>502
高木戦はね
捨てたというよりは取られたんだよ >>501
囲碁教室の子供じゃあるまいし
棋力は仙人レベルだぞアマチュアからしたら うだつのあがらない底辺プロが猫助けようとしてトラックにはねられて菫に転生して人生2周目なんだろ お！
ついに人生2周目説出てきたね
天才あるあるだ ニッカンの映像
https://youtu.be/kfl0cKVZd2Y
今日の写真たくさん出てきた
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sankei.com/
west/amp/191107/wst1911070028-a.html%3Fusqp%3Dmq331AQNKAGYAev2pZOm5_D9TA%253D%253D はやく対局数こなしてどれぐらいのレーティングになるのか見てみたいが
残念ながら10歳の棋士のレーティングデータが無いから比較できないんだよなw
一番若いデータが13歳時のレーティングで
藤沢里菜 5.239
趙治勲 7.129
藤沢の数値はもう既に超えてる可能性すらある
チクンの方は現在のお父さんや、スペースマン、イミンくらいのレーティング
チクンは若い頃のレーティングは井山以上の水準なのでこれを超えるようだととんでもなく凄い 女流棋戦や非公式戦はカウントしないからあと２４勝じゃないかな 11日も勝てますか？
馬場九段とはいつやるのですか？
あと24勝しないと二段になれないのか、
早く昇段する方法は、賞金稼げばいいんでさかか。 >>509
井山はそんな天才じゃないでしょ。
子供の頃からずっと中国棋士の後塵を拝してきて最後まで抜けずに終わった。 勝数による昇段はあと23勝だと思う
賞金による昇段は七大棋戦での賞金ランキングが初段の中で2位以上
ただ1月から12月の期間なので4月入段の新初段はまず無理
ということでよほどのことがないと二段になるのは早くても再来年1月 もしこのまま十段とかのタイトル取ればどうなりますか？ 現時点でもトップクラスに次ぐくらいの
力はあるだろな。 >>523
2021年4月くらいで十段になれるとおもう。 十段はタイトルで小四冠タイトルは挑戦者になった時点で七段、１期獲得で八段昇格、２期取ると九段になる だから十段取ったら、十段仲邑菫八段だよ
旧日本軍は世界でも珍しい元帥が階級ではなく称号であった
だから元帥東郷平八郎大将というのが正しい表記だがそれと似てる 小川誠子、吉原由香里、知念かおり、まずこの辺りと対局して２勝上げきれるかどうかだな。この３者との対局だとメディアの話題も呼ぶだろね。。
現時点では一勝あげるかどうかのレベルだと思う。 一昔前のレベルの女流タイトルなら
12歳までに狙えたけど
今となっては難しいなあ ゆかり先生とは打ってほしいね
昔ゆかり先生のブログで全国大会に出てる菫ちゃんを紹介してたな >>531
上野が順調に成長すれば2年後には三大リーグ戦で打ってる棋士になっててもおかしくない状態だからね >>511
一般論としてレーティングは過去の数値と比較できない >>530
小川誠子に負けるわけないだろ。いつの時代のイメージだよ。
（レーティング確認したが種村より下だった）
知念・吉原とは現時点でいい勝負っぽい。
女流棋戦ベスト４はいまでもいけそうなんだけど
挑戦するには藤沢か上野のどちらかを倒すか、
勝手にこけてもらうかしないといけないからな・・・ >>534
まあ絶対的棋力の比較は出来ないが
その時代の相対的な位置付けとしての比較は出来るはず 関西で勝てるようになったら東京に移籍してきそうなヤカン >>535
ベテランは時々全盛期に戻る時があるからな
ニワカのレーティング厨には分からんだろうがw 小学生のうちに女流タイトル獲得！！
これで囲碁人気が爆発するぞ！！ ズル休みばかりしてないで、小学校にちゃんと行ってね。座席がなっくなっても知らないよ。 何とかして小学校にはちゃんと行ってるイメージを作った方がいい
人一倍強いのは人一倍サボってるからですとか思われたらイメージもへったくれもない
ただでさえまともに喋れないのが知れ渡ってるし まともでは無い大人のプロ棋士の存在も知れ渡ってるからイメージには
影響しない。 すみれちゃん、がっこ休んで、ゲームで遊んでるーー、ズルーーィ お母さんと一緒に出演した歌のお兄さんと幼児みたいですな
ほのぼの やっぱり喋れないと人気でないよね。
それを本人に求めるのは酷な話だけれども。 かわいいのは合格
最近強くなってきた
後はおしゃべりのチカラ うーんこれはかわいい
この見た目で大人のプロ棋士をなぎ倒す恐ろしい力を持ってるギャップよ まあ小学生の頃って引っ込み思案な子はホントに喋れないけど
中高生くらいの頃にはまあ誰でもある程度は喋れるようになるし
気長に待つしかないな >>552
全部必要。人気が出るのレベルによるけど >>560
井山はもともとある程度喋れるから菫ちゃんの話とは無関係だ
井山は中国遠征する前が一番自信満々で尖ってたが
中国で年下にボコられて反省してその後今に至るまで謙虚で無難なコメントしかしなくなった そりゃ菫基準なら喋れる方だろうけど各界の第一人者という基準なら全く喋れてない
散々メディアに出て囲碁界の外で何も盛り上がらなかったのはひとえに本人のせいじゃん >>562
そのレベルの話になると
菫ちゃんが狙って盛り上げられるレベルには一生ならなそうな気がする・・・
天然発言が大受けするとかでもない限り 家族や友人相手なら普通に喋れても、壇上に上がってクラス全員や数百人相手にしゃべるのは、人見知りなら恐怖でできないのは良くある話。
俺も小学生時代はそうだったよ。
ましてTVカメラやマイクを突き付けられて、その前でしゃべるなど失神するかも。
まあプロ棋士は「話し方トレーニング」に通っている人は多いそうだから、
ヒマを見付けて行った方が良いかもな。 「早く投げろよ」ってどういうテンションで言ってたんだろ 感想戦を見たくて「早く投げろよ」と毒舌ひとりごとを言う菫ちゃんw
http://www.youtube. com/watch?v=Eer2BeGJbno&=&t=5h21m2s 「早く投げろよ」は5h22m55s 夏休みにTVでやってる少年少女の大会なんかのインタビューとか
何か聞かれても一言だけポツリ…みたいな子って割といるしなぁ
あとそれこそ菫ちゃんみたいな定型文な回答とか ここにいるのが業界人じゃないことを祈るけど、こうやってできなくても良い理由づけを頑張って考えてるうちは外の世界には広がっていかないよな >>568
お前業界人なんか？
囲碁普及頑張ってください！あと菫ちゃんの両親に菫ちゃんを会話教室に行かせるよう進言しておいてください！ 別に菫ちゃんの成長を見守りたいだけのファンだからなぁ
囲碁普及の為の道具としてならもっとちゃんと喋れカス！ってなるけど
まだ10歳なんだから気長に見守ろうとする姿勢が悪いとは思わんわ 悪いとは言ってない。井山はじめ発信力がないからダメだと言うのを認めて対策を立てないといかんよと思うだけで。
もし業界人がいるなら成長を見守ってるんじゃダメだよといいたい。いないならじっと見守ればいい。というか他に何ができるんだか 5chのスレの住人が業界人想定でレスするっておかしいやろ
いくら衰退著しい囲碁業界とは言え(´･ω･`) 囲碁板や将棋板は複数の棋士や奨励会員、院生がうろついているからね
インサイダーと疑われるレスも少なくないし >>575
そう思うならその信念に基づいて書き込めば？としか言いようがない >>577はこんなスレに書き込むより日本棋院にメールでも送ればいい >>576
>囲碁板や将棋板は複数の棋士や奨励会員、院生がうろついているからね
そうなん？ じゃぁペドも業界人か だいたい見当ついたｗ http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/japan/ranking.html
先月の対局結果が反映されてるね
菫ちゃんのレーティングが5.673まで上昇！
これは藤沢上流四冠の14歳時の数値に匹敵する、まだ対局数少ないから参考値だけどええ調子や >>578
割とマジで日本棋院にメール送ったらどうなるという認識なんだ？ >>581
このスレよりは確実に業界人が見てくれる
彼は業界人に向けて意見したいようだから 日本棋院というカス組織のメール担当などという無能職に何か送るとか時間の無駄でしかないだろ >>580
どう見ても上にいる6点台の棋士が有望であって5点台は齢の同士があたった結果だろう >>589
必死かどうかは今後6点台の棋士と当たっていけば分かるだろう 十段戦予選Bの対局相手 さっそくレート6点台と当たってるやん
次： 206 小松大樹 29y06m 6.145
その次：199 矢中克典 47y10m 6.227
参考： 201 万波奈穂 34y01m 6.218 大森らん 4.617 ✕
田中智恵子 2.391 ○?
金賢貞 3.973 ○
古田直義 3.445 ○
羽根彩夏 4.712 ○?
宮本千春 3.892 ✕
万波奈穂 6.296 ✕
山本賢太郎 5.250 ○
李軒豪 9.893 ✕
山田至宝 4.870 ○
高林正宏 5.334 ○
田村千明 4.542 ○
高木淳平 4.818 ○
佃亜紀子 4.946 ✕
種村小百合 4.481 ○
15戦10勝5敗
次戦?
宇谷俊太 5.676 予選aくらいまで上がらんとそれなりな人と当たらんのね 6点台の棋士が一般的に底辺プロだからな
7-8が中堅
8-9が上位
10-トップ
6未満のプロ試験受かってるだけのアマ高段は参考にならないのが後段がない囲碁の現状 >>594
お前の底辺の基準おかしい
万波さんも底辺になってしまう
失礼だぞ 少し見にくいが、 準決勝で当たる 岩丸 河 が6.8台 決勝で当たる佐田が7.7台
第45期棋聖戦 ファーストトーナメント 西5ブロック
https://www.nihonkiin.or.jp/match/kisei/045.html
岩丸 平六段 145 6.727
家田 隆二八段 岩田紗
10/31
岩田紗絵加初段 256 5.743
河 英一六段 河 123 6.896
10/31
明戸 和巳七段 401 3.877
阪本 寧生五段 263 5.691
馬場 滋九段 321 5.192
高木 淳平二段 仲邑
10/31
仲邑 菫初段
浅野 泰子二段 高津
10/31
高津 昌昭初段 192 6.271
石井 資郎六段 田村
11/6
田村 千明三段 373 4.542
小野 幸治四段 349 4.943
大山 国夫九段 新谷
10/30
新谷 洋佑二段 234 5.834
山田和貴雄七段 389 4.152
鈴木 友博アマ
星川 愛生三段 広江
10/31
広江 博之九段 202 6.176
多冨 佳絵三段 428 3.190
矢中 克典九段 199 6.227
荒木 一成六段 270 5.631
長崎 裕二五段 張呂
11/6
張 呂祥六段 416 3.477
佐田 篤史四段 40 7.751 >>580
女流試験で合格した上野梨紗を持ち上げて菫を叩いてた人は
今はどう思っているんだろうか そりゃりさちゃんの方が厳しい相手と打ってるんだなってわかるだろ
勝ち星だけ見せとけばバカはだませるしな 予選Cって関西総本部しか当たらないしそりゃイージーモードだわ
あの種村も一回戦よくわからん男の棋士倒してるしホンマに底が抜けてる
こういう連中が引退制度反対とか叫んでるんだろうね お前の頭の中にしかない制度に反対してる棋士とかおらんやろ >>592
おー、わかりやすい
6点台の相手は無理っぽいな 6点台が底辺プロとは思わないが
106 尹春浩 関西棋院 M 38y05m 7.007 0.34 ↓2 -0.012 13 8
107 倉橋正行 関西棋院 M 46y11m 6.999 0.31 ↑1 +0.029 10 7
これを見ると6点台の棋士の対局は普段は全く興味ないな 底辺の定義も基準も人それぞれだから客観的な何かがあることを前提にしていると永遠に無駄話
予選全部Cとか棋聖リーグ外なら底辺
レーティング4以下は最底辺、3以下は即引退とかランクづけしていくしかない >>592
ヤマケン高林先生より微妙に高いのか
どのくらいの立ち位置にあるのかが測れそうだな >>599
弱い相手と打つと勝ちやすいけどレーティングで有利ってことはないでしょ
強い相手と当たりやすい東京の女流推薦の3人は中部関西の女流推薦の3人よりレーティングが高い
まだ対局数が少ないし数ヶ月後には上野梨紗も中部関西の女流推薦の3人は超えてるとは思うけど・・・
辻華 日本棋院(東京) F 19y05m 6.242
仲邑菫 日本棋院(関西) F 10y08m 5.673
五藤眞奈 日本棋院(東京) F 17y11m 5.646
森智咲 日本棋院(東京) F 16y09m 5.368
髙雄茉莉 日本棋院(中部) F 18y06m 5.064
羽根彩夏 日本棋院(中部) F 17y05m 4.712
大森らん 日本棋院(関西) F 17y03m 4.617
上野梨紗 日本棋院(東京) F 13y05m 4.320 菫ちゃんは日々強くなってるからな
すぐに6点台の棋士にも勝てるようになるだろうな >>606
そもそもそのレーティングあんまり信用してないわ俺
たまに死んだ人いたりするし
指標にはもちろんなるだろうけど 底辺棋士の棋力なんて昔から世界トップに4子ぐらいで変わってないんだよ。最近アマも院生もレベルアップして相対的に沈没していってて可哀想ではある。
全国放送で小学生にやられるのを晒されるし。
自分の業界で同じことが起きたらと想像したら背筋が寒くなる。 >>592
李軒豪が異次元すぎるな
実際速攻潰されてた >>609
2つしかないレミのレーティングもこのレーティングも拾ってきてる元は同じで計算方法が違うだけ
レミの方はスタートから加算していく方式じゃないから信用に値しないけど
こっちはスタートから加算するからそこそこ信用できるよ
ただ全部網羅されてるわけじゃないから100%のレーティングじゃ無いけど 11歳で7は前代未聞レベルの数値だわ
今のイミンと同レベルって事だからな
でも今の成長スピードならワンチャンあるのが恐ろしい、まあでも現実6.5くらいじゃないかな 表:日本棋士国内ランキング(2019年11月) 2019年10月末までに行われた対局結果を反映している
http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/japan/ranking.html
1 一力遼 22y05m 9.566 0.24 - -0.102
2 井山裕太 30y06m 9.445 0.25 - -0.040
3 芝野虎丸 20y00m 9.407 0.22 - +0.107
32 藤沢里菜 21y02m 7.926 0.23 ↓2 -0.056
58 上野愛咲美 18y01m 7.589 0.23 ↓2 -0.016
101 謝依旻 30y00m 7.056 0.23 ↑2 -0.003
147 鈴木歩 36y02m 6.716 0.26 ↓1 +0.074
167 向井千瑛 31y11m 6.484 0.26 ↑5 +0.033
174 牛栄子 20y06m 6.415 0.25 ↑18 +0.125
183 奥田あや 31y00m 6.356 0.25 ↓1 -0.000
187 加藤千笑 18y02m 6.341 0.30 ↑1 +0.018
191 万波奈穂 34y02m 6.296 0.28 ↑10 +0.078
205 青木喜久代 51y06m 6.142 0.27 ↓2 -0.022 将棋では羽生世代が全滅して渡辺元竜王より年下がタイトル戦に顔を出さなくなって数年経つが
囲碁では世代交代どうなっているの？ >>621
将棋八大タイトル保持者
広瀬章人竜王(32)
豊島将之名人(29)
渡辺明三冠(35)
永瀬拓矢二冠(27)
木村一基王位(45)
囲碁七大タイトル保持者
井山裕太四冠(30)
芝野虎丸名人(20)
羽根直樹碁聖(43)
村川大介十段(28)
囲碁界からみると、豊島の覚醒と永瀬の台頭で将棋界の世代交代がやっと少し追いついてきたなって感じだ。
なお囲碁ではさらに現在、天元戦では許可元・前碁聖(21)が挑戦中、棋聖戦で一力遼・竜星・NHK杯選手権者(22)が挑戦者決定戦進出。 20代後半がバリバリ若手の将棋界と、20代後半ではすでに半ロートルの囲碁界という差はある。 囲碁は世界的にみても20代前半がピーク、10代が激しく追い上げるイメージだよね。
実際、10代の世界チャンピオンもこれまで多く誕生している。
菫ちゃん(10)は真に日本囲碁界希望の星。
こんど中国期待の12歳の女の子と三番勝負をする。
10代プロが世界で1人しかいない将棋の人には想像もつかないだろうが。 将棋界はぬるくて馬鹿が多いからな
将棋は国内レベルのぬるい争いにすぎん
ガチンコの世界は10代で囲碁全振りの人生歩まなきゃ対抗できん
将棋のようなぬるい育成やってたら世界相手に勝てないのを
囲碁界はわかっている 大学いっても余裕でタイトル取れる将棋界は常識人が多そうで羨ましい ここすみれちゃんの応援スレで将棋貶めたいだけの囲碁厨爺のオナニー部屋じゃねーから 囲碁バカにならねば生き残れないのか
仕方ないとは言え辛いとこだな 将棋は三段リーグに入るレベルなら
プロとしてやれる実力は十分あるけど
ベテランの収入保証のために採用を絞ってる
十代で三段になっても潰し合いしてるうちに年を取る >>626
snowbabyちゃん野狐で直近16勝4敗だけどちゃんと碁になるとええな >>633
うんうん、将棋ヲタは（社）日本将棋連盟（将棋棋士の互助組織）にうまいように
洗脳されてるんだよな
強制引退制度にしたところで「才能ないやつ・努力しないやつはもはや仲間でない」
という、「仲間」の生活水準を維持するための冷たい切り捨てに過ぎないのに
菫ちゃんみたいに新人をどんどん受け入れるのも衰えたロートルをそのまま棋士
でいさせるのも、あらゆる仕事でライバルを増やして取り分を減らすだけなんだ
日本棋院がバカなだけかもしれないが、こちらのほうが好き
おかげで菫ちゃんの成長をリアルタイムで応援していける 甚だしく勘違いしているが囲碁も将棋も棋院/連盟を退会しない限り
棋士としての身分は残るし仕事も金も入ってくるぞ
(将棋に比べて囲碁はわずかだが) 家に帰ったらベッドで菫がすやすや寝てたらどうする？ >>627
それでも負けてるからやっぱりぬるいという結論にしかならんけど この12歳はガチの本物かもね
本来こうあるべきだったって見本かも >>624
将棋界は若手が出てこない新陳代謝の無い組織だよなー >>644
それは将棋界と比べてではなく、中韓と比べて 真面目な話
日本女流囲碁界を席巻するのに
５年はかからないと思う
15歳までに国内女流タイトル総ナメ >>654
同意。
問題は男性も含めた棋戦でどうかだが、
いずれはタイトル獲得くらいはすると思う。 >>655
可能性があるのは竜星と阿含
さすがにリーグ戦入りは難しいが
トーナメント本戦入りはするだろう >>654
一昔前までのレベルなら行けそうだが
上野が順調に成長するとなかなか大変だと思う 昔から青木喜久代、小林泉美、鈴木歩、謝イミンといつかは一般タイトルと言われた人がいるがまあこんな感じだわ
育成環境にも問題があるし将棋界とシステムが違うのに女流棋戦がやたら多いのは一部棋士だけが忙しくなって国際戦で不利に働く もう菫ちゃんの対局は全部YouTubeで中継するくらい思い切った事やればいいのに
継続性が客を定着させる
たまにやる程度じゃ一部の囲碁ファンしか観ないままだ >>659
薫ちゃんが一番人気なんだからもっと力を入れるべきだよな 上辺は菫ちゃんが上手く打って少し白良しになった(59.3%)
まあまだまだこれからだが 野狐でも中継中
白番の菫さんは現在87%とのAI評価 >>662
絶芸はコミ7目半だから白が高めに出る
KataGoだと白56%でほぼ互角 左下のワカレも白が得してるらしく白62%
今のところ菫ちゃんの手はAI一致率も高くええ調子や YouTubeで中継するのって金かかるのかな？
制約とか無いならもっとやってほしいな虎丸も注目されてるし >>666
専任スタッフを雇う予算はまだつかないだろうから
手空きの職員がいるかどうかじゃないかな？
棋院全体の仕事の中で優先順位は高いと思うんだけど
それを理解する上の人が少ないのでは？
スポンサーの意向もあるだろうが、それこそ上の人が
出ていってガンガン交渉すればかなり通るだろ >>667
日本の棋士もバンバン解説youtuberになればいいのに >>669
それ大事なんだけど、うまくいくと潰す奴が中にいるからなあ 棋院チャンネルをつくって
マイケルに任せばいいのに >>666
タイトル戦は新聞社の意向によりけりだろうね
棋聖戦とか序列1位なのに映像中継なくて全然盛り上がらなくて悲しい >>673
確か山下が棋聖だったころは
NHKBSで２日ともかなりの時間をとって放送してた >>592
李軒豪はほんと碌な事しないな
もうちょっとでカケツに勝てるとこだったのに大チョンボで俺の300万コインを吹き飛ばしやがった >>676
みんなでリクエスト入れまくろうぜ
挑戦手合やテレビが絡まない棋戦の準決勝以上はもっと露出させるべき >>678
素直に１７−１７にオエサた方が良かったが
中央の石がバシバシ利かされてダンゴ石にされちゃうのを嫌ったっぽいな >>677
中継するなら金をくれって話だろう
ニコ生もやればやるほど人数減ってたし需要ないところに供給なしなんだよ >>680
需要はあるぞと棋院に知らしめるのは必要だろう コウを謝ってからもう一回アテるのは相当打ち過ぎだったようで、アテ返されてコクにされてたら評価値が55%近くまで落ちてたが
相手がビビって継いだ瞬間90%近くまで上昇した
8歳上を圧力で退かせる10歳 手合い違いだな。
早く上に上がって、しょぼい予選で時間を
とられないようになってほしい。 もう消化試合をさせられてるとは
どんだけ生き急いでるんだ 評価値よりは難しい戦いだとは思う
一手でかなり数字が動く 菫ちゃんコウ絡みになると暴走する
逆転負けするかも コウやってる間、数字が揺れ動きまくってハラハラしたがなんとか白98%のワカレで収まった、良かった良かった 大きな3目ナカデだな
仲邑くんのこれでもかという強さが出た
高雄くんもよく打ったがね 一応黒はシノギ筋には入ってるようだ
どちらにしても大差なんだがください 本領発揮という勝ち方なのかな
来年には「並のプロ」をああいう感じで
蹴散らしていくようになるんだろうなぁ 当初はアンチに「新入段の中で一人だけプロのレベルじゃない」とか言われてたのに
今や同期をボコって手合違いとか言われる始末 それは違うだろ
例年女流枠は１人なのに8人入段させたんだから全員がプロレベルじゃないんだよ 89手目をタケフにしなかったらどうなってたか怪しいからなんとも言えないアマの碁という印象 藤井浩貴vs牛栄子の勝者に勝てば新人王戦本戦出場
藤井浩貴(院生1位で今夏プロ試験合格)
牛栄子 174位(女流棋士6位)6.415 >>701
高雄初段は女流世界４位の佃五段に勝ってる 相手が弱いなんか言い出したら国内棋戦なんてみんなそうなんだから。
井山の七冠だって周りが弱いからだろ。 次は本因坊戦予選B決勝で、羽根パパと。と言ってもランクは万芋より下。
羽根娘とは対局のチャンスは何度もあるだろうが、するのねと当たる地位まで
上れば本物だな。
順位 レーティング
191 万波奈穂 34y02m 6.296 ↑10 +0.078
214 羽根泰正 75y05m 6.087 ↑2 +0.008 すみれちゃんに自分の人生乗っけてる底辺が調子乗り放題だなw >>711
>羽根パパと。と言ってもランクは万芋より下。
なに言ってんだと思ったら羽根泰正かよ
まだ打ってたとは驚き 羽根爺さんは手厚い棋風だっけか？
どんな碁になるか楽しみ。 >>711
3日後本因坊戦予選C決勝なんだけど未来から来た人？ 何か良いなw自分は爺さんと互いせんで打てなかったからな。 >>717
黒を持ったら高中国流しか打たないイメージ 羽根おじいちゃんは孫娘がボコられたリベンジをすることができるか たしかに８９手目白のダメを詰めたほうがいいな
素人目には 石井茜がおばさんらしいがそう言われるとよく似てるような >>725
タケフにして白70%、ダメ詰めとけば白65%くらいなので
ダメ詰めのが良い手ではあるがここで勝敗が決したほどというほどではない 次の対局は14日ですか？そのあとはいつなんですか？ 赤旗主催の新人王戦なのに産経が報じて赤旗はなしか
予選のことなどエコヒイキ報道しないという方針かな あれ？なんで関西総本部での対局なんだろうか
高雄のほうが席次上だから中部総本部での対局だと思ってたけど
消防だからルール曲げたのかな 産経が間違ってる
中根さんが立会人してるし対局は中部総本部だと思う >>730
勝敗の話じゃなくて碁が全く違う内容になるんだから今回見たく一方的に攻められて無理な中央攻める展開にはならない まあどの局面でも菫ちゃんがポイント上げてたし
結局ら菫ちゃんが勝ってたやろな
読みの深さが数枚上手だった >>741
日刊スポーツはあってたのね
産経しか見てなかった ＞730
ダメ詰めの対策として、左辺切りを先に打ったんで、これが凄くうまい手。高雄さんも
それを察知したから、タケフに打ったんだと思う。 菫ちゃんに刺激を受けて囲碁再開したら野狐六段から七段に復帰できたし内容もまあまあになってきたけど
買ったり負けたりだし
目算はできないし手は読めないし
ヨセは適当すぎてデタラメだし
大変です
ただ囲碁が楽しくなりました >>749
黒11のトビツケで評価値が白に傾いたようだ
（絶芸評価）
5-3と押さえ込む難解形を推奨していた 今年一月に「英才特別枠採用」が発表されてから半年ほどは、
このスレはアンチ（多くは将棋厨）と下ネタの書き込みで埋め尽くされていたが、
実戦が始まって快進撃を見せると、アンチは沈黙するしか無かった。
菫ちゃんは実力をネット中継で証明したし、棋院の判断にイチャモンを付けていた奴らも退散した。 今では応援スレと呼ぶにふさわしい状況になった。
めでたしめでたし、 >>751
ペドがいまだに居座ってる事についてはどうなんだw 野狐でカケツが観戦してたね。^_^
中国のスーパースターも観戦してたから注目度高いな。^_^ >>752
ペドも愛情表現の一種。
そう考えれば、応援スレにふさわしくないとは
言えないかもしれない。 >>755
この間ID変え忘れてアンチ書き込みしちゃってたけどな 最低でも
中国韓国と互角に戦える
日本初の女流棋士になってもらいたい 叩ける材料無くなったから
無意味な書き込みで少しでもスレの機能を鈍らせようという涙ぐましい努力だゾ 公式戦の結果
● 04/22 大森 らん初段（新初段） 竜星戦予選Ｂ一回戦
○ 07/08 田中千恵子四段（ 0勝16敗）［439］ 女流棋聖戦予選Ｂ決勝
○ 08/05 金 賢貞四段（ 2勝17敗）［398］ 女流棋聖戦予選Ａ決勝
○ 09/16 古田 直義四段（ 1勝10敗）［416］ 十段戦予選Ｃ一回戦
○ 09/23 羽根 彩夏初段（新初段） 若鯉戦予選一回戦
● 09/23 宮本 千春初段（ 1勝12敗）［410］ 若鯉戦予選準決勝
● 09/30 万波 奈穂四段（25勝13敗）［201］ 女流棋聖戦本戦一回戦
○ 10/03 山本賢太郎五段（ 4勝10敗）［307］ 本因坊戦予選Ｃ一回戦
● 10/10 李 軒豪七段（中国） 夢百合杯本戦一回戦
○ 10/17 山田 至宝七段（ 8勝10敗）［347］ 十段戦予選Ｃ準決勝
○ 10/24 高林 正宏七段（ 8勝10敗）［284］ 本因坊戦予選Ｃ準決勝
○ 10/28 田村 千明三段（10勝14敗）［367］ 女流立葵杯予選一回戦
○ 10/31 高木淳平二段 棋聖戦FT 4.916
● 11/04 佃亜紀子五段 女流本因坊戦予選 4.872
○ 11/07 種村小百合二段 十段戦予選C 4.534
○ 11/11 高雄茉莉初段 新人王戦予選 4.849 アマとばかりじゃなくてちゃんとプロとの一戦が早くみたいな アマ名人やアマ本因坊と対局したらどちらが勝つだろうか？ アマ名人、アマ本因坊を芝野兄相当と想定すると
年内ちょうどいい勝負ぐらいじゃないかな？
来年には圧勝だろう アマトップの対プロ成績を分析した結果レーティング7.0くらいというのを見た記憶がある 7.0だと流石にまだキツそうだな
藤沢4冠が18歳の時に到達したレートやんか >>772
薫ちゃんは相手が弱すぎるだけで棋力は既に7レベルよ >>773
昨日の碁みてるとマジあり得る
予選Bが楽しみ >>767
どうだろうね 持ち時間が長くなれば尼のほうが厳しいか？ >>680
最初は無料で中継してもらったら良いのでは？
人気が出てきたら中継料金も上がるはず プロ、アマオープン戦ではアマ強豪と女流の過去の対戦結果はアマが圧勝してるんじゃね？ 月刊囲碁で行われていた女流とアマ強豪の対抗戦は，
2010年の対決ではアマチュア側の勝ち越しだった >>771の言うとおりアマトップがレート7くらいだと
謝と同格だからな、上は藤沢と上野しかいない アマトップは旧四天王の時代から中堅プロ級だからな。
現女流３強の時代になって初めて比較の対象になった程度 アマトップの虎丸が名人だから、
アマとプロの違いは棋力と言うより勤務先なのでは？ 中国基準で
日本棋士で辛うじてプロレベルなのは
10人程 韓国の兄弟子が申眞諝だろ
ネットで教えてもらえるんだろうか？ 藤沢里菜が負けたからなあ。いまは無理でも近い将来追いつくだろう。 菫ちゃんのこの短期間の急成長を知ってるからこそ
この時期の2歳差は相当大きい事が分かる 現時点では不利なのは仕方ない。
どこまで食い下がれるか。 >>789
現在、六浦・酒井祐規・上野妹・加藤千笑・張瑞傑と日本勢五連破中やねん 子供の碁だから早碁以外じゃどうなるか分からないけどね
日本人は早碁打てないから弱く感じるだけで秒読み120秒とかにすれば結構強いよ あんな超早打ちで15秒の秒読みじゃ日本人がまともに碁が打てるとは思えない
同じ土俵に立てないんだよ 日本でも、若手棋士の研究会の打ち碁は1手10秒が主流らしいが。 菫のほうがエロかわいいから勝負は引き分けということで 明日は何時に対局開始ですか？
いつ位に決着はつきますか？ >>807
アマも強豪大学囲碁部とかは一手十秒が普通やぞ
ていうか大会の切れ負け叩き合いとかお互い1分で100手近く打つぞ まあ今は野狐で一手15秒で打ってる棋士は結構いるし昔よりは早碁慣れしてきてる・・・はず
でも菫ちゃんは10歳にしては結構時間使って考えるタイプだよね >>809
もうここには来るな
美絵子スレで元気にやってくれ 田村千明戦の菫タソの碁を見るに
打つ手が全て相手の急所とか筋の場所に行くので
井山裕太のような可能性を感じた >>818
相手に筋場へ打たせるには筋の場所へ打ちなさいと依田流筋場理論も言っていたが
その辺りが理屈ではなく感覚的に身についているのだろうな >>817
石の張ってるよね
優勢でも最強手打とうとするし
好きな棋士井山って答えてたのも納得する 818は>>817ね
筋場打つの大好きなオッサンたちにはこういう理論で説明するしかないのかもしれんが
子どもは詰碁や棋譜ならべで自然に理解する方がいいよね
しかし上記のようなオッサンたちが教えたがりで色々教えるから子どもも伸びないという 菫ちゃんもいつかは彼氏持って結婚して中田氏セックスするんだなと思うと死にたくなってくる 菫ちゃんのインタビューの受け答えが幼稚園児並なのが気になる
もう少し慣れてほしい 高木とかいう不良分子のおかげで一部の気狂いが唱えてた八百長の疑いが完全に晴れたのはよかったな
高木に八百長なんかやらせたら絶対暴露して日本囲碁界が終わるわ 菫ちゃんの受け答えが幼い？
いつもいつも「今どんな気持ち？」くらいの幼稚園児並みのクソ質問しかできない馬鹿新聞書き散らかし屋の頭が幼稚園児だからそれ相応の対応をしているだけでしょう。 ハングルの方が得意なんだから
ハングルで聞いてやれよ
新聞社には一杯いるだろ 普段研究会とかでは結構自分の意見ハッキリ言うらしいから人見知りなんだろうな >>827
「なかなか投了しなくてイライラした！」とかキツイことズバズバいって
しまいそうだから「余計なことしゃべるな！」と母親から釘さされてるに一票 今日は宇谷のレートは5.6で今まで勝った棋士より少し上のレベルか
とは言え決して勝てない相手でもないと思うがどうなるかな 基本が出来てるのは昔からやらされてるからアマの間6点の棋士には有効で有利だけど
7点からの棋士はそんなの当たり前に出来てやっとプロ底辺になれたんだから
タイトルに絡みたいなら深い読みに短時間でついていける訓練しないとね
中国韓国の女流は8点のプロ中堅だからね
このランクに安定して勝てなきゃプロ上位の9点にはなれないしタイトルにも絡めない
トップになりたいなら10点だからね
アマ相手にいくら連勝しても時間の無駄よ >>825
記者が囲碁知らないんだからまともな質問できんわ >>824
それ見越して高木と当たるように組んだのだとしたら棋院の手合い担当は策士過ぎる >>825
スポーツ選手にもノーベル賞科学者にも
今のお気持ちしか聞かねえかからなあ 専門的なこと聞いてもアホな視聴者に伝わらんだろう。だいたい菫にも答えられる質問て具体的になんなの？ >>840
応援スレが15まで伸びてる感想とかだろ 今日も野狐で中継がありますね
白番菫さんの87%とのAI評価です(中国ルールでの評価ですが、優勢なようです) アマ強豪との対局は見たいな。月刊囲碁があったら企画しただろうけども
今の囲碁ワールドなら無理だな >>843
コミ6目半設定のKataGoだと白52.5%なのでまだ互角 白12はアマだと平凡にケイマに受けるだろね。。白20も継いでるはず。 白30からの出切りはどうだったかな 東洋８段の俺なら伸びる一手 >>847
AI的にはノビも出切りもどっちも同じくらいの評価だった
厳密にはKataGoだとノビが最善だがLZは出切りが最善となった 黒が充分な碁形に見えるけどね
稼がれるだけ稼がせてなんとかできるんなら強いな 63手目までで白62%
黒53の切りからの対応適切で少し白がポイントを上げたとの評価のようだ と言ってるそばから白64-66で47%に後退(´･ω･`)
あとkatagoは右上の4子ももうカス石だから捨てる進行を推奨してる 三子捨てたのはともかく66とは鷹揚だねえ
依田センセがデビュー戦で褒めてた手に似てるな
でもこれ盤10コースだと思う 72手目白37.7%
黒に弱い石が無くて得意の戦いにあまりならなそうな形なのも苦しいね 右辺放置すると黒に荒らされるので94は必要なAI的にも絶対の一手でした、これで細かいヨセ勝負になりそう
白42.6% ただでさえ黒良しでしたがその後も順調に黒がヨセてる(´・ω・｀) >>862
おまえどんな状況でも常に応援してるな
よく考えたらここ応援スレだわ あー上辺手筋に乗って行っちゃったね。
ツギの方が良かったのに。これはしんどいコウだ。 解消されてお終いですね
盤十以上あるみたい(´・ω・｀) まじでわざとやってんじゃないだろうな？
級位者並だろう また放心かよ
菫ちゃんなんか精神攻撃のスキルあるんじゃね？ 完全に負けたと思ったけど逆転した？
まるごと取りに来られる手をうっかり見落としてしまったのかな 途中までは力の強い菫ちゃんのパワーを封じ込める宇谷の打ち回しを褒めようと思ってたのに何なんすかこれ(´･ω･`) もう菫さんが勝つんですか？
高段者のお前らならわかるよね >>890
まあ実際はトッププロの対局でもやらかしで逆転なんてよくあるのこと
特に井山と山下のタイトル戦なんて中盤まで優勢だったほうが負けると言われるほどなんだけど
ただでさえそういう目で見られやすい菫ちゃん相手にやらかす宇谷の空気の読めなさよ(´・ω・｀) 231手233手何だよ
両当たりすら見えてないのか プロなら、もう少し上手く負けろよ。
菫ちゃんが、かわいそう。 白は疑問手が多かった 特に90は抑える一手だったはず。
コウは黒頑張らなくとも捨てても細かく勝ってたはず。
それにしても白の200の這いは当然とはいえ凄まじい気迫だ。 今日はあんまり内容良くなかったし負けて反省した方が今後の為にも良かったなぁ
もう年間十勝もして勝ち越しも確定してる中で無駄な勝ち星としか言いようがない 確実に秒読みに入ってる時間だし時間に追われてうっかりしちゃったんだろう
つい3日前柯潔と李軒豪の対局で200手過ぎて李軒豪が95％超えから
たった数手で逆転投了ってのも見たしその対局に比べれば驚きは小さい 今日は菫先生から勝率1%の敗勢でも投げずに相手のミス待ちをしなくてはいけないと教わりました >>899
内容の反省は勝ってもできるし
Yahooニュース読者は碁の内容なんて見る気もないんだから
対男性棋士連勝のばして悪いことではないよ 反省した方がいいのは宇谷くんだろ
こんなざまじゃ今後もナメられるぞ そして何より予選B進出と、羽根泰正・元王座との対戦が実現したのが大きい 同じようなレーティングでも女性棋士の方が明らかに実力出せてるなあ
やっぱり男性棋士は意識して自爆するんか 攻めに夢中になると自陣の薄みを軽視しがち
右上の黒は1手で仕留めるまでになった
黒がそれに気づいたのは直前だったと思う
その後の右辺の攻防で黒の読みが浅くなっていた >>906
「右上」は「左上」の間違いでした(^^; この前も相手が手を入れずに潰れただけなのに勝負手を放って逆転したとかだったし 今回の碁は天才の一局だったと思います
絶芸の読みも追いつかなかった
右辺はもともと白地
中央の2子抜きが大きかった 終盤のポカはよくあるし
終盤にポカしても咎められずにそのまま終局する事はもっとよくある おじいちゃんと孫と同じ年に対戦した記録ってあるんだろうか 祖父と孫が同時に現役というのが羽根ファミリーが史上初なんでしょ ポカって言ってもAIの%の問題じゃ無いからな
内容によるだろう
後半や終盤僅差であればAIは100%近い数値出るし
今回のはあまりに酷い
ポカとは言わないからな 俺の予想だと
宇谷さんは目算が出来て無くて優勢なのがわからずに無理した結果なのでは？ 菫「次は爺さんか。孫に良いとこ見せようとしてくるだろうけど力が違うんよ
いずれは直樹も葬んよ」 羽根泰正九段は橋本宇太郎九段（1907年生まれ）と対局したことがある。
菫ちゃんは2009年生まれなのでいわゆる100歳対局が実現する さすがに両アタリが見えてないわけがないわ
動き出しちゃった以上やるしかなくなったんや… 中京のダイヤモンドとの対決楽しみだ
東京新聞:囲碁好き育てる妙手 史上初、親子３代で現役プロに 羽根泰正さん（棋士）:土曜訪問(TOKYO Web) - https://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/doyou/CK2019101902000280.html 黒１６１が貪りだな。99の右か160の右に手入れして碁はオワだったはず
白が168を即座に見つけたのが鋭い。
・・てか勝勢の碁は味悪なとこは手入れするという基本を忘れた黒が悪い
ま、こういう碁は碁会所でアマ同士だとよく見かける光景だよ >>917
しげ子初段は羽根泰正の娘じゃないから倒しても三世代撃破とは言えないんじゃないか 宇谷ー羽根(泰)戦なんて実現したところで誰得なわけだし
宇谷GJというよりないよ >>926
とは言えあの時点では味悪なところ全部緩んでて間に合うほどの差はなかったよ
AIの最善手打ち続けて3目半とかの差だったから 菫ちゃんは現状レーティング5.0くらいってことか
もちろん10歳にしてはすごいが超天才ってほどでもないな >>930
せいぜい藤沢の倍くらいの才能でしかないな >>930
他の１０歳時のレーティングデータがない以上何とも言えんし大事なのは成長スピードだろ
井山13歳9ヶ月時点でのレートが7.0、ここが一つの目安になる 柯潔がレーティング10.8
俺が生きてるうちに5歳でレーティング15くらいの天才を見てみたいなぁ
出来れば日本人で >>934
生まれた瞬間から碁以外の情報を与えずに育てるしかないな 上辺のコウ争いの時から
左上隅の薄みを意識していて
コウを争わない決断のときにすでに勝ちを意識していたのだと思う
先手で取りにも行けたが
その前に先手で打てるところを打っていき
相手の投了となった 一方一力は中盤でのひどい判断ミスにより優勢から敗勢になり
棋聖戦挑戦権を失おうとしていた すみれちゃんおめ、宇谷も乙
>>875
本来日本棋院がやるべき仕事だよなこういうの
棋院の普及部門の関係者はソンリョンにノウハウ教えてもらえ 男に勝ってすげーとか思ってたら佃に負けてるとかイマイチ一般人には理解できまい >>944
ただ、何度か形勢を五分に戻せるチャンスがあったのを見逃してたのでしっかり検討して次は見逃さないで欲しい
今日はちょっと手が硬かった、相手の言いなりで利かされて損した場面がちょいちょいあった 次は羽根泰正九段（75）との対戦なの？
羽根さんやりにくいだろな・・・負けたら大恥だしプレッシャー凄いだろね >>946
滅多に見ることのできない底辺プロの生きざまを感じ取る貴重な機会だったな 菫ちゃんのおかげで今まで知らなかったいろんな棋士を知ったわ >>946
低迷していた将棋の関西奨励会を20年位前に立て直した
井上九段と畠山八段のような人材が関西にいないものかね
関西は院生レベルからてこ入れの必要あると思う >>948
こんなアマを底辺プロというのは底辺プロに失礼 囲碁の最年少プロ、仲邑菫初段（10）は14日、大阪市の日本棋院関西総本部で打たれた「第76期本因坊戦」の予選Cで宇谷俊太二段（27）と対戦し、250手で白番中押し勝ちし
、予選B進出を決めた。次戦予選B（日程は未定）で羽根泰正九段（75）と対戦する。仲邑初段の公式戦通算成績は12勝5敗。国内男性棋士とは公式戦で負けなしの6連勝となった。
対局は持ち時間各3時間で打たれ、序盤は仲邑初段の攻めに宇谷二段が応じず、オーソドックスな戦い。中盤過ぎにはコウ争いで宇谷二段が優勢に進めたが、160手目を超えた辺りから
形成は仲邑初段に傾き、一気に逆転。「ずっといい勝負だと思ってた。コウ争いでは悪いかと思ってた」と仲邑初段。これまで研究会などで仲邑初段と3度対戦したことのある宇谷二段は
「5月にやった時に比べて別人のように強くなってますね。驚いてます」と脱帽した。 公式戦の結果
● 04/22 大森 らん初段（新初段） 竜星戦予選Ｂ一回戦
○ 07/08 田中千恵子四段（ 0勝16敗）［439］ 女流棋聖戦予選Ｂ決勝
○ 08/05 金 賢貞四段（ 2勝17敗）［398］ 女流棋聖戦予選Ａ決勝
○ 09/16 古田 直義四段（ 1勝10敗）［416］ 十段戦予選Ｃ一回戦
○ 09/23 羽根 彩夏初段（新初段） 若鯉戦予選一回戦
● 09/23 宮本 千春初段（ 1勝12敗）［410］ 若鯉戦予選準決勝
● 09/30 万波 奈穂四段（25勝13敗）［201］ 女流棋聖戦本戦一回戦
○ 10/03 山本賢太郎五段（ 4勝10敗）［307］ 本因坊戦予選Ｃ一回戦
● 10/10 李 軒豪七段（中国） 夢百合杯本戦一回戦
○ 10/17 山田 至宝七段（ 8勝10敗）［347］ 十段戦予選Ｃ準決勝
○ 10/24 高林 正宏七段（ 8勝10敗）［284］ 本因坊戦予選Ｃ準決勝
○ 10/28 田村 千明三段（10勝14敗）［367］ 女流立葵杯予選一回戦
○ 10/31 高木 淳平二段 棋聖戦FT 4.916
● 11/4 佃亜紀子五段 女流本因坊戦予選 4.872
○ 11/7 種村小百合二段 十段戦予選C 4.534
○ 11/11 高雄茉莉初段 新人王戦予選 4.849
○ 11/14 宇谷俊太二段 第76期本因坊戦予選Ｂ 5.674
注（ ）内は2018年成績
［ ］内は、「囲碁の統計分析 日本棋士国内レーティング順位（対局月）」 >>958
いろいろコピペしたので書式がバラバラです。
新スレ立てる方は、適当に修正してください。 大森らん 4.617 ✕
田中智恵子 2.391 ○?
金賢貞 3.973 ○
古田直義 3.445 ○
羽根彩夏 4.712 ○?
宮本千春 3.892 ✕
万波奈穂 6.296 ✕
山本賢太郎 5.250 ○
李軒豪 9.893 ✕
山田至宝 4.870 ○
高林正宏 5.334 ○
田村千明 4.542 ○
高木淳平 4.818 ○
佃亜紀子 4.946 ✕
種村小百合 4.481 ○
髙雄茉莉 5.064 ○
宇谷俊太 5.676 ○?
17戦12勝5敗 勝率が .706 ってなかなか見栄えのする数字になってきた >>958
10月は6局、11月は半月で4局か… 勝ち進んでいるからだが、年間70局ペースとは
過密日程だな。 次の相手 一応九段
321 馬場滋 日本棋院(中部) M 71y10m 5.192 0.35 ↓8 -0.039 もうNHKで取り上げられることも無いだろうし闇に葬られたな >>956
コウを仕掛けなければ、勝率は白70%なのに
仕掛けたとたんに白の勝率が2割を切った
白がコウを仕掛けられる碁形ではないことは一目瞭然
勝ちは相手が余計な頑張りでコケてくれたお陰だけど
上にいくとそうはいかない
途中で自ら形を崩されにいったのは反省点だね この年齢で形成判断が確かで打つ手が落ち着いているのはすごい(小並感 >>950
井上先生のように実力と人望と実行力の全てが備わった人はなかなか出てこないよ。亡くなった加藤正夫先生クラス。 >>973
AQZ戦、藤沢里奈戦、高木淳平戦、佃亜紀子戦
コウにあまりいい思い出ないな 万波さんに負けたんだ。じゃ、たいした才能じゃないな。 凡人が一生かけて菫ちゃんの強さに届くだけでも
巷では天才と言われちゃうレベルなわけだが 1年分面倒見てくれるのと慣れたら一生面倒見てくれるなら誰でもこんな低いレベルなれるだろ
ただ時間の無駄でメリット無いからな誰もやらないだけ
真面目に1日12時間365日囲碁の勉強してるプロすらいないだろう アマチュア碁打ちのレベル知らんのか
菫ちゃんレベルになるのがそんな簡単なら
もっと碁は普及してるよ というか仮にも去年女流タイトルホルダーだった万芋に失礼だろw このスレッドは１０００を超えました。
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