【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part98【囲碁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本チームは今年も３位か。。しかしまあ女性陣も頑張ったし、柴野・一力もよくやった。 疲れもあるでしょう。
安達六段は・・・うーむ、それなりに頑張ったのでしょう。 ^^ かなり惜しかったね。やっぱ一力と虎丸は期待が持てる 一力にいたっては移動込みで他棋戦ぶっ続けだったししょうがないね ラーメン先鋒大ちゃんなの。
帰国すんのめんどくさかったから？？？ どうせ負けるだろうなと相手に賭けてたわゴメンね大ちゃん おかげ国際3回戦で虎丸はシンミンジョンに勝ったのか？ 村上さんは世界トップクラスには20連敗しても驚かないし 先日の大逆転負けを引きずっているであろう村川を先鋒に起用する高尾は能無しか？
ここは現在最も勢いに乗る一力で相手の出鼻をくじくべきだろう
初戦の重要性もわからない人間が監督を担うべきではない 俺なら虎丸を先鋒に回して一力は大将で使いたいかなぁ
井山がお世辞にも調子がいいとは言えないから最後連勝できそうな人って考えると ってよく考えなくても虎丸もおかげ杯被ってるからワープしないといけない組か、すみません 山下・楊か、全く勝てる気しないな
井山君は釜山に行くことになりそうだ 山下敬吾選手も今年の夏に朴廷桓に勝っています。 もしやに期待しましょう。
しかし中国の層の厚さは半端ないですなぁ。 どしたらよかんべ。 １００回やって一回勝てるかどうかの１回が回ってきたんだなとしか思えないのよ イロレーティングだとその辺の日本人は期待勝率15％ぐらいだっけかな？
世界の山ちゃんは強力なラッキーパンチ持ってるから大型連敗は考えられない
大ちゃんは井山なら序盤の構想力、一力なら正確な形勢判断を元にした勝ち碁を収束させる力なと飛び抜けたモノがなく、
序盤中盤終盤全部満遍なく弱いから、
下ぶれしたら20連敗は現実的な数字だと思う コインなんていらんから是非とも山下さんに勝って欲しい 1回戦なら世界最強、それが山下敬吾
俺はずっと応援している ヨセになって巻き返されてるような
日本よせあかんし 逆転されてるね
やっぱり山下が楊鼎新に勝てるわけないか 山下がゆるみまくってる。いっぺんで貯金を吐き出した。 そんなに優勢だったのか
序盤中盤は右下のコウ仕掛け等意欲的な手が多くて白が相当かとは思ったけど 日本の棋士は2日制で8時間あってもヨセはぼろぼろぽいからなあ 山下「将来の世界チャンピオンと打て ただけで幸せ」 敗北の美学こそ、日本の美の極致、滅びゆく者に栄光を！ ヨセで間違ったら次の手合は出場停止とか
ヨセわからん人はプロ試験で通さないとかしないとヨセの勉強はせんやろな 「日本の棋士は終盤で必ず失速するから終盤戦まで持ち込めば勝てる」
こう舐められてる もし中韓が日本の棋士でも五分の勝負ができる棋士を選んでくれたら誰が出てくる
だろうか？
現在のジョウエイヘイとかチャンホとか？ 来期から日本と台湾の予選
韓国・中国・日本or台湾 ＞来期から日本と台湾の予選
それだけはやめてけれ。 ^^
ところで楊鼎新‐金志錫戦が始まってますね。 韓国は２番手に副将格の金志錫を
もってきたか・・楊の勢いを早く止めたいのだね。 夢百合杯は韓国勢がいなくなった
中国対一力
一力頑張れ～ LG杯
柯潔 勝 陳耀燁
申眞諝 勝 許嘉陽
朴廷桓 勝 彭立尭
陶欣然 勝 金志錫 柯潔vs朴廷桓の決勝が観たいのにどっちも負けそうじゃないか・・・ 周泓余（中）胜 上野爱咲美（日）
李赫（中） 胜 黑嘉嘉（大洋洲）
藤泽里莱（日）胜 殷明明（北美洲）
芮乃伟（中） 胜 谢依旻（日） 兵聖杯、藤沢さん４強（１０回目にして日本の棋士初めての進出）
準決勝の相手は周泓余 >1 どうぞ
【 ヒカルの碁 】歴代アニメ主題歌（OP・EN 全13曲）まとめ
https://japan-anime-song.com/wp/2019/05/24/hikaruno-go/
オープニングテーマ編
OP1. dream『 Get Over 』
OP2. HΛL 『 I’ll be the one 』
OP3. 片瀬那奈『 FANTASY 』
エンディングテーマ編
EN1. Kids Alive『 ボクらの冒険 』
EN2. 観月ありさ『 ヒトミノチカラ 』
EN3. dream『 SINCERELY 』
EN4. shela『 Days 』
EN5. dream『 MUSIC IS MY THING 』
EN6. dream『Get Over (Special Mix)』
EN7.dream『 Everlasting Snow 』
EN8. Do As Infinity『最後のGAME』
hrt https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 智力運動会女子
1 李小溪
2 王晨星
3 羅楚玥
4 鲁 佳
5 周泓余
6 王 爽
7 高 星
8 芮廼偉
快棋戦は15歳の唐嘉雯が於之瑩に勝って優勝 2000生 周泓余、2002生 唐嘉雯、2005生 李小溪、2007生 呉依銘
あたりがポスト於之瑩候補みたい。むちゃ層が厚い ワールド碁チャンピオンシップってまたやるのかな
去年と同じスケジュールなら今週末辺りに開催が発表になって日本予選の抽選やるはずだけど >>76
グロービズの堀さんが
棋院の理事にブチ切れた >>78
引退してどうして暮らすのかな？
1: 一生遊んで暮らせる金が有るなら、囲碁界から完全に離れるのも可だが
2: 指導者とか解説者でいい暮らしができるの？ あれだけ活躍したのに
生涯獲得賞金10億円いってない
井山なんて軽く超えてるのに
日本は天国みたい そりゃテイエムオペラオーなんてのが獲得賞金1位だけど、
あれが歴代最強なんて言う人は誰もいないし。 井山の年収が直近10年に限れば
全て込みで最低の年でも１億円以上
平均では1.5億円前後 新聞業界の壊滅により
大三冠のタイトル料が
10年後には10分の１に 新聞も昔は棋院所属じゃなくても面白いからとか言って呉清源十番碁とかやったんだがなあ。今はそんなことやって読者が増えるでもないし 大手の新聞社は将棋と囲碁の両方抱えているので
経営が苦しくなったらどちらを最初に切るかは明らか
囲碁がジリ貧になるのは当然の流れ
近い将来棋聖戦のタイトル料が500万円の時代がやってくる 経営が苦しくなったら両方同時に切るに決まってんじゃん、片方だけ残す理由がほとんどない 世界的プレーヤーがいない囲碁が残れるとは思えない
数十年前から日本は囲碁弱小国
今後加速度的に日本だけ囲碁人口は減少する >>93
まず囲碁の賞金減らすのが先かな
将棋よりたくさん出してるし
撤退はそれでもきつい場合
あるいは倒産破産級のダメージをいきなり追った場合に考慮するんじゃ 将棋人口は囲碁の10倍で大ブームが来てるので当分切られないと思う 年会費が20万円ほどの「高級囲碁サロン」はいくつもあるのに、
同じ「高級将棋サロン」は存在しない。 別に禁止されている訳ではなく
作っても会員が集まらないから。 要するに「将棋に金を払う奴はいない」
江戸時代から「囲碁を教えて飯を食って行けるが、将棋で飯は食えない」 >>95
週刊誌にバラされてたけど賞金は大きく見せるための額を掲げてるけど実際は食えない棋士のために2割上納してるからなあ
見栄っ張りもいいとこだよ >>97
そういうサロンって今どういう奴らが入ってるの？
もうすぐ死にそうな年寄りの元会長だけじゃなくて若手起業家とかもちゃんといるのか？ >>101
俺がいたのは10年以上前だが、医者グループがいたし、会員同伴なら入場できるので
企業名義で接待用なども。一番強い人は自営業で県代表経験者とか。
ヨボヨボの老人はまずいない。
女性も結構いたが最強で初段くらい。 今日から第２R（釜山）ですね、一力が楊鼎新の勢いを止められるか。
２時対局開始。 多くは期待できないがとにかく頑張れ一力！ 一力は早碁に限れば日本最強だが
中韓相手だと子供扱いされる 一力がんばってるね。 下辺がえらいことになってます、ここで勝負がつきそう。 これもう闇試合やろ、というかこの展開どっ地下と言えば黒怖そう(・ω・`) 中を捨てる発想が全然なかったならやっぱり完敗やな。 格上相手に実力相応に頑張った
下を向くことはない
そもそも実力差がありすぎて
勝利する可能性はゼロだった >>117
相手が格上なのは確かだけど過去に一力が勝ったこともあるから可能性ゼロってことはないよ 日本ではピカ一の才能を誇る一力でも軽くあしらわれてしまうのか 世界タイトル獲得者だから日本のどの棋士より格上なんだよね >>115
井山と許
韓国もあと2人、中国はあと4人という大体いつもと一緒の展開 日本が３位なのは確定だが
番狂わせで大金星をみせて欲しい 日本の農心杯成績（直近20局 18回先鋒～21中堅） ２勝１８敗
〇一力 ●一力 ●張栩 ●河野 ●村川 ●井山
●余 ●許 ●山下 ●一力 ●井山（※１０連敗…過去最低）
○芝野 ●芝野 ●本木 ●許 ●一力 ●井山
●村川 ●山下 ●一力（※８連敗中） 残りは、許、井山
相手に失礼にならないよう、そろそろ出場辞退すべきでは >>122
可能性ゼロで番狂わせとかお前馬鹿か
消えろ 一力が開幕3連勝したのって割と最近だったと思ってたけどもう数年前なのか… 恥さらすなら
日本自ら出場を辞退すべき
具体的には台湾に譲るべき
実力的には台湾が上だし ずっと優勝できてないんだから少しでも勝ち星稼ぐためにとりあえず強い棋士から順に出せばいいのに
どうせ大将相手に勝ち残れる確率は誰でもそんな変わんないだろうし 台湾以下ということはないでしょ。
でも台湾も参加すればええのにね。
テレビアジアとかも3か国だよね。。。1つの中国だからかな？ 日本と台湾の予選
勝った方が本戦で中国韓国と戦える 井山の世界戦総戦績を誰かまとめてないか？
見てみたいが >>123
もはやイジメだな
強い奴が弱い奴を殴ってるだけ
ゴルフみたいにハンデ制の導入必須。勝負事は楽しまないと 噂レベルだが
実際にハンディ対局の提案があった
流石に遠い昔に囲碁界をリードした日本にも面子があるので断ったが >>134
その発言はさすがに１線を超えてるわ
１００％ありえないことを事実のように話してはね
日本棋院だけからでなく、韓国や中国からも訴えられるぞ 訴えられると言えば口を塞げると思ってる単細胞の常套句だよ 収入面で他国と比べ圧倒的に恵まれているのだから
相応の結果を残してくれ 一勝するためにどうすべきか念頭に置いて強い順に出すべきだと思う
囲碁やってる集団のくせに戦略無さすぎでしょ スポンサーと話し合って早碁棋戦の割合を増やさないとな 野狐とか見てると日本人が一局打ち終わる前に中国は二局終わらせてるからなｗ 農心杯は、第１Ｒ（４局）、第２Ｒ（６局）、第３Ｒ（４局）であったが
日本が第14回、第15回と連続して第３Ｒに進めなかったため
第17回から
第１Ｒ（４局）、第２Ｒ（５局）、第３Ｒ（５局）に変更してもらっている
明日、もし井山が負ければ、変更後で初めて第３Ｒに進めず
第３Ｒには表彰式、閉会式にのみ参加する事態となる 韓国の棋戦なので日本が負け続けるのはいいが韓国も同じじゃまずいだろ
日本から国際棋戦がなくなったのと同じ道を辿るかもしれない 韓国のトップ棋士が束になっても止められない奴を日本の棋士が止められる分けなかったんや・・・ 日本の農心杯の成績って直近１勝１９敗なのか
凄まじい実力差だな・・・ 負けたら辛ラーメン完食にしたらもうちょっと頑張れるやろ 義務教育無視して囲碁マシーンを作ってた中国と韓国に差をつけられるのは当然で恥ずかしいことじゃない
他に娯楽もたくさんあって、限りなく小さくなる競技人口で一応体裁を保ってることを誇っていい 謝爾豪が中国の一番手と思ったが楊鼎新九段が一番手でずっと連勝してるのか
https://www.nihonkiin.or.jp/match/noshin/021.html
こりゃ来年から農心杯中止だな。もしくは５－５の団体戦にして
中国選手も全員出してやれ 申ジンソも現最強だと認めてるらしいヤバい棋士だからな 野狐では楊鼎新もよく負けてるんだがな。
あれは柔道の乱取り稽古みたいなもんで、
本番は違いますってことだろうな。 農心杯、7連勝の楊鼎新と日本の井山がやるのに盛り上がってないのはなぜだ
日本の囲碁関係者は囲碁普及したいならこのようなビックイベントもっと
皆に教えた方がいいと思うんだが。。 格上相手にどこまで粘れるか
ほとんど勝ち目は無いけど
井山には日本の大将として頑張って
歴史的番狂わせを成し遂げて欲しい 楊鼎新って井山より遥かに格下だからなあ・・・
井山は楊鼎新に負けたことがなくて、一昨年のLG杯で井山が楊鼎新を完膚なきまでにボコボコにしてたのはよく覚えてるわ
正直、井山と楊鼎新では実力が違い過ぎる コイン全ツッパすると大体失敗するという実体験をもとに自らを犠牲にして井山を勝たせに行く高等戦術 日韓を一緒にするのは失礼
中国＞韓国＞＞＞＞日本だ 井山は中盤以降の読みがなあ
中国は中盤から後半にかけてギアが上がるイメージ コインを日本棋士応援でみるみる減らしてしまって紅包乞食に成り果ててしまいました。 中国プロ＞韓国プロ＞中国アマ＞韓国アマ＞日本プロ＞日本アマ 楊鼎新また白か
碁も強いけどそれ以上に握り強すぎる 井山、今日勝つだけでいい。王座も天元もどうでもいい。
次の試合もどうでもいいから今日勝つだけでいい。 AIの評価値見てると双方一目も損しない手ばかりのようで不思議
こんな形でなんでそんな風に打てるんや 白は三隅とって地合でリードか
黒は下辺のまとまり具合と上辺の厚みで勝負かなー 相手が国内棋士だったら黒持ちなんだけどなぁ
中韓の棋士はここからが本番だからな 難しいなぁ
なんとか左辺と中央の白石分断できないか あれ黒勝率爆上げしとるやん
もしかして井山って強い？ カケツ相手に勝勢まで行って終盤しくじって負けたから静かに見守るわ 左辺は完全に黒が上手くやった形だが
あとは白の勝負手をかわしきれるか >>202
そこから負けてしまったのがワールドの時のカケツ戦なんや・・・ 相手が的確に打てなかったから
ここで正しく打てれば決め手になるかも 右下難しくて95％とか言われても意味不明だわ。。。 井山のミスに期待して打ち続けられるのが一番嫌
おとなしく投了してくれ まあさすがにここからはな。楊鼎新も粘るだろうけど。 現局面でパスしても勝率85%やからな
頼むでほんま 「理論上いい時の井山はこれくらい強い」というのがやっと実証された感じだったわ トップ同士で右下が手になるのかよ
俺ら２０コ石置いても勝てないんじゃない >>271
あとはジョンファンと中国4人だからへーきへーき() ジョンファンに勝てれば2位にはなれるんだな
まあ化物だけど また朴と最下位決定戦かぁ
まぁ、全敗避けれてよかったが 井山勝ちかよ？！
お、俺は最初から井山なら勝てると信じてたぜ 井山
１勝出来てほっとした
中国の先生に勉強させてもらった
たまたま勝てただけで相手は私よりかなりの実力者
次は世界最強の棋士なので気分的には楽 井山凄すぎて濡れたわ
最近は何か知らんが連勝する棋士の勢いが止まらないんだよな
あとは朴廷桓、謝爾豪、?昱延、范廷鈺、柯潔に勝てば優勝
シンジンソがいないから楽なもんだろｗ 大相撲の大関・横綱クラスに
十両力士が立ち向かう構図 LG杯の謝爾豪戦も向かい小目スタートだったな
国際棋戦で愛用？ 対局中は勝ちきれるか不安でしかなかったが
棋譜だけ見ると完全にボコってるわ 6人抜きで優勝？
国民栄誉賞とやらの実力を見せてもらおうじゃないか (1/末付近 十段戦本戦決勝 大阪)
2/1-2 棋聖戦3 長崎
2/14-15 棋聖戦4 大宰府
2/17-21 農心3R 上海
(2/26-27 棋聖戦5 箱根)
?/?? NHK杯収録
なお朴廷桓は朴廷桓で2/10-13にLG決勝三番勝負を控えている模様 あと名もない相手を5人倒せば優勝か
ちょろいやん
井山、全然期待してないぜ！ まあ日本の世間一般の話で言えば囲碁棋士なんて全員無名だしな 流石に井山なら知名度はそこそこあると思う
ただ海外棋士となると…アルファ碁と打ったセドルなら「あの人か」くらいかな 七冠達成しても国民栄誉賞もらっても
残念ながら井山さんの知名度なんて全然ないよ 名前は流石に知ってるだろうが何がどうすごいのかは知られてないだろうな 名前は流石に知ってるって認識も甘いぞ
菫ちゃんの入段がテレビで報じられてた時に
Twitterでは「また将棋に天才の子供が出て来たんだ」みたいな反応が沢山あったくらいには囲碁の存在感は薄い >>304
それも夢見すぎ
ディープラーニングって言葉は世間に浸透したがAlpha碁なんて全然だし、イセドルなんてもってのほか 井山は名前がありふれた響きなせいで
定期的にその名前を聞いていないと覚えてもらえないだろう 井山は中国勢にはまあまあ勝てるけど韓国の棋士には弱いんだよな
朴廷桓にはテレビアジア杯で勝ってるけど通算では負け越しだし、新人ソや李世ドルにはもっと相性悪い。
中国勢相手だと昨日勝った楊鼎新、周睿羊、古力、柯潔、江維傑とかに勝ったことあるし。 Googleの検索結果
イチロー 約 24,700,000 件
ディープラーニング 約 7,110,000 件
AlphaGo 約 5,290,000 件
李世ドル 約 1,070,000 件
朴廷桓 約 1,110,000 件
井山裕太 約 652,000 件
柯潔 約 380,000 件 >>311
漢字とカタカナ混ざってると別々の検索結果も反映されるよ
漢字や英語表記も海外サイト混ざるから日本内の結果だけ出すのは難しい
カケツは中国表記と異なるので日本だけの結果かもしれんけど >>312
「ドル」が入っていて100万件なんてことはないだろう
ちゃんと検索出来てると思われ >>313
どういう仕組みかは知らんが実際紛れ込むよ
試しに李世ドルの検索結果彫り進めれば李世関係ない結果が入ってくる 完全一致で検索したい時は""で括ればいいんだよ
"李世ドル" 約 31,700 件 "女流将棋棋士" 約 4,280 件 （0.38 秒）
"女流囲碁棋士" 約 73,100 件 （0.32 秒） "将棋" 約 53,300,000 件 （0.50 秒）
"囲碁" 約 91,100,000 件 （0.48 秒） >>317
将棋は「女流棋士 将棋」の方がヒットしやすい >>308
定期的に聞くどころではない大有名人やんけ 日本棋院に移籍すればまだまだタイトル棋士としてやっていけるのに 再掲
161名無し名人2019/11/26(火) 05:23:21.29ID:n8OpbB3k
楊鼎新って井山より遥かに格下だからなあ・・・
井山は楊鼎新に負けたことがなくて、一昨年のLG杯で井山が楊鼎新を完膚なきまでにボコボコにしてたのはよく覚えてるわ
正直、井山と楊鼎新では実力が違い過ぎる >>328
実際今回も還付無きまでにボコボコにしてたな
井山の棋風が苦手なのか 還付金があるといわれてもATM行っちゃだめだぞ爺さん 世界戦で表に出るくらいのプロ棋士間で実力が違いすぎるということはないよ
特定の相手に星が偏るのはあるかもしれないけど ヨウテイシン、右下でカケツギだったらどうなのか気になってる。 井山が右下を動き出したのは、10目残せる碁を30目勝ちに行ってるよな。勝てば官軍で絶賛されてるが、正しく応対されたら潰されてたんじゃないか？
俺はこの碁は、左辺の捌きはすごいと思ったが後半は心穏やかじゃなかったぞ。 166手目で楊鼎新がカケツゲば白の勝率39.1％
カタツギだったので黒の勝率92.9％と絶芸は言ってる
絶芸で39.1％なんて互角の範囲。勝負はどう転んだか分からない。
まだ野狐の棋譜鑑賞で見られる。 >>335
井山が著書の中で言ってたが
井山にとって最善手というのは半目でも確実に勝つ手ではなく最も大きい目数差で勝つ手なんだよ
AI時代の考え方の真逆を行く男 国内にまともなライバルがいなかったせいでそんな舐めプスタイルになったんやろな 舐めてないだろ
そういうスタイルじゃないと
その時その時は勝てても
長い目でみてトップ集団に遅れを取っていくからだ セドル国際試合に出ないとかじゃなく、囲碁棋士そのものを引退か
日本に移籍すれば複数タイトル取れるレベルだろうに、潔いな セドル引退の真相
実力低下により世界戦で勝てず
韓国棋院とのトラブル 賞金のピンハネ 金も名誉も手にして、人類最高のスリリングな勝負も、神の一手の称号も手にした もともと問題児だし額面通りに受け止めてもな
俺も>>343みたいな理由だと思う トップになった韓国人が
どういう態度になるか
韓国ではトップになれば思い通りに出来る
反面落ち目になると徹底的に叩かれる 一力がぐずぐずしている間に
虎丸が一気にトップに
勝負事は本当に恐ろしい
数回あった挑戦者決定戦をものに出来なかった
一つでも勝ててれば流れにのれたのに
今後は早碁専用ザクとして頑張ってくれ でも国際棋戦でもぼちぼちだよね。
夢百合杯は唯一残ってるけど。 セドルAIとの２子局もいいけど山下高尾あたりどの２子局も見てみたい 井山さんがこのまま勝ち抜けば優勝だろ。
5人抜きすればええだけや。 中日女子囲棋超新星招待戦三番勝負 第1局 呉依銘 勝 仲邑すみれ >>354
力で押しきられた感があったな
にせんめは頑張ってくれ 阿含杯日中決戦 張栩vs范廷鈺
本日１５：３０より 下がったのは相変わらずシチョウ見られてどうなんだ気合いは上ハネだと思ったけど 上辺右上の石の効率の悪さといったら
コウの花畑みたいになってて草も枯れるゾ あのワタリなんだったんだろうな受けてくれると思ったんだろうか 初優勝おめでとう
劉星や古力に何度も阻まれてきただけに嬉しいだろうな 右上何があったんやろな
ただただ黒損してるように見えるが
錯覚？ これまで范廷鈺に日本の棋士が勝った記憶が・・・
お見事と言うしかないな すごい！
張栩が世界トップクラスに勝ったのはいつ以来かな？ 笵廷鈺、柯潔が伸びてくるまでは天下を取ると言われた男。
まあ今は第1集団に飲み込まれたけどな。それでも張栩エライ。 虎丸にやられると国際棋戦で勝てるジンクスが出来つつあるな 張栩は四天王が束になっも敵わないくらい強かったのに
重圧に耐えられなかったのと相手をリスペクトしすぎるところがあって
第一線から退いてしまった
ガチでやればまだまだ強いということを今回は見せつけた ridoチャンネルで解説を見た。相手の99%超（絶芸も数値が出ない）からの逆転とは凄い。 まあ相手がやらかしちゃったんだろうけど
それを引き出すのも勝負の駆け引きだからな 99%からの負けって、将棋で言えば詰めろ放置レベル
勝っている方のポカがないと成り立たない >>389
>張栩は四天王が束になっも敵わないくらい強かったのに
張栩は四天王の一人だろ >>392
そうでもないよ
絶芸は極端すぎて人間には微差に見えるのが大差判定されることも多い
中盤で90%超えからの逆転はよくあるし今回も范がそこまでひどいミスをしたように見えない 評価値は目数差じゃない定期
1/4目差だとしてもAIが逆転の可能性なしと判断すれば評価値は大きく傾く 人間ならまだ方向性の定まってない時点で絶芸は決め打ちしてくるから
えっ、こんなところで98％なんて数字を平気で出す。
見てる人が人間どうしの勝負だと割り引いて判断するしかない。 AIが発達しすぎて逆にパーセンテージが役に立たなくなってきてるの面白いよな >>395
書き方悪かったかもしれんけど目数差のつもりで書いたんじゃないよ
人間にはまだまだこれからに見える場面でもAIは極端な勝率を出すことがあると言いたかった 人間はまず読めない手がAI的には絶対の一手だったりすると
実質の形勢は大分違うと言えるね ヨセまでほぼ読みきってこれは黒の半目勝ちねほいよ評価値99%ね
ってのは極端でもなんでもない当たり前のことでしょ
たんに強さを求められたタイプのAI評価値の算出に
人間の間違いやすさとか算入されて当然みたいな発想がおかしい >>400
算入されて当然なんて誰も言ってないやん
単に強くなり過ぎて人間の碁の実態とは大分かけ離れた数値になってるねって話をしてるだけで 范廷鈺でもミスを連発するんだな
張栩は相手のミスを前提に打ち進めてる感があるけど、
実際それをやるのはメンタル強くないと難しいと思う いつも終盤で逆転されるのに、今回はその逆のパターン
注目すべきは張栩のタイムマネジメント能力だと思う
日本のプロ棋戦は持ち時間が長いから軽視されがちだけど
AI評価でみたら、どう打っても一局のところに大量に時間を使うクセに
一手一手が勝負の時に１分しか使えないって、戦術的どうみてもおかしい
AIのロジックにたとえると、「枝切り」が超下手ということになる AIのおかげで
碁の広さが再認識できたな
精確にヨンでもいないAIがこれほど強いのは
それだけ碁が広いから >>403
井山とのタイトル戦ではそれが特に光ったな。中盤まではついて行って終盤で時間を大量投入して勝つ。個性溢れてて好きだ 井山もあれで流石に反省したのか以前より明らかに序盤に時間使わなくなった すごい井山さんに続いて大金星、まだまだ第一線でがんばってください！
無冠になったときのコメント、タイトル？また取ればいいからのファンです。 第11回UEC杯
予選結果
1位 星陣(Golaxy)
2位 GLOBIS-AQZ
3位 BaduGI
4位 夏風
5位 Ray
6位 Maru なんかしょぼいAIだけど
と言って絶芸なんかだと2子でも強すぎるし クローンAIはある意味単細胞だからな(AＺは膨大なリソースでカバー）
シチョウが最有力候補に直接現れれば分かるが
本流から逸れるところで現れると見落としてしまう
探索の本質は依然モンテカルロだから
複雑な局面では焦点がぼやけてしまう
難解な長手数攻め合いに弱いのも理屈は同じ やっぱり韓国のトップ棋士は
韓国民にとってヒーローなんだね >>420
碁盤に重ね合わせて検討できるのいいな
検討で石を打ち上げるとどうなるんだろう？ セドルはよくAIを研究しているね
焦点がぼやけるようにして絶好のエサを撒いてから
狙いを切り替えて成功しているように見える >>420
というか、韓国でもたったの二万なのかー 少なく見積もっても日本の10倍は囲碁民いるな
そりゃ勝てんわ ばくじょんふぁん絶芸評価で不利だったのに投了してもらって勝ち 第7回グロービス杯世界囲碁U-20 日本代表6つの切符は誰の手に！予想クイズ
ttps://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/7u-206.html
無事来年も行われるようだ 第3局始まった
持ち時間2時間の碁だと
そんなに退屈せず見てられるからいいね 右下終わって
白の勝率30％くらい
白に有利なワカレになったが
まだ二子の効力は残ってるってことか セドル引退するのか
日本に客員棋士として迎えてほしいな
今度は正式な手続きを踏まえてね 一瞬で入れ替わってしまったな。
ハサミツケられてもう悪いのか。 棋士としては一目置くが人間としては二度と日本の土を踏んでほしくない 下辺から白を追い立てて面白い展開になってる
負けても見せ場は作った 高尾よわっと思いながら見てたがチャンハオがもっと弱くなってた 常昊は高尾のことをなんて強いやつなんだって昔から思ったと思う 驚くほどの差はないだろ
124 常昊 中国棋院 43y01m 8.865
191 高尾紳路 日本棋院 43y02m 8.442 新奥杯世界囲碁オープン戦は、消滅か延期か2019年中に決定、ってたけど何にもアナウンス無いから逃亡消滅かな。
中国の世界戦では初めて毎年やりますっ！って言ってた天府杯世界囲碁プロ選手権戦もスポンサーが囲碁以外のイベント山ほど始めたから逃亡消滅かな。 へえ 今になって高尾VS李昌鎬なんてもんが見れるとはね マスターズみたいな組み合わせだな。年取ったら日本人棋士の劣化の方が少ないのかも 年食っても日本の選手は衰えんってのはよく聞く話
持ち時間長い碁が多いからかも知れんし、そういう風土なのかも知れん
シニア棋戦では日本は強い 中国のメインの棋士は集団生活してるからそこから外れると囲碁と関わる時間ががくんと減る こんなロートルでもまだ日本国内での順位は相当高い（笑）
日本の層の薄さが浮き彫りになったな 山下さんなんかいまだ３大リーグ。
今期全部陥落しそうだけどｗ TVアジア 申眞?
グロービス杯 申旻埈
ワールド碁チャンピオンシップ 朴廷桓
SENKO CUP 於之瑩
春蘭杯 朴廷桓
農心杯 中国チーム
三星杯 唐韋星
LG杯 楊 鼎新
応氏杯 唐韋星
百霊杯 柯潔
夢百合杯 朴廷桓
新奥杯 柯潔
天府杯 陳耀燁
国手山脈世界プロ最強戦 朴廷桓
賀歳杯 朴廷桓
世界囲碁名人争覇戦 李世?
穹窿山 兵聖杯 崔精
黄竜士精鍛科技杯 韓国チーム
天台山体彩杯 韓国チーム
呉清源杯 崔精
金竜城杯 韓国チーム 日本の存在感がなくなって
もう30年位になるのか
日本のトップですら
世界ランキングトップ50にすら入れないなんて
完全に終わってる まだラーメンで井山さんが全員なぎ倒していけば優勝できたはず。 >>474
次の相手が
井山も尊敬している
世界最強の棋士なんだが 日中韓竜星戦
1回 H31
優勝 柯 潔九段（中国） 準優勝 一力 遼八段（日本） 3位 金 志錫九段（韓国）
日中竜星戦
4期 H30
勝者 芝野虎丸七段 vs 柯 潔九段
3期 H29
勝者 ?昱廷九段 vs 一力 遼七段
2期 H28
勝者 柁嘉熹九段 vs 結城 聡九段
1期 H26
勝者 古 力九段 vs 河野 臨九段 【 阿含・桐山杯日中決戦 】
21期 2019R1 勝者張栩九段 vs 范廷鈺九段 >>479
7冠時代の井山でそれだと辛かったけど
今の、国内でもそこそこ負ける井山ならその位置で当然 9ランクに分けて上から4番目か、ピラミッド型ならそんなもんかも？ 1 申真? 韓国棋院 19y10m
2 柯潔 中国棋院 22y05m
3 朴廷桓 韓国棋院 27y00m
4 ?昱廷 中国棋院 24y00m
5 楊鼎新 中国棋院 21y03m
6 辜梓豪 中国棋院 21y11m
7 江維傑 中国棋院 28y03m
8 謝?豪 中国棋院 21y04m
9 范廷鈺 中国棋院 23y05m
10 連笑 中国棋院 25y09m
http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/world/ranking.html 48 一力遼 22y07m
77 芝野虎丸 20y02m
78 井山裕太 30y08m
112 許家元 22y01m
117 河野臨 39y00m
127 張栩 40y00m
161 山下敬吾 41y04m
180 高尾紳路 43y03m
185 本木克弥 24y05m
194 羽根直樹 43y05m 2月24日に始まる春蘭杯世界囲碁選手権だけど、中国の新聞サイト見るとなんか今回から１６人選抜に縮小して中国９人韓国７人でやるって書いてあるように見える 自分が見た記事には、計24人で、日本からは5人出場と書いてあった 中国の棋士が強いのは、ハングリーさと苛烈な競争状態のせいか >>490
それに、人口が多いので競争に参加する底辺の人数が多い。 謎の日本棋士 優勝したら世界戦優勝にカウントすべき >>491
厳しい戦いをしてプロになる
強いはずだ 日本棋士が勝てる可能性があるのは早碁だけ
100%力を発揮し相手がミスった場合のみ 第一期野狐人气争霸賽
32->24 井山 B+R 天地皆醉(孫騰宇)
24->20 井山 W+R 三目中林(李維清)
20->16 井山 B+R 諸神的栄耀(唐韋星)
16->12 井山 W+R 天啓(江維杰)
12->8 井山 B+R 咆哮(陳梓健)
8->4 井山 W+R 局道(謝科)
半决賽第1局 井山 W+R 謎団(陳耀燁)
半决賽第2局 井山 B+5.5 謎団(陳耀燁) >>497
自分を鍛えるためにあえてここに飛び込む井山の凄み
さらに上を目指して自分を鍛える強さ
すごいね 敢えてここに飛び込むってそんな感じはないが
井山の試合数は2勝5敗だがそんな感じだった
それでも人気ポイントの30位に入った偶然だけな気がするが
第2期は危ないんじゃないか？全然やってないから 人気ポイントってなんなん？
よく野狐で打ってる虎丸は何位なん？ 虎丸は24位だったが一回戦出て来ず不戦敗
17 wonfun 10月20日20:00 负 32 死神永生
18 我想静静了 10月18日20:00 胜 31 潜伏
19 天地皆醉 10月12日20:00 负 30 Callaway
20 风骨上人 10月19日20:00 负 29 终结者5
21 剑过无声 10月21日20:00 胜 28 无痕
22 black2012 10月16日20:00 负 27 三目中林
23 sniperkill 10月17日20:00 负 26 NIPOHC
24 tlearn 10月18日20:00 负 25 七杀 賀歳杯 あす、虎が出場
負け→400万
1勝1敗→800万
2勝→1600万
日給高っ 入門する気もないけど
数合わせで呼ばれてるだけ
本来なら台湾代表の席
早碁限定なら何かの間違いで勝てるかも カケツと虎丸は5時からだな。
時差1時間だったわ。 これはどういう基準で呼ばれてんのかね。
出るだけで400万ならみんな出たいよね。 招待みたいやな。去年は同じ顔ぶれで3位。
定位置3位の日本としては初制覇期待したいですね。 １手３０秒の早碁で、優勝賞金は８０万元（約１２８０万円）か 朝日の記事によると柯も朴も抜きん出た天才らしいな
>柯は１７歳で世界メジャー「百霊杯」を制し、その後も世界タイトルを取り続けている。朴も１１年、１８歳で「富士通杯」を制し、柯の最強のライバルとして覇を競ってきた。 まあどっちも天才だけど
トラも負けてない
異常なメンタルで世界制覇デビューせい こんなの見つけた
翻訳記事
両者はチェス盤の底に戦いを移した。69番目の白い手は疑わしいように見えた。その後、Ke Jieの勝率はわずかに低下した。ミドルセットの間に、両者はバランスを取り戻した。 、彼が非常に有能であることを示しています。」
Wu ChanghaoとWang Leiは、芝虎虎丸と日本の伝統的な選手のスタイルは同じではなく、チェスのプレイ速度は非常に速いと考えています。
丸浩二丸が先頭から反撃を仕掛け、先頭に立ってバトルが始まり、両側の心拍数が毎分110拍に上昇しました。 Shiba Tiger Tiger MaruはAIの推奨よりも良い動きを見せ、ゲストスピーカーを驚かせ、黒チェスの勝率は72％に上昇しました。 柯潔はもっと伸びるかと思ったけどここ数年ずっと朴廷桓が強いよね 2年連続瞬殺だから来年は井山さんが呼ばれんの？
井山さん1回村川2回一力2回虎丸2回
何気に村川と井山の2位が最高位
なぜ村川2回も呼ばれてんだろか？夢百合も出てたし村川国際棋戦よく出てんだよな。
なぜ井山さんだけナチュラルにさん付けできるｗ それでいいわな
1勝1敗でタイトルと賞金持っていかれるのは納得イカンやろ 井山には期待したが
世界戦では全くダメで
虎丸はやってくれると期待したが
この有様では
中韓には更に離され
台湾にも抜かれ
囲碁棋士を目指す子供は激減
国内棋戦も大幅に縮小されるのではないか 世界一は虎丸に荷が重いか？
柯潔はまだ22歳、中国には同年代や年下の強者がウヨウヨいる
朴廷桓はまた当分衰えないだろうし、申眞?は19歳 囲碁人口がまるで違うのに
世界一になろうなどとおこがましい そもそも虎丸は現状世界ランク(goratings)でいうと30位以下なんだからコジェに勝てないのは当たり前
井山はテレビアジア杯優勝、lg杯準優勝、野狐の大会で決勝進出してるし全くダメというのは明らかな事実誤認
一力がランク40～50位程度の時世界戦ベスト16が限界で、世界ランク25位の今ベスト8に進出してるあたり、ランキングと世界戦実績はある程度相関がある。更に成長してランキングが上がれば世界戦で勝てる可能性はある ちょっとまえ虎丸がかけつに勝ったことも知らないのによくもまあ妄想ばかり語れるもんだ そもそも黒持ちの時点で不利だよね。
コミ調整しなおさないのかな。 >>546 勿論知ってるよ
ただ一勝したからといって期待勝率が低いことは変わらない訳で
井山も一力もコジェに勝ったことあるけど、だからといって今対局して分が悪いことは間違いないだろう 勝っても認めない
負けたらもちろん叩く安定のクソ野郎スタイルっすね 7冠とかダルいだろうし、でかい世界タイトル取って井山超えを果たしてもらいたいもんだ さすがに勝てないのは当たり前って万に一つも勝ち目がないという意味では誰も受け取らなくね
レーティング的には十局に二、三局は勝つ程度だろ
おかしな表現でもないじゃん
しかも、叩くというより期待しすぎるなよ程度の事しか言ってないし過剰反応だろ 虎ちゃんは今乗ってる時期だからね
そういう時は信者もキチガイ化しやすいのよ こっちも成長するがあっちも成長する
甘い期待など持ってないよ
持っていたらもっと騒ぐだろ
みんな冷静 6回～8回すべて朴が柯に勝って優勝している
たいしたものだ 農心辛ラーメン杯 2/17～2/21 中国上海
韓国 朴廷桓
中国 柯潔九段・范廷鈺九段・?昱廷九段・謝爾豪九段
日本 井山
第3ラウンド第10戦 2月17日（月）
第11戦 2月18日（火）
第12戦 2月19日（水）
第13戦 2月20日（木）
第14戦 2月21日（金）
登り調子の井山に期待 第4回 夢百合杯 世界オープン戦
準々決勝組合せ 対局日 ： 2020年3月25日
?昱廷九段 中国 vs 謝爾豪九段 中国
謝科七段 中国 vs 一力遼八段 日本
柯潔九段 中国 vs 范廷鈺九段 中国
許嘉陽八段 中国 vs 孟泰齢七段 中国
日本一位の意地を見せて欲しい 井山が全くダメは言い過ぎだな
この低迷してる日本の中では異質な存在と実績あるし
農心もジョンファンに勝って2位なら上出来だろうな 朝日新聞デジタル
芝野名人、世界戦でも気負わず 日中韓の３人、囲碁「賀歳杯」きょう開幕
2020年1月20日 16時30分
>囲碁の史上最年少名人となった芝野虎丸（２０）が“世界一”に挑む。
>芝野の派遣を決めた日本ナショナルチーム監督の高尾紳路九段（４３）は「世界戦と国内棋戦では雰囲気がまったく違う。多くは気負ってしまったり、硬くなってしまったりするのに、彼は力まない。
まだ２０歳なのに、そこがすごい」。大舞台に臆せず、平常心で盤に向かう強い精神力を高く評価した。
>高尾監督は「読みにおいては芝野さんと２人の差はない。世界戦の経験は向こうのほうが上ですが、彼なら気後れすることもないでしょう。優勝のチャンスは十分にある」
高尾監督がっかりか？ 張栩や山下と近い年齢なんだから（←基礎知識）
50代のわけないだろ >>562
山下もぼちぼち５０代のイメージだったがまだ若いんだな 平成四天王の前後の世代で
生き残ったのは河野だけか 山下 若く見える
うっくん 若く見える
羽根 年齢より少し上
高尾 雰囲気50代
散らかし具合60代 日本トップ層に対する世界トップ層への勝率なんて1勝5敗くらいなのにその1勝でよくもまあイキれるもんだなw
井山虎丸一力が強いのはもちろんだが、カケツクラスではない
そんなの当たり前の話だろ 勝利も大半が早碁なんだよね
相対的に実力差は緩和される むしろ2日制でどちらが強いのか見てみたいけど。
やったことあんだろか？ ２日制なら益々実力差がはっきりする
限りなく勝率は０に近づく
現状ではもうどうしようもない 囲碁の高尾九段、永子杯国際で準優勝
囲碁・将棋2020/1/22 2:00
囲碁の永子杯国際マスターズ戦が中国雲南省で打たれ、日本代表の高尾紳路九段は準優勝だった。優勝は韓国の李昌鎬九段。高尾九段は初戦で中国の常昊九段を破って決勝に進出した。大会にはほかに中国の馬暁春九段も参加した。
◇ 二日制初挑戦の虎丸が張栩を圧倒してたんだから
実力通りの結果になるだけだろう ある世界戦で
中国棋士が勝敗を聞かれ
日本棋士との対局だったと答えた 持ち時間長いほど棋力通りの結果になることには同意だが、2日制はまた独特というからな
精神力の比重が高まると思う
食の細い棋士は2日制弱い傾向あるよね 福岡航太朗って負けたのか
すごい新人が出てきたと話題になってたががっかり >>578
菫ちゃんにしてもそうだが
期待の新人と言っても入段初年度に多くを期待しすぎだろう
井山だって棋戦初優勝は16歳なんだからここからの成長次第だよ その通りと思う
今回期待すべきは同じこーたろーの関じゃないかな
彼もかなりのもんと聞いてるよ 肺炎で応氏杯と農心杯延期か。今の情勢では仕方ないか。死亡率すごいもんな >>581
関くんは2013年の応氏杯世界青少年囲碁選手権戦少年組(U12)の優勝者だからね 福岡くんはまだ若いしこれからに期待だけど、大西竜平はなに負けとんねん。最有力やったのに (;EV[第7回グロービス杯予選決勝]DT[2020-01-20]
PB[田中康湧]PW[大西竜平]KM[6.5]RE[B+R]
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;B[ap];W[ho];B[gp];W[ep];B[fp]) 大西負けたと聞いて
大竹か広瀬あたりかと思いきや田中って誰やねん
これじゃ虎丸のライバルとはとても言えないね ポイント制のランキングではなく
現時点での実力なら虎丸が日本一で
世界ランキングでは50位あたり
世界戦のシード枠も年々減らされている 新浪の囲棋欄の更新が29日の午前で止まってる
いつも28日か29日に載ってた来月の国際棋戦の予定が来ない ああ、背景が真っ黒になるのを直す奴か…
やっと対応したんだ ラーメン杯5月に延期というツイート見かけたのだが、マジなのかな 日本棋院の理事を退任します
https://globis.jp/article/7470
＞理事を退任しても、グロービス杯は10回は続けようと思います ３月初めの日中韓竜聖戦は一旦中止するとのこと
ワールド碁CSもダメだな（柯潔抜きでやるかもしれんが） もはや中国がどうこうじゃなくて「日本に」行きたくない人間が激増してるでしょ コロナそんなにヤバいの？
うち田舎だから呑気な報道しかしてない 今日は挑戦手合の２日目でタイトル防衛がかかっていて尚且つ土曜日なのに思ったほど人がいない感じがする なつかし記事
富士通杯加藤先生×フンヒョン先生戦
(棋譜、画像あり)
https://sports.sina.cn/others/qipai/2020-02-21/detail-iimxxstf3197891.d.html?vt=4&;cid=69557&node_id=77160&cu_pos=0000&cu_domain=sports&cu_type=article LG杯は統合予選を開催せず，各国で自由に選抜できる枠が作られるらしい 日本は２名を予選やって決めてくれと（他シード３名）
普通にやるよりお得なのかね ジンソとジョンファンのLG杯決勝見たけど、二人とも強すぎ 日本のシード枠
今後の中韓主催の国際戦で
１枠のみになる グロービス杯、開催無理だな
というか国際試合すべてか Go StoneがVirusのVectorだって？ 異国間対戦は全部ネットで、同国間対戦は大会強行。中国らしいコロナ解決法だ。 井山が野狐でやったみたいに棋院まで行ってネット対戦、なら不正は防げるね
問題は今の日本で棋院まで行けるかだが 会社まで行くべきかどうか、が最大の問題だからな
AIがなきゃねえ 井山の野狐大会結構な話題になってたのにコロナ禍のてんやわんやと日程の不透明さで全然話題になってないし情報も出回らないな
残り1戦はいつあるんだ？予定通りなん？ 井山は七冠達成のときも世間が大騒ぎでかき消されてたな。何だっけ？ 台湾との交流戦で日本のトップが普通に台湾のトップに負けてるな
中国≧韓国＞＞＞台湾＞日本
これからの格付けは、こんな感じで完了だな 農心杯に台湾が出れないの中国への配慮以外何物でもないからな
実力的には日本と入れ替わってもいいくらい 井山の野狐決勝最終局は
明日22日の14:30からだって
応援しよう！ ＬＧ杯・日本代表
村川・一力・許（シード）
孫・大西（予選）
井山・芝野虎がいないのは残念 真の実力は中盤、ヨセに表れるってのは９０年代以降日本が得た教訓だしな
井山も世界から見れば凡百の棋士に終わりそうか 三村九段の第２局の解説を見て相手の強さが分かった
あれはしょうがない まあ1勝したんだし悲観的にならんでいいでしょ
ラストチャンスを逃しただけだよ 半目負け、半目勝ち、半目負け
もう一局やったら、半目勝ち？
これは勝負があったとは言えないね。
井山さん、世界最高レベルだね。 間違えた。
半目勝ち、半目負け、半目負けだね。
今６目半でしょ。７目半なら３連勝！ 日本でやっているような競り勝つ碁では
中韓には通用しないってことなんだろうなあ
（日本の多くの棋士が普通にやっているノンビリ
碁では全く勝てる見込みはないだろうし）
向こうは常に厳しい戦いでいつもま揉まれているから
日本人とやる時は楽に戦えるんだろう 準優勝しても、世界では通用しないとか言われる井山
「もう辞める！」とか言ってみたら面白いのに 井山さんが勝った相手見てないのかな…凄いメンツに勝って決勝行ったんだけど笑
世界に十分通用してると思うけどね
ま、今日は一力さん応援しようや 7冠時代でも世界ではTV戦でしか勝てなかった井山にもう期待する奴はいないだろ 幽玄の間（【日本棋院公式】囲碁ネット対局）@UgenNihonkiin 2時間
第4回夢百合杯（国際棋戦）準々決勝、一力遼八段－謝科八段戦が行われ
254手までで謝の白番中押し勝ちでした。一力八段ベスト8で惜しくも敗退です。
『#幽玄の間』では芝野虎丸名人の解説で棋譜ライブ中継いたしました。 井山は、LG杯の準決勝で柯潔に勝って決勝に進んだ時が名声のピークだったな。
決勝前に世界名人戦があって、中盤で連笑を圧倒したんだけど野狐の中国人たちが井山のことを天才だの第一人者だの言って明らかに恐れてた。
もちろん終盤でミスって負けたけどね。 ちょううさんもあの歳でパンティウンに勝ったし、井山さんもまだまだこれからでしょう
まぁ中心は一力さんや芝野さんになるかもしれないが 国際戦に勝つには難しい場面であっても攻め負けない
鋭い読みが必要なのでは
まあそこまで行くまでの布石も大事なのだろうけど 農心杯方式の団体戦開催
イベント名
平成パンダ合戦 ～ゴールデンパンダは誰だ？～
開催日
2020年5月3日（日）、4日（月）、7日（木）、8日（金）
競技内容
3チーム（各チーム5名）による農心杯方式の団体戦。
持ち時間はなく、1手30秒・考慮時間10回（NHK杯方式） 菫ちゃんの造られたブームは直ぐに終わったし
中韓に対抗できる生きのいい若手はいないのか 国際戦は1年ぐらいできそうにないから、海外勢は全部ネット対戦にしたらいいのに
井山が野狐でやったみたいに棋院に行って監視下で対局すれば問題ない LG杯始まってますが、過疎ってますね。 一力選手コウでがんばっているように見えるが、どっちが
いいのか分からない（一力よしかな）。 どなたか強い人、京成を教えてくださいな。 m( . . )m LG杯ボロボロじゃん
１勝も出来なかったら悲しさ通り越して呆れるな 254手目が悪手だったんじゃないかな
ここ目を潰しておけば半目勝ってた気がする 一力記者がボロ負けしてんのに、木部の「面白いことになってますね」って煽ってんのか？ (恒例の日本勢1回戦全滅が見れそうで）面白いことになってますね 一力君は逆にタイトル取らなくてよかったかもね
一力主筆まで頑張って生きよう 井山と虎丸は出てないの
この二人しか期待できないだろ まぁしかし相手が悪すぎた感は否めないがな
メンツ見てやばいなって思ったし 今日は残り全局やるのかと思ったら、中韓戦５局のみか。 いまDB棋譜見たら全て”中継中”と
なっているが終っているようだ。 中国の４勝１敗かな、よう分からんが。 対戦相手が違うとはいえ、日本は韓国に０ー５
中国は韓国に４－１
そりゃ日本のプロはLG杯の存在すら言えんわな
情けなさすぎて ムスイが日本は恥ずかしくなるほどレベルが低いって言ってたな その恥ずかしいプロのネタで名前売ろうってのが浅ましいんだよ
おめーもその恥ずかしい日本人だろ
どんな高みだよ ぶっちゃけ日本のスポーツの中で囲碁よりレベル低い競技はないだろうね 去年のワールド碁チャンピオンシップの予選はホームにも関わらず1回戦で0勝20敗だからな
相手がヤバいとか言ってる奴がヤバい >>686
雑魚大量に入段さして、競技力さげてるの日本で囲碁界ぐらいだろ >>686
>日本のスポーツの中で囲碁よりレベル低い競技
国技とか >>686
子供のころの勉強時間が倍以上違うからな 囲碁より日本のレベルが外国より高い競技を探す方が難しいと思うが
野球は大リーグより低い
サッカーは論外で低い
ラグビーも低い
柔道ももはや低い
相撲や剣道は日本しかやってない
日本が誇れるのはフィギュアスケートくらいのもんか 体格で比べたら体力スポーツで勝てないのは当然
しかし同じアジアで3か国しかなく、しかも人口半分の韓国に完敗は相当痛い
中国は10倍なので負けて当然 日本の囲碁界の凋落は悲壮感すらもうないほどの差だけど、
全く違う分野のスポーツとかと比較しても意味がない 柔道は競技人口でだいぶ負けてるがまだ日本が最強だと思うよ >>694
大相撲は人口わずか300万人（新潟県くらいで日本の1/40）のモンゴルに完全に負けているのだが。 >>692
どれもアジア最強レベルやん
中韓にクソ雑魚呼ばわりされてるの囲碁くらいだわ >>697
痛いところを・・・
多分、日本で子供のころから日常的に相撲とってる人なんて0.05%もいないだろうけど
モンゴルでは100倍以上の子供がやってるんじゃね？ 囲碁が好きだけに、あのスポーツよりはマシとかあのスポーツもそうとか下を比較する話題にしかならないのが悲しいな
昔なら日本の誰が優勝するかとか国際戦そのもので盛り上がっていただろうに >>688
むしろ中国韓国はプロ入りを増やすことでレベルを上げていったんだよ
それに野球もサッカーもプロ入りを増やしてレベルが上がっていってる
例えば昨年日本シリーズＭＶＰの甲斐なんて育成枠出身 絶芸見てたらわかるけど、村川さん以外はみんな必ず一度はチャンス来てるのよね
そこでほとんど確実にミスるのがやっぱこの勝率に繋がってるよ 将棋はいいよな
最初から世界中から相手にされないから敵がいない
（だから底辺層が相手が欲しくて敵を作ろうと囲碁にちょっかい出してくる） そいつは囲碁将棋板の頃から囲碁将棋双方からバカにされてたけどな あれ？碁リアンは「囲碁にはセカイがあるから将棋よりも人気スミダ」って言ってたよなｗ
芸スポ民からは「韓国と中国しか無いセカイなんて無い方がマシ」と斬って捨られていたけどねｗ 0勝5敗とか0勝20敗とか、どんだけレートが離れてるんだよ！ >>692
囲碁やるよりよ
まず簡単な行間読めるようにな！ >>705
韓国中国すら無い世界なんて惨めだな
そして将棋板ですら相手にしてもらえずに囲碁板に居座って、そんなに寂しいの？ >>709
で、韓国・中国しかないセカイ戦は囲碁の人気に貢献してんの？w
ツイッターその他を見る限り世間の関心は 将棋棋聖戦＞＞＞＞＞＞囲碁セカイ戦 の様だけどw ああ、囲碁のセカイ戦は韓国財閥のLG杯だったなw
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁だw >>711
お前はなんでそんなの必死のID変えてんの？
だいたいお前の「世間」ってTwitterなのかｗ
引きこもりニートらしい世間だなｗ
お前の言う世間は圧倒的に将棋なのに、囲碁棋士が将棋棋士の３倍いて平均収入は同じくらいって、どんだけ将棋愛好家って底辺の集まりなんだよｗｗｗｗ
あ、お前みたいな引きこもりニートが将棋にはたくさんいるからかｗｗｗ >>714
囲碁棋士の平均年収が将棋と同じだってw
文春にすら囲碁棋士の9割は他業種との兼業しないと食えないと書かれているのにw
ほんとキムチゲー囲碁の愛好家らしく息を吐くように嘘を吐くなw >>715
それお前の日本語不自由なだけで、指導碁や解説などを兼業に含めてたじゃねえかｗｗｗｗｗ
もう忘れたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ほらウーマンexciteの記事からの引用
ちなみに囲碁は、賞金ランキング6年連続トップ井山裕太六冠の昨年の獲得賞金額は1億3494万円で、羽生三冠を超えている。しかし、平均年収では囲碁より将棋の方が上ではないかという意見がある。
「囲碁のプロは約460人と将棋より300人ほど多いので、全体の平均年収は将棋よりやや少ないぐらいじゃないでしょうか」 ID:JZbPctQI(3/3)は何回も論破されているのに、スレを変えたり日数が経つと平気で嘘をついて、同じ主張を繰り返す真性の知恵遅れ兼精神異常だから相手にするだけ無駄 >>718
ご自慢の井山を含めた賞金ランク１０位までの合計を比べた時点で将棋の方が上だぞ
関西棋院の賞金ランク下位1/3の平均囲碁収入なんて一人平均１０万ほどだぞw な、ID:JZbPctQI(3/3)って真性の知恵遅れ兼精神異常だろ
相手にするだけ無駄 誹謗中傷で話を逸らそうとしても無駄だよw
囲碁が超絶不人気大赤字のキムチゲーという事実は揺らぎようが無いw 8割以上の棋士は対局料だけでは生活できない。指導はもちろん碁盤店で働いたり、タクシー運転手をしている棋士もいる」ベテラン棋士も証言する。
↑文春記事だと「対局料だけ」では生活が出来ない棋士９割じゃなく８割で「指導はもちろん」、つまり指導も含めたら生活出来るひとも８割の中にいる。
ちなみに将棋は竹俣紅ですら１００万円に満たなかったよな。
女流を捨てて、強制引退までして人数制限して平均収入がようやく囲碁の上って、将棋ファンが貧乏すぎるでしょ。
ファンが多くて棋士が少ないのに、一人一人のファンが貧乏だから。
まあ一匹の将棋ガイジは算数すら出来ないようだから意味が理解出来ないのだろうけど。
算数も国語も出来ない将棋ガイジって本当に相手にしても無駄だと思う。 本給……棋士給与
歩合給……棋戦対局料、棋戦賞金、立会・解説・記録・原稿料、外部の教室・指導碁
多分歩合給だがもしかすると本給に含む……棋院仕事の講師・指導碁
下手するとロハかも……大会審判
手弁当……碁的(これは黒字出ても雑収入だが)
対局料収入が本業収入に占める率は元々低いわけで記事そのものに悪意があると思っていい バカほど言葉の意味を理解せずに使うよねw
自分からわざわざアンチ活動するために来て、その異常性と支離滅裂さを言われたら誹謗中傷ってwww
将棋板で囲碁のことバカにするならまだしも自分から来てる時点で異常でしょw 944名無し名人2020/06/03(水) 11:32:07.63ID:fh7mtCqa
きょうび囲碁なんてやってる若者はコリアン血統かブサヨ血統くらいじゃね？ｗ
こっちの書き込みの方がよっぽど誹謗中傷だｗ
囲碁やってる人に面と向かって言えるのか？ >>723
竹俣は対局料で年100万じゃないの？囲碁だって全棋戦一回戦で負ければそんなもんじゃないのかと思うし全敗で一生を終えるよりテレビ出て生活できりゃ囲碁の棋士だって立場捨てる
平均年収なんて棋院も連盟でも把握してないであろう数字を語り合うのに虚しくならんのかね >>727
日本語不自由かよ
囲碁アンチが、囲碁棋士は対局料だけでは９割食べれないって主張してるから女流で準優勝などそこそこ実績ある竹俣紅でもって話だろうが
お前は俺と同じようなことを言いながら俺に否定的に言ってくるなんて頭が異常に悪いな
理解出来てないのはお前だけだぞ ID:Go4Xyx3eは「碁リアン｣や「チョンゲ｣「キムチゲー｣とか言う囲碁アンチの病人なのかもな
囲碁アンチの擁護してるのだから 準優勝でも対局料年間100万円！？
少ねーな
将棋は女流も含めたら、女流が含まれてる囲碁より平均下回るんじゃね？ >>729
ほんとそれ
向こうに言うなら分かるけど、俺に言ってくるんだから そんだけキムチゲー囲碁が日本人から忌み嫌われているって事でしょｗ
碁リアン御自慢のセカイ戦韓国LG杯やコリアン御用チラシ変態毎日主催の囲碁本因坊戦の訴求力も
将棋棋聖戦のそれと比べたら象と蟻くらいの落差があるもんなｗ
ほんと囲碁は超絶不人気だよねｗ そらこの大赤字も残当ｗ 囲碁アンチの意味不明な日本語って在日語ってやつか？ 在日コリアンがこよなく愛するゲームが囲碁という韓国国技コリアン産業だよなｗ
在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれるしなｗ（なお将棋大会が開かれたことは無い）
ワンコリア囲碁続け、２０年超 在日２世「涙が出る」
https://www.asahi.com/articles/ASL4Q7GR6L4QUTIL02X.html
＞民団系の在日らが参加する囲碁グループにいた李さんは「碁盤上にまで３８度線を持ち込まなくていい」と考えた。
＞９０年ごろ、総連系の囲碁グループとの間で組織や政治信条を問わずに碁を楽しむ機会を作ろうと相談した。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180427000795_comm.jpg
＞昨秋に行われた囲碁大会には、８０人近くが参加した。
＞正面奥には南北の「統一旗」（大阪府吹田市のアルプス江坂囲碁センター、ワンコリア大阪囲碁大会実行委員会提供） どんだけ韓国好きなんだよ
普通の日本人はそんな話しない どこをどう曲解すれば「韓国が好き」という解釈に至るのか？
碁リアンの読解力は日本人のそれとは到底思えないｗ
それとコリアンナイズされた菫ちゃんの不人気ぶりを見ても
囲碁が日本人から「あっち側」として忌避されているのは明白だよねｗ >>733
ID:QCta7M93(2/3)はわざわざ囲碁板に来て必死なキチガイだから相手にすんなよ
日本に住んで反日活動する在日と同類なのも気づいてないほどのキチガイだぞ
普通なら囲碁が嫌いなら囲碁なんて検索したり、囲碁板に住みつかないよ 碁会所や囲碁教室の経営者って在日コリアンが多いよねｗ
ネット碁資本も多くは韓国資本だし、
囲碁愛好家は韓国・コリアンにカネを献上している韓流女の同類だよねｗ キムチ野郎って韓国からキーセン接待受けている日本囲碁業界のことけ？w
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか 確かに
PCスペックとか関係なく評価言われても参考にするのは謙虚じゃなくて無知だよ 722名無し名人2020/06/03(水) 17:38:50.31ID:JZbPctQI
誹謗中傷で話を逸らそうとしても無駄だよw
囲碁が超絶不人気大赤字のキムチゲーという事実は揺らぎようが無いw
738名無し名人2020/06/04(木) 10:26:54.00ID:QCta7M93
（略）
>>囲碁愛好家は韓国・コリアンにカネを献上している韓流女の同類だよねｗ
誹謗中傷乙 以前「韓国・中国しかない囲碁セカイ戦など無い方がマシ」と芸スポ民が言っていたがまさにその通りの結果だなw
982 名無し名人 2020/06/04(木) 19:52:06.56 ID:B+09c8Wh
【将棋】藤井聡太七段が史上最年少タイトル挑戦決定！！
関連スレ勢い
なんJ 10万超えの1位
将棋板 3万超え
芸スポ 2.8万
これは囲碁とは想像以上の差がある 大変だなぁｗ
１位のなんｊとかから追い出されてこんなとこボッチで来てｗ
将棋板でも相手にされないんだな可哀想にｗ
リアルでもボッチ、将棋板でもボッチ、ここで基地ってたら相手にしてもらえる
日本でもボッチ、韓国でもボッチ、反日騒いだら相手にしてもらえる、まさに反日在日の思考だなｗ >>746
どうしたチョンコロ
中国発祥、日本で発展した囲碁を、お前の母国のものニダって言いたいの？ｗｗｗ
宇宙の起源だの何でも起源というチョンコロらしいなｗ ご丁寧に使う言葉固定してくれてんだからしっかりNGしる 韓国からキーセン絶対を受けている日本囲碁業界が何だって？w >>749
ニートのお前じゃ分からないだろうけど、一般的に接待は受けるほうが上
つまり韓国は日本に接待しなきゃいけない立場だってことだよ
あ、お前が在日チョンだから、それで気に入らなくてファビョってるのか（納得） コリアンとズブズブの関係を誇る朞リアンw
そういや今は無きサンヨーの経営陣もサムスンからキーセン接待受けてたんだよなw
まさに半島の法則とはこの事だw "朞"
音：カ 訓：ひとまわり
意味：とき。ひとまわり。ひとめぐり。
カリアン？ ご(go)とか(ka)をどうやったら打ち間違えるかな？
IMEパッドでも使ってるの？ 調べてみたら「碁」も常用外で「き」と読むようだが，
わざわざいつも「キリアン」と打ち込んで変換していたのだろうか マイナビの将棋の本で先崎学が矢崎学になる誤植があったが
もう日本で作ってないんじゃないかと思った 朞リアンと書き込んだ人曰く「変換ミス」らしいが，
「go」で単漢字変換しても「朞」とは変換できない >>760
その昔，ゲーメストという雑誌があって，誤植が多いことで有名だった
「ハンドルを右に」→「インド人を右に」は伝説的誤植 一応 朞 もゴと読むみたいだな
でもゴで変換して出てくるの後ろのほうだし、まあ日本人じゃない誤字だろうな >>764
朞と期は同じだから、最期のゴおなじ読みなのか JIS第2水準漢字とは、JIS X 0208で定められた漢字の中で、比較的使用頻度が低い地名や人名などに用いられる3390字
（だから設定でJIS第２を出すようにしてなきゃ変換されない＝当然変換候補も第１の後）
一方で韓国では人名に普通に使われる漢字で、日本では珍しい漢字なうえ、通常はキ読みだから、やっぱ 朞リアン なんて打つやつは日本人じゃない 碁リアンはLinuxの日本語入力システムAnthyも知らんのか
朞はそれで変換候補に出てくるぞ
まぁ韓国は海賊版Windows大国故にLinux使わない事で有名だからなｗ
さすが韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家らしいねｗ 変換候補に出てきても、かなり後ろの方じゃないの？
日常的に使わない限り
Linux使ってるとは、自作PCなの？ Ubuntu 20.04では出なかった。まあAnthyじゃないからだけど。
今どきAnthy使ってるのってどのDistributionだろう。 懐かしいなあ、Linux
大学の授業で使って以来だ そんな日本語使う奴はいないっていうのがわかってないから引きこもりの荒し認定されてるんだろ
引きこもりだから荒し呼ばわりは勲章なんだろうが・・・少しは人間と会話しろよ >>767
お前は本当に日本語が理解できないんだな
Linuxだろうがなんだろうが、日本語としては第２水準漢字なんだから、第１水準漢字じゃなきゃ出てこないんだよ
韓国語では普通の漢字みたいだけどな
わざわざ日本語の碁より後まで探して変換したのか？ >>767
Anthyなんて１０年以上前にメイン開発者も降りて下火になってるのに、いまだに使ってるの？
おまえさん、引きこもりニートだけに金がないんだね～www >>772
補足
＞Linuxだろうがなんだろうが、日本語としては第２水準漢字なんだから、第１水準漢字じゃなきゃ出てこないんだよ
↓
Linuxだろうがなんだろうが、日本語としては第２水準漢字なんだから、第１水準漢字「の後」じゃなきゃ出てこないんだよ 普通の日本人
「朞なんて使用頻度も少ないで、地名や人名に使われる漢字を誤変換でも使わないよねー｣
在日将棋厨
「Linuxなら変換候補に出てくる｣
？？？
変換候補に出てきても、 後ろのほうの朞なんて漢字を選ばないという日本人の会話なのに、候補に入ってたら使うって支離滅裂。
普通の誤変換とかって、よく使う漢字が出てくるし、使わない漢字なら一般的な漢字が優先されるんだけどね。
それじゃ齬や蜈、茣とかもゴの変換に出てくるけど在日将棋厨は関係ないときでも出てくるから使うのかな？ コリアン塗れの日本囲碁業界の愛好家が普通の日本人？ｗ
このスレや囲碁板のキムチ臭さは誤魔化しようが無いけどなｗ >>778
囲碁の超絶不人気がそれを証明してるじゃんｗ
日本人の誰も濃厚なキムチ臭が隠せない囲碁なんぞには寄り付かないって事だよｗ
それに態々俺が指摘するまでもなく過去ログ含めて碁リアンのキムチ臭いレスが散見されている訳だしなｗ あのねえ，俺は囲碁は好きでも韓国は嫌いだから
みんなそうなってほしいということ？ あれ，喜ばないの？
「まともな囲碁愛好家がいるものだな」とか じゃあ，どういう考えの持ち主ならまともな囲碁愛好家なのか教えてよ >>782
>しばき隊と一緒やんｗ
恨みがこもってるな。痛かったの？ >>782
じゃあ，君が喜ぶように書き換えるよ
繋がらなかった
趙治勲は強かったが、日本人であれくらい強い人がいればよかった
日本囲碁界に韓国人を受け入れるべきではなかった
以上 「朞リアン」在日将棋厨は火病おこしてるのか
日本語めちゃくちゃだが、とりあえずお前は働けよ
ニートで嫌いなスレに常駐して火病なんて、反日在日の行動そのままやんけ 単に、囲碁が時代遅れなんだよ。日本人は、それがよくわかってる。中国・韓国は時代遅れ みんな、朞リアン君が現れたら
「俺は囲碁は好きでも韓国は嫌い」と書くといいよ
黙るから 普通の日本人なら、韓国政府や売春婦、募集工などの反日活動は嫌いで、親日なら韓国人でも受け入れるのが日本人としての矜持、度量の大きさなんだけど、
朞リアンは反日在日将棋厨だから、親日の韓国人と普通の日本人が仲良くするのが気に入らないのだろう。 チョンゲと将棋を無理やり結びつけるおまえって・・・。 将棋将棋でスレ埋めようとしてくる奴
韓国韓国で埋めようとする奴でやってることが同じだから仕方ない
ここは囲碁板なんで
あとここは国際戦スレなんだからせめてこないだのLG杯ひどかったねくらいにしてや
負けたのを叩くんならまだわかるがおまいら関係なさ杉 >>790
韓国嫌いでも新井貴浩が好きなカープファンは普通に多そう 新井どころか金本なんてもっとファンが多いでしょ
在日将棋厨朞リアンは日本人と親日の韓国人が仲良くするのが許せなくて火病おこしてるけど 碁リアンの韓国大好きアピールが凄ぇな
さすがコリアン血統・資本支配の韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁だw
そら日本人から忌み嫌われ超絶不人気大赤字も納得だな！ >>796
あれ？
朞リアンじゃねーの？
Linuxの入力システムで出るから、って意味不明な言い訳してるんだから朞リアンが正しいと思ってんだろ？
知恵遅れくん
てか、スミダゲーってなんだ？
もうお前が頭狂いすぎて意味が分からないから、とりあえず日本語学校に通えな >>797
韓国嫌いでも新井貴浩が好きなカープファンは親韓ですか？ 間違えてた。酒飲むとだめだ
>>796
韓国嫌いでも新井貴浩が好きなカープファンは親韓ですか？ アマだけど日中対抗戦やってるのね
今、3勝2敗で日本勝ってるらしい
https://home.yikeweiqi.com/
6月5日(金)より、弈客围棋という中国の対局サイトにて
日本vs中国、7対7の対抗戦が行われます。
日本選手
平岡聡、大関稔、栗田佳樹、森川舜弐、柳田朋哉、
辻萌夏、日野勝太
中国選手
胡煜清、白宝祥、馬天放、唐崇哲、趙炎、陳思、王楚軒
精鋭揃いの中国代表にどれだけ対抗できるか、楽しみです >>803
勝ち抜き戦だし、すでに３勝してるのに、算数も国語も出来ないで日本落とし？ へー、アマも惨敗かと思ってたら、意外と日本アマやるのね 今見れないんだけど栗田が打ってるってことは柳田負けた？ 現役囲碁名人すら認める「泥舟」の韓国国技コリアン産業日本囲碁業界ｗ
592 ：名無し名人 [] ：2020/06/16(火) 07:03:48.95 ID:9MHux0kQ
潰れそうなんだってさ
芝野虎丸@abih_sarot
いつもはスルーしてるんですけど、今回も「変なことすんな」みたいなコメントも既に何件か頂いてます。
どのコメントも言いたいことは分かりますが、自分も好きでSNSやってるわけではないです。
日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます 俺は中韓は国も人も反吐が出そうなくらい嫌いだが日本囲碁界もどーでもいいわ
オワコンフェイク新聞社がスポンサーなんだから消滅せずとも先細り必至
もう１，２年もすれば解説者の音声を同時通訳（音声または字幕）するのが普通に可能になるだろう
中韓の対局中継を見て楽しむわ
井山、一力、猫丸よりはるかにレベルの高い碁の中継を見られる
中韓を憎んで棋譜を憎まず ← おー、名言 まあ日本碁界をバカにしたがるのがこういう頭悪そうな奴ばかりだからある意味わかりやすくていいわ 中国はともかく韓国はプロ棋戦の開催が怪しくなるほど経済やばいぽいよ インドを嫌いになったらカレーも嫌いになるんだろうか
中韓の好悪と囲碁の面白さは無関係だろうに 相撲も将棋も「日本伝統文化」だから親しまれ優遇して貰える側面があるのは否定できない
翻って中国発祥で現在は名実共に韓国国技コリアン産業の囲碁はどうだろうか？ >>816
１４階から飛び降りたとのこと（twitterより）
メンタルやられてたのかな、残念 マジかーなんか野狐のコメント欄に名前出てると思ったらそういう事だったか・・・ 【訃報】中国の范蘊若九段が飛び降り自殺
2日、中国の范蘊若九段が上海の自宅14階から飛び降り自殺をした。うつ病に罹患しておりと報じされた。
4歳の時に囲碁を学び、邱礼元に師事、倪林強七段にも学び、その後北京の囲碁道場に通う。2007年全国少年児童囲棋選手権戦男子児童組で2位。2008年晩報杯全国業余囲棋選手権戦で準優勝、北方アマチュア囲棋棋王戦優勝。2009年少年児童戦男子少年組で優勝。同年初段。2010年二段。
威孚房開杯棋王戦準優勝、三星火災杯世界囲碁マスターズベスト4など。范廷鈺、芈昱廷とともに上海若手棋士の「二飯一米」とも呼ばれる。
24歳の若さでこの世を去った。
https://igo-kifu.com/news/10301 世界ランク9位でも自殺しちゃうんだ。女がらみでしょ。 うつじゃあなあ
この手の職業じゃなおさらつらかったろう 精神病を知らない人には分からないだろうけど
うつ病は自殺病とも言われるくらい死にたくなる病気だよ
家族がうつ病になったら、徘徊老人以上に目が離せない 負けが続いたら引き金になりそうだしな・・・
惜しい棋士を失ったな 世界9位なのか。日本にいたら7冠を3年は維持できたな
メンタルやられると怖いね。。。 日本の棋士だったら
三冠ぐらいは余裕の棋士だったのにね
競争激し過ぎて疲れちやったのかな
残念ね 鬱病はあらゆる職種、年齢を問わず発症してその原因がとんでもない理由の場合もあるから碁かどうかもわからねーぞ
心療内科は他の専門科で通じないクズ医師が辿り着くゴミ捨て場だから行くなよ
行けば待ってましたとばかりに客（患者）をあの手この手を使って治療を長引かせる
心療内科に通うと大抵さらに症状が悪化する 中国でも囲碁は超絶不人気だからなw
中国でも囲碁で食って行くのは難しいんだろうねw
しかしどうせなら日本囲碁業界から足を洗って精神科医となった坂井が診てやればよかったのにw 范蘊若は北海的早晨てIDで野狐じゃいつもの高段者メンバーだったな
絶芸にも結構勝ってたのに惜しい 資格の勉強やら転職やらで忙しくて数年ぶりに来たらまだチョンゲくんいるのかよw
5chの荒らしでいったい何年間人生を棒にふったのか創造すると背筋が凍るわw 久々に囲碁板に来てみたら、范蘊若が亡くなったってまじかよ・・・ 日本が｢駐在員の住みたくない国｣に堕ちた屈辱
33カ国中32位､国際的な競争力は年々低下傾向
https://toyokeizai.net/articles/-/359760
スイスの機関が発表する国際競争力ランキング
1989年に１位だった日本は今や韓国やタイより下の32位。
日本囲碁界の凋落を嘆いたり責めたりすることが酷な気がしてきた。
タイやベトナムに抜かれないよう頑張ってほしい。 范2号とか言っててすまんかった……しかしうつ病で自殺は怖いな コロナの件もあるし、日本は再び鎖国して自給自足した方
が幸せになれそう。グローバリズムかなんだか知らないけど、糞食らえだ！トランプに全部くれてやる！安倍さん頑張れ！中国とも韓国とも即刻断交しろ！ 鬱病は悪化してる頃より回復してる頃の方が危ないんだよな
悪化してるときは死にたくても自殺する行動を起こすことすら億劫になる
回復してるときはある程度行動起こせるようになるから、ちょっと滅入ることがあると突発的に自殺してしまうことがある
森友問題の赤木さんもある程度鬱病が回復して告発の手記書いているときに亡くなった
鬱病になったらとにかく無理をしないこと頑張らないことが大事、1～2年かけてゆっくり生活習慣を整えていけば治る 森友w
さすが在日コリアン・しばき隊関係者に「しか」人気が無い
韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業囲碁の愛好家だなw >>1
さすが囲碁だなw
コリアナイズされた囲碁が超絶不人気大赤字なのも当然
そういや三村って日本囲碁業界の伝説趙治勲と親しい「しばき隊シンパ」茂木健一郎の反安保法ツイートもRTしてたよな
三村は竹島で反日活動したイセドルがその直後に来日した際も
反日活動には一切触れずイセドルの身を案じていたしなw
ちなみに下記小池都知事バッシング本を書いた石井妙子は変態毎日系の囲碁ライターなw
三村囲碁九段
https://mobile.twitter.com/igomimu/status/1279232293287100419
＞「女帝 小池百合子」暴露本的なものは嫌いですが、
＞著者の石井妙子さんと仕事をご一緒した事があり支持している有識者の方々も勧めているので読みました。
＞小池さんを応援してる人こそ読むと良いと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第13回春蘭杯1回戦抽選結果：
井山裕太九段 vs 申旻埈九段(韓)
芝野虎丸九段 vs 連笑九段(中)
村川大介九段 vs 李立言初段(北米)
余正麒八段 vs Ilya・Shikshin 三段(ロシア)
本木克弥八段 vs 姜東潤九段(韓)
https://igo-kifu.com/news/10306
今回は全員1回戦通過でしょう 北米とロシア以外に勝てる未来がまったく見えてこない。。。 李立言は強いよ
陳耀燁とか六浦に勝ったことがある
ロシアのイリアも日本のプロ上位くらいの力はある 某所ベース期待勝率
井山 29.3%
芝野 23.4%
本木 15.9%
参考値
村川 82～83%
余 88～90% 北米代表が「李」ってｗ
ほんと囲碁は韓国で「しか」人気が無いコリアンゲーだなｗ
アメリカのみならずロシアも欧州も韓国が噛んでるしなｗ 勝てるとしたら余だけ
残りの４局はノーチャンス
全敗もあり得る >>851
井山 29.3%
芝野 23.4%
本木 15.9%
だと３人とも負けは45.5%か現実はもっと高そうだけどどうなるかな 碁リアンの言うセカイ（）とは韓国・中華圏の事ですｗ
元々囲碁は中国発祥で今や韓国で「しか」人気が無いコリアン産業ですからねｗ
芸スポ民に言わせれば「韓国と中国しか無い（囲碁の）セカイなら無い方がマシ」だそうですよｗｗｗ ＜囲碁＞徐奉洙９段も参加、日本の天才囲碁少女のためのチャレンジ＝韓国
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d773710abd60126c47eacda497c52623c9c99c4
＞筆者のパクチムン氏 「仲邑菫がこのまま韓日合作の名品として成長することを願う」
ヤフコメ
＞韓国にあげる。もう帰って来なくて良い。そちらでプロになればいい。 囲碁ドットコムで観戦してるが進行が止まってる。。
どうしたのだろう。 >>865
さすが囲碁だね、完全に韓国と一体化してやがる
＞筆者のパクチムン氏 「仲邑菫がこのまま韓日合作の名品として成長することを願う」 日本よわすぎわろた。。。
余と村川は勝ってんだよな。さすがに。 ちゅーか時越と芈昱廷負けとるし中国調子悪い？
余と村川は勝ったよ >>855
「将棋が世界で大人気」と韓国人が言うようなものだな。 >>868
だってこのスレ親韓売国奴（＝碁リアン）の巣窟だしｗ >>872
お前は売国奴以前に掲示板荒ししかできないド底辺だから安心しろ >>873
お前は日本から追い出される事を心配した方がいいぞ まーた、何の変哲もない予定調和か
村川とかに「結果どうでした？」て聞くと
「相手北米でしたから」とか答える感じで
「相手日本でしたから」て言われてるんだろうな 許皓鋐は時越に勝ってるんだな
これは台湾に抜かれたかもな 二日制とか7時間の碁で強くても
持ち時間が短い国際戦ではがらりと話が違う
それを全く気付かないか、知らんぷりというのが日本
400ｍ走に我が国が誇るマラソン選手を送り出すぞ！
馬鹿じゃないの？ 日本の囲碁から二日制をなくしたら
ますます将棋に人気で負けるだろうね 今日の井山さんは名人リーグの疲れが出たとしか言いようのない元気のない碁だったな >>881
三大棋戦のタイトル戦を無理に一日制持ち時間3時間にしたら
新聞社も撤退か賞金・棋戦開催権料を減額するかもしれないから
挑戦者決定まで持ち時間3時間が精一杯かな
逆に二日制は和服義務化か推奨とか 新聞社は何があっても契約金を減額し続ける
社内でそんなに金出す意味あんのってなるに決まってるしどうせ表に出ない数字なんだから減らしても何も痛まない 井山って仮に国内戦捨てて国際戦に絞れば優勝できるんかな？ 中韓のシード組は別格として
基本的に予選を勝ち抜いて本戦にくる連中は井山より格上
井山の敗局も順当な当然の結果 井山は今から下がる一方だし、虎丸もこれ以上伸びそうな気配ないし
一力は二股かけて絶望的だし、誰かいないのかよ このスレに出てくる単語の出現回数（上位順、1文字、数値は除く）
126 井山
124 日本
72 中国
64 囲碁
54 棋士
52 世界
45 負け
42 韓国
37 相手
33 優勝
32 虎丸
26 国際
26 棋戦
24 勝率
23 強い
22 期待
21 山下
21 高尾
20 棋院
18 勝て
17 柯潔
17 台湾
17 村川
17 勝てる
17 実力 村川と本木って中韓トップ棋士に勝った事あるの？
自分は一度も見たことがない 村川は古力相手に農心杯で勝ったことがあったような。
まあ番狂わせというか大金星扱いではある。 一力、54回は出てきてるな。虎丸以上、井山以下か。
勝てる、勝て、の合計以上に「負け」が多いのも悲しいｗ 本木は2年前の春蘭杯でセドルに勝ってる。
ttps://kifudepot.net/kifucontents.php?id=AIUpHYnnsxGIdOFOBi2OHA%3D%3D
この時は若手のベストメンバーだったけど、
一番期待されてなかった本木が大金星あげて
驚かれていたような。
個人的には大西竜平あたりを出したほうが良かった
かなーとは思った。結果は変わらなかっただろうけど。 IDがeGoG5(囲碁GOGO？)になっとる・・・。 >>896がロクに国際棋戦を見てないというオチがついたか。 村川師匠は国内線ですら勝率5割だから
勝ったこと見たことなくても普通だろ。
NHK杯もたいてい1回戦負けだし。 はじまた 最注目は「朴廷桓ー连笑」だろうな
村川と余も頑張ってくれ 勝てば目立てるぞ ふたりとも序盤からフルボッコにはされてないな
実質勝ったようなもんや 右辺はコウにしてるがどうもならんのかな。村川（白番）は暴れてるだけに
みえるが。 余さんは90%超えてるね
村川さんも五分
まだ全然期待できる 国内で絶不調なのに世界戦で五分以上って相変わらず村川はよくわからん サッカーでも代表だと生き生きする選手がいるからそういうタイプか 村川村川と野狐で探したらもう下のほうに負けて整理されてた。
チャンスはあったみたいだけどまあ無理。 白90%→黒60%
ひでえ、小ヨセでこんな凡ミスするか
なんであっさり渡らせたの？地は得しているとはいえないし 日本棋士弱すぎるって言われてるｗｗｗ
もう棋院解散でいいよ >>1
囲碁は実にキムチゲーだなｗ
そら囲碁がコリアン・しばき隊らのブサヨに「しか」人気が無いのも当然だよねｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1595075554/972
972 ：名無し名人 [↓] ：2020/07/31(金) 06:58:13.28 ID:n0gtFQc+
逆に韓国面を全面に押し出してリベラル系メディアを取り込むべきじゃないかなあ。
NIZIUとか見ても若い世代は反日とか気にしないと思う。メディアも韓国最強を宣伝できるので一石二鳥。
973 ：名無し名人 [↓] ：2020/07/31(金) 07:29:40.95 ID:RxJ2n4+7
若い世代は圧倒的に親韓だからな。
囲碁棋士が流暢なハングルで韓国棋士と
やりとりしているのを見れば、
囲碁を始める人も増えると思う。
974 ：名無し名人 [↓] ：2020/07/31(金) 07:53:03.95 ID:n0gtFQc+
そうそう。若い世代は韓国に親密感すら持ってると思う。
韓流の流れに囲碁を組み込んでイケメン路線で売り込めば、最強韓国をアピールできてメディアも大喜びだと思うけど。
ると何だかなぁ
982 ：名無し名人 [↓] ：2020/07/31(金) 11:03:01.32 ID:s8lWHu5u
ヒカルの碁も、韓国人イケメン棋士コ・ヨンハ(高永夏)を
途中からでも主人公にしていれば人気作として続いただろうな。
韓国推しこそが囲碁普及のキーだと思う。
983 ：名無し名人 [↓] ：2020/07/31(金) 11:31:35.09 ID:0WBRPTLK
>>982
ほんとそれ。
今の反韓世代が死亡したら、圧倒的な親韓世代が立ち上がって来る。
韓国の素晴らしさを全面に押し出して文化交流することが囲碁普及には必要。 まさかの凡ミスとは…普段は研究とか言ってるプロがこれではファンも萎えるよ 中韓以外に勝った棋士が2回戦で序盤有利から逆転で負ける、という
見事なまでのテンプレ展開。ﾜﾛｽ、ﾜﾛｽ。。。 スポーツ界はアジアレベル通り越して世界トップレベルの人材を排出しまくってるのに、囲碁だけなんでこんなに競技レベルドン引きするくらい弱いんだろね？ 留学しなくても野狐で中韓棋士と打てるのにいまだ表向き本名出しての対局禁じてる位だから 余くんのは時間に追われてのミスクリだと思いたいけどどうだかね…
この春蘭杯出場の日本棋士はどうも棋院が単に派遣してるだけ感が否めないな
井山虎丸の続きを適当に見繕うその前に年齢やら実績やら直近の勝敗で足切りをつけてほしい
とりあえず出ましたじゃ本木村川余はモチベーション足りないだろう どうせなら治勲、武宮、大竹、林海峰あたり出した方が向こうのオールドファンが喜んでくれるんじゃねーのか 甲級開幕戦のエキシビジョンマッチみたいなやつで
世界元老戦やってるじゃん 「日本勢、ベスト8に残ったのは結城だけかよ…」とか言ってた頃が懐かしい >>933
コロナ対応を見てるとアナログジャパンがIT台湾に勝てるわけないと思えるけど日本棋院も超ど低レベルのアナログ集団だからな今はどうであれ時間の問題だろう 「またベスト8全部日本かよ。国際戦やる意味あるのか？」
と、いう時代に囲碁を覚えたかった 急にグロ杯やってるの
ネット碁じゃ盛り上がりにくいか そろそろ素直に認めるしかないようだな
日本人のIQは中韓人に劣るということを フマキラーカップがヨーダのせいで終了してその責任をとらせようとしているのだから、
覚理事長たちのせいで堀氏が理事を辞めて３０回から１０回に減ったのだから、覚理事長たちも責任をとって欲しいね >>939
IQだけの話じゃないんだが？
それしか思い浮かばないって、IQ低いのキミ >>941
いろいろ書いてもわかりにくいから単にIQと書いただけだ。
論理性とか空間認識力とか複雑に書けば書くほどかえって遠ざかる
と言って”棋力”と書いたら自己言及になり無意味だからな
要するに日本人は中韓人より数学やペーパーテストや囲碁やプログラミングなど頭を使うこと全般が苦手だということだ。
大学ランキングやIT企業の勃興で負けてることからもそれが分かる もしくは国家体制などの環境に原因を求めるとしたら
それは甘えだ。
あくまでも生まれつきの素質で劣っている 話が飛躍しすぎ
あたま足りない人かと思われちゃうよ 6人いた日本人で1回戦勝ったのは田中だけか。相手はロシア選手。
八幡は台湾に負けてるし。
https://www.nihonkiin.or.jp/match/globis/007.html
日本棋院出版部@Nihonkiin_book 2時間
一回戦終了。
結局、勝ちは田中二段だけ。厳しい結果がまた現実に。 あー絶芸は7.5計算だから白99％って言ってるけど盤面黒7目ってことかーｏｒｚ 田中もあっさり半目負けて日本のグロービス杯は終了しました。
日本棋院出版部@Nihonkiin_book 15分
検討陣、盛り下がっています…
半目負けのようです。 情けなさすぎるな日本
１回戦すら一人がアマに勝っただけ
２回戦全滅
虎丸がTwitterで色々と普及みたいなことを言ったところで、こんな成績じゃファンは減ってく一方だぞ >>943
お前、頭悪い屁理屈並べて豹変臭いんだが 若手が強くなったような気がしてたんだが
ただの韓国の下位互換だな
というか韓国に教わりすぎて二軍扱いされてるうちに「どうせ勝てないから教わろう」みたいになってんじゃないのかね
虎の負けかた取っても相手へのいやがらせのひとつもない
飼い慣らされた猫すぎる
せめてもがきにもがいてくれよ >>952
李昌鎬の時代からずっと負けてるんだからどんなに負けたって去っていかないファンが今残っているのでは
暗黒時代の阪神ファンみたいなもんだろ あるいは，もう国際戦には全く興味のない囲碁ファンも多いのでは 昔からずっと不思議に思ってたんだけど、阪神って劇弱なのにファンの数日本一なんだよね
もう関西人のDNAに植え付けられてるのかな？
囲碁界もいっその事これからは心機一転弱さを売りにしたほうがいいと思う 中韓もAIもキッカケ一つで異常に早く強くなったし基盤が出来たら米ロにも30年後には追い付かれてそう
盛者必衰というよりただ進歩してない
勉強方法とか布石などのやり方の部分が変わっただけで実力は一部除いて全くですわ 簡単に機械化できるのに、若手に記録係や時計係をやらせてる。勉強になるより時間の無駄。 >>956
チャンホ時代でもヨーダが優勝したり、日本勢は準優勝やらベスト４はあったろうが
知ったかぶりしてんな >>959
AIの前から中韓は強いぞ
韓国のキッカケはチャンホのために世界戦優勝を兵役免除にしたことだけど（五輪金メダルの兵役免除は、チャンホで変わった法律の恩恵というくらい韓国ではチャンホはスーパースター） プロが無駄に多すぎんのよね
一手もミスできない緊張感は底辺プロと打ってるようでは若手は鍛えられないし何より日程が密になる
若手を育てるためにも底辺から下流のプロはレッスン専門にして手合いからは引退させたほうがいい >>963
中国も多いんだけど？
ただ日本以上に待遇に格差があって、中国国内の棋戦は賞金は安い（甲級のぞく）から国際戦に全力で照準を合わせる 競技人口が圧倒的に少ないんだろ。
韓国と比べて
中国は才能集めて英才教育だし。
プロの半分くらいが2世ボンボンで、そのうちタイトルとれてるのは羽根ぐらいだろ。
後は全部外来がタイトルとってるわけだし、2世ぬるま湯体質があかんのでしょう。
2世ぐらいしかプロを目指す人がいない普及が根本原因か。 中盤までどれだけ優勢でも後半で負けにする碁が多いのが、中韓との大きな差な気がする。
春蘭杯2回戦・グロービス杯2回戦で特に感じた。 >>966
その認識で合ってると思う
序盤のAI研究がうまい具合にハマったとしても最後に物を言うのは後半の手どころだよな当たり前だけど 井山の棋書だったと思うけど、死活とヨセは答えがある分野だから子供は特に伸びるらしい
それで中韓は子供時代に徹底的に死活とヨセを学ばせると書いてあった
洪道場が死活重視しているのも韓国の道場の影響みたい 負けはじめた当初に芸(序盤、石の形の美しさ？)では勝ってたとか言って地力の差で負けたのを
軽視してたのが良くなかった。AI以降は常識が見直されてるし芸で勝ってたのかも怪しいけど
ただ中国はエリート戦略は変わらずだけど韓国は囲碁教室は減少傾向らしい
AI以降でプロの人気が落ちてるとか 中途半端に強いやつほど布石にこだわるからなあ
一番最初に教えるのがインストラクターとか碁会所のアマチュアとかじゃあ世界は取れないんだろうね 二日制なら日本が世界一！
とか言うやつは流石にいなくなったな あったなあw>二日制なら
生ノゾキとか空き三角は負けても打たないみたいな感覚が特に日本は強かった印象 日本だって昔は丈和とか秀哉とかいくらでも力碁で形なんか気にしてる場合かっていう碁だったわけだがいつできたとも知れない格言なんてものをありがたがってるうちに弱体化した
布石バカは今でもプロアマ問わず多いし本屋行けば布石の本ばっかり 金のまわらないプロ組織なんて意味ないし
お前らみたいな金は出さないくせにたたきたがる連中がいなくなりゃ少しは強くなるんじゃね
鬼監督にでもなった気か 中韓みたいに幼少の頃から囲碁漬けの子が大勢いるような状態じゃないと追いつけない
日本じゃそれをやるのは無理 >>979
それじゃお前がここで俺らを叩いて強くなるという病的な理論を、論理的に説明してみろ
まあ5ch程度の書き込みが無くなるだけで少しは強くなるという5ch程度の影響力を過大評価する発達障害のお前じゃ不可能だろうがな ＡＩに歯が立たない「勝利至上主義」が科挙でもあるまいに続くはずもない。 >>984>>1
日本囲碁業界公認の小池都知事バッシング本「女帝」及び著者の石井妙子囲碁ライター
コリアン産業日本囲碁業界挙げて（cf.三村囲碁九段、依田囲碁九段、吉川一囲碁三段）
韓国に厳しい姿勢をとる小池都知事のバッシングをしているのも頷けますな！
日本棋院出版部@Nihonkiin_book
https://twitter.com/Nihonkiin_book/status/1289468867022958592
＞【#週刊碁 8月10・17日合併号（3日発売）】
＞ベストセラー「女帝 小池百合子」の著者・石井妙子さんは、元々本因坊戦の観戦記者でした。
＞そこで現在の碁界、とくに女性に焦点を当て、思いを語ってもらいました〈あの人に聞く、石井妙子さん〉
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もし石井氏が将棋ライターであっても，
将棋世界誌で取り上げられるだろうけどね
ベストセラー作家として 日本固有の伝統文化である将棋界に石井妙子みたいな親韓サヨクを生み出す土壌はねーよｗ
囲碁は中国発祥で今や韓国で「しか」人気がないパチンコ類似コリアン血統・資本支配のキムチ産業だしなｗ >>976
それ。中盤の力強さも含めて芸だったはず。序盤上手の秀策も戦いになると強い
芸を言い訳にした棋士もそれをよしとした当時のライターも結局は言い訳で低迷のはじまりだった 最後まで作るようにすればヨセは上達すんじゃないの。
ヨセで逆転できると思われてりゃ相手も投了せんでしょ。 井山さんと同格以上の棋士
少なく見積もって
中国には30人 韓国には20人
この程度いるのかなあ >>873
>>1
「韓国では囲碁はまさに生活の一部！！」だってｗｗｗ
さすが韓国・コリアンに「しか」人気がない韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁だなｗ
そりゃ日本囲碁業界の広告塔・菫ちゃんがコテコテにコリアナイズされているのも頷けるｗ
映画会社ツイン@movietwin2
https://twitter.com/movietwin2/status/1289380327689981954
＞―韓国では囲碁はまさに生活の一部！！
＞そんなことを語ってくれたのは新米プロ棋士として活躍中の武井太心さん。
＞プロの視点から映画 #鬼手 の見所を語ってくださいました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>992
層の厚みは中国が上回ってるけどトップクラスのレベルだと中韓に差はないんじゃない
日本はトップクラスのレベルが中韓より２ランクぐらい落ちるのが問題 >>995
数年申眞諝の時代ね・・。数年間以上世界のトップでいたのってセドルが最後だったように思えるけどな。
カケツ・ジョンファンも期待されてたけど、数年トップを維持できていなかったように思える。
申眞諝がそれだけの逸材とは思えないな いつの間にかカケツよりも100点ぐらい強くなってるのか
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