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NHK杯囲碁トーナメント Part129
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人
垢版 |
2019/04/21(日) 11:35:42.80ID:QQAxNcfo
日曜日のおたのしみ、NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
昼下がりのTV対局を観戦しながら対局者や局面、
はたまた司会者や解説者について楽しく雑談をいたしましょう。

次スレは>>980、対局当日なら>>970
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあるとうれしい

▼前スレ▼
NHK杯囲碁トーナメント Part128
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1551396288/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント|NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
https://www.nhk.or.jp/goshogi/igo/

[実況] 番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
0851名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 01:15:23.42ID:/YQamGIK
>>850
理屈的にはそれはあり得るんだろうな。まあ上位の女流棋士は一般棋戦もたくさん打つからそんなに極端になる心配はないだろうけどな。
0852名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 01:20:23.46ID:ogV2nrVB
確かに戦いになったら治勲厳しい
0853名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 01:46:41.69ID:gg80FwDk
藤沢結構荒い碁打つからなんとも
0854名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 03:03:00.90ID:qD08kQSL
乱戦はチクンも望むところだろう
0855名無し名人
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2019/06/21(金) 07:22:22.59ID:8Hugi0gT
>>849,>>850
レーティングというものがわかってないね。
何で藤沢が井山に10連敗するって決め付けるんだ。
井山、一力以外の殆どの一流には勝ったことがあるんだぜ。
井山に勝っても少しもおかしくない。
何で藤沢が女流に10連敗するって決め付けるんだ。
タイトル戦でも謝や上野に全勝してる訳じゃないんだぜ。
0856名無し名人
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2019/06/21(金) 08:34:51.48ID:CWTQ09RI
いや仮定の話でしょ・・・
0857名無し名人
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2019/06/21(金) 08:57:37.89ID:8Hugi0gT
無意味な仮定だと言ってるんだよ。
毎局レート通りの結果になるはずないんだからレートが上下するのは当たり前。
レーティングというものがわかってるならそんな書き込みはしない。
0858名無し名人
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2019/06/21(金) 10:24:36.04ID:YMr3HOp3
アスペか
0859名無し名人
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2019/06/21(金) 11:22:59.87ID:CWTQ09RI
もうこのネタで2週間引っ張るの無理だから
テレビ囲碁アジア選手権で日本人が決勝残れるかについて語ろうぜ。
一応関連あるわけだし。
0860名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 11:29:59.45ID:bR7QsQhw
アジア選手権でちくんがカメラに抜かれる、に100ペソ
0861名無し名人
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2019/06/21(金) 12:47:29.62ID:CWTQ09RI
一力は遺体だってよ。
あとは井山さんだけやな
0863名無し名人
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2019/06/21(金) 14:32:50.91ID:gg80FwDk
い(っかいせんはい)たいなのかただの中傷なのか悩ましい
0867名無し名人
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2019/06/21(金) 15:48:21.09ID:/M4ZrviZ
安芸市の飲み屋が記者会見
0869名無し名人
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2019/06/21(金) 15:54:05.68ID:rqI+sTye
ゲル長官を超える作品はなかなか出て来ないな
0870名無し名人
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2019/06/21(金) 18:39:29.90ID:CWTQ09RI
井山も敗退
日本勢瞬殺。圧倒的弱さorz
0872名無し名人
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2019/06/21(金) 19:07:36.26ID:RneAg9xc
負けたけど棋譜自体は本因坊戦よりは面白いのは確か
0873名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 21:54:45.57ID:r2NO2WiA
それは相手がうまいからでは
0874名無し名人
垢版 |
2019/06/21(金) 22:42:30.32ID:bR7QsQhw
傍から見た印象ではやっぱり井山っち先生、これ以上は棋力は伸びない
伸びるとすればメンタルしかない そのためには経験しかない 
後は衰えるしかない棋力とメンタルの強さ向上のチキンレースだな
一力ら若手の台頭も刺激になれば良いが、そんな風でも無いみたい
0875名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 11:16:54.50ID:/KXajMbO
今日はすごいぞ、4時間だぞ
0876名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 11:24:28.25ID:7uYXYdn+
菫やヘイジャが出る理由がわからん
全然関係ないし解説できるレベルでもない
応援?応援ってなんだよw
0877名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 12:02:22.80ID:7uYXYdn+
対局者でもないのによく眠れましたか?は草
0879名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 12:26:20.86ID:7uYXYdn+
黒の後ろから右から左から盤を示してるの笑うw
0880名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 12:30:38.87ID:7uYXYdn+
チラチラ主張するLIVEが滑稽
解説だけのliveってなんだよ
0881名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:20:56.43ID:97Ab2l+x
日本YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
0882名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:23:49.71ID:GYHFhn78
画面の左を譲ればいいのにな
0883名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:27:51.13ID:VbfZGkjS
ま、かわいいから
0884名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:38:28.92ID:CFLyT4U4
日本が誇る井山&一力がそろって敗退・・・
この二人で勝てなければ、日本は世界へ付け入るスキがないじゃん。
0885名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 13:40:39.12ID:slEK2jy/
え、ai ってそんなとこまで読むの
絶対勝てんやん
0886名無し名人
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2019/06/23(日) 14:43:20.37ID:REXkYxWT
今週は放送なしだったのか
来週の山城と安斎、数年前にも同じ顔合わせがあったな
そのときは山城の勝ちだった
0887名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 16:17:59.87ID:RqYjta18
秋乃と由香里と嘉嘉が見られた日曜日の午後だった
0888名無し名人
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2019/06/23(日) 16:42:31.14ID:0Q2BD4DG
台湾人なんでくろかかなんだよな ヘイジャージャーの方が名前らしくて良いわ
固有名詞なんて本来は意味不明なモノ
0889名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 17:20:10.87ID:SVF7WTRS
ジョアンかわいいよな

とか言ってみる
0890名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 17:40:36.33ID:wUrpEZHo
くろかかと呼び続ける日本棋院出版部門と棋士のセンスのなさが光るよな
0891名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 17:48:18.96ID:7JlBzi8v
うちのレコーダーは番組を見つけられずに将棋トーナメントを録画してたわ
0892名無し名人
垢版 |
2019/06/23(日) 18:41:33.26ID:biBuAWu+
台湾と日本で、お互いの現地読みで呼び会うように合意しているから
NHKでヘイジャージャーと呼ぶと政府から怒られる
0893名無し名人
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2019/06/23(日) 18:54:05.08ID:N8G08d+X
>>892
日本政府の公式見解では、台湾は地域であって独立国家ではないからな。
0894名無し名人
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2019/06/23(日) 20:11:45.08ID:akJnZ0yN
>>892
地上波とそれ以外で読み方変えてるのあるけど
中国の卓球選手とか
0895名無し名人
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2019/06/23(日) 20:38:52.59ID:K3FpUiRb
日本と韓国も現地読みだったが全斗煥(チョン・ドファン)が「ゼン・トカンて誰だよ、ふざけんな」と言い出して本国の発音となった

発音とは違うがアメリカは省略表示に怒った
ケ大統領=ケネディ大統領
キ補佐官=キッシンジャー補佐官
今は省略不可なのか?
0896名無し名人
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2019/06/23(日) 21:54:11.67ID:tenQd0TB
福山アナウンサー見れた
0897名無し名人
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2019/06/23(日) 22:16:49.36ID:kz/EmdhS
日本語読みだとしてもクロじゃなくてコクカカだけどな
0898名無し名人
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2019/06/23(日) 22:16:55.25ID:mlkDZ0QQ
かんけつくんが、通訳をしていたが、中国語がうまいのにびっくりした。
碁をやりながら、勉強するのは楽ではあるまいに。
0899名無し名人
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2019/06/23(日) 23:08:58.81ID:3V9EoF4k
それは日本語のうまさにびっくりしてやれよw
0900名無し名人
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2019/06/24(月) 01:01:26.48ID:yZVbbg3L
台湾ってふだんは上海語なのか北京語なのか、台湾語なのか、よくわからない
0901名無し名人
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2019/06/24(月) 01:04:54.18ID:D2SW9ASz
>>900
最近は普通話らしい
台湾語(発音)で話すと笑われるとか
0902名無し名人
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2019/06/24(月) 01:09:32.84ID:uhlxv/LN
今日観なかったやつ、正解だったぞ
結果は言わずもがな、内容も視聴率さえ稼げればいい菫と黒に媚び媚びでひどいもんで
むしろ井山や一力が脇役かのような演出だった
0903名無し名人
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2019/06/24(月) 04:47:56.25ID:P81plpKo
参加棋士全員がメガネってのに驚いた。
コンタクトもあるのに囲碁棋士ってなぜメガネを選択するのだろう?
コンタクトだと何か不便があるのだろうか?
メガネ率100%だぞ。
10代でもうド近眼って囲碁は目に悪いのか。
0904名無し名人
垢版 |
2019/06/24(月) 05:16:11.07ID:f66uIpLV
菫ってえのは見てて不愉快になるな
あの目つきなんとかならんのか
0905名無し名人
垢版 |
2019/06/24(月) 07:09:13.63ID:/oRtgtea
実況板で「黒が勝勢」と騒いでいたヤツか、丁が投了した途端「どいつもこいつも碁を解ってない!」と逆ギレしたのは流石に草
0906名無し名人
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2019/06/24(月) 07:40:48.14ID:VYAPpK0Y
>>903
コンタクトで囲碁やってると瞬き忘れて痛くなることあるからそれだと思ってた
0908名無し名人
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2019/06/24(月) 09:22:44.27ID:Yq//ghBa
>>902
ヘイさんで言えば、どういう力関係か分からんが、文化の違う日本まで来て
客寄せパンダ程度の仕事で小金稼ぐのもアレって事なんだろなあ

>むしろ井山や一力が脇役かのような演出だった
脇を主役にする、そういうヨイショ得意なはずだけどね>公共放送
0909名無し名人
垢版 |
2019/06/24(月) 09:34:39.66ID:EDbKRHes
いや井山も一力も地元開催で初戦敗退ですし
完全雑魚キャラ扱いで問題ないでしょう。
0910名無し名人
垢版 |
2019/06/24(月) 13:39:16.67ID:f0yFI73Q
テレビ味は放送はよかったね
0911名無し名人
垢版 |
2019/06/24(月) 13:51:38.18ID:eGBd6iyp
昔は全局放映だったような気もするがいつの間にかこんな風になり四時間持たせるために出場国でない棋士を呼んで細切れに写したり喋れない10歳で放送事故作ってみたり
井山も黒かかさんが言うならそうだと思いますとか、面白いと思って喋ったんだろうなあと思うと勝てないこと以外にも囲碁界の将来は真っ暗と思えた
0912名無し名人
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2019/06/24(月) 14:21:43.38ID:f0yFI73Q
>>903
頭使うと目が悪くなるんだよね パー^の人はみな目がとんでもなくいいよ
0913名無し名人
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2019/06/24(月) 14:44:22.81ID:Yq//ghBa
>>903
碁盤はそうでも無いが、本やパソコンは連続して観ると目に来るんじゃあ無いかなあ
勉強量が凄いからね 
0914名無し名人
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2019/06/24(月) 17:29:46.91ID:VhYrhfA4
おれは、今回の世界戦は良い企画だったと思うよ。井山も一力も、勝った負けたで商売してるんだから
一回戦負けの企画で主役扱いされたら、かえって肩身がせまいだろう。勝ち進めば、自然に主役になる
だけのこと。
菫や黒ちゃんの「応援」に文句を言ってるやつがいるが、ジャニーズや○○〇48が脈絡なく出てくるスポー
ツイベントよりはるかにまし。当時の実況スレ見てごらんよ。黒ちゃんが出てくるたびに、普段碁なんか
見ない連中が大騒ぎしてた。近頃不人気な碁が、世間から注目されるだけで有難えことだべ
0916名無し名人
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2019/06/24(月) 17:33:53.97ID:Kkj4IRzI
>>900
まず台湾人は大きく2つに分かれる。戦前からいる人達(&その子孫→内省人)と、
蒋介石と共に戦後大陸から逃げてきた人達(&その子孫→外省人)。

外省人は台湾語は話せない/話さない。内省人は仕事・学校では北京語、プライベートでは台湾語。
上海語を話す人は多くないが、客家の人達は北京語・台湾語・客家語を操るトリリンガルwだ
0917名無し名人
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2019/06/24(月) 18:04:12.52ID:8Ss+ET9k
>>916
近い上海語が多いわけでもないんだ、複雑そうででいろいろ大変なんだな
台湾語って高砂語のことでなくて別にあるんですね
0918名無し名人
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2019/06/24(月) 20:00:48.70ID:nzkjazCA
>>903
近視は度合い含めてほとんど先天的なものって説が現状有力だよ
0919名無し名人
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2019/06/24(月) 21:05:41.29ID:L62xgpf2
>>914
日本棋院関西棋院合わせて将棋や台湾の何倍かしらん頭数の棋士を擁しておきながら外部の黒かかとこの前まで外部にいた仲邑菫を連れてこないと誰も見ないじゃんとNHKに言われたんだぞ。
日本が拒否した黒かかに人気も実力も上を行かれて無能ぶりを晒し何がありがたいんだか
0920名無し名人
垢版 |
2019/06/24(月) 22:10:56.06ID:2By7ci0+
地元開催のアジア選手権すら勝てないんじゃ
とてもじゃないが世界選手権には行けないね
今回優勝準優勝の二人にはアジア代表として
是非世界の舞台で頑張ってもらいたい :-p
0921名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 00:05:37.61ID:Knf9nLUE
朝5時におきて囲碁の勉強している仲邑菫に朝ごはん何食べたとか、幼稚園児に対するような
質問をすべきじゃない
一方で、実力のない仲邑菫をイベントに呼ぶのもどうか、
潰れるかどうか危ういところを歩いている子どもを営業に使うな
0922名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 04:48:58.37ID:5xdbJMLy
国際戦だからか井山九段と呼んでたのが新鮮だった。
国際戦ではタイトルホルダーも段位で呼ぶっての初めて知った。

それと、ニギリの時に中韓は二個ずつじゃなく四個ずつ石を数えるのも面白かった。
整地もどういう風にやるのか見て見たかったが全部中押だったので見れなくて残念。
国際棋戦は各国の慣習とかが見れるのが面白い。
あと、みんな初手は右上から打ってたが、これって日本だけでなく国際的なマナーなのかな?
0923名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 09:12:40.15ID:5xdbJMLy
>>912
>頭使うと目が悪くなるんだよね パー^の人はみな目がとんでもなくいいよ

俺の従兄弟はとんでもなくパーだが、ゲームばっかりやってるからド近眼。
0924名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 11:52:14.48ID:70HcDRPm
>>921
テレビだし何度もリハやってるんだろうにそれでもあの体たらくなんだからそう言うこと聞く以外何が喋れるんだって話だわ
申九段の強いところはどんな所ですかと聞けばスラスラ答えられると思うのか?
0925名無し名人
垢版 |
2019/06/25(火) 21:53:56.12ID:ynoKUz6H
中韓のトッププロ>中韓の女性トッププロ=日本の男性タイトルホルダー
の認識で合ってる?
0926名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 01:56:19.29ID:TRgyEtmm
井山よんでるなら一力と井山二人で解説させれば良いのに

今回の決勝戦の内容は鳥肌ものだったぞ
あんな碁は日本勢には打てない

めまぐるしく形勢は移り変わり、どの場面においても最善と次善の手が大差ないような場面の連続

leelazeroでも全く読めてなかったし
あんな読み合いの碁はAIだと見れない人間にしかできないものだった

一力の要所要所の読みの力にも圧巻だったし、トッププロの凄さを痛感する大会だった
0927名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 19:25:03.57ID:fseh9pXf
崔精が日本の男性棋士に勝ったことがあったっけ
0928名無し名人
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2019/06/26(水) 19:41:00.54ID:7mspp4IE
中国語習ってるけど黒嘉嘉の中国語めっちゃ聴きやすいわ
発音まで綺麗なのね…
0930名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 19:51:13.42ID:ehPRQsTt
>>928
ジョーンは元々英語の方が母語だし普通話は中国協会で修行していた時に習得したのかも
0932名無し名人
垢版 |
2019/06/26(水) 20:47:24.33ID:45sUPs/j
>>928
台湾人は比較的ゆっくり喋るからな。大陸人は早口。
0933名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 07:17:21.79ID:murQY0TA
>>927
プロ同士の対戦だから双方にデメリットしかないマッチメイクは公式戦でも無きゃあしないだろうねえ
しかもレーティング=対戦って訳でもないから一層ややこしいというか 
万が一国民栄誉賞棋士wが崔精に勝つなんて番狂わせがあったらという危惧
0934名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 07:27:29.03ID:fr29SkeE
>>926
A Iだと見れない人間ってどういう意味?
0935名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 07:28:37.18ID:fr29SkeE
>>926
A Iだと見れない人間ってどういう意味?
0936名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 08:01:30.95ID:murQY0TA
>>934
大事な事なんで以下省略のつもりなんだろうが、只のスレ汚しなんだよなあ
>あんな読み合いの碁は(AIだと見れない)人間にしかできないものだった  括弧を付けてみた 
言葉、レスを文字の羅列で読んでしまうモニター厨の弊害
0937名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 14:01:36.31ID:RJxW5v03
穴だらけの読み合いね
0938名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 14:04:15.01ID:NWjRfcnl
>>936
アスペが大真面目で書いているのかもよ
0939名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 15:53:23.60ID:9S0jADL4
>>937
AIが抜けの無い緻密な読みをしていると思ったら大間違いだぞ。
0940名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 16:53:37.84ID:nGgaVoXN
AI だと読み合いが出来なくて、人間だと読み合いが出来る???

ヴァカか

100歩譲って上記が事実だとしよう
読み合い出来る人間が読み合い出来ないAIに100戦100敗なのだから、
そもそも読み合いなんていらないよねって話になるw
0941名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 17:55:55.98ID:9S0jADL4
石塔シボリがわからなくてもイセドルに勝てるからな
0942名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 20:16:28.23ID:murQY0TA
>>940
ブーメランだな 
蛇足だが、俺は君を>ヴァカだとは思わないな ただ文字を理解出てもコミュニケーションが出来ない子、なんだろう

>>926
同意 としか言い様がないな

AIのすばらしさはプロが積極的に研究している事でも分かるが、
今回の解説でもこのレベルの勝負になるとあんま役に立たない、
みたいなコメントもあったしね
0943名無し名人
垢版 |
2019/06/27(木) 22:31:09.55ID:vrs36IYW
このスレって他人を批判する時に「アスペ」を使う奴がよく現れるよな。
お気に入りのワードなんだろうが得意気に使ってるのがバカっぽい。
0944名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 00:12:33.49ID:/75s+Mn+
>>943
>言葉、レスを文字の羅列で読んでしまうモニター厨の弊害
に過剰反応している希ガス
ネットは文字や言葉だけで読み取る、理解する力が求められるからね
そいういうのが弱い子は確かにそう見えてしまうかも 
まあ善意?で解釈すれば、分かっていてワザとやっている、と言えなくもないが
0945名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 00:50:35.88ID:5sU63vm0
これがアスペルガー症候群だ

975 名前:名無しさん@1周年 Mail: 投稿日:2018/05/24(木) 16:33:04.91 ID:GBSvwB/M0
いつもこんな会話になってしまう・・・・直そうと思ってても気がついたらいつもそう・・・・
どうすればいいんだこれ・・・・

「今日は暑いねー、もうビール飲みたいわ」

俺「あんた車乗ってきたしダメでしょ、飲酒運転になるし。俺送っていかないよ」

「まぁ、そうだけどさ」

俺「だろ、社会のルールぐらい守れよ、子供じゃないんだから」

「冗談で言っただけだよw」

俺「それ冗談になってるか?まったく面白くなかったぞ、そんなんで誰が笑うんだよ」

「いや、別に笑わそうって訳で言ったんじゃないけどさー」

俺「だったらなんの目的で言ったんだ?」

「そう言われたら困るわー」

俺「困るってなんでお前が被害者ぶってんだよ、お前がまいた種だろ」

「じゃあ、用事あるからそろそろ帰るわ」

俺「用事あるんだからそりゃ帰るだろ」
0946名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 00:57:31.09ID:/75s+Mn+
そもそもが>>934のレスだから
>A Iだと見れない人間ってどういう意味?
分かっていて荒らすつもりなのか、マジで分かってないのかが曖昧

つか、そろそろ本題に戻らないか?
やってるやつも観ている奴も人間 そして面白がっている それで満足なんだよ
ジンコーチノー?  今頃電源落として寝てるわw
0947名無し名人
垢版 |
2019/06/28(金) 15:39:41.74ID:b5JOgFgr
円田秀樹髭剃れよ
0948名無し名人
垢版 |
2019/06/29(土) 11:58:28.58ID:oYepCFDg
>>945
批判しかしてないから暗い 批判は意味ないからしない
明るい話題に転換することを覚えるといい
0950名無し名人
垢版 |
2019/06/30(日) 07:10:34.36ID:sh8za8lZ
>>945
そんなんで誰が笑うんだよ、のところで、お前以外みんな笑うよ、と俺だったら返すわ。
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