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囲碁普及について真面目に考えるスレ9
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0001名無し名人
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2019/04/15(月) 00:12:17.38ID:AyCMxU79
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

過去スレ
1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310864364/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1315607611/
3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1320827831/
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1333257634/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1343105977/
6 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1382935461/
7 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1472452770/
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1549704849/

囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で

■■囲碁のルールを語るスレ■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1287144221/

囲碁てきとうに付加ルールで打たないか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1318675638/
0954名無し名人
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2019/05/20(月) 23:52:08.93ID:bDwbKm7w
お前の言いたいことはわかったけどプロ団体の損益は話題にしてないじゃん
自分の言った回数をカウントしてないで相手の言ったことに反論しろよ
というかお前はアホだからお前以外のヤツが説明しろつっただろw

プロ団体が存在しない云々がどう関係するのかマジで意味わからん
0955名無し名人
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2019/05/20(月) 23:56:14.99ID:7P6UxvBj
おまえのお仲間の朝鮮人が、「棋院が赤字だから囲碁は滅ぶ(普及しない)」という主旨のコピペを年単位で連投してるからね

おまえが何言ってもその朝鮮人を擁護するために出てきてるとしか思えないんだろ
0956名無し名人
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2019/05/20(月) 23:59:13.11ID:frla25Sb
>>954
で、IDかわったら別人になりすますんだろ
設定変えてよお
おまえ中卒のおっさんだろばーーーか
0957名無し名人
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2019/05/21(火) 00:19:12.65ID:xv8AzT6f
自分の言い分に自信があれば池沼とか学歴とか朝鮮とか必要ない言葉のはずだが
0958名無し名人
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2019/05/21(火) 00:22:04.19ID:1lwe6qof
強い表現で罵倒して相手を黙らせるって在コリ・しばき隊ら親韓左翼の常套手段だよね
まぁ囲碁はコリアン血統が多数を占めるキムチゲーだしなw
0959名無し名人
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2019/05/21(火) 00:28:08.80ID:+jPBAsFL
>>957
論理で反論できないから、自信ガーみたいな精神論を語り、池沼とか朝鮮とかの言葉尻のみとらえて勝利宣言してるんだろ
ほれ、次のレスにお仲間が現れたぞ?
朝鮮とかコリアンとか言ってるみたいだけど、噛み付かないのけ?w
ま、噛み付かないんだろうな
お仲間だからw

で、今日のチョンゲNGIDはこれね
0960名無し名人
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2019/05/21(火) 00:36:04.03ID:xv8AzT6f
嚙みつかねえよ。お前と同じ知的レベルだと思ってる。
0961名無し名人
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2019/05/21(火) 00:45:39.88ID:BrsbSCtN
>>950
わざわざ囲碁板なんぞにまで来ないで将棋板の夜のなめ方でも楽しんでこいよ!ヒマ人のお前には持ってこいだよ
0962名無し名人
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2019/05/21(火) 00:46:46.63ID:KPxHFq8q
>>924
赤字であっても売り上げがある以上はまずは経費削減と販路拡大で黒字化を図るよ
あとどうやっても黒字にならない部門でも他部門に対する効果とか会計外の効果を期待して赤字覚悟で維持するケースはある

売上げで組織の規模感と安定性の推測、よく知ってる業界なら大体どの位利益が出てるかまでわかるし、その予想と違うと何かあるんじゃないかと推測できる。
けど通常売上単体では財務指標としては使いにくい
通常は他の項目と組み合わせて使う。売上総利益を売上げで除して利益率だして収益性を測る指標として使うのがめっちゃ初歩的アンド代表的

どうしようもない不採算部門抱えまくって見せかけの売り上げあるんじゃないかっていう疑問は棋院の決算報告では内訳開示してない以上詳細がわからないので議論しようがない・・・
ので欠損出てる以上その可能性も十分ありうるねとしかいえないかな
0963名無し名人
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2019/05/21(火) 00:57:50.12ID:1lwe6qof
まぁ後3年もすればハッキリとした形で結果が見えてくるだろうから楽しみで仕方がないw
0964名無し名人
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2019/05/21(火) 01:15:23.76ID:1lwe6qof
>>1
びっくり囲碁回動議論趙治勲 - 辛格浩'50年縁」ストーリー
「私はお金を稼ぐ、日本を破ったのでお前囲碁で日本を勝て」
https://www.cyberoro.com/news/news_view.oro?div_no=11&;num=521151&pageNo=1&cmt_n=0

趙治勲のパトロンはロッテの重光武雄(辛格浩)だが
幼少時より辛から反日の薫陶を受けて来たからあの無礼な言動・態度になって表れたんだろうね
0965名無し名人
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2019/05/21(火) 01:22:03.46ID:wxK2i5gA
>プロ団体が赤字とか黒字とかは普及とは無関係だ
大事なのはプロ団体ではなく、統括団体の収支
しかし、囲碁将棋の場合はプロ団体=統括団体なので結局一緒となる
0966名無し名人
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2019/05/21(火) 01:36:14.42ID:y2BgvX5C
>>962
自分で自分に返レスしやがって
なーにが教育学部だよとぼけやがって
社会総合科学科 経営学部 経済学部 どれかってとこだろ

句読点・句点を気にしてるとこ
説明を最後までする為に文章が長くなるが改行をしないから二行にまたがるとこ
>>924とまるで一緒じゃねえかよ

やっぱりIDかわったら別人のフリして現れやがったな
自分の持ってる知識でどうにかマウントとれないものかと思って来たんだろ?
でも5chだから自分より上の情報量を持ってる可能性があるから
>詳しい人に教えて欲しい。
って控えめにレスしたんだろ 小心者まるだしだな

偏差値35で卒業後まともな就職先がなくて無駄な基礎知識もてあましてる土方はおかえりくださいね
ここは偏差値73以上が未来を考えるスレだからね
0967名無し名人
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2019/05/21(火) 01:38:26.41ID:9GjqUpnE
囲碁のアドバンテージは国際性だからそれを生かせばいい
現状は韓国や中国に敵わない印象だけど、世界の中では日本のレベルは高い

サッカーのFIFAランキングみたいに囲碁の世界ランキングを作って
日本が世界3位のAランク強豪国として宣伝すれば、興味を持って始めて見たくなる人は多い筈
0968名無し名人
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2019/05/21(火) 01:39:49.19ID:1lwe6qof
でも囲碁棋士って中卒コミュ障塗れで、学校すらろくに通っていない人たちだよねw
0969名無し名人
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2019/05/21(火) 01:43:08.69ID:y2BgvX5C
あ、そうだったな
偏差値35くらいだなと判定したけど それって中卒と大してかわらなかったわwwww
けけけwwwww
0971名無し名人
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2019/05/21(火) 01:48:48.60ID:OP+TIbm0
ちなみに羽生は高校”通信制”卒業
共学制だったけど卒業できずに通信制で卒業資格取得だってよ
0972名無し名人
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2019/05/21(火) 01:51:24.23ID:1lwe6qof
豊島名人 関大
広瀬竜王 早稲田
高見前叡王 立教
糸谷元竜王 阪大
中村前王座 早稲田
中学生棋士 全員進学
0973名無し名人
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2019/05/21(火) 02:06:36.17ID:OP+TIbm0
奨励会は高校通えるほど暇らしいじゃん
たしかに学歴っていう点では時間に余裕のある将棋のほうが有利
囲碁は院生になったらほぼ囲碁中心になるから高校いくか院生で残るかの選択をせまられる
0974名無し名人
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2019/05/21(火) 02:19:16.59ID:y2BgvX5C
プロになってからでも学校は通えるだろ
それこそ通信制へでも行って高校卒業資格くらいとれよ
囲碁のプロ棋士でも入段後に通信制で卒業資格取ったのいたろ
新宿山吹 立派なもんだろ
囲碁のプロ棋士は単に
「プロになったから高校なんていかなくてもいいやーwwww ヘラヘラwwww ワロスwww 」
みたいな精神年齢低い意識低いアホが多いだけだろ
0975名無し名人
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2019/05/21(火) 02:44:09.40ID:OP+TIbm0
囲碁は将棋とちがって序盤中盤の変化が膨大
その差は対局による経験として積み重なるから常に時間を割いて研究が必要
将棋プロのように高校通いながらで済むほど楽じゃない
時間的に高校と両立がむりだからあきらめるというのが実際のところ
カンニングすりゃスマホでもプロにかてるような世界とはちがう
0976名無し名人
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2019/05/21(火) 02:51:31.85ID:OP+TIbm0
あと将棋とちがって囲碁は関東と関西に分かれて連盟があるのも影響してる
プロになったら東京だけとはいかずに関西や中部に出張して対局することもある
関西に所属してるとそれだけで対局するために新幹線に乗って往復する回数がふえるとかある
囲碁のプロが時間的に余裕がない理由の一つでもある
そういう背景すらしらずに高校いかなくていいとおもってるとはよく言えるものだ
0977名無し名人
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2019/05/21(火) 02:56:12.30ID:eGvB506S
中継の卓上碁盤の横っ面に広告シールでも貼ってもらったりできないのかな
0978名無し名人
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2019/05/21(火) 02:57:51.63ID:OP+TIbm0
ヒカ碁にも出てたが中国でも対局での移動とかあるから(それこそ日本のタイトル戦並みに移動するんだろうな)
30台になると体力的に追い落とされるって言ってたな
将棋はタイトル戦とかでもなけりゃ基本東京引きこもりで済むんだろ?
0979名無し名人
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2019/05/21(火) 02:58:43.43ID:eGvB506S
>>976
将棋の遠征対局はプロ入り前の三段リーグからあるんだが
0980名無し名人
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2019/05/21(火) 02:59:57.22ID:OP+TIbm0
>>979
囲碁のプロの対局数にくらべりゃ雀の涙だろ
そもそもリーグ自体人数がすくない
0981名無し名人
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2019/05/21(火) 03:01:55.09ID:9vndMUon
そんなに忙しかったら、囲碁棋士も対局だけで生活できるぐらい収入がないと割に合わないな。
0982名無し名人
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2019/05/21(火) 03:10:09.38ID:wxK2i5gA
>>976
将棋だって組織は一つだが、拠点は関東と関西の2つ
当然移動もある
無知なくせに、他業界の事を軽々しく語るべきではないな
0984名無し名人
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2019/05/21(火) 03:16:29.67ID:wxK2i5gA
>>983
オレがいつ囲碁業界の事を語ったのかね?www
それに、お前さんの将棋に関する知識よりは、囲碁に対する正確な知識を
持っとるよ
自分の低レベルな物差しで、他人様を図るんじゃない
0985名無し名人
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2019/05/21(火) 03:16:46.20ID:y2BgvX5C
囲碁のプロ棋士でも入段後に通信制で卒業資格取ったのいるっていう事実は否定できねえんだから
つまり高校卒業できるってことだろうが
それを
>高校いくか院生で残るかの選択をせまられる
>将棋プロのように高校通いながらで済むほど楽じゃない
>囲碁のプロが時間的に余裕がない

かっこつけてんじゃねえよ
言い訳だけでかっこついてねえのによ
0986名無し名人
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2019/05/21(火) 03:17:23.12ID:FTbuEJ85
>>939
ツイッタープロフィール

観る(見る)碁(囲碁) 18人
観る(見る)将 1308人
0987名無し名人
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2019/05/21(火) 03:27:32.52ID:OP+TIbm0
>>985
かっこつけてるんじゃなくてそれが事実
むしろそれをみとめられず必死に将棋持ち上げようとしてるお前がかっこわるいわ
どんなに頑張っても将棋は日本国内だけで160人のプロで生い先短いボードゲーム
囲碁は日本で廃れようと世界に3000万(うち半分が中国らしい)で普及してるボードゲーム
日本で囲碁がなくなっても世界からきえることはないが将棋は日本で廃れたらもうおわり
0988名無し名人
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2019/05/21(火) 03:28:14.89ID:y2BgvX5C
依田さんのほうがよほど開き直って正直に言ってんだからすがすがしいわ
・碁の勉強したかったから学校の授業まったく聞いてなかった
・小学校4年生くらいから学校の勉強は全くわからない
高校なんていけないくらい勉強できないって認めてんだから

それを、あーでもねえ こーでもねえ っつって言い訳して
だから高校には「しょうがなく」いけないんだ とか
めめしいことばっか並べ立てやがって かっこついてねえんだよ

第一期いいわけ王四連勝で奪取だろこれ
0989名無し名人
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2019/05/21(火) 03:34:10.83ID:y2BgvX5C
囲碁のプロ棋士でも入段後に通信制で卒業資格取ったのいるっていう事実は否定できねえんだから
つまり高校卒業できるってことだろ

この事実からかっこつけた言い訳して目をそむけつづけてるだけだろ

同じ事何回も三回も俺が言わなきゃならないのはお前が理解しないからだろ
普通の奴は理にかなった事は一回言えば理解すんだわ
それを無理に反発するから言い訳とか屁理屈言うしかなくなるんだろ
自分で言い訳してるっていう自覚がなけりゃ話にならんぞ
0990名無し名人
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2019/05/21(火) 03:54:59.90ID:OP+TIbm0
その資格取ったプロって年鑑みてもみつからんのだが
成績どうなんだ?
全く聞いたことない名前だし
予選で敗退しまくってプロの先がみえてあきらめて資格とったっておちじゃないよな
0991名無し名人
垢版 |
2019/05/21(火) 04:01:40.58ID:Va1mO5gC
>>964
囲碁板はコピペバカが多いね。
0992名無し名人
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2019/05/21(火) 04:02:59.37ID:OP+TIbm0
ところでさんざん将棋は高学歴といってるが全員高卒以上なの?
まさかここまでもちあげといて将棋のプロに中卒なんていないよね?
0993名無し名人
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2019/05/21(火) 04:11:27.39ID:OP+TIbm0
いろいろググってみたけどやっぱり将棋のプロは”暇があるから”進学するって意見が多いな
さすがに将棋囲碁かかわらずプロになるのは頭の構造がちがうからやればできるってのはわかるが
0994名無し名人
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2019/05/21(火) 07:27:37.42ID:maSiuJzy
>>977
将棋の竜王戦は記録係や観戦記者が使う長机の前面に
棋戦名やスポンサー名入りのパネルを置いていたりするね
0995名無し名人
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2019/05/21(火) 08:22:56.33ID:dTMOiIXQ
論点違うかもしれないけど学力、地頭の話なら囲碁棋士も将棋棋士も頭いいのは間違いない
奨励会は知らんけど元院生の進路見たら東大や京大も多くて驚くよ
現役棋士も早稲田、慶応くらいなら囲碁にもいるし、糸谷は確かにすごいとけどそれ以外は囲碁も将棋も変わらんと思う
0996名無し名人
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2019/05/21(火) 08:26:15.29ID:+jPBAsFL
私大に一般入試で入った奴がどれほどいるんだ?
AO、帰国枠、推薦なんかだと学歴ロンダと変わらんだろ
囲碁は京大医がいるけどな
0997名無し名人
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2019/05/21(火) 08:30:28.13ID:AWgIxPMm
芝野兄は17歳で院生辞退してから東京理科大に現役で入ってたね。
0998名無し名人
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2019/05/21(火) 08:45:57.17ID:5MuOjum0
20年後にプロ制度が存続出来ているかはかなり怪しいし、
あったとしても相当危機的状況に追い込まれていることは
容易に想像できる。
棋院も先を見据えて、資格取得や副業、セカンドキャリアの
サポート体制を整えるべき
0999名無し名人
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2019/05/21(火) 08:53:09.85ID:ulAx4VUB
>>995
高校の大会の上位校見たら進学校ばかりだしな
たまに磐田東や幕張総合のような勉強そこそこ部活に力入れまくりなところも見るが
1000名無し名人
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2019/05/21(火) 08:54:16.47ID:xI4jW41U
チンコマンコと依田
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