囲碁普及について真面目に考えるスレ9
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>>620
対応策としては
1.NHK杯にルールや用語を易しく解説する副音声を(4～5月だけでも)つける
2.幽玄やつべのチャンネルで初心者向けの解説を付けた動画をつけたものや
初心者向け講座動画を作成し無料視聴できるようにする
他にもできそうな事があるな
あと囲碁講座でもっと初心者向けの講座できないのかな 態々そんな手間を掛けてまでキムチ臭が漂う囲碁の世界に足を踏み入れたいと思う日本人はいないわな マスコミに取り上げられる頻度を増やすしかない。
そういう観点でいうと最年少棋士の件は有りなんだけど、
やり方が強引すぎてうまく行きそうにない。 >>623
あれはやらせ臭さが半端なくて逆効果だと思うんだけどねぇ >>624
確かに。別に正式なプロにする必要はないよね。
特別強化選手とかじゃ駄目だったのかな。インパクトが弱いか。 ニコ生
【将棋】第77期名人戦 七番勝負 第1局 2日目 佐藤天彦名人 vs 豊島将之二冠
来場者数：150561人 コメント数：56455 平日
囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第1局 二日目 本因坊文裕 vs 河野臨九段
来場者数：33536人 コメント数：9844 休日
本因坊戦と同格の名人戦とで比べてみました。平日なのに将棋は凄いね、しかもアベマ放送もあるし >>626
まあ、名人戦第1局は、初日にまさかの千日手で封じ手なしという
事件があったから、2日目の注目度が高くなったというのはあるなw >>626
将棋名人戦はAbema放送がメインだしな
Abemaは視聴数１００万超えてた筈だし 参考にするなら野球じゃないかと思い至った
世界といいつつごく一部、それぞれの国でそれぞれやってる
日本よりアメリカの方が上で勝てないと思われてはいるが、国内はそれはそれで盛り上がっている
日本でプレーする海外選手もいるが問題にはなっていない
とりあえず中国韓国に勝てないことは置いておいて、国内でトップの棋士たちをアピールしてはどうか
今囲碁を知らない人は囲碁は日本のものだと漠然と思っているのに、わざわざ世界をアピールしても、弱いのだから逆効果だと思う >>629
野球は参考にはならないよ。なぜなら、野球は日本で人気があったうえでの話で
野球は世界と戦って世界一になれるスポーツ。囲碁は無理。
スポーツで言うとラグビーに近いかなと思うけど、
ラグビーはバラエティー番組にも呼ばれたりするし、知名度はあっちの方が上。
ラグビーすら成功していないからなあ、普及活動 言うと思ったｗ
だったら囲碁ファンは「日本の囲碁のためにコリアン血統を追放しなければならない」
と言えばいいの？ 将棋は相撲だな
順位戦が相撲の番付にヒントを得て作られたというのもあるし
様式美を重視するなどの伝統文化色をアピールするプロモーションを見ても
将棋関係者は相撲を参考にしている節がある >>634
これはあるかもしれない 棋士の相撲観戦率高いし
たまーに国技館で○○棋士がはしゃいでる姿も写真に収められてたし >>635
そういや藤井くんが相撲観戦したときは大騒ぎだったらしいね
本人は相撲は好きみたいなのに気軽に見に行けなくなって気の毒だな >>634
国際性がないところまで参考にしないでもいいのにね
年寄株をもつ（親方になって部屋を持つ）には”帰化しないとならない”って閉鎖状態はいまもかわらず >>637
なるほどね、あなたは閉鎖状態と感じるのか
なるほどね、なるほどね 囲碁はコリアン血統が多数を占める韓国国技キムチ産業だからなｗ
その愛好家にも在日コリアンやしばき隊が多いし囲碁が日本人から忌み嫌われるのも必然 >>638
まあ閉鎖してようがなにしてようがモンゴル相撲には興味ない 相撲はモンゴル人や在日コリアンにも日本伝統様式を遵守させる
逆に囲碁は朝鮮人に忖度して伝統様式を捨てキムチ産業化して行った
この差は色々と示唆するものがあるよねぇ 令和はみんな金ね～んだから
囲碁を趣味にすれば100年ずっと楽しめるキャンペーンやろうぜ >>642←これとか典型的な親韓左翼（コリアン・しばき隊）言説だろ？
如何に囲碁がキムチ臭いゲームなのか愛好家のレスを見てもよく判るよねｗ >>641
”押し付ける”の間違いだろ
いうこと聞かなきゃ何もさせないってのが日本の相撲協会
モンゴルのこともまだまだ日本のことなど全く知らない10代の若者を日本につれてきて将来奪うのが正しいのかね？ >>574
将棋に対する優位性語るってアホだと思うんだよな
ポケモンを超えたって宣ってた妖怪ウォッチがどうなったかって話だよな
特にひと目分かり辛い囲碁だぞ？
すでに将棋に愛着持ってるやつに対して囲碁が素晴らしいって言っても将棋に喧嘩売ってたら色眼鏡が入る。
んでちょっと見て囲碁何言ってるんだよわけわかんねーってなる。
将棋も囲碁も楽しいからこっちおいでみたいな風に呼べばどっちも見るようになる。
囲碁のほうが楽しいじゃねえかってなるかもしれないのに。
それでまあ普及について真面目に考えたとして、
観る碁作るためにはまず観る将棋を参考に考えたい。
棋士の面白さどうこうはまあなんとかなるとは思うんだがやっぱり伝統文化を見てる側面が多いと思う。
天彦の姿勢が悪いとか、リップ塗ってるとか、豊島の姿勢がきれいとか、和服とか、そう言った伝統文化に対する対局者の姿勢についてみてる側面が大きいと思う。だから高見の失冠後の態度がえらく叩かれたんだな。
日本人だけでもタイトル戦は和服なりなんなりかっこつけるある種見せプレイしたほうが食いつきやすくなる。
藤井ブームで井山のほうがすごいなんて話度々見た。実績考えて、うん、そう思う。
それで囲碁側が出した対抗策があの特例制度。
いや、なめてるよなこれ。
藤井ブームって要は羽生再来とかニュースター誕生とかの方向でブレイクした。年齢でブレイクしたか？年齢だったら女流棋士の方が低かったぞ？名前なんて知らないけど。
で、囲碁にスターはいるか？どう考えても井山が居ただろ。当時７冠だ。
将棋参考にするなら羽生路線のほうが良かったって分かりきってるよな。
でもまあ１番はメディアじゃないか？
スラムダンクでバスケブームになったし、アイシールドでアメフトルールを覚えた人も多いはず。ヒカルの碁があるじゃないかという意見も出てくると思うがあれは昔の漫画。ヒカルの碁にかわる作品漫画があらわれてくれりゃ注目度があがるんじゃないか？ >>645
＞ヒカルの碁にかわる作品漫画があらわれてくれりゃ注目度があがるんじゃないか？
無理だな、２次オタの嫌韓ぶりを考慮して韓国色の強い素材は制作側が避けるからね
囲碁は特例英才枠の韓国留学やハングルペラペラに代表される様に
極めて韓国との結び付きが強い素材だし、ヒカルの碁に対するコリアンの圧力云々も強く信じられている
例外的にプリパラに囲碁少女が登場してるが、あれは製作委員会に韓国資本が入った「半韓国アニメ」であり
囲碁素材も囲碁が国技である韓国での展開の為に採用されたのであって
日本国内展開が考慮されたから囲碁素材を取り入れたという訳では無いからな
あと天彦の態度は確かにどうかと思うが和服の着こなしは美しいぞ
囲碁棋士の地味で冴えないスーツ姿とは大違いだｗ >>645
江戸時代か明治時代を舞台にした漫画なら
朝鮮関係なく話を作れるからいいかも ヒット作なんか狙っても可能性低いし運よく作れても現状だと
活かせなかった過去と同じことになる
興味持った人が気軽に楽しみながら上達できる環境がない お前らみたいな知った口聞きたがる老害があれはダメこれはダメと入門者どっかいけシッシッとばかりにいらん面出してくるしな >>650
チョンゲなんてダブスタ上等なんだからなんでもケチつけるに決まってるだろ
将棋も親韓オールドメディアのタニマチで生きてるのに「漫画の出版社が親韓オールドメディアだからキムチｗ」とか
将棋アニメの下請けが片っ端から韓国企業なのに「さすが囲碁アニメは下請けがチョンｗ」とか言い出す ヒカルの碁以上の作品を望むのは簡単じゃないが
普及のために漫画とかを利用するのは大事だ
とりあえず、新井素子あたりに頼んで原作を書いてもらうぐらいから始めたら 前回は７が最短だったから６回目まで０％だったと推測できちゃうな
しかし今回公表するに当たってそれでは大炎上必至だから
３回目までにしたとｗ かるたの「ちはやふる」や、麻雀の「咲」のように女子高生を主人公にする
外国人はトラブルのもとになるので出さない
これで結構、囲碁漫画もいけると思うのだが 日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 漫画みたいな庶民の娯楽に囲碁は似合わない
小説にすべきだと思う
勿論ラノベとかじゃなく
ミステリーなら買う奴多いし将棋から主婦層ぐらいはブン取れる 名人の逆バージョン海外のチェスを題材にした小説をチェスを囲碁に換えて日本で映画化w コナンの羽田にナルトのシカマルという有名将棋キャラがおり、将棋漫画も各誌に１本は連載されているという盛況ぶり
さらに「３月のライオン」と「りゅうおうのおしごと」のTVアニメが大好評を博し
からかい上手の高木さんの作者がマガジンで将棋漫画をスタートさせた将棋ですが、
ここでもう一度、韓国国技キムチ産業スミダゲー囲碁を扱った近時の日本コンテンツを見てみよう！
・HOPE～期待ゼロの新入社員～ （蛆TVの日９ドラマ）→韓国の国民的囲碁漫画「ミセン」が原作
・プリパラ（TV東京のアニメ）→ヒロインの一人が韓国の国技である囲碁の愛好家という設定、韓国資本との合作（製作委員会に韓国資本が参加）
韓国国内では「韓国製アニメ」として大きく展開している「半韓国アニメ」
韓国が関与しないとまともにコンテンツも作られない囲碁というキムチ臭いゲームｗ
純粋和製コンテンツが次々と作られる将棋とは大違いｗｗｗｗｗ ちなみにコナンは韓国でも放送されていますが（韓国地上波で日本コンテンツは禁止なのでケーブルTVオンリー）
将棋棋士キャラの羽田や将棋がフィーチャーされた回は「倭色」が過ぎるという理由で放送されていませんｗ
コリアンから見ても将棋は日本伝統文化の象徴であり対日レイシズムの対象なのですね
対して囲碁は韓国の国技であり産業ですので「半韓国アニメ」プリパラの囲碁少女は大人気ｗ
まさに囲碁はキムチゲー 深夜に寝て昼間に起きてコピペするのが日課のニート丸出しチョンゲーｗ >>660
いちおう「囲碁殺人事件（竹本健治）」という作品があって、評価も高い
「将棋殺人事件」「トランプ殺人事件」と並んで、ゲーム三部作と
呼ばれている ・フィクションの囲碁-対局は和装・正座、日本固有のゲームという扱いで朝鮮人要素は皆無に近い
↓
・現実の囲碁-対局は洋装・椅子、中国起源の韓国国技コリアン産業で朝鮮人の影響力が強烈
基本設定からしてフェイクに塗れたフィクションから囲碁に入っても
ヒカルの碁の時の様に現実とのギャップに幻滅して定着は望むべくもないなｗ 日本囲碁業界では「盲人囲碁」を「アイゴ」と呼んでるそうだね
実に韓国国技コリアン産業囲碁らしいネーミングだと感心したわｗ
アイゴ～ ■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）
・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語
・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行
・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>668
この基地外ニートはいったい何と闘っているの？囲碁コンプレックスを拗らせるとこうなるという典型？ つまり，「韓国人は皆悪人，韓国人と親しい日本人も皆悪人」と言いたいのかな
チョンゲーは 隣国との関係悪化しか招かないこういう発言をする人は国益を損ねる日本人のクズだね。
さっさと死ぬか日本を出ていって欲しい。 >>672←これが韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家です どうしてそんなに韓国を嫌うのか，その理由を挙げてくれないかな
理由によっては，君に同意してくれる人もいるだろうから 朴廷桓なんかは全ての日本の囲碁ファンが彼を尊敬してるよ
どの日本棋士よりも遥かに強いうえに碁も綺麗で人柄も謙虚すぎるくらい謙虚だしな 韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家はこのスレの書き込みを見ても判るが中身がアレだからなｗ
ヤフコメや２ｃｈ等でも忌み嫌らわれている囲碁というキムチ臭いゲームの普及なんて絶対に無理だｗ 出た，勝手な思い込み
囲碁が好きでも韓国が嫌いな人間だっているぞ あとね，多数派が少数派をいじめていい理由は何もないよ
君，学校時代いじめられたの？ >>679
君のレスを今一度読み返してみたらどうだい？ どういうこと？
君の言った
”韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家はこのスレの書き込みを見ても判るが
中身がアレだからなｗ ”
はデタラメだって言いたいだけ
俺は囲碁が好きでも韓国が嫌いだから 俺も韓国北朝鮮は嫌いだ
俺は囲碁も好きだし将棋も好きだ
どちらかといえばやはり囲碁だ
しかし韓国北朝鮮はどちらも嫌いだ
どちらかといわれても両方嫌いだ
文も金も両方嫌いだ
両方哀れだからだ
しかしチョンゲが一番哀れだという事実は変わらない
チョンより哀れなのがチョンゲだ。 ギレンが囲碁派だったね
キャスバルにも囲碁、現場エースのアムロは将棋やチェスをやるのがいいと思った
あるいはニュータイプにはそんな修練必要ないか 664 名無し名人 sage 2019/05/15(水) 01:18:08.69 ID:GrEWYRMi
https://pbs.twimg.com/media/D6asOVYUcAAL8jq.jpg 現状を潔く認める方が、自分達を棚にあげて将棋の悪口を言うよりよっぽどマシではある。
まずは現状を素直に認めるのが、普及に向けた第一歩よ。 >>686
どんだけハゲに恨みがあるんだ？
武宮と仲悪いだけのことはある ドワンゴ、将棋「叡王戦」の運営費を
クラウドファンディングで募集
https://i.imgur.com/SWmVeeM.jpg
↑
将棋界は末期的になってきたな。 >>690
こういう努力が報われてきた。
囲碁は何やってるの。菫一択？ 報われてないからコジってるんだろ
叡王戦を創設したのに連盟の棋戦スポンサー収入は億単位の減収ｗ オワコンドワンゴなんかと組んだからこうなった
囲碁はこれを反面教師として違うところと組んだほうがいいわ >>686
将棋と聞いて思い浮かべるのは藤井聡太「しか」いないだってｗ
羽生さん、ひふみん、谷川さんは？
井山裕太や特例英才枠より「遥かに」有名だけど？
あと「藤井聡太をダシに使って将棋ファンに成り済ませ」という発想はなかなか日本人には浮かばないよねｗ 日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) わかりづらいしだからなんだっての
仕事できない奴は文章長くすればいいと思ってるのは本当だな An amazing feeling カンニング through♪ >>690
すごい
たった1日で目標の1.5倍も集まった
しかも完売したのにまだ伸びてる >>687
囲碁への劣等感が滲み出ちゃって連日連夜わざわざ囲碁板まで来てる奴www
嫌いと言いながらストーカーのように粘着するのはあの民族そのもの(^_^) >>686
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？ >>695
谷川を出すのはさすがに草
あれはさすがに将棋をしっているじじいにしか通用せんｗ アベマに脈は無いんか？
囲碁チャンネルはよ作ってくれよ いやぶっちゃけアベマで囲碁中継したらお前ら見るのか？
観る将はいるかも知れないがそいつらが囲碁も観るわけないんだから
お前らが中継見なきゃやるわけないんだぞ？
将棋だって藤井か羽生以外はあんまりやらないのは視聴者少ないからだぞ 万波奈穂が「囲碁の伊田君」という漫画を月刊誌で連載すればいい Abema将棋ｃｈの存在が結果的に囲碁の超絶不人気を白日の下に晒しちゃったよなｗ あ、ニコニコの叡王戦もだなｗ
Abema囲碁ｃｈは無しｗ
ニコニコ囲碁棋戦も無しｗ >>703
羽生世代の親は中学生棋士谷川浩司が話題になったから、多くの母親がうちの子もって将棋をやらせたんだよ
思うに、最近の藤井聡太もそうだけど母親にアピールできたのが成功の理由だな 碁リアンは祖国の血なのかほんと息を吐くように嘘を吐くよなｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1513335277/685
685 ：名無し名人 ：2018/03/27(火) 14:55:56.07 ID:a38dhU/I
碁リアン 「谷川最年少名人フィーバー？そんなのお前の捏造だろｽﾐﾀﾞ」
↓
藤井くんフィーバー
↓
碁リアン 「谷川最年少名人フィーバー・・お前よく知ってるね、何歳ﾆｶ？」
碁リアンのこの豹変ぶりには腹抱えてワロタｗ 83年谷川最年少名人誕生当時
世間 「囲碁のトップはどんな棋士だろう？」
碁リアン 「・・ちょ・・趙治勲」
94-96年羽生７冠ロード当時
世間 「囲碁のトップはどんな棋士だろう？」
碁リアン 「・・・・・・ちょ・・・・・趙治勲」 井山や特例英才枠より谷川さんの方が遥かに世間の話題になったよな
８０年代の「○○名人ブーム」の契機となったのも谷川最年少名人フィーバーだったしな 谷川浩司にしても藤井聡太にしても、
当時のお母さんの理想の息子を体現したのがカギ
菫ちゃんが悪い子とは思わんけど、
理想の娘を体現しているかというとね 対局後の態度はちょっといただけないとは思う
負けず嫌いでも礼儀は礼儀 態度の悪さは韓国国技コリアン産業囲碁の伝統だしなｗ
日本囲碁業界で３０年間トップの座にあった趙治勲の態度の悪さは象徴的だったよねｗ まあ日本語である”漢字”を使う限り将棋に未来はないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
