日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 08:14:50.94

　日本棋院の団宏明理事長（７１）は２９日、棋院の経営悪化の責任をとるとして、今月末で理事長職を辞任することを明らかにした。理事については来年６月の任期まで務めるが、任期途中の理事長辞任は異例。後任理事長は来月２日の臨時理事会で選ぶ予定という。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM3Y5JTDM3YUCVL021.html

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 13:38:12.30

将棋名人戦対局風景
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/07/20190507oog00m010003000p/9.jpg

囲碁碁聖戦対局風景
https://pbs.twimg.com/media/DjokYV_U4AENbn8.jpg

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 13:43:22.01

>>737
平安時代から続いているのは囲碁という言葉だけで、
伝統性が全くないスーツ姿に椅子対局。

また庶民に受け入れられているかといえば、受け入れられてもいない。
文化ではないね。

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 15:35:50.11

囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み　※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。

露骨に将棋を敵視しててワロタ、韓国でしか人気が無い囲碁がサッカーだってｗ
しかしこの後藤俊午（囲碁棋士、日本棋院常務理事）の言説って囲碁板でも見たような既視感を覚えるんだがｗ
それとこのビジネスジャーナルってサイゾーの運営なんだよな
サイゾーはしばき隊御用達リテラの運営元でもある
さすが「ほぼ」コリアン・しばき隊に「しか」人気が無い韓国国技コリアン産業囲碁に相応しい御用メディアだなｗ

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 23:04:55.48

>>751の発想だと、駒回しも凧揚げも日本の文化じゃなくなるな

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 23:41:34.02

そもそも国際化がプラスに働いてない気はする
将棋は日本でしか流行ってないが、あえて日本の伝統文化的な側面を強調することで外国人にもアピールできてるのでは
将棋の駒とかいかにも日本ぽいし

**名無し名人** · 2019/05/11(土) 23:55:25.99

それは賛同
将棋のいい面だと思うよ
ここに対立煽りにきてるバカどもは悪い面だけど

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 00:15:34.79

>>755

＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 00:28:17.66

>>756
そういうのを持ち出してぎゃあぎゃあ言うのを対立煽りっていうんだよ
自分がやったり広めなきゃいいだけであって
ドヤ顔で貼ってくるのがゲスでカスなんだよ

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 01:55:09.51

>>753
コマ回し、凧揚げは正月の文化と密着しているよｗ
囲碁は日本の文化に絡んでいないんだよねｗ
凧あげは大凧祭りとかもあるし

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 02:02:06.00

>>757
都合悪そうだね

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 02:07:05.48

>>753
囲碁は歴史的にも日本の庶民文化とはなじみが薄いものだったのに、
和服を捨てたことで日本とのつながりさえもなくしてしまったのが大きいね。

そのことを分かっているから「わざわざ」ＰＶでは和服対局しているんだよ。
和服対局なんてもうないのに。

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 03:14:05.64

自前の和服も持ってないような分際でやっぱり和服じゃないとなどと熱弁を振るう滑稽さよ。

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 07:21:43.36

>>761
個人レベルだとそもそも高いし買っても出番のないコスプレと笑われる

棋士は、盤外の雑事は最低限にして名勝負を演じてくれたらその方が良いよ
棋士個人の判断で着やすいとか文化としての記号の意味で着たいなら好きにして

将棋を見ていると、タイトル戦で囲碁の大竹武宮依田みたいに自分から和服にしている方はどれくらいいるのかな、と思う

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 07:37:18.16

>>760
オレもPVの和服は要らない派。なんで？

上野さんの和装はなんか…振袖はそりゃそうだけど打ちにくくないかな？とか余計なこと考えてしまった

タイトル戦の和装は女流立葵杯のイベントで一部取り入れていたけど、それ以外だと記憶にないね杉内寿子先生の頃はあったのかな？

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 08:55:59.46

和服なんて「着付け教室」が必要なくらいで、特に女性は一人で着るのも大変。

あれで食事をするとか、トイレに行くのも一仕事。　実用性ゼロだろwww

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 09:21:19.26

和装の有無のみで日本文化判定は短絡的すぎでは？
国内挑戦手合くらい和装の棋士がいたらかっこいいとは思うから増えて欲しいけど

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 09:35:38.02

日本人には、ちょんまげふんどしがお似合いあるにだねね。

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 10:46:46.83

こういう議論が必要なんだよね。
なら、いらないなら、日本文化という面を全面的に押し出すのではなく、
別の面を押し出す必要が出てくる
では、何を出していくかって話なんだよ。
こういうのがマーケティングの基礎。
日本棋院は何も考えていないのがきつい

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 11:26:04.85

特例英才枠による客寄せパンダ計画も盛大にズッコケちゃったねｗ
客寄せ効果ゼロでワロタ、もう終わりやねWWWWWWWWWWWWWWWWW

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/541
541 ：名無し名人 [] ：2019/05/12(日) 07:53:10.50 ID:Z1GAHtPW
ニコ生
囲碁第74期本因坊戦挑戦手合七番勝負第1局初日本因坊文裕 vs 河野臨九段
来場者数：23654人コメント数：6633

【将棋】第4期叡王戦七番勝負第4局高見泰地叡王 vs 永瀬拓矢七段
来場者数：235046人コメント数：175199

圧倒的な人気の差があるな。囲碁も継続的に放送して見る碁の人増やさないとな

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 12:17:10.62

世間はもちろんキムチゲー囲碁村の住人さえ騙せなくなってきてるなｗ　どうすんのこれｗ

156 ：名無し名人 [↓] ：2019/05/12(日) 11:17:50.36 ID:XsxPwCZV
>>136
てーか仲邑菫に限らず、もう囲碁の決まり文句の「世界で戦う」とかいうの自体が建前っぽく感じる
それ言い始めてもう２０年くらいは経ってるよな？すでに世界と戦うのは諦めてるんじゃないか？

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 12:35:08.47

発祥国の中国国民からも馬鹿にされる囲碁という韓国国技コリアン産業・・
なお中国における中国将棋の競技人口は５億で囲碁の競技人口は２０００万

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1552880812/309
309 ：名無し名人 [↓] ：2019/05/12(日) 12:24:03.10 ID:yitIKviH
前に誰かが紹介してたが中国のBBSの囲碁板では中国将棋厨が連日、中国の囲碁人口の少なさ、人気の無さを一日中書き込んでるそうだ
全く同じ構図だなｗ
そのクソな中国将棋の数十分の一の競技人口しかいないクソゲーが日本将棋だと気付けよ

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 14:54:44.49

囲碁は中国共産党が国策とメンツでageてるだけだからな

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 15:37:44.32

>>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集

■日本棋院理事長　小林覚囲碁九段

第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦　囲碁・将棋チャンネル」と検索してください

42：20あたり～

小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）

■日本棋院常務理事　後藤俊午囲碁九段

囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み　※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html

＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 15:39:43.42

日本人棋士がもっと頑張らないと
日本人は興味を持たないやろね

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 19:27:05.39

>>772
これも追加で

■日本棋院理事　堀義人氏（グロービス経営大学院学長）

cf1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？　ビジネスに活きるのは　棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1

＞堀義人氏　「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
　　　　　　　　　私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」

＞堀義人氏　「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」

cf2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825

＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し　対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 01:50:10.62

>>722

ガチンコ入試の東大出の石倉と囲碁一芸入試早稲田の一力並べてる時点で無能

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 18:05:49.05

PDCAサイクルってもはや製造業に限らず社会人になるとまたかよってくらいそこらかしこで聞くけどその割に出来てるとこ少ないんよね

棋院はどうなんだろうね…

**名無し名人** · 2019/05/13(月) 23:17:01.98

米中貿易戦争でキンペーが失脚したら
中国における囲碁の後ろ盾がなくなり大変なことになるなｗ

ただでさえ中国で囲碁は超絶不人気なのに
そうなってしまっては益々「囲碁＝キムチゲー」色が強まり
日本人の誰も囲碁には近づかなくなりそうｗ

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 00:37:51.45

囲碁は朝鮮起源なんだから当然だろ。古より、文化は高きから低きに流れるものだからね。

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 06:47:12.92

国際的になった囲碁を貶めたい将棋キチの妬みに
執念深いものを感じる
妬みは堕落の始まりだから、そんなに国際化したいのなら
卓球や柔道みたいな工夫をしろよ

日本人でも区別しにくい成り金などの駒の文字をチェスみたいに図形にしたり
いい加減にしないと、そのうち将棋こだわり派＝ネトウヨというイメージが定着するぞ

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 08:42:48.91

>>779
いや、単に人気のない囲碁をいじめているだけ。
教育委員会に通報したほうが良いんじゃない。

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 11:21:55.64

将棋はネトウヨだったのか知らなかったぜ

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 11:29:16.73

>>777
中国では囲碁が国民人気があるかなんて、どうでも良いことだと思う
例えるなら陸上競技とかと同じ扱い

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 18:30:06.97

日本囲碁業界では「盲人囲碁」を「アイゴ」と呼んでるそうだね
実に韓国国技コリアン産業囲碁らしいネーミングだと感心したわｗ

アイゴ～

**名無し名人** · 2019/05/14(火) 18:38:39.02

■日本囲碁業界の若手一覧

・仲邑菫（特例英才枠9歳）→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ

・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲

・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司

・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）

・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ

・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる（cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=433863&page=2）

・上野梨紗（女流枠12歳）→趣味はKポップに合わせて踊ること

・稲葉かりん→特技は韓国語

・福岡航太郎（大物新人13歳）→朝鮮人の洪清泉が師匠（朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身）、小学生の頃に単身３年間韓国で囲碁修行

・池本遼太（大物新人）→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行

・桒原駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/05/15(水) 05:19:21.65

コピペは規制対象なので運営に報告すれば対処される
チョンゲは板全体にコピペしまくってるので一発対処されるでしょう
まあこの板の自治が機能してるとは思えんがな

**名無し名人** · 2019/05/15(水) 12:58:42.57

あげ

**名無し名人** · 2019/05/15(水) 22:06:51.04

で、決算発表は何時

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 03:11:38.79

まぁ法則発動ってやつだな

83年谷川最年少名人誕生当時
世間　「囲碁のトップはどんな棋士だろう？」
碁リアン　「・・ちょ・・趙治勲」

94-96年羽生７冠ロード当時
世間　「囲碁のトップはどんな棋士だろう？」
碁リアン　「・・・・・・ちょ・・・・・趙治勲」

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 09:08:02.22

>>788
ボケ爺は最近のことと思ってるけど、それって20年以上前の話なんだぞ

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 18:55:11.98

囲碁愛好家って日本語や漢字にヘイト剥き出しだけど彼らは日本人なの？ｗ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/721
721 ：名無し名人 [↓] ：2019/05/16(木) 18:42:36.04 ID:3fz4cuxD
まあ日本語である”漢字”を使う限り将棋に未来はないよ

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 19:15:55.26

https://twitter.com/minmin_neko/status/1128905105728655361

＞残念なことです。おかげ杯は対局者が芝野虎丸、聞き手が万波奈穂ですからコンテンツ力では負けてないと思いました。
＞観客が100倍以上の差になってしまったのはAbematv将棋チャンネルと藤井聡太のブランド力だと思います。何か策が欲しいですね。

囲碁愛好家が「日本中が注目」と主張する特例英才枠のブランド力は？
あと藤井くんやAbema将棋ｃｈが登場する前からニコニコの視聴数は
将棋最多視聴数１００万（将棋電王戦）＞＞＞＞＞＞囲碁最多視聴数１１万（囲碁電王戦）、
将棋女流タイトル視聴数＞井山登場囲碁タイトル戦・囲碁セカイ（）戦なんだけれどｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 23:34:12.56

>>791
285人とか35700人ってどこから得た情報なんだろ？

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 23:55:55.64

>>792
視聴者数出てるやつなんじゃないの？
生放送の画面見てたら出るじゃん

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 02:08:29.34

>>793
例えば囲碁の方はyoutubeで将棋の方はニコ生だとしたら
単純に比較することは出来ないよ
数字のソースを明示しないと意味が無い

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 03:51:02.66

中継中のつべは同時接続数を表示するので数字の性格が全く異なる。

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 09:02:29.58

囲碁はジジババしかやらず、
今のジジババはネット中継なんてものは受け入れられない
というだけかな

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 13:15:26.50

自己紹介？

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 15:34:02.54

うちの爺様はAbemaでずっと将棋みてるな。

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 15:50:21.25

将棋棋士はほぼ全員がトーナメントプロだから解説するのに必要な一定の棋力があるし
何よりトーク力やMC力が芸能人並みというのが将棋番組が視聴数を稼げる要因だろう
もちろん相撲や歌舞伎の様に日本の伝統様式美を堪能できるのも将棋番組の強みだ

なお囲碁にそういう要素は皆無だｗ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 20:51:30.58

着物着て正座してれば伝統美かい
おまえは六尺締めてろよ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 21:30:46.47

伝統美というのは、見た目からの「いかにも」感も大事なんだ
落語家が話術をそのままに、服装をスーツ姿に変えて、椅子に足を組みながら
高座やってたら、笑えるものも笑えない

羽織着物に、座布団、そして正座
これだけで笑えるか？といわれりゃそうじゃないけど「いかにも」という感じ
風格というか、その文化にあった魅力を最大限に出す服装と言うのがあるもんだ

その意味では日本で根強く遊戯として浸透していた囲碁と将棋は、着物での
対局は伝統美としては、自分はあっていると思っている

囲碁はそんな伝統とやらは、国際化に合わせて捨ててしまったみたいだが
将棋の魅力は、そんな時代遅れで凛々しい文化が今も形を残しているところは
確かに魅力だと思う

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 21:44:44.35

着物が凛々しいかね
なら毎日着物で過ごせっての

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 21:49:38.42

毎日着ろとか、六尺締めてろとかいろいろ極端だね

凛々しいと思わない奴がいてもおかしくない
でも、自分みたいに凛々しいと思う奴「も」いるってことだよ
別に囲碁に着物文化に戻せとか言ってるわけじゃないんだし
自分なんか、スーツ姿で打ってても別に何とも思わないし

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 21:52:41.99

おまえは５ｃｈ文化を学ぶべきだぞ

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 21:54:58.60

着物でプレイされると興奮するのか。
まあ個人の性癖の問題だな。

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 21:59:29.40

>>805
なるほど、その流れだと
囲碁愛好者はスーツでオフィスプレイがお好み・・・っと

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 22:03:00.37

日本囲碁業界はキムチ産業化して久しいからね
和装や日本様式に対するあからさまな拒否反応はとても日本人の反応とは思えないよね

**名無し名人** · 2019/05/17(金) 23:05:20.34

経営が悪化しているなら
引退させてプロの人数を制限しないと

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 00:10:07.77

プロが減れば経営が改善すると言う根拠はどこにあるの？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 01:11:01.11

いや、>>808　の言うことは正しいよ
1.引退させる
2.四段からを正式なプロとする

赤字が減るのは当然
いわゆるリストラと同じ事だね

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 01:14:49.52

>>810
改善にはならんだろ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 01:21:51.68

新聞社が払う対局料の一部をピンハネすることで棋院の経営が成り立っているなら、
棋士の数が減れば収入も減ることになるね。

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 01:23:50.36

>>811
人件費へらすんだから即効性のある経営改善策の第一にやらなければいけないことだ
それを理解できない奴のほうが俺には理解できんからな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 01:25:46.61

中卒が大多数で社会経験ゼロのキムチゲー囲碁棋士に理解できる訳ねーじゃんｗ
それにリストラのターゲットにされる可能性もあるしなｗ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 02:09:42.43

>>812
棋士のトーナメント参加人数を減らしてその分を参加者に増額してピンハネのパーを増やせば解決
もしくは対局数を減らすかわりに広告・宣伝費などとして減らした対局料の分をもらうようにすればいい
増収になるわけだから赤字は減るね

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 05:44:49.08

棋院は棋士に安定した給料を払ってるわけじゃないのに何を言ってるんだか

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 09:35:57.83

＞安定した給料を払ってるわけじゃない

だからなんなのよ
勝てなきゃ収入すくないのは当たり前だろ
むしろそういう弱い・話題性もない・人気もない対局に金払うのをやめたほうが得だろ
年間250万～300万程度対局料もらってる奴を200人やめさせて浮いた対局料を宣伝・広告費の名目でそのままもらえたら
年間5億～6億の増収だ　テレビＣＭやれるっつうんだよｗ
基本給を定めて払ってないからリストラは意味がないなんてことはねえんだわ
そして>>813　の話の繰り返し

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 10:20:33.56

新聞の囲碁欄が消える日も近いね

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 11:33:34.55

新聞自体が消える日も近いｗ
スポンサー集めのため菫ちゃんをゴリ押し続けるしかないな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 11:46:49.29

>>801
江戸時代にあんな和服を着て対局していたわけではない。
御城碁に出るには僧形にならなければならなかった。

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 12:08:38.24

>>817
スポンサーは、広告宣伝費のために金を払ってるわけじゃない

そもそも対局料のパイは決まっていて、それを何人で分配するかってだけだから
人数を減らすのはさほど効果的ではない
但し、固定給与？や交通費は削減できるかもしれない

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 14:16:46.64

>>1
将棋連盟も金なくて借金してるそうだ
あっちより大変なのか？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 15:26:37.36

>>821
＞スポンサーは、広告宣伝費のために金を払ってるわけじゃない

そりゃ現況の話だろうよ　それを変える必要があるっつってんだわ
減らした対局料を広告宣伝費などとして出してもらうのはそりゃスポンサーと交渉が必要だろうよ

＞対局料のパイは決まっていて、それを何人で分配するかってだけ

全くのでたらめだな、人数分で分けてなんていねえ
予算内でリーグ戦の対局数に応じて分配　予選トーナメントの対局数に応じて分配だ
100万歩ゆずっておまえの言うでたらめどうりだったとして
対局料のパイが5000万円あったとして500人で分けてるとする
人数をへらして250人にしたらその250人は今までの倍の対局料がもらえることになる

そんな決まりはねえし
1000万歩ゆずって仮にあったとしてもそれを変えればいいだけだろ
変えなきゃどうにもならんのに今までどおりの話なんてしても無駄だろうが
そしてまた　>>813　の話の繰り返し

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 15:47:06.35

>>820
そうそう、御城碁は坊主にしなきゃだめなんだよな
坊門の岸本佐一郎は坊主にするのが嫌で御城碁の出仕を拒否したって逸話があるな
伝統守るなら坊主に袈裟だぜ？江戸時代の人間でも嫌がったのに今の時代の人間ならもっといやがるだろｗ

>>801
なんか囲碁に高貴なイメージでももってるのかしらんけど
囲碁で賭けが行われるのも古来から行われていて
江戸時代くらいになると庶民にも広がって金賭け始めて禁止にした藩もあるし
囲碁って博打（ギャンブル）だぜ？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 16:12:54.18

>対局料のパイが5000万円あったとして500人で分けてるとする
>人数をへらして250人にしたらその250人は今までの倍の対局料がもらえることになる
だから結局5千万円は棋院に入るのではなく、棋士個人に入る事になり、
棋院の赤字削減に「棋士の頭数」は全く関係ない、ということ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 16:18:31.07

不人気囲碁ンゴwwwwwwwwwwwwwww

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 16:20:31.76

>>825

そんな決まりはねえし
1000万歩ゆずって仮にあったとしてもそれを変えればいいだけだろ

同じ話するの二回目な

1.頭のいい奴は言わなくてもわかる
2.普通の頭の奴は一回言えばわかる
3.頭の悪い奴は何度いってもわからない

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 16:26:45.86

>>826
まあ不人気だからなしょうがねえｗｗｗｗｗ
10年以上前からやばかったのになーんにもしてこなかったからこのザマだよ
藤沢一就くらいじゃないか？手探りながら懸命にどうにかしようとしてたの

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 16:35:15.28

>>827
そんな決まりはない？
対局料は棋士個人に行くお金であって、これは「決まり」
スポンサーが対局料として支払った金を、棋院が勝手に転用できる訳がない
で、対局料の総額が一緒なら、何人で分けようが棋院の収入とは無関係
こんな簡単な事が分からない？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 16:47:47.66

>>829
あーめんどくせー馬鹿だな
>対局料のパイが5000万円あったとして500人で分けてるとする
>人数をへらして250人にしたらその250人は今までの倍の対局料がもらえることになる

こんな決まりはねえっつってんだわー馬鹿
おまえ馬鹿だから理解できないかもしれないけどー
こんな決まりは無いってことはー　馬鹿のおまえが発言したー
＞対局料のパイは決まっていて、それを何人で分配するかってだけ
ってのをハナっから否定してんだわー
んでよー

そんな決まりはねえし
1000万歩ゆずって仮にあったとしてもそれを変えればいいだけだろ

これ三回目だからよー　いいかげんおまえみたいな馬鹿どうでもいいんだからー
からんでくんなよ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 16:51:14.80

ID:vNBsTZwP←リストラに怯えるキムチゲー囲碁棋士

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:07:07.54

>>829
棋士への支払いは金がやっているのだから棋院が勝手に転用できるに決まってるだろ
だから棋院改革最大抵抗勢力は職員だと言われているのに

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:07:41.32

金→棋院

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:13:54.83

キムチゲー囲碁棋士をリストラすれば
それを管理している庶務組織もスリム化させられるからなｗ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:25:09.09

>>832

だよね
そもそも対局料って振込みじゃん
振込名義が　ヵ）ヨミウリシンブンシャ　なわけなくて
棋院から振り込まれてるって時点で金の流れはわかると思うんだよね

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:25:45.81

まあ、どう考えたって、棋戦のスポンサーをすることによる新聞売り上げへの貢献なんて限りなくゼロに近いだろうし、
新聞社が苦しくなればスポンサーを下りることになるだろう。
トヨタが下り、富士通が下り、次は毎日か読売か朝日か。

プロ野球がDeNAとかソフトバンクとか楽天みたいにIT系スポンサーにシフトしたように、
囲碁将棋界もうまくやらないと破滅の日は近いと思う。

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:25:50.95

■日本棋院、大赤字の引責で理事長辞任「将棋界に比べて囲碁は明るい要素がない・・・」

こういう面白そうなスレがあったんんだなｗ　見逃してたわ
まぁニュー速のスレだから俺が書き込むことは絶対に無いんだがｗ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:28:42.15

>>836
将棋はAbemaやニコニコで優遇されているのを見れば判るがもの凄くPVを稼げるからね
PVを稼げる将棋をネットにシフトしつつある新聞メディアが蔑ろにすると思うかい？
まったくPVを稼げない囲碁と一緒にされては将棋界に失礼だろ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:41:32.60

>>838

それな
将棋の配信なんてそんな強くない観る将がわんさか集まって
将棋の内容なんてそっちのけで
「今日の対局者のおやつはなんだ」とか「ひふみんｗｗｗｗ」
とか言って盛り上がってるし
形勢の良し悪しなんてプロもリスナーも　「ソフトはどう判断してる？」だもん
新しい物を受け入れて昇華する人間が多いんだよな
そりゃＰＶが稼げるわけだわ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:41:45.11

あのな、スポンサーからの金を棋院が仲介するのは当然だが、契約で対局料が
決められていればその通りに棋士に支払うのが当然だろ
棋院が仲介するから好き勝手して良い、とかアホかいなｗｗ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 17:47:40.46

>>836
プロ野球のスポンサーのマスコミって実質読売ぐらいでしょ
他はすぐ撤退してるし
元々マスコミ依存じゃなかったんだよ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 18:09:43.36

>>837　※伏せ字は当方による配慮
21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:03:58.09 ID:dfKL0hQN0.net
法則発動してるよね

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:08:59.06 ID:tjcD+gq70.net
藤井七段に対抗して一回も勝てない天才少女なんか押し出したから
みんな余計にドン引きしたんじゃないの

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:10:12.25 ID:Yrww0Ac40.net
例の幼女が韓国でどうのこうのとかいうエピソードを出してきたからドン引きされたんだろｗ

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:18:00.83 ID:5nvbAIU40.net
囲碁真面目にやってるの韓国人だけだもんな
中国ですら将棋麻雀の方が人気、根本的にゲームとして面白くないんだろう

53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:23:35.69 ID:gfO+U64x0.net[3/6]
うちの近くの日本棋院支部も看板なくなってた、1回も入った事ないけど

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:27:33.88 ID:gfO+U64x0.net[4/6]
ヒカ碁が韓国クレームで終わってるのに、担ぎ上げた神輿が韓国で修行してるってそれじゃダメって気づかんかね

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:27:59.22 ID:a4z3VZVw0.net
○○ガキ持ち上げてしかも韓国にべったり
そらあかんわ

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:31:35.66 ID:wc/lITlg0.net
将棋は○○○と係わらなくて済むってのが大きい

77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:35:54.97 ID:6oavWeNB0.net
ルールを知ってるそうが将棋のルールを知ってる層よりも少ない。
やたらと韓国と絡むイメージ。
地味。
面白そうな感じもしない。
完全にオワコン化してる。

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:37:00.72 ID:zSJuRT470.net
韓国を出してきた時点で人気なんか出る訳ないだろ

84 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:39:07.04 ID:cL+CERNB0.net
韓国人が強いってだけで将棋にいくわ。

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:42:02.15 ID:ygOPh7qn0.net
>>86
将棋は小中高どこかで一度はブームが来るよな
そのとき覚えるけど碁は五目並べで終わるから

93 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:43:56.61 ID:Al8Go98i0.net
将棋＝日本文化
囲碁＝○○○&○○○ゲー

特亜がこんだけ嫌われてると無理

94 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:44:20.41 ID:u9Z8dg7D0.net
10歳がプロってのは
却って人気低下に繋がりそうに思うんだがなあ

96 ：ごまもふ：2019/03/29(金) 17:44:36.81 ID:Y3Qy9LxI0.net
|ﾟДﾟ)ノ　将棋じゃまったく相手にならない女、しかも子供がプロになれるんだろ？
|ﾟДﾟ)ノ　地味でわかりにくいし人気は出ないだろうね
|ﾟДﾟ)ノ　法則もあるし将来性は絶望だもんな

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 18:10:54.24

>>837
99 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:46:21.85 ID:mucE2MvX0.net[1/2]
視聴率0％だもんな囲碁はw
なんでスポンサーだけは妙に金出してくれるのかわからんw

111 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 17:57:38.58 ID:6242BWno0.net[1/4]
女子供は試験を通らなくても推薦でプロになれるｗ
それが囲碁のプロｗ

122 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 18:07:10.01 ID:3mEOU30v0.net[1/2]
>>8
今のご時世に韓国推しじゃ流行るわけないな

124 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 18:07:54.70 ID:6242BWno0.net[4/4]
10歳の子供がプロになれる低レベルな世界が囲碁ｗ
こんなもんに真面目に打ち込むやつはバカ

132 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 18:12:43.07 ID:P+u9mpl60.net
ヒカ碁ブームで伸びなかった時点でお察し
半島に尻尾振っとけ

138 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 18:18:54.87 ID:0CaIGrDp0.net
>>3
キムチ臭いんだよな

153 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 18:34:27.81 ID:vD1grd/+0.net[5/15]
将棋の女流はここ10年ちょいで大棋戦3つも増えた

156 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 18:38:46.37 ID:fPsravle0.net
10歳の女の子を客寄せパンダに使おうとしてるけど
あれで人気出るとでも思ってるのかな
逆に嫌悪感しか感じないんだが

161 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 18:42:04.13 ID:+YZ3I8w90.net
中国人や朝鮮人が跋扈してるからだ

162 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 18:43:19.36 ID:kr3UnJGo0.net
観客を引き込めない競技は廃れる運命
特に娯楽の多様化が顕著な現代では

172 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 19:03:18.08 ID:JO5zjNL30.net[1/3]
だからガキンチョを広告塔にして儲けたろと企んだんか

174 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 19:04:47.36 ID:JO5zjNL30.net[2/3]
>>156
将棋に対抗してるのはミエミエだったからなぁ
囲碁が赤字とは知らなかったけど

182 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 19:11:38.27 ID:yaZjuz5h0.net
無理やり出してきた幼女が
また韓国絡みてバレたからな

終わってる

200 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 19:31:07.38 ID:kXdGfCjV0.net
将棋との違い？
Kの法則です。いちいち言わせんな！

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 18:11:32.75

>>837　※伏せ字は当方による配慮
207 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 19:42:19.35 ID:Nw6v4EkL0.net
>>156
同意
しかも半島無理やり絡ませてるし、もう日本棋院はアホかと…

221 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 20:26:54.95 ID:5SXUrR4S0.net[1/2]
小学生をプロとか呼ばせて人寄せパンダにしてる児童労働団体だっけ、ここ
そんなことやってるだけのことはあるな

227 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 20:31:46.45 ID:++91Az370.net
あの9歳の○○ガキじゃ客を呼ぶには至らなかったか
囲碁ってなんか韓国臭いんだよ

229 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 20:32:16.11 ID:w+UHiXgf0.net
韓国のほうが盛んだよね

235 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 20:39:26.70 ID:mNXcDJEB0.net
将棋より賞金が高いってホルホルしてなかったっけ？
無理して将棋より高くして赤字とかアホ過ぎる

236 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 20:41:01.29 ID:SeDML8sA0.net[2/2]
囲碁界は将棋の末端の裾野まで広がってる競技人口(ルールは知ってるけどやらない)が羨ましくて仕方なかったらしい。
将棋の実況でよくある「なんか凄い手ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!! 」が羨ましいみたい。
囲碁は実際打つ人がまんま競技人口になっちまってる。

246 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 20:50:55.36 ID:C3ejwCPD0.net
Kの法則

269 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 21:36:39.43 ID:fFPcX+nW0.net
将棋は日本国内で完結するが、
囲碁は中国人や韓国人が絡んでるからだと思うよ
中国人や韓国人が強くてもなんの興味も無いもの…

326 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 23:25:09.94 ID:JdkE5O0q0.net
○○○に係わると全てが台無しになる法則発動しまくりｗ

330 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/29(金) 23:30:32.67 ID:Rv8U74D30.net
○○○棋士のせい

357 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 01:03:52.85 ID:bcqm5OLT0.net
>>338
アベマに将棋と麻雀のチャンネルはあっても囲碁がない理由がよくわかる

373 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 03:17:41.11 ID:0ZKjJG6i0.net
最近将棋マンガ滅茶苦茶増えたなあ
哲也の作者や高木さんの作者も書き出したし
囲碁マンガは全然見ない

374 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 03:23:00.52 ID:0xCS8CCX0.net
10年前くらいかな
ハゲのプロ囲碁棋士が将棋はコンピュータがプロ並みに強くなってきたけど
囲碁は将棋より奥が深いからコンピュータがプロに勝つのは難しいと思います
みたいな感じでマウント取ってたのがムカついてそっから嫌いになった

388 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 04:48:22.80 ID:oGhkF/RV0.net
韓流ドラマで囲碁棋士モノ作ってもろたらええねん
そしたら韓流BBAが囲碁打ち始めるやろ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 18:12:18.18

>>837　※伏せ字は当方による配慮
391 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 05:16:12.41 ID:H5xbkFQFO.net
世界大会で中国韓国が運営するスポーツは頭打ちになるよな
卓球、バドミントン、テコンドー、囲碁
操作されすぎやろ

402 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 06:51:41.97 ID:3cJKSH0g0.net
趙治勲もおもしれーけど、人をいじりすきなんだよな。人を蹴落として笑いを取るとか、いかにも韓国人らしいギャグで聞く人によっては不愉快そのものだしなぁ。

408 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 07:42:16.51 ID:US3yyE+l0.net
>>373
大会とかやると必ず○○○コ出さないといけなくなるし、変に描写したら「シャベツニダ！」だから関わり合いを持ちたくなくなる

409 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 07:46:16.18 ID:7Dvk/SX00.net[2/2]
>>408
ヒカルの碁はそれで潰れたという説も昔から根強くあったよね
コリアンの圧力で云々という噂もあったな

421 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 09:30:42.63 ID:QB5cZGpQ0.net
ヒカ碁も○○○出して凋落したし、○○○が関わるとろくな事がない

443 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 11:38:57.77 ID:NENQTJk50.net
在日が多すぎて子供を入れにくい

455 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 12:34:01.29 ID:WYmFAeM90.net
変なガキを特例で無理やりプロにさせたのは引いた。
地獄の三段リーグ（囲碁にも似たようなのぁるンだろ？）をきちっと越えてからにしろ。

457 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 12:38:23.52 ID:ANKos3XB0.net[3/6]
>>455
地獄の三段リーグみたいなのは囲碁にはないでしょ

あえて言うならプロ試験のリーグだけど、将棋みたく
6級や7級から高勝率で上がってきた猛者たちが集まってるリーグではないし

490 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 18:03:53.72 ID:VA54fUsG0.net
囲碁は朝鮮人多いからな

497 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 18:45:46.53 ID:NnMAi4Ut0.net
囲碁って朝鮮人と中国人のイメージがついちゃってるからな
いまからあえてやろうとするやつなんかいないだろ

498 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 19:21:34.91 ID:p28K5kjY0.net
最近最年少でプロになったって話題になったあの子は本当にかわいそう
広告塔として使おうと棋院が無理矢理プロに仕立て上げたのが見え見え
早速一日署長とかやらされてるしな
将棋の藤井七段と比べてプロへの過程から露出の仕方まで全てが違う

501 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/30(土) 20:18:41.85 ID:2azHKT4X0.net
「観る将」は居るのに「観る碁」が居ないの、なんでだろう？

523 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/31(日) 01:53:38.20 ID:qM/+1hkC0.net
安心の朝鮮耳率

536 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/31(日) 10:19:57.36 ID:rtuLnrAw0.net
将棋は駒の漢字が朝鮮人除けになってるのかな？

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 18:13:24.48

>>837

555 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/31(日) 17:50:43.13 ID:BeHBJyIT0.net[1/2]
>>391
半島だけでなく
特亜の法則って言っても良いな

556 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/31(日) 17:54:29.06 ID:uUkdMOuP0.net
あんなガキ担いでる時点でもう終わりなんだなぁと思った
いや終わってたんだな

567 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/31(日) 20:50:03.79 ID:wiuj8AZX0.net[1/2]
10才の少女をプロにしてしまうほど頭いかれてる囲碁界

572 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/31(日) 21:04:05.49 ID:4nDxzO9J0.net
今春、日本囲碁界で史上最年少の10歳のプロ棋士が誕生する。大阪市此花区の小学4年生、仲邑菫（なかむらすみれ）さん（9）･･･終わってるぜ、日本の囲碁ww
推薦でプロになれる謎システムww

587 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/01(月) 02:50:24.91 ID:GBHrKcCD0.net
>>586
将棋界より柔軟性がなさすぎて現状これだけ差をつけられてる訳だが？ｗ
囲碁は日本棋院のサイトすら不便すぎて話にならない

588 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/01(月) 04:26:32.89 ID:0v3WNCTp0.net
昨日、将棋大会に行ってきたけど参加者の過半数が高校生以下の若者だった

それに対し、囲碁大会はほぼ後期高齢老人で若い人は極少数だからヨボヨボ感が凄い

590 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/01(月) 04:41:08.55 ID:n3D6Ftpn0.net
>>548
韓国人の抗議で打ち切り同然だったが
何も抵抗しなかったからな

593 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/01(月) 11:06:18.91 ID:xV2EDgnJ0.net
囲碁のプロって喋れる人が少ない感じがする
喋れるだけじゃだめで面白くないといけないんだけどね
ファンサービスは大事だよ

600 ：名無しさん＠涙目です。：2019/04/01(月) 14:06:24.92 ID:gWEZVDoy0.net
囲碁のプロでツイッターとかやってるやつって若い奴も含めてみんな宣伝と自慢話だもんなあ
これでは人気でないぜ

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 21:02:38.45

>>810>>813>>815
>>817
>>823>>824
>>827>>828>>830
>>835>>839
ID:Cjr2iY8a
相手するだけ無駄、お子様論

**名無し名人** · 2019/05/18(土) 21:56:47.46

対局料は派遣料みたいなもんだろ
新聞社から派遣会社である棋院へ対局料という名の派遣料が支払われ、
棋院と棋士の間にある契約に基づき、
棋院から棋士個人へ支払われるということだろう
新聞社と棋士個人が契約しているわけではないだろうからな

芸能人でもタレントの出演料を事務所が受け取って、
契約に基づいてタレントに支払われるわけだが、その額が少なくてトラブルになりがち

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 01:59:18.73

>>841
中日新聞って知ってる？

**名無し名人** · 2019/05/19(日) 06:31:23.27

世間知らずどもが池の鳥のようにガアガア鳴いているように単に騒々しいだけのスレになったからになっちまったか