日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任
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日本棋院の団宏明理事長(71)は29日、棋院の経営悪化の責任をとるとして、今月末で理事長職を辞任することを明らかにした。理事については来年6月の任期まで務めるが、任期途中の理事長辞任は異例。後任理事長は来月2日の臨時理事会で選ぶ予定という。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM3Y5JTDM3YUCVL021.html >>729
日本の文化ではない?
平安時代から続いているものなのになぜ?
その根拠は? 輸入文化のうち、漢字みたいに本場の中国人すら(日本語の知識無しでは)読解不能なほど独自の進化を遂げたものを日本の文化と呼ぶ 韓国で発明されて中国で発達、遣唐使が日本に持ち帰った >>736
「ハングルペラペラ」ではなく「韓国語ペラペラ」では? >>674
真逆だよ
あんたは官僚の世界の実態を知らないでしょ
大企業も全く同じ構図だが
有能な人材ほど、ダメ上司は「追い越される」と危惧して押さえ込む
手柄も全部無能上司に横取りされる
結果として上まで上がれるのはほぼ全員「おべっか上手」の無能ゴマすりマン
有能な人は現実に絶望してどんどん独立して出て行く
それが「すべてを改ざんで塗り固める」といういまの日本国家を形成しているんだよ とはいえ独立してなるのは大半が胡散臭いコンサルかコメンテーターか政治家ぐらいだろ 囲碁界が繁栄すれば将棋界にも良い影響がある
将棋界が繁栄すれば囲碁界にも良い影響がある >>744
韓国・コリアン 「イルボンと共存共栄を望むスミダ」
日本囲碁業界 「将棋界と共存共栄を望むスミダ」
よく似てるねw >>1
竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したコリアン囲碁棋士イセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKです
日本囲碁業界はイセドルの対局会場を非公開にしボディガードまでつけてやったそうです
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
ちなみにイセドルは井山がコリアン棋士趙治勲(イセドルと昵懇)と共に「尊敬する棋士」として名前を挙げていましたw 竹島は朝鮮領。お前がとやかく言う筋合いのものではない。 日本囲碁業界公式が和装対局のプロモ動画を作った直後に洋装対局の囲碁本因坊戦だからなw
どこぞの半島国家の様に息を吐く様に嘘を垂れ流す業界だなw >>737
平安時代から続いているのは囲碁という言葉だけで、
伝統性が全くないスーツ姿に椅子対局。
また庶民に受け入れられているかといえば、受け入れられてもいない。
文化ではないね。 囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
>だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
>後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
露骨に将棋を敵視しててワロタ、韓国でしか人気が無い囲碁がサッカーだってw
しかしこの後藤俊午(囲碁棋士、日本棋院常務理事)の言説って囲碁板でも見たような既視感を覚えるんだがw
それとこのビジネスジャーナルってサイゾーの運営なんだよな
サイゾーはしばき隊御用達リテラの運営元でもある
さすが「ほぼ」コリアン・しばき隊に「しか」人気が無い韓国国技コリアン産業囲碁に相応しい御用メディアだなw >>751の発想だと、駒回しも凧揚げも日本の文化じゃなくなるな そもそも国際化がプラスに働いてない気はする
将棋は日本でしか流行ってないが、あえて日本の伝統文化的な側面を強調することで外国人にもアピールできてるのでは
将棋の駒とかいかにも日本ぽいし それは賛同
将棋のいい面だと思うよ
ここに対立煽りにきてるバカどもは悪い面だけど >>755
>後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。 >>756
そういうのを持ち出してぎゃあぎゃあ言うのを対立煽りっていうんだよ
自分がやったり広めなきゃいいだけであって
ドヤ顔で貼ってくるのがゲスでカスなんだよ >>753
コマ回し、凧揚げは正月の文化と密着しているよw
囲碁は日本の文化に絡んでいないんだよねw
凧あげは大凧祭りとかもあるし >>753
囲碁は歴史的にも日本の庶民文化とはなじみが薄いものだったのに、
和服を捨てたことで日本とのつながりさえもなくしてしまったのが大きいね。
そのことを分かっているから「わざわざ」PVでは和服対局しているんだよ。
和服対局なんてもうないのに。 自前の和服も持ってないような分際でやっぱり和服じゃないとなどと熱弁を振るう滑稽さよ。 >>761
個人レベルだとそもそも高いし買っても出番のないコスプレと笑われる
棋士は、盤外の雑事は最低限にして名勝負を演じてくれたらその方が良いよ
棋士個人の判断で着やすいとか文化としての記号の意味で着たいなら好きにして
将棋を見ていると、タイトル戦で囲碁の大竹武宮依田みたいに自分から和服にしている方はどれくらいいるのかな、と思う >>760
オレもPVの和服は要らない派。なんで?
上野さんの和装はなんか…振袖はそりゃそうだけど打ちにくくないかな?とか余計なこと考えてしまった
タイトル戦の和装は女流立葵杯のイベントで一部取り入れていたけど、それ以外だと記憶にないね杉内寿子先生の頃はあったのかな? 和服なんて「着付け教室」が必要なくらいで、特に女性は一人で着るのも大変。
あれで食事をするとか、トイレに行くのも一仕事。 実用性ゼロだろwww 和装の有無のみで日本文化判定は短絡的すぎでは?
国内挑戦手合くらい和装の棋士がいたらかっこいいとは思うから増えて欲しいけど 日本人には、ちょんまげふんどしがお似合いあるにだねね。 こういう議論が必要なんだよね。
なら、いらないなら、日本文化という面を全面的に押し出すのではなく、
別の面を押し出す必要が出てくる
では、何を出していくかって話なんだよ。
こういうのがマーケティングの基礎。
日本棋院は何も考えていないのがきつい 特例英才枠による客寄せパンダ計画も盛大にズッコケちゃったねw
客寄せ効果ゼロでワロタ、もう終わりやねWWWWWWWWWWWWWWWWW
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/541
541 :名無し名人 [] :2019/05/12(日) 07:53:10.50 ID:Z1GAHtPW
ニコ生
囲碁 第74期本因坊戦 挑戦手合七番勝負 第1局 初日 本因坊文裕 vs 河野臨九段
来場者数:23654人 コメント数:6633
【将棋】第4期叡王戦 七番勝負 第4局 高見泰地叡王 vs 永瀬拓矢七段
来場者数:235046人 コメント数:175199
圧倒的な人気の差があるな。囲碁も継続的に放送して見る碁の人増やさないとな 世間はもちろんキムチゲー囲碁村の住人さえ騙せなくなってきてるなw どうすんのこれw
156 :名無し名人 [↓] :2019/05/12(日) 11:17:50.36 ID:XsxPwCZV
>>136
てーか仲邑菫に限らず、もう囲碁の決まり文句の「世界で戦う」とかいうの自体が建前っぽく感じる
それ言い始めてもう20年くらいは経ってるよな?すでに世界と戦うのは諦めてるんじゃないか? 発祥国の中国国民からも馬鹿にされる囲碁という韓国国技コリアン産業・・
なお中国における中国将棋の競技人口は5億で囲碁の競技人口は2000万
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1552880812/309
309 :名無し名人 [↓] :2019/05/12(日) 12:24:03.10 ID:yitIKviH
前に誰かが紹介してたが中国のBBSの囲碁板では中国将棋厨が連日、中国の囲碁人口の少なさ、人気の無さを一日中書き込んでるそうだ
全く同じ構図だなw
そのクソな中国将棋の数十分の一の競技人口しかいないクソゲーが日本将棋だと気付けよ 囲碁は中国共産党が国策とメンツでageてるだけだからな >>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦(依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説:小林覚九段、聞き手:下坂美織二段)
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42:20あたり〜
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ?」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ?そういう噂まであるんだよ。」
観客(爆笑)
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
>だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
>後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。 日本人棋士がもっと頑張らないと
日本人は興味を持たないやろね >>772
これも追加で
■日本棋院理事 堀義人氏(グロービス経営大学院学長)
cf1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち? ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
>堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
>堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
cf2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
>将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
>コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
>囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
>“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>722
ガチンコ入試の東大出の石倉と囲碁一芸入試早稲田の一力並べてる時点で無能 PDCAサイクルってもはや製造業に限らず社会人になるとまたかよってくらいそこらかしこで聞くけどその割に出来てるとこ少ないんよね
棋院はどうなんだろうね… 米中貿易戦争でキンペーが失脚したら
中国における囲碁の後ろ盾がなくなり大変なことになるなw
ただでさえ中国で囲碁は超絶不人気なのに
そうなってしまっては益々「囲碁=キムチゲー」色が強まり
日本人の誰も囲碁には近づかなくなりそうw 囲碁は朝鮮起源なんだから当然だろ。古より、文化は高きから低きに流れるものだからね。 国際的になった囲碁を貶めたい将棋キチの妬みに
執念深いものを感じる
妬みは堕落の始まりだから、そんなに国際化したいのなら
卓球や柔道みたいな工夫をしろよ
日本人でも区別しにくい成り金などの駒の文字をチェスみたいに図形にしたり
いい加減にしないと、そのうち将棋こだわり派=ネトウヨというイメージが定着するぞ >>779
いや、単に人気のない囲碁をいじめているだけ。
教育委員会に通報したほうが良いんじゃない。 >>777
中国では囲碁が国民人気があるかなんて、どうでも良いことだと思う
例えるなら陸上競技とかと同じ扱い 日本囲碁業界では「盲人囲碁」を「アイゴ」と呼んでるそうだね
実に韓国国技コリアン産業囲碁らしいネーミングだと感心したわw
アイゴ〜 ■日本囲碁業界の若手一覧
・仲邑菫(特例英才枠9歳)→朝鮮人の韓鐘振の教室で修行、ハングルペラペラ、好物がプルコギとキムチチゲ
・井山裕太→東大阪市出身、親友が金志錫で尊敬する棋士も竹島で反日活動を催したイセドルとそのイセドルと昵懇の仲である日本囲碁業界の伝説・趙治勲
・一力遼→朝鮮人の宋光復が師匠、岡崎トミ子の出身母体「河北グループ」の御曹司
・芝野虎丸→朝鮮人の洪清泉が師匠(朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身)
・大西竜平→朝鮮人の洪章植が師匠、十代にしてハングルペラペラ
・村川大介→韓流アイドル少女時代のファンで半島のコリアンにも親韓派として知られる(cf.http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&no=433863&page=2)
・上野梨紗(女流枠12歳)→趣味はKポップに合わせて踊ること
・稲葉かりん→特技は韓国語
・福岡航太郎(大物新人13歳)→朝鮮人の洪清泉が師匠(朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室出身)、小学生の頃に単身3年間韓国で囲碁修行
・池本遼太(大物新人)→朝鮮人の宋光復が師匠、朝鮮人の洪清泉が経営する日本最大規模の囲碁教室で修行
・繻エ駿→尊敬する棋士は竹島で反日活動を催したイセドルhttps://twitter.com/wakatekishi_igo/status/1000920895794237440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コピペは規制対象なので運営に報告すれば対処される
チョンゲは板全体にコピペしまくってるので一発対処されるでしょう
まあこの板の自治が機能してるとは思えんがな まぁ法則発動ってやつだな
83年谷川最年少名人誕生当時
世間 「囲碁のトップはどんな棋士だろう?」
碁リアン 「・・ちょ・・趙治勲」
94-96年羽生7冠ロード当時
世間 「囲碁のトップはどんな棋士だろう?」
碁リアン 「・・・・・・ちょ・・・・・趙治勲」 >>788
ボケ爺は最近のことと思ってるけど、それって20年以上前の話なんだぞ 囲碁愛好家って日本語や漢字にヘイト剥き出しだけど彼らは日本人なの?w
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1555254737/721
721 :名無し名人 [↓] :2019/05/16(木) 18:42:36.04 ID:3fz4cuxD
まあ日本語である”漢字”を使う限り将棋に未来はないよ https://twitter.com/minmin_neko/status/1128905105728655361
>残念なことです。おかげ杯は対局者が芝野虎丸、聞き手が万波奈穂ですからコンテンツ力では負けてないと思いました。
>観客が100倍以上の差になってしまったのはAbematv将棋チャンネルと藤井聡太のブランド力だと思います。 何か策が欲しいですね。
囲碁愛好家が「日本中が注目」と主張する特例英才枠のブランド力は?
あと藤井くんやAbema将棋chが登場する前からニコニコの視聴数は
将棋最多視聴数100万(将棋電王戦)>>>>>>囲碁最多視聴数11万(囲碁電王戦)、
将棋女流タイトル視聴数>井山登場囲碁タイトル戦・囲碁セカイ()戦なんだけれどw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>791
285人とか35700人ってどこから得た情報なんだろ? >>792
視聴者数出てるやつなんじゃないの?
生放送の画面見てたら出るじゃん >>793
例えば囲碁の方はyoutubeで将棋の方はニコ生だとしたら
単純に比較することは出来ないよ
数字のソースを明示しないと意味が無い 中継中のつべは同時接続数を表示するので数字の性格が全く異なる。 囲碁はジジババしかやらず、
今のジジババはネット中継なんてものは受け入れられない
というだけかな 将棋棋士はほぼ全員がトーナメントプロだから解説するのに必要な一定の棋力があるし
何よりトーク力やMC力が芸能人並みというのが将棋番組が視聴数を稼げる要因だろう
もちろん相撲や歌舞伎の様に日本の伝統様式美を堪能できるのも将棋番組の強みだ
なお囲碁にそういう要素は皆無だw 着物着て正座してれば伝統美かい
おまえは六尺締めてろよ 伝統美というのは、見た目からの「いかにも」感も大事なんだ
落語家が話術をそのままに、服装をスーツ姿に変えて、椅子に足を組みながら
高座やってたら、笑えるものも笑えない
羽織着物に、座布団、そして正座
これだけで笑えるか?といわれりゃそうじゃないけど「いかにも」という感じ
風格というか、その文化にあった魅力を最大限に出す服装と言うのがあるもんだ
その意味では日本で根強く遊戯として浸透していた囲碁と将棋は、着物での
対局は伝統美としては、自分はあっていると思っている
囲碁はそんな伝統とやらは、国際化に合わせて捨ててしまったみたいだが
将棋の魅力は、そんな時代遅れで凛々しい文化が今も形を残しているところは
確かに魅力だと思う 毎日着ろとか、六尺締めてろとかいろいろ極端だね
凛々しいと思わない奴がいてもおかしくない
でも、自分みたいに凛々しいと思う奴「も」いるってことだよ
別に囲碁に着物文化に戻せとか言ってるわけじゃないんだし
自分なんか、スーツ姿で打ってても別に何とも思わないし 着物でプレイされると興奮するのか。
まあ個人の性癖の問題だな。 >>805
なるほど、その流れだと
囲碁愛好者はスーツでオフィスプレイがお好み・・・っと 日本囲碁業界はキムチ産業化して久しいからね
和装や日本様式に対するあからさまな拒否反応はとても日本人の反応とは思えないよね 経営が悪化しているなら
引退させてプロの人数を制限しないと プロが減れば経営が改善すると言う根拠はどこにあるの? いや、>>808 の言うことは正しいよ
1.引退させる
2.四段からを正式なプロとする
赤字が減るのは当然
いわゆるリストラと同じ事だね 新聞社が払う対局料の一部をピンハネすることで棋院の経営が成り立っているなら、
棋士の数が減れば収入も減ることになるね。 >>811
人件費へらすんだから即効性のある経営改善策の第一にやらなければいけないことだ
それを理解できない奴のほうが俺には理解できんからな 中卒が大多数で社会経験ゼロのキムチゲー囲碁棋士に理解できる訳ねーじゃんw
それにリストラのターゲットにされる可能性もあるしなw >>812
棋士のトーナメント参加人数を減らしてその分を参加者に増額してピンハネのパーを増やせば解決
もしくは対局数を減らすかわりに広告・宣伝費などとして減らした対局料の分をもらうようにすればいい
増収になるわけだから赤字は減るね 棋院は棋士に安定した給料を払ってるわけじゃないのに何を言ってるんだか >安定した給料を払ってるわけじゃない
だからなんなのよ
勝てなきゃ収入すくないのは当たり前だろ
むしろそういう弱い・話題性もない・人気もない対局に金払うのをやめたほうが得だろ
年間250万〜300万程度対局料もらってる奴を200人やめさせて浮いた対局料を宣伝・広告費の名目でそのままもらえたら
年間5億〜6億の増収だ テレビCMやれるっつうんだよw
基本給を定めて払ってないからリストラは意味がないなんてことはねえんだわ
そして>>813 の話の繰り返し 新聞自体が消える日も近いw
スポンサー集めのため菫ちゃんをゴリ押し続けるしかないな >>801
江戸時代にあんな和服を着て対局していたわけではない。
御城碁に出るには僧形にならなければならなかった。 >>817
スポンサーは、広告宣伝費のために金を払ってるわけじゃない
そもそも対局料のパイは決まっていて、それを何人で分配するかってだけだから
人数を減らすのはさほど効果的ではない
但し、固定給与?や交通費は削減できるかもしれない >>1
将棋連盟も金なくて借金してるそうだ
あっちより大変なのか? >>821
>スポンサーは、広告宣伝費のために金を払ってるわけじゃない
そりゃ現況の話だろうよ それを変える必要があるっつってんだわ
減らした対局料を広告宣伝費などとして出してもらうのはそりゃスポンサーと交渉が必要だろうよ
>対局料のパイは決まっていて、それを何人で分配するかってだけ
全くのでたらめだな、人数分で分けてなんていねえ
予算内でリーグ戦の対局数に応じて分配 予選トーナメントの対局数に応じて分配だ
100万歩ゆずっておまえの言うでたらめどうりだったとして
対局料のパイが5000万円あったとして500人で分けてるとする
人数をへらして250人にしたらその250人は今までの倍の対局料がもらえることになる
そんな決まりはねえし
1000万歩ゆずって仮にあったとしてもそれを変えればいいだけだろ
変えなきゃどうにもならんのに今までどおりの話なんてしても無駄だろうが
そしてまた >>813 の話の繰り返し >>820
そうそう、御城碁は坊主にしなきゃだめなんだよな
坊門の岸本佐一郎は坊主にするのが嫌で御城碁の出仕を拒否したって逸話があるな
伝統守るなら坊主に袈裟だぜ?江戸時代の人間でも嫌がったのに今の時代の人間ならもっといやがるだろw
>>801
なんか囲碁に高貴なイメージでももってるのかしらんけど
囲碁で賭けが行われるのも古来から行われていて
江戸時代くらいになると庶民にも広がって金賭け始めて禁止にした藩もあるし
囲碁って博打(ギャンブル)だぜ? >対局料のパイが5000万円あったとして500人で分けてるとする
>人数をへらして250人にしたらその250人は今までの倍の対局料がもらえることになる
だから結局5千万円は棋院に入るのではなく、棋士個人に入る事になり、
棋院の赤字削減に「棋士の頭数」は全く関係ない、ということ >>825
そんな決まりはねえし
1000万歩ゆずって仮にあったとしてもそれを変えればいいだけだろ
同じ話するの二回目な
1.頭のいい奴は言わなくてもわかる
2.普通の頭の奴は一回言えばわかる
3.頭の悪い奴は何度いってもわからない >>826
まあ不人気だからなしょうがねえwwwww
10年以上前からやばかったのになーんにもしてこなかったからこのザマだよ
藤沢一就くらいじゃないか?手探りながら懸命にどうにかしようとしてたの >>827
そんな決まりはない?
対局料は棋士個人に行くお金であって、これは「決まり」
スポンサーが対局料として支払った金を、棋院が勝手に転用できる訳がない
で、対局料の総額が一緒なら、何人で分けようが棋院の収入とは無関係
こんな簡単な事が分からない? >>829
あーめんどくせー馬鹿だな
>対局料のパイが5000万円あったとして500人で分けてるとする
>人数をへらして250人にしたらその250人は今までの倍の対局料がもらえることになる
こんな決まりはねえっつってんだわー馬鹿
おまえ馬鹿だから理解できないかもしれないけどー
こんな決まりは無いってことはー 馬鹿のおまえが発言したー
>対局料のパイは決まっていて、それを何人で分配するかってだけ
ってのをハナっから否定してんだわー
んでよー
そんな決まりはねえし
1000万歩ゆずって仮にあったとしてもそれを変えればいいだけだろ
これ三回目だからよー いいかげんおまえみたいな馬鹿どうでもいいんだからー
からんでくんなよ ID:vNBsTZwP←リストラに怯えるキムチゲー囲碁棋士 >>829
棋士への支払いは金がやっているのだから棋院が勝手に転用できるに決まってるだろ
だから棋院改革最大抵抗勢力は職員だと言われているのに キムチゲー囲碁棋士をリストラすれば
それを管理している庶務組織もスリム化させられるからなw >>832
だよね
そもそも対局料って振込みじゃん
振込名義が ヵ)ヨミウリシンブンシャ なわけなくて
棋院から振り込まれてるって時点で金の流れはわかると思うんだよね まあ、どう考えたって、棋戦のスポンサーをすることによる新聞売り上げへの貢献なんて限りなくゼロに近いだろうし、
新聞社が苦しくなればスポンサーを下りることになるだろう。
トヨタが下り、富士通が下り、次は毎日か読売か朝日か。
プロ野球がDeNAとかソフトバンクとか楽天みたいにIT系スポンサーにシフトしたように、
囲碁将棋界もうまくやらないと破滅の日は近いと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています