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囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第38巻 【越田出禁】

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0001名無し名人
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2018/12/02(日) 12:08:14.96ID:lgN98t5G
棋書について語りましょう。

碁の方程式及び越田氏の囲碁理論については、専用スレッドがあるのでそちらでやって下さい。
スレ違いはスルーしましょう。

※前スレ
囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第37巻 【越田出禁】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1513415203/
0017名無し名人
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2018/12/10(月) 13:02:05.29ID:nVQ4EE9i
よくよく見たらサイバーマンデーで最大70%と書いてありますた
0018名無し名人
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2018/12/18(火) 20:16:13.67ID:1U5mfmY8
新刊買った人買う予定の人いる?情報が欲しい
0019名無し名人
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2018/12/18(火) 21:43:56.59ID:JlcqUAzW
来年出る寺山の本と大橋の本は買ってみるつもり
結城の本と東京創元社から最近出た何冊かは
土曜出かける用事があるので本屋で見てから決めるつもり

将棋の本じゃ25歩本と畠山の三間本は買うかな
0020名無し名人
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2018/12/19(水) 09:19:22.68ID:+e3Loj0A
>>19
レビュー頼みます。
碁の本は宣伝なさすぎる
売る気がないんかね
0021名無し名人
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2018/12/21(金) 06:54:19.23ID:TM/qILLM
こっちで聞けって言われたので

解答がセキの詰碁の本教えてください
0022名無し名人
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2018/12/21(金) 09:07:53.91ID:wr5Z6NWR
黒先でどうなるでしょう答えセキってのが含まれる死活の本って事なのか、一冊まるごとセキになる問題ばかりの本という事なのか?
0024名無し名人
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2018/12/21(金) 11:54:50.31ID:xeOF/ofo
ひと目シリーズに「ひと目のハメ手」希望
0025名無し名人
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2018/12/21(金) 12:17:47.69ID:TM/qILLM
>>23
ありがとうございます
>>22
一冊丸ごとのものがあればいいのですがなければ本の一部の問題の答えがセキのものでもありがたいです
0026名無し名人
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2018/12/21(金) 12:39:42.52ID:xeOF/ofo
>>25
「セキとナカデこれだけは 中級」にはセキ・ナカデの上位型(難しい)の大ナカ小ナカの問題も多いよ
0027名無し名人
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2018/12/22(土) 21:38:25.28ID:0YCJS/ae
布石を学びたいんですが
相手が布石から外れた手を打った場合の咎め方も含めて解説してくれてる本を教えて欲しいです
0028名無し名人
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2018/12/23(日) 01:02:16.37ID:pSQUeYET
>>27
定石ハズレなんて本で網羅できるような量じゃないから
あらゆる着手を試したいなら
lizzieなどのプログラムを落として動かすのがいいと思う
0029名無し名人
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2018/12/23(日) 08:03:29.26ID:lwBDFKIL
>>27
やさしく語る 碁の本質
 ↓
やさしく語る 布石の原則
0030名無し名人
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2018/12/23(日) 18:26:37.58ID:DgQNCeS0
>>28
そうなんですね、ソフトで検討しながら研究します
ありがとうございます
0031名無し名人
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2018/12/25(火) 12:38:45.39ID:vxe4pgCP
>>27
布石・定石本はAIの登場で世間では昔の本はまるでダメみたいな雰囲気になってるけど本当にそうかな
アマ5級・初段・三段・五段・県代表レベルのどの層でも昔の布石・定石本が役に立たないなどということはないと思う

定石は手筋の宝庫で定石外れを打った時の対処法は昔の定石本には詳述されてることはあってもAI定石で定石外れを打たれた時の対処法を説明してある定石書なんかないじゃん
定石本は定石を憶える目的が主だろうけども手筋の学習ひいては定石の勉強を通して棋力の向上を図る側面もあると思う

布石本もアマ県代表レベルならともかく五段以下ならAI布石のここが旧布石法の不具合を突いたという説明があっても理解できるだけの素地があるとは言えないと思う
定石本と同じく布石本も棋力向上の側面があると思う
実際アマ初段・三段レベルならAI布石・定石を云々する以前に旧来の布石・定石本を熟読したほうがよっぽど効果があるんじゃないかと思う
AI布石・定石本が既存の布石・定石本レベルになるにはまだ10年くらいかかるだろう

で、個人的に超オススメは
 囲碁宝典 加藤正夫著 上中下巻 計1700ページ
  上巻 定石と攻防の手筋
  中巻 ヨセと死活
  下巻 実戦と名局
布石・定石本は何十冊も読んだがこれがぶっちぎりのイチオシ
0032名無し名人
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2018/12/25(火) 12:52:38.40ID:mr/x+LOK
天皇変わるしまたなんか大物出るかもね
0033名無し名人
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2018/12/27(木) 00:28:58.85ID:xiTmqELt
安倍さんが天皇になればいいのに。
0034名無し名人
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2018/12/27(木) 05:59:59.72ID:EZmzMXmf
定石の勉強は本でやったほうがいいよ
AIはAIの考える手を示すだけだから
定石にはAIが考えもしないような手はざらにあるし、相手が研究してるのならleelaより深く読めてることもなくはないから
0035名無し名人
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2018/12/29(土) 09:43:22.51ID:2/1oeU3t
みんなおすすめの基本死活事典を暗記しようとしてるけどやっぱつまらなくて挫折する
0036名無し名人
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2018/12/29(土) 09:57:12.37ID:bzauw5MV
>>35
同じく

俺は虎の巻やってるが、かなり苦行
でも強くなりたいからがんがる
0037名無し名人
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2018/12/29(土) 11:02:55.15ID:DciCCHAc
死活事典で勉強するなんてナンセンス
死活は公文式のように自分の棋力よりやや低いレベルの問題を多数解くのがいい
同一レベルの詰碁でも自分の得意な形、そうでもない形、苦手な形がある
自分の棋力よりやや易しいレベルの問題を大量に解くと苦手な形の死活棋力が自分の総合棋力に近づく
これで楽しく勉強しながらかなり楽に死活力がアップする
自分の棋力より高いレベルの死活・詰碁本に挑戦するとなかなか上達せず高確率で挫折する

棋力5級 7,8級向け死活・詰碁を大量に解く

棋力2,3級 5級向け死活・詰碁を大量に解く

棋力初段 2,3級向け死活・詰碁を大量に解く



NEW別冊囲碁クラブ
  14 早みえ早わかりタイムトライアル900
  24 布石・手筋・詰碁 タイムトライアル 1,000
  28 1,2,3で解ける 詰碁1000題
  31 楽しい次の一手500問

別冊月刊碁学 楽しい ヨセの手筋360手
ノータイム詰碁360 ヨミからヒラメキへ (マイコミ囲碁文庫シリーズ) 月刊碁学 (著, 編集)
ひと目でわかる「本筋・俗筋」対照表 (マイコミ囲碁文庫シリーズ)  月刊碁学 (著, 編集)

成美堂出版の詰碁・手筋関連10数冊

死活大百科2 雅 ソフト 詰碁2400問 マケプレ・ヤフオクで1000円程度 Windows10で動作
https://www.amazon.co.jp/dp/B00009N5J3/
0038名無し名人
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2018/12/29(土) 12:55:32.72ID:aUixaNYc
まあ結局死活事典はコスパが高い
しかし強い(都道府県代表狙うレベルの)奴は大抵死活事典も通して読んでるし>>37みたいな本(もっと難易度高い奴だが)も大量に読んでる
0039名無し名人
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2018/12/30(日) 09:55:26.95ID:8wnJXaBz
NEW別冊囲碁クラブに大量問の号が多いのはとにかく効果があるからなのだそうだが大量問の号はほとんど売れなかったと聞いた
0040名無し名人
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2019/01/01(火) 11:22:18.46ID:wnE12+rX
どなたか、教えてください
「初段の常識 死活の基本マスター (NHK囲碁シリーズ)」と
「読まなくても急所がわかる! 死活徹底ガイド (囲碁人ブックス)」とは
難易度が同じぐらい?
どちらを買うか迷っている一桁級です
0041名無し名人
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2019/01/01(火) 12:58:00.32ID:UscJVcmR
平本 弥星 (著) 眠る前の小さな詰碁についてどなたか教えてください
この本では繰り返し心眼(図を覚えて目を閉じて読む)で解けと出て来て心眼で解くのが上達の近道としつこく書かれています
問題は★9級★★3級★★★初段★★★★三段★★★★★五段以上、です

図を目で見たときには解かず(目で見て解いてしまったら元も子もないので)目を閉じて挑戦します
私は碁会所六段ですが★★★初段レベルで何度も図を見直して頭が割れそうになります
★★★★★五段以上、でも心眼で解けば棋力が向上しますと書かれてるんですが到底解けそうにありません

心眼で詰碁を解いてる人コツがありましたら教えて戴ければ幸いです
天頂相手に3時間以上かけて打つと最初から並べられます
2子以上上手の人と時間をかけて打った碁は並べられますが下手と打った碁は時間をかけてもどういうわけか並べられません
0042 【656円】 【大吉】
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2019/01/01(火) 17:34:16.13ID:VybqfCR6
読まなくていいものは、読まなくていいのでは
0043名無し名人
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2019/01/01(火) 23:59:33.56ID:UscJVcmR
眠る前の小さな詰碁は友人に勧められました
目で見て解く場合の難易度に関係無く全問小さな図柄で心眼用になっています
★9級★★3級★★★初段★★★★三段★★★★★五段以上は目を明けながら解いた場合の棋力目途です

とにかく図柄を見て解かずに目を閉じて心眼で解きます
私(碁会所六段程度)の場合、★9級★★3級は図を覚えるために見た瞬間に答えが浮かんでしまうのでほぼ使えません
★★★初段レベルは目で解く場合は10秒程度眺めれば解けるレベルですが心眼で解くとヒィヒィ言います
★★★★三段は解けるものもありますがたいてい1問数時間かかります
★★★★★五段以上はほぼ絶望です(目を明けながら解くと5〜6分で8割方解けるレベルの問題です)

私は残念ながら棋力向上効果はまだ出てないと思いますがこの詰碁集は図柄が小さく狭い箇所での石の下とか多数の変化があり心眼に挑戦するのに適した問題に特化しています
普通の詰碁集の問題は心眼用には適してないと思います
0044名無し名人
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2019/01/02(水) 00:25:21.79ID:BGOWwva7
実は友人に眠る前の小さな詰碁を進められたのはけっこう前なのですが無視していました
友人はこの心眼にド嵌りしてどんどん勧誘して心眼同好会を拡大していきましたが私は拒否してました

同好会の連中が集まると1局3時間程度の対局をします(1局だけ)
そして各自帰宅後銀星の一色碁(先手後手両者黒または両者白)で並べます
私はそんなつまらんこと出来るかと参加していなかったのですが同好会の連中の棋力上昇がけっこうすごくて最近慌てて参加するようになりました
0045名無し名人
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2019/01/03(木) 01:16:37.52ID:In0nentF
知らんがな
ちなみに心眼は碁ワールドの付録でやったが初段らへんのまでしか目つぶっては無理だった記憶

野狐5段
0046名無し名人
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2019/01/04(金) 14:42:30.33ID:ct4ixA89
今年のマイナビ初売りはいまいち
0049名無し名人
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2019/01/05(土) 19:32:37.71ID:bhQqzW3c
オクに流す前の布石だったのか
0050名無し名人
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2019/01/15(火) 18:33:06.51ID:uWz1ODLY
小目から二間高ジマリの打ち方が詳しく載ってる本ってないですか?
0051名無し名人
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2019/01/17(木) 18:41:11.34ID:RdTN+71w
呉清源の本に書いてありそう
0052名無し名人
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2019/01/17(木) 19:18:18.51ID:Ify4c9qG
二間高ガカリはたくさん書いていたけど
二間ジマリについては殆ど書いてなかった
0053名無し名人
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2019/01/17(木) 19:34:45.58ID:w47aWwTE
流石に呉清源もAI布石の予言者じゃないからな
0054名無し名人
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2019/01/17(木) 21:30:28.84ID:C6FWBIi4
AI布石はみんなが大嫌いな囲碁@プレミアムに加入してひたすら竜星戦の解説を見るしかない
それも日本の竜星戦よりは少ないが韓国竜星戦と中国竜星戦の解説はAI思考だらけで必見
ただし、解説者と聞き手の吹き替えを別の人間じゃなく両方とも1人の女がやってるのでけっこうイライラする
0055名無し名人
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2019/01/19(土) 23:52:25.33ID:lk3ooF+Q
新刊が不作なんだとわかるスレやなあ
もう囲碁業界はダメなんだろうな
0056名無し名人
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2019/01/20(日) 01:13:30.78ID:7Am4B2/U
教え方があれなんかな。書籍じゃないけど中国の入門サイト子供向けで中国語分からないけど分かりやすい。
例えば、ゲタ(門封) 日本は 「この様に包み込むように・・・」とすごい抽象的説明だけど、中国も韓国も
口の図で角に打てと 初心者にはどっちが分かりやすいでしょうか。日本の古書の入門書には「ダメのダメをねらえ」
と書いてあった。向こうのが日本のお家芸アニメ使って進んでるー。
https://www.youtube.com/watch?v=bfoJ57v79cE
0057名無し名人
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2019/01/20(日) 10:16:54.25ID:inDqAe4Z
韓国起源かもしれないが焼売も餃子も中国が本場だからね
0058名無し名人
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2019/01/20(日) 11:41:12.53ID:U9RnL2jn
アニメも日本起源かもしれないけど本場はアメリカ
この動画もアメリカのカートゥーンネットワーク風だな
0059名無し名人
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2019/01/20(日) 15:09:21.51ID:7Am4B2/U
「一手ずつ解説 棋譜並べ上達法 」は買った。個人的に助かります。
まだ何分の一しか読んでないけど、流しても読めるし ちょっと誤字脱字がありますが
今までになかった本のようだしいいんじゃないでしょうか。
0060名無し名人
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2019/01/20(日) 15:19:47.18ID:cdwYe9co
>>59
そういう感想か
俺は新刊かなり買う方だが『棋譜並べ上達法』は立ち読みでポイだったな
収録棋譜自体は魅力的
しかし一手ずつの解説が初心者にとっては却って分かったつもりになるだけで終わるのでは?と思わせた
その解説も「今はこのカカリが流行っています」みたいなのでは解説が無いに等しい
手の解説にこだわる余りに変化図がほぼ皆無なのもアカンな

初心者の棋譜並べには高尾の『一手の基本』2冊にがとても良いと思うよ
参考までに
0061名無し名人
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2019/01/20(日) 15:20:47.44ID:cdwYe9co
すまん『一局の基本』だった
0062名無し名人
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2019/01/20(日) 15:32:58.87ID:7Am4B2/U
>>60
高尾先生のは問題形式になってるので、そこで考えこんで挫折しそうだから買うのやめました。
変化図もあり過ぎても、初心者は挫折しそうだし、こういう感じのが良かった。
次に買うなら高尾先生もいいけど、レビューに書いてる人いるけどまた出してくれてもいい。
0063名無し名人
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2019/01/20(日) 15:51:25.45ID:+tNC8Z5g
名局細解みたいなもんか
だとしたら観賞用で勉強用ではないな
0064名無し名人
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2019/01/20(日) 16:17:34.31ID:cdwYe9co
>>62
確かに高尾の本だと問題形式なのを煩わしく感じる人もいるかも知れないね
『上達法』にケチを付けるみたいな書き方になってしまったけど悪い本じゃないと思うよ
一手ずつ解説ってのは今まで無いしね
流して読めるのも確かに長所
>>63
似てる
『名局細解』は数手ずつで参考譜付きだけど『上達法』は本当に一手ずつ
0065名無し名人
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2019/01/21(月) 09:23:53.67ID:Ngrr5CDI
>>57
ウリジナルといって韓国人のいう韓国起源は嘘ばかりだからw
0066名無し名人
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2019/01/21(月) 10:10:51.28ID:FGVAXfAJ
【衝撃ウリジナル】韓国が起源だと主張している凄いものランキングトップ10
1位 ビッグバン
2位 イエス・キリスト
3位 ビートたけし
4位 イギリス人
5位 忍者
6位 和牛
7位 わっしょい
8位 アステカ文明
9位 安倍晋三
10位 人類

http://buzz-plus.com/article/2017/05/24/korea-create/
0067名無し名人
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2019/01/21(月) 10:53:13.69ID:X3myX0w7
>>64
最終盤の小ヨセも一手ずつなんかな?
書くことないような気がするけど
0068名無し名人
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2019/01/21(月) 23:12:48.69ID:lTKFo19/
名局細解電子書籍で出ないかな
0070名無し名人
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2019/01/22(火) 01:05:07.19ID:n7ySj+65
いや最後の年の分だけじゃなくて過去の分も全部出て欲しいと思って
0071名無し名人
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2019/01/22(火) 10:55:38.70ID:roT5Y+5w
>>66
囲碁も入れてやれよ
囲碁が韓国起源のゲームだと韓国人のいう事こと信じてあちこちで荒らしてるバカがいるんだからw
0072名無し名人
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2019/01/26(土) 18:55:53.39ID:vIdXbg+T
マイナビの校正仕事しろよ
0073名無し名人
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2019/01/27(日) 19:17:44.01ID:MkIoRgpf
序盤・中盤の解説書で大場と急場について論じて急場を逃すなというのがお約束の結論
それで練習問題が続くんだがA,Bのどちらを打つかという設問で片方が大場、もう一方が急場で解答はもちろん急場が正解
これが延々と続いて問題図を見て大場の方を打ちたいが正解は急場なんだろうなと打ちたくない方の急場を選んでやっぱりこれが正解
納得してないのに正解がわかるような問題をやって力がつくんだろうか
0075名無し名人
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2019/01/28(月) 09:03:15.02ID:tGFgLaXT
>>72
いかに校正が大事な作業なのかということを全国に知らしめたという点においてはマイナビ校正部は立派だと思うよw
0076名無し名人
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2019/01/28(月) 09:17:52.35ID:tGFgLaXT
>>73
実戦たくさん打って急場を打った場合と大場に先行した場合とでその後の展開が楽になったとか苦しくなったとか実感できるようになったらわかる
あえて急場をほったらかしにするしかないときもあると思うが既に悪くなってるってことだし

それ以前に急場に気づかないのでは話にならないし、急場でもないのに急場だと勘違いして守りすぎるのもよくない
棋力によって見えるものは違ってくる
0077名無し名人
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2019/01/29(火) 21:08:12.49ID:nzuN5lxb
>>73
「自分は大場に打ちたい!」と思ったら打つべし
その考えが合ってればそれで勝てるし
急場の方が大事な場面ならそれでどんどん悪くなって負けるから分かるよ

そもそも急場は後の打ち方で結構善し悪しの展開がぶれやすかったりする
とがめきれない棋力の場合は大場を悠然と打ってた方が良くなったりもするし
納得できなければあくまでも参考で良いと思うよ
時がくれば納得できたりするから学んでおくのは大事だけどね
0078名無し名人
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2019/01/31(木) 00:43:30.70ID:nIFO83A+
石倉先生の入門書が今日発売です。定番といえば定番ですが。昨年依田さんも久しぶりに出した。
しかしそろそろ将棋みたいに若手が新たな視点で書いた本も出てきててもいいのではないかと。
将棋は羽生さんはもちろんですが、若手、アマまで出版ラッシュですね。勢いが違うから仕方ないですが。
0079名無し名人
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2019/01/31(木) 07:11:03.31ID:LNheqNWt
井山の打碁集が出るようだけど
井山の囲碁観が籠った本とか出て欲しい
まあタイトル戦でそれどころじゃないんだろうが
0080名無し名人
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2019/02/17(日) 20:28:19.85ID:yPuMpSFl
結城も大西もタイトルを捻ってるだけで結局は打碁集だからな
ワンパターンだし出来ない出版社だし
井山もまずは様子見だな
0081名無し名人
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2019/02/23(土) 21:45:04.27ID:gEKb47zo
実戦死活百科
題名は百科だけど問題数は53
一問に付き解説は6図
池田から出てる高尾監修本実戦詰碁の基本の強化版みたいな感じ
題名が悔やまれる
0082名無し名人
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2019/02/23(土) 22:44:43.78ID:BcD18cGw
百科の意味分かって書いてるよね?
ネタだよね?
0083名無し名人
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2019/02/23(土) 22:50:32.44ID:gEKb47zo
あまりにも少なすぎだろ
0084名無し名人
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2019/02/23(土) 22:57:17.26ID:5uyagN8B
国語辞書との比較で「一つの項目にたくさん解説があるのが百科事典」と勘違いしてるのかもしれん
0085名無し名人
垢版 |
2019/02/23(土) 23:05:08.94ID:mr4gChVb
百科と大全はどっちがすごい?
解説ではなく実況のような〜大全という本があったような
0086名無し名人
垢版 |
2019/02/24(日) 03:31:10.01ID:Bd8BayJ5
まーたそういうレスする
0087名無し名人
垢版 |
2019/02/24(日) 12:17:14.50ID:WXQlH47V
基地害はAmazonレビュー星1つ付ける代わりにこのスレでストレス解消しよう
0088名無し名人
垢版 |
2019/03/04(月) 06:27:05.94ID:YRhqRQww
あげ
0089名無し名人
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2019/03/07(木) 19:36:32.57ID:kmwr7UfM
良い悪いを問わず評価の書き込みのあった書籍は2/23が最後
どうしちゃったんだこのスレ

荒れて過疎ったというより今はみんなAIの評価に興味が集中してるからかな
囲碁ソフトスレで一時さかんに議論されてたがそのうちAIが着手の評価値や読み筋の表示のみならず解説までするようになるとかならないとか
世界トップ棋士より強いAIが解説までやり始めたら棋書オワか?

文明の進歩で機械が単純労働者の仕事を奪ってきたがAIは知能労働者の仕事を奪うんだと
風俗嬢とか外回り営業とかAIで代替できない仕事じゃないとヤバイらしい
0090名無し名人
垢版 |
2019/03/07(木) 20:01:49.36ID:8VvwecsP
棋書なくてもAIが初心者からトッププロまで最適な解説をしてくれる、しかも棋風や知りたい部分に特化した教え方もしてくれるなら確かに棋書いらないな
俺が生きてる内にそんな世界が実現して欲しい
0091名無し名人
垢版 |
2019/03/07(木) 21:04:56.79ID:Iafy09nT
現在の囲碁界はいわゆる「システム布石」が廃れているようだ
三連星とか(ミニ)中国流とか小林流とかの
それらの本を持っている人は無駄になってしまったのか
0092名無し名人
垢版 |
2019/03/08(金) 02:18:36.32ID:Wyz3ItX2
囲碁やめたから、囲碁の本、全部無駄になっちまった
0093名無し名人
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2019/03/08(金) 08:29:21.20ID:MKLxAAej
囲碁やめてもこのスレには来るのか・・・
0095名無し名人
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2019/03/08(金) 19:04:54.91ID:2jHP0oth
過去にも何度かあったと思うが棋苑図書HPまた消えてる
0096名無し名人
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2019/03/10(日) 11:20:54.75ID:BnM9c6zm
>91
2年ぐらい囲碁から離れてしまったが、当時黒番で有効な布石がないって言われてたの覚えてる
今は野狐で絶芸や金毛の布石がたくさん見られるけど
すぐ流行が変わるから追いかけるの大変
でもアマの俺らには当時の本ムダにはならんと思うぞ

話が変わって俺が今一番欲しい本
赤星因徹 玄覧
前田詰碁集

復刊したことのある前田詰碁はともかく、玄覧はどうやって手に入れたらいいのかすら見当つかん
0097名無し名人
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2019/03/10(日) 14:21:12.45ID:LImCDswg
>>96
数十年前まで中国人棋士の棋力は日本人棋士より2子くらい弱かった
それで中国は日本の古棋書を大量に中国語に翻訳して参考にした
ある意味日本に残ってない棋書もたくさん中国では流通してる

ところが残念なことに翻訳は事務仕事なので翻訳を担当編集したのは当時の中国トップレベル棋士ではなくほとんど現在の日本の新入段(も怪しい)レベルなので解説は間違いだらけ
翻訳された棋書は中国のトップ棋士たちも貪り読んだが解説間違いに気づいてもわざわざ訂正して再編集・発行はされていない
それを踏まえた上で

https://www.amazon.cn/dp/B007EIBZS2/
0098名無し名人
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2019/03/10(日) 15:50:22.48ID:LImCDswg
希望古書入荷通知登録(やってる古書店は100店以上ある)とか図書館(国立国会図書館デジタル棋書含む)サーチとかヤフオク検索とかやったのか?
ただしヤフオク検索はかなり難しいぞ
プログラミングの素養があってVC++が組めること(VBは扱えるオブジェクトが限定されるので話にならない)
ブラウザを自作する
まず欲しい棋書の表紙(または背表紙)を検索して画像を見つける
複素解析学(や数学一般素養)、逆フーリエ変換等の画像処理を行い最初に見つけた画像のあらゆる変換画像を生成してヤフオクサイトを画像検索する
これで例えばオクに「棋書50冊まとめ売り」で出品されてる複数の書籍の映った画像の中の一部や背表紙、ひん曲がった画像も見つけられる

書籍として欲しいんだろうけど図だけなら探せば10サイトくらいすぐ見つかるはずだ
出身大学のサーバーにアクセス権があれば連携してる中韓台のサーバーを通じてさらに検索範囲も広がる
こことか
http://goyukai.aquifer.jp/materials/GuanZi/genran/list_genran.html

別に礼はしなくていいぞ
俺はここでは蛇蝎のごとく嫌われていてほとんどの住人(多分あんたにも)罵倒されてるんでなw
0099名無し名人
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2019/03/10(日) 21:27:19.05ID:JORxoNH4
>>96
とはいえ,家にある武宮本因坊の本は流石に今役立てるのは難しいと思った
三連星自体廃れて久しいからなあ
0100名無し名人
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2019/03/11(月) 01:31:00.46ID:IgeODBXx
>>97
この商品詳細を見るとなんでこれが中国で売られてて日本で売ってないのかねー 悲しくなるわ

商品タイトル
日本?棋名著:《玄?》《珍?》及其他 平装 ? 2012年2月1日
赤星因? (作者), 久保松?喜代 (作者), ?越?作 (作者), 成恩元 (?者)

商品詳細
《日本?棋名著:<玄?><珍?>及其他》是赤星因?等的?著,原是井上家的秘籍,后来公??表。
《日本?棋名著:<玄?><珍?>及其他》以死活???享誉棋?,成?于弘化三年(1846),
作者赤星因?更是由于在天保六年(1835)七月,代表其?十一世井上因?(幻庵)与十二世本因坊丈和争棋?吐血早逝而被人熟知,近年来又作?小?人物?名于世。
0101名無し名人
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2019/03/11(月) 02:25:42.05ID:IgeODBXx
あ、>100は自己レス 自演のつもりじゃねーからな
過去の書き込みでは素面のときはどんなに罵倒されようと全く気にならないのだが酩酊してる時に罵倒されると瞬間沸騰して書き込みが中断してしまう

過去の俺の書き込み(記憶にあるものだけ)
・囲碁学習用ソフトの自作方法説明 重要度 ★★
  棋書(布石・定石中心)2万ページをコピーセンターに持ち込んでjpeg化しネットでバイト十数人に葉中して画像分割&手順入力させ全世界で数万局の棋譜を収集し対局したり棋譜並べをしてる途中でその時点での有力手順の表示等の機能がある
  10年前くらいに開発し1500万くらいかかったが今ではAIに遠く及ばない ゴミになったwww
  棋譜並べで次の着手の着点が間違ったらアラームを鳴らし着手範囲を指定によって正解着点の(n,n)範囲のカーソルを表示するとかの機能は今でも使用している
・下田理論の体系的解説  重要度 ★★★
・〆碁布石・定石   重要度 ★
・コウ争いの戦術・戦略論 重要度 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★
 囲碁の算法―ヨセの研究 (AKピータース・トッパン数理科学シリーズ)
   https://www.amazon.co.jp/dp/4810189295/
 を自作し、それとは別にコウの戦術・戦略論を構築し盤上で目数のわかるヨセはそのままで
 はっきりしない部分は想定目数を仮に与えた上で自作したコウ戦術・戦略プログラムを
 やはり自作した囲碁の算法プログラムと融合させてある場面でのコウ争い勃発時の終局までの最善手順を完全解決した
 おそらく世界で俺のプログラムだけだと思う がははは
・ etc. 書き込みすぎて何を書いたか憶えていない
・全く予期せず何気なく書いたら炎上したこと 毎月50s津くらいの書籍を購入してるということ
  文芸誌が多いがこのことで炎上するとは夢にも思わなかった
  その後周りに訊いてみたが月50冊購入なんてゴロゴロいる ここはおかしい

俺も囲碁の普及を願っていてタイトル戦などわざとピンボケや読み抜け(わざとじゃなくマジ読み抜けの場合も多いが)の意見を書き込んで読み筋合戦を挑発してみたりするが数年前は激しい論戦が始まったが最近はほとんどレスも無い(除くK)
酩酊しておる 長文許せ
0104名無し名人
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2019/03/11(月) 11:42:16.49ID:IgeODBXx
申し訳ない
この糞スレに玄覧を探してる人がいてびっくりするやら嬉しいやらでまず取得方法を2レス書き込んだ
で、あれこれ考えながら酔っぱらって書き込んだのが後半2レス
当分自ら出禁・謹慎・蟄居・閉門するわ
スマン
0105名無し名人
垢版 |
2019/03/11(月) 18:54:20.16ID:HZuDHWD7
玄覧って日本では普通の意味での書籍にはなってないよね
0106名無し名人
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2019/03/11(月) 19:48:49.70ID:IgeODBXx
>>105
謹慎中だが嘘書くなよ
玄覧=棋譜玄覧+手談五十図
自分で検索しない者に教えてやるつもりはなかったが現在7店の古書店で販売中だ

一番高く売ってる店だけ教えてやる ↓の61番、64番を見ろ 
棋譜玄覧が25万円、手談五十図が10万円だ
http://www.akasiya-shoten.com/shohin/b000edo.htm

一番安い店はセットで23,000円で売ってる もちろん教えないw
0107名無し名人
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2019/03/11(月) 20:31:38.86ID:1X6mUdjO
コイツ一日中酩酊してんな
一生謹慎してろよ
どこの世界に天保年間の本を普通の書籍扱いする奴がいるんだよ
0108名無し名人
垢版 |
2019/03/12(火) 00:05:07.95ID:J8OA4dMg
スマン、よく読まなかった
前に某剣豪の著した奥義書は日本中どこにも無いと主張する奴と応戦して盛り上げてから販売店を晒して大恥掻かせたときの快感を思い出して速攻で書き込んでしまった

玄覧を欲しがる人はほとんど赤星因徹の方を買うんだが合本にした文字通り井上節山因碩(井上秀徹)の玄覧は同じページの70番で12万円で売られてる
今度こそ冬眠する(俺の検索手法も公開しようかと思ったがスレチなのでやめとく)
0110名無し名人
垢版 |
2019/03/12(火) 01:46:16.92ID:FHnjsHdF
そろそろ古碁を幅広くAI分析すべき段階だと思うんだ

秀策と道策のどちらが強いのか…ついに分かる。
AIと一致率が高い方が強いという単純な判断にいまさら異論もなかろう
0111名無し名人
垢版 |
2019/03/12(火) 07:48:56.39ID:guJPAJL1
>>106
「普通の意味で」ってのは活字印刷以降の
主に洋装の本という意味であって、
神保町でしか手に入らない和紙に書かれた
本のことは指してない。

特に赤星因徹自身が刊行した天保年間の
和本の事は指していない。
というか常識的に考えてそういう意味にしか
取りようが無いと思うけどね。
江戸時代に棋譜や詰碁集なんて紙に書いて残す以外の
方法ないんだから。
0112名無し名人
垢版 |
2019/03/12(火) 08:32:52.43ID:Ym28jdHt
>>110
AIと一致率が高い方が強い?

スレチの上にバカすぎるw
0113名無し名人
垢版 |
2019/03/12(火) 10:05:25.00ID:J9wY6oPE
中国のやつ書虫でも1200円くらいじゃん
0114名無し名人
垢版 |
2019/03/12(火) 11:13:27.78ID:/dEyMSoN
古い棋書ってamazonのpod活用してガンガン復刊出来ないものかな?
0115名無し名人
垢版 |
2019/03/12(火) 18:13:11.33ID:FHnjsHdF
>>112
囲碁でも将棋でももうそういうふうに観戦されてるよ。
より正確に言えば「AIが高勝率と計算した手を打つ頻度が多い人が強い」とみなされている
0116名無し名人
垢版 |
2019/03/12(火) 20:53:40.66ID:guJPAJL1
囲碁でも個人所有のPC上で走らせたソフトの方が
トッププロより強いんだっけ。
そこまではいってないんじゃないの?
ニューラルネットワークの性能ってって
計算機のスペックに相当依存するでしょ?

将棋の場合は汎用のPC上のソフトはトッププロと
同程度以上に強いという共通了解があるけど、
囲碁ではそういう共通了解はないと思う。
もちろん一般のアマチュアが自分達の判断より
ソフトの方が正確だと考えるのは合理的だけどね。
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