囲碁クエストについて語るスレ Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
・ルール
中国ルールのコミ７目、ジゴありです。
双方パスによるゲーム終了後、結果は中国ルールに基づき自動的にサーバーで判断されます。
中国ルールでは、地＋生きている石の数を数えます。
そのため、自陣に手をいれることが損にならないので、サーバーによる判定ミスを避けるため
自分の地に残った相手の石も取りきったほうが無難です（最近は以前よりは正確に判定されますが）。
きっちりダメ詰めをしないと損になるのでその点も留意が必要です。
・時間制限
９路の持ち時間は３分＋初手から一手ごとに１秒追加の切れ負け、
13路、19路の持ち時間は５分＋初手から一手ごとに３秒追加の切れ負けです。
秒読みはありませんので時間切れしないように打ち切って下さい。
・置き碁
置き石は対局開始時に自動的に置かれます。
設定で置き碁なしにすることもできるので、置き碁が嫌いな人は設定推奨。
置き碁ですが黒番から始まり、７目のコミもあります。
九路、十三路とも１子（黒番なので実質２子）から４子（同じく５子）まで。
九路でハンデが小さい場合は、２の二や１の二に置かれる場合があります。
40局打っていない相手と対局する場合、自分が40局打っていない場合は、
後述の理由で表示上のレーティングとは不釣り合いな置き石の数になることがあります。
レーティングが低いと、少しの差でも置き石の数が多くなる傾向あり。
逆に、置き碁拒否者との対局などでは、実力差がある場合でも置き石が置かれない場合があります。
レーティングの変動は置き石に応じたものになっていると思われますが、
基本的に互戦よりレーティングの変動は小さくなるそうです。
・友達対局（ブラウザ版はなし）
対局条件選択画面で「友達対局」にチェックを入れて、合言葉をいれて対局を始めます。
共通の合言葉をいれた人同士がマッチングされます。
友達対局では、レーティングおよび勝敗の変動はありません。 ・レーティング
レーティングは、基本的にELOレーティングに則っています。中央値は1500ですが、ひとつ注意点があります。
それは、最初の40局は表示されている値と内部の値が異なる点です。
ゲーム開始時のレーティングは、表示上は1000ですが内部での値は1500。
40局目までは、一局打つごとに勝敗による変動に加え勝敗に関係なく12.5レートがプラスされ、
40局打つと内部の値と表示される値が等しくなります。
レーティングの最高が1500で固まるのを防ぐための配慮とのこと。
このため、最初の頃は負けてもレートが上がるという不思議な現象が起こることがあります。
なお、40局打つと必ずレーティングが安定するというわけではありません。
・級位（段位）
開始時は30級からスタート。条件を満たせば昇級（昇段）します。
降級（降段）はありません。
※下記の条件は古いデータです。現在は変更されています※
昇級（昇段）条件
25級まで 1勝で昇級
24～15級 2勝で昇級(但し19級昇格には２連勝が必要)
14～５級 3勝で昇級(但し９級昇格には３勝ではなく２連勝が必要)
４級 3連勝
3級～1級 5勝で昇級
初段～二段 4連勝
三段～四段 5連勝
五段 6連勝
六段 7連勝
七段 8連勝
八段 9連勝
九段 10連勝
必要レート
11級まではレート不問
10級 レート1050以上
９級 レート1100以上
８級 レート1150以上
７級 レート1200以上
６級 レート1250以上
５級 レート1300以上
４級 レート1400以上
３級 レート1500以上
２級 レート1600以上
１級 レート1700以上
初段 レート1800以上
二段 レート1900以上
三段 レート2000以上
四段 レート2100以上
五段 レート2200以上
六段 レート2300以上
七段 レート2450以上
八段 レート2600以上
九段 レート2750以上
上記は左の段級になるための条件で、例えば４級の人が３級になるには5勝してレート1500以上になる必要があります。
１級の人が初段になるにはレート1800以上で4連勝が必要です。 ・過去の変更点
・以前はライフというものがあり、一局ごとに１減少、０になると回復するまで対局できないという
システムでしたが、現在は廃止されています。
・九路の持ち時間が３分切れ負けから３分＋一手ごとに１秒追加の切れ負けに変更されました。
・コミが７目半から７目ジゴありに変更されました。
・19路盤が追加されました。（2017年1月）
・各戦法ごとの戦績やレーティングが表示されるようになりました。
・その他Q&A
Q：botと打ちたくないんだけど
A：設定でbotと打たないようにできます。
Q：何この段級位システム
A：このゲームの段級位はアチーブメントや飾り程度の意味しかありません。
強さは数字の方のレートで測るようにしましょう。
Q：レートにかなり差があるのに対局を組まされたんだけど
A：対局数40局以下、特にその中でも始めたてのアカウントのレートは実際よりもかなり低く表示され安定もしていません。
新規が来たと思って可愛がってあげましょう。
Q：レートの割に高段の人がいる
A：初期のころはレートが激しくインフレしていたため、初期からのユーザーさんだと思われます。
Q：プロと打てるの？
A：運が良ければ打てます。
観戦者が山のように来るのでその点は覚悟が必要です。
Q：置き碁のシステムがランダム過ぎ
A：不透明な部分が多いですが、設定で拒否できます。
Q：時間切れ勝ち狙いがうざい
A：現状では、時間切れしてしまうのは時間の管理が甘いから、というスタンスになっています。
残り時間には常に気を配りましょう。
九路では、常に20～30秒は残しておいた方が無難です。
Q：接続切れからうまく復帰できないんだけど
A：改善を待ちましょう。
□参考
作者がレーディングの計算方法について述べているブログの記事
ttp://d.hatena.ne.jp/tanase_yasushi/20140924 >>1
【暫定】9路、13路と他のネット碁(19路)との棋力対応表
※あくまでも19路で打てる人が9路、13路で打つ場合の暫定的な対応表です
19路未経験の場合はまったく当てはまりません
9路
1170 KGS29K
1340 KGS17K
1450 KGS9K
1500後半 KGS5k、 KGS10k
1650 KGS4k&幽玄6級、 パンダ7k
1700前半 東洋5級
1700後半 東洋2段
1850 東洋5段
1900 東洋4段&KGS2d、 KGS1d
1900前半 東洋4段、 東洋4段、 東洋4段、 幽玄6段&KGS1d、 幽玄5段&東洋5段
1900後半 KGS2d
2050 東洋5段
2100後半 東洋8段
2400 KGS5d
13路 19路での棋力
2700 プロ
2600 KGS 7d, アマトップ
2500
2400
2300
2200 KGS 4d
2100 KGS 3d ～4d、東洋6段
2000 KGS 2d 囲碁ウォーズなら運営に通報出来たり、対戦NGに設定できたりするみたいよ。まぁまだ過疎ってるみたいだけど。 日本中のクズが集まり
その技を見せ合うクエスト
反吐が出そうな対局内容だ >>13
だから君が立てればええやん？
その程度も出来ないぼく君なの？ごめんね クズの多いゲームNo. 1は囲碁
次いで将棋
少し空いて麻雀てとこか ワイの見たところ将棋や麻雀には頭の柔らかい奴が一定数いるが
囲碁は頭が硬いやつばかりじゃ 分かったか
囲碁と将棋でクズの決定戦をやっているという現実を クズの前にクズなし
クズの後にクズなし
生まれ変わったらクズになるなよ
現世では宿命は変わらんがの まったくだな
屑しかいない
囲碁を楽しみたい奴はアプリゲームを対人戦と思わないほうが精神的に良いぜ
基本的に囲碁クエストをやってるのは10代からそうだな、
40代ってところか
ネットという相手の顔も知らない奴が対戦するからな
失礼無礼やりたい放題なんだわ
ワード検索で出てきた時用に言っておくと
純粋に勝負するゲーム
勝てば官軍囲碁
囲碁マナー違反
囲碁ミス待ち
ってところだ
つまり、囲碁というゲームを【勝つ】ことに特化したゲームと言える
それ以外の なに？ えっと
なんか気分良くなることはないね
ネット碁だからね
対戦ゲームであって囲碁じゃないってことを念頭に遊ぼう 皆の衆 今回はまともな板にするぞな
神に、ついてこい 屑神についてこうぜ！
ほんとこのスレに書き込む奴は屑しかいないわ
やってられんな
キングオブクズのお通りだ！ もはやこのスレは崩壊している。
みんなで沈没するのみ 人間クズのレベルは囲碁が最も上位で将棋がその次
麻雀は少し空いて次に控える お前らは自分がどれだけドクズかということが分かっとらん 運の介入を公然と許している点
麻雀はまだ救いようがある 囲碁クエ厨にとっての囲碁は相手が失敗してくれるかどうか運頼みゲームだけどな お前はクズ中のクズじゃよ
死んだら地獄へ直行じゃよ ワシは神だが
クエストやるクズは
地獄に送ったるから期待しとれよ 将棋やっとるクズの方がおまえらより大分とマシじゃよ 泣いたらあかん泣いたら寂しくなるだけ。
hold me tight 大阪ベイブルース。 スペースマンとなおちんの直接対決に遭遇するとテンション上がるな 負けてミス狙いの無意味な手を打ち続けるゴミ、接続切るゴミ
囲碁クエはゴミだらけ わざと1900くらいに落としてチンタラ気楽に勝てる状態を維持するのが最高だな 囲碁の9路で一位になれないプロが柯潔に勝てるわけがない。 このスレは腐りました
このことは将棋クエストスレにもお知らせしています >>71
荒らしのくせに真実にたどり着いたようだな 週刊文春「日本中のクズが集まる囲碁クエスト－日本の恥」 ネットだからクズ行為やり放題というわけではないで
分かったか このスレは要らん
クズが集まるスレは閉鎖してもたる このスレがクズばかりとか腐ったとか基地外とかが支配してるとか言うが、
今ほとんどクズ連呼厨の真性ガイジが中心じゃん
大方真性ガイジコメしたら論破されたから逆ギレして粘着荒らししてるんだろうが、
そんな粘着荒らしするような腐った性格してるから馬鹿にされるんだよ
惨めだね >>81 お前の分析は間違っとる
もしも分析が当たっていたら認めたる 出たよ負け犬の遠吠え
粘着荒らしが認める認めないなんて誰が信じんだよ
ネットなんだから胸三寸でいくらでも否定出来るじゃねえか
だったら間違いであることを明確な証拠で証明してみろや
出来ないだろうが？
そんなことも分からないガイジだから馬鹿にされて、粘着荒らしみたいな典型的な負け犬の惨めなクズ行為しか出来ねえんだよお前は 普通のひとならスレを潰すだの閉鎖だの考えずに来なくなるだけだわ
負け犬が悔しくて悔しくて仕方ないから惨めな粘着荒らしするしか出来ねえんだろ？ クズのキーワードは負け犬
どのようにしたら嫌がらせ出来るかを日頃から考えているくせに
使う言葉はワンパターン
だから雑魚クズなんだよ
反吐がでるぜ 馬鹿は死んだら治るが
クズは死んでも治らない
さらに高確率で子孫に遺伝する もう一つ言っとくが
ワイはお前らのことを1人2人と言わず
1匹2匹と言ってる
お前らクズはゴキブリのようなものだからだ
ゴキブリがダサガサしたらどうする
踏み潰すだろうが
それがワイの心境じゃよ こっぴどく晒されたてdisられまくった某棋士かその取り巻きやろなあ
Twitterスレも荒らしとるし もう一つ言っとくが
ワイはお前らのことを1人2人と言わず
1匹2匹と言ってる
お前らクズはゴキブリのようなものだからだ
ゴキブリがダサガサしたらどうする
踏み潰すだろうが
それがワイの心境じゃよ 結局言い負けたからって病気が発症して５連投とかウケるwww >>87
つまりお前の異常性はお前の親からの遺伝なんだなwww >>86
＞使う言葉はワンパターン
ワンパターンに「クズ」連呼しているアホがおりますwww
アホすぎるから簡単に論破できるなぁwww お前らの呻きは青二才が言ってるようにしか思えんのじゃよ 何回言ってもわからん奴には何回も言ってやる
お前らは人間のクズだ 一般的に見て囲碁や将棋やる奴は変人
中でもネットでやる奴は超変人
世間はそう見ている
そんな連中のことをクズという ID:rSdy+m/3という朝鮮人がファビョってるなぁwww
まさにクズという自覚がないアスペwww お前らクズが何を抜かそうが
もうこのスレは機能しとらん
ここまで囲碁のことが話題になってきたか
皆無じゃないか
まさにクソスレ
こんなスレは辞めたらええ >>103
クズそのもののお前が消えたら囲碁や囲碁クエストの話になるだろ
スレやめろとか言うならお前が来るのをやめろ
知恵遅れの基地害すぎて言ってることが全部本末転倒だな 106スレのうち囲碁関連の発言なし
まさに糞スレ
不要じゃよ 将棋や麻雀はワイが書き込んでもちゃんと機能しとる
崩れとるのはここだけやないか
それだけお前らがやる気がないというこっちゃ ↑あちこち荒らして真性のアスペだと自己紹介しとる基地 囲碁の輩がクズのチャンピオン
王者になれて嬉しいだろ 負け犬はこのスレで論破されて粘着荒らししてんのかと思ったら、
リアル負け犬だから麻雀や将棋スレも荒らしてんのか・・・
どんだけ惨めな誰からも相手されないリアル負け犬なんだよ・・・
生きてても価値のない負け犬カマチョか
相手するだけ無駄だった 碁も将棋も麻雀も弱くてネット掲示板荒らしか
みじめすぎだろ ワイがクズでもアスぺでも
お前らがクズであることからは免れんからな 将棋も麻雀もちゃんと機能しとる
腐ったスレはここだけだ
クズどもが もしかしてお前らは本当に囲碁やっとるのか
囲碁なんかやってない奴が吠えてるだけじゃないだろうな
それならここまで囲碁についての意見がないのも当然か 皆さん囲碁ウォーズに移行しましょう。あちらは通報システムや対局NG設定がありますよ。クエストは残念ながら粘着さんの言う通りでマナーの悪いユーザーが多いのが現実です。まぁクズ同士でやりたいなら話は別ですが。 うわぁクソ
格上に圧倒されてるときに起死回生の一手を打って逆転したのに手が震えてタップミスしてひっくり返った
投了しようとしたらまたタップミスしてパスしてしまって相手が呆れたように無意味な手を打ってきた
本物の碁盤なら絶対こんなことないのに頭の中じゃミスしてないのに超悪手を打ってしまうリスクがあるってクソだろ
2タッチにしてたのに間違えたし
せっかく大逆転で喜んでたのに 囲碁やるクズは低段とは限らんからのう
高段でもクズはいっぱいおるんじゃワイ おーい
クズの顔面を打楽器に
ど突いたるから
出てこい このスレを見てみろ
ワイがお前らをクズといい
お前らがワンワンと吠える
それ以外にコメがあったのか
糞スレじゃよ 負けてんのに打ち続けるミス待ち馬鹿がもっと嫌だ
碁盤と石持って来てやるから対面でもう一度やってみろと言いたい 別にミスして負けても何とも思わんな
何千敗のうちのたったひとつだろ
そもそも勝率なんかそんなに気にしないだろ
遊びで勝率気にしたら楽しめないわ 囲碁やる奴はもっと優秀かと思っていたが全員クズだった
どうせ井山もクズだろう 生きるスペースが100％ないのに打ち込んでくる対戦相手がいたので、自陣を全て一目単位にして打ち込むスペースを潰した上で
残り１秒まで放置してからパスして終局した
放置の間、自分の愚かな行いを猛省してろ！ >>141
お前の時間を奪えたというだけで快感に酔い痴れてるだけよ
糞な時間を過ごした気分はどんな感じ？ もう、こんな感じを味わえるだけで最高ですな！
糞時間を撒き散らすの最高ですよ
俺の手で！
相手が存在してるの確定で！
エンターテイメントを展開しますよ
相手が嫌がってるだろうと思うだけで写生したくなりますな >>141
よくそんなくだらない事に時間使えるな
俺ならさっさとやめてもう1局打つわ PowerRangerX
１００％クロ
棚瀬、コイツだけは絶対に出入り禁止にしろ
囲碁クエストが滅ぶぞ
根拠：
対tarorin戦５戦全勝、かつ、３局目の隅の基本死活を間違える 間違えるなら人間じゃん
そんな奴に負けたお前が雑魚 >143>145
確かに自分の時間は一時無駄になったが、こういうのは躾が大事
「自分はなんて馬鹿なことをやっていたんだ」と反省して今後行いを改めてくれれば、
俺がやったことはクエストをプレイする全員に対して大きな貢献になるだろう
そう考えれば、俺が無駄にした一時も些細なものだ PowerRangerX 、LostMan戦も完全にアウトだね
これは野放しにしちゃいけないよ クズであることから目をそらして
偽りの人生を送る囲碁野郎 新潟小二殺人の容疑者は趣味が囲碁クエストというんとちゃうやろな 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com 反論無しだと
お前らは殺人鬼の特性を持っとるということになるぞ
認めるんやな 現代国語辞典
クズの定義「囲碁クエストを趣味とする輩」 タロリン五連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ 勝ち確定だったのにタップミスで大石取られてひっくり返された
ほんとタップミスってつまんねーな
本物の碁盤なら絶対起こらないのに 鬼ってなんとなく哺乳類だと思ってたけど、卵から生まれるのか >>171
き持ちはわかるよ
ちゃんと打ってたら負けないのにねー
がんばってもタップミサはしょうがないしね
いつも気をつけて打ってね >>171
盤外戦術に取り込まれるとはまだまだ若いのぅ >>177
良いこと教えてあげようか
『クズ』をNGにすると君はみんなから見えないんだよ ワイの姿が見えなくても結構
クズにクズと言っとるだけだ このクズ投稿と負けた時刻を比べるとアカウント特定できそうだな ワイがお前らをクズという
お前らはワンワンと強がりの遠吠え 負け犬がクズと言ってるとか
負けた時刻で垢特定できるとか
アホか
ワイはくえすとなんぞやっとらん 語彙力低すぎて釣れてないな
馬鹿なことはせず日々の生活に精進したほうが人生豊かになるぞ ワンワン
負け犬のクズちゃん
出ておいで
ワンワン あーマジかよ
タップミスで大石死んだじゃん
勝ってたのに 1級とかでも両コウすら知らない人がいる
一手ごとにコウを取り返されてまじうざかった
ミス狙いでわざとなのかなと思ったけど
もし本当に両コウを知らなかったのなら
なんでコウに勝てないのか不思議に思わなかったのだろうか？ >>211
両コウ活きじゃなくて、両コウ死だったってこと？ 底辺レート帯の話だけど、最近初手天元打つ人減った気がする 底辺レベルは、初手天元は元々少なかったよ（ほとんどいなかった） >>216
そうなのか、よく打たれてた印象だったけど気のせいか
まあちょっと初手天元の布石勉強して同格相手なら基本白有利に持って行けるようになってからは「初手天元打ってこねぇかなぁ、打ってこいよおい」状態だからそう感じるだけなのかも ワーイ！ 久しぶりに200以上の格上に勝ったどー＼(^o^)／ >>214
こちらの両コウ生き
コウを抜かれて、抜き返してを延々と
終局まで繰り返さなきゃならなかった ワイは８９３もんかもしれんが、まともな奴には何もせん 自称ネット893wwwwww
どんだけ恥ずかしい存在なんだwww
本物ならこんなとこで893とか書かねえよwwwwww ［悲報］自称ネット８９３が名乗れずにキャンキャン負け犬の遠吠え ネトヤンでも馬鹿にされるのにネットで893を自称するなんて可哀想なリアルおくってて正体バレない匿名のネットでしかいきがれないんだろう 格上白相手に４箇所活かして勝ちの後に、格上黒相手に４箇所活きて勝ちが続いたので嬉しい！（ ´∀｀） その住所が本当だと言う証拠は？
どうせ他人の住所だろ それはじゃな
クエストやるからクズなのではない
クズだからクエストやるんじゃよ
クズにはクエストのオモチャを与えるのが一番なんじゃよ ↑結局話を誤魔化して逃げるヘタレな自称ネット893 ↑ 遂に本性を曝け出す
史上最強の人間クズの証拠となる発言記録多数 貴重な記録が得られた
やっぱり囲碁やる奴は人間クズの最高峰に位置する まさかこのような超大物のクズが引っかかってくるとは思わなかった お前らクズと話す気などない
クズの証拠が欲しいんじゃ そもそもお前らクズは囲碁は格好だけでどうでもよいんじゃよ
それよりも吠える方が楽しいんじゃよ 見せかけの趣味 囲碁をやるのは賢そうに見えるから
実像 どうしようもないクズ いかに誤魔化して生きるかばかり考えている 人間クズの大物にお目にかかった
さらに多くの発言と考えの貴重な資料を得た
クズの実態解明に役立つだろう
こいつらは人間のツラした別生物じゃよ このスレと前のスレは大切に保管しておくからな
お前らのクズの証拠じゃよ ワイは囲碁は分からん
だから麻雀や将棋より優秀と考えていた
ところがお前らのレベルががわかってびっくりじゃよ
もっともクズは囲碁だったとは >>263
そもそも、黒と白しかないのだから優秀な筈ないでしょ。 確かにマナーもクソもないクズはいるよ
荒らしは荒らしでクズだが 超大物さんよ
オンどれのことは
ちゃんと記録しとったるからな こらー
でてこんかい
意気がっとった最大級雑魚クズよ
コッラー 超大物のクズ
８９３がどうとか抜かしとった奴や
でてこんかい
ボケが お前らもへっぽこ囲碁よりも
喧嘩の方が好きなんやろ
人間はみんなそうや ワイがお前らをクズと悟らす
お前らはワンワンと吠える
こんなスレは要らんわな 遂にこのスレを廃止するのか
残念だが仕方ないな
許そう 将棋クエストのスレも変なのが住み着いてまったく見る価値ないからな
囲碁クエも人が増えたということでしょう お前らクズのせいで
これから囲碁をやろうとした人が
とんでもないゲームだと嫌になった場合が多いのを知っとるのか
クズ指しをしやがって
お前ら発達障害の連中には理解できんだろうがな お前らのせいで
切断逃亡、指して放置、ソフト指し
舐めプなど
囲碁は最も嫌らしいいゲームに成り下がった いやこのスレはずっと存続させるべき、ライフワークとして縛り付けよう このスレは囲碁やっとる輩がチンピラと変わらんことを証明するだけで
囲碁の事など何も語らん
だから不要なのじゃ
クズを世間に出させないためにあるだと
本末転倒の事言うな ボーケ 朱に交われば赤くなる
クズに接すればクズになる
ワイだってお前らクズに近づきとうないわ 腐ったスレは廃止しよう
お前らだってやる気ないんだろ お前らもワイのことを荒らしやとか言う暇あったら
もっと真剣に囲碁の事書き込めや
ワンワン吠えるだけなら閉鎖せえよ
ダラダラするな お前らが元気なのは喧嘩やったらどこからでもかかってこい言うて息巻く時だけやないか 結局このスレは
ワイがお前らにクズだと悟らそうとする
お前らがワンワン吠える
これの無限ループだな
こんなスレ要らんがな だからこのスレでクズは吠える時は元気
囲碁の話になると縮こまる 囲碁も弱い
喧嘩も弱い
震えながら吠えるのだけ一人前
それがおまえらの実態じゃよ この世には碁も弱く
ケンカも弱く
頭の弱いネットヤクザがいるらしい いつものループやな
ワイがお前らをクズ指摘
お前らがワンワン吠える
もっと行動変えろ
あほんだら ワイの楽しみは本物のクズにお前はクズだと
突きつけることじゃよ
そしてクズの反応を見るのが楽しいんじゃよ
クズどもよ ワイはお前らと議論する気は無い
またお前らの言うことは全く気にならない
ただクズ発言だけはクズ生物を研究する貴重な資料とさせていただく お前らの発言はヘタレ犬の遠吠えじゃよ
こんなものは全く気にならん
ワンワン吠えろ ワイはお前ら個人には全く関心がない
虫けらに対する思いと同じじゃよ へへへへへ
今日も夜は長い
クズちゃん
出ておいで
吠えさせてあげるから クズで～す。てへ。昨晩は基地が出て騒がしかったようですね。
糞基地害は新幹線で暴れてろ。二度と神聖なこのスレに来るんじゃねえ。これだけ書けば来ないと思うので皆さん安心してください。 ガハハハハ
ワイは決めた
このスレが潰れるまで聖なる戦いを挑んだる
いわゆるクズ退治じゃよ クズ太郎で～す。てへ、ペロ。
>>319 ドカチンには厳しい季節たね。^_^ クズ太郎で～す。てへ、ペロ。
昨日、森田童子の訃報を聞いてカラオケに行ってきました。
「君達の失敗」や「サチコ」を歌ってきました。「幸せをかぞえたら片手にさえ余る」、そのまま君達の事を歌っているので腹を抱えて笑ってしまいました。^_^ 今日電車で将棋クエストやっとるクズがおったから殴って逃げたった。
囲碁クエストだったら刺して逃げるとこじゃよ なんだこのスレｗ
晒されたか何かでよほどのダメージ負った奴が常駐してるのかｗ ネットヘタレ８９３がまだ発狂してんのかｗｗ
楽しみに待っとけって言いながら、何も出来ずにピーチクパーチク荒らすだけｗ
囲碁やるひとをクズというくせにこのスレしか荒らしてないのだから、ここで論破された雑魚だとバレバレｗ
言い回しとか、あの１５年歴で投了したくないから放置のやつくせえなｗｗ クズ太郎です。てへ、ペロ。
めぐるめぐる季節の中であなたは何を見つけるだろう。
私は昨年こんなことを見つけてしまいました。
それは暑くなり女性の服装も薄着になって行くのですが、
肩を出している女性が増えている事です。
後を歩いていると何故かドキドキしてしまいつい
救心に手を出してしまうありさまです。
この服装に関しては心に響かない60才以上に規制を
掛けるべきと思います。
社会問題にまで踏み込んでしまうクズ太郎でした。 勝ち確定だったのにタップミスで負け
その後イライラしながらやってると不利な状況から大逆転の手を思い付く
用意の一手をいよいよ打とうとしたら電話が掛かって接続切れ負け
スマホ投げたい >>331 >>333
厳密に言えば、（嘘でも）893名乗って「楽しみにしとけ」は脅迫罪と暴対法違反なので、そっちでも通報よろ 結構中国ルールの特性知らずに終盤のダメ詰め怠る人多いな 囲碁クエスト自体が中国ルールと知らないひとも少なくない >>337
100回に2回くらいは、それで勝ててるな >>341
なんだ？精神異常で罪に問われなかったと思ってんの？
緊急性ないのは１年後くらい忘れた頃に警察くるぞ
昨年の東名高速煽り事件の「名誉毀損」も今日書類送検されたくらいだしな 死に石をとりきらずセキ判定してくれるワンチャン期待を通して18目勝ちしてしまった。
これはいない >>344
それじゃ経団連の大企業社長たちやイチロー、将棋の渡辺明が知恵遅れなのか？
お前、典型的な発達障害（幼稚な発想）だな こんなしょうもないレスにまともに反論する方が発達障害っぽい わざわざ囲碁板に来て、囲碁やるひと全員をＤｉｓるような暇人アンチ >>344 を
擁護する >>346 は飛行機飛ばした同一人物臭すぎ てか暇人アンチは「クズ」連呼の基地外臭いな
警察に通報されたりしてビビって書き方変えたってパターン これが擁護に見えちゃうとか、
キミ読解力やばない？w 「する方が」って書いてるんだから擁護そのものｗ
囲碁板にわざわざくるアンチよりも囲碁やってて反発する方をＤｉｓるんだからなｗ
夜、朝、昼に現れるのもクズ連呼基地外の特徴ｗ >>344 >>352
同じ時間でやはり同一だったかｗ
相変わらず言い返せないとファビョるなｗｗｗ
近い将来捕まってなんＪで有名人になれて良かったなｗｗ 毎日スレ荒らしてるってよほどリアルが惨めなクズなんだろうな・・・
こんなところでストレス発散するしか出来ずに可哀想に・・・ 反応するから喜んで荒らすんだよ
どうせこんなスレ利用価値無いんだし、
いっそこいつ一人だけしか書き込まないようにしてやれ
はい、スタート！ ワイがお前らをクズと言う
お前らがワンワンと吠える
オモロイのう クズども
囲碁のことを話さんのか
ワンワン吠えてばっかりやないか ワイは囲碁のこと知りたいからここにおるわけや
それなのにお前らは囲碁以外のことで暴言を吐いて吠えとるだけや 囲碁のこと知りたいならファビョってないで黙って読んどけよ
普通の人は、現実世界でもネットでも、お前みたいな基地外がいるとこには疎遠になんだよ 世界AI大会に出場してるＡｙａって囲碁クエストで活躍してるＡｙａ？ soq00六段13路250位くらいとkorehadomo四段R2000くらいの13路対局見てくれ。
特に最後のほう
形勢大差なのに普通にヨセまで打ち続ける六段も見苦しいが、自分から負けに行くようなクソな手を連発して負ける四段
これが囲碁クエストの六段と四段？
恥さらしだからもう少し考えて打てよ
形勢大差なのも、右上に何も無ければ勝ちなのも手抜きすれば危ないのも少し考えれば分かるだろ。
恥さらし対局はどんどん晒していくからな >>376
お前も雑魚だと分かるコメントで恥さらしだから自分を晒せよ レート1900前後ってソフト打ち多いのかな？
十数手目ぐらいまで同じ打ち方するやつ多すぎ >>378 雑魚に晒せと言っとるが
雑魚のことそんなに知りたいのか >>3にレーティングの中央値が1500とあるけど平均値の間違いだよな いや、中央値（初期値）だぞ
平均値なら計算しないと出せんだろ >>384
初期値ならわかるけど断じて中央値ではないじゃん
細かい補正があるらしいから厳密には合わない可能性はあるにしても初期値1500の人たちが互いにレートを奪い合えば平均は常に1500なわけで
「中位」のプレイヤーを指して1500と言いたいならやっぱり初期値でもなく平均値と言うべきでしょ おいおい
設定上の中央値と平均値の違いも分からんアホがおるな
計算上、ベースとなる数値が中央値（初期値）だ
ちょうど棋力（成績）が真ん中のプレーヤーが１５００になるようにレーティング計算されてんの
平均値はプレーヤーのレートの平均って意味だろうが >>387
それは知らなかった申し訳ない
囲碁クエストの開発者が「クエストは平均が1500という前提」と書いていた気がするけどきっと俺の見間違いなんだろうな
クエストがメジアンを1500にしているというソースをお願いしたい アホか・・・
囲碁クエストの中央値が１５００にしてんじゃなく、囲碁クエストが採用しているイロレーティングの中央値が１５００なの
そして平均値でなく「平均的な対局者」のレートが１５００
イロレーティングは有名だからWikipediaでもなんでも調べろよ >>389
一応確認だけど中央値の意味はわかってるんだよな？
囲碁クエストのプレイヤー群が正規分布でないこともわかるよな？
その上で囲碁クエストのレーティングシステムが平均値ではなく中央値を1500とするように動くというソースを出してほしいんだけど >>390
コンピューター将棋基礎研究所 引用
イロレーティングでは、レートの原点を1500とし、スケールはレートが200違う時に勝率が約75％になるように調整します。これらは慣習的な決まりで、特に数学的に意味がある数字ではありません。
ここまで
あと、アプリ開発のコンポーネントにはイロレーティングのクラスが用意されてるけど、その引数がデフォルト1500で囲碁クエスト、将棋クエストはそのまま使ってる つまり勝率75%になると1700や1300になるように「調整」するのであって、平均値が1500ではなく、平均的な対局者が1500でそこから調整するレートがイロレーティング >>392,393
その原点が今まで言っていた初期値であることは理解してるし俺がそれを理解してるということくらい文脈から理解してほしいんだけどそれは良しとして
「平均的な対局者として想定するレート」と「対局者分布における中央値(メジアン)」が等しくなる仕組みについてさっきから飽きるほど尋ねてるわけで
真ん中あたりのプレイヤーのレートをフランクに「中央値」と呼んでるならわかるけど>>387を読む限り術語としての中央値みたいだからそこをずっと言ってるんだけど 平均的な対局者とはなんぞや
それと対局者の平均値の違いは何か
わかるように説明してくれ そもそも平均的な対局者は統計用語か
それと統計概念の平均値、中央値を混ぜて使っとるが
その関係がよく分からん >>395
俺もそれの説明を求めてるんだけどもしかして俺の味方してるのか？
「平均的な対局者」なるものはレートの平均値を持つプレイヤーでも順位付けした時にちょうど中位にいるプレイヤーでもなく仮想的な概念だと俺は思ってるし
少なくともイロレーティングの定義のみでは中央値にはなり得ないはずなんだけど誰も説明できないんだよな
そして純粋なイロレーティングの定義では勝者の増加分と敗者の減少分が等しくなるから1500が平均値にはなり得るということも誰も理解できない 人生を無駄にするキチガイが住み着いてるだけかと思いきや現れるのが馬鹿ばっかりでマジでビックリしたよ
しかも自分を無根拠に賢いと思うばかりか不用意に他者を見下して建設的な議論を試みることすらしない馬鹿
馬鹿でも質問には答えようよ 議論君現る
プログラムスレとかルールスレから出てくんな 387がケッタイな定義を言うから
それを問いただしたら議論君現るかい
それなら最初から知ったかぶりなこと言うなボケ >>401
まともな人もいるみたいで安心した
知ったかぶりした上に人をなぜか見下してさらに煽るからな
どうしてそんな愚かなことができるのか不思議でならない
こういうタイプの馬鹿が社会の足を引っ張ってるんだろうな mydivercityとスター何ちゃらの対局見たが7段なのに酷いな。
大差なのに最後まで打つとか。
最後ダメ詰まりのミス待ちか？
それとも計算できないんか？
大差でも最後まで打つジジイか？ なんか荒れてるなと思ったら、ID:A1G2dnQ4(6/6)という馬鹿が理解できずにファビョってただけか 平均値だろうが中央値だろうが実際には１５００にはならんよ
内部値（本当のレート）はともかく、表面値は1000からスタートしてるし、内部値だけで見ても新しい垢との対戦は相手側だけ変動が小さく計算されるし、BOTは人間と計算方法が違うから
だから片方が１０下がったら反対側が１０上がるという単純なものでもないので、中央値というのも統計的な言葉の意味じゃなく初期値の意味だろう
それを中央値じゃないニダ～平均値ニダ～なんて大騒ぎするほどのことでもない
クズ連呼と同じ荒らしと同類に見える
ちなみに表面値だけなら、レート分布でも800～900くらいが一番多い（始めて数局負けると辞めたり、垢作り直しが多い） >>408
ニダて…ネットに毒されすぎだよおじいちゃん…
中央値という表現は統計用語として使ってるわけじゃないにしても誤解を生むから改めた方がいいと言ったら統計的な意味での中央値だって知ったかぶって主張し出したから反論したまでよ
細かい補整も知ってるしそれを是正するようにシステムを組んで平均値を1500に近づけるようにしているって開発者がはっきり明言してることも知ってる
いずれにしてもレーティングの数値的な説明で中央値なんて言葉を使うと上の人みたいに「統計的な言葉の意味」だと勘違いしちゃう人も実際に出てくるわけだから少なくとも「初期値ならびにおよその平均値」くらいには書き直した方がいいね >>383でハッキリ平均値の間違いって書いてるのだから言い訳がダサすぎる 中央値（引数）としての初期値が１５００って書いてるのを統計学の中央値として話変えてたのお前だよ 設定上の中央値と平均値の違いも分からんアホがおるな
計算上、ベースとなる数値が中央値（初期値）だ
↑ちゃんとベースとなる数値と書いてる 参考までに、自分は将棋クエストのレーティング1505だけど、
順位は11000/33700位 だな なるほど
読み直してみたりEROレーティングのこと調べてみたけど、>>409のほうが間違えてるね
メジアン（統計学の中央値）という言葉を使ってるのは>>409側で、反対側はデフォルトや引数と使ってる
つまり好成績ならレートはプラスになるけど、悪い成績ならマイナスになる
その基準となる中央の数値が１５００ってことだね
レート含めて勝ち負けの平均的な戦績ならプラマイ０だから１５００になる
統計学の中央値つまり順位と、レートのプラスマイナスの中央では話が噛み合うわけがない
だから平均値やメジアンと言い出した>>409が勘違いしていたということで終了 まあ中央値じゃなく基準値と書いてたら分かりやすかったかもな
平均値じゃ意味が変わってしまうけども >>411-413
>>387で「ちょうど棋力(成績)が真ん中」って書いた馬鹿に言ってやってくれ
言い訳も何も1500を平均値にするようにシステムが動くんだから平均値で間違ってないしな
>>415
付け焼き刃な知識で間違い扱いされても困るけどEloさんが考えたレーティングシステムで個人にとって1500が基準になるのはレートが1500になった瞬間だけだよ
好成績云々はその定義自体が初期値に過剰に意味を持たせた循環定義になっちゃってるし
要するに俺が言いたいのは
レーティング1500を表すのに中央値という単語を使うのは不適切
初期値で間違いはないしあえて参加者の真ん中あたりの点数を指したいなら平均値と言うべき 成績が真ん中であってるやん
全プレイヤーの真ん中じゃなくて成績が真ん中、平均的ってことだから
理解できないのキミだけ それと
＞Eloさんが考えたレーティングシステムで個人にとって1500が基準になるのはレートが1500になった瞬間だけだよ
これこそ完全な間違い
まあ自分の間違いを認められないようじやま確かに荒らし扱いされるね >>417
お前って本当に馬鹿だよな
最初から中央値（初期値）って書いてるだろ
統計の中央値が初期値のわけねーだろ
他のひとも書いてるように、設定上の中央値、と、平均は意味が異なるって書いてんだよ
平均が１５００じゃないとは言ってない
>>415 >>416 の言うように個人個人の戦績の中央が１５００という基準なんだよ
理解できてない馬鹿はお前だけ 嵐を相手するのも嵐 ARASHI oh yeah
バカはスルーするのが一番 素面だとまけるストレスがあるから、少し前からある程度酒に酔ってからでないと打つ気にならない
だからレートどんどん落ちてきたけど、最近になってレート上がるようになってきた
酔っぱらいバージョンの棋力が上がったんだろうか
布石の段階でボロ勝ちして逃げ切るパターンでしか勝てないが レート1600台ってなんだか少ない印象
なかなか初段の壁が越えられないorz
みんな一級になったらトントン初段までいっちゃうのか
まあ、初段なのにレート1500台も多いみたいだし
単純に段位と棋力が比例するとは言えないとは思うが 2年前くらいのレート分布
http://houchi-game.com/igo-quest-rating/
ちょっと打ってみて負けてすぐやめるユーザーを除くと
大体正規分布で平均値が 1300-1400 くらいに見える お前らには悪いが本当のこと言わせてもらう
それはお前らが真の人間クズだということだ >>425
1300－1400の方がある意味楽しめてそうと思えてくる
上がっていくと苦しみが増すばかりなんだよなぁ
上手の手筋は怖いし下手には負けるとポイント大幅下落だし
メンタル弱い奴にはまじ向いてないゲームだぜ >>418,420
中央値というワードを出して「成績がちょうど真ん中」と言っておきながらそれは流石に言い訳が苦しすぎるなあ
メジアンってわざわざ書いてやったのにスルーした時点で破綻してるよ
>>419に関してはどう間違ってるのか教えてくれるとありがたい
というか書かないと話にならないよな 平均値、中央値、最頻値って中1で習うから、
分からない奴は学力相当ヤバいぞ >>418 お前はチキンだろ
ということはチキン打ちしている
ワイはチキン打ちもクズ打ちろ言っているので
お前は人間クズだ >>428 お前はチキンだろ
ということはチキン打ちしている
ワイはチキン打ちもクズ打ちと言っているので
お前は人間クズだ なんか囲碁クエからウィルスが検出されるんだけど
俺だけ? 意味わからんけど1500以上あれば一般人より強いってことだな 1400が平均とか信じられん
1800以下は池沼みたいなもんだろ
2000くらいでようやく会話が成立する感じ 何回も言って悪いが
お前らはどうしようもないクズだ ネット碁ではリアルでやったら殴らせるような打ち方をするんじゃよ
舐めプとか無駄なダメ詰めとか
そうすればお前らが望む真の人間クズになれるんじゃよ 例えばリアルでお前らとごを打ったとする
そうするとワシは碁を打つ代わりに
お前らを殴ってやるとこじゃよ お前らはホンマに往生際の悪いやっちゃ
ホンモノのクズじゃな クズのくせしやがって
自分をクズだと認識する事ができない
お前らは知恵遅れじゃよ >>455
是非 囲碁(クエストでも)やってみて欲しいね 酒飲んでやってるのに棋力あがったと喜んでたが、素面でやっても負けまくりだ
ある程度酔った酔拳状態のが強いんだろうか ユーザーの日韓の割合ってどれくらいなんだろ
囲碁クエストは日本人多いのかな、と思うのだが こっちが思いつかないような卑怯な手で勝つやつ多すぎ
セオリー通りに打てよ >>462
いくらでもあるだろ
9路で2線に入ってくるとかやめてほしい 俺が知らない手＝卑怯な手か
わがままにも程があるわ >>466
知らない手じゃないけど、苦手だから使われると、腹立つわって話
わがままはどっちもどっちだろ
何様だお前？ まるで中央値を定義通り記述しておきながら一転術語ではないただの表現だと言った挙げ句矛盾を指摘されて敗走するやつらみたいだな
わがままはお前だよ >>468
言ってる意味がわからん
とにかく気持ちよく勝たしてくれたらそれでいい
グダグダぬかすな
何様だ？ >>469
セオリーってのは
俺が打ったらそこに打ってくれたらそれでいいということな
とにかく俺と対戦するやつはおれの思い描いた通りに負けてくれたらそれでいい
そんな簡単な事もわからんのか？ セオリー通りに打つばかりじゃつまらんだろ
自由に打てるのが魅力の１つなのに 弱いから強い人が打つ手を参考にせず卑怯な手とか言ってしまうんだろうなぁ >>474
ああ、弱いけど文句ある？
勝てたらいいんじゃ、わざとでも良いから気持ちよく負けてくれよ 全力でやって勝つから楽しいんだろ
いっぺん負けるために打ってみろよ
案外勝っちゃうぞ >>477
それはそれとして、気持ちよく勝ちたいだけなのに、なぜ誰も協力してくれない？
冷たい人ばっかり？ 囲碁クエ
1600後半から成長しねぇ
1700台は二段落ちが多くてなかなか勝てん >>478
思い通りに勝ってばっかりいる飽きるだろ
負けまくるのも挫折するけど 当たり前だけれどただ打ってるだけでは強くなるの時間かかると思うよ
強くなりたい人は上位の棋譜に目を通すのオススメ たまにレート最高値からマイナス200くらい落ちた数字で停滞してる人がいるけど わざと負けてるなら
ともかく100以上も落ちるものなのかなぁ イライラしてるときに打ったら50かそれ以上一瞬で溶けるよ >>483
わかる、
しかもイライラしてるから負けるとムキになるw
100くらい落ちることもたまにあるよ
そうすると、勝てるようになるから楽になる
でも100戻すのに以外と時間がかかるんだよな >>478
いつも養分になってくれてありがとなす！ｗ 結局天鳳やる輩は年寄りの認知か知恵遅れということだな ネット麻雀はじじいがやる運ゲー
ネット碁は人間クズがやる嫌がらせゲー >>497
そんなもん分かったところで一銭にもならん
バカかw >>499
これはひどい でもこの形のセキは黒一目あるのたまにうっかりする 家でLeela（読み無制限）と打っていつもコテンパンに負けるのだが、そのお陰か
割と早打ち（５分以上余らせる場合が多い）なのに、レートが１７００代から一気に
２０００超えたわｗ
でもそろそろ俺の能力の限界だ
未だにPCにも勝てんし >>500
損だけどダメを埋めてたらセキ判定されていたのだろうか。 埋めてたらダメだったかもな
黒のうっかりが功を奏した >>506
ただ、中国ルールではそこは黒1目になるので
うっかりというか、埋めないのが普通なんだけどさ 10目くらい差があるのに、コウで粘ってくるやつアホ？
時間の無駄 パス連打してるのに、延々打ってくるやつアホ？
時間の無駄 スレというより囲碁クエスト自体に
そういう輩が多いから仕方ない ここはパスは相手の石が増えてないのに駒音出すのがパスなんだな
ｐａｓｓとか文字出さないと分かりにくいだろ
ミュートにして打ってるとなおさらだ
手番が回ってきてることにも気付かない
それと形勢ボロ負けだけど相手の時間がなくなってるという時に
自陣に無駄に石を打ち続けてれば時間切れ勝ち狙えてしまうんじゃないか
一手毎加算3秒ぐらいにしてくれ9路も 自陣だけじゃなく盤の空いてるところどこにでも打ち続けてれば
相手の残り時間が数秒だと時間切れ勝ちになるよな
そんなんで品の悪いボロ負け側が勝ちになってたらここで打とうという人間居なくなるだろ 残り数秒で時間切れるってどういうこと？打てば時間増えるじゃん >>515
そんなの実際の囲碁でもあるだろ
高校のとき大会で相手が全然打ってこなくて、急に「今、ウチの番やった？」って聞かれて、こっちも自信なくて「さぁ？」
盤面に集中してなかったらわからなくなるだろ 負けてるとき相手がパス始めたら自陣に適当に打って、相手が脳死パス連打し始めたら大石のアタリに打ち込んで取るのオススメ
大石があと一手でアタリにできるとき限定だけど、高確率で取れて接続切れて楽しいぞマジで どっちの陣地に打っても打った人は損をしない中国ルールだから
打ち終わってもぐだぐだ打ってくる奴が多いのかも
しかもパスはこっちの得にならない
日本ルールなら相手の無効手にパスすることで一目増えるから得した気分になるけど レート1400台から全然あがんないんだけどどうしたらいい？詰碁や手筋の本を読むとほんとにあがるのかな 1400なら詰碁やればやるだけ面白いほど成長するだろ >>523
そう、9路
すぐ戦いになって、二眼作ろうとしたら陣地増やされるし
攻めてるつもりがこっちがやばくなったり
あきらかなのはわかるけど、弱い石と強い石の違いがよくわからん >>520
それな
卑怯といえばそれまでやけど、最後まで気を抜くなって意味では優秀なトリックプレイともとれる
ルールの範囲内なわけだし >>526
9路なら毎日打ってたら1600くらいにはなる
その辺までは覚えゲーだから 基本的な石の取り方とか理解するのが第一じゃね
1400あたりって2手と3手の攻め合いとかも分かってないのが大半っぽいし >>529
攻め合いを勉強するのはもっとレートが上がってからでいいのでは 1400は勉強不足
努力すれば少なくとも1700にはなる 再戦機能実装してほしいんだが
もう一戦やりたくて違う相手と当たって初手投了したら凍結されたし >>531
努力してどうなんの？
囲碁なんか強くてなんか意味あんの？ 強いでなくて詳しいだけの話だ
こんなクソゲームに詳しいということはそれだけお前がクソゲー業界にカモられてるということ クソゲームで勝つと頭が良いとでも勘違いしてるのかドアホ
相対的にどちらが詳しいかという話でしかないのが分からないぐらいアホだからそんな勘違いをするのだ クソゲームに詳しいということは恥ずべきことだと分かっとけよ 分からないアホだね
詳しい方が勝つ それだけを競ってて
詳しい方はくだらないことにエネルギーを浪費していてよりアホ
何の間違いも無いぞ プロで勝てば金になるような環境でもない限りは詳しければ詳しいだけアホなのさ なーんの取り柄も無くてゲームばっかりやっててそれだけ得意という奴が尊敬されるか？ということだよ
勝った方はよりアホという事実ぐらい理解しろ どうでもいい
所詮囲碁だし
くだらない言い争いすんなし 最近マネ碁のゴミに当たる確率が高い
マネ碁だけでも１０級以下でレート１８００超えるんだな(;´･ω･)
俺のレートがせいぜい２０００だから時々ゴミに当たってムカつく >>548
くだらね
囲碁なんてどうでもいいわボケ 聞いてくれよ
さっきレート500差の格上とマッチして
奇跡的に勝ち確定の状況まで持っていけたんだよ
相手投げるかなーと思ったけど投げなくて、仕方なく続き打ってたら明らかに無理筋な手を打ち込んできて取ろうとしたらタップミスして大石死亡
まさかのtko負け
スマホ投げたくなった >>553
たかが囲碁で負けたくらいでスマホ投げるって
ガキかよw レート低いから無理筋打たれるんだよ
そうやってミスってくれるからな >>553
最後の最後でミスして逆転負けなんて何度もあるし
何度も見てるよ 内容的に勝ってたんなら別にいいじゃん
囲碁クエストのレートや結果としての勝ち負けなんてどうでもいいだろ 将棋は四段なんだけど、囲碁も好きでクエストの9路盤にはまっています。
なんとかレート1350で４級まではたどり着けたけど、ここからレートを
上げるのに苦労しています。
ネット上で9路盤の序盤中盤定石みっちり勉強できるサイトありませんか？
アプリでもいいです。どうかよろしくお願いします。 定石なんかより基本的な接近戦をだなぁ
2000越えでも基本死活わかってない奴おるし >>560
やっぱ接近戦で間違えなく急所に石を置けるかどうかですかぁ
負け碁譜振り返るとやっぱ甘いところばっかり打ってミスしてるのは
わかるんですけどね。接近戦での石の迫り方とか難しくて詰め碁も
アプリでやってるんですが、将棋でいうと三手、五手詰までは見えても
七手詰めが全然わからないって感じですわぁ（涙） 棋譜は適当にランキング上位の人のを見ながら並べときゃそれで十分じゃね 囲碁好きなら9路より13か19やった方がいいんじゃ
ないの 1勝0敗1分だと勝率.750なんだな、知らなかった そもそも連勝記録が互碁挟んでも途切れない時点でry レート1350ってのは意外だな
俺の知ってる囲碁やってみた将棋勢は大体、詰将棋の重要性が分かってるからさくさく(主に死活が)強くなるんだけど 勝とうとしてくるやつ多すぎる
俺は囲碁のこと全然知らないのに、負けてばっかり
うまいやつは初心者に対してうまく負けろよボケ
何様だ？ とにかく法律で俺に勝つのを禁止してほしい
俺とあたったやつはわざとに見えないように
おれがうまく打って勝ったように錯覚するように負けてほしい 何で、こんな惨めな気持ちにする？
人をいたぶるのが楽しいのかよ
囲碁クエストやってるやつは鬼か、鬼畜か？
何様だ？囲碁強いのがそんなに偉いのかよ
俺はただ勝てればそれで満足だ
いじめ反対！
今後、俺に勝つことを禁止する！以上！ >>575
それは申し訳ないことをしたね
今度お前に当たったときには負けてあげるからID教えてよ >>577
どうせ教えたら裏切るんだろう
とにかくこの書き込みを読んだやつは相手が誰であろうと負け続けろ！
日本語理解できるならな >>579
流石にそれはできないなあ
俺の知り合いの「俺に負けることを禁止する！」って言ってたあいつを裏切ることになる >>579
名前教える度胸もない臆病者には負けてやらねえよ >>582
何様だ？そっちが先に名乗れよ
日本語通じないのか？ >>589
当たり前やろ！
こっちは負けなんか認めないんじゃボケ！
絶対接続切りして死ねバカ死ねバカって叫んで
ドアブチ蹴ってるわ！
本当に勝とうとしてくるヤツばっかりで頭くる
いじめ反対！日本をようしよう！ 碁会所の爺さん達のレーティングを知りたい
時間無制限でもいいから ランキング1位のmysrって誰？てか人間？
レーティングが全盛期のスペースマン並みやん 勝ってるのに人の陣地に入ってくるヤツ何なの？
囲碁のルール理解してる？
半目でも上回ってたら勝ちなんやで！ 「目算できない人に当たったな」と諦めて投了ボタンを押しなさい >>596
相手陣地に入っても損にならないルールだから
ミス待ちor時間切れ待ちor嫌がらせ >>596
相手「負けてるのに打ち続けてる奴何なの？囲碁のルール理解してる？半目でも上回ってたら勝ちなんやで！」 （とりあえず勝ち確だけど相手が投了しないから狭いとこで生きる練習すっか） もうひっくり返らないのに粘る人にはとどめをさして投了させることはある こちらのタップミスに期待しているのか知らんが、
負けが分かっているくせにクソ粘りしてくるアホは多い
なので、相手の石はなるべく打ち上げず、わざとダメひとつ残すようにしたほうが終局が早い
全面着手禁止になればさすがに相手もパスするしかないので、ボロ負けの盤面をたっぷり見せつけてやってから、残り1秒でこっちもパスするのがオススメ >>604
おれは負け確定の時点で一回接続切って
相手には（接続が切れました）の画面にしたから復帰して残り一秒でパスするけどな
たまに相手の接続が切れてて勝ちが拾える
あんまり考えずに感覚で打つからほぼ3分まるまる残ってるから、相手は3分のイライラを与えれるから負けてもそれはそれで気が晴れる
それを繰り返すと、おんなじ奴からは初手投了されたりもあって勝率上がる >>606
ええ、弱者ですw
でも、相手が不快な思いをすればそれで満足なんですww 相手が判定ミスを恐れて死に石を取り上げようと何手も打ってくるときは
こっちも手伝って死に石をアタリにもっていくことはある 普段13路ばかりでレート1600-1700だが
はじめて9路をやった
1600台はすぐ到達するね
9路の方が少しレートが甘いイメージ
(同レートだと順位に1000人くらい差がある)
でも死活以外は全然違うゲームだなぁ >>611
おれならその瞬間接続切り＆一秒まで放置だね
ほんと性格悪いやつばっかりで腹立つ 接続切りとか放置とかボロ負け見せつけたりとか
たかが囲碁に熱くなりすぎだろw
ガキが多いな
俺はあっさり投了するぜ 13路は実力差がそのまま出るから順当な決着にしかならんのがね。
上位勢はプロだから一般人ははっきり言ってノーチャンス
その点まだ9路は最初の10手で爆アド取れれば格上にもワンチャンある https://pbs.twimg.com/media/DZQwdBFU0AIk11_.jpg
マイナビ出版・囲碁担当
@mynavi_igo
トライボーディアンの実力者でもある、安斎伸彰先生に9路盤の本を書いてもらっています。初手星は有力で、それに対する白の二手目のイメージはこんな感じらしい。
※研究によって変わるかもしれないとのこと
________________________
全然出る気配無いが
ガチ勢に乗り込まれたら
キツい >>618
でも2100半ばの俺でも2300台に勝つこともままあるし
レート300差以内なら下克上も十分あるだろ >>612
9路のレート上げないと13路出来ないんじゃなかったっけ？ >>625
だから>>623の考えは誤っており>>612のレスが虚偽ではなくスレが正常に運用されていることが示される 図１
┼┼┼┼┼○┼┨
┼┼┼●●○●┨
┼┼○┼○●┼┨
┼┼○┼○●●┨
┼┼┼○●○○┨
┼┼┼●●┼●┨
┷┷┷┷┷┷┷┛
13路でこの定石を選ぶとどうも黒が悪くて勝ちきれない
黒２子も腐ってるし白の厚みがどうもすごくて
図２
┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼○●┼┨
┼┼┼┼○●┼┨
┼┼┼○●○┼┨
┼┼┼┼┼┼┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┛
このときに黒伸びると悪いのかな？
図３
┼┼┼┼●┼┼┨
┼┼┼┼○●┼┨
┼┼┼┼○●┼┨
┼┼┼○●┼┼┨
┼┼┼┼○┼┼┨
┷┷┷┷┷┷┷┛
たいていの人はこうしてくれるので有り難くツイでるのだけど 伸びが悪いんならそもそも小ナダレに持ち込まれんように隅の断点をツギで打つべきってならん？ >>629
白から先に切られたときも同じ進行にならん？ むしろ小ナダレにいくのは現代じゃなにか理由があるときくらいだろ普通は
図2の頭ハネた手で三々にツぐのが一番簡明 >>632
白から先に切ってきた場合は？
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ
13┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼●①┼┨
10┠┼┼○┼┼╋┼┼○●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼╋┼┼╋┼┼╋┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼╋┼┼╋●┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ ちなみに６２８の図１でも十分互角やぞ
周りの配置にもよるが後の打ち方に問題あるか
戦い苦手なだけだろ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ
13┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
12┠┼┼┼┼┼┼┼○●●●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
10┠┼┼○┼┼╋┼┼○●●┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼○●○●┨
07┠┼┼╋┼┼╋┼┼╋○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼╋┼┼╋●┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
これは黒いいか。
こうなるものなのかよく分からんが。
本来質問スレで聞けばいいのかも知れんが
スレの流れを変えるためにもつきあってくれると嬉しい。 なんか手順が変だったな。
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ
13┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
12┠┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
10┠┼┼○┼┼╋┼┼○●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
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01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こうきて、
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ
13┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
12┠┼┼┼┼┼┼┼●●┼?┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
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02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
こうなるのか。 文字化け失礼。
Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ
13┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
12┠┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
10┠┼┼○┼┼╋○┼○●●┨
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01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
これで次は白番。 Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｊ Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ
13┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
12┠┼┼┼┼┼┼ア●●┼●┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼○●○○┨
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01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 囲碁なんか興味ない
スレの流れ変えろボケ
囲碁好きだけでやれ マイナビ出版・囲碁担当
@mynavi_igo
９路本完成間近！ さらに、著者の安斎先生が本因坊リーグ入り！
おめでとうございます。
本書は、黒の初手「星」「天元」「高目」の３つをおすすめとして、それぞれの攻防や実戦手順の解説を行っています。９路盤を打たれる方は文句なしに必携の一冊です！
https://pbs.twimg.com/media/DmdMktIUcAAxe3e.jpg これは買うわ
そもそも多くの強豪が初手はその3ヶ所が有力だと明言してるしな 小目は決まった定石がないから純粋に実力勝負になるしそりゃ推奨しにくいわ
そもそも強者は全部研究した上で使ってないんだし上にあがりたいって人は現実見るべき
目外し三々は知らん 小目は六つの主要な初手の内で唯一対称形じゃないから変化が多くこれだけで一冊書けてしまう
今回の本が好評で重版が決まれば小目編が出るかもしれない
特典のsgfの為にマイナビブックスの垢作ったけど送料結構高いからやめた
アマゾンで買います StephenCurry1って人負ける時いつも接続切ってるのな、強いんだろうけれど >>659
つええなー
将棋チェスオセロもレートが出てるの微笑ましい
試しにちょっと触ってみただけって感じのやつ 最近のマッチする奴全員しつけーよ
なんでこっちミスすること前提で打ち続けてんだアホが >>669
打たなきゃ損！みたいな感じで絶対に手にならないとこを未練たらしく打ってくるよな R553Kってやつ見かけたら観戦してみ
めっちゃ面白いから
レート1800前後のやつ >>559
しっかり勉強できるのは、ツイッターの9路の定石さんぐらい クエストはサーバーがクソ過ぎる
ウォーズの方がまし ウォーズはクエストで稀に起こるセキや断点絡みの誤判定は、
俺の場合今の所遭遇してない
棋譜も全て保存しててくれるし、
NG機能があるのも良い
棋神は賛否分かれるが、それ以外は大体クエストの上位互換と言える
しかしながら一番の問題は、過疎っているという点… 確かに
それは切れるようにしてほしい
盤面見れなくなるしその間打てないし セキのダメ詰まってないのにパスされたから、自分が1目多く置けて、おかげで2目差で勝ったわ
初段でも中国ルールをわかってない人いるんだな >>688
それもあるけどクエストが中国ルールだと分かってない人も多そう 日本ルールで強ければ中国ルール分かってなくても上には行けるから
レート2000以上でも稀にダメ詰めずに損する人いるね まあ流石にそれくらいの棋力がありゃ目算と結果が合わないことに疑問を抱いてルールを確認するだろうけどな
目算すらしないレート帯の奴はずっと気づかないままかも 上手が白だったら勝てる気しねーんだけど
コミ分がきつ過ぎ 黒のが1手多いんだから強気にいけばええ
上手やからて縮こまってしまうと絶対かてないぞ >>692
9路はその通りなんだけど、13路は先に布石を打てる黒の方が勝ちやすい希ガス ちょっと説明が足りなかった
13路特有の「シマリとカカリを兼ねた手」みたいな効率的な手を、黒の方が打ちやすい希ガス 小目だったら研究量で勝ってる可能性がそこそこあるから格上でもワンチャンある >>695
問題は中央争い辺りからなんだわ
攻め過ぎると踏み台にされるか後手引かされるそしてコミ分取れない 【ちびまる子、乳ガン】 モー娘がヒキ逃げなら ＜急に基準変更して逃走＞ トー電はベク逃げかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536979182/l50
関東の子供が、東電にベク逃げされて、棺桶が売れてる！ 初心者が弱いのはしょうがない
しかし何千局も打って1800とかのやつは一体なんなんだ
そういうのは本当に頭のわるーい手を打ってきて、なんというか、きもい
囲碁って相手との対話だと思うんだけど、1800とかだと
頭が悪すぎて話がかみ合わなくて、知的障害者を前にしているような気分になる
とはいえ自分より200とかレートの高い相手は
自分のことをそう思っているかもしれず、申し訳ないような気分になる
対戦相手の自分とのレート差を指定することはできないものか 悪かったな2千局打っても1600で
囲碁が好きなんだから許してくれ >>704
観戦のところから1800のやつの人数見てみな
囲碁クエ始まってこんなに経つのにまだめちゃくちゃ少ないから
1000局打っても1500台の方がむしろ多数派だと思うぜ
まあ、おまいさんが優越感に浸りたいのは分かるが、
こんなものはゲームなんだから楽しめてりゃいいのさ
そういうふうに思えんて現実世界でもさぞかし不幸なんだろうな まさに五十歩百歩www
704も何千局も打って所詮1900くらいなんだろ 俺も何の向上心もなく暇潰しに将棋ウォーズだらだら1000戦くらいやってるけど1級から動けんからな
勉強しなかったら人間そんなもんよ まあ吸収力は始めた年齢にも左右刺されるし、あんまり自分基準で汚い言葉は言うべきじゃないね >>714
前言撤回ぃぃ！！！！
黙れくそ野郎が！！ 九路白盤で黒に天元に打たれると
どうしたらいいかわからなくなる >>716
二ヶ所での生きを目指す打ち方をする
まずは小目とか >>716
1900ぐらいまでなら対角33連打で大体勝てるで
ただし、1900後半からには絶対勝てないが １間かケイマの2択じゃね
強い人の棋譜見ながら勉強しよう やっと１１級になったよ！（９路番）
ヒカルの碁なら、筒井さんクラス？ 筒井さんは1級くらいという考察だったような、ヨセを間違えないという能力だけでも2桁級が敵う相手じゃない
恐らく中盤のあかりちゃんくらいじゃないかな、終盤のあかりちゃんは7級くらいある気がする
まあ囲碁クエ9路盤の級位と比較するのもアレだけど >>721
２-５級あたりには全敗＞＜
６－９級当たりには、４回に１回くらい勝てるかな。
２０級相手には全勝近い。
筒井さん強かったんだな。 ヨセ間違えないならいくつか定石覚えれば筒井さん9路盤最強じゃね？ ヨセ間違えないといってもしょせん推定ネット5～6dの加賀目線だろ 白盤苦手だ
く2000以上の黒になかなか勝てん
二ヶ所活きても相手の地模様のが数目
多くなる 名門囲碁部の代表チームの人間が、「こいつはヨセを間違えない」って認めて団体戦なのに投げる。
激強。 筒井は作中の描写からして初段前後だろ
囲碁クエ9路なら1600代~1700代あたりじゃないの？ その辺じゃヨセどころか死活間違えて憤死してるよ
おれのことだが >>729
なんか強い学校のメンバーに勝ってたじゃん
筒井より弱いのにレギュラーになれるとかありえないw
ダメ詰まりで手が生じたとかって話だったから
少なくとも基本手筋を理解してるレベルのはず 筒井さんの初段って
KGSの1dくらいで
囲碁クエなら四、五段くらいあるやろ 1巻に「これは僕でも少してこずるかな」とか言って出してた詰碁があるけど
あれせいぜい初段か二段の詰碁だからな
由香里先生がそのへん辻褄会わせてるのなら筒井はせいぜい日本の基準で2~3段、kgsなら3~1kらへんだろう 一番えらそうにしたいのが上級といわれるクラスだね
強くなるとさらに強いのがいるとわかっておとなしくなる
だから筒井は1-3級 スレチな話題を続けるのもいいけどせめて囲碁クエストを絡めような 9路盤って、スパコンでもまだ必勝法解明されてないの？ >>739
オセロですら、完全解明は６×６盤までだぞ
囲碁舐めんなw 囲碁って頭おかしいやつがやるゲームなの？
クエストやってると変なのとしかあたらないわ
今年やり始めたけど、もうやめるわ >>746
韓国や中国で盛んだからな、頭のおかしいヤツがやる遊びってことだよ 囲碁クエスト初めて半月なんだけど、
自分が何目だか、いまだに分からん。
どこかに、これなら何目って解説してくれるサイトないかな？ >>749
数えても分からん。
この石が自分の点になるのか、ならないのかもよく分からん。
いつも、パス連打して、お楽しみを待つしかないｗ >>751
いや、もう１１級なんだけどｗ
さらなるプロレベルを目指そうと、
目を数えられればなと。
ぐぐっても、良いサイトないんだよね。。 >>753
900台。
囲碁ウォーズもはじめたぜw >>754
そりゃ初心者にもほどがある
誰かに教えてもらう方がいいだろう
囲碁きっずあたりで詳しい人に教えてもらえば？ >>752
このスレのテンプレのプログラムをやってみて
最後のKGSには行かなくて良い。そこはクエストで良い
3日でネット碁デビューするスレ その10
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1383296326/ 将棋の1手詰め本みたいなのがあったら勧められるんだがなー
チクンのひと目系もルール覚えたては挫折するだろうし
上のスレのこれはいいかもね
頑張って
15級をめざす 次の一手問題集 https://www.amazon.co.jp/dp/4818205516/ 最近の上位相は9割方天元に打ってるな
もう確立されてきたんかの 高目も多くね？
星は昔はブーメランや豆まきと共に花形布石だったのに今は全然見んな あの本どれだけ売れるんだろうな
クエスト勢には売れるだろうけどそんなにプレイヤーの総数が多いわけではないし
囲碁の本ってどれくらい売れたらヒットなんだろう
一万部も売れたらベストセラーなのかな？ 900台でも人に教えてもらわないといけないか
レーティング759だからbot以外にはほとんど勝てない >>759
３、４ヶ月前にCGOSの上位陣が天元に打ってて話題になった気がするが、
人間側で研究が進んだのかな まあ個人的には白番を持つ場合、
初手天元に打たれるのが一番困るかもしれない
なかなか研究済みの常形に持ち込めないから 昔のプロはコミ6目半で初手天元あまり打たず、勝率も低かったみたいだな
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?action=pages_view_main&;active_action=repository_action_common_download&item_id=61656&item_no=1&attribute_id=1&file_no=1&page_id=13&block_id=8 >>764
759とかだともはやルールを把握してないレベルだと思う
二眼生きって分かる？ 二眼どころか一眼を作る前に石を取られるので
どこが悪いか分からないままTKOで負ける やりながら覚えたらええやん
どうせ似た者同士が対局するようになってんだから >>771
初心者だと、そもそも何が悪かったか分からないから学びにならんのや どんなに下手でも10級前後(レート1100前後)と対戦することになるから
実力差はかなり大きいと思う >>772 まわりにリアルで打てるものもいないし
せっかく碁に出会ったのにこのさきどうしたらよいのか
困っちゃうよねー >>774
簡単には強くはなれんよ
ここで諦めてしまうのならこの先も長くはないだろうからさっさと別の趣味を探した方がええで コスミ9路盤のレベル0に勝てるようになれば、囲碁クエレート1200↑くらいにはなるからな 初心者にとっては9路はレベル0でも神みたいに強いらしい
まずは5路から 相手の手が読めれば何回かは勝てると思うけど
さっぱり分からない
5路でも偶然でないと勝てないよ とりあえずバラバラに打たずに自分が打った石と繋がるように打つようにしてみろ
そして石がどうやったら取られなくなるか体感していくんだ
あと5路の黒番は初手は真ん中に打て 一年ぐらいぼっーとnhkの奴見てたら
嫌でも初段ぐらいにはなりそう。ちな
俺はならなかった １５００辺りを迷走 >>781
それは、余程要領が良い奴か自分で考え抜く奴だけ iOSの囲碁クエストってどうやっても別アカウントでログインしなおせないの？
移行時に間違えて変なアカウント作ってしまって、アンインストールしてもアカウント情報が消えなくて困ってるんだが Twitterで棚瀬さんにお願いしたらなんとかしてくれるかもよ ちょぼちょぼやってR1400に手が届いたけど
俺も未だに自分が何目だか分かってねえよ
ちゃんと考えてやらないと上達しないね >>783
旧アカウントを消してもらわないと初期化しない限り無理
ツイートして消してもらうしかない >>785
俺1600台だけど大体の計算は出来てる
となると1500くらいに境目がある？ >>780
5路は20回程プレーしてやっと2回勝てただけなので
もう少し精進してから囲碁クエストに復帰します 初心者にＣＯＳＵＭＩを勧めて囲碁辞めさせる悪人がこの板には跋扈してるが
強いとされてるソフトでＣＯＳＵＭＩ相手に打ってみたら最強設定にしないと勝てなかったよ
ＣＯＳＵＭＩが初心者向けというのは大嘘だ 将棋の初心者向けソフトとして活躍著しいハムのようなのが無いことや
強いソフトを初心者向けとして勧めるクズだとか
何もかもが最低なゲームだから
辞めるように仕向けるのは善かもしれんがな >>790
いや、igowinあるし… >>756 >>789
レベル0のCOSUMIに全力出さなきゃ勝てんソフトってどんな化石だよ だいたいコスミは一手ごとにだいぶん時間使って打つだろ
弱く作ってるソフトでは全く無い
囲碁みたいな糞ゲーはやらないのが最善だ ご高説垂れておられるけど５路盤のcosumiはアマ10級くらいの棋力があればまず勝てるよ
それが実話なら、あなたが導入したソフトはよくわからん化石レベルのソフトとみられる ふぅ、黒に3か所生きられたけど勝った
結果オーライ 頼むから相手が長時間初手打たないときに離脱できるようにしてくれ
5分ただ待たされるのは苦痛でしかない よっしゃ360上手に勝った
死活基本的なのだけでも覚えてると強いな 初めて一か月近くでR１１００だ。９路。
先を読めるようになった代わりに、３分の考慮時間制限が辛い。
１３や１９路はいいや。スマホ考えると９路がやりやすい。 白番で勝てたから褒めてほしい
いやマジで嬉しかった >>807
いくつ差なのよ？
これで貴方が2350です、なんて言ったらアゲハマの石を投げつけるぞ！w >>809
ごめん特定したわ
sから始まる人やろ？ >>809
ありがと。レーティング450差は凄いな！ >>813
嘘をつくな
貴様の書き込み時間が対局時間と酷似しているのだ
そして2400に白番で勝った1900半ば
私の記憶では昨日の18時に対局していた貴様しかおらんのだよ >>814
15時に書き込んでるのに18時に対局してたって意味不明なんだけど...貴方なんか様子がおかしいよ >>816
くくく…
そこまで隠したいなら仕方あるまい…
見逃してやる だがお前はもう「ロックオン」したぜ？
なにせこの俺様にまぐれとは言え勝ってしまったんだからな 囲碁オセロ板からコピペ誕生とかマジ？
810 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/02(火) 20:10:03.53 ID:A9MQc9MM [1/6]
>>809
ごめん特定したわ
sから始まる人やろ？
814 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/02(火) 20:25:32.01 ID:A9MQc9MM [3/6]
>>813
嘘をつくな
貴様の書き込み時間が対局時間と酷似しているのだ
そして2400に白番で勝った1900半ば
私の記憶では昨日の18時に対局していた貴様しかおらんのだよ
817 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/02(火) 20:46:07.04 ID:A9MQc9MM [5/6]
>>816
くくく…
そこまで隠したいなら仕方あるまい…
見逃してやる
818 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/10/02(火) 20:48:21.52 ID:A9MQc9MM [6/6]
だがお前はもう「ロックオン」したぜ？
なにせこの俺様にまぐれとは言え勝ってしまったんだからな ハッ！
雑魚共が騒いでるな
ここまで俺をコケにした「s***e」
貴様だけは絶対に許さんぞ この手のタイプは自分が1度そうだと思い込んだら他人に何言われようがねじ曲げられはいからスルーした方がいい >>824
俺に言ってる？
貴様「s***e」か？
悪いが俺が使ってた「i」のアカウントは貴様みたいな低レートに負けて傷がついたから捨てたのでもうログインできない わーい
９路で1400台になったー
１３路はじめても大丈夫かな？ いつ初めてもいいぞ
けど最初は上手い人の対局観戦して感覚掴んだ方がいいかも 強い人の見てもいまいち分からん
○○○
○●●●○
●
このとき
○○○
○●●●○
●○
とするのはなんでなんすか？ >>830
黒から一番右下の白1子を取ろうとすると、
代わりに黒の3子が取られるからだよ ん？
○○○●
○●●● ●
○ ○●○
とれなくないっすか？ ○○○
○●●●○
●◯
↓
○○○
○●●●○●
●○
↓
○○○◯
○●●●○●
●◯
↓
○○○◯
○●●●○●
●○●
↓
○○○◯
○●●●○●
◯●◯●
○○○◯
○●●●○●
◯● ●
● 切れるんじゃね？
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○┼┼┼╋
┠┼○●●●○★┼┼
┠┼┼┼┼┼●○┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○☆┼┼╋
┠┼○●●●○●┼┼
┠┼┼┼┼┼●○┼┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
ここ当てて
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○○┼┼╋
┠┼○●●●○●┼┼
┠┼┼┼┼┼●○★┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
今更遅いってw
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○○┼┼╋
┠┼○●●●○●┼┼
┠┼┼┼┼☆●○●┼
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷
よっしゃ取れたぜ、ザマァwww
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○○┼┼╋
┠┼○●●●○●┼┼
┠┼┼┼┼○●┼●┼
┗┷┷┷┷┷┷★┷┷
え？
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○○┼┼╋
┠┼○●●●○●┼┼
┠┼┼☆┼○●┼●┼
┗┷┷┷┷┷┷●┷┷
ちょ待てよ！
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○○┼┼╋
┠┼○●●●○●┼┼
┠┼┼○★○●┼●┼
┗┷┷┷┷┷┷●┷┷
うわあぁぁぁぁぁぁぁぁ！
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○○┼┼╋
┠┼○┼┼┼○●┼┼
┠┼┼○┼○●┼●┼
┗┷┷┷○┷┷●┷┷
となる ○○○
○●●●○
●○
○○○
○●●●○●
●○
○○○○
○●●●○●
●○
○○○○
○●●●○●
●○●
○○○○
○●●●○●
○●○●
○○○○
○●●●○●
○ ○● ●
● なるほど！そこまで考えられなかった！
みんなありがとう！ >>839
ここで教えてもらわなかったら絶対「ちょ待てよ！」なってたわ… ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○○┼┼╋
┠┼○●●●○●┼┼
┠┼┼☆┼○●┼●┼
┗┷┷┷┷┷┷●┷┷
普通はあきらめてヨセ
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┠┼┼○○○○┼┼╋
┠┼○●●●○●┼┼
┠┼┼○┼○●┼●┼
┗┷┷┷┷★┷●┷┷
さあ白どうする？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 星の左に打つのはコウ材増やす悪手
こういうのはきっちり取るのが良い いやごく稀にそういうケース（多少の地よりコウ材１つが大事）もあるだろうけど基本は星の左で正解だよ
「ウッテガエシ」で黒石は取れている上白地がより多くなるから こういうのウッテガエシって言うのか
気持ちいいし名前あるならもうちょいかっこいい名前であって欲しかった >>851
俺はこの手を打つときは心の中で「第3の奥義・燕返し！」って叫んでるよ 低レート帯だから決まると50%くらいの確率で切断されるわ >>853
安心しろ
1900以上でも大体切断される 切断切れしょっちゅうやられるから投了する人が聖人に見えてくる不思議 >>851
たしかにウッテガエシやオイオトシ、ナカデ、ツケコシはそのまんまだ
サルスベリ、ゲタ、シチョウ、ハナロクは少し洒落てるな ayaXに勝てるようになったら地区予選ぬけれっかな 初手投了繰り返すとアカ凍結されんだな
知らなかったわw 知らなかったわ
知ったからって必要なわけでもないし
良くそんな無駄なこと良くやるな 七段と四段の観戦とかしてると、四段ちゃんと考えてんのかよｗｗｗｗ
ってなるけど、実際やってみると１級ちゃんにも勝てましぇん 普通に打ってても10連敗とかすると荒らし認定されて凍結されるｗ
初手投了が許せないってのも作者の脳内だけの価値観だし、真面目に考えないほうがいい 勝率が1割だから
10連敗しないように気をつけたいけど
なかなか難しい サンドバッグにしてくれていいから強い人で友達対局してくれる人がほしい… 最近レート差の大きい相手と当たりやすい気がする、上も下も
その分待ち時間が短くなった気がしないでもない
マッチングシステム変えたのかな hotaea っていうのが初手とかわけのわからないタイミングでの投了をくりかえして
レート調整しているけど、これは凍結されないのか そもそも論として、初手投了が悪という考え方が意味不明
200以上差があったら体感でほぼ下克上は無理でしょ
200差ならあくまで「ほぼ」だけど、300差あるともはやクリミスに期待する以外に絶対勝てない
作者的には「弱い奴は黙ってサンドバッグになってればいいんだよ」と言ってるんだろうけど、
最初からそんな馬鹿みたいなレート差でマッチングさせんなって話だわな 俺レート2000だけど1600にうっかり負けるし逆に2400超えに一発入るときあるよ
最初から諦めるなんて勿体ないと思うけどなあ 俺も１３路のレート２０００～２１００うろうろだが、２３００↑に一発なんて有り得ない
だが、１８００ぐらいに負けることはごくまれにあるな 9路と13路とじゃ訳が違うんだが？
13路で格上に勝つははっきり無理です諦めてください レーティングと勝率は換算できる
300差なら約15%、400差なら約9%
これは9路も13路も基本的には変わらない
しかし、格上には勝てないと思い込んでいる様じゃ
そんな低い確率すら0になるけどな
そういう奴の為にレーティング隠す機能あるんだから使えばいい 俺13路は1900くらいだけど2400位の人と当たっても全力で倒しに行くよ
10手位であ無理だわってなるけどな
でも得るものはあるからそんなに嫌ではない >>875
囲碁クエではそうはならんよ
R帯によっても事情は違う
理由は考えればすぐにわかる 正直300差以上の格上に勝っても
どうせまぐれや相手が舐めプしただけだからそんなに嬉しくないんだよなぁ
実力で勝てるならそんなレート差は付かないって分かってるから
100差くらいの相手に勝てると成長したかも？って喜べる >>875
既に指摘されてるけど、囲碁クエはイロレーティングの定義どおりの勝率にはならんだろ
自分の過去の戦績を見てみれば？ 「深夜に囲碁クエは絶対にやらない」
「サラリーマンが片手間にやってそうな時間帯（朝7～9時、正午～13時など）を狙い撃ちにする」
これを確実に実践すれば、実力そのまんまでR100は上がる >>879
開発者の棚瀬自身がブログでレーティングの計算法はELOレーティングそのものだと書いてるぞ
それに確率はあくまで確率なのだから多少ばらつきがあって当然
ぴったり定義通りになる訳がない >>881
そういうホワイトノイズ的な誤差の一般論を話してるんじゃねえよアホ
考えて分からないほど頭悪いなら口出すな >>879
根拠は？
俺はレート300差に勝ったことも負けたこともあるけど
統計的な議論をしたいのなら「300差に勝つのは現実的に不可能」を証明するには結構なサンプル数がいるはずだけどどうやってそれを調べたの？
「俺の体感だ」とか馬鹿げたことは言うなよ？ 不可能とは誰も言ってないだろう
なんか話できなさそうな奴だな >>884
>200以上差があったら体感でほぼ下克上は無理でしょ
>200差ならあくまで「ほぼ」だけど、300差あるともはやクリミスに期待する以外に絶対勝てない
こんな統計的に破綻したこと言ってるやつに言われても何も説得力ないけどなぁ
「絶対に勝てない」というのは一般的には「不可能」とほぼ同義だから、それが分かってないのなら日本語を勉強し直すことをおすすめする 自分が六時間前に書いたことも忘れたのか
ここまで鳥頭なら自分がレート差ある相手にどんだけ勝ったのかとか覚えてるはずもないわな >>885
俺の言ってることは俺の体感が根拠だよ
当たり前だろ
で、お前はどうやって根拠を示すつもり？ >>887
体感で人間は10%みたいな低い確率を正しく判定できる作りにはなってない
例えば2000戦中R300上手に100戦当たって10回勝ったのか、200戦当たって10回勝ったのかすらきちんと記録をとってないと判別するのは無理
加えて、もっと試行回数が少なければそもそも統計的に論ずる価値すらない
「200~300差でも逆転が起きること」を証明するのは簡単だな
上位陣の過去の戦績を見れば分かる
上位陣はレート差のある対局になることが多いからな
13路300差以上で負けてる例はたくさん見つかるよ
あ、「レート上位では逆転できるけど下位では無理」とか言うのはやめてくれよ？念のため 「たくさん」じゃなくて具体的に数えろよ
俺だって「イロレーティングどおりにならないんじゃね？」という疑惑が出発点で、自分や他人の過去30局を俯瞰して言ってるわけで、なんとなくそんな気がするだけで言ってるわけじゃないからな >>889
「なんとなくそんな気がする」以上の結論が出てるってことはすなわち統計的な裏付けをとってるってことだよな？
そのデータを示せないのならそれは「なんとなくそんな気がする」以上の領域には出てないぞ
なんでもいいから少しでも統計かじったことある奴ならそれくらいは分かるよな？
で、少なくとも300以上の差でも逆転が1例以上ある時点でお前の
>300差あるともはやクリミスに期待する以外に絶対勝てない
は完全に否定できるわけなんだが
他に否定してほしい命題があるのならもうちょい厳密な話をしてくれないと議論にすらならん で、お前の統計はいつ出てくるんだよ？
レス見る限り「そうなるはず！」と想像で言ってるだけで、実際に数えたこと無いだろ >>891
だからさぁ、お前の「200差ならあくまで「ほぼ」だけど、300差あるともはやクリミスに期待する以外に絶対勝てない」は既に否定されてるって言ってんだろ
オープンされてる情報から明らかなんだから検証も可能
お前の言ってることが間違いなのは既に明らかなわけで、これ以上何も主張するべきことがないの。分かる？
数字を出せとか馬鹿なこと言うなよ
「日本に女性は一人もいない」って言ってるやつに日本人女性を一人見せたらそれで反証完了なの
お前はそれでも「日本人に女性は何人いるのか、数字を出せ」とか言ってるに等しい
自分が馬鹿だと気づけ
数字を出してほしいのなら「こういう説に対してこういう目的で数字を出してほしい」と明確にしろ
そうでないと話にならん 自分2700↑だけれど2100あたりの人に負けることもあるよ >>877
>>879
根拠をはっきり教えてもらいたい レート750近辺だから
そもそも、1100位の人としかマッチングしない 統計なんて出す必要ない
論理的に考えれば囲碁クエのRがeroの理論上の期待値どおりの勝率になるはずないことは明らかだよ
例えば囲碁クエは、上から下まで全プレイヤーが一定の確率で事故に遭うだろ
事故というのは、クリミスや外出先などで4Gの切断のことな
理論上は【誰もが】同じ確率でクリミスや意図しない切断が起こると仮定できる
例えば誰もが等しく5％の確率で事故を起こすと考えた場合、
これが勝率5分の同R対決ならあまり影響ないかもしれないが、
R400差以上（本来の下克上の確率が1桁％台）のマッチングの際に、ただの事故だけで上手が負ける確率が5％もあれば、結果のレーティングは相当乖離したものになることは自明だ
結果として、実力が高いプレイヤーほど事故の影響を大きく受けることになり、
プレイヤー間の見た目のレーティング差は（実際の実力よりも）詰まることになる
実際はクリミスや切断だけじゃなく、新垢登録を繰り返すサンドバガーとか、下手にわざと負けて上手のときだけ本気出す過少馬鹿とのマッチング事故がかなりの確率で起こる まともな知能があったら説明なんていらんだろ。
期待勝率9対1のAさんとBさんが対戦するとして、
「実力以外の理由による事故が起こってもero値に影響しない」という条件を満たすためには、
「期待勝率9割のAさんがクリミスや切断を起こす確率はBさんの1/10しかない」という事実を仮定しなければならない
んなことあるわけないのはガキでもわかる 俺が>>880で言ったのは、つまりこういうことだ
一方的に相手のほうが事故を起こしやすい状況でこっちが家で落ち着いてプレイすれば、
塵も積もる形で本当にレートが上がる
俺は実際にやった上で言っているし、おまえもガタガタ空論たれてる暇あったらやってみろ
ちなみに俺はR2000前後だが、深夜早朝に囲碁クエやると4～5局に1局くらいの確率で
「どうみても俺より実力が上のくせに新垢作り立てで二桁級のR1700台」みたいなのと当たって、
一発で10以上のR持ってかれる
こういうのと10人に当たると、単純計算で本来の実力より100下がることになるわけだ
（実際には100は下がらないが） >>900
勝率からしてレート差200になるべき2人が囲碁クエストにおいてはレート差199だったとしてそれは実感として現れてくる問題か？
199が問題だとしたら199.9は問題か？
言ってる意味わかる？ >>902
何百もRが離れたマッチング時に一発事故で下克上が起こったとして、やりとりするR値が1とか0.1で済むと本気で思ってるならおまえは完全にエアプだよ
これ以上は何も話すことはないね >>903
確かにマジで会話にならないみたいだな
最終学歴だけ知りたいわ >>904
こいつ、根拠は？根拠は？と吠えるだけで最後は学歴煽りで締めとかバカの見本やんけｗ >>900
それは全く違う
仮に君のいう「5%」という値が真値であるとして、それはつまり全対局の1/20が「全く実力によらないランダムな結果」に置き換わるだけに過ぎない
結果、イロレーティングの信頼性がいくらか損なわれることはあってもイロレーティングの信頼性が否定されるわけではない
つまり、その結果によって、例えば本来400のR差がつくべきところが350のR差しかつかなくなることは考えられるが、
ならばR差400となっている相手とはR差350程度の実力差で勝つ程度の勝率は期待できることになる
>「実力以外の理由による事故が起こってもero値に影響しない」という条件を満たすためには、
>「期待勝率9割のAさんがクリミスや切断を起こす確率はBさんの1/10しかない」という事実を仮定しなければならない
というのは間違ってはいないが、これを満たさなかったときどういう結果が得られるかは間違ってる
実際にどれくらいR値に影響を及ぼすのか計算したが、計算が間違えてなければ上記の仮定では本来R差400の実力差だと361の差になる
つまり、R差361だと、本来勝率が88.9%になるべきところが90.9%（本来の400相当）になる
5%でクリミスや通信障害がおき、かつ実力に関係なく勝率は5割になるという過程においても、そこまで大きな影響を及ぼすものではない 付記:
勝率が90.9%になると書いたが、これは「実力によって勝負がついた対局」のみの勝率な
実際に現れる勝率は90.9*95/100+50*5/100=88.6%
R差361だと偶然にも本来あるべき数値と大差なくなるかな 5%がまずひでえ仮定だなと思ってたけど実際に計算してくれた>>906はありがたい
結局「実感できるほど下剋上の確率が低くなる根拠」に答えられないしそれを求められてることすらわかってないんだよな
人格攻撃したいわけじゃないけど絶対まともに高等教育受けたことないだろ >>905
>>893への返事はあきらめたの？
まあ別にいいけど
絶対にどうだとか言ってる時点で統計学んだこと微塵もなさそうだし それって参加者全員が等しく事故起こして玉突き状にどんどん数値が変わっていく状況を反映してないよね
つーか実際に自分でプレイしてから言えばいいのにｗ >>910
そんなことはないね
イロレーティングの仕組みの仮定に基づいたとき、動的均衡が保たれるのは各プレイヤーが互いに無数に対局したときに落ち着く点の一点のみだ
君が言ってるのは「イロレーティングは玉突き的に数値が変動するのを考慮してないから無意味」と言ってるのと同じだよ さっきからケチつけてる奴って「そうとは限らない」としか言ってないし、本質的に越田理論と同じだよな
「商業出版が良い本を作れるとは限らない。故に自費出版の俺様の本は素晴らしい！」ってやつな
俺はあんまり体感がどうとか言いたくないが、実際に300格上相手に6局中1局勝つなんてありえないよ
たぶんクリミスなんかよりも複垢新規登録を繰り返す過小に皆がRを吸われる影響のほうが大きそうだがね
あと、そもそも論として棚瀬がきちんと実装できてる保証なんてどこにもないしな >>912
「棚瀬が正しく実装できているか」についてはどの対局も序盤40局かいくらを除けばイロレーティング通りの数字になっているのは明らかなので疑いようはない
あと「そうとは限らない」としか言ってないことはないな
例えば>>898は「そうとは限らない」ではなく結論が「明確に誤り」
君がそうやって無根拠に何かを盲信するのは勝手だけど、それって本質的には
「そんなことはあり得ないというやつもいるが、この坪を持っておけば確かに幸せになれた」というのと何も変わらないからね
過少登録だのサンドバッグだの言うのは全体の総数的には恐らくはごくわずか（5%未満）だろうから
その程度ならイロレーティングに深刻な影響を与える可能性はないね
むしろ単純に「本当にイロレーティングのシンプルな仮定は実体と合致しているのか」と疑問に思ったほうがよっぽど本質的だと思うんだけどね
そこに言及する人がいないのは不思議だ >>912
「囲碁クエストのレーティングシステムが正しいとは限らない。故に俺様の指摘は正しい」
言い争いたいなんて微塵も思ってないけど俺にはお前らの言葉が上のように聞こえるよ
作者によると囲碁クエストはイロレーティングに従っている
「いや下剋上の確率は理論値より低くなる」
根拠は？
「体感」「事故が起こるから」
事故が有意に影響するという根拠は？
「お前らが『影響するとは限らない』と主張するということは影響するということだ」
さすがに無理があることくらいわかってよ
>>913
勉強不足だからレーティングが線形な関数で表せる理由がそもそも理解できてないけど
これだけ広く使われてるってことはやっぱりほとんど正しいんだろう Pythonコード書いて実際に調べてみたぞ
統計の基本は能書きを垂れる事ではなく、
実際に資料を集めて調べる事だからな
サンプルは棚瀬が公開している13路棋譜(上位300人)44880局
https://mobile.twitter.com/tanasey/status/680930989468565504
総対局数:44880
条件:R差200以上250以内
条件一致対局数:3803
格下勝数:688(18.09%)
条件:R差250以上300以内
条件一致対局数:4105
格下勝数:600(14.62%)
条件:R差300以上350以内
条件一致対局数:4340
格下勝数:462(10.65%)
条件:R差350以上400以内
条件一致対局数:4152
格下勝数:330(7.95%)
条件:R差400以上450以内
条件一致対局数:3525
格下勝数:262(7.43%)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 現状がイロレーティングの理想的な結果から乖離してる理由はお前が>>911に書いている内容から明らかだろ
数局しかプレイしてない過小（無数に対局していない垢）が継続的に一定数参入し続けている状態なんだから、全体のR値はいつまでも収束できない
これ以上のいったい何があるんだ >>915
ナイスデータ
これ見るとやっぱイロレーティングの想定値よりは僅かに勝率が低くなってるっぽいね
そこまで乖離してるわけではないので特有の数値と見てよさそうだけど 13路上位300人なんてR2300以上で普通に野狐8d以上限定だろｗ
そのRなら3桁対局しないと辿り着けない数字だし、
結局そういう限られた条件を付ける必要があるってこった >>916
そうやって小さな影響が非常に大きく場を乱すように捉えるのやめないか？
マクロな視点から見れば何かのイベントがない限りは新規参入者の数とその実力は概ね同程度で推移するだろ
確かに新規プレイヤーはイロレーティングの縛りに囚われないレーティングの変動をするし、
イロレーティングの本則である平均値1500は恐らくこのアプリでは徹底されてないだろうね
新規プレイヤーから初級～中級プレイヤーがいくらかレートを吸いとられてる側面もあるだろうよ
けどその吸いとられる量は基本的に他のプレイヤーも平等なわけで、かつ総対局数に占める割合はごく限定的
イロレーティングの想定と圧倒的な解離をもたらすほどの影響があるとは考えられないと見るのが妥当だと思うんだがね
抽象的すぎて理解してもらえないかも知れないが >>918
その人は単に目についたデータを持ってきてくれただけだろ
あと、別に三桁対局しなくても2300いくやつはいくよ
逆に、仮に君が三桁も対局してないのなら、400差の相手との対局数もごく限られてるはずだから
自分の体験であれこれ言うのは統計的には全く信頼できない
というより、一定までは対局数が多いほどレートと実力の解離は少なくなるから対局数が多いほどデータの信頼性は上がる
最初に囲碁クエストのイロレーティングに欠陥があるとか、クリミス・切断の話題を持ち出してきてくれたから
もう少し統計的な議論になるのかと思ったんだけどな >>918
ダウンロードして棋譜見りゃ分かるけが、そんな精鋭揃いの棋譜集ではない
2015年末当時のランキングで、
なおかつ対局者の両者ではなく片方が上位300以内という条件で集められた棋譜だから、
R2100台のプレイヤーを対象にした棋譜も多いし
その相手にはR1600台のプレイヤーも含まれている R約1000同士の棋譜もあったぞw
雑な仕事してんな棚瀬 この手の「俺の思い通りにならないのはシステムがおかしいせい」論は色んなところにあるよな
このアプリは俺のことが嫌いな運営のせいで、俺だけ確率がおかしい
うちのチームだけ審判に損な判定ばかりされる
本当は俺の能力は高いのに、無理解な周囲の人間のせいで不当に低い評価が与えられる
これは絶対におかしい、これこれこういう条件にこれ、さらにこんな出来事、こんな組み合わせ絶対にあり得ないだろ！！
いや、もうちょい客観的になれよ…ってと言いたくなるわ １３路、２５００↑に一発入れられるまでやりたいが、２１００の壁が厚すぎる
なお、１９路打つならどこがいいの？碁会所以外では一度も打ったことないわ やっとクソどうでもいい論争終わったのか
何時間やってんだよしょうもねえ ここはイロいインターネッツですね
じゃなくて。
イロは ero じゃなくて Elo だぞ 持ち時間3分切らないように
ノータイムで相手の手予想しながら打つの楽しい
上手く嵌まると完封したみたいで
気分がいい >>931
黒番の自分の布石で、対マネ碁の定石を用意しておくしかない
それが面倒なら、初手天元 マネ碁対策ができるようになるとやってくる相手はみんなカモに見える 一手目を打ったとたんに終局して、結果にunknownって表示されたんだが・・なにこれ？ >>935
たまになることある
多分マッチングのミス、成績には反映されない ふふふ、やっと２１００が見えてきた
けど、連勝が足りんから昇段無理だな・・・ なんか絶対に勝てない時あるんだけどなんだろう
相手の手をみてうわーその手はねーだろこの人弱いなと思いながら負ける
普段なら絶対負けない棋力の相手に負けまくる
今その状態で35連敗中
脳がジワジワする感覚もセット
レートが300下がったのにまだ勝てない 脳卒中か脳障害なんか疑ったほうがいいんでないの
冗談抜きで
他にも何か違和感があったら病院行け >>938
パソコンで別垢作って心機一転やってみるとかは？
同じ端末は初期化しないとログアウト出来ないからなぁ 始めたばかりとかじゃなければ35連敗はどう考えても普通じゃない。マジで病院行ったほうがいい 負けが込んでレートガタ落ちする時はあるけど35連敗は確かに普通じゃないな 負けが込むと確かに二けた連敗あるけど３５はすごい
もともと２５００とかあったの？ だよなーｗ
プロの囲碁や将棋なら連敗しても同じ相手だけど、
クエストは相手も弱くなるから、プロの囲碁将棋で換算すると５０連敗、６０連敗に相当する。
大学病院行った方がいいだろうな。 ９路でこっちが盤の４分の３を支配して、勝利確実なのに、
俺の残り持ち時間が１０秒で相手が２分。
相手は投了せず、なんでもかんでも打ってきて、結構危なかったｗ
相手の数少ないが持っている２眼の大石を、わざわざ１眼にしたりｗ
うっかりそこに打って、大石取ったけど、代わりに大面積の空白地ができて、
またそこに相手が打ってくるｗ
最後はＴＫＯで勝ったけどギリギリの戦いだった。 >>950
自陣の手入れは損にならないので
絶対に取られない形を作るだけでいい
純碁の終局図みたいな形、
二眼だけ確保するように自陣に打つ そういや、とある手術で医療事故に巻き込まれて予定の数倍の時間かかり、脳にダメージ受けた後は、行きつけの碁会所の段が
６段から一気に２段レベルまで落ちたわ
その後どれだけ努力しても元の段に戻らん 低段から抜けられん 親が脳梗塞やったけど
考えることがめんどくさくなったって言ってた 格上相手には勝てるのに、格下相手に負けてしまう現象が発生中…
レート隠してみようかなぁ 9路の本買った
まだ最初の方しか読んでないけど、黒の初手(天元・星・高目)からの様々な分岐変化が、黒良し/白良し/互角の評価とともに解説されてるという感じ
1500の自分には少し難しいかも
ところで囲碁クエの検討機能で、石に番号が付かないようにする方法ってないかな？
本にある形を並べるのに使いたいんだが、本と盤面とで番号がずれて混乱する >>956
スマホなら藤碁盤、PCなら棋院の出してる棋譜編集ソフトを使ったほうが早いよ あの本は自分で付箋なり貼って管理しないと使い物にならんな
情報が乱雑すぎてただ読んでるだけでは整理できん 9路は俺には狭すぎて面白みが足りないな
13路が時間も短縮できて一番面白い >>957
サンクス
iPhoneだと藤碁盤がなかったからリアル碁盤というアプリを使うことにするよ ９路でＲ１１００で、以前紹介されいたcosumiってのやったら、全然勝てないｗｗｗ
何ちゅー強さだｗ cosumiの9路は際だって強い
5路から始めなさい cosumi9路に安定して勝てるようになった頃にはレート1400前後だったゾ cosumiって直ぐに打ってくるからこっちも考えないで打ってしまう。 そういえば、R1200やR1500から色変わるだな。
レアとかマジックって扱い？ 金の上が赤なのがよくわからない
あと2300以上も色変えていい気はする
13路なんて特にインフレしてるわけだし 13路のキャス配信とかって需要あるのかなちょっとやってみたいけど >>974
俺がやっているのMMOも金の上が赤だった。
金というか黄色なんだろうけど。 手入れしないで終局したんだが隅の曲がり四目判断できんのな 皆囲碁の勉強してる？レート2000から伸びないから勉強法とか教えて貰えたら助かる 念入りに手入れしてからじゃないと取りに行ってひどい目に合うんだよなあ >>978
「できないのな」か「できるのな」かどっちなんだ
囲碁クエストは確か判定できるはずだし 15級の子供でも生きてると分かる石を全滅扱いにする糞アプリが曲がり四目を判定できると言われても信じられんなｗ 中国ルールなのに、放置しておく理由が分からない
残り２～３秒しかなかったというのなら、しゃーなしだが 基本的に自分からはパスしないようにしてる
損しないならどこでも良いから補強してるわ こっちが時間ないの分かっててポカ狙いで無意味な手打ってくるのマジでムカつくわ～ >>988
てめーは２度と囲碁を打つなボケカス！！ 読みじゃなくある種番外戦術で負けると情けなくなるよね 決着ついてないところを埋めるのはしょうがないとおもうんだが
相手がパスしてるのにこっちだけコウ材を消して外ダメうめて
中出に打ち込んでってのはなんかいやらしくて自重してしまう 曲がり四目とか升形とか、明らかなら嫌味っぽいんで
咎めないや。
１３路だけど、判定そんなガバってない 中国ルール理解してない人多すぎ最後までダメ詰めような >>995
次スレでいいから局面アップしてくれ
普通は判定されるから >>995
中国ルールでやる時はちゃんとコウ材というコウ材全部潰してから取るんだぞ
じゃないとセキだって主張が通るからな 曲がり四目に限らず、死活判定が誤る事はあるから、慣れてる人はちょっと複雑なところはちゃんと取りきるようにしてるし
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