市販囲碁ソフトについて語るスレ8
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このスレは市販及びシェアウエアの囲碁ソフトについて語り合うスレです。
※ただし市販及びシェアウエアの囲碁ソフトとの絡みでフリーソフトに言及するのは構いません。
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市販囲碁ソフトについて語るスレ7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1511347298/ 最強の囲碁がGPU対応したらいよいよ天頂は終わりだね
あんな事言って今更GPU対応なんてできないだろうし
今年終わりに3子で天頂7が負けるのが来るかもね 露骨にアスペアピールしてて草生える
そりゃ一般の基地外に文句言われるだろ
持論言ってる人に何に書いてあったんですか?ってまともじゃない
喧嘩売りに来たのか?って思われるだろうし 性能の伸び率はビデオカード2枚のSLIが一番いいよ。
ビデオカード1枚と2枚では強さが大違い。
4枚、8枚にしてもたいして伸びない。伸び率は低い。
3年前のアルファ碁です。
ハードウェア、設定と性能
CPU数 ビデオカード数 レーティング
単独 48 1 2,151
単独 48 2 2,738
単独 48 4 2,850
単独 48 8 2,890
ですな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/AlphaGo そうは言ってもGTX1080tiが2万5千円も値上げしてる
85000→110000
いくらなんでも高過ぎる 仮想通貨バブルが終わらない限りグラボの値上げも落ち着かないだろうなぁ AQでもGTX1080tiで使用率80%くらいだから
2枚刺しする意味あるのかな >>554
ある。一枚よりSLIの方がゲームでは圧倒的に性能上です。SLIなら2枚とも80%使用してさらに強くなる。 高画質でゲームとかしない限りバカ高いビデオカードは手出せないな
仮想通貨のせいで一般人には迷惑な話 近い将来、CPUしか使用しない天頂7が3子でビデオカードを使用する他のソフトに負ける。
丁度4月に新しいビデオカードのアンペア、GTX2080が発売されるね。
強いのがいいなら当然GTX2080を2枚買ってSLIにすべきです。
来年の1〜2月にはGTX2080Tiが出るだろう。これも2枚買ってSLIです。
CPUしか使わない天頂7に勝算なし。天頂7は3子で負ける。
市販のソフトでプロを超えるはず。 2080が前と同じ699$なら良いけど1000$超え予想されてるから、円だと15万から20万だぞ
性能が2倍ならまだしも1080tiやや超え位だろうしパスする人多数じゃないか? 予想通りだと最悪なことに旧の1080とかも値段下げる必要がなくなること
なので3080まで変わらずになるかも >>561
GTX2080は1080tiを省電力で25%くらい速いわ。GTX2080TIはGTX1080TIより60〜70%速いわ。
ふっかけてくるだろうけど、15万はないと思うな。せいぜい12万くらいだろ。 >>561
GTX2080が発売されたら1080TIはゴミになる。 960でさえ中古の価格が1.5倍になってるからな状況によっては揃って値上がりするかの失せも >>564
前とおなじ12万じゃ699$だろ
何を寝ぼけているんだ? >>567
699$はGTX1080TIだろ。GTX2080は599ドルだろ。
今は仮想通貨でグラボの価格が一時的に上がっているだけ。 3月の終わりに革ジャンがGTX2080の発表をする。発売は4月だな。今GTX1080TIは買うのは時期が非常に悪い。 このスレからおれが得るものは何も無いことに今更ながら気づいた どちらにしろ対局相手としては
GTX1080tiとAQでプロレベルなんだから
これ以上はいらないだろ
ソフト打ちに使うなら好きにすれば良いけど
キリがない ビデオカードはCPU以上にすぐ新型出まくるからな
最近じゃあまりなけいど爆熱、性能に見合わない高消費電力の地雷を新商品として出したりするし
新型出たからってすぐそれに飛びつくのは危険 >>571
プロが3子で市販のソフトに負けるとか見たい。もっともっとアルファ碁並みに強くして欲しい。 プロ棋士が3子置いて負けるのを見たいというのは、
もうなんかイジメや虐待する人の心理に近いのでは? >>574
囲碁ソフトが先生です。
俺は天頂7の9段に昔は9子で勝てなかった。
でも一所懸命勉強して今は天頂7の9段に6子で勝てる。俺の棋力はアマ2段くらいかな。
天頂8はビデオカード2枚のSLIに対応して9段の上にpro、pro+とかの段位が設定できるようにして欲しい。
天頂8はプロに3子で勝てるくらいの強さにして欲しい。
俺は最初は天頂8に9子で打つぜ。俺は天頂8のヒント機能とか、詰碁とか、pro+同士の対戦を観戦とかで
囲碁の勉強して8子、7子くらいで勝てるようになりたい。
天頂8が出る頃には高性能のGTX2080TIが発売されているだろうし。
俺はまだヘボだけど、囲碁は最高に面白いゲームだぜ。 アルファ碁ゼロより強いアルファゼロとかレーティング5185以上です。
普通に考えてプロに5子だろ。
グーグルはスパコンの5000台のTPUで自己学習でレーティング5500以上を目指して欲しい。
そしてそれを市販品のソフト化して欲しい。買うから。 グーグルのアルファゼロはセドル戦のアルファ碁を4子でボコれる。 天頂7でコンピュータ同士の二子局をさせてみたら,
下手側が負けたw AQをSmartGo for windows のエンジンとして使えるのかなぁ? やたらsliを推している人がいるけど…クーラーどうするかで結構悩むよ。 AQはゲフォしか使えないのとクソ重いからな
Leelaの方がサクサクでそれなりに強いから好き ここ10年くらいラデはばっか買ってるなあ
ゲフォ縛りは困るな ゲームは足洗ったからなあ
元はゲフォ派だったんだがちょうどゲフォの暗黒期だったんだ >>588
あと2週間後にゲフォの革ジャンが次世代のGTX2080の発表するみたいだぞ。 今使ってるのがラデのHD7800だったっけ?
まあ浦島状態だ ヒカルの碁のキャラの棋力
藤崎あかり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5級
夏目・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS3級
筒井さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS初段
三谷・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS4段
進藤平八・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS5段
加賀・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段
ダケさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS6段
岸本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段
奈瀬明日美・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS7段
真柴・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段
本田さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS8段
社・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ・・・・KGS9段
伊角さん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
院生試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS6段
プロ試験に受かった頃のヒカル・・・・・KGS9段
ヒカルと出会った頃のアキラ・・・・・・・・KGS8段
プロ試験に受かった頃のアキラ・・・・・KGS9段
倉田6段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
緒方9段・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS9段
塔矢行洋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段
藤原佐為・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS10段
アルファゼロ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・KGS15段
くらいでしょ。 もはや囲碁関係ないけど、geforceのドライバは色彩暗め
radeonは鮮やかすぎて目が痛くなる感じ
片方使った後乗り換えると色調違いすぎて慣れるのに時間かかるね 世界トップ棋士がアルファゼロに5子置いて勝負互角ぐらいでしょうか?
4子ならほぼ勝てると信じていましたが...無理でしょうか... >>594
スレタイ読める?
池沼か朝鮮人か知らんけど。 7900Xとマザーボードを買うか
GTX1080tiを増設するか
将来的にはグラボの増設の方が伸びしろがあるが 1080ti買うくらいなら6月まで我慢して2080買った方が良くない?
多少高いとは思うけど 増設だからSLIって事だろ
CGOS見てもグラボはシングルだし、AQ使いでも1枚で良い
天頂7なら7900Xにする意味はあるけど、それでもAQよりレートは低い >>595
くだらん罵倒返答する位ならちゃんと教えてやれや 実際やってみんとわからん話
4子で試しに朴ジョン不安が打ってみて
その内容見てみればわかる >>594
アルファゼロはアルファ碁マスターよりかなり強い。
トッププロは4子でもアルファゼロに負けると思う。 ゲームやって囲碁もやる奴はお得だよな
囲碁だけに20万は厳しいが4kゲームもやるなら20万もありと思える
PS4のゲームをPCに移行していってほしい 家ゴミのクソゲーやる方が悪いわ
おま値もあるけど家ゴミ専売でそんなにやりたい国産ゲームあるか?
PCゲーしながら合間にPCで囲碁打てばええやん、どっちも楽しいわ 柯潔を2子でボコったソフトよりゼロは強いんだろ?
菊池康朗先生が六子置いてもやばい >>605
柯潔を2子でボコったソフトよりゼロは圧倒的に強い。 強さ。
1位、アルファゼロ(ダントツで1位)
2位、絶芸(柯潔を2子でボコったソフト)
3位、DeepZENGO(日本最強ソフト)
4位、Tianrang
5位、AQ ソフト内ではだけどね
シチョウが全然わかってないから対人間はまだまだAQが上 これは一般人が入手できないから違うのか
CGOSの現在の十傑
Pegasus_v1.0 4005
cronus_v0.1.3 3979
CrazyStone-18.04 3969
Zen-15.7-2c1g 3959
Hercules-8 3931
Zen-15.7-3c1g 3926
ICBM 3892
Hercules-8.16 3863
Weights_31_3200 3843
volta_bimor0.2 3784
http://www.yss-aya.com/cgos/19x19/standings.html
LeelaZeroがDeepZenGoに勝ちこしたのはこれか
LeelaZero-10b-w661 3358
Zen-15.7-1c0g 3290
ふつうのPCで動く天頂7ってCGOSに参戦してるのかな? >>611
十傑はそうだけど、今はPerseus-8ってのが猛威奮ってる
凄い勝率だぞ 4月7日でDeepZenGoは引退とあるけれど
どういう意味だろうか
対人間とはこれが最後だが
AIどうしでは続けるのか
研究会でのDeepZenGoの使用はそのままか
または尾島さんに何かあったか
>日本発の囲碁AI・DeepZenGoの開発プロジェクトである
>「DeepZenGoプロジェクト」が今春をもって終了
>DeepZenGoは引退へ
http://denou.jp/go_final/ DeepZenGoは終わるけど、Zenの方は開発を続けるって意味じゃない? >>DeepZenGoは終わるけど、Zenの方は開発を続ける
つまり,家庭用の天頂シリーズは続くってことかな 国内最強も怪しくなってきた
フリーのAQやベルギーのleelaゼロに抜かれる日も近い
世界のトップ棋士と対局してあわよくば1勝して有終の美を飾って引退
ってとこかな
天頂の方も8でグラボ対応して終わりだろう 確かにCGOSでもトップじゃないもんな
以前は一番上に君臨してたが…
天頂も激指みたいになるのかな >>619
DeepZenGoはレーティング4066だぞ。コンピュータ囲碁の三連勝で終わりです。
https://www.goratings.org/ja/
囲碁レーティング
その辺の囲碁愛好者 1000〜2000
アマ5段 2000
最底辺プロ 2600
プロの平均 3000
ファン・フイ戦のAlphaGo 3168
井山七冠 3566
イ・セドル戦のAlphaGo 3739
DeepZenGo 4066
AlphaGo Master 4858
AlphaGo Zero 5185
Alpha Zero 5185以上 もうDeepZenGoは棋力向上しないようだ
人間と囲碁AIの関係で別の方向を模索するようだが「あり得る」だから
まだ具体的な方向性は決まっていないか
「DeepZenGO」引退へ “最強の囲碁AI”目指すプロジェクト、ドワンゴ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00000079-zdn_n-sci
> 「人間と囲碁AIの関係で、AIの棋力をより高めるという以外の方向もあり得ると考えており、
>棋力向上を目標としたDeepZenGoプロジェクトは終了という結論に達した」(ドワンゴ広報部) CGOSにいるスペック不明の強いソフトはGPUの枚数が多いだけ可能性があるからよく分からないね
define(tianrang)もZenにほとんど勝ってたのに大会では普通に負けたし DeepZenGoはAlphaGoを超えるって目標なかったっけ?
なのに役割果たしたのか? >>624
全然果たしてないよね。レーテイング1000以上の差で3子はDeepZenGoよりAlphaGoの方が強いね。 AlphaGo Leeを超えるのが当初の目標だったからプロジェクト終了は妥当だと思う
AlphaGo Zero超えるまでいくなら新たなプロジェクトを立ち上げるかZenとして強くしていくか ,-,ii|||||||||||||||||ii、‐、
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\ l|||||||AlphaGo||||||l / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡 ゛ll||||||||||||||||||ll" ミ | ほう。レーティング4066ですか
\_ ゛゛Y"" __ノ | 部下に欲しいくらいですよ
| ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l |
ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ <
ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ |
_______ , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、 _ \_________
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彡 ゛ll||||||||||||||||||ll" ミ | ちなみに私のレーティングは
\_ ゛゛Y"" __ノ | 5185です
| ]下ミ─-。、_|_, 。-―テ「 [ l | ですが もちろん フルパワーで
ゝ_,. lミミi=´<_,.`=i=ヲ 、__ノ < あなた方と戦う気はありませんから
ヽlミ| 「‐、=ラ7 |ヲ'´ | ご心配なく・・・
_______ , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、 _ \_______
i i i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i i i 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 当時は最高峰だったかもしれんがAlphaGoLeeを超えるって、今の基準だとめっちゃショボくね? レーティング的に余裕で3連勝できるAQが1勝しかできなかった
これ以上言わせるなよw CGOSでR3580でKGS7dでR230毎に1d上がるらしいからR4000越えないとKGS9d安定しない
更にCGOSでGPU良いの使ってたりすると上がり目がなくなる 売れない物をいつまでも開発する会社はほとんどない
人間には店長6で充分です AIの強さはもう十分だからさっさと指導碁打てるように成長させろよ >>631
これ目標達成してないと思う。
間接的にセドルより強いって言われてるみたいで、イラっときた。
引き際だったって正直に言えばいいのに アルファ碁にもライバルが必要でしょう(キリッ)
相手にされず怒りの撤退w 将棋でAIとの一致率から昔の棋士の棋力を相対化してたけど、囲碁でもやってほしい
黄龍士・道策・秀策・秀栄・呉清源・チャンホあたり DeepZenGoって日本のプロ棋士と戦っているけど、勝率98%以上だってさ。 DZGとかAQの勝率って弱い棋士が毎日ニートの如く打ちまくって早々と投了繰り返してるだけじゃない?
強い棋士が沢山打った成績じゃないと思うが 6月の夢百合杯verである15.0のときは勝率80%程度でトッププロと互角ぐらいだったけど、そこから15.9までにR400強くなったとするとCGOSでの自己対局の結果とほぼ同じになるか CGOSはあてにならないよ
天頂7の15.3使えば分かるじゃん alpha碁ゼロとかマスターには追いつけない
追いついたとしても莫大な費用がかかる
費用対効果が不透明、もしくは投資効果が望めない
同レベルのプログラムがたくさん出てきて
有象無象の1つとして埋没したくない
GPUに対応することで天頂8はすでにトップ棋士でも勝てないレベルを想定
市販向けとしては十分すぎる棋力なので棋力向上に予算を回す必要が無い
余計な投資をするよりはその分を回収したい
頭打ちの棋力向上競争より
弱点の学習支援機能を充実させる方が長期的には販促に繋がる
こんなとこかな アマ初段でも星目風鈴ならアルファ碁ゼロにだって勝てるよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています