【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part90【囲碁】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
井山は道策、秀策以来の天才か。 江戸時代なら名人位狙えるね 見直したwwwwww 国内七冠なのにwww まあコジェらしいま >>249 まあ、公平に見て 呉清源の次はイチャンホだろうね… やっぱ快挙だな 囲碁板のスレがここまで伸びるの珍しい >>248 まだだ まだ優勝したわけじゃない 喜ぶのは優勝してからだ 最初はハズレくじかと思ったけど、カケツとの三番勝負じゃなくて良かったな 今回の碁も粘りに粘られて最後白264で正着を打たれたら半目勝負だったようだ 柯潔をきっちり仕留めて勝ち切るのがいかに難しいかよくわかるわ ホントに準決勝で降して良かったなアレと番碁なんて考えたくもないレベル >>253 はじめから決勝じゃなくてよかったと思ってるよ カケツに2回勝つのは難しそうだし決勝のプレッシャーなさそうだからな 謝爾豪 洪性志 金志錫 崔哲瀚 江維傑 井山裕太 李映九 周睿羊 楊鼎新 柯潔 井山の方がきついな ここで逃したら優勝のチャンスは巡ってこないかもしれないからチャンスをものにしてほしい Leelaは75手くらいまでずっと互角だったよ そっから井山が優勢になって、95手目の不利変わりでカケツやや優勢に転じたけど 右辺ごちゃごちゃやってる内にまた逆転した そもそも黒231で236か、247あたりで264ついどきゃ盤10はカタかったんでないの ヨセでピヨってたでしょ井山大先生 勝って良かった >>257 100手あたりのフリカワリで白勝勢に ただ、その直後に下辺・右下の白石を丸ごと凌ごうとしてしくった感 野狐の絶芸だと121手目では白の勝率が67% 126手目では逆転して黒の勝率が56.5% おそらくカケツの124手目が大悪手 柯桔は長考して数手後にあれ打ったからね 読み通りの展開だったはずだが 大盤で解説してもらえたら1番なんだがそれは無理である 武宮、コバコウ、依田が勝ってた時代の世界戦とはレベルが全然違うからな 今の世界戦で決勝進出は凄い >>262 凄くカッコいいハサミツケと思ったが 敗着だったのか… >>263 そして見出しの文句や色遣い、本文の文章のひどさに立腹してまた離れる。 タイトル7つ集めたから囲碁の神様が願い叶えてくれるだろ 決勝で対戦する謝爾豪って誰か知らないけど強いんだろうな でも井山なら勝てるはず 今来た カケツに黒番で勝った・・・だと・・・ いったいどうやったんだろう というか下辺白石を軽く見て捨てて打てば大きく取られることなかったんじゃないの? 102手目はすぐ打たれたけど、そのタイミングで妥協策考えられてたら危なかった 国内のタイトル集めは高尾山に任せて国際棋戦の優勝を集めるんだ! 年齢的にも周囲の層的にも世界一は最後のチャンスかもね そう考えたら何度も世界一取ってるイ・セドルはすごいな 凄い、右辺にかけて全部殺したのか どうやったんだ・・・ >>279 中国のライバル棋士が常と周と馬くらいしかいない時代だからなw LGの優勝賞金3億ウォン、約3000万円 日本の三大タイトル級だから結構高いな 準優勝は1億ウォン 俺は今日ほどレスが伸びた日を知らない しかも越田のクソレスなしで >>276 セドルも30歳になってからは世界戦優勝を1度も出来てない(少人数の大会は除く) 28歳の井山は本当にラストチャンスに近い 越田は国内のタイトル戦で井山の威を借って他の棋士にマウントとることで気持ちよくなりたいだけ 相手が柯潔でAIの形成判断が互角な場面が長かったからそれが出来なかったんだよ 本当にクズだわ この碁を解説するのはトップ棋士じゃないと無理でしょ 野狐の形勢判断は賢いけど幽玄の形勢判断はすげえバカだな 今日は割とガチで検討してる人もいたし越田はいても入ってこれないレベル 形勢判断なんて使うのはアマチュアくらいだし それで十分じゃん 今日の碁は左下取られてほぼ終わってる碁 カケツが油断して右下と下辺両方を力でシノごうとしたけど それは内心では井山に負けるわけないと軽く見てるからだろうな 囲碁将棋チャンネルで井山自身がきちんとサマライズしてくれたよ >>290 なんで無意味に英語使うの?恥ずかしいからやめなよ どうせまともに英語しゃべれないでしょ これだけ苦労しても賞金はせいぜい3000万ぐらいだろ 割に合わんというか国内はどんだけぼろい商売なんだって話 失礼なこと言うよな 井山の碁がぼろい商売って言ってんだよ君は 28歳ってヒカルの碁だと緒方九段くらいの若手トップみたいなポジションだが 今の中国ならそろそろ大ベテランの域か セドルが30歳以降に優勝できてないってのはびっくりだけど、井山はレーティング的には今年が全盛期なんだよな。まだ伸びるかもしれんぞ セドルが今34だから30以降となると 若い棋士が次々台頭してくるには十分な時間 >>289 油断と言うならあの取られの方が油断でしょ 素直な手は受けで、それで優勢維持出来てたのに 韓国での朴延桓のレートがヤヴァい カウンターストップしそう >>284 つーか、あいつ、柯潔と林漢傑の区別が付いていなかったぞ、ブゲラ 三村さんが終盤井山勝ちそうtweetした時はまじムカついたw 井山優勢→逆転されるの後だったから尚更 勝ったから良かったけど >>292 暇だからお前のレスを訳してみた。 Why do you use English in vain? Don't do such a embarrassing thing. I bet you don't speak any decent English. >>298 つーか34で今の世界トップクラスとそれなりにやれてんのはビックリだわ 暇だからと言いながら一生懸命頑張ったのが見えるね。 in vainの使い方はおかしいし、aじゃなくてanなのも惜しい。 >>307 直訳すぎるからかな? とか考えてたら大学受験したくなってきた 兪斌、40歳ぐらいまで結構やれてなかったっけ 今50歳だけど世界ランキング高尾ぐらいある この前コバコウに負けたけど asahi.comのトップページの一番上に井山勝利の写真来た 古力もなあ 活躍しとるとは言いづらいか 河野臨は30過ぎてから強くなった それよりカケツが井山に負けて中国でボロクソ言われてないか心配だわ 彼は嫌いじゃないので >>291 勝率で言ったら残念やし この前公式戦で勝ったのはダブルエリミネーションですぐ直後にやり返されたし 格上なのは否めない相手にこの場面で勝てたのはでか過ぎる 勝てる確率2割ってとこだったからな カケツの敗因はフリカワリで勝ったと思ったことだろうね その後の勝ちコースを選択するのに時間を割いていれば負けることはなかったよ >>313 (;EV[LG杯準決勝]D[2017-11-15]PB[井山裕太]PW[柯潔]RE[B+R] ;B[pd];W[cc];B[pq];W[cq];B[pk];W[nc];B[qf];W[pc];B[qc];W[qb] ;B[oc];W[pb];B[ob];W[od];B[nb];W[qd];B[pe];W[rd];B[mc];W[mp] ;B[nq];W[qp];B[qq];W[qm];B[om];W[rk];B[ip];W[gq];B[dd];W[cd] ;B[de];W[eb];B[gd];W[bf];B[gp];W[hp];B[hq];W[ho];B[fq];W[gr] ;B[fr];W[hr];B[iq];W[fp];B[go];W[gn];B[fo];W[ep];B[eo];W[eq] ;B[ir];W[er];B[fm];W[hn];B[ek];W[jo];B[io];W[in];B[jn];W[ko] ;B[jm];W[jr];B[jq];W[kq];B[kr];W[lr];B[js];W[hl];B[kp];W[ln] ;B[il];W[hk];B[lp];W[jj];B[kl];W[cm];B[fn];W[gl];B[ei];W[gi] ;B[lk];W[eh];B[gj];W[hj];B[fi];W[fh];B[gh];W[hi];B[dh];W[dg] ;B[cg];W[eg];B[ch];W[dj];B[gg];W[ej];B[fj];W[fk];B[di];W[cj] ;B[rj];W[mq];B[lq];W[nr];B[pp];W[qj];B[qk];W[ri];B[rl];W[sj] ;B[ql];W[oq];B[op];W[np];B[ls];W[pr];B[mr];W[qr];B[rr];W[on] ;B[qo];W[rp];B[rq];W[ol];B[nm];W[pm];B[mm];W[rm];B[sl];W[ro] ;B[pn];W[ok];B[pj];W[oj];B[pi];W[pl];B[no];W[pg];B[oi];W[qg] ;B[mi];W[oe];B[of];W[pf];B[el];W[fl];B[cl];W[bl];B[bk];W[dl] ;B[ck];W[dk];B[bj];W[bm];B[nd];W[ne];B[me];W[qe];B[mg];W[ld] ;B[md];W[fd];B[fe];W[ff];B[fc];W[ge];B[ed];W[gf];B[cf];W[hd] ;B[he];W[gc];B[ef];W[fg];B[fd];W[hg];B[be];W[id];B[fb];W[bd] ;B[ce];W[cb];B[ad];W[ac];B[ae];W[gb];B[ib];W[jc];B[ga];W[hc] ;B[ab];W[bc];B[dc];W[db];B[ke];W[jf];B[jb];W[kc];B[kb];W[lc] ;B[lb];W[ea];B[qi];W[rh];B[ki];W[lh];B[mh];W[li];B[lj];W[kh] ;B[je];W[ie];B[kf];W[oh];B[rj];W[bi];B[ci];W[em];B[bh];W[qj] ;B[nh];W[kj];B[jg];W[jh];B[if];W[ig];B[rj];W[ak];B[ai];W[qj] ;B[ik];W[mf];B[lg];W[le];B[lf];W[nf];B[rj];W[os];B[qs];W[qj] ;B[ij];W[ii];B[rj];W[ms];B[lr];W[qj];B[hb];W[hf];B[rj];W[mb] ;B[ma];W[qj];B[hm];W[nj];B[ni];W[gm];B[rj];W[lm];B[sk];W[ll] ;B[kk];W[ml];B[nl];W[mj];B[lo];W[mo];B[mn]) >>313 DTのところがDになっていた ごめん (;EV[LG杯準決勝]DT[2017-11-15]PB[井山裕太]PW[柯潔]RE[B+R] ;B[pd];W[cc];B[pq];W[cq];B[pk];W[nc];B[qf];W[pc];B[qc];W[qb] ;B[oc];W[pb];B[ob];W[od];B[nb];W[qd];B[pe];W[rd];B[mc];W[mp] ;B[nq];W[qp];B[qq];W[qm];B[om];W[rk];B[ip];W[gq];B[dd];W[cd] ;B[de];W[eb];B[gd];W[bf];B[gp];W[hp];B[hq];W[ho];B[fq];W[gr] ;B[fr];W[hr];B[iq];W[fp];B[go];W[gn];B[fo];W[ep];B[eo];W[eq] ;B[ir];W[er];B[fm];W[hn];B[ek];W[jo];B[io];W[in];B[jn];W[ko] ;B[jm];W[jr];B[jq];W[kq];B[kr];W[lr];B[js];W[hl];B[kp];W[ln] ;B[il];W[hk];B[lp];W[jj];B[kl];W[cm];B[fn];W[gl];B[ei];W[gi] ;B[lk];W[eh];B[gj];W[hj];B[fi];W[fh];B[gh];W[hi];B[dh];W[dg] ;B[cg];W[eg];B[ch];W[dj];B[gg];W[ej];B[fj];W[fk];B[di];W[cj] ;B[rj];W[mq];B[lq];W[nr];B[pp];W[qj];B[qk];W[ri];B[rl];W[sj] ;B[ql];W[oq];B[op];W[np];B[ls];W[pr];B[mr];W[qr];B[rr];W[on] ;B[qo];W[rp];B[rq];W[ol];B[nm];W[pm];B[mm];W[rm];B[sl];W[ro] ;B[pn];W[ok];B[pj];W[oj];B[pi];W[pl];B[no];W[pg];B[oi];W[qg] ;B[mi];W[oe];B[of];W[pf];B[el];W[fl];B[cl];W[bl];B[bk];W[dl] ;B[ck];W[dk];B[bj];W[bm];B[nd];W[ne];B[me];W[qe];B[mg];W[ld] ;B[md];W[fd];B[fe];W[ff];B[fc];W[ge];B[ed];W[gf];B[cf];W[hd] ;B[he];W[gc];B[ef];W[fg];B[fd];W[hg];B[be];W[id];B[fb];W[bd] ;B[ce];W[cb];B[ad];W[ac];B[ae];W[gb];B[ib];W[jc];B[ga];W[hc] ;B[ab];W[bc];B[dc];W[db];B[ke];W[jf];B[jb];W[kc];B[kb];W[lc] ;B[lb];W[ea];B[qi];W[rh];B[ki];W[lh];B[mh];W[li];B[lj];W[kh] ;B[je];W[ie];B[kf];W[oh];B[rj];W[bi];B[ci];W[em];B[bh];W[qj] ;B[nh];W[kj];B[jg];W[jh];B[if];W[ig];B[rj];W[ak];B[ai];W[qj] ;B[ik];W[mf];B[lg];W[le];B[lf];W[nf];B[rj];W[os];B[qs];W[qj] ;B[ij];W[ii];B[rj];W[ms];B[lr];W[qj];B[hb];W[hf];B[rj];W[mb] ;B[ma];W[qj];B[hm];W[nj];B[ni];W[gm];B[rj];W[lm];B[sk];W[ll] ;B[kk];W[ml];B[nl];W[mj];B[lo];W[mo];B[mn]) 趙名誉名人「び○こ」を連呼してて大丈夫かしらと思ったら、やはり番組内で中島美絵子二段が謝罪してたな カケツに勝ったってのに加えて、世界戦決勝進出ってのが大きいからな。そりゃ騒ぐわ 微博って味方がよく分からんな 時系列に並んでないようにみえる 棋士柯?的微博_微博 https://www.weibo.com/p/1005052865101843/home?from=page_100505& ;mod=TAB&is_hot=1#_rnd1510788058575 そういえば井山の黒番って、ニギリで当てて自分で取ったんだろうか? 最近は全体的に白の方が勝率高いしカケツなんかまさにその典型だけど、ニギリで当てて白を取るってプロの碁で普通にある? 基本的にはニギリの結果で自動的に白黒が決まる。ただし、応氏杯みたいにニギリを当てた方が白黒を選べると規定してる場合もある (俺は応氏杯以外に知らんが)。 まあ、日本ルールだと互角らしいし、コミ8目の応氏杯でも先着できる方がいいと黒選んでた唐みたいなやつもいるがな ニギリって当てた方が選べるのが基本じゃなかった? 黒を取ることがほとんどっていうだけで。 実際に最近までは黒の方が勝率高かったはずだし。 大盤解説でチクンさっやメイエンさんが言うには普通はニギリを当てた方が黒番だけど LG杯含めた一部国際棋戦ではニギリを当てた方が好きな方を選べる。 >>327 どこの世界の基本だよ ニギって当たったら黒、これが日本の基本だ たまに大会で「丁先!」とか言われると「は?」てなる 丁とか半とか分からん ニコニコ放送ないのか?こういうとこセンスないよな どんなきっかけてまた囲碁が人気になるかもわからないのに 当てたほうが選べるとは考えたな 日本ではプロはほとんど半先で中には白が握る前に黒石を1つ置いたりしてる 握る側も握り分けできないように20個以上握る プロの握りの場面をあまり見たことのないアマは「〇〇さんはあんなにじゃらじゃら握って品が無いなぁ」なんて言ったりするんだよな 中韓では白を選んで当然らしいな 伊田が黒番を選択したら驚かれたらしい 今回カケツと対戦したシン・ジンソも黒を選択したらしい >>331 日本開催に囲碁将棋チャンネルが絡んでたから、有料放送に締め出されたんだろ? >>334 中国ルールのコミ7目半は白有利だから白を選ぶ。それで慣れて6目半でも白を選ぶんだろう。6目半ならどちらが有利ということはないのにな。 LG杯、終局後の地合い計算は日本式みたいだったけど 韓国式も日本式と少し違うみたいなこと聞いたんだけどどうなんだろう 少なくとも中国式ではなかった 優勝すれば七冠よりは取り上げられると思うけど、それまでは村の中で騒いで目立つしかない カケツのコメント素直だよなあ。古力はアルファ碁の時セドル応援してたし 結構好感持つわ >>334 数週前に甲級リーグでカケツ相手に黒番で勝っていたら シンジンソはLG杯でも黒を選んだのかも コミ6目半が妥当だとしても全棋力に亘って妥当なのかな? アマ10級どうし、5級どうし、初段どうし、5段どうし、プロ対局の全部でコミコミ6目半が妥当だとは思えないな ぶっちゃけ初段くらいまではコミが一目変わろうがどうでもいいと思う。by初段 マスコミ、世間一般的には七冠の方が遥かに扱い上だろう 囲碁ファンは主要国際戦優勝が一番凄いことだとは分かってるけど別に史上初というわけじゃないしニュース的には微妙 それよりもAI台頭の踏み台にされたゲームという印象が一番強いが ホント井山一人に日本の囲碁界は救われてるわ 頭が下がる 高尾山によると、やはり右下で黒の並びが強手だったようだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる