依田 紀基
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捨て石名人と言われた名人奪取時の捨て石は華麗だったかもしれないけど
全体的にはせこせこ地を稼ぐ地味な碁だという印象しかないんだが 依田は石の働きが好きなんで、地味になるのはしょうがない。
でも夢に出てきたって理由で変なところに打ったりもするぞ。
棋譜より盤外の方が面白いタイプではあるな。 七大タイトル獲得数だと
張ウ 23回
山下 14回
依田 12回
高尾 8回
羽根 8回
依田は平成四天王の真ん中くらいの棋士
十分に超一流棋士だ 四天王は世代が一緒で取り合いになってるけど依田は三村森田小松あたりが同世代だからもっと行けるはずだったよ。しっかり師匠が管理して若い時を過ごしていればよかった 三浦の件で余計な事さえ言わなきゃ、私生活なんてどうでも良かったんだが。 依田が余計な事言ったというより
延々依田のブログコピペして
依田がこう言ってるから三浦はクロだって
将棋板に持ち込んだ馬鹿がいちばん悪い 三浦の行動
久保戦で42回の離席
↓
連盟が過度な離席はマナー違反であり、電子機器の利用の疑いを招くと全棋士に通達
↓
丸山戦でもそれぞれ26回、23回の離席
↓
事情聴取を受けた後、スマホの提出拒否
こんな行動取ってるのに、疑うなというほうが無理がある NHKのインタビューでは「竜王戦を辞退するわけない」
→報告書で、三浦自ら休場を申し出たことを確認
三浦の反論文では「スマホ提出を拒否したという報道は嘘」
→報告書で実際にスマホの提出を拒否していたことを確認
嘘つき三浦 報告書18ページ
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
その後、三浦棋士は、連盟のこれまでの対応等から電子機器について公正な解
析がなされるか疑問を持っていたことから、三浦棋士代理人と電話で相談した。
三浦棋士代理人は、デスクトップパソコン2台については一旦提出すると言った
以上、連盟に提出した方が良いが29、スマートフォンは画面の写真を撮影してそ
の写真を提出しさえすれば足り、必ずしもスマートフォンの本体自体は提出す
る必要はないのではないかと述べた。三浦棋士は、かかる三浦棋士代理人の意見
を踏まえ、連盟に対し、スマートフォンについては画面の写真を提出するにとど
め、スマートフォン自体は提出しない旨伝えた。
>スマートフォンは画面の写真を撮影してその写真を提出しさえすれば足り
こんなこと本気で主張する弁護士おる？ http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
これからは、三浦の勝局に於ける技巧との一致率は低くなる
今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。
（全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。）
三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。（全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。）
こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
（論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。）
私としては、あらかじめ予想しておこう。
「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、
他の棋士と同様で、一致率は低めになるだろう。
特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る （他の棋士と同程度になる）だろう」
きっとこうなるだろう、と予測しておく。
（ ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。
たとえ物質的な直接証拠はないとしても。……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。） 調査委員会の胡散臭さを裏書きする事実がある。
以下、http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more より抜粋
(2) データの非公開
上記引用部では「別紙4に記載した」という記述がある。そこで、別紙4 というのを見ようと思ったのだが、
文書を検索すると、次の記述が見つかるだけだ。
ただし別紙1～別紙4は非公表とする。 ← 何のための調査なんだかｗ そんなに都合の悪い結果が出ましたか？
呆れる。肝心のデータ（別紙４）が非公表なのだ。これではあまりにも滅茶苦茶だ。
これは、科学論文で言えば、実験データを隠すようなものだ。
実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。
データを公開ないで結論を出すなんて、滅茶苦茶すぎる。
そもそも、プライバシーでも何でもないデータを隠蔽するなんて、意味がないだろう。ただの隠蔽だ。悪質である。”
こういうこと不誠実なことをする調査委員会だから、久保が嘘をついたかのように印象操作するのも頷けるのである。 弁護士ページでは、次の記述もある。おまけふうだが。
なお、三浦九段の復帰後、対羽生三冠と対先崎九段との対局も同じように調べてみたことを付言しておく。
4つのソフトの見解が分かれる場面での、技巧の示す手と、
三 浦 九 段 の 一 致 率 は 、 4 割 程 度 の 常 識 的 な も の に 落 ち 着 い た。
つまり、あれほど高かった一致率が、復帰後は大幅に低下してしまったわけだ。これは私の示した判定方法の通り。
「過去ではなく未来において、三浦九段と技巧との一致率を見る」
これによって、判定できる。なぜなら、これによって、
「三浦九段はもともと技巧に似た思考方法を取る人間なのだ」
ということが成立するかどうか、判明するからだ。
（ → 三浦問題の決着方法（将棋） ）
ともあれ、このようなことを、弁護士ブログでは新たな調査として結果を示した。これは新しい情報であり、有益だ。
弁護士ページでは、調査委へのイヤミみたいな情報も記述してあった。
なお、これは離席とは直接関係ないが、三浦九段の対局ビデオを確認していると、久保戦では、終局間際にセーターを脱ぎながら離席し、
戻ってきて、丸めたセーターを押し入れにしまっている。丸山戦第３局でも終局５分前に何かを押し入れにしまう場面が残されている。
しかし、これらの事実については、第三者委員会の報告書では、全く取り上げられていないことを付言しておく。
これは新しい情報ですね。初めて知った。
いったいどうして、終局間際にセーターを脱いで、押し入れにしまったんでしょうね？ どうしてかなあ。
http://openblog.seesaa.net/article/447380814.html#more >>454
残念ですがID:UgrxCRqXは日本人を土人呼びする囲碁愛好家こと碁リアンです
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1442916109/168
168 ：名無し名人 [] ：2018/04/19(木) 12:39:56.00 ID:UgrxCRqX
>>167
世界で見れば囲碁の方が圧倒的に人気がある。
ようつべでも英語、中国語、韓国語の動画があるし、
プロのツイッターでも日本語以外のコメントがいっぱい付いている。
将棋は日本人だけ。日本語だけの狭い世界。
ただ、日本人は外国語が全くできないから世界を知らないだけ。
169 ：名無し名人 [] ：2018/04/19(木) 12:43:29.04 ID:UgrxCRqX
井山は海外でも有名だが羽生は海外じゃ誰も知らない。
羽生結弦しか知られていない。
囲碁も将棋もぶっちゃけると日本でさえマイナーで、
井山も羽生も知られていない。羽生を「はにゅう名人」と
女子アナが呼んだのはつい数年前の話。
聡太は流石に知名度が上がったが、
ああいうのはハンカチ王子と同じで一過性のブームだよ。
中長期的には囲碁も将棋も滅びつつある。
NHKの視聴率はどっちも悲惨。
日本人口は6000万人まで激減するので、
海外で広まっている囲碁は生き延びても将棋は壊滅するだろう。 >>439
元々は小林光一に似た棋風と言われてたからね
2chでのファンの頑張りで華麗な棋風とか言われるようになった印象 文春の記事では、原は依田の本の内容が気に入らないから告発したと書いてあったが
どん底名人読んだけど、依田は原幸子のこと褒めまくってるやないか
中学のときの成績はオール5だとか勝負カンがいいとか強い女性だとか
原が文春の記事で依田をひたすら悪く言ってるのとは対照的
原の言ってることが事実なら裁判で問題なく勝つんだから判決を待てばいいだけなのに、わざわざ週刊誌に離婚騒ぎをリークした理由がさっぱりわからん >>456
何か２ｃｈがどういう所なのか勘違いしてないか >>457
読解力ないな。争点は何なのか文春を良く読んでみろよ。原を褒めてるかどうかなんてそっぽもいいとこだ ＞原の言ってることが事実なら裁判で問題なく勝つんだから判決を待てばいいだけなのに、
だからさー
原の言っていることが事実っていうのを
原はどうやって裁判で証明するのさ
仮に証明出来たとして依田は法律的に何の罪で裁かれるの
夫として妻としてどちらの言い分が正しいとかは
法律的に罪を犯す事をしてなけりゃ判断が難しいんだよ
夫婦は片方が稼いでも借金しても共有財産だろ
夫婦の金銭問題が裁判として一番判断が難しいんだよ
泥試合になった後
子供の養育費問題になって
最後は親としてどちらが相応しいかになるんだよ
原というか原の弁護士も含めそういう風に仕掛けたんだよ
馬鹿が多すぎ >>461
そら金と子供以外にないだろ。文春読んでから質問してやれよ >>463
読んでいないから箇条書きで書いて欲しいんよ(*´ω｀*) カネが欲しいといっても勝てない依田にカネなんてあるのか？ >>462
原が起こしたのは民事訴訟だぞ。刑事告訴ではない。
民事訴訟には、罪を犯すもクソもない。
お前、民事事件と刑事事件の違いを知ってるか？ 泥試合って変換できるんだねw
泥仕合だと誤字と思われるとかだろうか。やむ終えない措置ですね。 改行馬鹿を相手にするなよ
俺等は裁判待ってりゃ良いんだよ、決定権なんて何にも無いんだから 正直裁判とかどうでも良いんだけど
判決待ってる人は何に興味があるのかわからん >>472
碁打ちの依田では？
棋士としては魅力あるよね
こういうガチな騒動はいらん ブログの新記事、日本語に似てるけどちょっと何言ってるかわからないですね
いつも通りで安心しました >>471
そうだよね。
判決待てって言う人は、タイトル戦最中に形勢を予想している人に対して、試合が終わるまで待てと言う馬鹿と同じ。
最初は予想するくせ予想が外れだすと、試合が終われば明らかになると、急に手の平返してくる奴がいる。
レスみる限りは同じ傾向の人でしょ。 いや判決待てよｗ
素人の妄想や狭い世界の身勝手な話は要らないから
タイトル戦と一緒にするなよｗｗ タイトル戦のノリとか依田が悪かろうが原が悪かろうがよくわからんけどゴシップでキャッキャしたいて事か… ID:rMOadfuM
ID:gAkYlh4R
こいつだろ判決待てと言いながら変な妄想している
妄想が外れだして終いには判断待ての一点張り ２ちゃんや５ちゃんは妄想レスしなけりゃ何レスするんだよ
タイトル戦だって妄想ばっかだろ
いやなら参加しないでおとなしくしてスルーしてろよ 本当だ判決待てと言ってる馬鹿こそ最初は変な妄想している 判決待っていろ人間はこの件で書きこむな
判決が出れば全て真相解明出来るなんて考えが既に妄想 どっちにしろ訴訟起こしても調停あるだろうし裁判になるかわからないし まぁ話のネタにするにしてもさ、現状の情報で原を叩くのはさすがに駄目だろ
依田を叩けってわけじゃないぞ
>>480とは全く逆のスタンスだけど、原を叩くなら裁判に任せろやって感じ ベッキー川谷の時も思ったけど、当事者同士の問題を事情を詳しく知りもしない赤の他人が
ボロ糞に叩くのは、その行為自体が下衆いよね
藤沢秀行くらい行動に明らかな下衆さがある場合ならともかく 依田「子供に会いたい。会えない俺かわいそう」
原「原因はお前。学費なくて子供泣いてっから」
ていう状況でおｋ？
原が何も言わないとワルモノにされるしそらどこかでは言うことになるわな 騒動のさなかに囲碁将棋チャンネルで筋場理論を再放送しているのんびりさときたらw サカレ形ができないように筋場理論をもっと勉強したいです
https://youtu.be/1dRlYgtx9Sc 最近のツイッターの内容が愚痴っぽいというか女々しい。
原のほうがよほど肝がすわっていそう。 裁判してるなら誰でも傍聴できるだろ。
ここで想像の話したり、雑誌やブログ読むよか確実だ。
誰も行ってないのか?
裁判所に行ったら予定表的なのが張り出してあると聞いたが。
俺は遠くて無理だがな。 文春砲食らってここまで平穏なのもむしろ悲しく思える。 井山でさえ今年の国際戦ほぼ全敗なのに、そのまた大昔の名人がどうなっていようが
世間はピクリとも動かんわ 原「金稼いでくるヨダは好き、稼いでこなくなったら離婚」ってこと？ 昔は夫婦漫才コンビが離婚してもコンビは続けるっていうのがよくあった。 >>481
単にゴシップで騒ぎたい人間が自分がさもまともかのように道理を説いてるのがアホくさいだけ
ゴシップで騒ぐなら自分の低劣さを自覚してもっと下衆く行こうや 人非人じゃない? そんなふうに自己正当化をするのか、
人非人じゃないかもしれないけど、クズだな。 ttps://twitter.com/yodanorimoto/status/997033623055286272 カネ持ってるとロクな人間が周りに来ないんだな
騙そうとしているヤツが「騙されている」とか言うんじゃね だよね
信用させといて、いっぺんに巻き上げるんじゃなくて少しずつ吸いとると
依田センセクラスが生活費に困るとかありえんけどな こういうのってだます方がもちろん悪いんだが、
だまされるのも間接的にだますやつらを手助けしていることになってるんだよな。 女流棋士ってマジでおいしい職業だなあ
原クラスで年収二千万あったのかよ ゆかり先生なんて車のCMも出てたし監修本も二桁だし今でも2本じゃきかんよ 瞬間最大であって今はもうないだろ。
依田が瞬間年収5000万とかと同じで。
レッスンスケジュールビッシリだった小川誠子が数千万とかって話をどこかで読んだことがあったけども、
昔の話だしな。時給1万レベルでフル稼働は今ではありえんだろ。 女流の営業はやたらワリいいからな
２、３千万行ってても驚きはしないが 依田はAIの碁を一日中見ている
子供がゲームしている状態になっている
依田の復活は近い 依田のブログを読んだけど、依田はギャンブルのことや株で損をしたことを気にしていてそのことを詳細に書いているが、はっきり言ってそんなことは部外者にしてみたらどうでもいいんだよね
ギャンブルが趣味の棋士なんて競馬好きの高尾九段などたくさんいるし、株でいくら損しようがそれは依田の自由だからさ
依田と原幸子の間の問題で世間的に重要なのは二つだけ
まず第一に、原が週刊文春で指摘したように、依田がマンションの売却益を原に渡すと約束したのに、それを破って自分のものにしたのか、ということ
第二に、依田が次男の中学の学費を払わなかったために、次男が中学に行けなくなったという話は本当か?ということ
まず、マンションの売却益の約束についてだが、その交渉の時点で依田と原は弁護士を介して話をしていたわけだから、もしもそんな約束があるなら依田がブログで指摘しているように、文書が残ってなければおかしいことになる
弁護士が裁判で使えない、文書のない約束なんかするわけないしな
だから原幸子としては、もしも約束した文書があるならそれを公開するべきだし、そんな文書がないのなら、原の「依田が約束を破った」というのは、根拠のない、ただの言いがかりにしかならんよな それと、その交渉のときに、原幸子は依田に、多額の金を貸しているということにしようとしていたそうだが、これにも首を傾げざるを得ない
依田は結婚してからの五年間で原に6000万円以上渡し、その後の依田の収入は原が管理していたのだから、原が「依田に貸した」と主張するそのカネは、依田が主張している通り、全部もともとは依田のものだよね
原は文春で「私のお金を返して!」というタイトルで依田を告発したわけだが、そもそも依田が何らかの金銭を原に返さなきゃいけない法的な根拠があったのか?
借用書などがあるならそれを根拠に裁判をすればいいだけなのに、その一番簡単な方法をとらずに週刊誌を使っている時点で、「裁判では勝ち目がないので印象操作を頑張ってます」という風にしかとらえられないのだが
第二の次男の学費についてだが、原は告発記事で、依田が約束を破って学費を払っていないと主張し、一方、依田はブログで、学費は学校に4月11日に振り込んだと主張している
これも、依田が振り込んだ証拠の画像をブログにアップすればすぐにはっきりする問題だから、振り込んだのが事実なら、依田はすぐにそうするべきだよな
それと、よくわからないのが、原は依田が学費を払っていないので次男が中学に行けなくなったと言っていたが、学費を払えないなら学費のいらない公立中学に転校すればいいだけだし
学費以外の諸費用が払えない場合でも支援制度を使えるのに、なぜそうしなかったのか、ということ
そもそも原幸子は子供の教育や将来のことを真面目に考えてるのか、という点にも疑問符がついてしまうよな 以上をまとめると、原幸子は「依田が約束を破った」もしくは「原に多額の金を借りている」ことを客観的に示す文書かなにかを一刻も早く公開するべき
もしもそれが出来ないのなら、この件についての一切の発言は控えるべき
何の根拠もないのに「カネ返せ!」といい続けるなんて見苦しいだけだしな
一方、依田も学費を振り込んだというなら、証拠を出すべき
銀行振り込みなら、まず間違いなく証拠を出せるはず
それでどっちの言い分が正しいか、第三者が公正に判断できるようになる
まあ、依田の性格と能力を考えると、嘘をついて狡く立ち回るなんてできそうもないから、おそらくは依田の方が正しいのではないかと思うけどね
NHK杯のディレクターと揉めたときも、結局は依田の主張が正しかったからNHK杯に戻ることができたと聞いたことがあるし
それにしても、もしも原幸子の主張がどっちも立証されなかったら、真面目に考えて原は日本棋院の常務理事を辞めざるを得なくなるだろうな
オレも一囲碁ファンとして、デタラメな主張で世間を騒がせて囲碁界のイメージを悪化させた人物に、毎月40万円の理事報酬が渡されるなんて到底納得できないよ >>522読んだけど、>>522は依田のブログのことを気にしていてそのことを詳細に書いているが、はっきり言ってそんなことは部外者にしてみたらどうでもいいんだよね
原幸子が唐辛子に見えたわ >>522
依田のファンなのは分かるが、証拠を公開とかブログにアップとか社会常識からしてありえないし少し落ち着いたほうがいいぞ >>522
お前、民法を知らないのか？
夫の収入は夫婦の共有財産だぞ。 自分の力で稼いだ金は結婚してても自分の金やで
例外もいくつかあるようだけど 「どうせ依田はアホやから適当に屁理屈並べときゃ判子押すやろ」という原サチさん側弁護士の『舐めプ』 依田さんが野狐で打ちまくっているけど、AIとの打碁集でも出してくれんかな
「われ敗れたりーDeepZen、Benson、金毛、驪竜との死闘ー」なんてタイトルだったらとりあえず買うぞ マスターズ決勝進出したというのに祝福のコメント一つないのかよ・・・
その癖どーでもいいゴシップでバカ騒ぎして
依田のファンいねえだろここ 金の問題はどーでも良くないべ
それとも、わざと蒸し返してるんか？ 鄧小平に「中国語ではおまん○のことを何というのだ」 藤沢秀行
電柱すら女体に見えて抱きついていた 依田紀基 >>516
アカギじゃないけど、今とは物価・貨幣価値が違うｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
