囲碁クエスト・囲碁ウォーズについて語るスレpart.1 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>5
βサービス前だし、まだこのままでいんじゃね?
情報なさすぎでテンプレも書けやしない 【第42期囲碁名人戦七番勝負・第2局】囲碁AI「棋神」今後の展望は? 開発者にきく
2017/09/12
https://youtu.be/p82QbN6IdLY 囲碁の棋神はあんまり信用できんな
ZENより弱いんじゃなあ ワールド碁チャンピオンシップでZENが井山六冠に勝ってるし
それだけでは信頼度を計れんわ 参考までに、、
囲碁ウォーズ公式 (@igowars)
2017/10/19 8:51
AlphaGoの新しい論文だそうです。
AlphaGo Zero: Learning from scratch | DeepMind
https://deepmind.com/blog/alphago-zero-learning-scratch/
…Nature : Nature Research
http://www.nature.com/nature/journal/v550/n7676/full/nature24270.html
人間の棋譜を一切使わず学習しセドル戦のAlphaGoに100-0、Masterに89-11とか
https://twitter.com/igowars/status/920799457985232896 フォローされてたけど本当に公式なのかな
ニュースの転載ばっかりで囲碁ウォーズ関係なかったからブロ解したわ なんか胡散臭いなと思った
これが本物だったらマヌケだと思う 社会人で普通に負けてる……
鬼神はアマ4,5段くらいかな そこら辺のおっさんにボコられる棋神じゃなあ
「任せておけ」
おい、そんな手でいいのか?
「もう手遅れじゃ」
ふざけるなジジイおまえのせいだろ 棋力は上がることはあっても下がることはない
将棋で稼いでいるから急ぐ必要もない けどアマ県代表の力もないのなら
タイトル戦で偉そうに形勢判定してたのはなんだって話になるよね
新聞会社や棋院はなにを考えてたのだろう? 課金で召還するなら下位のプロくらいの実力は欲しいわな 将棋ウォーズは免状取れるから
低級の免状がよく売れたらしいね
囲碁ウォーズも同じ仕組みになるのかな いかん
囲碁ウォーズが表にでる前に囲碁へのモチベーションが完切れしそうだ( ・_・;) 13路しか無いのか・・・ 3939打てる9路がいいのに・・・ クエストが中国ルールだから こっちは日本ルールにして欲しいな 囲碁クエが中国ルールになってる理由は、100パーセント作者の都合。
作者本人が日本ルールのプログラムを作れないから、他人から中国ルールの地合計算のプログラムを借りてきたのでああなっただけ。
こっちはそんなくらだらない理由とは無縁のはずだから、普通に日本ルールになるでしょ。 日本の棋戦で偉そうに形勢判断していたから日本ルールやろな 日本ルールで正確に地合計算できるプログラムなんか
少なくとも現時点では地球上のどこにも存在しないけどな 囲碁クエは中国ルールなのに勝敗判定間違えるんだからお話にならない ツイッター公式がだんまりではいかんな
棋神が強くならないからか?
エフェクトが見たいだけだから棋神はどうでもいいのだが 終局時の勝敗自動判定にバグが残ったままで
とてもじゃないけど公開できない 判定バグが直らないまま平然と運営してる・・・・・・を見習えばいいのに エフェクトとかどうすんだろうな
布石で決まるにしても13路じゃ著名人いないし 初心者としてはオプションでいいので基本用語のすべてにエフェクトをつけて欲しい
囲碁用語辞典|やさしい囲碁入門講座
https://yasashiigo.com/glossary/ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ >38くらいの事情がないとこうも音沙汰がないことにはならんよね 棋神の強さ云々よりも通信対局する囲碁ゲームとしてまともに動作しないとか
そういう問題で遅れてるのではなかろうか 通信のマッチングシステムなんか将棋からそのまま使い回せるんだから、そこで躓いてるわけないだろ
ど素人が偉そうな口きくなよ 地の自動計算が正確にできないんだから
囲碁ゲームとしてまともに動作していると言えないだろ
将棋のシステム使いまわしてもセキの判定に何の役にも立たない >囲碁ウォーズの「秋」はもう少しだけ続いております。申し訳ありませんがもう少々お待ちください。
どこの南国だよw ウチナータイムかな? 先にハンゲーム囲碁がAndroidでサービスを開始してしまったな。
19路と9路でAIによるヒントあり、基本無料で課金アイテムいっぱい。
ウォーズはどうなんだろうか。 棋神は1日目の予選で18チーム中9位か。
実はたいしたことなくね? きのあ囲碁とかのネタ枠にしか勝ってないのが情けない。 一桁日以内に囲碁ウォーズリリースとAI竜星戦のインタビューで答えてた 棋戦でこんなクソソクトに偉そうに評価値出させるのに許可出したやつはだれなんだ?
時代が時代なら切腹ものだぞ
マジでなめてるな
腹立たしい 朝日は今頃騙されたと思ってるだろうね。
今年の名人戦に棋神の姿はないだろうねえ。 @igowars: おまたせしました。囲碁ウォーズリリースです!
https://t.co/Zp0cXjkb2G
来たよ
iOSはまだ後らしいが 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) なんかしょぼいね
囲碁クエストと大差ない
開発期間の大半はaiづくりだったんだろうな
キシン使った人いるの? AIのパフォーマンスチェック中から進まない象!ぱお〜〜ん! AIのパフォーマンスチェックで固まった
ごみ。さくっとアンインストール 手持ちの糞スマホでは起動したがAIのパフォーマンスが悪くなるかもしれないとか警告
メッセージが出た。
お前ん所の糞AIなんか誰が使うか。
NoxPlayerではAIのパフォーマンスチェックから先に進まない。
最初の二局はBotとの対局になる。
そういう風になっているのか、まだ人がいないのかよく分からん。 同じく固まった
年内リリースを守るためにとりあえず出したベータ版やな さっきからBOTとしか当たらないんだけど、みんな固まって対局どころじゃ
ないのかなあ。 将棋ウォーズと同じハンドル使おうとしたら使えない
英語だけの名前はだめなのか?
ちゃんと書けよ、分かるわけないだろ
俺はAIと遊びたいわけじゃねーんだ、人間と打ちたいんだが?
サイズも80MBとかでかいし、いろいろダメなソフト 新入社員育成のために勝手に作らせたんじゃないかというくらい穴が多いぞ現状 タップすると1度必ず起動に失敗する。
あきらめずにもう一回タップすると起動する。
なんやねんこれは。 これから対応してもらわないと困る。
この惨状ならiPhone版含めて年明け以降まで引っ張った方が良かったのではないかな。
とりあえずAIのパフォーマンスチェックから先に進まないのを早急に何とかしないと。 通常iOS版もアンドロイド版も一緒に出すはずでしょ。特に日本ではiOSが主流だから
それができないのは質が低くてアップルの審査が通らないからでは? botと組み合わせられたのはいいんだけど3手目でBOTの接続切れ負けになった。
もう訳が分からない。 将棋ウォーズも最初は人いないし動作おかしかった記憶あるわ
改善に期待する 将棋は昼時でも7000人接続人数越えるけどから投資出来るけど、囲碁
もお願いしますよ
正直今のところしょぼすぎ 練習モードのエクストラ、暇潰しくらいの
強さはあるんだろうなあ、と少し期待したが
雑魚過ぎて泣いた。
棋神アピールしてんだからもう少し
ましなAIよこせ やっと公開か
本当に待ちくたびれたぞ
今の所は対人対局もままならないが スマホ版ハンゲ囲碁みたいに着手点指定してから着手確定ボタンをタップするように
ならんかね。
シチョウを逃げられると追いかけてる時にタップミスしないか冷や冷やするw 囲碁に関する初心者向けの説明が一切ない。グラフィックも将棋ウォーズと比べて硬派すぎる。
本当にこれでやっていけるのか?国内は捨てて海外を取りに行くという戦略なのか?
このままだと囲碁クエストとシェアの取り合いになるだけだと思う。
商業ベースでやっていくのは到底無理だろう。
もしくは最初から囲碁には期待してなくて、お金をかけずにとりあえず作ってみましたという事なのか?
それなら納得。 性能アピールの社会人団体戦もスタッフひとりで三面打ちしてたし
かなりのシブチンなのは事実かもね 置き碁対局外す設定なくて、
13路で向3子とかバツゲームかよ リリース日が遅れてもAndroidとiOSは一緒の方が良かったと思うんだよな〜。
スタートダッシュは超重要。 置き碁設定はマジで修正すべき。
これがある限り対局時の演出やら
どんなに工夫したところで、
上の奴等は絶対入って来ない >>98>>101
右上の設定>手合い差で変更できるよ
端末によるのかもしれないけど AIのパフォーマンスチェックが入る端末は、最初の金魚が横切る画面で横切らず、
すぐに消える。AIのパフォーマンスチェック中の文字が出ただけで、NGなので
待つだけ無駄だよ! 日本アプリなのに外人勢で保ってるチェスヒーローズみたいに
英語表記化すれば
中韓台で一気に膨れ上がりそう
まあ今は囲碁クエストの方が良いか いつも数人しかいないが・・・
AIチェックで動かないのかな? >>108
俺はそこで固まったからアップデート待ちだわ タップしても一瞬画面が出て即アプリが落ちる。
毎回5〜6回これを繰り返しているとちゃんと起動することもある。
気の短い人は即アンインスコだろ。
さっき初めて終局処理・地合い計算まで行ったが固まったw
ウンともスンとも言わなくなって、向こうが接続切ったからこっちの勝ちになったけど
これは酷いわ。
サービス開始に名を借りたβテストだな、これは。 囲碁ウォーズ数戦やってみた感想
良い点:
サクッと打てる気軽さ
グラフィックが綺麗で効果音も良い
演出も地味に楽しい
ステータスや布石の集計なんかも面白い
悪い点
人があんまりいないから実力差があるマッチばかりになる
10分切れ負けを悪用してどうみても負けの局面でも持ち時間が多いとクソ手打ちまくりでTODしてくるやつが滅茶苦茶多い
置き碁では置き石が白の初手が打たれるまでどこにあるか分からず白が初手を打つと如出現する
とりあえずTODがクソ AyaXレベルのAIが常駐してるならまだしも
一番強いAIがあれなら誰も来ないわ。 ガイドシステムは外れ入りのトラップだな
明らかに死ぬ場所に石を打たせようとしたり
初心者をおちょくってるでしょ 次スレタイから囲碁クエスト外してね
どれだけスレの延びに差があって囲碁ウォーズがヤバくても というよりガイドシステムはその外れを見破る力つけろ、ってことなんだろうな
それはともかく置き石のシステムがひどい
まずハンデがでかすぎる、上手がかなり苦戦してる印象
しかもなぜかコミがある
どこにもそんな説明はないのに これって1局終わって「もう一度対局」を選んだら、また同じ相手と当たるの?
初手から1線や2線に置いてくる明らかな舐めプ過少の奴と延々当たるんだけど Androidで公開されたバージョンの惨状を見るとiOS版の公開が近日中というわけにはいかないような気がする。 観戦したら対局数がゼロになっとる。しばらく見てたら1になった。
過疎りすぎ。 中韓台に売り出す気がないなら
グラフィックはバタ臭いchess heroz系じゃなくて、
アニメ寄りの将棋ウォーズに合わせるべき
謝イミンのアバターとかガチャで売ればすぐに儲かるだろ
あ、中韓台も今は日本の影響で萌え寄りか 結局日本ルールになったのかな? わしはスマホもってないからWindows版待ちだけど 中国ルールでコミ七目半だよ
しかしヒーローズとかいうとこの考えてることは理解できんな
開発期間伸ばしまくって中途半端なai作るよりは個人開発のai使わせてもらえばいいのに
個人開発のでも囲碁クエストのayaとか十分強いし、
個人で作ってる人は自分の作品が世に出ると思えばタダ同然でプログラム使わせてくれるだろうし
現状バグの多さとaiの弱さ、マッチングのまずさで囲碁クエストに大きく負けてるよ あいつはどんな企画も素通りさせる
ビッチやからなw 自分よりR300下のやつと2子局になる
えらく強いなーと思いつつ、投了
そしたら対局結果画面で、相手のRがなぜか自分よりも上になってる
一局勝っただけでR400も上がるのか?しかも置き碁で?
次にR400下の奴とまた2子局でマッチングされる
一手も打たず即投了してみたら、やはり相手のRが自分より上になってる
まさかそびえ立つ糞アプリの囲碁クエをさらに下回る激糞アプリとは思わなかった >125
「秋に出す」といって12月入ったし
待ってる側もジレてきたからな ついに対局者ゼロになったけどどうするつもりなのかね
かわいそうだからボットと打ってやろうかと思ったのにマッチングしないし 同じく対局者ゼロだからBotと組み合わせられるかなと思ったらマッチングされなかった。
担当者がBotのアプリを終了させて帰ったのか。
どうなってるんだろうね。 修正来たね。
NoxPlayerでAIのパフォーマンスチェックから先に進まなくなるのは直された。
スマホは相変わらず5〜6回に一回しか正常に起動しない。 まだ課金は準備中なんだな。
今はオープンβテストみたいな位置づけなのかもしれん。 仮にまともに動くようになっても劣化囲碁クエストをやる理由は1_も無いな
結局同時接続人数が多い方をやるんだろうけど 練習対局でも棋譜再生と形勢判断ができる点は将棋ウォーズよりいい iOSでは馬鹿げたエラーは出てないのかな。
Androidの俺らはまさしくβテスターだったのか。 今打ってて気が付いたけどこれ置き碁の白に7目半コミがあるぞw
作ってるやつ囲碁のルール分かってるのか? 雑魚botに2勝しただけでR2900まで上がってしまった そのへんは囲碁クエも置碁のルール無茶苦茶だったからな
黒の置石があって、黒から打ち始める仕様w
将棋界から一発当てようと思って囲碁に乗り込んで来る連中なんか、みんなそういうもんだろ まあレーティングは人が少ない始めのうちは滅茶苦茶なのは多目に見ようぜ
そして俺のスマホだとスペック不足で棋神使えないんだが
棋神って使ったら相手にわかるのか?一度もまだ見てないな
中韓や英語のローカライズも作ってアバター増やせば盛り上がりそうだが果たして 演出ばかり派手で完成度が低いが要望を出せばこちらの方は聞く耳を持ちそうな
気がするので様子見かな。 >>133
NoxPlayerで相変わらずプレイできないんだが・・・
version6(Nox最新ver)だからいかんのか?
>>104
最初の金魚がちゃんと横切るけど、プレイできんぞ・・・
あいかわらず「AIのパフォーマンスチェック中です」 囲碁クエスト、レート1300で1級の人がいるのはどういうわけ?
1級になってから負けまくったってこと? >146
ver.6.0.1.1で端末設定は初期設定からいじってなくてsamsung SM-G955F。
囲碁ウォーズが自動でアップデートされて以降、AIのパフォ(ryから先に
進むことが出来るようになった。
念のためGooglePlayからアップデートチェックしてみては? いろいろとガバガバ杉
人間にはたまにしか勝てないよ Androidが不人気でiOSは人気だな。
なんか違うのか? iOS版に不具合がないのであればそこそこ評価があると思う。
このスレのログにある通りAndroid版は多数の不具合があって未だに修正されていないものも多いのよ。 iOS版特に目立った不具合には出会わなかった
マッチングはクソの極みだけど 2段のやつと当たったと思ったら瞬間的に投了されたわ
こうやってレートを低くしてるんだな
弱いやつと勝負して何が楽しいのか 人間って相手に全く勝てないな
俺いちおう囲碁クエのほうは1900くらいなんだけど
こっちはマジでbot以外に一勝もできない
どんな連中がやってんだよ iOS版が出たから入れた
すごい久しぶりに囲碁やったけど
まぁまぁ覚えてるもんだな
アタリ、カケツギなんて出るから楽しいな 5級以下の人間と当たったら基本即投了で逃げたほうがましだな。
囲碁クエと状況はほぼ同じってことだけど。
自分よりRが300くらい下の奴と当たっても、フルボッコされた挙げ句、
終局時に相手のRが突然500くらい上がってるとか、詐欺みたいな状況ばっか。
時間の無駄。 五目中手の死活判定が間違っていて大差で負けたわ
やっぱり終局前に全部石を取らなきゃいけないのかな? 越田より弱いようなbot倒しただけでアホみたいな高レートつけられるのもよくわからん そういえばさっき越田異常って奴に当たったわ
どう見てもここの住人だろw 登録後も名前を変えられるからやりたい放題というわけか。 https://imgur.com/KYvHAko.jpg
囲碁のルールすらしらんけどテキトーにタップしてたらextraに勝ったわ
囲碁ってちょろいんだな >>148
端末設定と再インストールでできた、ありがとう。
(初期設定いじってなかったんだけど、端末情報空欄だった
ほかのスマホゲー、普通にできてたから気にしたことなかった
>>156
いちおう、クエ2000台(9路、13路両方とも、19は野狐4D
越田異常とか、欧米か、とかやっててあたったわ
4子白番させられてブチ切れそうだった(無理ゲー
後パスできないエラー出るとひどい やっぱりパスするとエラーとしか思えない挙動になることがあるよね 終局でパスすると100%エラーで負け
死ね。氏ねじゃなくて死ね iOSだと特にバグらないな
Android組の評判聞いてどんな酷いものが出てくると思ってたけど、普通に遊べるレベルだ チoンゲーがランキング70人中52位
越田異常がランキング70人中70位
囲碁板民雑魚すぎない? むしろ強いやつがタロリンみたいなやつだったほうがこたえる >>173
い、いちおう20位台だし(ふるえごえ
と思っていたら、30位台になっていたでござる。
ランキング90人行っちゃったし仕方ないね。 名前自由に出来ちゃうのは問題だな
そのうち誹謗中傷目的のやつとか
たくさん出そう そういうやつたいていクソ弱いbotにわざと負けてるな 初心者10級ていどなんだけど
なんで格上が石3つも置いて打つの?
おかしいだろ あと13路の置石で「星」とか意味ないと思う
「三々」か「小目」もしくは自由置碁にさせろ
まぁ19路にしても置碁で「星」なんて意味ねーんだよ
有段者くらいになれば「星」を有効につかえるのだろうけど
10級程度の俺なんて、むしろハンデにしかならねーわ
死ぬよもう とりあえず、ついさっき登録、1戦やった感じだと
操作性や見た目は合格だけど、
何戦かしたらかってに置き石とかやられるってことかな?
無料だし深夜だけどすぐにマッチして遊べたのは評価に
値すると思うけど。 設定で置石のある対局は組み合わされないように出来るけど
待ち時間が長くなる可能性はある。 置き石見えないことが多いな
どこかに打つと見えるようになるけど 全くの素人なんだが囲碁に興味があったのでインストールしてみた。当然の如くに連敗中なんだが実戦のみで強くなれた人はいますか?
できれば勉強はしたくなく、できても独学です。 おれ。
30歳過ぎてから東洋囲碁ってとこで
打ちまくるだけで5dになれたから
若けりゃもっといけるだろ 自分はわりとほぼ実践のみ見たいな気はする
まぁつっても勉強と意識してなくてヒカ碁内の石の動きだったり
囲碁番組の話聞いてたり囲碁系のテレビゲームやってたりしたけど
最初の頃のヒカ碁GBAのゲームでトウヤコウヨーに9子置かせて勝てるぐらいにはなった
1桁級ぐらいな感じ 相手がヒカ碁GBAじゃいくらなんでも弱過ぎるから何子置いたところで実力の指標にはならなくないか 囲碁クエストで13路だと今2級ぐらい
ウォーズだと今まだ23級だけど >>187
最初はもっと狭い囲碁クエストの9路から入ったほうがいい
向こうのほうが圧倒的に初心者も多いし ルールというか基本手筋、死活判断が
できるまでになったら、それなりに試合になるんで
そこからどうのばすかが課題ですね。
9路盤バシバシやりまくれば感覚は上達しそうだなぁ。
俺はまだ囲碁はじめて2ヶ月だけど面白いわ、
42歳からはじめたんで集中力ないし、
あんまり時間とれないけど無料の初級詰碁
たまにやるくらいかね。勉強になってるかしらんけど。
戦術書買うレベルにまだなってないわ。 初心者なせいか置き碁5で負けた
ルールがよくわからん 梅沢由香里先生の初心者講座が
you-tubeにあるけど、それでだいたい
ルールや基本手筋はいけるだろ。
俺は死活判断で手間取ったけど。 正直9路版はもう飽きたな、たまにやるぐらいで
メインは13路だわ
13のほうが囲碁やってる感あるし忙しいときはみんなの囲碁でCPU戦やってる >>192
初心者に囲碁クエ勧めるとかキチガイかよ ってか初心者ならCPU戦できるアプリで覚えたほうがいい気もするけどなもちろん9路で ・ザコだけど一線に打つ初心者にも分かる悪手は打たない
・終局まで付き合う、水平線効果や投了なし
このへんのaiを作ったほうがいいな
コスミのaiはこれを満たすけど初心者には強すぎるらしいし
今のウォーズの仕様だと初心者はなんでaiが投げたか全くわからんだろう >>203
まさにその状態です。練習対局の弱いCPUと対戦するとど素人の俺ですら勝てる。が、何故勝てたとか終わりなのかが分からない。
将棋と囲碁を同時に始めて面白い方を続けようと思っているのですが、今の所は完全に将棋の方が面白いというか分かりやすいですね。囲碁は分かると面白いと聞いたのでしばらくはのんびり続けていこうと思います。 >>205
最初は9路盤が良いですよ
2眼作ってある石の塊は絶対に取られません
これだけ理解できれば少しずつ楽しめると思いますよ
9路盤対局なら、待ち時間が少ないですが対戦相手が多いので囲碁クエストがおすすめです 将棋はAperyとかのフリーソフトで分析・検討できるから
どの手が悪かったとか、どうすれば良かったかとか分かるからやりがいがある
囲碁はそういうのが無いから我流だと1_も上達しないお(泣 囲碁にはフリーソフトでLeelaというのがあって勝率や候補手の分析が出来る。
ベルギーの人が作ったソフトなのでユーザーインターフェースは全部英語だが
便利ではある。
が、そんなツールよりは公立図書館で棋力相応の死活と手筋の本を借りて読んだ方が
上達は早いと思う。 レートが全くあてにならない。
リリースしたばかりだから
仕方ないのか。
強い弱いは勝率で判断するしかないのか 30勝したら相手が弱くなったよ
それまでは無茶苦茶 酒飲みながらやってると、すぐ打ってるつもりが時間切れになってる このアプリ、最大の失敗は切れ負けルールしかない点じゃないか?
一見持ち時間10分で囲碁クエストより余裕あるようだけど、油断してたらすぐ切れ負けする
ネット碁の切れ負けは慣れてない人が大半だろう
対局数も全然伸びてない 候補手表示機能は面白いけど、文字表記にしてくれ。うるさくて全く手が読めない。 これ、低レートはマッチングしないのでは…?
1分以上経ってもマッチングがない
前はすぐマッチングされたんだけどな レート1700未満は囲碁ウォーズやるなってことかな
マッチングしない
CPUとさえ当たらない 囲碁クエのレートに500か600ゲタはかせたのがウォーズのレートじゃないのかな クエスト2000ウォーズ2600だけどなかなかマッチングされないよ
ボットとも当たらない
詳細は分からんけどマッチングの性能が絶望的に悪いんだろうな アクティブ10人とかしかいないからマッチングのしようがないんじゃない? 2500前後だけど全然マッチングされない。
観戦で見てみると結構対局してるのになあ。
1日1回ログインボーナス代わりに対局するのみ。
無駄に待たされるのでそれ以上はやらない。 ボットがいるんだからボットとマッチングさせればいいのにそれもないんだからやっぱおかしいよ
対局一覧見てもボット19台?のうち数台しか動いてないのがほとんどだし
電気代ケチってんのかね ちなみに対局なにも宣伝してない五目クエスト以下
公式ツイッターもリリース後はやる気なさそうだし大失敗じゃないかね 棋神買えないしまだ本リリースとは考えてないのかもしれないね。
でもプレスリリースはしっかり打ってるな。よ〜わからん。 13路で意外と置き石白番でも戦えるな
むしろ置き石おかされてる時の方が勝率低い >>213
10手先くらいまで、読まずに解けるレベルになる。
後は、早碁の感覚で打てばおk 手筋のエフェクトが間違ったタイミングで出るのは直った? 候補機能面白そうだなと思って表示してたけど紛らわしすぎてちょっとうざいなこれ
もうちょいすでに撃ってるのと差別化してほしかった
っていうか相手が最後に打った石もわかりづらい 登録者数が2000を超えたようだが対局数が増えないのは
どんどん去っていってるということか
いろんなメディアには出てるからインストールしてみたけど
数局打って終わりとかか Botの棋力は変動式なのかわからないけど段級位が甘いからしばらく低めで固定してほしい 初戦のクソ弱いbotに勝っただけで途方もない高レートつける意味が分からん 最初の数局勝ち越しただけでレートが2800くらいまで爆上げされてその後罰ゲームみたいに
手合い違いの置き碁の白番を組まされるのはHEROZのどの馬鹿を呪えば良いですかね? 公式Twitterの人がすごく事務的な感じがする。 棋神弱過ぎて囲碁クエと差別化できてないね
有段者は使わない方が強いw 9路を先に出せばよかったのにな
13路だるすぎる
あと、ボットと打たない設定とかもないし
後発とはいえ、画面や演出以外は完全に負けてるな 現状人数が少なすぎてなかなか手合いが付かず使い物にならない。
しかも変な画面効果邪魔 アニメ調の花魁のアバター以外
女性のアバターがオカマにしか見えない
現状 つか棋譜再生とか検討やるときにアバターまで表示させるから機能ボタンの表示が
豆粒みたいに小さくなってやりにくいったらありゃしない。
アバター省いて名前とレートとランクだけ小さく表示しとけばいいんだよ、再生検討画面では
その分各種ボタンを大きく表示しろ。 レート差200で置き石3つはきつい
だいぶ格下のはずの相手にこちらが気づかないような手筋打たれると萎える レートがめちゃくちゃだから
置碁の白番が一番勝率いいな 置碁クソすぎんだろ
13路で4子とか勝負になってねぇよ >255
Windows上でAndroidを動作させるアプリがあるけど、そういうのじゃなくて囲碁クエストの
ブラウザ版みたいなのが良いのかな? NoxPlayer結構良いよ。
無いものねだりしても仕方ないし有り合わせの材料でも
結構良い感じの環境はつくれる。 触った人は多いと思うんだけどクソみてえなレーティングシステムとマッチングに呆れて
即アンインスコして無かったことにしてる人が多いと思う。
中国は中国でスマホ向けネット碁のサービスはそれなりにあるから、日本のユーザーから
赤点評価しかされないうちに安易に手を出すと、中国の人にも相手にされないだけだと思う。 初めの40戦くらいのマッチングはクソの極みだからなあ
一方的にボコられ続けて10連敗なんてイカれてる クソ対局だろうが何だろうがとりあえずマッチングしてくれないとお話になりません アンスコはしないけど、かってに置き碁されるのと
俺のタブレットの性能が悪いのか文字が表示されなかたったりするし。
2タップ設定できない?タップミスが頻繁するし、
まぁ、そのうちアプデするとは思うけど
数回やっただけで結構不満でてきたわ。
いまのところ囲碁クエストのほうがマシ。
まぁ、囲碁クエストはpcブラウザでやってるけどさ。 >272
オープニング画面の右上にある設定ボタンから設定画面に入って設定項目を下に
スクロールさせると手合い差(置石設定)と着手確認(二タップ打ち)の設定が出来る。
あるにはあるんだが分かりにくいし見落としやすい。
この辺のUIをデザインしたHEROZの担当は今からインフルエンザにかかって
新年三が日を自分の部屋の天井を見て過ごすように呪いをかけておこう。 今デイリー勝率ランキングの参加者が
240くらいだったからそれがアクティブユーザ数
って考えて良さそう 猛烈に少ないな。
ブラウザ版が出るかUIやレーティングシステムを全面的に改変しないと
もうこれ以上人が増えるように思えない。 色々と文句はあるけど最近は囲碁クエストより
こっちで遊んでる
プレイヤー数も徐々に増えるだろうし
でもアバターの種類は早い段階で増やして欲しい Aya Z 久々の復活で2連勝かfacedragon1撃破 検討画面での形勢判断がガバガバ過ぎて全然あてにならない。
死活判定が全然できていない。
KGSや東洋、野狐、幽玄などの地合い判定に遠く及ばない。
そのくせBot側はそこそこ正確にその辺を判定してくるようでさっさと投げて来る。
その判定できる力を検討画面の形勢判断にも割いてくれ。 あの形勢判断は酷いわな
ダメを埋め終わった終局図の段階で、勝敗結果と逆の判定をするんだから ただでさえ人口が少ないのに、求める水準は高いからどんどん廃れていく。 効果音とかビジュアルは手込んでる感はあるけど
最近のだとhangame囲碁android版のが大分上かな
ハングルプレイヤーばっかがちょっと淋しいが接続者数も10000近いし、19路が盛んでプロの対局も観れて、高段対局はbetシステムがあってとハンゲを甘く見てた、かなり出来が良い 確かにハンゲーム囲碁グローバルはシステムが洗練されていて良い。
ろくに宣伝告知をやってないから日本人も中国人も全然見かけなくてホントに韓国の
プレイヤーばっかりだけどw >>280
そういうレベルのai使ってタイトル戦で偉そうに評価値出してたんだからな
無礼きわまりない
担当者は切腹してわびろ これ0.01秒で即打ちしても必ず持ち時間が1秒減らないか?
盤面どんなに勝っていても、持ち時間30秒くらい差がついたら絶対に負ける
最後、盤面ムチャクチャで、とにかくお互い打てるところに即打ちしまくって300手くらいかけて切れ負けとか、もうこれ囲碁じゃねえだろ 持ち時間使い切ったら1手10秒の秒読みで良いよね。
何で使い切ったら即負けにしたんだか。
王を取ったら終わりの将棋とは違うんだから。 表面上の持ち時間は10分だけど
実質の持ち時間は相手の時間-1分くらいだからな
相手の時間の使い方を忖度しながら打たないといけないという 切れ負けが問題になったから囲碁クエは一手打つ毎に秒数を回復するようにしたんだから みんな言うほど切れ負けしてるのか?
自分は一回も切れ負けしてないんだが相手の方も 頻度の問題じゃなくて、
やろうと思えばいつでもできて、しかも避けようがないことが問題なんだろ 日本ルールにしときゃ切れ負け問題なんて無かったのにHEROZは馬鹿だなぁ クエストのシステムのがいい感じ
10分切れ負けはツマラン その辺あまり深く考えてないんだろうね。
とりあえず将棋ウォーズの入れ物に囲碁をブッ込んでみただけっていうか。
直せるところから順次直していった方が良いと思うんだけどね。
年明け早い時期にアップデートが来ないようならまた人が減るね。 チェスヒーローズが入れ物だろ
バタ臭いアバターが共通だし 検討画面で碁盤の反転って出来ないのかな?
検討しようとしたら相手視点の碁盤表示になって見づらい >>298
できない
いろんなところでどうしようもなく作りが雑 元旦の朝は流石に混むやろうなあ
と思ってウキウキしながら
開いたら対局数ゼロだったでござる 元旦の朝早く早朝の早い時間帯はウォーズの対局数が0でクエストが100だった
今現在この時間帯の現段階ではウォーズ5クエスト300
めちゃくちゃ過疎だよ 囲碁クエとの比較は1年後にやるべきだな
リリースから数ヶ月。まだまだ様子見の時期 囲碁クエは秒読みがついてくれたらね
バネを弾いたときみたいな地味な音だからうっかり切れ負けすることが多くてイライラする 今からでも頭下げてzenなりayaなり使わせてもらえよ
そうすれば棋神の価値も少しは上がるぞ あんだけ事前に広告打って秒読みもないとかやってらんねえわ
開発者はどんな神経してるのかね 日本市場はパイが小さすぎて元々狙ってないでしょ
現バージョンはあくまでベータ版の位置付け
この後出る完成版で世界シェアを取るという風に投資家に吹き込んで資金調達してるはず うんまあ世界で勝負出来るレベルまで日本で完成度を上げてくれるならそれは
有難い話なんだけどw
いろいろとつくりが雑で道は遠いんだけどね。
年が明けてどのくらいでアップデートが来て雑な部分に手が加えられるかね。 ユーザー少な過ぎてテストにもなってないんじゃないか レーティングが糞なのは分かってるんだから年明け早い時期に対応しないと
新参が次々と逃げるよ。
まあ年内に手を付けなかった時点で手遅れ感マシマシなんだけどさw そのうち有料化する算段なんだからそういう言い分は通用しない。
贅沢言う前に逃げるユーザーが多いから今見ても5局しかやってない。
文句を言われてるうちが花よ。 無料アプリらしく、謙虚な姿勢なのならここまで叩かれないよ
県代表にも程遠いaiを「世界トップレベル」と呼称したり、なにを勘違いしたのかタイトル戦に首突っ込んだり
その挙げ句リリースされたのが至るところ勝手の悪い三流アプリ
リリースされたばかりだの無料だからだのは言い訳にならない ほとんど旨味のない囲碁市場に参入してくれるけでもユーザは感謝しないと。
文句ばっかり言ってるとますます廃れていくぞ。 ほとんど良い点のないゲームを遊んでもらってるだけでも運営は感謝しないと。
不満を真摯に受け止めて改善しないとますます過疎るぞ。
ってか いや最初は期待してたんだよ俺も。
失望に変わったけど。
それでも少し長い目で見てやっても良いかなと思ってるんだが。 旨味のない、は言い訳だな
ほとんど競争相手のない分野なんだからうまいこと一発当ててライト層取り込めればウハウハじゃん
まあダメだった場合運営はネットで匿名でそういう言い訳しそうだわな 麻雀や将棋はたくさん人気アプリがあるのに囲碁が何で少ないのかを考えればわかる。
そもそもライト層なんているの?っていう話だ。ちなみに俺は運営とは関係ない。 棋神が打ってくれる権利から棋神と
打てる権利に変えればみんな
幸せ。 妙な早打ちは棋神使いと認定➡即NG
終局前に死んだ石を動き出すのは
時間切れ狙い➡即NG
真似碁➡うざいのでNG
打てる友達が1人もいなくなったでござるw >>323
「囲碁」で検索してみろよ
アプリくらいいくつもあるぞ
将棋に比べるとさすがにDL数少なめけど1万〜10万DLくらいのアプリならけっこうある
ウォーズはあんだけ宣伝しといて未だに1000だからな 麻雀や将棋は100万越えが複数あるんだが。
10倍違うんだよ。 >ウォーズはあんだけ宣伝しといて未だに1000だからな
そもそもアプリに興味を持つユーザが少ないということ。
宣伝費をかけても初動が伸びないなら厳しいジャンルだよ。少なくても日本国内は。 >>329
ユーザの母数が絶対的に少ないっていってるんだよ。
少ないライト層を取り込んでウハウハして赤字になればいいんじゃね。 アプリのクソみたいな環境で囲碁やるくらいならPCや碁会所でやるのが普通なんだよ さっき見た囲碁ウォーズの対局数 3
同じく囲碁クエスト 9路204人、13・19路288人
母数がどうこうじゃなくて完成度の低い糞アプリからユーザーは逃げてるというだけの話。 その割にはこのスレ大人気だけどなw
AIの確認で落ちることはなくなったが、俺の端末ではAIは動かないらしく、練習対局はできない ぶっちゃけ、仕様も機能も使いにくさも、囲碁クエと大差ないよ。
どっちにしろ囲碁の文化を知らない将棋畑の連中が出稼ぎに来てるんだからしょうがない。
ただ、囲碁ウォーズは「マッチングしない」の一点だけでユーザーが逃げてる。
どんなに糞アプリでも、とりあえず対局さえできれば遊ぶ人間は出てくる。
とにかくボットにもマッチングしない現状はおかしすぎる。開発担当をクビにして許されるレベル。 マッチングの遅さは犯罪的レベル
囲碁ウォーズに無駄な期待掛けてる俺でもアンインストしたくなる まあ不満はいろいろあってその分毒も吐くけど中期的視野に立って見守っていこうと
今のところは思ってるので、とりあえず年明け早い時期に修正のアップデートをやるのか
否か注目してるところ。
こいつらやる気ねえなと思ったら見捨てて他社サービスに行くだけの話。 とりあえず対局出来ないんじゃ話にならんよな
みんなマッチングの設定どーしてる?
総対局数50 レート2700くらい
手合い 互先のみ cpu少なめ 相手オススメ
俺は↑この設定でマッチングは早くて2〜3分下手すりゃ10分以上かかっても見つからないって感じ
置碁は嫌だから相手の強さとかいじったら多少はマッチング良くなるのかね? 置き碁は二子まで妥協、CPUドンと来いで38局中14局がボットだったでござる。 botの相手か腐れ高段にいじめられるかの2択
クエストの方がいいや 置き石4子までの設定にしてる
俺の心の寛大さ包容力を誰か褒めて むしろ石置かせた方が勝率いいんだが・・・
置き碁50戦で、2〜4子局は、どれも3分の2超で勝ってるわ
5子OKだけど、まだあたったことない >>350
だよな
置き石で白番のときは勝率上げて
黒番のときは勉強プラス置き石あるから楽しい 初心者お断りだし、他から乗り換えて使うほどの強みもないし、
アプリ自体に課題が多いし、何がやりたいのかよく分からんというのが感想だな。 4子黒番で初手から棋神に任せていたら負けたでござる 棋神って囲碁クエだと2350程度だろ。
市販のAI程度でZenと張り合うなよ アルファ論文があって後発で開発できる利点生かしてもこの程度か
将棋ソフトで自信もって乗り込んできたんだろけど 世界トップレベルのAIとか書いてあって草
恥ずかしくないのかねえ AI竜星戦は予選も本戦も9位だったかな。
もうちょっと上に行く算段だったんだろうけど世界の壁は厚かったということだね。
AI竜星戦でそう難しくない死活を思い切り間違えてたし、将棋ウォーズから流れてきた
ガチ初心者でもない限り棋神に頼るのはお勧め出来ないかなと思ってしまう。 社会人の大会に出て五分か分が悪いくらいの成績だったから推して知るべし
「世界トップクラス」の表記は、課金がない今はともかく課金導入したら誇大広告で商品掲示法違反だと思う レートが2000以上って
高段者以外だったら十分使えるんじゃないん? 死活が勝負所だろうけど囲碁AIはそこで間違えやすいんだよな まあ初戦は素人が作ったアプリだからな
期待する方が間違いだよ 荒木さんが開発に関わっているので素人ではないんだが現状言うほど強くないのは確かだね。
19路では少し前にLeelaより強くなったと言ってるが製品版にそれがどれほど反映されているのか。
つか少し前までLeelaより弱かったのかよ。
https://twitter.com/ark_golgo/status/949508647716990976 強かったら爆発的にダウンロード数が伸びるのか?
と言われるとそうではない気がする。 マスターゼロ並みに強ければ、大人気間違いなしだよ! だいたい誰も使ってないのに
なんでスレだけ伸びるの? 言うほどスレは伸びてない。
今見たら対局数5だった。
相変わらずやね。
プレイヤーの心をへし折る糞レーティングと糞マッチングでご新規さんを追い払う
素敵仕様をどうにかしないと何時まで経ってもこの調子でしょうな。 機能も棋神もどうでもいいだろ
確実に1分以内にマッチングするだけでアクティブユーザーは100倍に増えるぞ
10人が1000人になるというレベルの話だが ここまでマッチング遅いと、自分で部屋作って相手探す普通のスタイルの方がストレス少なそうだな >>369
でもそれは基本で、一番大事なとこだゆね
他のネトゲでそんな待たされたり相手いなかったら二度とやらんもんな 人間のふりしたAIを大量に投入せよ!(500人くらいかな)
名は、女性が多いほうがいい。 相変わらず過疎ってるな
まあランキング100位内をとりあえずの目標にしてるからいいけど botの一番強いの少し強くなったか?
よくわからんけど >囲碁ウォーズ公式Twitter
>まだまだこれからという点も多く、試行錯誤を重ねながらではありますが、
>囲碁ウォーズ、そして囲碁界の発展に貢献できるよう活動していきますので、
>応援よろしくお願いいたします。
だそうだ。応援しようぜ! せめてbotとでもすぐマッチングするようにしてくれねえかな なんでそんな応援せざるを得ないようなツイートするんだよ
応援するからとりあえずもうちょい頑張れ どんだけ頑張っても
囲碁人口が少ないんだからどうにもならんだろ つーか修正すべきものを修正せずにお前ら応援しろとはどういう了見か。
糞みてえなレーティングと置石設定、マッチングを何とかしてから言え。
現状に対して危機感があるけど今すぐのアップデートはしない・出来ないというのなら
せめて今後の中期的なアップデートや修正の方針を出せ。
そしたら騙されてやってもいいかなっていう気になれる。 このままだと半年したらひっそりとなくなってる感じやな
いくら薄給とは言え技術者数名アサインしてるだろうし、サーバーもただではないからな
損切りをどこでするかに注目や スマホ版ハンゲ囲碁のように海外向けにローカライズしたバージョンを囲碁ウォーズ
グローバルと称してリリースすればワンチャン復活あるでぇとか思ってそうだ。 とりあえずbotとのマッチング率を上げたみたいだね 囲碁クエと囲碁ウォーズの共通点
UIが糞
マッチングが糞
地計算が糞
囲碁クエと囲碁ウォーズの違い
対局できるのが囲碁クエ
対局できないのが囲碁ウォーズ この手のappって最初に広告費投下して登録者増やして課金で回収していくのが普通だよね
試運転中で控えてるのか知らんがなぜかまだ囲碁界であんまり露出ないよな あ、それ
他のゲームアプリ中にバナー出してるの見たことないわ
質とか以前に、配信開始が知られてない筈 今は広告出す時期じゃないべ
こんな低クオリティじゃ金払って評判落とすようなもの
それよりも会社で決裁権持ってる重役連中が囲碁知らないっぽいのがなあ 人が少なすぎて血の気がひいた運営がようやく運営らしいツイートする
ようになってきたのはよいことだw
次回アップデートでもコケたら終わりだと思ってるわ
iOS版リリース(12/18)直後の最大対局数(=30組ぐらい)を超えられるかな 囲碁のソフト開発者ってGUIの部分の技術が低すぎる
自分で使ってないんだろうか?
なんで将棋は便利に作られてるのにそれ真似ようと思わないんだろう? >>399
自分で使うだけなら機能が低くてもまあいいや、で終わるから。
GUI自体は開発環境が整ってきたから作ること自体は楽だけど
不特定多数が満足する見た目のデザインや素材は苦労する。
将棋も思考エンジン作る人は多いけど、GUI作っている人はわずかでしょ >>399 そういうお前は一体どんなGUIを構想してるんだw iPadくらいでかけりゃ19路も余裕だけどな
スマホで19路は観戦しかできん
正式な盤の大きさで遊べない、という点に関しては将棋と比べてデメリット 将棋はよくできてるよな
短時間でさくっと指せるのもいいわ 接続、即落ち状態になってしまった!!
いったんアンインストールし再インストール後OKになったが、
せっかく集めた棋神が0になってしまった!
課金してなくてよかった!けど、また集めるのはもう疲れる・・・ これかな?
---
アカウントがログアウト状態になってしまったという報告を受けております。
原因の特定と修正を急ぎますが、ユーザーの皆様には念のため、
アドレスとパスワードの設定をしておいていただけると幸いです。 俺iOSだけど、10回以上ログアウト
食らってるわw
せっかくログインしても、1日ぐらい
経つとまた入力させられるのは
さすがにだるいw せめて対局待ちの画面は詰碁でも表示してくんないかな
初心者向けの解説見飽きたわ。バリュエーションも少ないし 矢継ぎ早に対策打たないと、どんどんアンインストールされてしまうと思う。
これなら1年延期した方が良かったのではないだろうか? 対人なら囲碁クエ
CPUならみんなの囲碁やってるから
囲碁ウォーズ起動しなくなった 早く退散したほうが、たぶん正解!
日本では、囲碁は儲からない! 棋神と1局100円で課金させれば
いいもうけにはなるな。 運営に一発逆転起死回生のアイデア教えたる
将棋でポナンザに勝ったら百万円ってあったやろ
それを囲碁ウォーズでやればいいんや
棋神に勝ったら百万円
百万円欲しさにみんなボットとやりまくるから人は増えるで 日本人は囲碁に興味がない
羽生さんは誰でも知ってるけど
井山なんて誰も知らないだろ? 将棋の藤井君は知ってても、囲碁の中学生棋士とか知らんもんな。 囲碁はシナチョンの物 将棋は日本の物だからしょうがない >個々の投資家の売買のクセをHEROZ Kishinが学習、どうすれば利益を得やすくなるのかをトレードカルテFXで助言する
そんな事が出来るなら自社資金を使って儲けたら?としか言えない。 >>429
投資がらみのお勧めとか全部胡散くさく感じるよな
そんなアドバイスいらんから、ファンドでも立ち上げて自分たちで運用して募集しろよ、と言いたくなる
まず1年単位で3%以上の利益を安定して出してからだわ また、ログアウト!
棋神、振出しに戻る!
大損だー!課金してないけど・・・ やったほうがいいこと
・ログアウト、まちがえてアンインストールしたときようにメールアドレスとパスワードを登録する
・置石の許容数、bot対戦の頻度、タップの仕方(2タップor1タップ)などはじめに設定をする
他にもあげて。囲碁の普及考えたらこれがヒット欲しいとは思ってる 接続人数が少ないのが最悪だけど
インターフェース的には普通のアプリだな
実際に囲碁ウォやってみたけど囲碁クエと比較して
そんなに酷評されるほどではないと思う
段級位はウォーズの方が甘くてクエストより1〜2段は高くなる 【アップデートお知らせ】
棋神が新バージョンになりました!大幅に強化されているのでぜひお試しください!
(前バージョンの棋神への勝率は99.25%でした)
だそうだ。ユーザが求めているのはそこじゃない気がするが。 候補手が出るのが、煩わしい。非表示のオプションは無いですか? 設定からガイドモードがオンになっていればそれをオフにすれば消える ボットのレベル20はメチャクチャ強いらしいね
レベル19と格差ありすぎじゃないのこれ 一時期より人増えたけどそれでも全然だね
切れ敗けはやっぱ糞ルールだわ 囲碁界に挑戦しようなんて会社は今後もうないだろうし、
これがコケるようだと日本の囲碁もいよいよって感じではある 囲碁が無理なんじゃなくてアプリの出来が無理なんだが 競合する囲碁クエストも決して褒められたクオリティでもないんだが、対局数がマジで二桁違うので
如何に囲碁ウォーズがユーザーが寄り付かない糞アプリであるか分かる。
ウォーズが一桁でクエストが三桁ね。 個人的にはヒットしてほしいんだが、
現状、人がいなくてマッチングがなあ・・・ 将棋ウォーズみたいに、評価値の推移見れればいいのに・・・ 他に誰も人がいない時間帯にBOTとワンツーマンで好きなだけ対局できるぞw ログインしたら、前のアカウントが消えて、また登録しろ、て言われた
前の名前とか覚えてねーよ・・・ >>448
「俺は(囲碁クエストに)戻らねえからよ
皆で囲碁ウォーズをやり支える限り、対戦決定相手に俺はいるからよ
だから皆、戻るんじゃねえぞ…」
囚人ゲームみたいな物で
皆でやればどんどん改善されてくが
誰かがクエストに戻れば崩壊して1年後にはサービス終了してそう
それだけ今危うい(常に対戦が10組そこら) 将棋はなんだかんだ言って今はブーム状態だから仕方ないな
ヒカルの碁第二部とか始まったらどうなるかわからないけど --
囲碁ウォーズで使えるアバターが大幅に増えました!
マイページの「編集」ボタンから変更できますので、お好みのアバターをお使いください!
--
凄いカオスな感じになってきたw 将棋ウォーズで広告見て囲碁ウォーズインスコしました、よろしく(*´-`)
どの位Rあれば初段に届くかな? 少しだけ人増えたな
将棋のほうにバナー出してるからかな? お、人増えたねー
将棋ウォーズのバーナー効果やね
最初からこうすりゃいいのにw やっとまともに対局できるようになってきたな
これでやっと個人開発オナニーアプリの囲碁クエから卒業できそうだ
しかし、どうさく、とか、どうてき、みたいな名前つけてフルボッコに負ける雑魚は何なんだ
恥を知れ なんで囲碁のゲームに将棋の駒持ったアバがあるんだよw 演出自体はいいなと思った。
13路もスマホならちょうどな感じ。
あとはどっかの囲碁団体の公認があればなあと
将棋に比べるととにかく囲碁は打つ場所がばらけていたりリアル道場も入りにくかったりして打ちにくいし。 なにいってんだこいつと思ったら
将棋から流れてきてるのか 広すぎるといえば
19路囲碁は実は中将棋と同じ列で、
むしろ一般将棋は13路と並ぶイメージ
中将棋が広すぎるということで廃れたみたいに
江戸時代に13路の方が広まっても良かったんだけどな >>471
囲碁のほうが入りやすいぞ
迷うって話なら噂調べてから行きやすいところ行けばいいし、それでも決まらないなら日本棋院の支部にでも行けばいいよ 将棋ウォーズから流入したユーザは、囲碁のルールもあまり知らない人が多い気がする。
そういった人たちをうまく誘導してあげないとすぐに過疎ってしまう。
運営はその点も踏まえて頑張って欲しい。 13路の平均手数はたぶん120くらい
将棋とほぼ同じ >>478
将棋よりはちと短い時間で終わる気がするんだが??? >>471
日本棋院の支部には行ったのですが、
団体しか来てないので今日は打てません。
と門前払いされたので、中々流儀が難しいのだな・・・と。 どこの碁会所も普段は閑古鳥が鳴いている
客が来れば暇なおじさんがすぐ相手してくれる
棋院支部でも団体客で満員なんて年に2〜3回もないだろう
1%の確率で超偶然的に日が悪かっただけじゃないの? 是非、関西棋院の囲碁サロンにと中の人が言ってみます 初期は高段者ばかりだったが
今は初級者中級者がほとんどだなw AIの接待碁ばかり受けてた数日前とは
比べ物にならないマトモぶり
やっと対戦碁アプリになった 接待碁の代わりに五子とか打たされてるのを見ました・・・自分は今んとこ上手も下手も二子どまりですが。
将棋から移動したずぶの素人ですが免状だけは初段なのでよろしくお願いします。 新規登録したらだいぶレーティングまともになった
自分のレーティング高すぎと思う人は新しく作ったほうがいいかもね >>489
難しいが、個人的には細かく定跡覚えなくても感覚で打てるところは嫌いじゃない。 カッパだかカラス天狗だかの不気味なbotが動物になったんだな 棋神弱すぎ
やっぱ自分で打った方がマシだわ
ベンチマークしたら一部AIの動作速度がが遅い可能性があるとの事だけどそのせいか?
HUAWEIのP9なのに 今の棋神は13路ならプロより強いんじゃなかった?
初心者向けのガイド機能と勘違いしてない? どうせ棋神なんてゴミなんだし初手から打たせてみ
普通に負けるよ おまんこって、無臭、チーズ臭、ザリガニ臭、鉛筆の芯臭といろいろバリエーションがあるじゃん
あれは何なんだろうな?
チンコはたぶん誰もが小便臭しかしないだろ >>494
そこそこレートあれば棋神とは対局できるんだが、
プロも普通に負けてるしアマ本因坊が8連敗してたぞ またサーバー不調か。
相変わらず無能な林社長だな。 Bot の棋神と配付されてる棋神は同レベルだと思う。
5手だけだと読み筋が理解できないと
めちゃくちゃやってるように見えるんじゃないかと。 囲碁ウォーズのCPU、投げがめちゃくちゃ速いですな。
なのに、後で形成判断にかけると互角だったりして謎です。 mirai05ってユーザーはソフト使ってるくさいな
しかも敗勢で無駄打ちして時間稼ぎしてこようとするしクズだわ >>509
クズはてめえだろ
負けたからって顔真っ赤にして書き込むなカス 昨日から囲碁ウォーズ始めたんだが
やっと棋神に勝てたぜ
棋神がトリカケに来て失敗(笑)
マグレとはいえアマチュアでも十分勝てるレベルのAIだな 棋神に限らんけど、AIはコウや中手が絡むと判断ミスしやすいってのはよく言われるわな 無駄打ちの切れ負け対策は自陣をすべて着手禁止点にして後はパス連打だな。
そのうち相手の方がパス以外出来なくなる。
終局時に2分残せば余裕。 >>511
すごいなぁ。自分は未だにクマに勝ちきれない。
序盤明らかに変な手を打ってるのにそれを咎められないぽんこつ振りに我ながらあ〜ってなってる >>515
まあ10回くらい負けちゃってるけどね(笑)
一度決定的なミスをすればほぼ負けの13路盤
AIだって間違えるわけだから何度も挑戦すればいつか勝てる >>509 mirai05は囲碁クエストでもソフト打ちプレイヤーとして晒されてるよ。 >>516
囲碁はまだ棋譜解析アプリを見つけられてないのでどこが悪かったかを悩みながら自己分析の真っ最中です。 囲碁ウォーズ初心者のスレはありませんか?全く勝てない。あの途中まで出るヒントを信用していいのか? >>519
ガイドは毎回3択クイズに正解してやっと初段くらいだと思う >>519
なんだかんだいって自分ながらどううつか考えながら観戦するのが良いような気がする。
囲碁は細かく覚えるよりも感覚で感じるゲームだし。 囲碁ウォーズの置き石って上手有利の手合いなのかもしれない。 AIの投了の基準ってどーなってんの?
あとダメ詰だけの所で投了されたから数えたら半目勝ちだった。
半コウも残ってたのに…お前は塔矢名人かよ
終盤少しでも負けてたら投了すんのかな?なんかすっきりしない >>520
あれやっぱり3択クイズだったのか!goodが出た時が正解なのね?
所謂最善手ってこと?
皆当然わかるものなの? >>522
たしかに置かせて負けたことない、クエストだと負けるのに
まああれは置き石の仕組みおかしいけど >>522
置き碁は、石数が増えるにしたがって、相乗効果発生する >>524
最善手では全然ないな。
棋神はレート3400だけど、
ガイドは全部goodでも2000代前半くらいじゃない。 ガイドは超初心者が初級〜中級の間くらいになるまで感覚養うためにある感じ
勝てないとは思うけど覚えるには良い機能 俺のメイン端末(xperia z3 compact)ではいまだにプレイできない。
AIチェックでErrorCode:999が無限ループする。別にできなくてもいいけど。
運営さんがスレチェックしてたらご参考まで。 置碁はむしろ楽な気がする
レーティングに?付いてる奴に妙に強いのがいるが(笑)
ちなみに
五子白番 13勝0敗 100%
四子白番 11勝1敗 92%
三子白番 5勝2敗 71%
二子白番 17勝4敗 81%
互先白黒 16勝20敗 44%
マジで棋神のレーティング上げて欲しい
こいつとの互先1勝18敗で手合い違いですわ >>530
互先の成績から棋神の成績除いて計算してみたら
何の手合いでも無茶苦茶勝率が良くて手合いによる差とかほとんどない
ということに気づいた次第。
530氏ほどのレーティングなら五子といえどそこそこの相手にはなるでしょうに・・・。 >>531
棋神以外の互先は大抵格下とだから勝率が高くなるというのもあるかも
当たる人間は大抵R2900台ですし
レーティング上げる途中で対戦したのが入ってますし・・・
話は変わるけど
久しぶりに棋神に勝って2勝(22敗w)になった
今回もトリカケ失敗で棋神の石が死亡
トリカケに来させるのが攻略ポイントかも
キワドイ石を守ったら確実に地が足りなくなる
棋神は結構トリカケに来るから
そこでうまくシノいで優勢になれば
棋神発狂タイムに突入
(劣勢の時に棋神降臨させても意味なくね?
とも思った
棋神降臨は互角の時か優勢時のダメ押しに使うのが賢い使い方かも) >>530
Botでもブラックリストに入れられるからマッチング避けられるぞ
やりたくなったらいつでも解除できる いつの間にか囲碁ウォーズ出てたんだな
過去ログ読む限りボロボロみたいだけどそんなに酷いことになってるのか?
今少し触ってみた所アプリ自体は特に気になるような点はなかったけど 棋譜一覧から棋譜を確認してたんだけど、
形勢確認の時にすでに死んでる石の認識がまるでなっちゃいないと思う・・・
この左上の白は露骨に死んでるから、打ってる時も明らかに黒勝勢と思ってたんだけど・・・。
https://i.imgur.com/5xQ6sDc.jpg
相手の棋力見てこいつでは白殺せないwwwとか判断までしてるとしたら、
それはそれですんげーいや(*´-`) ウォーズ10分切れ負けはやる気が出ない
2分切れ負け一手ごとに10秒追加ただし持ち時間は3分以上にはならない
とかなんか変えてほしいな 棋譜再生時の形勢判定はほとんど時間をかけずに判定しているから
色々と粗が出ているんだと思う。
全ての判定を棋神にやらせればやらせば正確なんだろうけど、
時間がかかるし何より金銭的に無理なんだろうね。
この機能はいっそのこと削った方が良いんじゃないかと>運営さん >>535
アゲハマ分からんし石数えるのもめんどくさいからなんとも言えんが、白勝ってないかその局面 >>535 >>539
中国ルールで計算してみればいい
それならばアゲハマも関係ない
(というか囲碁ウォーズは中国ルールなので日本ルールでやるとズレることがある)
この後左下白がハネツイで
黒は中央のダメを詰められず左辺手入れ+白が中央のダメ詰め
白地44子 白生石41子 計85子
85-(13×13/2)=85-84.5=0.5
つまり盤面白0.5子勝
コミが3.75子だから
白4.25子勝
日本ルールに換算すると白8目半勝 俺の端末じゃ棋神は使えても形勢判断機能はつかえないから
棋神はサーバー側、形勢判断機能はスマホ端末側でしょ >>540
なるほど、あの盤面で白が大敗してる!
と考えたのがそもそも間違いだったんですね。
無理矢理左上の白を生かそうとして無茶しなくても勝ってたのか・・・と。
実はこの局無茶が通って左上白が生きてしまい、中押し勝ちしてます。 囲碁ウォーズって、goodしか出してないのに負けるのなんなの?
AIが良いとしてるだけで、実際には糞手なの? ちょっと上に同じ質問してる人がいたわ。good連発しても強い人には問題にならんのだな >>546
察すかボケ。運営かお前。同レベル帯でgoodしか出してないのに負けるってどういうことだって思うわ。 ヒント機能はあくまでも目安です。
全てgoodを選んだ場合でも〇〇級以上の相手には負ける場合があります。
それでも良い場合は使ってください。
とか、ダイアログでデカデカと出せばいいんじゃないかな。 音ゲーみたいなもんだろ
marvelous
perfect
great
good
miss
の5段階。goodは下から2番目だよアホ。 >>550
それな。あくまであれ初心者向きらしいし。 仮にヒント機能がプロ級とかになったらそれこそ困るわ 互い戦のレート差条件緩和されたんかな?
前はレート100前後くらいまでしか」当たらなかった気がするけど200くらい離れても当たるようになった
マッチングは良くなったけどレート下との対局が増えてげんなり >553
R3183のときR3431の棋神と互先で対戦してる
R100どころか200超えてても当たるみたい
R3183のときR3434の棋神と二子
251-248の間に二子と互先の境界線があるはず
キリがいいから250かな? 公式がTwitterでコメントしていたような気がする。 器が小さいとか棋力不足プギャーとか言われるの覚悟のレスだが、
ベイビーに勝ちたてのズブの素人を二子で捻り潰す快感(*´-`)上手は楽しい 将棋ウォーズから始めたんだけどどうやって勉強したらいいか教えてください >>557
勉強法は色々ありますのであげておきます。
詰め将棋
得意戦法を作る
アベマやニコ生で将棋を観戦する
等が、ぱっと浮かびます。 棋神に置き碁打たすのやめーや
棋神の戦績見てなんや意外と負けてるなと思ったら7割以上置き碁の黒星やんけ
折角強いのにユーザーが打ちたい・見たいのはそんなんやないやろ >>563
キシンに置碁打たせないとなかなかマッチしない人がいるからね
R2900くらいのボットを放流するならいいけど HEROZ上場か
囲碁ウォーズにももっと力入れてくれ 囲碁ウォーズは「世界中のプレイヤーと…」って書いてあるが、
外国人とも打ってたりすんのかな
国名だしてほしい Heroz上場かぁ〜。
17年4月期(16年5月〜17年4月)の売上高は8億7700万円、経常利益は9400万円、純利益は9400万円。
この売上で上場はちょっと厳しくないか?
少し調べてみた範囲では、上場してるソーシャルゲーム会社の中で一番売上が少なかった。 開示資料があったから読んでみた。スレ違いの長文を許しておくれ(笑)
Herozが自社運営しているアプリの売り上げは年4億だった。
ほとんどが将棋ウォーズの売り上げだと思われる。
月3000〜4000万と考えると以外と少ないな。
ポケモンからの売り上げが2.5億。
ポケモンコマスターの運営がHerozだからその取り分だね。
DeNAからの売り上げが2.5億。これは何だろう。下請けでもやってるのかな?
売上はここ数年頭打ち。寧ろ微減傾向にある。
上場して知名度を向上させて売上を伸ばしていこう!というのが表向きな理由で、
実際のところは、出資した人達が儲けるためにとにかく上場させたかったのだと思う。
いわゆる「上場ゴール」というやつです。 開示資料をみて分かった事としては、
囲碁ウォーズの改善に1億かけたら会社が赤字になる(のでできない)。
つまり、劇的な改善はせずに1〜2人の人員でちょっとずつ改善していくのではいだろうか? >>568
DeNAのは、沿革のところに書いてある
「とある魔術……」とちゃうんか? 将棋ウォーズのように棋士アバターとか導入されないかねぇ・・・
今ならまだ参加者少ないからかなり下の層まで配られそうだが。 「3万も出してガチャ引いたのに大竹英雄しか出ないんですけど!?」 >>572
将棋ウォーズのアバターもほぼほぼガチャではない HEROZのアプリって金突っ込まないと手に入らないようなものは基本ないのよな >>568
そう、そして単なるソーシャルゲームをAIと強弁するw 越田
4件
越田
越田正常位
越田正常位
越田異常 越田異常は結構石置かせて打ったことあるな、コンプリートしてみたい マッチング中他の作業出来るように出来ないんかな
あの初心者向けの解説見飽きたわ。せめて詰碁とかに変えてくれ いつも疑問なんだけど向かい小目あるならもうちょい小目の布石増やしてもいいんじゃないかな? 越田異常は一時期3人くらいいたけどな
みんな名前変えたのか 悪い意味で安定してしまったな。
ここから巻き返すのは相当厳しい。 さつげん、とか、どうさく、とか多すぎやろ
これみんなサブ垢か?
そういう方向性なら、じょうわ、とかありそうなもんだけど、そっちは検索しても出てこないし 名前を入力しなかったときに勝手に決まるやつじゃないの? 圧倒的優勢
↓
わざと1の1とか自殺手を打ってボロボロに損してあげる
↓
敵の死に石は生還するわ、自分の石がタダで取られるわで形勢大逆転!
↓
と思ったら敵の時間がなくなって俺様の時間切れ勝ち〜wwww
という地持ちのいい遊びにハマってますw マッチングと同時に投了する人はボットハンターか何かなの?
それとも対局数を稼ぐと何か良いことがあったりするの? R見て勝てそうになかったらどうせ負けるし即投了やろ ネタで越田を名乗ってる奴は、いくらふざけてやってるとはいえ、
おまえの人生それでいいのかと問い詰めたい 棋神と棋神ライトがサイレント強化されてるね。
明らかに打ち筋が変わってる。 棋神はバージョンアップしたって公式Twitterでアナウンスしてたよ。 すげえな
過小で他人をフルボッコにしたいからって1手も打たずに投了を100局以上繰り返すとかサイコパスじゃん >>600
他人をフルボッコにしたいんじゃなくて棋神のレート底上げするためだよ なんだその取ってつけた言い訳wwww
囲碁クエで同じことやってみろよ?
もちろん棚瀬のオトモダチの身分を隠してな
初手投了なんか10回もやったら確実に凍結だよゴミクズ君w 囲碁クエのmirai05と同一人物なの?
トライボーディアンにも出て面割れてるのに良くやるな 本人が自分のアカウントじゃないみたいなツイートしてたけど mirai05なんて付ける人は本人しかいないだろう
05なしなら分かるけど >>602
いや、言い訳とかじゃなくて実際に棋譜見てみ?
投了でレート献上した相手が棋神のレートを故意に上げてるよ。
まぁ既に修正されてるけど。 レートがいくら下がっても降級しないから
余計に故意にレート下げる奴が増える。 これさあ棋神弱すぎね?
試しに初手からずっと棋神使ってみたけど普通に中押し負けしてた
しかもR2000ジャストくらいの相手に互先でw
つーか初段くらいの爺が脊髄反射で打ってもナカ手で殺せるだろう、みたいな手を見損じてたし
これ将来的に課金させる気なんだろ?
ちょっと客舐めすぎだろ 将棋ウォーズみたいに棋神システムが当たってユーザー数も増えると思ってリリースしたならどうしようもない社長だな。
ランキング10万位まで表示とか笑えるわ。10万位まで対象者が集まる前にHEROZなくなるんじゃない? >>612
将棋ウォーズの棋神と違い囲碁ウォーズのは
初心者向けガイド、だったはず。
だからオール棋神でも3級になれるかどうか。 HEROZは新規上場でウハウハだぜ!
社長はぼろ儲け。社員は知らん。 フルきしん試してみたけど2900の相手に普通に勝てたぞ
どんなきしんの使い方したんだ HashiBot って WashiBot のタイポなの?
なんで Hashi なんだろう? そうだったのかー。そんなトリ知らなかったよ。ありがとう。 勝てねえー。
まあ初心者だから勝てねえのは当然なんだけど
本とか大体19路前提だし詰碁は急に難しくなるし
13路は隅の価値が高そうだからの即33が悪いのか… うぐー
将棋のほうで2級ぐらいのと当たると
「本当に考えてる?」なんて思ったけれど
囲碁に来たら自分が2級で止められた
接近戦がとにかくわかんねえ 囲碁クエストは神アプリ
課金ゲームを含めても一番のお気に入り
大好きです \(^ ^)/ なんか囲碁クエスト&ウォーズばっかりやってて
たまに19路を野狐囲碁でうつと広すぎて途方にくれてしまって連敗続き
まぁ俺が弱すぎるだけだけどね 中国ルールとか日本ルールとかよく知らんけど
この広さでコミ7目半は大きくねー?
と思ったが互先の白番つらい…9目ぐらいほしい
あと20万円ぐらいほしい ここは平和やな
囲碁クエストのスレは腐ってしまったぞ マックスレートで段位が決まるシステムは正直やりがいがない。
一度マックスから遠く離れると昇格の楽しみも降格の恐怖もない。 チェスとかバックギャモンのゲームも流行ってないけど
地味に続けているしサービス終了はないと思う。 囲碁ウォーズで置碁の黒番より白番の方が勝ちやすい気がするんだけど、レーティング方式の調整が必要だったりしないのかな。自分の場合、二子局が特に偏る。
白番になるとハメ手紛いの無理手打ってる自分も悪いんだろうけど、かと言って指導碁打ってあげるような力もなく、悩ましい。 ∧_∧
(´・ω・) いやどす
ハ∨/~ヽ
ノ[三ノ |
(L|く_ノ
|* |
ハ、__|
""~""""""~""~""~"" このアプリ、囲碁クエなんかより全然おもしろいですね
こちらが圧勝で終盤を迎えたときに、
やぶれかぶれなのかクリミスに期待してなのか、
全面着手禁止点になるまで打ち続ける人がいます
まあ、ここまでは囲碁クエでもよくある風景ですが、
そこで最後にわざと自分の眼を潰して自殺する手を打ってやるのです
当然、相手は喜んで打ち抜きます
まさかの大逆転?ラッキー!!
という相手の心の声が聞こえてきそうです
そこで、こちらはいかにもしまったー!という感じで、10秒ほどうろたえるふりをしてから、
また続きを打ち始めます
そしてまた、別の石の眼を潰して自殺します
すると相手は、お?敵は奇跡の大逆転負けでキレてヤケクソになったのか?などと思いつつ、
ニヤニヤしながらまた大石を打ち抜きます
50目の大差で負けてたはずが、50目の大差で圧勝になったぜwwwてなもんですわ
しかしこちらは、さらに粛々と打ち続けます
そこで相手は初めて、自分の時間が残り僅かであり、このアプリが切れ負けルールだったことに気づきます
盤面はもはや自分の圧勝!しかし残り時間は20秒…10秒…
相手は必死のパス連打モードになりますが、
どんなに急いでも1手に0.7秒くらいはかかってしまいます
そして相手は、盤面100目以上の圧勝状態のまま、時間切れ負けとなりますw
この面白さは囲碁クエでは味わえません
皆さんもぜひお試しあれ 切れ負けの改善は諦めた。
せめて秒読みをつけてくれ。 大会にでたことないけど、切れ負け狙いで無駄手の連発はありなんか。 過疎りすぎ
囲碁クエストのほうがユーザー多いしマッチングもマシ 過去最高の高値をつけて上場したってのにこの閑古鳥・・・ >>654
あり。大会進行の時間もあるし余裕持って終わらせないのはダメ。
ネットで打ってるとたまに「おら投了しねえと盤が埋まるまで1手1分だ。1日中張り付いてられるかな?ん?」をやられるから切れ負け歓迎。 中国ルールにおいて、最後の半コウに勝つのと、
その半コウのコウダテとして、2手連打でダメを詰めるのはどっちが何目得ですか? 半コウ勝ちは中国ルールでは2目なのですか?
だとしたら、日本ルールで後手一目の手は中国ルールでは二目、
逆ヨセは4倍の価値があるってことでしょうか(錯乱 >>662
盤上の石の数も地と同じと考えるとわかりやすいですよ、出入りでアゲハマで1目、盤上1目変わるので約2目の手です すみません、少し説明が変でしたコウを取る手もつなぐ手も大体2目の手になります ダメ詰め⇒番上に自分の石が増えるから1目
半コウ取り+コウに勝ちツグ⇒取った1目+盤上に1目増えた分で2目
半コウツグ⇒出入り計算なので上と同じく2目
ってことですね。理解しましたありがとうございます
半目強くなれました! UkiBot(二段)、ZouBot(二段)、KokeBot1(二段)
それぞれの棋風と、もし弱点や対策があれば教えてください!!!! >>668
まだレートが確定していない状態
40か50局打てば消える なんか全然人増えんし寧ろ以前よりさらに過疎ってね? 何かしら宣伝しないとこれ以上増えることはないだろうね。
やる気がないのか、今はそのタイミングじゃないと考えているのか。 BOTって人によって強さ調節してるような気がする。 >>672
将棋ウォーズと違い、囲碁のプロ団体とまるでつながりを持ててないのが致命的。
段位申請もできないし、プロとも打てないし。
そりゃあウリなしに過疎りますわ。 エミュでAndroid511でガイド機能も形成判断機能も使えないのか・・・
どんだけスペック求めてるんだ・・・ 内容も告知せず大型アップデートとか、
サービス廃止か? どうげん と さくげん 多すぎ問題は解決されるのだろうか ブラックリストに入れとけば二度と当たらなくて済むんだろか、
あのボットに1手投了を繰り返してレート調整するやつに 9路盤対応したみたい。誰かやったら感想を聞かせてくれ。 せっかく9路盤対応になったのにどうしてこんなに盛り上がらないの? 9路対応して盛り上がるタイミングではないんだと思う。
囲碁クエストでは対応済みだし。
リリース時だったら囲碁を知らない新規層ために9路は必要だったけど、
遅きに失した感がある。 囲碁クエストが9,13,19対応
1手打てば時間が増える切れ負けとのいいとこどり
ウォーズの長所の棋神やアバター、集客宣伝力がほぼ機能してない
演出ぐらいだけど……うーん ブラックリスト機能がある時点で囲碁クエの1億倍まし
囲碁ウォーズに良いとこなんて正直ないと思うが、
ダメな点が囲碁クエよりは圧倒的に少なくなった 1回負けただけでレートがごっそり持っていかれるの、どうにかならないのか。囲碁クエストみたいに40局やるまで最高レートを更新しない仕組みにすればいいのに。 >>687
俺にはウォーズのほうがマシな点が思いつかねえ ・ウォーズのほうがマシな点
@ガイド機能、検討機能があり初心者向け
A棋神の使い方によっては上手に勝ったり、負け碁を逆転することもでき、ある意味ゲーム性が高まる?
B某クエストではあまり打たれない「置き碁」が面白いし勉強になる(対上手も下手も)
C棋譜が全部残る(今のところ)
DBGMとかアバターとかマイページの五角形のやつとか月間の称号とか
某クエと違うことをしようという努力は感じる(が、将棋ウォーズと比較すると…もう少し頑張ってほしい)
・クエストのほうがいい点
いっぱいあるので割愛
・結論
余計な演出はいいから互先でサクっと打ちたい人⇒クエスト
初心者⇒ウォーズ
リアルの囲碁コミュニティで置き碁を打つ機会があって置き碁の練習をしたい⇒ウォーズ
阪神よりオリックスが好き⇒ウォーズ
棋神とか無料でもらえるものは貰いたい⇒キャンペーン中だけウォーズ 将棋の手筋エフェクトが最低でも垂れ歩からなのに
カケツギやアタリぐらいでピカピカされるとしつこいな 棋風的に中央志向なんだけど、9路盤ってどっちが中央かわからなくなるよね… 流石に9路ともなると初手天元以外は
中央志向感は感じない。 >>700
大石取られた後、動揺したのか投了前になぜか一回パスする〜 囲碁ウォーズの級位って囲碁クエストと比べてどうなのかな?
甘いのか辛いのか? 9路でこっちから見て合計10分以上回復とかどんだけ通信状況悪いんだよ、これで切れ負けにならないとか流石になんやねん >>705
棋神使えるんだから比較できないだろ
低級がタイミングよく棋神使って勝って級位上がることだってあるんだし 巻き戻しはそういう不正だな
将棋ウォーズの弾丸で終局までに30分くらいかかったことあるぞ
弾丸ってのは3分切れ負けな 棋神が使えるから比較できないが、
レートが150刻みだからクエストと比較して1級差が大きい感じ?
もちろん勝率100%とはいかないが しかし観戦してるとBOTの挙動が毎日変わってて面白いな。まだ試験段階だね
地合いでBOT側が勝ってるのにパスの仕方がわからないのか謎投了してたり
昨日なんて境界線決まってないのに突然パスしてたw
コーヒー吹いたわ。何をもって終局なんだよw 囲碁クエスト、最近一手目二手目からいきなりツケて来るやつやたら多い気がするけど、そういうの流行ってんの? 芝野龍に「囲碁クエで高段者がツケをよくみる」だったかの質問があり
「形が出来て進行が予想しやすい」みたいな回答があった
それで級位者が意味を理解せずにツケを使うのでは? 格下相手なら3手目思考停止ツケよくやるぞ
取りに来たら捨てて周り固めてイージーウィン 今日はもう寝るけど
もう一回、囲碁ウォーズあるある言いたい。。。 初段前後には当たり前に勝てるのに
レート1500をキープできない、
碁は感覚とはよく言ったものだね・・ 感覚で打ってるから安定して勝てないんだと思うんだけど… 君読解力無いね、上手
(レート的な意味で)には楽に勝てるけど、調子が狂う周期があってそれで
自己レートの上下動が大きくなってしまうのを「感覚」と表現しとるんだよ。
打ち筋の話なんてしとらん 段級位なんて関係ない
レートが棋力
初段とかなんてレート上げとかして段位取るひと多いんだから本来1700で初段なのに1500キープ出来ないのは棋力がないだけ >>717
すみませんね、どう読んでもたまたま上手(実力的に)に当たってたまたま勝ち、それが実力と勘違いしてる人が、プロの言う読んで読んで最後は勝負勘っていうのとほとんど読まないで当たるも八卦当たらぬも八卦で打つのを同列に考えてるようにしか見えなかったもので ここはどうだろう。
囲碁ウォーズあるあるみんなで聞くってことで手を打たないかい? >>722
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i´____`i
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`ー、_ \/ゝ 二ノ`ヽ、
`\_)) Y )
ヽ_ノ | /\_
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`ー―^――´ 〔__`) >>725
そ、そう?じゃあ言うね
週に一度は「どうげん」と当たる〜 最近初めて何となく打てるレベルになって今6級なんだけど、
ここから強くなるためにはどうすればよい? >>729
13路なら二冊本が出てるのと
打ち込み読本がいいかと >>732
ごめん魔力じゃなくて魅力だったかも。
とにかくおすすめの本です >>729
13路盤でめざせ初段 (NHK囲碁シリーズ) 吉田 美香・吉原 由香里 (著)
入門から級位者までなら由香里本はハズレなし ありがとうございます!参考にします。
9路も何か良いのがあれば教えていただけるとありがたいです。 9路も由香里本(梅沢含む)でハズレないけど
趙治勲は初段までなら9路推ししてるから治勲本も多いよ
9路のレートや級位知らないからどの本かまでは書けないけど、
買わなくてもAmazonで検索してみて(サンプルあるのも多いから) まあ極論だけど9路は死活と手筋がしっかりしてたら初段までは余裕だから、9路本買わずに、簡単な詰碁本を買うとか詰碁プロなどの無料アプリやりまくるだけでもいいと思う 治勲ならおぼえたての碁だな
この本は9路で説明してるよ
13路盤でめざせ初段もとてもいい本だけどまだ難しいんじゃないかと思う
いい本なので買えるうちに買っておくというのも手ではある 6級だから、それくらいが対象じゃないの?
難しいなら13路の由香里本は他にもあるからそっちのほうがいいかもね >>732
ごめんケツじゃなくてツケでした。。。
寺山レイのヨセの強化書 基礎編(応用編ではなく基礎の方が6級向け)
マジレスするとこれおすすめ。
あとツケの魔力をごり押ししとく! >ケツの魔力!
>ごめん魔力じゃなくて魅力だったかも。
わざと言ってると思ったら違うのかよ!!
接近戦が分からないと9路はさっぱりになるな 接近戦に強くなれる練習方法とか、本でお勧め教えていただけませんか? 1 2 3 1 2 3 コウがはじまる
1 2 3 1 2 3 切るとはじまる
欠け目オイオトシ コウでおしまいでいいよね
覚えた定石が 雑に切り違えられた
My Black White Stornes ダメを詰めたら 攻め合いで取られそうになる
ヘボすぎる キミは 手数かぞえてない
無条件が もう一手負け >>742
詰碁、中盤の手筋、石の形 の本で自分のレベルに合わせて買えばいいよ
(詰碁は自分のレベルより簡単なのを)
Amazonならサンプルをダウンロード出来るから 図書館だ!! いきなり棋書購入は重い、図書館を使え!!
俺も詰碁本を積んで一緒に借りてきた将棋棋士が趣味で囲碁始めたエッセイ読んでる 先崎本か
いや、米長本もあるか
ムツゴロウさんの碁の本も良かった 仕事で碁を打ってた将棋棋士は花村くらいなもんだろうな 質問:19路盤の追加はしないんですか?
答え:今後の展開次第ですので応援していただけると幸いです。
お前ら応援してくれ!
スマホで20分くらいの考慮時間で19路打てたら最高 囲碁クエストにも19路あるけど過疎かっそなんだし需要ないのわかってるだろ
手軽にさくさく対戦数重ねれるのがスマホのいいとこなのに
19路だと時間かかる上に碁盤がくそ小さいせいで操作性劣悪だし。
そんなんなら金払ってでも家でネット碁やってくださいってはる 探せば19路で打てるアプリなんて幾らでもあるんじゃないの? 10連敗とかしてたけど
はじめて打つ碁と覚えたての碁読んで
手筋っていう無骨すぎるアプリやって帰ってきたら
急に勝てるようになったぞ。さんきゅー。 棋神Lightでもかなり強いけれど棋神はもっとつよいんだよね? >>760
9路4級で13路2級。鬼神ほぼナシ。
やっと指がルールを理解したかも!って感じ。 >>758
あのアプリはかなり不親切だけど、
詰め込み式で勉強できるのは意外と他にないんだよな >>762
うん、意外に良かった。
最初は文章説明ゼロかよーと思ったんだけど
いいカタチを叩き込む再出題機能しゅごい こりゃダメだと思っても勝ってたりする
9路だとコミ7目半がすっげーデカいね
あとサリスベリもちょうつよいね >>762
どのアプリ?それらしき物が見当たらない 9路盤のコミ7目(中国ルール)って公式ルールなのかな?7目半だと思ってた。
調べたけどそもそも9路盤に公式ルールがあるのかも分からなかった。 対あなたの勝敗が正常に表示されないんだけど早く直して 9路のコミは定まってない
囲碁クエは、始まったときは7.5だったのが後に7に修正された
たぶん勝率がかなり偏ってたんだろう
人間とaiが9路で戦ってた時代も6.5、7、7.5とまちまちだった気がする
囲碁クエが広く広まった影響で今後は7目ジゴありがスタンダードになるんじゃないかな 低レートと当たって二眼すら理解してない打ち方してきたからtkoにしようと思って守らずにとにかく大石を取りに行ってたら急に覚醒して全滅させられた
終盤の打ち回しは有段者クラスだった
なんなのあれ 小学生が打ってて途中からじーちゃんと変わっんじゃないの?
ヤフーでは稀に良くある なんだこのクソゲーつまんね
最後に棋神連打してアプリ削除しよ
ってことだろ 著しく手合い違いの相手と打たされると
「棋神使ったろ」という気持ちにはなるのは分かる。 レート1400-1500
の壁が高い。5秒で9手くらいはパパっと
見切られる感じがしてしまう。経験則もあるんだろうけど。
中盤から後半にかけて 力が出るというか
序盤はキチンと挨拶して、終盤は的確にスキを突く
ってよくあるよ。強い人ほど 相手の石を全滅させたのに無駄に打ち込んでくるからハイハイと思いながらパス連打してたら大石取られてワロタ >>783
まあ囲碁ってそんなゲームだからな
しかしリアル碁ではあまりパスって聞かないな
ダメ詰のときにパスしないと損になるときもあるはずなんだけど 全滅した時点で普通は投げるんだよ
その辺がネット碁のクソなところ >>785
いや、日本棋院主催のイベントでも、うねうね打ってくる奴はいたぞ?
まあ、見た感じ障害持ってそうな感じだったから何も言わずに付き合ったが。 あと一勝でランクアップのところで勝ち確定になったからウキウキで打ってたらタップミスで死んだ
あまりに悔しくてそのまま続けたら15連敗してレートが100下がったよ
畜生初めて1500の壁を越えられると思ったのに 1500で囲碁クエストじゃなくて、囲碁ウォーズの方?
囲碁ウォーズはそのレート帯のBotが激弱だから、レートだけはすいすい上がってしまった。
13路のBotはしっかり打ってきたから9路だけ変なのかもしれない。 棋力が低い相手と打ってたら死活でタップミスして負けたんだけど、こういうとき相手は格上相手に上手く打ったと思うのかな? 負けたら言い訳する人いるよねー
囲碁ウォーズは会話もチャットもできないから
悔しくてわざわざBBS見つけて言い訳
「ミスで負けた。お前の実力ではない」
相手に伝わってればいいね^^ ほぼヨセでお互い早打ちになった状態のときに
ハネて、ツギと見せて全然違うとこ放って
大石を殺したときは超邪道でも上手く打ったと思ったよ
凡ミスしないのも実力よね 同レベルに勝って+5、負けてー8なら打てば打つほど段位が(レート的に)下がるやろ
初段と勝率50%なら初段のはずだろ
でもこのレートで打ち続けたら(レート的に)1級になるってどう考えてもおかしいと思うが。
鬼神を買わないと本来の段位にならんってことかね
アホ以外の人意見プリーズ 同レベルといってもレートの差がある。というだけでは? >>795
初段という人が全員同じ棋力だと考えているからそうなる
二段に近い初段もいるし、まぐれで上がれた初段もいる
強い初段に連続して当たれば勝敗五分にはならない
前提が間違ってる 囲碁ウォーズでは、昇級条件ってどこみたら分かるんですか? https://twitter.com/igowars/status/968683376432459776
この法則にしたがうならばこうなります
八段 3450
七段 3300
六段 3150
五段 3000
四段 2850
三段 2700
二段 2550
初段 2400
1級 2250
2級 2100
3級 1950
4級 1800
5級 1650
6級 1500
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 窮屈に逃がすのが正着なんだろうけど
どうしても石を殺しに行きたくなる… 9路勝ち数一位のどうげんって奴、
相当強いはずなのにわざと投了繰り返してレート低い状態維持してるよな
これ言うとまるで負かされたやっかみのようだけど、
こいつに勝ってもこっちのレートは大して上がらず、
負けたら大きく下がるし、迷惑だ 俺、そのどうげんって人と対戦した事がある。
ほぼ負けの状況で自分が悪あがきを始めたら逆に投了されてしまった。
なんだか申し訳ない気持ちになった。 運営へ
相手が数手連続で長考した時、こっちがアイドル状態と認識されるのか
接続不調って出て動かせなくなるんだが。
こっちはLAN接続で接続はおかしくないはず。
サーバー側の作りなんかおかしくないですか? LANといったって、スマホにLANケーブル直接繋げてるわけではあるまいに。 越田異常ってこの板に出没するあの越田?
終局時に自分が大差で勝ってるからといって
嫌味ってらしく最後のギリギリ残り2秒まで放置してからパスされたわ
マジでクソだよあいつ >>807
大差で負けてるとわかっていてなぜ投げないのか、そっちのほうが疑問 大会で上位には入れなかったらしいけど、棋神のレーティングってどれくらいなの? 新しいユーザーとしてクエストからウォーズに移行してみた...
ウォーズのプレイヤー数少なくない?クエストめっちゃおった印象 9路でハシポナ…じゃなくてハシボットに勝てねー 0勝14敗まで来た… もうブラックにぶち込むか… ウォーズはクズプレイヤーのNGができるというただ一点でクエストより優秀
あのゴテゴテ UI があったとしても >>815
NG機能かぁ
それでも俺は囲碁クエの方が好きかな
投了しないクズをいたぶるのも嫌いじゃないし 13路は全くマッチングせんし9路は雑魚ばっかり
いいとこないな 盤面全滅で相手の石が1つもない状態になっても判定勝ちにならず、そのまま無意味な手を打たれ続けて結局こちらの切れ負け
もう碁じゃねえだろ
死ね >>821
その場合は自陣のダメも格子のように埋めていって相手の打てる場所をすべてつぶす
相手はどこに打っても禁じ手になってパスするしかなくなる 俺、囲碁クエ9路R2100
ウォーズ9路だとR2600
500くらいの差があるようだね タップミス出過ぎ 勝負所でつい指先に力入っちゃうんだな 画面上を指が滑る感じで一路隣に打っちゃう ヒストリーは大体回収したので祠に戻った
作った大量のケーキがオトギ石に化けていく快感 観戦の自動更新OFFにできないのはわたしだけでしょうか。 >>825
タップしてすぐ離さないで少し押しっぱなしにするとポインターが出る
押しっぱなし状態でキャンセルしたい場合は指を離さないでずらせばいい
うまく言葉で言えないが、いろいろ試してコツをつかんでくれ 「そのほか」⇒「Webで開く」⇒「SGFを保存」の
SGFファイル内の話だが
対局プロパティRU[Chinese]が追加されてる
これは便利だわ〜 小目や星を投げ捨てて
5の5や2の2に走ったら勝てるようになってきた
みんな基本定石知ってるんだなあ(13路 囲碁をはじめたばかりなんだけど、囲碁ウォーズの練習対局13路盤普通って棋力どのくらいかな? >>831
棋力7、8級の私が割と楽に勝てるから多分12〜15級くらい。 >>819
おい読んでるか?
本むずいが勝ちまくれるぞ
ダメ出しされてる打ちかたやめるだけで10連勝よ 載ってない布石についても基本的に良くないと見なしていいのかな ある程度決まった展開になりづらく
(理屈の上で不利な)力勝負になってしまうってことなのかなと思ってる なるほど、形が決まらないと解説しきれないからな
明日届くから楽しみだ 9路盤のやつKindleの半額セール対象外だったから
「勝てる模様の使い方」ってやつ買ったわ
模様で相手してやっからお前ら覚悟しとけよ 9路に模様って概念あったの? なんか9路って殺伐として趣きが感じられなくて嫌いだわ 始まったとたんに殺し合い 前後のストーリー不明の殺陣のシーンだけを延々見てる感じ 勝てる模様の使い方は良い本だが・・・。
たしかに9路盤って便所くらいの狭い空間で殺し合いしてるようなもんだな 囲碁自体が前後のストーリー不明じゃないの
保持戦力が完全に拮抗してる隣国が戦うなんて
よほどの理由がいるぞ 9路盤のやつKindleの半額セール対象外だったから
「手抜きの基本戦略」ってやつ買ったわ
お前らくらい手抜いて勝ってやるから首洗って待っとけよ いや、あと一個だけネタあるんだ。それだけ言わせてください! 囲碁ウォーズって曲がり四目の判定ちゃんとできないんだな 中国ルールだから曲がり4目は取りきらないとダメだぞ
コウダテ消してから取りに行って、どうぞ え?中国ルールでも普通はそのまま死だろ?
日本ルールと違って取り切っても損がないというだけで 中国ルールは曲がり四目の規定ないのか
それだと曲がり四目の他にセキが盤面に生じると、
どちらかを譲るか両方セキとみなすのか 中国ルールは実戦解決なので厳密には曲がり四目はそのまま死とはならない
通常は打ち上げるまでもなく、両者の合意によって死であることが確認されるが、囲碁ウォーズはそんなのは不可能なので打ち上げるよりないのだろう
ちなみにセキ等で消せないコウ材がある場合はどこかで損するか曲がり四目を生きとするかのどちらかになる(全局的死活論) >>851
中国ルールは手を入れても損じゃないからマガリ四目を規定する必要がないのよ >>853-854
なるほど、クエストが死になるから勘違いしてた
クエストが使ってる判定エンジンは日本ルールのものをもってきてるけど
ウォーズは普通の中国ルールなので取り切る必要があるってことね
どうもありがとう
ところで >>846 では「判定」の話をしてるんだから
打ち上げていないのはあたりまえなのに
wOElnXny は、んなことない、だとw ん?クエストも割とガバ判定でしょ
曲がり死の判定なんてできるわけないと思うんだけど クエストなんて明らかに生きてる石を全滅扱いにするクソ判定を何度もやらかすから
二度とやらん クエストは判定ダメダメだから死に石も取りきったほう良いけど、それを舐めプと勘違いしたのかやる気がなくなったのか残り時間使い切って切れ負けとかする奴にたまに出くわすのが不快 9路盤のやつKindleの半額セール対象外だったから
「読まなくても碁に勝つ法」ってやつ買ったわ
読まなくてもいいから読んでないけど、
ランダム打法で負かしてやっから引退覚悟でかかってこいや 番外編として「戦わずして勝つ方法」バージョンもあるのに・・・ アマゾンのFire HD 8 タブレットで囲碁ウォーズはできますか? APK入れれば動くだろうけど、普通に安いタブレット買った方がいいと思う ワイ雑魚月間最高レート1位
どんだけ雑魚しかいないのここ 形勢判断がガバガバ過ぎて草
検討するとお互いに完全に一手パスの手を打ち続けても打った側が勝勢になり続ける
どんな判定方法してるのか逆に気になる >>869 中国ルールだから半劫ツギもダメ詰めも同じ一目 ドイツだったか、初心者用に15路盤の教材があるらしいが
そういうのも面白いかもね。
日本では打たれてないから研究もされてないし、AIの学習も0からだし
真の碁ぢからだけの戦いになりそう オフラインのボットと頭からっぽにして打つのが好きなんだけど
あれ連続して打ってたら3局目くらいでこっちの着手を無視してうんともすんとも言わなくなるのはなんなんだろう それはBOTの問題じゃなくて単なる通信回線不調やろ Botしかこない10回に7回はBotだから弱すぎてつまらない、というか意味のない手打ち過ぎ。
やたら1手目から9路のはしっこに打つあれなんなの 作者も推奨してるし誤判定避けにちょっと複雑な死に石は取り切るようにしてるけど
煽りプレイされてると勘違いしたのかキチガイムーブ始める奴がちょいちょいいて困る 囲碁ウォーズ
今まで知らなかったけど、課金すればソフト打ちできるとか気持ち悪すぎ
即アンインストールしたわ ただでさえ不人気で数が少ない囲碁アプリを
そんな理由で毛嫌いしていたら衰退まっしぐらになる。
もっと寛容になろうぜ。 上手にいじめられた時に棋神を使って受けの手筋を覚えると強くなれると思う
本読んでもなかなか同じパターンが出てこないから、無料でもらえるぐらいの頻度ならアリかなって思ってる >>881
ただ、アクティブが囲碁クエストの方が多いとしたら
囲碁ウォーズは方針が間違っているとしか言えないと思う
AIで手を教えてもらうのは検討モードの強化などで対応できるわけで ウォーズの検討システムは控えめに言ってクソ
寄せ終えて勝った対局の終局図でなんで敗勢扱いされなきゃならないんだ 囲碁ウォーズはまずBGMがセンスないと思う
BGMが絞首刑!絞首刑!とか近畿勢!近畿勢!とか空耳に聞こえて鬱陶しすぎるからBGM切ったわ >>882
将棋クエストより将棋ウォーズの方が多いのに? 将棋ウォーズはプロ読んで番組組んだりかなり金かけてるからな
しかもエフェクトやアバターは囲碁ウォーズよりはるかに充実していて、更にイベントに段級位認定と囲碁ウォーズとは比べ物にならないくらいサービスが良い 囲碁クエストはハンデ設定にチェック入れていない人が多いから、レート差が大きい勝負だと萎える
ウォーズは高段者少なめだしハンデも付くから、級位の人は気軽に打てると思う オフラインの弱いボットに棋神連打したら地獄を垣間見ることができた >>880
終局後の検討時のみなら許せた
将棋棋士がソフト疑惑の冤罪でタイトル挑戦権剥奪されたり、アマの大会でも問題になってるのに危機感なさすぎ >>889
ただの暇つぶしアプリになんの危機感だよw 囲碁ウォーズは初心者用アプリとしてはまあいいんじゃないかね
補助機能もあるしクエストで1000未満で苦戦してる人はウォーズをやったほうがよさそう
有段者にとってはマッチングがクソだし、ボットは実力の調整が下手すぎて異常な手やパスをやたらやってくるのがいる
ほとんどの有段者は既にウォーズから離れてるんじゃないかと思う 格下狩り目的で何度も何度も垢作り直してる三段くらいのやつは住み着いてる 格下狩りは打ち筋で大体わかるから、おかしいと思ったら過去の棋譜を見て
対BOT戦でわざと負けてレートを下げて、同格相手に2子3子の手合いでボロ勝ちしてるやつは
即ブラックリスト入れてる
詰碁をやっていて難しい死活をノータイムで解ける級位者は結構いるから
格下にボロ負けしたくらいではブラックリスト入れないけどな いつまでも打ってるからそいつを喜ばせるので
怪しいと思ったらさっさとブッチ
投了なんかしないで部屋から出る 対局中にカンニングOKなんてルールはないし、囲碁を名乗らないで欲しい
立会人、記録係、報道員その他の観覧者等対局者以外の者は、所定の個所又は対局の妨げとならない場所に静粛に正座し、且つ、対局者の思考に影響を及ぼすような言動をしてはならない。
2 対局者以外の者は、既にされた着手を批評し、又は今後の着手点等について対局者のいずれに対しても助言し、又はこれに影響を与える恐れのある言辞若しくは動作をしてはならない。
3 連碁の場合においては、着手順位にある対局者以外の対局者は、この条にいう対局者以外の者とみなす。
4 相談碁において着手順位にない対局者が見方の着手順位の対局者にその着手に関し発言をすることについては、この条の規定は適用されない。
5 公開又ラジオ放送等による対局であって、対局中説明を付す方法をとる場合においては、解説者の解説については、この条の規定は適用されない。但し、解説者は、第1項及び第2項の趣旨を尊重しなければならない。 ネット対局でAIカンニングを完全に防ぐのは無理だろうけど、それにしても公式にカンニング機能をつける、ってはどうかと思う。
初心者にカンニングする癖を付けちゃうのは明らかによくない。
ただなんだから嫌なら使うな、と言われればその通り、だから使わねーよ、ってなる。 同じ事やってる将棋ウォーズは盛り上がってるんだけどね。 そこで将棋民が抗議すべきだったのに
日本棋院に対策もとめてもだんまりだろうな 囲碁ウォーズが人少ないのは、不具合だらけの状態でリリースしたせいだろ
一回インストールして「なんじゃこりゃバカにしてんのか」と思って即アンインストールした奴は二度と戻ってこない
いまでは、終局判定のバグを直す気もなく、ブラックリスト機能も無く、マッチングがゴミすぎる囲碁クエに比べれば100倍ましなはずだが まあいつまでもマッチングしないって
のはマズかったな >>899
マッチングはクエストのほうがはるかにいいんだが…
初心者〜下級位者ならウォーズのほうがマッチングしやすいかもしれんが ウォーズは片っ端からBL突っ込めばだいたい解決するからな
クエストはそれができないし作者が偏屈すぎて謎の倫理観に付き合わされるのがウザい 囲碁ウォーズが将棋ウォーズに比べて人数が少ないのは不具合がというより、ただ単に将棋と囲碁の人気の差だろ。 囲碁ウォーズと囲碁クエストの比較の話をしてるんだが、やっぱり総連系在日朝鮮人は日本語が読めないんだなw >>904
お前の言うことは完全に正しいと思うし
お前以外はウォーズとクエストの差について囲碁と将棋で比較してるんだと思う 海外でネット碁のランク対照表を作ろうぜという話になった時に野狐やKGSのランクと並んで囲碁クエストのレートも併せて調査されたくらいにはメジャーになってる。 19路やったことないなら、13路で何段だろうが19路は18級
その話題は荒れる元だからやめとけ
つべこべ言わずにまず19路やれ >>904
・将棋ウォーズ
電王戦等の大々的な宣伝
クエストより先にスタート
戦法ごとに個別エフェクト
(囲い40以上、戦法100以上)
指導対局モードの実装
毎月大会と新アバター配布
検討グラフに敗着の指摘
仮にプレイ人口が一緒だったとしても
これだけ将棋側とやる気が違ったら、ねえ >>912
逆だろ。
将棋ウォーズは人気があって人がいるからいろんなサービスがあるんだろ。
囲碁ウォーズもサービス増やしたところで、人がいないからダメだろ。
囲碁ウォーズも囲碁クエストもこれ以上増えないかもな。
幽玄やパンダは人がいっぱいいるんだけどな。 ウォーズもクエストも実際には廃人の溜まり場なのに、初心者向けを謳ってるのがアホすぎ
初心者ほど考える時間が必要だろう 廃人の視界に入らないからといって低レートでやってる人たちの存在を無いことにするのか。 レート2000の廃人は低レート1000の常識人のことなんか気にも留めない
なんであれ楽しんだものの勝ちなのにね 早碁強制仕様は初心者向けじゃないと言ってるんだがなぜ廃人目線の感想が出てくるのか 廃人の視界に入らないとかは意味不明だが、初心者は考えられないから初心者でもあるから誰も指導できない囲碁クエにおいて時間についてはなんとも…
あと19路との相関関係が知りたい人って定期的に湧くけど自分で調べてへぇーってなる以外に特に意味はないやろ 早碁は初心者向けじゃないという廃人視線に基づいた個人の感想。 時間責めが初心者にとってどんなメリットあるんだよアホか 思考時間五分もあって切れ負け無しなら、言うほど早碁とは思えないんだが >>924
将棋とかだと、一手ごとに時間が増えず最初の持ち時間を使い切ったら即負け、みたいな時間設定もある いや、囲碁ウォーズもまさにそうなんだけど、おまえはいったい何の話してるんだ? 流し読みしてた俺も悪いが、読み返しても>>919の反応にツッコミもなかったから囲碁クエの話をしてるようにしか思えなかった ここ囲碁ウォーズのスレだからな
キチガイが意味不明なスレタイつけたせいで紛らしくなっただけで どちらにしろ9路5分、13路は10分は短いとは思わないな
なんかアレな人っぽいので以降はレスしない >>929
もう次スレの時期なんだし新しく単独スレ立てたら? 初心者が5分切れ負けなんてやってもただの運ゲーになるだけ
将棋やオセロみたいな暇つぶしゲーならまだしも、碁で運まかせの手打ちやって楽しいとは思えないけどな
みんなの囲碁を1局あたり1週間かける長考プレイを繰り返して1年で野狐3d相当になったJKとかを某所で見てきたからなおさら 将棋やオセロでも運まかせの手打ちをやめたら楽しめるようになるんじゃないかな 長引いても大体の必要時間がわかる
休憩時間や移動時間に開始できる
初心者は手筋を知ってても出せない
指が自然に動く程度の実戦量は必要
ネット碁特有の5時間でも8時間でも
延々牛歩差れる負けを食らわない
あれは1回食らうと碁自体嫌いになる 廃人の視界に入らないよなやっぱり。。。
俺もそう思ってたわ 初心者はBOTと練習対局してろよ
弱いBOT 20級くらい
強いBOT 10級くらい
エクストラBOT 5級くらい ヒトと打つためにここに来てんだよ
BOTならそこらのソフトでいい
廃人はこっちくんな >>932
お前本人じゃね?
あいつはアホみたいに時間使ったらそのくらいのレベルの手が打てるってだけだろ
しかもあれ待ったアリとかじゃないっけ
普通の対人対局なら実力はハナクソ以下だろ
実際に野狐で打ってもいないだろうに 本当に初心者の頃は考えてもそもそも思考の的が外れてて時間の無駄になりがちだから
数こなして石の流れを感覚に身に付けた方が良いでしょ でしょ、とか言われても知らんわ
そうは思わないとしか言いようがない 打ってる時より終局後に検討をしっかりやることが大事
大体が常識レベルの傷を守らずにボロボロにされて負けるパターンだからしっかりとどこが敗着だったかと守り方を学べば10級くらいまではすぐ行ける どの当たりの候補がいいかの前提が
的外れでそこから読んでも仕方ないしな
流れに身を覚えた方が急場に敏感になりそうよね 俺は知り合いの初心者に碁を教えてるけど
ガチ初心者だと知識として死活を知っていても盤面を見て自分の石が死にそうとか、ここ切断されたらやばいっていう感覚が無いんだよね
ある程度慣れてたらノータイムで守るようなところを放置して変なところ見ながらウンウン悩んだ末に一手パスみたいな手を打つ
で、終局直前まで自分の大石が死んでる事には気付かないからその後の読みは完全に無意味となる それって無意味なのか?
将棋に例えると、1手詰みを見逃したらそれ以外の手を考えるのは全て無意味って事?
考える事自体は大事なんでないの? 上達のためには意味があるかも知らんが勝敗の上では意味ないよ
将棋で言えば飛車も角も死んでて必敗なのにそれに気づかず一歩得する方法を延々考えてるようなもん じゃあ人間が碁をやるのはそもそも無駄ってことになるな
完全解析したら先手必勝か先手必敗なことに人間が気づいてないだけだし ぶっちゃけ上達の為にも非効率だよ
初心者は読んでるんじゃなくて悩んでるだけだからね
盤面で何が起こるのか分かってないうちはとにかく数こなせ >>953
一緒だよ
「本人がわかってない」という点は何も変わらないし
趣味に効率を持ち出すのもナンセンスだわな
効率を求めるなら「釣りなんかやめて魚屋に行け」みたいな話になるし
お前は何も分かってない 囲碁クエより初心者のレート帯が多く打ってる場所は他にないし
長考出来る対局サイトより初心者に受け入れられてるってことなんだから外野がとやかく言うことじゃないな
ゆっくり打ちたければCPUと打てばいいし現状は対人対戦としては早碁で正解ってことだろ いったいいつになったら素直にアプリ立ち上がるようになるんだろうか? 最近、投了押すと通信エラーになって接続切れ負けになる事が続いてるんだが、オレだけ? 接続切って逃げるカス野郎と思われるのイヤなんだが 囲碁うぉーずも、囲碁クエストも、開発者がちがうだけで
Aiのコンピューター様がつくる人間風のボットが勝ったり負けたりして
コンピューター様幸せですって言わせたいだけな気がする
できてないけどね
囲碁クエストは日付付きの名前とかrandom名大杉
囲碁うぉーずは過疎村で息してないし >>962
囲碁クエストにCOM申請してないAIがいるってこと?
それって規約違反じゃ…ソフト打ちはバンだったよね 囲碁クエにそんな公平な運営を期待しても無駄だろ
ぶっちゃけ作者の気分次第だし どうえつ、じょうわ、しゅうさく
等の平仮名の本因坊ネーム軍団は一体何なの?
BOTとも違うみたいだけど数が多くて謎 囲碁クエの方が高段者が多いな
囲碁ウォは大半が二段くらいから1〜2級くらい
囲碁クエはほとんどの段位者が置石不可の設定にしていて
しかも級位者が相手でも容赦なく互先でマッチングする
黒が四段で白が3級の対局とかザラに見かける
初心者のやる気を削いで間口を狭くし
ユーザが増えないようにしているとしか思えない
せめて置石は強制にして適正な手合いでマッチングさせないと
新規が入って来なくなる
囲碁ウォーズの方は、上記の問題を棋神という
理不尽な手段で解決しようとしている
ソフト打ちの低レートを相手にするのに萎えて
高段者は囲碁ウォを見限り囲碁クエに帰ってる
三〜四段以上のガチ勢なら囲碁クエで
二段以下くらいは囲碁ウォの方が楽しめると思う まあそんなに人多いわけじゃないからな
マッチング速度とレート差を天秤にかけて前者を選んだんだろ 芸風の異なるサービスが健全に競合してくれるのなら良いことなんじゃないかな。 >>971
そうやね
これだけ競合しそうなのにそれそれが特徴を持って棲み分けができている
珍しいケースかも知れん >>974
AI竜星戦の公式サイトの参加者一覧には棋神の名前が並んでないよね。
というか有名どころがほとんど参加しないみたいね。 しょぼい大会だった
中継はHEROZクオリティだったし 需要がないので規模縮小は致し方ない。
HEROZが頑張ってくれたから大会継続できたようなものだし。 どうも最近盛り上がらんな
リリースして1年以上経過しても次スレ行かないし
早くもサービス終了とかにならなければいいが 趣味で将棋や囲碁始めたいと思うんだけど、このブログみたいに
初心者からある程度のところまで網羅しているブログない?
https://www.losershogiblog.net/
お金をかけずに始めたい どれくらいの棋力なのかわからないが
まずは図書館で基礎の本を借りて読むことをおすすめします
ブログって言ってるから回答になってないかもしれないが
お金かけないという意味では図書館も選択肢としてありだと思います! 囲碁くまブログ
http://igokuma.com
ここのブログは上の将棋のブログに似ているかも 運営さん。いくら強くしたってアピールしてもユーザ増えないよ。
Twitterだと言いにくいからここに書くよ。 ついでだから運営さん。
「自動更新」をOFFにした状態で「更新」ボタンを押しても、
自動更新の周期より早いタイミングで更新ができないよ
連打されるとトラフィックが増えるからディレイ時間は必要かもしれないが
自動更新の周期は時間が経過するごとに長くなっていくし、
自動更新と同じ頻度でしか更新できないのは不便。というか意図した動作じゃなくね?
まあお金にならないから直さないよなあ。韓国産のネトゲも細かい不具合直らないし。。。 >>985
そいつそ囲碁ウォーズの心臓部、通称コア、だ。
もうすぐアプリが崩壊するぞ。 >>983
どうせ強くなったアピールするなら、いっそAI竜星戦に参加すればよかったのにね 9路はコスミで良いけど13路でもっと強いのが欲しい。 このスレッドは1000を超えました。
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