市販囲碁ソフトについて語るスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/07/25(火) 21:32:58.72

前スレ
市販囲碁ソフトについて語るスレ4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1495929481/

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 16:22:50.24

これってLeela10と同じ作者なの？
それとも違う人がバージュンアップさせたもの？

https://www.reddit.com/r/baduk/comments/70j9cp/leela_11_beta_is_maybe_2_stones_stronger_than/

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 20:35:12.15

>>510
天頂６クソ弱いな、そんな化石GPUのLeelaにボコボコにされるとか
ハイエンドGPU積んだLeelaなら４子でも天頂６とかボコれそうｗ

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 20:38:44.46

>>515

>>507やは天頂６がGPU版Leelaより強いとかフリーは弱いとか連呼してるレス乞食だぞ
餌をやらなければ餓死する

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 21:00:16.60

なぜ統合失調症は自己紹介を始めたのか？
こんなとこで幻覚と戦ってないで病院いけ

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 21:15:43.40

>>512
ちょっとやってみました

黒　銀星17+E5-1660 8段15秒
白　C2Q Q6600+GTX660　5秒

(;GM[1]SZ[19]CA[Shift_JIS]
PB[銀星囲碁１７]BR[]
PW[Leela+GTX660_5s]WR[]
DT[2017-10-13]
RE[W+R]
KM[6.5]TM[]RU[Japanese]
PC[]
EV[無題]
GN[2]
CP[]
AP[Kiin Editor 1.10]
;B[pd];W[dc];B[cp];W[qp];B[oq];W[ep];B[gq];W[cq];B[dq];W[dp]
;B[eq];W[fq];B[fp];W[fr];B[cr];W[bq];B[er];W[co];B[gr];W[fo]
;B[gp];W[po];B[kq];W[ce];B[jc];W[qf];B[nd];W[rd];B[qg];W[qc]
;B[rf];W[ob];B[nb];W[oc];B[nc];W[qe];B[pg];W[qk];B[od];W[re]
;B[ok];W[np];B[nq];W[mp];B[mq];W[dj];B[gc];W[fd];B[gd];W[ge]
;B[fc];W[fe];B[ec];W[dd];B[cl];W[ck];B[el];W[bl];B[ej];W[ei]
;B[fj];W[fi];B[gi];W[gj];B[gl];W[gk];B[fk];W[hl];B[gm];W[hi]
;B[gh];W[hh];B[gg];W[hg];B[di];W[fg];B[dk];W[cj];B[bk];W[cm]
;B[dl];W[bj];B[bm];W[ak];B[cn];W[bn];B[dm];W[bo];B[am];W[dn]
;B[en];W[cm];B[dh];W[gf];B[cn];W[dr];B[ds];W[cm];B[hk];W[hj]
;B[cn];W[es];B[fs];W[cm];B[pm];W[cn];B[qn];W[om];B[pl];W[lp]
;B[kp];W[ko];B[jo];W[jn];B[kn];W[lo];B[jm];W[lq];B[lr];W[kr]
;B[jr];W[jp];B[jq];W[io];B[in];W[jo];B[op];W[oo];B[nn];W[no]
;B[rq];W[mr];B[ks];W[pr];B[rp];W[rg];B[rh];W[sf];B[mn];W[ln]
;B[ll];W[km];B[kl];W[im];B[jl];W[hn];B[hm];W[il];B[ik];W[in]
;B[eo];W[jk];B[kj];W[jj];B[do];W[bp];B[db];W[cb];B[qi];W[ki]
;B[li];W[kk];B[lj];W[lk];B[mk];W[ml];B[nl];W[lm];B[kh];W[mj]
;B[nk];W[kf];B[lg];W[kd];B[je];W[jd];B[id];W[ie])

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 22:02:32.23

>>523
乙
Leela強いね
GPU買っちゃおうかな

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 23:04:28.82

フリーが売りなのにGPU買うなら天頂7買うほうが安くない？

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 23:08:37.20

金余ってるんだろ
好きにさせてやれ

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 23:15:40.63

5960ＸとＧＴＸ980ＳＬＩでLeelaと天頂6で5秒で2回やったけど、2回とも天頂6の勝ちでしたね。
天頂7を注文してある。

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 23:43:05.42

自演するなら棋譜くらいだせよ
どうせCPUの方で打ったんだろ

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 23:44:21.83

天頂７三村より強いのかよ
凄まじいな

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 23:47:31.61

大橋より弱いけどな

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 23:52:39.78

大橋とか三村じゃなくてもっと棋力が確かな現在リーグ入りしてる人に打ってもらいたいな
弱いのが自由に打ったんじゃ何の参考にもならない
ネット碁でプロとどれくらい打てるのか挑戦とかそういうのでアピールして欲しいな

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 23:59:03.24

一般的なユーザーのPCスペックってどれくらいを想定するのがいいんだろな。
ノートPCだって奴も多いだろうし。

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 00:07:58.89

三村なんて去年ぐらいもリーグ入りしてたし充分強いプロ棋士だと思うけどな

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 00:34:27.64

天頂7に関しては
大橋は練習用には良い
ヨミを入れたら僕の方が強い
と言っただけで勝ったとは言ってない

三村は実際打って負けたと言った

三流棋士より二流棋士がハッキリしたこと言ってんだから普通にプロクラスだろ

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 01:08:41.08

天頂７、ネット碁でアマ相手に置き石たっぷり置かせてテストしてほしいな。
半端な高段者なら５子でも吹っ飛ばすとかを期待したい。

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 07:08:13.50

つまり
GPUなんていらないぜ
と？

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 09:42:57.42

ただより高い物はないという言葉通りだろう。

GPUはレーシングゲームなどに必要だと思う。囲碁にはいらないが。

天頂なら「インテル Core i7-8700K (6コア/HT対応/定格3.70GHz/TB時最大4.70GHz/L3
キャッシュ12MB」がお勧め。

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 10:10:03.38

消費者を騙して売りつけていくスタイル

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 11:00:04.07

ＧＴＸ1070だが、フリーソフトなんか入れない。もともと、モータースポーツ用に買ったということもあるがフリーソフトの弱さと機能の貧弱さを知っているから。囲碁をするなら有料ソフトを買った方が良い。比較にならない。

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 11:11:32.93

頑ななageキチのレースゲー推しは何なんだよ笑うわ

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 11:12:29.95

ageキチのモータースポーツ自演面白いからもっとやれ

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 11:49:48.60

店長7は8コア対応してるのかな
してないなら銀星18１択なんだが

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 12:01:17.37

東洋５段天頂６、銀星１７に２子で遊んでいる。
天頂７予約中
14000円で買えるんだから、四の五の言わす自分で試す良いチャンスだな
GPUはあってもなくても　ま、どうでもいい

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 12:06:31.58

CGOSのは10コアでテストしてるだろ
ニートのお前に買えるのか?
電気代も凄いぞ
KGSで市販版の置碁のテストも4子まではやってるじゃん
お前ら何を見てるんだよ
妄想と戦ってないで現実を見ろよ

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 12:49:45.34

8700kは確かにコスパ良さそうだけど長期的に使うなら最悪だぞ
今回ソケット同じだけどマザボ換えないと使えないし、次回のはソケット変わるだろうし、天頂が来年8出るとしても7がフリーに抜かれないとも限らない僅差まで来てるし
1060位のグラボ買っておいた方が間違いなくコスパ良いって事になるぞ
どうせマザボ換えるなら今後さらにコスパ良くなるAMDのCPU買うだろうし
飛びつくと後悔するぞ

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 14:58:19.87

8700ＫよりCPUは7980ＸＥにしな。18コアです。

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 08:37:17.11

「天頂６」はマルチコア対応だから７も当然対応だろうな。有料ソフトと無料ソフトの差はものすごいよ。全くレベルが違う別物だ。

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 08:43:00.98

銀星はだいたい8千円
店長7は14千円
コスパ悪過ぎ
急ぐ必要ないから銀星18待つわ

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 08:59:28.84

店長7でGTX1050Tiが買えてしまう

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 09:03:24.19

天頂の囲碁７は１１月１７日発売らしいが、推奨スペックが分からない。どこを見れば
分かるのかな。

ものすごい強さだから、６を持っているがまた買ってみようと思う。でも、念のために
推奨スペックを確認したい。

ノートのCoreｉ７　４７００MQ　４コアでもそこそこ動くだろうか。

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 09:24:30.65

強さ求めるだけならGPU対応のフリーのがつええしな

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 10:38:16.14

Amazonの天頂7のページで推奨スペックがわかりますよ。左側にあるサムネイル
2つの下の方をクリックして拡大すれば書いてありますよ。推奨スペックは
CPUがCore 2 Duo以上　メモリが1GB以上で前から変わってません。
ちなみに三村九段が使ってるパソコンはCPUがCore i5 7200U　2コア4スレッド
2.5GHz メモリ4GB SSD128GBのノートパソコンです。九段モードで
三村九段より強いんだからすごいですね。

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 10:48:50.57

店長6はKGS6d+ぐらいだろ
それより2子強くなったぐらいで９段のプロに勝てるのかな

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 11:05:03.22

９段のプロが本気になれば勝てないだろう
指導碁の感覚で打ったのではないか

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 11:12:51.69

白石勇一六段はTwitterで天頂7の九段モードはプロが持ち時間3時間で
打って勝てるかどうかというレベルと言ってます。

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 11:43:52.05

段位モードならスペック殆ど関係ないだろ
秒設定の時にスペックが影響するわけだし
低スペなのに秒で打ってる大橋が理解できてないだけでしょ

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 12:09:57.09

同感。誰か大橋六段に教えてあげて。

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 12:30:39.42

Zenは3年前下坂美織二段と三子で打ってZenが負けてるけどあれから
Zenはどれぐらい強くなったんだろう。3年後の天頂10になれば
プロでも勝てなくなるでしょう。

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 19:17:59.03

今日の囲碁フォーカスでdeepzengoも紹介されていて
ニコ生での候補手ABCのような碁盤上での表示のほかに
Leelaと同じような27手先までの読み筋の碁盤上での表示があった
これを天頂7に載せるのも容易だろうからかなり期待できる

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 19:44:11.04

まあ、お遊びで打ったんだろ

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 23:06:25.26

天頂7買うけど、フリーのGPU使用勢とかに対してアドバンテージあるかは微妙

天頂8はGPU対応にして欲しいな

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 23:24:37.88

AQがやっと公開されたし様子みてだな
AQより弱いんじゃ意味ないし

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 23:39:02.07

強さは現状、後発が追い抜くのが当たり前の状態なんだから
そんなのを基準にする価値は小さい

大事なのはどれだけ機能を盛り込めるか
そしてどれだけ使いやすいか
いくら高機能でも使いにくかったら意味ないからな

現在ホットなのは解析機能だが
それ以外の機能へも目を向けて進化し続けないと
バージョンアップする意味がない

**名無し名人** · 2017/10/15(日) 23:47:05.65

それなら銀星が頭一つ抜きんでてるんだよなー

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 01:12:37.20

具体的に使ってる機能、欲しい機能言ってみろよ
大概求めてるのは強さと検討機能だけだろ
それで使えないのは馬鹿だからでしょ
学習云々言うやつは言いたいだけで勉強する気なんかないだろ
誰も使わない機能入れる意味はない
シンプルイズベストが当り前

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 01:30:23.92

銀星よりも絶芸を日本で市販化してほしいなぁ

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 08:08:46.00

未だに形勢判断がピンポイントなのか
ホントクソだな

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 11:40:37.99

ここの連中は強ければ何でも良いんだろ？なら素直にGPU対応のフリー使えよ
初心者やアマ段位未満向けのコンテンツ充実させたほうが今後は売れると思うよ
スマホだと最強の囲碁が2000円でそこそこ売れているみたいだけどあれはスマホで何処でも遊べるのと道場モードがウケてるしな
銀星18はおまけコンテンツ増量してくんのかね

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 12:30:46.27

天頂7は幽玄の段位取っているの?

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 12:39:06.72

機能重視だと何度も言われてるのにな
都合の悪いものは見えない人って幸せだね

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 13:04:58.57

天頂が強さアピールしてるからな

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 13:31:58.43

市販囲碁板で、市販を持ってもいない
買う気もない、ただ、グダグダ言うヤツ　一体何の目的？
出て行けよ

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 14:27:36.70

今天頂の囲碁6買うのと天頂の囲碁7を待つのはどちらがいいでしょうか
当方、そんなに囲碁強くないし、パソコンも最新式じゃないので…安い方がいいのかな…

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 14:28:19.92

ちなみに前は4でした
それでもボロ負け

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 14:53:28.72

天頂6はもうランキングに上がってない

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 15:03:12.57

>>552 ありがとう。今のパソコンで6と同じ感じで打てるということか。驚異的なことだな。

プロより強いソフトがパソコンでも動く時代が来たというのもびっくり。

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 15:51:31.99

店長は星にしか打たないのな

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 16:18:08.39

>>573
天頂の囲碁7をお勧めします。天頂の囲碁6より強いからです。置き碁でやればいいでしょ。

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 16:46:00.02

みんな買うの？

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 17:08:33.18

プロより強いなんてすごい。それが自分のパソコンで使えるなんて夢のような時代だ。
こんな日がこんなに早く来るとは思わなかった。

天頂７は囲碁ソフトの歴史に残るな。

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 20:49:35.38

>>579
定価の13,,000円台なら買わない。
天頂6は持ってるが、天頂7がamazonで8.000円台になったら購入を検討する。

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 21:27:09.52

その頃には銀星18が出てるので

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 21:33:59.15

天頂７の定価が高めなのはGPUに対応してるから。
という可能性はないだろうか？

**名無し名人** · 2017/10/16(月) 21:41:15.67

>>583
天頂6も定価13,824円でamazonの実売が8,026円

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 00:09:05.42

大橋は実績のある三村や白石と違って公式にコメント求められてないから黙っておけばいいのに、下手にツイートするからややこしいことになる

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 07:06:20.27

天頂７って大橋程度に負けるのかよ
裏面パッケ見たら井山に勝ったとかDeepZenGoが優勝したとか書いてあるのに
天頂7とDeepZenGoは別物だろ？詐欺じゃねーか

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 07:13:39.71

天下のマイナビだぞ？当たり前だろ

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 07:52:54.53

あと1ヶ月か
待ちきれない

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 08:53:44.18

推奨スペックが同じだからノートのi7 6500Uでも動きそうだ。

プロと打つ感じか。すごいソフトだ。

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 10:06:07.48

>>586
ははは、裏面見た？買う気ないだろ！
傍観者が批判だけか？

　572 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/10/16(月) 13:31:58.43 ID:Y5nBW0vv
　市販囲碁板で、市販を持ってもいない
　買う気もない、ただ、グダグダ言うヤツ　一体何の目的？
　出て行けよ

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 12:09:04.43

大橋にコメントさせると天頂７に2子置かせても快勝！とか書かれるからな
マイナビとしては困るんだろう、まあ大橋のガッカリ感が正当な評価なんだろうけど

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 12:27:59.99

いや、三村九段が天頂7と打った棋譜上げてるんだから、議論の余地ないだろ。
大橋さんは糞性能ノートで秒数設定で打ってるから弱く感じてるだけ。
そもそもスペック聞かれて忘れたって答えてる時点で察しろよ。

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 13:01:38.58

天頂の時間設定はハイスペックパソコン用だからね。

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 13:06:14.75

天頂6も8コア16スレッドで動作してるね

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 13:08:07.71

時間設定対局にするとクソスペだと猛烈に打つ手遅くなるからな

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 14:27:32.51

今どきAIのことを語る人で糞スペの時点で沼だろ
興味があるなら金かけてソフトがどれくらい強いか体感したいもんでしょ
金かけるって言ったってたかが50万以下だぞ
仕事してる人とは思えない

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 14:41:12.48

お？自己紹介か？

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 15:12:53.38

銀星囲碁の8段って17なんだね
市販されてるって書いてあるわ
通りで弱いわけだ

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 17:01:55.89

「本年12月に18作目となる「銀星囲碁18」（日本棋院正式八段認定版）の発売が予定されている。」
と書いてある

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 17:20:39.77

17よりもどれだけ強くなったかが気になる
ぶっちゃけ天頂7と互角以上に渡り合えるのかね
そこんとこがはっきりしないと買えないな
個人的に

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 17:29:12.41

大橋さんはCPUは7980ＸＥでも買えばいいのに。

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 17:39:01.96

まあ正直、一般よりも低スペックノートでちょっと
「お、おう。。」って感じにはなったな

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 18:57:51.93

でも一般の爺さんは低スペックノートだろ
その一般層を代表してるともいえる

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 19:12:13.46

そうとは限らんぞ。無知につけこんで無駄にハイスペックなもの
売りつけられてる可能性のほうが高い。

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 19:33:50.27

G3900で十分や

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 20:04:31.17

>>599
オーマイガー
17買ってまだ使いこなせていない！

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 20:13:49.49

棋院に8段ってあったんだな
アマは6段までだと思ってた

**名無し名人** · 2017/10/17(火) 20:55:05.94

アマ８段って通常は名誉段位とかなんじゃなかったっけ？
良く知らんけど。

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 00:51:11.36

銀星17の時点で8段なのに
18も8段って同じだよな
ややこしい

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 06:34:21.09

>>609
他所と張り合って9段とか10段とか言い出しかねない

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 12:05:31.58

>>600
天頂より弱いでしょ。天頂は9段です。

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 12:50:36.03

「天頂の囲碁６」の７段にもびっくりしたが７の９段というのは驚異的だ。

正直なところ、せいぜい８段で推奨スペックが非常に高くなるだろうと思っていた。

それがプロより強い九段でごく普通のパソコンで動くと言うのだから。

私のノートで「天頂の囲碁６」７段が一手11秒くらいだから理論的には九段も11秒くらいで打つことになる。

ソフトって進歩するんだなあ。

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 13:00:14.86

飛行機ビュンビュンで自演してるやつ分かりやすすぎて草

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 13:00:23.44

店長さんって13路も打てる？

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 13:21:35.07

天頂の囲碁7の「9段」は幽玄の9段なのか?　
動作保証スペックのほか、「9段」で打つための必要スペックを発表しているか?

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 13:22:03.07

天頂6の6段は2～4秒で打ってくれる。
天頂7の7段は11秒

天頂7の8段が2～4秒
天頂7の9段が11秒だったらいい。

11秒はストレス溜まるよな。

2～4秒の8段で打ちたい。

天頂7はもう注文してある。

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 13:29:31.54

取り敢えず年内は様子見
人柱ヨロシク

**名無し名人** · 2017/10/18(水) 14:38:57.04

国内トップアマレベルなのは確かだし
棋力的にはもう必要十分