Eテレ「囲碁フォーカス」 18 [無断転載禁止]©2ch.net
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「囲碁フォーカス」について語りましょう。 ：毎週(日) 午後 0:00～0:30 Eテレ
※放送内容・時間等は変更になる場合があります。
講座★初段へのスタート 小山竜吾 囲碁ワードで基礎力アップ 打つ場所の順番と形
講師：小山竜吾 六段、司会：ダイアナ ガーネット
林漢傑の詰碁ワールド
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/tsume/
囲碁フォーカス
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/igofocus/
Eテレ「囲碁フォーカス」 17
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1456831197/ ダイアナ意外に可愛いし俺のなかでは好感が持てる
マッサンのエリー役もダイアナで良かったんじゃない？
「はじめチョロチョロ中パッパ。赤子泣いても蓋取るな」ってセリフも楽勝だったでしょ あぁ、それと講師の小山竜吾も分かり易い語り口で良いよ
レッスンプロとしてのスキルが高い 講座がいつか初心者向けになるのは仕方ないとは思っていたけど、詰碁はなくさないで欲しかったな
見どころが全くないわ ダイアナのせいではないな
構成がセンス無さすぎ
和洋折衷新旧一体狙ったんだろうがどっちつかずでバラバラ感がある
つか肝心の囲碁10分くらいしかしてないだろ >>9
囲碁将棋チャネルで番組企画の人募集してたぞ ￣￣￣￣￣＼ rﾆ二二ゝ―‐､
囲碁の番組って ＞ ／""""""ミヽ ヽﾊ
.常に外していると｜ / ﾐ| | |
言うか‥まず番組名を ｜〈ー‐､ r―- ﾐ| ,ハ ）
言いなさい、よろしくじゃ｜ ×>//ｨ×ｱ | ハ (
＿＿＿＿＿／ l // ,リ ﾉ） ）ねんだよ、バカやろう！
. ｜(___つ (0) （ （ダイアナってさん付けしなきゃ
∧ヾﾆニア ﾉ） ) ）そこら辺でもう、二つ失礼だよね
（ ヽ ノ ( （ （ (声だけの奴も相変わらず居るし‥
）））)＞― ´ /― ､） ） )そして誰もいなくなった、か！
(／|＼ ／/ ＼((‥ >>9
ダイアナの流暢な英語のあと爺臭い川柳が始まって
俺もそういう感じがあるなと思たが
ダイアナは日本語を理解していてアハハと笑っていたし
そのあとの演歌の披露で違和感が少し解消された
が、やっぱり川柳コーナーはいらんな ダイアナいいじゃん。
何よりオッパイが大きいのが素晴らしい。 ダイアナさんは顔も声も可愛くて明るくていいけどそれだけのために見るのもなあ… ￣￣￣￣￣＼ rﾆ二二ゝ―‐､
豊島ハナはもう ＞ ／""""""ミヽ ヽﾊ
.初段を取って卒業｜ / ﾐ| | |
でしょう？将棋は ｜〈ー‐､ r―- ﾐ| ,ハ ）
伊藤カリン糖が｜ =･=//=･=ｱ | ハ (
＿＿＿＿＿／ l // ,リ ﾉ） ）３年目で、成長を評価されてるのに
. ｜(___つ (0) （ （まだまだだって‥
∧ ﾏニア ﾉ） ) ）豊島さんは講座でも暗記しようとか
（ ヽ ノ ( （ （ (何とか‥そんなに高度なレベルに
）））)＞― ´ /― ､） ） )到達してる様には思えんかったけど
(／|＼ ／/ ＼((囲碁の番組って何か作ってばっかですね 川柳コーナーってドラゴン先生のときに始まったけど
気が付かないうちにシレっと止めてたんだっけ？ 外国女は金髪じゃなきゃっていつの時代の発想だよ。安っぽすぎてローラのパチもんにしか見えん。見栄えなんとかならんのか むしろ中身までローラじゃなくて良かった
ローラだったら
「ﾝ-ｺｺｶﾅ☆ｵｯｹ-」(^з^)-♪
全部これになってたな ＞外国女は金髪じゃなきゃっていつの時代の発想だよ。
金髪じゃなきゃとか誰も言ってないと思うが… 花の囲碁メモは続いているんだな
いう人が男になっただけで あらら誰よこれ
どこから連れてきたのよ
英語のワンフレーズいらないだろ シマリの説明わかったのかな。
背中とか方向とか、けっこうむずかしいとおもうんだが
「勘です」「勘がいいですね」「イェ
ー」か ダイアナの英語講座
囲碁はグローバル、将棋のようなジャップ島国ガラパゴスでないとアピールできて良いな >>35
あれは囲碁英語じゃなくて普通の英会話。
二子でいい？とか投了しますとかここはつぐぐらいでしょとかそういうのじゃないと囲碁番組でやってる意味ない。 天元がダイアナ、と呼び捨てにしてるのが妙に気にさわる
さんとかちゃんとか付けろよ まったく同感。（呼び捨てだと、ムカッ腹が立つ。偉そうに －－）
背中は、シマリを「剣」に例えて、剣先・剣の背中、という意味だったような気がする 初心者向けにするならまず９路からやれよ。
１９路の序盤なんか覚えても初心者は固いとされてる形からでも
ボコボコに潰されるんだから意味がない。 聞き手に外国人を起用したのは宣伝以外にもいい効果があるね
英語圏の人に日本人の曖昧さは通用しないからロジカルに説明する必要が出てくる
それは初心者にとって嬉しいはず >>43
先週見ただけだけど最初は隅の星小目とかやってたぞ 洋画見てない？ 初対面でもファーストネームで呼んでと言うもんだよ。これじゃ英会話教室にしなくちゃだめか。 外国人からしたらこういう雰囲気の番組で呼び捨てじゃないほうが違和感あると思うけど 世界一日本の歌がうまい外国人なんだって。
碁は二桁級らしいが３級くらいになったら合格かな。 クリスハートの方が10倍はうまい
ダイアナはそんなにうまくない >>45
英語だけの会話なら、
Hi diana!
Hi hana,
で当然 diana-san とか付けないが、日本語で外国人の名前を呼ぶときは普通「さん」をつける。
相手が日本語分かる場合は。相手も自分のことを呼び捨てにするなら別にいいが >>40
あれ、そうだっけ？
カンカン先生とかも確認してたからそうなんだろうな 井山はホームでセドルにまた負けたのか。
セドルはホームでＡＩに１勝４敗だったが・・・ 天元も花ちゃんと一緒に卒業すればよかったのに。
別にいらんだろ。 日本人の感覚で言えば例えば花と呼び捨てにするのには抵抗があるだろうがアメリカ人の感覚は違う。
ミスやミスターなしでマークでいいよと言われたらマークと呼ぶんだよ。
ここは日本だ！と意固地に敬称をつけたらかえって嫌がられると思うよ。
少なくとも俺は○○と呼んでくれと言われたらそのまま呼んでいる。
出会ってすぐ友達のように呼びあうということを覚えなければただ英語を話せるようになっても意味はないよ。 第一回の先週でダイアナ本人と「さん」づけなしだと合意してたじゃん。
先週で解決済みの問題だよ。 郷に入っては郷に従えだろ
囲碁じゃなくて英会話の番組でもみてろや 天元している人に「何て呼んだらいいですか？」って聞いて「伊藤でいいよ」って言われたからといって「おい、伊藤」って呼んだらたぶん殴られるよ もうダイアナの話だろ
番組で呼び方をダイアナに決めたのに
呼び捨てがどうとか
天元がどうとか
理屈こねる理由が分からん 「郷に入らば郷に従え」の言葉に合わせれば、ダイアナが、「普通はダイアナと
呼ばれていますが、ここは日本なのでダイアナさんと呼んでください」と言う
ことになる。
伊藤と伊藤と呼んでいいと言っておいて伊藤と呼ばれたから殴るなんていう
人間はいない。 そもそも、敬称を略すのは、最初から親しくしたいという気持ちを
くんでのことで、下に見るとか馬鹿にしているということではない。 >>63
そうそう
天元が親しみを感じやすいように、と思って呼び捨てを決めたのだろうが
（多分）大多数の人にとっては失礼と感じられるはず
ダイアナは「さん」で呼ばれるほうが自然、というニュアンスまでは分からなかったのだろう
> 伊藤と伊藤と呼んでいいと言っておいて伊藤と呼ばれたから殴るなんていう
ダイアナが「伊藤」とか言ったら聞いてるこっちが不愉快だわ 正直どうでもいい
気にしすぎうざいクレーマ気質やな皆 ほんまどうでもいい話だわ
日本人が名字だけで呼びあうのと大して意味は変わらん
国際化してるのにここは日本だから日本のやり方しか認めないとか心が狭すぎるんじゃ 呼び方より内容だ
二桁級相手にシマリの方向とか抽象的すぎる
死活とかシチョウとかもっとはっきり答えの出る題材にすべきだろう 敬称に関して言えば、棋士を「先生」と呼ぶ方が気になる。
その棋士の囲碁教室の生徒ならわかるんだが、ただの囲碁ファンや棋院スタッフまで〇〇先生と呼んでる。
特に違和感感じるのはまだ１０代の棋士に対しても５０代、６０代のオッサンが○○先生と呼んでいる。
一力先生とか、芝野先生とかね。
別に本人と直接話すときでも一力さん、芝野さんでよくねえか？ 先生は敬称じゃなくて蔑称だからな
先生と呼ばれるほどの（ｒｙ 英語話す人は名前で呼びあうから「ダイアナ」で不自然に感じない。
俺も英語圏の人は名前で呼んでたし。 どうして外国人なんか担当にしたのかなあ… 録画を見返すしかないか。 >>80
国際化を強調したいから、とか・・・・
ただ、講師をマイケル・レドモンドにしたら、どうなるのか？ 話題になってるから起用は正解だろ
ただ内容は最低だが
少なくとも２週の内容はダイアナはまったく頭に入ってないと思われる 講師と聞き手は必須だけど、進行ナレはいらない
聞き手も素人（高段アマ等）ならアリかもしれんが、
ここ数年タレントなわけだからそいつに進行やらせろ
特集のナレーションはNHKアナにでもやらせればいいのに マジで天元はいらないな。
時々出しゃばりすぎてウザイと感じる事がある。 >>81
隣国人は自ら外人枠からはみ出した。
つまり、日本を外国と考えておらず、まるで
自国にいるかのように我儘勝手にふるまう。 ◆ 確定手数と最善手の関係
囲碁や将棋などの状態が確定する２人和のゲームにおいて、ゲームとしての「勝敗が確定するまでの手数と効率」には、非常に重要な法則が存在としています。
その法則とは
公理 正しい手であればあるほど、勝敗や結果が確定するまでにかかる手数が長くなる
というものです。
碁の方程式 そういうことか・・・
要は、天元がジャマ、ということ（なるほど！ ダイアナの影に隠れてるが小山竜吾もハキハキしゃべって分かりやすい 秀策のあの碁はヒカ碁で使われてたよなーって検索したら、
ヒカ碁の棋譜の元ネタサイトなくなっててショック。 佐為「8の5」
ヒカル「えーと、8の・・・そこか」
アキラ「これは・・・！これは最善の一手ではない」
最強の一手でもない・・・
ボクがどう打ってくるか試している一手だ
ボクの力量を計っている、はるかな高みから―――」
の一局 今期初めて見たがWhat is your level of go?が一番勉強になったわ
このワンポイント英語があるだけでも見る価値があるから続けてほしい
上辺の方が大きそうと言ってダイアナが右上のシマリから開いたのはそうおかしな手でもないと思ったよ
右辺に開くより３線に固まってるというのは講師の言うとおりだが江戸時代の碁とかだとよく見る
ダイアナは秀策の碁をやると伸びるんじゃないかと思うので鈴木プロにはちょくちょく出てほしいな >>93
でもそういう聞き方、したこともないし、されたこともないけどな
are you dan player?
とか
how strong are you?
とかもっと簡単な表現しか知らない こ、COMBAT POWER・・・？ 何か、違うような・・・とはいえ、下坂美織さんって、そんな感じ・・・
囲碁は、心の格闘技！＾＾ Tell me the real strength ダイアナたんかわいいゾ！なんか仕草とか相槌が振る舞いが妙に可愛らしいぜ ダイアナちゃんかわいいいお 吉原（梅沢）由香里６段、良すぎる・・・・・
旦那って、何してるの？ 子育て？ 専業主夫？ >引退後は、韓国商社企業の取締役、トヨタ関連企業の執行役員を経て、
>現在はグローバル エージェンシー コーポレーション株式会社の
>代表取締役として建設業を営んでいる。 そうそう
韓国企業に、トヨタ・・・・・
イメージ台無し ＞＜； >>102
社名と業種が連想できないｗ
主夫とかヒモと言われたくないために
無理やりペーパー企業を作ってないか？ｗ ユカリ先生急激に劣化したな。
いまや完全なるオバサン。 >>107
女の原型とどめてないやつも多い40代でこんなキレイなおばさんは珍しいで 細いのはええけど年取って潤いなくなったら棒っきれみたいだな >>108
３０年前の４０女はオバチャンパーマを思い浮かべる
腹がデップリしてセックスアピールが失せてチンポも立ちようがない
イメージ的に劣化した天地真理みたいな
現代はファッション、美容、サプリ、アンチエイジング技術が発達したおかげなのか
５０女でも美魔女がその辺にゴロゴロいる感じ
江口ともみ、真矢ミキなんか大した美貌だ 40代50代の綺麗よりも
20代30代の綺麗のがいいのは決まっている
40代や50代にしては綺麗ってだけの話
最初のハードルが低いからより良く見えてしまうんだろうな >>114
昭和の時代みたいな記事だな。
花ちゃんと同い年だったんか。学生時代に囲碁部に所属ってw
そして当然のごとく中央に座る天元。
https://pbs.twimg.com/media/C8UxcxMUQAA5vh-.jpg なんやかんや、みんな天元のこと大好きやな
嫌い、うざい、って言いながら構いまくっとるな ダイアナと一緒に天元も習おう
棋力が一切不明だから毛嫌いされてるってのはあると思う 会話してるときだけでなく、ナレーションしてるのも天元だよな？伊藤なんちゃらさん
ナレーションは渋い感じでいいのだが ナレーションは原稿読むだけだけど、フリートークは人間性が出るから というか、天元なんて隠れないで、4人でやればいいだけのことでは・・・？ おじいちゃんたち、白い人見えるの?
それ、お迎えですよ。 >>121
三々ちゃんのことか
声を聞いたことがないが 藤沢里菜さんって、顔がちょっと、、（しかし、声がいい・・・
鈴木歩さんは、もう、、、（旦那がアレでは・・・
早碁の神様の異名を持つ大竹英雄を上回る坂田栄男の異名は？早碁の・・？ >>128
三々って講座の中でワン！ワン！って吠えてたよね？ ケイマにかかろうが、いきなりツケ、ボウシでもこのレベルだと一緒だろ
正しい形を覚えるのは大事だけど
この講座を見て強くなる二桁級がいるのか疑問だ 川柳、結構うまいなｗ
このレベルが続くのなら続行ありかも 無いわ
川柳とか謎かけが見たかったら、川柳番組か謎かけ番組見る 台本なしでガチで解いてるんだな
ダイアナが次の問題の答えを前の図で聞いてしまった
小山先生も「良い質問ですね。実はそれが今日の問題です」とか言えば良かったのに、答えてしまったw 花ちゃんが台本なしののほうがリアリティがある、とかで
それ以降はぶっつけ本番になったのかな このパツキンのねーちゃん何も分かってないな
囲碁だけはコンピュータに負けてないとか何か月前の話なんですかね 金髪お姉ちゃん、落ち着きがないねぇ～
見ていて面白い。 一般の囲碁同好会のレポートなんてやっても白髪頭の爺さんしか居ねえw
大学の囲碁同好会の様子でも伝えてくれ いらないのは川柳
段位持ちになった今は講座ではキャッキャはしゃぐダイアナだけが魅力だけど
初心者にはすっごい大事な話してると思うしいいんじゃないか ホント同好会のレポートとか川柳とかいらんわ。
それに天元もいらん。
２０分でやってた講座と詰碁だけの囲碁講座時代の方がいい。 ふむ
ジジくさい川柳にジジイしかいない碁会所、同好会風景を取り上げるから
余計に囲碁はジジくさいイメージが強くなり若者に敬遠されるようになる ギャラ高いのかも知らんが
碁会所レポートするならダイアナか花ちゃんにマイク持たせて突撃させるとか
もう少しひねろうよ ああいう男の老人ばかりの碁会所ってかなり排他的な所が多いんだよね
どこにでもある普通の碁会所を特集してどうすんだよ
喜ぶのはテレビに映ったやつだけだろ 爺さん達しかいない碁会所では「待った」はしなくても
自分の手のハガシをごく普通に平然とやるところが嫌なんだよ >>154
それはいいだろw
お前はもうちょっと考えて打てよ 中身のない、意味のない講座を延々に続けている。
これこそ、国家資産の無駄 >> 156 は中身のない、意味のない人生を延々に続けている。
これこそ、地球資源のの無駄 真剣に、もう、何の番組だか分からなくなっている（観てない・要らない >>156
お前にも大分税金かけてきたんだぞ
国家資産の無駄にならないようしっかり納税しろよ １３路の方がいい（１９路は、難しい。PCソフト相手でも１３路なら負けないが、１９路にすると歯が立たない）
そのソフトについては、メイエン先生が見事なコメント
「AIは〝どこへ打ったか” 人間は〝どうして打ったか”」
AIに〝どうして”は無理（過去のデータ・・・）
人間は、相手の心など、いろいろ・・・
過去のデータを打つだけのAI。相手の心を読む人間。 さすがメイエン先生、違う・・・＾＾ 天元ってどうしてあんなにダイアナに上から目線なの？ >>161
講師に対しても同じ。天元が語ると、講師の表情が暗くなる。何か、悪いクセでもあるんじゃないか？ ダイアナが天然で可愛すぎる
嫌われるような要素がまったくないね
花はこのポジションを生き残るために必死だったにしても
わざとらしさと計算が見え透いてい過ぎた >>165
やけに程度の悪い老師だなぁ・・・要らない！
囲碁講座３０分、フォーカスはＢＳの頃が良かった 山下名人・本因坊の頃だから、もう５年以上前か？ >>160
あれだけ１３路に必死だったのが、何で１９路になるのか
１９路は難しいに、激しく共感 囲碁打ってて相手の心を読んだことなど一度もないんだけど
電子書籍に対して紙の方があたたかみがあるとかそういう系統のものだよね 対戦見てるとやっぱ相手が効いてるか無意識にチェックしてる棋士めっちゃ多い気がするけど 一応NHKには川柳送ったが今週は採用されんかったわ
ノゾキ打つ
ダイアナの胸
覗きたい
アキ三角
ダイアナの陰毛
逆三角
ニギレよと
言われてチンコ
握る俺
ヨセ勝負
おっぱいヨセて
谷間見せ
コスミ付け
ダイアナにチンコ
こすり付け
ヒラキより
股をヒラキたい
ダイアナちゃん
はや仕掛け
ダイアナはいつも
色仕掛け
黒石を
アソコに隠して
アゲハマに
碁会所に
ナンパ目当てで
通うジジイ
目はずし
僕が得意なの
ブラ外し 腹がよじれるくらい笑ったｗｗｗｗｗ
韻踏んでて普通にうまいんだがｗｗｗｗｗ 囲碁フォーカスとして囲碁に関する話題が豊富にある媒体の
２ちゃん囲碁板の存在はネタ的に無視できないと思うんだけどな
できれば花がいるときに特集組んで天元が
「戸島花ちゃんのスレッドもあるんですよねえ～」と水を向けて
「そおなんですよお～、もう、おっぱいおっぱいってイジられて大変ですぅ」ってやって欲しかった >>178
こういう２ちゃんねるを本位として考える人って本当に気持ち悪い >>179
でも、何か、表示が改善されたような・・・？
逆なのでは？
古い２ちゃんねるを改善していき、明るいサイトにしていけばいい >>180 どうして囲碁版は変質者みたいなのが多いんだろうね。役にたつ情報はなかなか手に入らないし。 「2ch」を「便所の落書き」に置き換えて考えてみればいい。 たしかに・・・・
講師が「石を置いてみて」と言われたとき一番ハラハラする・・ 10├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
「真ん中に向かって伸びてみましょう」
（辺の中央に向かって一間トビ）
やっぱ囲碁用語って難しいわｗ なんか微笑ましいな
先週は２つ正解がある３択問題なのにピンポイントで不正解を選んでいたしw 勝てないからつまらないの質問への回答はあんなものかな？ 勝てないからつまらん時は囲碁やめてみるのも手だな。
またやりたいと思った時に再開すればいい。
やめてる間に囲碁より楽しいと思える趣味がみつかるかもしれんしな。
我々アマにとって囲碁はしょせん時間つぶしの遊びでしかないんだから、
つまらんと思ってまでやり続ける必要はないよ。
楽しいと思えるものをやればいい。 まあ全力感あって微笑ましいよな
女からしたらぶりっ子に見えてイラつくんかも知らんけど こすみつけにたつみたいなわりと初歩的な形とかも
分かってはいないのかって感じだからなあ >>193
あぁ、これは俺も思った。
「級位者がよくやる間違い」以前に初歩の初歩も知らないようなので
だいぶ寛容な気持ちで番組を見る必要があるなと。 >>193
NHKに事前に勉強するなって言われてるのかな レベル的には9路盤でかじった位な気がする
それより2000号のプレゼント欲しかったわ 小林覚先生愛用の碁盤って、あれ高いでしょ
すげぇ大盤振る舞いだな >>190
コミを貰うってのは違うと思うな
例えばコミ100目貰って勝っても、計算上勝ったというだけで
盤上では勝った気になららいでしょ 問題なのは勝てなければつまらないということをそのまま認めたことかな？
囲碁には勝つ楽しみしかないみたいだ。まあ、そう認めたとしてもこの番組を見続けて強くなりましょうとかうまい言い方はなかったのかな？置き石を増やしたりコミを増やして勝つのは勝ったことにならないと思うなあ。 何で勝てないかって言ったら、棋力的に弱いからだろ。
それでも勝とうと思うなら手合い割りを変えるか、
自分より弱い奴と打つしか解法はないだろ。
勝つために強くなりたい、という質問なら詰碁とかだしな。
質問が質問だしそんなもんだろ。
「囲碁がさっぱり上達しなくなってつまらない。」
っていう質問だったらどう返すかは気になるな。
プロ目線だとどうなるんかね。 囲碁は相手を尊重するゲームかと思っていた（『ヒカルの碁』）
しかし、ダイアナと天元がこき下ろす。（『ＮＨＫ囲碁講座』）
堕ちたな、ＮＨＫ囲碁講座 微笑 >>183
すると、読めば不快、書くと犯罪への道
インターネットから消された方がいいもの
そして、インターネットは「便所」（＾＾） 勝てれば楽しい。だから勝てるようになりたいということだろうから「勉強しているのなら続けてみてください」が名答かな？ 碁盤を自作するという発想はなかったぜいつかやってみようにゃ あとダイアナたんのおーけーめちゃくちゃかわいいＺＯ >>207
実際にそういう場に出てしまうと、ニコ生のスパガの子みたいに基本的な死活も終局もわからない
ド素人だってことがバレてしまうから、まだ出ない方が良いのだろうと思う。
いや、さすがに終局出来ないほどの初心者ではないだろうけど、今週の放送を見た限りでは
三々定石もハサミ定石も知らなかったみたいなので、人前に出るのはまだ時間が必要だろう。 当日券3kの会場に三々も知らないような客が来るとも思えん
そんな中ダイアナ呼んで初心者企画なんて需要ねーだろ >>211
あるんじゃない？
爺さんの付き添いの家族向けに
メイン会場と別のところで初心者教室みたいなことやるってのは
将棋では結構多いよ ダイアナのオーバーアクションが好きだ
もっとやってほしい 星に三三に入った定石でハネに押さえるのもなんか危なっかそう
ダイアナ１桁級あればいいほうかな 問題難しすぎるｗ
初段の俺でもさっぱり分からんわ
どっちでも大差ないし、感覚的過ぎるだろ 石置いてここかこことか出題や説明するのに、石にAとかBとか書いてるの使えばいいのに >>215
生きてる石の方向に行かなきゃいいんだよ 特集のウッテガエシのアレ
民放じゃねーんだから、あの演出いらねーだろ
取材相手に敬意が感じられない トライカップ、レーティング的に謝を含んだチームが優勝するのも順当な感じ
イベントみたいな大会でも優勝賞金は１００万円なんだから
プロとして賞金にこだわるなら女流は謝か藤沢を取り込むのが必須よね
賞金の半分を取り分にしてもいいと持ち掛けるとか
本当は林漢傑、張豊猷のチームが謝を取り込みたがったが一手遅れたと見た 本木に平田と謝って決勝リーグではズバ抜けてるw
個人的には石井井山兆 黄張栩謝 高尾藤沢藤沢あたりの組み合わせを見てみたいわ あの講座で成長するはずがないだろｗ
ウッテ返しと追い落としとシチョウ、両アタリの反復練習さえしてりゃ十分 伸びてると思うけど
10聞いて3か4位は頭に入ってる印象
反復して一ヶ月後にその理解が6か7まで上がってれば上々
たまに日本語の意味がわからなくて困惑してる表情するしハンデ考慮するとまあ可だろう たしかに内容が感覚的すぎる
ウッテガエシ・カケ・シチョウ・オイオトシなどの石を取る基本とか基本死活をやるほうがダイアナのレベルでは絶対上達に役立つ コウノリンのヨセ講座とかやられても誰もついていけないだろう 手筋講座は賛成だけどほっしーとか兆あたりでいいよ
流石に万波姉妹はもういいでしょ 万波姉は、若い間に実績残して、まだ若い間に引退出産子育てと
一昔前の山口百恵みたいなルート通っているな
大したものだ
ただ、マジカル手筋良かったし、もう一回出てきてほしい マジカル手筋書籍化されてて見てみたいんだけど
テレビでは棋力どの位対象でしたか？ ダイアナあいかわらず落ち着き無いな。見ていてイライラする
それになにあの無意味なカメラ目線の連発 囲碁川柳
「元院生 プロになれなきゃ ただのアマ」 >>241
始まって数週はあの仕草も新鮮で可愛らしいなって思ったけど
さすがに最近はちょっと気に障ってくる面もでてきたような
２年、３年もレギュラーでずっとあれかー
作ったキャラなら本人が持たない 確かにキャッ、キャッ、イェーイ！イェーイ！を３年もずっとやられたら…ｗ 昨日の第3問だけどLeelaの評価値（勝率）みたら
講師推奨の三間バサミよりダイアナの一間バサミのほうが評価値が高かった
講座の正確さについては検証が必要ではないだろうか ダイアナのそわそわぶりはキャラというよりADHDの症状にしか見えない >>246
初心者講座だしok
一間挟んでからの変化は低段クラスでもポシャる人多いと思うんだ 単純に、辺に打つより隅に近いところに打つほうが理にかなってるんだろうな。 Leelaの評価値を信じるなんておかしな人がいるものだ。弱いということは評価値の信頼性も低いだろうに。 小目もハサミは6種類あるけれど
3間や3間高は大斜にかけられたときの対処がまずいと
初心者だと石が死ぬかいじめられそう
初心者というか初段を目指しているのだから中級ぐらいが対象のようでもあるけど
ハサミの6種類の定石の基本を知っていた上での選択なのかどうかはわからないな
>>252
AI対AIはわからないけれど
AI対人間や人対人では評価値は使えるようだよ
本因坊戦やAipha碁の棋譜を分析しているツイッターも本因坊戦スレにあるし 弱い人が強い人の手を評価できるはずがないのになぜ気づかないのか。反対なら分かるが。 ダイアナと同じ棋力のボットがいるとして、
それがダイアナの着手の方が勝率が高いというなら、
ダイアナにとっては意味があるかもしれないね。 >>255
蘇九段が花ちゃんに90点とか60点と言っていたのを思い出した
ダイアナの二桁級が変わっていないなら
KGSだと15kぐらいだろうから
むしろ小目へのカカリには損でもはさまずに受けたほうがいいだろう
あえて講座だからはさむのなら
ハサミの定石を一間なり二間なりでどちらかマスターして
それ一本で当分打ったほうがいいだろうな 5級あたりまでは戦いになるとあっさり石が潰れたりするから
定石・布石・石の方向とか意味が無いとは言わないが
この時点ではあまり役に立たないと思うんだよねぇｗ
身も蓋もないが簡単な死活だけやってる方がいい ＞＞257
そうそう、感覚的な内容を取り上げるのは上級になってからでよい
それまでは手筋や基本死活を徹底的に鍛える方がよっぽど上達する
今は講座内容とダイアナの棋力がチグハグだ >>257
それも重要だけど
9路や13路でやってきた人が
19路でひととおり序盤から考えて一局打てるようになるのが
前期の狙いじゃないかな
初段へ向けてというより初級者対象で
それなら一間と三間の違いまではまだいらないだろうけど 弱いLeelaつかいにまで批判されてるが最初どう打つかは悩みどころだからけっこういい内容だと思うな。 初級者向けなら13路で>>258のようなことをすればいい
きたろうでも13路で講座受けて初段取ったのだから
ダイアナならなおさら13路のほうがいい どうも花やダイアナを鍛えて成長するのをニタニタしながら眺める番組だと勘違いしているやつがいるようだなw >>262
昔の聞き手はアマ高段がやってたが、
最近は本物の低級者を起用している以上
番組の趣旨は、ご自身の棋力向上とともに聞き手の成長も見守ってくださいってことだぞ 花に比べて初段まで遠い気がするけど、何年がかりでやるつもりなんだろう >>264
そのご自身の成長がメインであって、ダイアナ個人に合わせた講座内容にしちゃダメだろってこと この講義．．最悪..
嘘が多すぎる、講師もダメなら、アシスタントも...また構成も..ぼろぼろ 無知で弱いプロが、自分の評価を維持することに必死。
講座内容をまるで、私物化しています。
いいかげにしろ...馬鹿なNKスタッフ...全員解雇 俺かなり強いけど、ほとんど正しいよ。
今週のはまだ見てない。 あ、そうかあ、それで負けていたんだと思うことが多いから勉強になるけどね。何が不満なのかな？ >273
何が正しいのか、わかっての投稿？
身内擁護の投稿はするな。
こんな、いいかげんな講座はするな。 ウソが多すぎるとかいうなら何がウソか書かないとただの中傷
いいかげんというなら何がいいかげんか書けばいいのに
三回も書き込んで何一つ指摘がないってのはひどい まさかと思ってID:MB2n+fsyで検索かけてみたら、やっぱり越田だった。
皆さん相手にしてはいけません。 ちょっと講座を見てみたんだけど
なんか有りがちな序盤の準定石的な打ち方を教えてた
生徒のレベルが下がったから
模範的な石の流れを見せるというのは仕方ないのかもしれないけどさ
この場合は挟んだらこんな感じで、受けたらこんな感じで
出来上がり図を比べたらこっちの方が全然いいでしょみたいな感じ
生徒さんはナルホドなんて言っているけど
できあがり図の差なんか全然実感なんかしてないと思う
そういうところを感じさせる所から始めてみたらどうなんだろうとか思うんだよね 昔録画しておいた講座をみてます
三村さん説明上手いな
花ちゃんもすぐに理解してる感じだった 今日6/25
囲碁講座は最悪。すぐに首...無能な講師ときもいアシスタント。
インチキ、即刻首...石倉講座以上にひどい。
これで、どれほど弱い馬鹿を作ったのか？ Diana, go ahead and be a shodan. Go ahead and be a shodan.
涙
かわいいんじゃない でも、ダイアナが初段になるまでだと、5年くらいかかりそうだな。 中央が封鎖されてもいないに
① ２戦すべりなさい。
② こうすれば生きる。だからいい手
このような講座、だれが構成したのか。
許可した上司も愚か。それを制作指示したやつは、一体誰。
担当職員の名前、制作会社を公表し
、今後、囲碁教育界が永住追放しろ。
無知ば馬鹿がｍ公共放送の政策にかかわるな。
どこの有名大学出かしらないが、
責任とって、辞表を出せ。 Redmondがgo aheadと碁をかけてると理解しろよ, idiot Jap. ダイアナばかわいい？ 外人専門のマニアか
日本人なら、きもいが普通でしょう。 じじい興奮しすぎで日本語絶賛崩壊中
つか初心者が2間と1間どっちにするか迷うのは分かるわ
講師もそこで間違えるのはもう少し丁寧に教えてやれよと
まあ15分じゃきついのかね 二間の講座が間違ってる。
三々ツケからフクレるなりハネるなり切り違うなりのサバキがあるのに
味消しを打つプロはいない。坂田さんが打ってた手だけど、
よくないから誰も打たない。今回の講座は確かに間違い。 というか、講座の二つ目笑ったわｗｗｗ
二間に打って相手が弱かったらそのまま取りきって勝てるだろｗｗｗ
そういう読みもしないといけないのが碁だよ。 >>283
かかりそうだねえ
花やキタロウと比べてスタート棋力が低いし
何より強くなりたいという気持ちが全く違うようにみえる
このままじゃ五年でも無理だな
>>285
氏ね ダイアナはけっこう頑張ってると思うけど
ニコニコ元気なのが集中してないように見えるのかな？ 講師がよくないのかな。考えないでパタパタ石を置いている。 講師の先生、教え方も上手いし人当たりもいいので好印象なんだが
いかんせん無名すぎる。
1年後もダイアナの名前は覚えてるだろうけど、講師の先生の名前は覚えてないだろうな
ちなみに今も思い出せない。ごめん。でもお前らもそうだろ？正直にどうぞ 自分が知らないだけなのに
偉そうにしてるってすごいね >>292
囲碁が楽しいというよりTVに映って楽しいという感じ
>>293
話を最後まで聞かないところと落ち着きの無いところ
>>295
ダイアナも花ちゃんもこの番組出てなかったら知らなかったまま >298
適格な指摘です。
今回の講座は、最低の企画と内容です。 Leelaで解析すると
二問目は最善が一問目と同じ二間トビ
コスミは5番目前後の候補手
ただしその後の進行はほぼ妥当で
二線のスベリも打つ
ダイアナのレベルでもプロのレベルでも
二間高のハサミには
二間トビで打ったほうが
いいんじゃないか 300
>Leelaで解析すると...意味不明 妄想のこと？ わざわざ必死なんて貼らなくても、文体から越田なのは明らか 確かに小山先生が解説している途中でダイアナが話の腰を折るように石を置くのが気になる
ちゃんと先生の説明を聞いているんかいなと思う
その辺の合いの手は花ちゃんは上手だった 確かにタイミングが合ってなかったり講師に助けられる場面が多いかな。 >>305
ゴキブリにはブラックキャップ
越田にはNG
これで解決 プロの講座を子どもに評価させるおかしな人間が出没している。中学生か？ 自分の持っているおもちゃが最高と思っている子どもだろうな。 最後の英語のワンフレーズ、あいかわらず使えそうにないものばっかり。普通に外国人と碁を打った時に使えるようなものしてくれんかな
ダイアナもあいかわらず覚える気ゼロだな。学校の授業についていけなくなった生徒のようで痛々しい気分になる 初心者だからこんなものなのかな？
ついついこっちもダイアナ大丈夫かドキドキする
高尾の超基本くらいはマスターしてくれたら安心して講座進められそうだけど
ダイアナちゃん頑張れ 囲碁が好きかどうか、熱意があるかないかなんてすぐバレる
そして本気モードのキタロウ、花は歓迎され
そうでない瑞穂は嫌われた
ダイアナは今のところ後者だ
今後変わっていくのか否か 今月から多少なりとも読みが必要な講座内容になるみたいだから
まだ二桁級っぽいダイアナには厳しいかな
キタロウは上級 花ちゃんは中級上位ぐらいの実力が
講座開始時点であったから
ダイアナやあみたとの単純な比較は無理でしょう ダイアナいつもとんでもない所に石を置こうとするので見ててハラハラする
講師もフォロー大変そう
細かいシナリオがない証拠だけど >>313
なるほど
ただ>>315の言うとおり、初段に近い強さ（3級ぐらい）にならないと
囲碁の面白さは分からない気がする
ある程度の手の意味が分からないとプロの棋譜とかもチンプンカンプンだろうし >>317
そういう面もあるかもしれないね
そこらへんは講師や番組製作に責任があるのかも
初心者にももっと面白さを伝えなきゃいけないし
ダイアナにはもう少し初歩から教えないと今の講座は理解できないし
レベルが合ってないと面白みを感じないでしょ
瑞穂の時もレベルが合ってなかったのを指摘されてたよね
彼女がまず勉強すべきことは部分的な超簡単な取りとかツギとかかな
そうなるとほとんどの視聴者は退屈になってしまうかもだけど たとえば下の図で黒なら次に中央に打つだろうけど、
それがなぜ大事なのかは、分断された白が二つとも活きるのにすごく苦労する、
という経験を何十回か繰り返さないと分からないと思う。9路盤で
ダイアナにはこういう基本的なことをやらせて欲しい
┼○┼ ┼┼┼
●┼● ┼┼○
┼○┼ ○●┼ ニコ生のタイトル戦生実況のアンケートでは
毎回ルールも知らない人や初心者が結構なパーセンテージいる
一からの講座をやったらそういう層を取り込めるかも タレント才能なし。教養もない
ダイアナ...民放ならクビ...
>Diana, Go ahead. and be a Shodan! こういう展開を読んでました。分かるわけないでしょ！って考えてたんだがそれも大概やな いっそ講師をマイケル・レドモンドにして日本語字幕付きにしてしまえ >>327
囲碁を打ちながら英語も学べる、講座にした方が囲碁ファン以外にも価値が出そうだｗ
hi
you should play here, kiri.
this hane is good!
your ate is blunder.
とか打ちながら囲碁用語を交えて感想戦してくれるとめちゃ役に立ちそうなんだが スカパーでレドモンドとパックンで「Let's enjoy 碁学留学」って講座やってたぞ >>332
変化を説明している最中も突然ダイアナが変なところに石置いて脱線して小山の誘導をもとに石の位置を動かしまくって修正して「オウ」「イエーイ」カメラ目線がこれでもかと繰り返されるけど、それでもいい？ 英語が話題になってるけど
ちなみにアメリカのビデオゲームメーカーのATARI社の社名の由来は
創業者が囲碁をやってたから囲碁用語のアタリをそのまんま使ったらしい
じゃあ、同社の代表的なゲームのポン（Pong）はポン抜きのポンから？ いつも思うんだがダイアナが先生のジェスチャーを真似してるのほんと草生える この人どこまでわかってるんだろうなあ
何もわかってない様に見えるけどどんどん進んじゃって良いんだろうか 今日のダイアナなかなかよかったじゃん
つかダメな手でもちゃんと能動的に場所決めて打つのは偉いと思うけどなあ
その点花ちゃんは潔くなかったw 自分で打つところ決めるのは誰でもできる
問題は毎週講座やってて進歩してるかどうかが感じられるかどうか
右から左に聞き流してるだけでハイハイ返事はいいけど
何も残ってないなとかじゃ見てる方も興ざめというもの もっと基本的なところから始めないと
わからないままやっても興味が続かないんじゃないかな
でもまあその基本的なところは講座でやるまでもないからな
彼女の棋力(棋力と呼べるほどのものは無いかもだが)
に合った本を一冊やるだけで済むくらいのもの 囲碁のマナー特集で上手がニギルとかはどうでもよくないか？
それに整地をわかりやすくってのも大事だがマナーとまでは言えないだろ。
特に初心者は整地ヘタクソだから大目に見てやるのが大事だろ。
最近だとネットで覚えた奴も多いから棋力が高くても整地経験があまりないって人もいる。 だな
俺もネット対局だけでリアル対局はここ１０年くらいしてない
ニギリも整地も必要ないんで、いま手際よく整地できるか自信はないなあ ネット碁だとマナー以前に人間としてどうなのって人が多いよね
終局直前に投了とか、地の計算で合意せずに相手の生きている石を死んでる扱いするとか、回線切って逃げるとか、時間切れ狙いでひたすらどうでもいいところに打ち続けるとか、 ダイアナぐらいのレベルの初級と中級の間に合わせるなら
封鎖よりまず二眼確保というか地を持つほうが優先だろう
厚みの石も浮き上がってただの壁になって
結局眼がもてず石が死んで碁にならないのでは
>>347
どこのネット碁かによるのでは
回線切られても勝利扱いになるから気にならないし
終局直前に投了はよく目算できているなと思うだけだし
あとの2つはまだ経験ない 死に石判定覆す奴は自分の負けにしたあと公開チャットで盛大に喧伝することにしている
証拠画像URL付きでな >>348
それなりに目算できるやつは３０目や４０目も負けている状態で１目や２目のヨセを打ってから投了なんてしないわ >>347
結局、本来は囲碁って時間制では競えないゲームなんだよ。
マナーとかモラルの問題はあるにせよ、ルールとしては盤上全てが着手禁止点になるまで打ち続ける事が可能なんだから。
終局に合意せず盤上全てが着手禁止点になるまで粘る事が可能なゲーム。
そんなゲームに時間制を導入すれば最後はどっちが時間切れになるかでしか決着つかない。
将棋みたいに強制終了させる手段がないからね。
将棋は玉が詰めばもう粘りようがないから。 マナーを細かくこだわると、それを守らない人に対してストレスを感じるようになるだけだし、
あまり神経質になるのもダメだね。 マナー以前に、NHK杯とかで終局時の正しい手続きをしないで整地作業をするプロどもをどうにかしろよ。
無言でうなずき合って無言で整地作業を開始するじゃん？
プロ同士だから可能かもしれないけど、手入れ必要な個所を見落とすアマチュアを増やすことになりかねないぞ。 「負けました」とちゃんと言わずに頭を小さく下げるだけの棋士も多いな
将棋より圧倒的に >>355
いつかのNHK杯で、趙治勲が、「呆れたねぇ・・・・」ってぼやきながら石を崩して一人で勝手に感想戦を始めたことがあったな。
５年かそれ以上前だと思うけど。
相手はたぶん、山下だったかな？忘れたけど。
記録係がちょっと戸惑っていたようにも見えた。 碁に興味にない外人に、碁を教える？
これって馬鹿の典型 >>357
外人に無理やりキムチを食わせる南鮮人みたいなメンタリティだなｗ＞キムチゲー囲碁愛好家 >359
日本が好き？...
日本語の意味も、十分にわからないのに
お仕事は自国で成功してからです。 >>360 が言ってることの意味がほんとにわからないんだが。外人が日本で成功するのがそんなに妬ましいのか。自国ですら成功できない自分がそんなに情けないのか。 日本人なのに日本語よくわかっていないやつに言われたくはないわなｗ >361
外人で日本で成功するには、高学歴でそれなりの理由がある。
この馬鹿、この程度の知識と才能で成功すると思っている。
＞362
おまえのような馬鹿にはいわれたくない。消えろ...死ね 意識高い系ネトウヨ暴れるなよ、周りの迷惑になるだけだろ 練習問題は第1問と第2問が理解できていれば分かる問題に
したほうがいいと思う
昨日の練習問題はまた別のポイントにしたほうがいいぐらいで
ダイアナも碁は難しいとやる気なくしてしまうだろう >>367
時間短いのに応用問題出さずに復習問題ばかり出してどうする
仕事で金もらってる側のダイアナのやる気なんてどうでもいい。NHKのキャスティングが悪かっただけだ ダイアナの置く手を見ていると本当に講座レベルが合ってないなあと思う
こんなんなら生徒無しでやった方が良いんじゃないか だとすると、370が生徒役するのがいいんだけど、そんな需要はないんだよな。 このレベルなら石の方向さえ理解すれば細けえこたいいんだよ
一路のズレがどんな悲惨な事態を産むかは実戦でその内いやでも分かってくる
まあ理解早めるために川柳コーナー潰して初心者用詰碁とかやれば丁度いいとは思うけど ダイアナと一般視聴者が九路盤で対局するコーナーとか良いかも
きっと普通の小学生と互角だろう 内容の、逃げるテクニックは特にひどい。
逃げる手で、いい手など存在しない。
弱い石を逃げて、重くし、逃げた後の狙いもない。
この企画を立てた馬鹿は、一体誰なのか？
嘘の講座で囲碁人口が増えるとでも思っているのか。
見てはいけない。見ないことが上達の最善の方法です。
.. 詰碁や手筋は問題集1冊買えばいつでも自分で勉強できる
実践なら碁会所、ネット、ソフト、利用すればいい
それより難易度が高いのは考え方を身につけることで
初心者が中々理解出来ないところであり、解説してくれる先生が必要で
囲碁フォーカスの役割がそれ
棋力にし自身があるなら人に教えるときの参考にすればいいのに、文句ばかり言ってる奴は大抵弱い 今週囲碁フォーカスあった？
毎週定時録画してるやつ見ようとしたら何故か将棋フォーカスに切り替わってて？？？なんだけど 高校野球の県大会準決勝決勝があると放送時間変わったりするよ 「ここかな？ちがった ^^;」
かわいすぎるだろｗ ダイアナも花ちゃんが身に付けた講師のイントネーションで自分の間違いをいち早く察する技を会得したようだw 以前みたいに２０分で講座だけの番組がいい。
川柳なんてマジでいらんし、アマの大会取材なんかもいらん。 俺、早送りで取材しか見てないけどな
あんな講座でも真剣にみて役に立ってる人がいるのか 取材は番組に出てる二人のどちらかが自ら出掛けてほしいと思うわ
誰かが撮ってきたこんな大会がありましたという映像を見て当たり障りのないコメントされてもシラケる
花ちゃんの頃は自分の出たイベントや大会の話題もあったはず 棋力が低過ぎるし
業界の話とかもついていけないだろうし
金髪碧眼だし
１年間はじっくりやろうや >>388
宝塚のジャパン碁コングレスは、ダイアナが行ってたみたいだから
たぶん紹介されると思う ＞387
嘘の講座は、
下手になっても、うまくなることは、ないです。 いちいちカメラ目線ウザいな
SNSで自撮り載せる女と同じにおいがする こっち見んな！気が散って講座を聞いていられない
女性や子供が囲碁やってますって紹介は囲碁普及に役立つけど、じじいが集まって囲碁打ってますって囲碁普及の妨げにしかならないだろ
攻めるときは桂馬ですってどこで使うんだよ、役に立つものにしろよ あらーダメだわこりゃーみたいな素が出てるとこ笑ったわ
カメラ目線は花ちゃんもやってたし番組の指示じゃねーの？碧眼で目力強力すぎるからカメラ目線がくどく感じちゃうんだろ 過去を含めて講師の男と生徒の女のカメラ目線の数なんて数十倍位違うだろ
チラチラカメラ意識しててウザい
自分売りに必死
花も Ebony and Ivory (Paul McCartney ft. Stevie Wonder)
http://oyogetaiyakukun.blogspot.jp/2016/10/ebony-and-ivory-paul-mccartney-ft.html
黒と白は
一緒に仲良く隣同士で盤の上に並んでるのに，どうしてみんなはダメなんだ？
誰でもみんなわかってる，地球のどこに行ったって，人間なんて一緒だし
人間ならいいとこも悪いとこもあるってことは
みんなで学んで行かなきゃな，お互いに必要なものを与え合い，一緒に生きてくやり方を
黒と白は
一緒に仲良く隣同士で盤の上に並んでるのに，どうしてみんなはダメなんだ？
黒と白は
一緒に仲良く並んでる
誰でもみんなわかってる，地球のどこに行ったって，人間なんて一緒だし
人間ならいいとこも悪いとこもあるってことは
みんなで学んで行かなきゃな，お互いに必要なものを与え合い，一緒に生きてくやり方を 気色悪いアンチが湧いてるわｗ
もう見なくていいのに >>398
パヨク的発想だな
お前もこのスレ来なくていいのに はい、叩いてるのがどんな人間か露呈しました
典型的なウヨサヨ脳ね
そういうの持ち込まなくていいから巣に帰れ 俺ダイアナ結構好きってか慣れてきたけど
騒いでもどっちにしろ一、二年はやるわけだし短所は長所としてもうのんびり見ようや >>400
民主主義って何だねw
自分の気にくわない意見に対して言論封殺することかね？ 棋力やキャラ作りは仕方ないとしてももう少し真面目に講座をやって欲しいなあ >>402
周囲を不快にするだけのヘイトスピーカーの戯言を言論と言うとは驚きだ
すぐに民主主義だ言論の自由だと大して知りもしないのに掲げてみて
自分が弾圧された被害者ポジションなのは如何にも過ぎて笑えるｗｗｗ
だからそういうのやりたきゃ巣でやれって言ってるだろ？
理解できないの？ ダイアナのレベルなら星へのコゲイマかかりには
一間受けでなくてコゲイマ受けのほうがいいと思うが
テーマ図までの進行がそうなっていない
中で地をもって生きられるようになるまでは
全般的に4線より3線に打つほうがいいのでは
>>405
九路盤にはならなかったか そうかなあ
初心者は地に走りやすいから
逆に中央を意識した手を見せる方が良い気もするがね
それを活かせる様になるのは先の話だとは思うけど 地に走った方がいいと思うけどね
中央志向だと荒らしに対応しづらいから
しっかりした受けができないから
下手に浮いた石に対してごちゃごちゃされると絶対ロクなことにならない 目先の勝率アップよりは中長期的に初段を達成する指導方針なんだろうね。
大穴さんの棋力にマッチした指導内容なのかどうかはさておき。 部分的な読みの力をさておいて、大局観も何もないと思うんだけど
ダイアナは三手の読みの力をもっと身につけなきゃあ・・・ 碁会所紹介よりダイアナの成長確認の為にそろそろ誰かと打たせてみても >>413
呉清源の講座と比べればおもしろいからセーフ ダイアナって20級くらいだよな
花ちゃんだと流石に何子置いても相手にならないだろうけど、アンガールズ田中か前に初段への道企画打ち切られてたアイドルと打ったら良い勝負しそう >>409
そうだなあ。
地に走る→なぜか負ける→（ここで地に走っても碁になると教えた方がいい）
→形の重要性に気がつく（効率が悪い手を打てば負けるのは当たり前）
→形よく、バランスよくなる
こういう段階だと思うけどね。
まずは、形からだなダイアナは。 下手でも能天気キャラでもいいよ
けど「キャッ♡」はなんとかしよう(白目 たまたま見たEテレのサイエンスZEROって奴で、南沢奈央見たけど カワイイな。
上達しそうもないダイアナとウザい天元を解雇して、来季のオファーに動いてくれ アメリカ人ってオーバーアクションだなぁとは思うが、まぁその辺は別にいいわ
ただ、講師の説明中に勝手に打つのはやめて欲しい
話の腰を折られて講師の説明が途切れるのが不快 いい加減にダイアナへのヘイトスピーチやめろ
そういうのやりたきゃ巣でやれって言ってるだろ 具体的な理由も書いているのに『ヘイトスピーチ』で片付けちゃうのかよ 南沢「私が囲碁やるコトで何のメリットがあるンですか？」 手談とはよく言ったもので、英語も囲碁も似たようなもの
英語を習得するには文法やって単語・フレーズ覚えて、あとは話す・聞くの繰り返し
手筋おぼえて詰碁やって棋譜並べと実践で上達する囲碁と通ずるところがある
囲碁は囲語なんじゃないかとたまに思う 囲碁ガール
可愛くなくないのに
恋心
天元に
打った一手が
減点に
渾身のギャグ
サルスベリより
スベるジジイ
ふと見ると
碁敵よそ見
もう一手
君の名は？
聞かれて困る
わしの名は？
囲碁ガール
ばぁさんはっかり
明日があるさ
彼女なし
それでも俺には
囲碁がある 10月からは安藤和繁五段が担当
模様作戦ってなっているみたね インチキ講座..いつまで続くのか...
馬鹿を増やして、どうするの？ ／ ヽ
／ ヽ
／／／／／／ ,| ＼
// / iヽ
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/／／／／／ ヽ ＼ !
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ﾊV| ≧＝イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ﾉ （ `￣ `´ |/
し!:: ／(r ､_,、)、 iﾉ
{:: / _,,,..､_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
>. ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
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代表取締役 越田正常 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>432
模様作戦なんて、三連星の本とかでネタは出尽くしてると思うけど
むしろ模様対策のほうが需要あるんじゃない？ 改めて確認したら「模様戦法」となっていた
作戦ってのと意味としては変わらんだろうがね
需要云々はここで書いたところでどうにもならんわ。 ダイアナ、星にかかってハサまれたら三三に入る定石もあやしそう ダイアナの四線好きは、いつになったら治るのだろうか・・・ 勝手に打つなら
メジャーな定石は20ぐらい覚えとけ 囲碁でしくったら何も残らない戸島花と違って、ダメなら歌がある
ダイアナは本気で取り組まないだろうな。今年で終わりにして下さい。 まだまだ貢献しているじゃないですか
今は舞台の稽古で忙しいみたいだ
https://twitter.com/hana_tojima/status/900531996765507584
戸島花 @hana_tojima 19時間前
第２部では私も出演しています
是非見てください
日本棋院（囲碁の団体） @Nihonkiin_pr
【これから囲碁を始める方へ】「吉原由香里六段と学ぶ、囲碁の上達法」講座を無料公開しています。
http://gacco.org/special/igo-beginner/ … #gacco #囲碁 #上達法 #日本棋院 ダイアナって地上波の放送ってこれだけだよな？
週１とはいえNHKの全国放送で流れるのだから、これ以上の成功をダイアナがつかむのは難しいだろ
よっぽど演歌がうまくて外国人演歌歌手としてデビューできる以外には
3年後にはアメリカ帰ってると予想 きたろうは見てて楽しかったよな
カムバックしてくれないかな 講座を受ける前にコスミかなんかで遊びまくって欲しかったな
理解できないことを毎回続けられても面白くないだろうな
それとも理解してる気になってるのかなあ タイトルを『初段～』じゃなくて『一桁級～』にするべきだったかな
講座の対象者は明確に示すべきだった
この状況から初段を目指すのは気が遠くなりそうだ
ダイアナの成長が感じられないんだよね
三々の定石を覚えたかと思ったら、また後の回で間違えるし
2本録りでその日の内は覚えていたけど、日が変わったら忘れちゃったのかなと あんな抽象的な講座で覚えられるわけがない
石の取り方、ゲタ、シチョウ、そのあたりが分かってないのに
あんなもん覚えて何になる
ダイアナもいい迷惑だ
9路の石取りゲームからやりなおせ そうだよなあ、かわいそうだよね
あんなにレベル違いのことを教えてもらったって理解できないだろうな
ダイアナも日本ぽい東洋的な雰囲気の文化に憧れているだけで
囲碁が強くなりたいなんて思ってない様に見えるし
教えるにしても
入れてください入れませんくらいがちょうど良いと思うな 目指せ初段「への道」なんていうから問題になるのであって、素直に目指せ10級といえばいい
3年ぐらい続けば十分可能だろう
ダイアナがんばって 20級から一桁級なんて熱心にやれば1ヶ月もかからないが、
別にそんなに頑張らなくてもいい
2年目で3段くらいになってたらどうする ダイアナが番組に出始めて何ヵ月たったと思ってるの
きっと食事する時間も寝る時間もないぐらい忙しいんだよ
でないとこんなに上達しないわけないだろ
ダイアナがんばって 10級の小学生相手に地に拘りすぎてドーナツ状に地を確保して中央を根こそぎ取られるという負けかたをしているから、
よくわからないまま講座を受けている影響かも知れないね
ただ、次が模様の講座なら改善されるか されねーよｗ
足し算しか分かってないのに因数分解やらされるようなものだ
昔、星への３３の打ち込み定石から囲碁を覚えて、
めちゃくちゃ悪影響だった俺の経験談からも言える 3目中手、4、5。セキ。コウ。コウ争いとコウ材
その辺の基礎が分かってないのに、こんな概論役に立つか 今年度は「おかあさんといっしょ」みたいな子供向け番組だと思えば良いんだよ。
いい歳した大人が真面目に見る番組じゃないんだよ。
そう思えば腹も立たないさ。 コウなんて10級いかない人に教えることじゃないわ
だって相手が受けるかどうかなんて、そのレベルの人にはわからない 今の講座はこの時はこう打ちましょうとありきたりの手を教えるばかりでつまらないんじゃないか
ダイアナの手はあり得ないほどひどくもないのに自分なりに考えてる手を直されてるのは見てて辛いものがある ダイアナの弱さは番組関係者も予想外だったんだろうな
講座のコンセプトと生徒の棋力が噛み合わなすぎて講師が可哀想 >>468
そうそう、ぶっちゃけ中央に飛ぼうが辺に飛ぼうがダイアナの棋力レベル同士の
対局なら大差ない。どうせ死活でけりがつく
自分が思った手に（高度な理由で）ダメ出しされて手が伸びなくなるだけ 川柳コーナー潰してその時間でダイアナにネット碁かなんかで自由に打たせた棋譜を検討する方が見てる初心者も本人も楽しいと思う 上手く行けば３年間使ってもらえるわけで
仕事が決まってから半年以上はたってるんだから
手筋と定石と詰碁を１時間半
ネット対局1局
毎日これだけやるだけで
20代でも10級くらいにはなれると思うが
成長が見えないのは演出かな >>471
初心者同士の対局だろ。その検討内容を想像してみるに、割り打った位置とか４線じゃなく３線でとか相手が手抜きしたんだからとか、今の講座の内容と同じになるじゃねえか ハネのなんとかのときもそうだけど、事前にリサーチしないのかな 1局も打ったことないのに成長が見えないとか言ってて草ｗ >>477
どこが
サイセンスZEROの最初の頃は科学に興味がないのがありありで
不快でしかなかった。最近は興味あるふりは出来るようになって少しマシになっただけ
勘違いの元女子大生 サイエンスゼロで囲碁AIの話やったとかあったっけ？ >>476
打たなくても成長してないのはわかるよね 弱いのが10級、弱い以前にお前ルール分かってねえだろってのが20級 録画のまとめ撮り分をいまさら見た
１０級？の男の子との対局はNGにして放送するべきじゃなかったんでは？
花よりも強いきたろうでさえも１３路で講座やってたのにｗ 単純に向いて無さそう。
最初は「囲碁部出身」って言ってなかったっけ？
基本的にパズル系が苦手なら、もう無理かもね。 むいてないってことは無いとは思うけどこのままだと辛いね
上達する為には何らかのキッカケが必要じゃないかな
キッカケさえつかめば誰でもどんどん上達するはず >>463
あぁ、ドーナツ状ねｗ
たぶん白がどこかで先手を取ってから石音のする方に
黒がペタペタ、ペッタンと全部お付き合いをしてしまったということか？
二桁級にはいかにもありがちな打ち方
たしかに講座で石の位置や方向がどっちが良いかと考える以前の棋力 >>484
囲碁部だからといって囲碁をしているとは限らないし、強くなろうと努力しているとも限らない
お菓子食べながら談笑、たまに気が向いたら囲碁するってとこだってあるだろ ごく初期の段階で壁にぶつかっているんだろうけど
次の壁は他人よりずっと後の方になるかもしれないしね 目標初段まで20段階あるとして3年（36ヶ月）の期間があるとすれば
半年で3、4級くらい棋力が上がればそれでいい
20級と16級、80歳と81歳みたいなもんだ 囲碁番組に出てくれそうな中低級位の芸能人って誰がいるんだ？ 今月の講座は中級へのスタートとしてはいいのでは
星へのケイマかかりに一間にはさんだほうが形が決まって
ケイマ受けよりも初級なら打ちやすいだろう >496
理論としても正解です。（碁の方程式）
基本はすべて挟みです。
受ける手は、高段者でもその後正しく打てません。
このことさえ知らない「プロのアマレベル講師」の多いこと、多いこと
これがＮＨＫの講座の特徴です。（内容が非常に悪い）.. ／ ヽ
／ ヽ
／／／／／／ ,| ＼
// / iヽ
////／／／／／ |ヽ ',
/／／／／／ ヽ ＼ !
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,!|//' 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿ ヽ ;
ﾊV| ≧＝イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ﾉ （ `￣ `´ |/
し!:: ／(r ､_,、)、 iﾉ
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／⌒＼ / ヽ
会社名有限会社 日本囲碁ソフト
代表取締役 枯死田正常 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 一度でいいから武宮先生と百田尚樹が並んで囲碁講座やってる絵が見たい >>497
Alpha Go は星への小ゲイマかかりにはほとんどの場合ケイマ受けだけどね
それでかかったほうも4の2にはすべらないのがAlpha Go定石 普通は３線に挟んだり打ち込んだりするところを、ダイアナは好きなのかよく４線にする
そんなとき講師は「普通は３線が多いので」とか言ってさりげなく置きなおすけど、あれはどうなんかなあ
ダイアナの打った手を尊重してそのまま進行するか、それとも「ここは３線のほうがいいよ」ときっぱり訂正するかのどっちかだろう
中途半端に置きなおすのは見てて嫌な感じがする ダイアナは企画段階で外人ありきの登用だろうけど
まぁ失敗だったですね >>505
外国人と言うか囲碁覚えたてぐらいの人が上達を目指す
コンセプトだろうからダイアナでいいと思う
むしろもう少し上の級の人対象の講座だと
花ちゃんの開始時の6級ぐらいの芸能人とかいなさそうだし >>504
わかる
まあ説明するための時間がないんだろうけど その辺は小松先生は柔軟だったよね
難易度は高かったけど面白かった >>504
そういう所を突っ込んで理由を説明してあげれば良いのにと思うけど
そしたらテーマから脱線しすぎて進まないからなあ 初めからテーマを作らないで毎回の指導碁対局から
初級者向けに検討する企画があっても良さそう
１３路くらいならダイアナにも向いていたのでは >>514
囲碁将棋チャンネルのパッションがお勧め ダイアナは雰囲気は朗らかで良いけど講座中に先走って喋りすぎ打ちすぎなのが気になる
テレビなんだからもっと視聴者のこと考えてほしい
あと説明中にやたらカメラ意識するから話聞いてないように見える
小山先生の説明はとても分かりやすくて良い 講座早送りして後半15分から見てるな
なんか見る気起こさせない講座なんだよな
ゆるみシチョウとか端を利用した連絡の仕方、とかなら見るのだが ジジババ集会の囲碁老人クラブ訪問とか止めて
ダイアナの9路盤実戦と小山のダメ出しタイムにしろよ あのオーバーアクションの良さが分からないとは
基本、動きが少ない講座だからがんがん動いてくれ 川柳、碁会所・アマ大会紹介マジでいらない
そんなのやるより詰碁やってNHK杯の時間増やせ ダイアナが全く理解してないし成長するような感触も全くないのが笑える とりあえず、小山先生の講座では二間開きを覚えたらクリアーで良いかな 高目にカカられたときって言っても
アルファ碁もDeep Zenも隅の高目や目外しは打たないのに
ダイアナが先に隅に高目打つのはもっと上達してからでしょ
逆に高目や目外しにカカっていく講座内容なら分かるけど 依田ジュニアの学校名の九段中等になんとなくワロタｗ
ジュニアの名前自体も依田による名付けらしい
羽根娘も囲碁用語ｗ ベストドレッサー賞ﾜﾗﾀｗ
もはや囲碁とは全然関係ないｗ
でもあの袴の子かわいかったな。。。うん、いい大会だ ダイアナの実戦譜を一度みたい
10級の子との途中の局面は映ったけど 小目に一間高ガカリ
上からツケるか
下からツケるか 講座みたいに周囲だけ進んでカカるところだけ残っていることって
特に中級まではあまりないから
ふつうは下ツケになるよね １０月
初段へのスタート 安藤和繁
ステップアップ！模様戦法
序盤は三角 また来て四角 ダイアナ「あ～なるほど！」（わかってない）
これほんと草生える 講師にレドモンドつけたらゆるゆるまんこも締まるだろ
彼は外国人の知ったかには厳しいらしいし 練習問題の後に定石の手順のコーナーができたのはいいな
まずは一とおり覚えて実戦で変化されてさらに深くしていくのはいい ダイアナ、小目に小ゲイマガカリから二間高バサミの定石を「見たことある」と
言っていたがほんまかいな？ 模様とか勢力を張ってとかって言葉平気で使ってきたけど外国人で初心者にはやっぱり理解しにくいよね
まあ半年間理解してなかったのはどうかと思うが今回の先生は専門用語も噛み砕いて教えようとするタイプだし前より成長しそう カカリ方とかニゲとか序盤の数手の打ち方とか抽象的すぎて初心者に分かるはずがない
直接ベタっとつけてなぜだめなのか、それが分かるのは２、３級じゃないか？
それも何度か痛い目を見ないとダメだし 今週の放送見て模様よりフレームワークの方が直観的で分かりやすいと思った ダイアナ観てると、花ちゃんって優秀な聞き手だったんだなと思う。 ダイアナは会話自体が怪しいから比較してもしょうがないやろ。 開始時から6級ぐらいはあったであろう花ちゃんと
ダイアナは役割が違うだろう
とにかくたまたま観た人に関心をもってもらって囲碁人口維持しないと
囲碁フォーラム自体がなくなるかも ダイアナとかトリバゴの人ってアテレコだよね まさか生の声なの？ >>559
2月に花ちゃん見て囲碁始めたのに、いきなりダイアナ。
何か俺、悪いことしたんかとNHKを恨むが、頑張って囲碁上達目指すわ。 ダイアナ「イエイ！」（分かってない）
ダイアナ「イエイ！」（覚える気ない）
ダイアナ「イエイ！」（イエイと言いたかっただけ） ちょっとダイアナには難しすぎる講座かな
星にカカリに挟んだ後の三々入りのオサエる方向の理由から
丁寧に教えたほうがいい わからないと首を振るんじゃなくて、二択なんだから勘でもいいからおさえてみろよとは思った
これでは聞き手の役割も果たせてない >>559
囲碁将棋通して聞き手としてはトップレベルなんじゃないかな
将棋に出てるアイドルなんて、ダイアナよりボキャ貧でいい加減変えろと思う 見た目はつるのよりはいいんだけど
ちょっと物足りないな この囲碁フォーカス見て某女流棋士と言うか奥さん怒りで手が震えてそう >>575
講座の収録が1日で3本撮りとか4本撮りだと
急には変わらないかも
定石の習得や理解も講座内容になっているから
11月か12月には上達しているだろう DeepZenGoは決まったプロだけが対局できると思ってたが
プロならいつでも誰でも対局できるとは知らなかった
幽玄のサーバーに保存された棋譜を見ると圧倒的に若手棋士が多いが
橋本雄二郎九段のようなロートル棋士もいる
逆に言うとDeepZenGoと対戦履歴がないプロはトーナメントプロとして諦めているということか >>577
普通に２本撮りだろ
後半のコーナーあるんだから >>577
いまだに33の基本定石知らないみたいだし、上達する気もなさそう ＧＯ碁ジャパンの特集やってたが、囲碁の代表チームにコーチって必要か？
スポーツだったら、もう引退してて自分が弱くなってても技術理論や戦術を教える事ができる。
でも、囲碁って自分が弱くなってたら教えられないだろう。
それに教えられるくらい強いなら自分が打てよって話だし。 そら形だけでもコーチが居た方が寄付金を集めやすいからね 海外との関係もあるしな
日本棋院のお偉いさんが率いる日本の若手棋士達という形を取らないと箔がつかない >>585
ま、広義では囲碁はスポーツだな。
テレビゲームだってＥスポーツとか言われてスポーツだしな。
だが、世間一般に浸透してるスポーツの概念では囲碁はスポーツじゃないよ。 一線で戦ってるベテランが長年培って来た勉強の仕方や考え方、メンタルの保ち方とか間近でいろいろ見れるんだからいた方がいいだろ 中国も古力より強い若手ゴロゴロいるけど
古力がまとめ役やるしそういうもんやろ でも、囲碁は自分より弱い人に教わっても仕方ないだろ。
井山や一力をコーチングできるんであれば、自分が代表として打った方がいい。 またダイアナに布石講座やらせてるのか
気の毒すぎる
ゲタとかシチョウとか基本をやらせてやれよ
6級もない人間に布石とかいらん 戸島がニコ生で対局してる動画を見て「なーんだ、まだまだ弱いなぁ」なんて思ったものだが
スパガ前島やダイアナの無能っぷりを見た後だと、1桁級の棋力がある若い女性タレント
ってのは貴重な存在だったのかと思い知らされる。
だから戸島は3年も聞き手を勤めたのか。 ドラゴン先生や水間先生がやってたみたいな基礎的な講座から始めないと無理があるわな
要石が取られそうなのに逃げたり、ついだりしないで、小山先生に「取られちゃいますよ(苦笑)」なんて言われている場面があった
そんなレベルなのに定石の選択をやってた ダイアナは頑張ってるだろ
初心者に布石の講座を2回連続やらせる、とかNHKのイジメとしか思えんわ
圧倒的に講座の選択が悪い 簡単な死活と手筋
13路盤実戦 このくらいでまだいいんだと思う ダイアナの意識が変わったのかウザさがさほど気にならなくなってきた 直前に先生が打った手を覚えてない。
やる気とか囲碁センスとか言うより、地頭が悪いんじゃない？
早く替えてあげたほうがいい。 今の講座は初段を目指すというより
初段ぐらいの内容だと思うよ。 小松先生の『初段の常識』でやってたような内容だもんな
ダイアナは『逃げにはトビ、攻めにはケイマ』なんてのも解ってないよ
講座内容と棋力が違いすぎて可哀想 >>604
自分も勉強中だけど、模様戦法がわからず四苦八苦。
ワンポイント定石は嬉しい １年ぐらいの腰掛けならこんなもんでしょ
３年やらせてもらえるとしたらもっと頑張るわ
たぶん10級も行ってないな
と15級の初級者が言ってみた リアクション研究してるダイアナ、ワロタ
それであんなかよ
NHK、渾身の人選ミス いや研究の成果か知らんがなんか今日は控えめで講座自然に見れたぞw 鏡に向かってかわいいイエイのポーズを研究中なんだろ 「あれ？ダイアナのMC能力アップした？」とは思った 高校地理のアシスタントしてる娘の一人が囲碁初段って言ってたな >>618
そうなんだ！囲碁フォーカスに来ないかなぁ youtubeに違法アップロードされてるから初めてみたけど画像より断然かわいいな
画像だとなんであんなに老けて見えるんやろ 一度で良いから初段くらいの生徒を呼んで
目指せ高段者への道
というのをやっても良いんじゃないのかなあ
囲碁の本だって初段くらいの人を対象にしたものは少ないくないよね 花ちゃんが出なくなってフォーカスもう全く見なくなった でも初段て布石や石の競り合い、死活、ヨセ、がある程度できて当然だから
既にそこまで達してしまっている人は、後はひたすら対局をこなす、詰碁をやる、棋譜並べをする、とか
自力で上げていくもんじゃないの
そこへ到達する前に脱落してしまう人の方が多いだろうし、囲碁フォーカスは
そこら辺のレベルに合わせた番組作りでいいと思う NHK杯トーナメントを観て唸ることができたら満足なんだけどな 喋ってること聞いてたら、正直ダイアナの棋力って一桁級はないだろうな
「目指せ５級」くらいのくらいの講座内容がぴったりだと思う
まあ白人外国人女性で日本語もそこそこ出来るってことで生徒役に起用した意義は否定はしないけど ＞621
内容のレベル的にはマジカル手筋がドンピシャだったんだけど聞き手の馬鹿杉が
壊滅的にダメだったから台無しになってたんだよなあ。 ダイアナはもう適度なリアクションを見出したっぽいな たぶん三段ぐらいの問題。
初段を目指す講座ではない。 今の講師って、新春お好み囲碁対局で毎年レギュラーで秒読みをやっている人じゃん。
なんとなく見た顔だと思っていたんだよ。 ┏┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼
┠┼⑭┼┼┼┼┼
┠┼⑬○○○┼┼
┠┼○┼┼○┼┼
┠┼○┼┼③┼┼
┠┼○○③②①┼
┠┼┼┼┼┼┼┼
どこからスタートするかについては、上記の①番目。
その他、②、⑬、⑭は確定していると思うんだ。
③は２通りが考えられるかな。
これ、本当にできるのか？
問題に問題はないよね？
誰かわかった人いる？
気になって眠れないよ。
来週かもしくは近い放送日に、
「出来ないという問い合わせが殺到しているので、解答を示します」
ってな１コマが入るに一票です。 ┏┯┯┯┯┯┯┯
┠┼┼┼┼┼┼┼
┠┼⑭┼┼┼┼┼
┠┼⑩⑪④⑤┼┼
┠┼⑨┼┼⑥┼┼
┠┼⑧┼┼⑦┼┼
┠┼⑬⑫③②①┼
┠┼┼┼┼┼┼┼ 昨日ひさしぶりにフォーカス見た
ダイアナの司会、以前より良くなったと思うんだけど気のせいか？ 少し落ち着いてきたんじゃないかな
無理にテンション上げてキャラ作りするの控えてるとか >>635-636
リアクション研究してるからな。
囲碁も研究してほしい。 布石の方向とか興味ないんだよなー
初段の俺ですらどうでもいいと思ってるところなのに、ダイアナに説明しても馬の耳だろ
ダイアナ気の毒すぎる まあもう普通にこなしてるんだから過去をほじくり返して叩くこともあるまいよ 棋力向上は望めそうもないと判断して、台本暗記モードに入ったんだろうな。
まあ来年3月で辞めてくれるなら、それでOK。 大穴本人も自分の棋力よりあからさまに上のレベルの内容でどうにもならんのだろうね。
棋院的には大穴の棋力が何だろうと棋士が講師になって講座をこなしてそれがNHK出版から
書籍になって出てくれれば何でも良いのではないかと思えてくる。
今さら大穴のレベルに合わせた講座なんてやるつもりはさらさら無いのだろうね。 初心者にこういうところから教えるのも有りだと思うようになってきたわ
実戦ですぐ強くなるとは思えないけど将来的には役立つ >>643
たつわけねーだろｗ
ダイアナがそれを証明してるし、３３定石から覚えた俺がまったく棋力が上がらずに
ゲタ、シチョウ、中手をちゃんと覚えたらあっというまに強くなった
何事も基本大事。抽象的な概念から教えてもまったく無意味 足し算引き算教わらずに掛け算割り算教えてもらうようなものか。
将来的に・・・ねえ。 初心者が石の方向感覚や模様戦略等が理解しても
いざ石と石のぶつかりあいが始まったらなんの役にも立たん
詰碁や手筋のピンポイントな打ち方覚える方が先
初段クラスまでなら定石・布石ボロボロでも力碁で大石殺して勝てるし
でも、将来的には役に立つとは思うよ、その時点では全く機能しないだけでｗ そうなると将来が来る前に碁がつまらなくてやめるんじゃない？ｗ 英語のスポーツは運動という意味じゃないよ。だから囲碁をスポーツという。芸術の下という意味だよ。 最近ダイアナのウザさが無くなってまともになってきたけど、NHKもさすがにダイアナでは仕切りはまだ無理と判断して吉田を使ったか またダイアナのウザさが戻ってきたなあ
何で講師が説明しているときに私を見てアピールするんだろう
そして講師が言ったことをまるで自分がいったかのようにドヤ顔するのも単に頭が悪いだけなのかPTSDなのか ガキばっかりじゃなくてジーさんにも当ててやれよ
３連続でガキはやり過ぎ >>656
その通り、ADHDの間違いだ
講師が説明しているのに黙って聞いていられずカメラに向かってイエイ連発って病気だろ >>658
PTSDとADHDをどうやったら間違えるのか
最後のdisorderしか合ってないじゃねえか
おめえも軽い病気だな こういう時はADSLの間違いだとか言ってボケ倒すべきだわ 安藤先生の講座になってから付いていけなくなった
芯を入れるの難しいわ >>664
同じく難しく感じる。三角形も必争点も難しかった たぶん囲碁フォーカスになってからだと一番のハイレベルだと思うよ
実践できれば初段なんてレベルじゃない 一番難しいのは小松の時だろ。
プロの実戦譜使って次の手はどこでしょうってやってんたんだぞ。級位者に。 ぶっちゃけダイアナって事前の期待値以下じゃね？
なぜ将棋は乃木坂の子で、囲碁は腐臭のする元AKBや囲碁も日本語も片言の外国人なのか。
くすぶってるアイドルは、囲碁初段ぐらいまで頑張ったら結構表に出られると思うけどねぇ。 囲碁は超絶不人気コリアン国技のキムチ産業スミダゲーだろ
人気アイドルがやるメリットがないわな 何を基準に善悪語ってるの？
花ちゃんは生徒役としては最高だっただろ >>671
669-670はただの反日だからほっとけ
NHKはおっぱいで選んでるだけだろ >>678
棋力がアップするたびに座布団をもらえるのか 武宮先生の顔というか頭を見ないと正月を迎えた気がしないw
ビッグネームで、トークができて、性格が明るい
貴重な人材だわ >>687
というか、一月一日は武宮先生のお誕生日 山田彩、22歳の帰国子女。棋力は自称初段。これほどの逸材が他にいるだろうか。 >>690
小鹿のようにおどおどキャッキャしながらペア碁を打つ姿想像しただけで絶頂射精不可避 >>692を読むとそうだなあと思うけど
感情的には嬉しくないなあ 小池ジョアンナ（アマ四段）、山田彩（同初段）、ダイアナ（二桁級）を生徒役にして
ほっしーを講師役に迎えて毎回女子会状態でｷｬｯｷｬｳﾌﾌさせれば、汁気に乏しい
生活を送っているおっさんやじいさんは大喜びするんじゃない？
囲碁の普及につながるかどうかは知らんけどｗ 爺さん喜ばすだけが目的なら稲葉禄子でいいわけじゃん
子供に普及しないといけないから人選が難しい
まあ、将棋にいる乃木坂みたいなのがいればいいけどね
元AKBだとしても戸島みたいなのじゃなくてまゆゆとか前田レベルな >>697
それいいじゃん
女子会のノリならジジ臭い川柳もやらんでいいし
ついでに天元も取っ替えて女子ナレのオール女子会 >>697
ワイは依旻と嘉嘉の魔法手筋がええわ
生徒役には北乃きいでどうぞ ダイアナ早くやめてほしい。理解してないのに相槌とか遺影とか、不快で見てられない。
花みたいにまともに正解しようとする人に担当してもらいたい。 誰をアシスタントにするとしても棋力3級以上は必要だな >>704
それだけは嫌だ
使えないから暇なんだよ 落語に持っていかれたぞ
【芸能】オードリー若林、女優・南沢奈央と１２歳差熱愛！春日にも内緒で真剣交際
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514743547/
> キューピッドは、共通の趣味でもある落語だった。当時、高座で古典落語に挑戦するほどハマっていた南沢に若林は興味津々で、彼女の恋心を感じていたこともあり急接近。
>ただ、女性と話すのが苦手で最後の一歩が踏み出せず、長らく友達以上恋人未満の関係を続けていた。昨年９月、ついに互いの気持ちが固まり真剣交際に発展した。 >>707
彼女、言っただけでべつに囲碁なんか
やってなかったんでしょ？ 明日の新春囲碁対局にゲストで花ちゃん出るみたいね 久しぶり なぞかけはせめてダブルミーニングになってるのを選べよ 本当に囲碁やってたかどうかより巨乳かどうかが重要だったわけだね で、来季は誰になるの？ 山田彩？
今年の目標が「アニソンの女王」なダイアナ続投は勘弁ね。 山田彩
熱烈希望。
調べたらメチャクチャ才色兼備やん 普通に囲碁部の女子大生とかプロ試験逃したけどインストラクターやってるアマじゃいかんの？
ダイヤモンドですらいそうじゃん
http://www.dis15.com/02instructor/
谷さんとかどうよ
現役医学部生だし受けそうだけど 皆が求めているのは花ちゃんの代役なので囲碁キャバのおねいさんはノーサンキュー。
ダイアナやあみたのように棋力が低くてやる気が無いと見ていて寒いし
囲碁キャバのおねいさんはガチ六段レベルで棋力高杉で感情移入できない。
花ちゃんや山田彩ちゃんのように初段前後の子の成長物語を見たいんだと思うよ。 おまえらうるさいから、オースマン・サンコンかアンガールズ田中でいいよ
諦めて講座に集中しろ 特番やゲストならともかく医大生に毎週のレギュラーとしてスケジュール押さえるの無理だろ
タレントなら融通きくしプロ意識あるから無責任なことしないだろうし なんか見たことあるって思ったら、高校生で優勝してた子かよ。
それで医学部って地頭がいい子だったんだな。
それに30分番組を毎週とかやらんだろ。なんなら4本撮りとかしてるぞ。
あそこでバイトしてるくらいなら、いけるっちゃいける。 アマ高段者を採用するなら、いっそのこと以前の20分囲碁講座に戻しちゃうべき。
天元の声を聞かなくて済むようになるから、それはそれでOK。
今のフォーマットのままで高段者の生徒は勘弁。わざと間違えた手打つとか萎えるわ。 山田彩が最有力っぽい
正月特番のタイミングでオファーもしてるかもね
ダイアナが１年で消えたらNHKも同じ評価をしてたということだな >>山田彩
>>国内Bライセンス取得。愛車はスバル・BRZ
かっこいいな
wiki見たけど趣味多過ぎ 天元の物言いって、なんか不快感があるんだけど自分だけ？
声とかじゃなくて 別に天元でもじゃじゃまるでもゴン太くんでも構わないけどな 真面目に取り組んでるっぽい戸島花ですら叩かれまくってたからな >>726
たまにある。
局の社員だからか上から目線が基本だし、番組冒頭のやり取りで１つのことに特化して時間をかけ努力する事(プロになるための努力)を小バカにしたリアクションしたこともある >>730
明らかに投げやりでやる気のない時期があっただろ 天元( 伊藤裕一郎)は局アナではない
http://profile.ameba.jp/detail/itonarrator/
花ちゃんが明らかにテンションが低かった回は蘇耀国の時にあったな
何があったのかは謎だけど 天元を局アナだと思ってたアホがいう事なんて真に受けなくて良いですよ 局アナでもないのに講師より態度がでかいって、もっと最低じゃん ダイアナ10級だったのかｗ
てっきり3級くらいはあるのかと思ってたｗ >>783
３級だったら星へのケイマガカリに挟んだ時の三三定石くらいは知らないってことはさすがにないだろう むしろ10級あったことに驚き
10級の小学生に惨敗してなかったっけ？ １３級二人のペアと二段と１０級のペアで置石５つって適正なのか？
白が勝って当たり前な気がするが
置石は５つまでとかあったんだろうか
６級未満は想定されてなさそうだが
下記のハンデ表に基づくと一応星目なんだけど
http://www.pairgo.or.jp/setumei/rulej.htm 広瀬香美の物まねはマジで本物かと
ヒロミと一緒に一番だと思ってしまっていたぞ 石音がするほうに打つような１０級なら
明らかにいまの講座にはついていけてないはずだがなぁ… 現状は講座に付いていけてないと思う
安藤先生に「前回やりましたよね」とか言われてるし
その場その場を勘だけで進んでいる感じ 次の一手あてゲームと考えれば、多少正解率は上がってるかもしれん
しかし棋力そのものは強くなってる気がせんなあ・・・ 全くついていけてないでしょ
以前やったことが出来たとしてもうわべだけ
もちろんダイアナが悪いのではなく、講座のレベルが合ってない話 ダイアナは13路盤でゆかりんの講座見ると早くレベルアップできそう
ネット碁もやってるみたいだし努力が報われないと可哀想だわ 来年度はペア碁に出てた森下大地さんあたりが担当するのかな？
でも有段者だそうだから級位者講座には向かないか 森下息子は親父のコネでも使ってねじ込んできたのかな
心機一転して講座内容を上げて講師は女流棋士に替えたとしたら
それに対しての森下息子は丁度良いかもしれんが
あさが来たの棒っぷりや特集での暗さと大人しさは気になるところ 深田恭子だろう
フェイシャルサロン月2回 メナ～ド もうちょっと基礎的な所から始めてあげて欲しかったな
花ちゃんだって「逃げはトビ、攻めはケイマ」なんてところから始めてたんだから 石の取り方講座からやってればダイアナも視聴者も満足できたろうに 碁会所は初心者は入りにくいですね～、ってプロが言っちゃダメでしょ。
実際そうなんだろうけど、普及させたいならそれを改善するのがプロ。 碁会所で嫌味を散々言われたから二度と行かない
似たような経験をした奴は結構いるだろうよ なぜプロが碁会所改革までしないといけないのか？
日本棋院の内務官僚がやればよろしい。 ダイアナは、弱いのは許せる。
やる気ないのにオーバーなリアクションばかりしてるのが不快。 問題の途中変化が、初段レベルをはるかに超えている件について
ところで小山さんの講座は出版されないのかしら >>761
棋道研鑽、後進の育成、囲碁普及が棋士の仕事だからしかたない
主戦場じゃないのはわかるけど初心者に不逞なアマを律するなりちょっとは関わってくべき 個人経営のゲーセンにゲーム開発元がクレーム入れるみたいなことは筋違いだろ。
どちらかというと、そういうところを是正する形より、
棋院にとって都合がいいというか、普及とかに良い碁会所を紹介する方向じゃないかな。
良い碁会所がにぎわうようになれば、良くないのは初心者に見向きされなくなるんだし。 確かに同じ関わるのでもそっちの関わりかたのが効率良くて実り多そう >>762
理解できないので、オーバーアクションだけでもありがたいだろ
俺たちがABC予想の証明の講座のアシスタントやるとしてみろ
「なるほど～！」のアクションぐらいしかできないはずだ >>767
分からんことを分からんと言ってくれる方がありがたい >>768
「ここでは一間に飛ぶ手がいい手です」
「えいっ！（辺に向かって飛ぶ）」
「いえ、中央に向かって」
「わぉ！なんで中央の方がいいんですか？」
「それは逃げ出せる可能性が高いので」
「辺だと可能性はどのくらいですか？３０％？」
「中央だと９０％ですね」
「９０％ラッキー！残りの１０％は何ですか？」
「・・・右辺にある黒の布石が少し厚いので」
「暑い～！どのくらいの厚さですか？」 山田彩はいいな
将棋の伊藤かりんと並ぶのはやつしかいない まあ、ダイアナ生徒は今期限りには賛成だけど
花ちゃんが「目指せ高段者」で復帰するの良いんでないかい
真面目に努力するし固すぎないし理想的な生徒だと思うんだよね
たまには有段者向けの講座を有段者の生徒でやってくださいよ 花ちゃんまじめとも努力してるとも思えなかったけどな
初段はお情けでもらってたけど5級だろ 山田彩or期待の新人＞花ちゃん＞きたろう＞ダイアナ＞高杉
こんな感じ？ 毎回ダイアナが～って言わなくてももう微妙なの分かってるから… >>774
山田彩or期待の新人
＞＞＞花ちゃん
＞＞＞＞＞きたろう
＞ダイアナ
＞＞＞高杉
ぐらいじゃないかな
きたろうのお好み囲碁の内容は吐き気を催した
テレビ番組としてはきたろうも高杉も二度とでないでほしい
ダイアナは明るいからまだまし いっそのこと出演ギャラが破格になるかもしれんが
昨年の大河ドラマで囲碁打ってた柴咲コウはどうよ
講師は年齢的、容姿的にもバランスをとって高梨聖健あたり
もしくは同じく柴咲コウを相手に打ってた高橋一生で講師は万波姉か芋
この人たちまで出てくるようだと花やきたろう程度なんて完全に霞むだろうけどｗ >>776
分かってないな。
あのふざけたルールで番組がしらけずに成り立ったのはきたろうがいたからだぞ >>778
たしかに頑張ってたと言えなくもないが
囲碁がわかってるやつらからみたら十分しらけたと思うぞ しばらく音沙汰なかった山田が新春に出てたのは講座への布石と思えなくもないよね
本人も悪い気はしないはずだし
たまには一から学べる死活でもどうよ？ 碁会所がダメなら、もはやまともに打てるのはネットしかないのかな。 井山よりダイアナの方が目立ってたな
まったくどっちが花束受け取ったんだか ダイアナは意味なく甲高い声でキャーギャー騒ぐのが耳触り。
ひとまずブスでもいいから今後は落ち着いた子がいい。 今となってはNHKと日本棋院による外国人イジメに見えるレベルだわ
最初の6ヶ月はともかく、後期になってもなんで同レベルの布石講座を続行したのかね？
担当者が恐ろしくマヌケ。講師の先生も彼女にはこのレベルの講座は無意味、と指摘してやれよ ダイアナの棋力向上が見えないから
なんか適当にやってるように感じちゃう
囲碁の講座なのに当の受講生が対局しないって 今回の人にしても、前回の小山さんにしても、小松のおやびんさんにしてもあんまし受講者に必要な教材理解出来てない気がすんだよなあ
小松のおやびんさんは個人的には大ファンだが講座はオイオイ難しすきだろ、ってのばっかだったし
級位～初段までの目安の捉え方が棋士の中でも曖昧なんだろうな 講座内容の具体的な部分は棋士が担当しているだろうけど、
コンセプトや内容はNHK側だろ。
何年かのサイクルで同じようなのしかやってないんだし。 いきなり難易度を上げすぎたんだ
花ちゃんで言えば、水間先生がやっていたような講座をもっと続けなきゃ 俺、初段ぐらいだけど、今の布石講座になってから全然見てないわ
俺が見ても理由が感覚的だから分かった気にならん
ましてダイアナなんて何も分かってないだろうな。かわいそうに
早送りで後半だけ見てる 水間先生とドラゴン先生がわかりやすさは双璧だったな
第二期やってもいいんよ 14年度の宮崎、水間、宗の三先生が花ちゃんの棋力アップに貢献したと思う 囲碁歴１ヶ月の最近始めたばかりの初心者なので、
講座のレベル自体は適切で分かりやすい。
しかしダイアナはどうにかしてほしい。 ダイアナが生徒の今が入門講座のチャンスなんだけどなあ 将棋フォーカスではつるの剛士から伊藤かりんに代わったときに講座の内容が超初心者向けに変わった
囲碁フォーカスでも当然そうすると思ってたら、そんなことはなかったな
初めは基礎的だったんだけど、すぐに「挟むか、それとも受けるか」なんて内容になったし 手筋講座にしてウッテガエシを見てダイアナがワォ！なんて言ってる図なら見たかった 手筋とか詰碁とか部分的な内容なら本で十分だからあまり嬉しくない。
布石とか中盤の考え方とか、そういった感覚的な内容こそ
本では難しいから講座で取り扱ってくれてありがたい。 >>767
分からない場合→分からない、難しいと正直に話す（陰で分かるように努力する）＝誠実。
→やる気ないのに関係ないことではしゃいでいる＝不誠実。 >>779
ルーレットで手番入れ替えっていうルールがふざけてるんだから仕方ない。
きたろうは悪くない。 １月はちょうど良かったのに、
２月になって急に難しくなってるんですけど。
ついて行けそうにない。 「仲はいいんですよ（笑）」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 棋力はどっちが上とか下とかいうレベルじゃないからあれだけど
生徒としての適性は下だったと個人的には思うよ
碁を勉強したいなんてほとんど思ってないように見えたよ もはや先生がダイアナわかってなくても諦めて流してすぐ次いってて草 まあ司会者は、番組をスムーズに進行させる役目。
ただそれだけなんじゃｗ 今週も難し過ぎて全く理解出来なかったが
想定視聴者は一体どのレベルなのやら。 KGS2級だが理解できたぞ
多分これ理解できてない時点で5級ないんだぜ だいたい5級くらいの人を対象にした講座だと思う。
今週の内容は要するに、つけこす場所から一間の位置に味方の石があれば
つけこした石1子を捨て石にして上から封鎖できますよという話だべ。 花ちゃん「ちょっと待ってください。１、２、３、４……」
水間先生「いいところに気づきましたね。こういうときは手数が増えるように打った方がいいです」
ダイアナに必要なのはこのレベルの講座だと思うよ 去年の今頃、囲碁に興味持って、講座見たら花ちゃんでますます楽しみにしてたら、4月から無能ダイアナ…
回を追うたび、俺の絶望は大きくなって行った。
何がイェイなんだ。
いちいちこっち見んな。 伊藤かりんを囲碁にひきこむしかないな
あいつは本当にいい 井山とアマ本因坊の二子局を放送してたが、右側に二子置いてたな。
通常、二子局って対角線に二子置くんじゃないの？
最近はどう置いてもいいのかな？
詳しい人教えて。 ＞置き場所を下手の好きな場所に決めて良い、自由置き碁と呼ぶ方式もある。自分の得意なスタイルに合わせて自由に配置できる、星以外の定石も学べる、様々な配置を工夫できるなど、通常の置き碁にはない楽しみ方ができる。プロアマ本因坊対抗戦などで採用されている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BD%AE%E3%81%8D%E7%A2%81 >>816
中級者向けや目指せ初段向けの手筋の本によく出てくる問題じゃん 井山と３子じゃなく２子でやってたんだからそうとう強いんだろな 自由に置けるならどこに置くかも重要な戦略になるよな。
俺は下手との４子局で天元をポン抜きした形で対局した事がある。
これって、四隅星の４子局よりも勝てなかった。
最初からポン抜きがあるのはかなりきつい。 プロアマ本因坊戦は前回の成績によってハンデ変わるっていうだけだよ
前回は二子3目コミ出しでプロが勝ったから今回は二子コミなしだった 安藤さんは司会向いてないね
囲碁低級謝向けなんだから若い人に受けが良ければいいんじゃないの
・小山空也とももクロの紫
・石倉さんと仮面女子の桜雪（どっちも東大卒）
・レドモンドさんと知花くらら（英語堪能）
・張豊猷と壇蜜（いじられて面白そう）
・宮沢吾朗さんとさかなクン（親子共演） 小山さんの最後の英語を言うところが好き
特に「レッツ」の発音
安藤さんの「ダイアンといっしょに」って言うときの「ダイアン」が好き
他は一切見どころない さかなクンいいな。少なくともダイアナより強いはず。
子供のころ少しやってたらしいから。 強い人に教える講座じゃないから
20級くらいの人が、いつか初段になれるようにと
始まった講座だから
あとはダイアナが成長するのを待つのみ
といっても、内容はだいぶ難しくなってるよね このままだとダイアナはいくら待っても強くならないだろ……
開始から1年経ったんだし、テストやって10級に達してなかったら首でいいよ 首にするのは講座の内容決めたスタッフだろ
こんな布石講座やらずにゲタやシチョウやれよ 安藤なんて知らないプロがいっぱい。せめてNHK杯に出れるくらいの講師にして欲しい プロになれた棋力で十分すぎる
教え方が上手いかどうかでしょうよ >>842
テキストの次号予告によれば
泉谷英雄の接近戦講座 講座名だけ聞くと
今の模様講座より魅力的だし、実践的 初心者は最初に簡単で良いから接近戦に慣れてからじゃないと
模様だなんだやっても実にならないと思うんだよね もはや激ムズじゃん。
講座の内容、分かるとか分からないとかいう以前 ダイアナもあと一ヶ月か・・・
全然、名残惜しくないなｗ アンディはどんな気持ちで教えているんだろう
ダイアナだけじゃなくアンディも結構キツイはず
途中で講座内容を変えるわけにもいかないし ２間飛びは心配ですか？ 大丈夫です！
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（20手くらい示す）
ほら、この通り！
アフォか！ その20手が読めないから、こっちは級位者なんじゃああああぁぁぁ >>852
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼弐四●┼┼┤
05├┼●壱参五六┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼◯七八┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
20手くらいじゃなくて9手だけどね
まぁ自分も級位者の頃はこんなのぱっと読めなかったから
気持はよく分かる。 何が難しいって、今回は目的からして釈然としなかった。
前回までは難しくても目的ははっきりしてた。
例えば今回だと白に囲まれた左側黒２子が焦点かと思ったら全然違ってた。 その問題はわかったというか知ってたけど
残りは難しかった ダイアナが理解してるとか、どうでもいいよ講座になってしまったか・・・orz >>855
模様を広げるっていうのがずっとやってる講座のテーマだろ
それに黒白の張り合っている右下に目がいかないのは盤全体を見ていない証拠 今回の講座は台本あるのかと思うほどの展開だったと思うよ
ケイマだと思わせといて大ケイマ、大ケイマはあいだが心配です、あいだにうたれたらこうしましょう、とかね >>858
着眼点がすぐに分かるレベルなら、
有段者認定でこの講座卒業でいいんじゃない？ 何この高段者向け講座
フォーカス見るたびに囲碁が嫌いになりそう 何この中級者向けの内容なのに初段じゃ無理だの高段者向けだのといつも書き込むやつ 3月最後の放送内容見ても卒業とか無さそうだし
続投決定か
25日はお休み 日本棋院認定のたぶん初段のやつがうざいことがあったな
ヨセがボロボロで実力は５級ぐらいなのに親が張り切ってしまって手合い違いで大差の連敗ばかり
かわいそうだった 初段の価値がなすぎてな
プロに9子で初段とはなんだったのか ダイアナが降板してくれればそれでいい。
今週も講師の解説に「なるほどー！」と叫んでたが、
絶対分かってないだろうと思った。 小山先生の方が教え方はうまかった
ポイントになる点は何度も強調していたし 小学生が日本棋院の初段の免状もらってきたら、碁を知らない親はそりゃ舞い上がるわな
他所では初段で通じないとか日本棋院は世界中で一番甘い基準だとか知らないだろうからね 別に強くなっても何のメリットもないじゃん
初段かそこらのじいさんの怒りを静めるために勉強しろってか メリットとかじゃなくて、超基本定石にあんまりモタモタしてるからこっちがイライラするだけ アマでもめっちゃ強い人が聞き手ならともかく
このレベルの初心者で囲碁講座を収録の度に聞いているのに
全く進歩がないんじゃ講座自体が成長する効果あんの？みたいな
不信感を持たれてしまうというわけで さすがに以前同じ講座でやった定石くらいは覚えている前提で進めてくれないと視聴者にとっては迷惑でしかないと思う
安藤先生も何度も三々定石の説明を強いられたらやりにくいだろう 基本定石
しかも三三定石覚えてないのは
普段打ってない証拠かな 若い女が自発的に囲碁なんてやる訳ねーやんｗ
若い女がやってる様に見えるのは殆どが仕込みのサクラだよ もう一回やってもいい？とか負けん気は出てきてるしエンジンかかってきたんじゃない
司会は前より上手くなってるし
悪いとこばっかみても続投だろうし仕方ないよ ダイアナだけが悪いんじゃなくて
講座内容が生徒の棋力とかけ離れているんだから仕方ない
しかし、これより酷かったと思われている瑞穂とは何だったのか もう囲碁フォーカスやめて以前の囲碁講座に戻して欲しい。
女流棋士が聞き手で講師一人の２０分番組でいい。
ダイアナ、いらない。
天元、いらない。
川柳、いらない。
謎かけ、いらない。
アマ碁会の情報、いらない。
プロ棋士の一手はあってもいい。 囲碁の普及のためと割り切るなら
初心者
初級
中級
上級
と四半期ごとにやれば良い
それを毎年する
高段は最初から切り捨てる
受講生は初心者の高学年の小学生とかにして
子役でも良い
子供なら１年あれば初段も可能だろう
お受験しない子なら時間もあるし
一手以外は俺もいらない
詰碁ワールドは楽しかったのに >>889
ダイアナの分からない時のしぐさは子供が分からないときと同じで素直な反応なんだけど、高杉は知ったかぶりが入ったからなあ >>891
子供は成長が早いし興味持つと自分で勉強してどんどん進んでいくから講座が追いつかなくて破綻しそうだな
大人のように自然に知らないふりできないし >>895
ダイアナよりも更に悲惨な番組になりそう 台本棒読み安藤が時間に追われて話している様子を観察する番組か
初めて見たけどやらされてる感が半端ないな 実質的に今回が講座の最終回。
視聴者無視のまったくひどい内容だった。 >>901
あなたが番組の想定している視聴者ではないことが
よくわかりました。
ご自分の棋力にあった番組があるといいですね。 正直、一週間に一度10分の講座で
何らかの囲碁力向上を期待するのはあんまよくないよな 講座の部分だけ編集して
動画繰り返し見てる
通勤時に片道30分3回分を往復 >>903
日本棋院初段のやつと自称７段で自費出版してるやつだろ >>905
大人はこのくらいしないとダメなんだろうな
子供の頃は一度聞いたらなんでも全部覚えてたのになあ。。 講座もトーナメントも対象棋力よりかなり上の人があーだこーだと文句を垂れてるよな
>>905
のやり方がいいかどうかは知らんがこういう人の為に講座があるんだから
ダイアナのしゃべりがどうとか棋力が弱いままだとかどうでもいいと思う >>905
自分で盤に並べて検討しつつとかなら分かるけど、あの内容をただ何回も観るっていうのは流石に時間の無駄じゃないか？
その時間で詰め碁解くとかしたほうがずっと利益になると思うぞ 今度の講座も10級には難しそうだな
そもそもダイアナが10級あるとは思えんけどね
19路盤全体使わない様な部分的な
もっともっと基本的な石の動きからやらないとダメだよね
講座でわざわざやる事もないんだけど
出来ないままやったらまた進行上差し支えるだろ ワンフレーズいつの間にか無くなってたな
4月からはもう見ない あんなどこで使うんだよ的なワンフレーズいらない
kgsとかで外国人と打ったときに実際に使えるものを期待してたのにガッカリ ダイアナが継続みたいだからここで休みを入れる
じゃあまたな まさか５級の人が試験官が努めるって相当だね。
甘めに見て１０級認定ということは、実態は１５級位？ ちゃんと正しく棋力認定してあげて、『目指せ！一桁級』講座にすれば良いのにね 来月号のテキスト見たけど、4月からはツケノビ定石だとか「コスミツケられたら立つ」
みたいな二桁級を対象としたヌルめの講座だったよ。
囲碁ファンのボリュームゾーンとされる3-5級の人にはつまんない講座だろうけど
ダイアナには丁度良いんじゃなかろうか。 棋戦で勝てないが一応高段棋士な講師ばかり続くなー
そういう傾向からして下島陽平八段を予想してたが外れた そもそも何度も講座で並べてる三々定石すらいまだに覚えてないんだから。
ダイアナにやる気がないのは明白じゃん。
もう昔の囲碁講座に戻してほしいよ。
昔みたいに講師の棋士と聞き手の女流棋士の２人だけの進行でいいよ。 1年放送したわけだけど、布石は感覚の陽卒が強くて伸びにくい分野だから大体予想通り
棋力向上には詰碁・手筋が手っ取り早いのは有段者なら誰でも知ってるところだろう
それよりもスレがテレビディレクター気取りのバカだらけで酷い、一言で言うとクソスレ
住人の質が悪いわ こういうところは基本掃き溜めだから、質を求める方がおかしい。 将棋はなんであんなにトップ棋士が講師に出てくれるのかと思うが
誰でも見れる番組なんだからここぞとばかりに力を入れるのは当然なんだよな
囲碁は実力も喋りも機転も全てない人から選んでるとしか思えない 囲碁業界の常識は日本の非常識だからなｗ
cf.
竹島で反日活動した朝鮮人囲碁棋士イセドルを未だに持ち上げる日本囲碁業界は日本の一般感情から逸脱してるよねｗ
日本棋院＠十段戦第2局は3月22日さんがリツイート
囲碁棋士・三村智保@igomimu 52分52分前
＞セドルさんと対戦する本木君、どんな気持ちだろう。くぅー羨ましい。 豪華っていうのは四天王クラスがやってからじゃないと
井山はタイトル多すぎだから無理としても NHK杯現役出場者じゃ不満なのかよ
ただ単にいちゃもん付けたいだけだろw 名選手が名コーチとは限らないよ
三村とか蘇とかみたいに、NHK杯常連ながら
一般向けの本を何冊も出しているならともかく もう２０年以上前になるのか清成さんとかメーエンさんがやってたときは
テキストも作り込まれてたし、独特の語彙で工夫して説明してたのがよかった
棋士の側もNHKで放映する唯一の講座だってのに
その辺の本に書いてあることをなぞってばかりで何がやりたいんだかわからんし
なんのアイデアも出さなければそりゃ川柳で時間を埋められもするわな 銘琬さんがやったらどう転んでも名講座にしかならない 今再放送見たけど
ダイアナは棋力10級の判定で留年決定
もう1年がんばれだった
もう1年で終わりだろうか 何級になるまで続ける気だ
初段とか言ったら一生無理だろう ポン抜きされたらダメ、切られたらダメってこととか
33に入るときの定石あたりからやり直したほうがよさそう 囲碁教室じゃなくてビジネスなんだから強くなることで
いい仕事につながらないなら時間の無駄というしかない
歌って日本で一旗揚げようって言う芸能人を
趣味のオバチャンと一緒に見てはいかんよ いつまでも弱いままという理屈はダイアナが強くなるために
「出演させてもらってる」という前提なのかもしれんが
力関係的には視聴率のために（ＮＨＫか日本棋院かわからんが）
ダイアナに「出てもらってる」というのが本当じゃないか？
講師が裏でやる気を引き出すフォローでもしない限り強くなることは望めまい 別に出演者がどうなろうがどうでもいいだろ
講座を見る目的って自分が強くなるためだろ そうそう。ダイアナはビジネスとして番組やってるのであって、本人が強くなるためにやってるのではないし、強くなろうと弱くなろうともらえる金は同じ
彼女がいい仕事したかどうかの評価は番組の視聴率と囲碁人口の増減率が全てでしょ
私としては彼女の上達は期待してないしどうでもいいど、見てて不快になるような言動を止めてくれればそれでいい 直接指導されてる出演者が全然強くなってないけど
視聴者は真剣に見てるから向上するんですよねw 視聴者「あ、バカ、そこじゃねえだろダイアナ、ボケ！。その右、右…」
なる程、視聴者は鍛えられるかも この講師の滑舌何とかならないかなー？
聞き取りづらくて内容以前の問題だよ。 何故ソコに打つのか、ソコに打たないとどうなるのかを
キチンと解説してくれてたから今回の講座は良かった。
次回以降もこの調子で頼む。 英語でワンフレーズなくなっちゃったｗ
泉谷英雄って泉谷政憲の息子なのね？ なんか大根しか出てこない下手くそなコメディ見てる気分だった。小さなお子さんには受けそうだけど。
講座の内容は台本通りのような進行で よかった ダイアナ顔は普通だから毎回パンツ見えそうなくらいのミニスカでお願いします 将棋フォーカスの棋士イケメンやな
囲碁フォーカスは大西竜平君を全面的に推せよ、中年の個性ないおっさん使うなら。 >>945
生徒役がやる気なくても囲碁の普及の害にならない、と棋院が本当に考えてるなら
お先真っ暗だな。 いまは初心者が勉強しようと思えば
ネットやスマホでいくらでもあるしな
囲碁にはまる入り口として番組作りするのは的が外れてる感じだな ダイアナのやる気を引き出すのが棋院や囲碁界の役目(仕事)だろ？
番組が出来る事だろ？すべき事だろ？
美人外人が囲碁に興味持ってくれて、タレント歌手だから色々あるにせよ仕事を受けてくれてるのに、
そんな好条件のヤツからすらもやる気を奪う・やる気がなくなる様なマネしてたら流行るもんも流行らんよ あんなケツの穴みたいな顔してるダイアナ、ちやほやなんて出来ん 将棋みたいに乃木坂の誰かにダイアナの代わりさせたらいい。
欅坂でも可 なんで囲碁界がそんなに偉そうに選べると思ったのかｗｗ 囲碁業界って超絶不人気・大赤字のキムチ産業なのにどうしてそんなに上から目線なんだろうね？ tvなんだからもう少し予習すればとは思うけど、初心者歓迎を謳いながら趣味でのんびりやってる人間にすぐ説教垂れる囲碁民の気質が垣間見えてキツイっす >>959
アホか
ダイアナはやる気を引き出す側だよ
ダイアナから金をもらってるんじゃなくてダイアナに金を払ってるんだぞ >>965
アホはお前だ
現実見ろよ、知れよ、そして理解しろ
金払っただけで思い通りになってくれるとか有り得ないから、そこらのオッサンと違うんだよ つまりダイアナはプロ意識のないあまちゃんのガキだと言いたいのね
お前ひどいわー アマチュアだからなｗ
ネチネチするならギャラ10倍にするか良い企画でも考えてやれ、今週は見やすかったぞ 女が自分の思い通り動かないのに腹立てる男っているよね 初心者捕まえて鳴かぬなら殺してしまえホトトギスの精神やめようや
囲碁人口先細ってんだから初心者うまいこと鳴かせてなんぼだろに大局観とはいったい… >>968-969
ＣＤ何枚もリリースしている歌手に向かってアマだからしかたないとか鬼畜すぎるだろｗ
女はまじめに仕事しなくてもニコニコ笑ってりゃいいとか女性蔑視も甚だしいな 新しい先生、暑苦しいwww
パトレイバーの太田を思い出した リアルでの戦績管理って手間かかるだろうけど楽しいかもな >>975
あれ良いよね
でも、バックアップはちゃんとやっているのか、別の心配をしてしまった… 別に良いんだけど先生紹介のコーナーはどうなんだろな、個人的には本当に全然良いんだけど。 泉谷などという囲碁愛好家ですら知らない棋士がTVに登場する囲碁業界ｗ その昔，今の人のお父さんが講座してたのは覚えてる
アマ同士の置碁を題材にしてた
その頃のテキストが家にもあったけど捨てられてしまったな >>967
そういえばあまちゃんのあいつ暇してるんじゃないのか 今日の講座も分かりやすかった。
収録終わってるかもしれないけど、来月以降もこういう講座を期待 までも新講師好きだな アレぐらいで無いと、ダイアナの灰汁の強いキャラを中和できない
これまでの先生方真面目過ぎ、声ちっちゃ過ぎ 何気に教え方も普通？で分かりやすい 新講師の話しぶりに惹かれて、「笑って覚える新格言」を買ってしまったw >>974
暑苦しいに同意
学校の教師にああいうのいるよね >>982
そうだね
ダイアナは最初花ちゃんの時みたいに自由にやらせてたけど、最近の講座は打つところとか質問とか全部台本作られたんじゃないかな まあ無茶苦茶な手を打つときあるから完全に台本ではなさそうだけど
変な手を打った時の講師のフォローが上手いわ 講師のガンバってる感とダイアナの初心者っぷりがいい感じに纏まってると思う
昼間にダラダラと見るには丁度良い
女流相手にギスギス感出す器の小さい解説の逆パターンだな、今の所 素朴な疑問だけどアメリカ人ってなんで不細工多いんだろ？
逆にロシア系はほとんどきれいだけど 日本人男性はアメリカより東欧やロシア辺りの容姿を好むのが多いんだろうけど、あそこら辺は中年になると相撲取りサイズになるからなあ
逆に日本人女性は同じ容姿でもアメリカ白人というだけでホイホイだけど >>相撲取りサイズ
日本に住んでるとあんなにはならないらしよ
把瑠都の嫁とか かつての同僚のイラン人が言うには
ブルガリアの女は最高だ！だとさ ちなみにアメリカ人女も節制してない人間多いしデブめちゃめちゃ多いぞ 今日はお絵かき囲碁解説の木部さんの特集があった
わかりやすくていいなと思った お絵かき囲碁解説って週刊碁でしかやってないの？
動画があったら見るのに 木部さんのお絵かき解説いいね！
このお絵かき解説理論を市販の囲碁ソフトにも機能として取り入れればすごくヒットすると思う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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