【案の定】将棋、トップ棋士がソフトカンニング発覚 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 20:59:54.17

タイトル挑戦権はく奪ｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 22:18:17.57

明日は我が身だ
今のうちに規則整備しとけよ

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 22:27:01.04

囲碁はスマホじゃ無理でしょ

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 22:53:41.35

囲碁も先手打って対策しておいた方がいいよな。
何も知らない世間から見たら、将棋でそういうことあったなら囲碁もあるんじゃないの？って疑惑の目を向けられかねないからな。
そしたら、将棋と共に信頼失って更に囲碁人口が減少しかねない。
俺らからしたら”囲碁はまだスパコン使わない限りトッププロには勝てない”ってのは当たり前だけど、世間は何も知らないしな。
他人事だとか、まだ先の話だと思ってないで、今すぐ対策するべきだと思うよ。
日本棋院は評価上げるチャンスじゃね？

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 23:02:30.19

番碁の封じ手の夜ってどうしてんだろな

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 23:08:14.14

将棋は知らんけど、囲碁は打ち方違うから速攻バレそう

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 23:16:40.93

スマホ所持禁止＆トイレ入る前に金属探知
予選だと防げないかもしれない

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 23:17:44.50

井山に開幕３連勝とか怪しくね？

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 23:20:40.72

>>8
あれは井山のミスが連チャンであったらしいからしゃーないんちゃう？

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 23:29:07.82

ネタにマジレスするなよ

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 00:17:06.86

女流は対男性のみ一回だけ使用可にしようよ

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 00:56:59.90

>>11
パンチラ一回につき+1されるでも構わんよ

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 01:13:01.48

杉内婆さんのでもええのんか。

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 03:58:06.31

囲碁もスマホでトッププロに勝てる日が来るのか

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 05:27:41.02

今のペースなら2,3年で来るだろうね
確実に

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 07:12:55.03

難解な死活をスマホで確認するようなことは今の時点でもありうるよな
早急に対応すべき

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 07:19:29.96

>>8
高尾山がＩＴ機器を使いこなす姿が想像できないから大丈夫！

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 08:38:04.17

このニュース聞いて何故か三浦が藤井に変換されてあの藤井システムとか考えた一流棋士が？と思ってしまった。

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 08:40:51.47

数年でこうなるからはやめにスマホくらい禁止しないと

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 09:57:58.99

囲碁では当分の間あり得ないと思うよ。
コンピュータの奇抜な一手は違和感あり過ぎで人間は続きの打ちようがない。
それに将棋と違って人間の上に行ったとも思えないしね。
まあ早めに対策ほどこしとくべきだとは思うが。

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 10:28:51.40

もし囲碁でスマホが発覚するとしたら
それは日本ではないだろ

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 10:37:54.13

チェス界の現在は将棋界の未来
将棋界の現在は囲碁界の未来

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 11:22:23.66

ちょっと知識があればスマホからクラスタPC操作も簡単にできる
アルファ碁もGoogleが環境を提供してくれれば使える
早めの環境整備が必要かもね

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 11:27:55.07

持ち込みはガラケーだけにすれば無問題

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 11:53:43.01

ガラケーでもネットに繋がりさえすれば何でもできるよ
電子機器すべて禁止は妥当

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 12:14:37.47

まあ電子機器全部禁止しても協力者いたらいくらでもできるけどな、
三浦も奥さんとか誰か使ってたかもな

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 12:33:36.67

渡辺もそういう噂合ったよなー

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 13:50:55.70

>>8
高尾山が隠し持ってたスマホでグーグルからアルファ碁のデータを受信してたってマジ！？

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 14:09:08.56

手が人間っぽくない、ソフトの手をボロクソに言うっての含めて（プロ超えてるのに）
囲碁界・プロ棋士の反応が、将棋の再放送みたいな感じだから楽しみにしてる

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 14:11:39.86

>>28
高尾山はスマホなくても頭頂部から受信できるだろ！

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 17:06:21.74

数年したら囲碁もそうなるやろな
流石に囲碁だけは特別なんてもう思ってないでしょ

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 17:07:01.25

光ってるのはアンテナかｗ

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 17:19:00.46

そもそも日本の囲碁のルールでは禁止されてませんし

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 17:44:10.32

なんか将棋界だけの話じゃなくなってるな
ヤフートップのるわTVで取り上げられるわ
囲碁も早めにしっかり対応しないとあかんな

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 19:20:22.42

金属探知機は導入した方がいいな

チェス界では事前の身体検査は常識だし、
将棋界でも導入された

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 20:39:59.51

ＧＰＳ６００台だけが別格、マシンパワーが全然違うし・・・
↓
４年でスマホソフトでさえ人間だと相手にならないレベルへ

アルファ碁だけが別格、マシンパワーも全然違うし
↓

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 20:58:02.50

囲碁もあとせいぜい五年の命か

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 21:26:54.97

将棋と違ってまったく世間に認知して貰えぬまま消えゆくキムチ産業スミダゲー囲碁業界
哀れよのう

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 22:16:41.35

将棋の失態を喜び将棋を捨てたチョンゲー君チーッス！

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 22:32:45.17

将棋だせえwwww

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 23:16:16.28

プロ棋士の存在意義が問われるな

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 23:21:46.34

将棋板にスレめっちゃ伸びててわろた

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 01:30:58.79

囲碁だってトイレ立ちと見せかけて
アプリで局面を検討して変化図を作る不正をしてないか？
プロは頭に碁盤があるというけど
目の前に並べたほうがより分かり易いに決まってる

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 03:27:49.34

>>41
プロは求道者ではなく勝負師だからな
如何様もバレなきゃおｋ

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 04:48:46.49

ここだけの話
囲碁だって、昼休みに棋院の売店で基本定石事典を立ち読みする棋士とか普通にいますよ。
ド底辺のおじいちゃん棋士ばかりだけど。
みんなも分かってて「しょうがないなあ」みたいな生暖かい目で見てます。
どうせ勝てないから関係ないもんね。
でも本質は今回の将棋の一件と同じだからね。
大橋先生もどう思ってるのか聞いてみたいね。

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 05:57:11.65

>>45
立ち読み？
すると、やっぱり、「金銭絡み？」＞＜

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 07:40:31.61

世間的には囲碁将棋はセットだからこれで将棋のタイトル縮小、消滅したら囲碁も道連れ

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 08:16:09.85

不倫おまんこ突入騒動、家庭内殺人、野良猫餌付け住民訴訟、女流分裂プロレス騒動
と来て、今回のカンニング事件。

ほんとうに賎民の娯楽だわな、将棋ってのは。

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 08:24:50.44

囲碁は日本の棋戦がなくなっても世界棋戦が残るので問題ない

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 09:34:38.93

囲碁やってるのは富裕層が多いからな
金持ち相手に商売しないと儲からないのは真理だな

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 11:19:58.28

将棋はほぼ国内限定だからな
囲碁は日中韓
チェスは競技人口7億で全世界オリンピック競技でもある

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 11:58:24.47

>>45
予選の下の下のほうで
死にかけのジジイが定石書を見るくらいは
どうでもいいと思う
でも天頂を見てたら許さん

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 12:40:15.24

昼休みって定石打つような時間じゃないでしょ
昔ならいざ知らず

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 13:04:48.38

基本定石辞典を高尾が読んでたらうけるな

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 13:55:55.19

将棋盤大荒れでワロタ

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 14:57:26.63

大切なのはたった１つだろう

将棋界のごたごたを見て、日本棋院も今のうちにカンニング問題について対応できるかどうか

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 14:59:18.70

ほったすげえな
筒井さんが定石書を見ながら打っていた描写はこのことを予言してのものだったのか

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 15:03:48.51

民度ってあるんだな
将棋板見てきたけどキチガイぽい人が多いな
チョンゲーとかキチガイも将棋民だろ

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 15:13:58.89

そんな荒れそうなことを
人が多いから一人や二人基地外もいるし、活発な分だけ雰囲気がゆるいんだろ

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 15:19:03.33

二日制のタイトル戦で、封じ手後の時間の使い方だけど
コンピューターで候補手をしらべていくのは咎められないと思う

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 20:11:23.74

>>58
将棋関係のまともな人は芸スポやなんJに避難しているからな
将棋板には基地外しか残っていない
相撲も似たような状況だな

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 20:37:36.96

ここは、囲碁スレ
　三浦棋士＝藤原佐為
とすべし

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 21:05:20.33

将棋の見裏クンの話はやめようｗ

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 21:56:14.75

囲碁板もアルファ碁の件では頭のおかしいお客さんが大挙していらっしゃって
大暴れしてたし、まあそんなもんだよ。

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 22:15:05.08

このスレにはチョンゲ連呼将棋厨いなくてワロタ
ホンマわかりやすいでんなｗ

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 22:31:43.71

不倫おまんこ突入騒動、家庭内殺人、野良猫餌付け住民訴訟、女流分裂プロレス騒動
と来て、今回のカンニング事件。

ほんとうに賎民の娯楽だわな、将棋ってのは。

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 23:23:46.28

将棋の事情は分からんが、依田が書いてたみたく
あっさり引いたのは解せない。まあ、そういう事なんだろうけど

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 00:26:05.28

>>65
>>1
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
竹島に不法上陸して反日囲碁イベントに参加した鮮人囲碁棋士イセドルを日本に招き入れた
親韓・反日・売国奴のNHKと日本棋院の売国利敵行為よりはマシでしょ

NHKは受信料から、日本囲碁業界は国からの補助金からイセドルにカネを払っている訳だから極めて罪が重いんでね

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 00:31:11.97

不倫おまんこ突入騒動、家庭内殺人、野良猫餌付け住民訴訟、女流分裂プロレス騒動
と来て、今回のカンニング事件。

ほんとうに賎民の娯楽だわな、将棋ってのは。

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 00:35:46.83

ノーベル賞・フィールズ賞ゼロのコリアンの娯楽が囲碁ｗ
日本人から完全に忌避され空気でワロタ

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 07:42:31.29

>>70
ノーベル文学賞にボブ・ディラン
すると、ノーベル物理学賞はボブ・サップか？
　マイク・タイソンも有力

三浦弘行九段も有力だが、平和賞辺り？

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 16:57:37.90

一手指しては席を立ち
呉清源相手に打掛けしまくった秀哉名人を思い出すな

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 18:09:15.79

秀哉も優秀な弟子を集めて答えを見つけさせて打ってたんだよな
三浦は平静の秀哉だなｗ

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 20:53:48.76

将棋は2段（以前、将棋世界のテストとかで貰った）、囲碁は2級のへたっぴですが（それくらいで指したり打ったりが楽しいの）
オレに言わせると、囲碁も将棋をバカにしないで対策したほうがいいよ。
特に囲碁は国際棋戦があるから
三浦さんみたいに離席はできないとしても、いろんな手段でカンニングはありうるぜ

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 21:03:40.91

国際棋戦は早碁。
　プロはカネが絡むから大変だなぁ・・・・
アマチュアはカンニングしても意味ないし　笑

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 21:09:50.26

明日は我が身

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 21:22:32.55

凡人は真似る、天才は盗むと言うしな
弟子達の手柄全部掻っ攫って後世に名を残した偉人（）は世界中に山程いるだろ

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 22:25:15.62

古典的な通しサインが有効です。

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 22:46:05.08

東大の大規模クラスタでA級棋士を負かしてから
たったの3年でスマホアプリがトップ棋士を
超えた
サーバーと通信するんじゃなくて
スタンドアロンのスマホアプリが、だよ

今のアルファ碁はGoogleクラウドで動いてるけど
数年後はわからないよね

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 23:30:18.80

定石書はヒカ碁でも読みながら打ってるキャラ
いたし別にルール違反でもなんでもないんでしょ

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 01:08:55.72

さすがにそれは・・・ルール違反じゃなかったら何でもいいってわけじゃない

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 07:57:31.78

見たことない

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 11:14:53.50

将棋踏まえると家庭用PC(遠隔操作でスマホから使える)でプロ超えるのなんて直ぐだと思うけどな
アルファ碁とかが技術隠してるとかなら別だけど
今直ぐにでもルール整備したほうがいいよ

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 11:26:17.32

みうみうさんは結婚して嫁にいじめられて披露婚倍していたそうですよ
一遍に人生を台無しにしてしまったのかもしれない
40超えたおっさんに二十近い嫁

棋譜は
羽生を余裕で超える超越した神の視点、踏み込み、実力を示しているらしいｗｗｗ

トッププロにも理解できない凄い実力で

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 11:37:07.04

将棋はあれだ　どんな難解な詰将棋もソフトは一秒で解くので
凄さがもろバレだが

囲碁はどうだろ
アルファ碁、ないしゼン君がすでにkgs9d
ばれるとしたら中央志向か

武宮は後世、事情をよく知らないアマから、ソフトで打っていた疑惑があるなどと言われたりして

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 12:05:29.50

将棋というゲームの性質上、詰みがあるならどんな局面でも
「すでに終わっている」になる
その局面をコンピュータがあっさり見つける
妙手を連発して人の理解追いつかぬ
一瞬で一気にそこに持っていく

寄せに入ったらコンピュータは正確
要するにすでに終わっているところからは完璧に勝つ

囲碁もセドルが負けた碁見れば
30手以内ですでに終わっているから負けている感じがした

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 13:03:54.90

　来週のNHK杯は、因縁の対決になってしまった・・・・微笑

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 13:43:31.76

一応、今の時点では、はっきり黒とまでは断定できない

証拠もなしに竜王戦直前で処分とか、凄すぎる

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 14:06:12.56

トイレット竜王の誕生を阻止するにはギリギリのタイミングだったから
決断したのは仕方ない

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 14:15:42.80

>>88
凄すぎる。ではなく、酷過ぎる！
一旦、竜王戦を延期すればいいだけのこと。

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 15:39:38.60

三浦本人は今どうしているんだろうね？？

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 15:53:46.90

竜王がスマホソフトに手も足も出ずやられた

このことを連盟が断定したんだよね
それだけは事実
まあこれも囲碁界でセドルがアルファ碁に手合い違いで負けて
羽生も負けやすくなって

そのせいで断定も簡単になっちゃった経緯があるよね
ニコニコのCMでも羽生さんが勝率0，5パーセントが5パーセントにできたら万々歳と
はっきり言っちゃってるし

三浦九段はアルファ碁騒動の余波みたいなもんだと思う

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 16:46:30.51

今季の竜王戦の勝ち負けのことなんかどうでもいいって雰囲気になってるな
しらけてる人間も多数

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 17:07:50.00

スマホに負けてる事なんてどうでもいい
問題はコトが大きいのに情報を殆ど出さない連盟の対応

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 17:38:51.98

羽生も負けやすいとか、アホか

今もっとも進んだソフトは羽生が勝てるはずがない

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 18:26:53.17

囲碁フォーカス見ようと思ったら将棋の来週の対局でふいた

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 18:33:30.87

羽生と互角の渡辺が技巧三浦に完敗なだけになｗ

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 19:25:09.44

三浦が出れば本当の電王戦が見れたのにな

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 21:45:55.40

カンニングを取り締まる法律が無いことを利用した賞金詐欺
先駆者は現竜王

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 23:52:45.00

スマホアプリがα碁を越えるのが何年後か知らないが
そんな先のことじゃないのは確実だ

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 23:58:55.09

囲碁のトップ棋士でカンニングやるとすれば誰だと思う？
3年後の予想的中できるかな

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 05:26:16.93

スマホアプリが超えるのは当分無理
クラウドなら機種は関係ないがな

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 10:04:36.29

見る側としては
盤面に現れる打ち手の意識（感情？）のぶつかりが面白いわけで
COMチートを意識せざるを得なくなってしまうと
純粋に見ることは難しい

将棋界の混乱をみると
ゲームに大事なのは
強さ、いわゆる神の一手などではなく
対局者の心の動きそのものではないかと思う

神の一手がCOMに開発されて得をする人間はほとんどいない

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 10:24:38.15

将棋はもうだめだ

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 12:17:52.60

囲碁も既にスマホアプリでもアマ8段はあるぞ
アルファ登場から半年で3子は強くなった
当分無理とか言ってる人は現実見ような

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 12:26:28.95

家でソフトで検討している時に、次の１手候補見て、「なんじゃそりゃ？」と思っても、
良く読むと「悪くないどころか、こりゃ凄い」ってなる。それを何度か繰り返すと、自分の
読みに対する絶対的な自信がなくなってきて、答え合わせで次の１手を見たくなる。

で、実際対人でその手を打ってみるんだけど、相手はソフトじゃないので、別な手でくる。

となると、また答え合わせがしたくなる。
どんどん、自分の手に自信が無くなってくる。

ちょっとトイレで見てみよう。

人間ってそういうものだからなぁ。自分の棋力に自信があればあるほど、自信喪失
した時の依存度も高まるんじゃないかな。

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 12:34:58.02

>>20
奇抜な手だからこそ、自分の判断に自信がなくなって、コンピュータと答え合わせ
したくなるんじゃないかな。

続きが打てないから、何度も離席して、コンピュータの検討が見たくなるんじゃ
ないかな。

弱い人が、いきなり奇手連発して勝ちだしたら公然と怪しいと言えるけど、既に実績
がある強い人が、ソフトっぽい奇抜な１手を打っても、指摘しきれないと思う。
例えば将棋なら、羽生マジックなる言葉があるわけで。人間が考えた奇手とソフトが
考えた奇手の区別のつけようがない。

だから、まずは、罰則からだな。永久除名相当で良いと思う。
その上で、電子機器持ち込み禁止とかの防止策を用意。隠しカメラとかつけとくべき。
あと、人間なんて所詮その程度だけど、人間が汗水たらすから、観戦したい人が出て
商売になるという、教育をちゃんとする事。

オリンピック選手のドーピング検査だって夜中抜き打ちで尿検査している。
公営ギャンブルの選手は前夜からほぼ隔離状態にされる。
そういうものだと思うようになるべき。

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 16:28:21.89

電王戦で棋士が負けてもどうって事無かったが、今回の件で囲碁にいきたくなった
ルールはこれから憶えるとして、問題はこっちも10年以内にヤバくなるってのが・・・

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 16:36:30.15

まあゲームとしての囲碁、将棋はなくならないだろうが、プロ棋士って存在はいなくなるかもな。
ただでさえ経営が苦しいのに、コンピュータの方が強いゲームを何も専門で職業としなくてもな。
ゲームとしての終焉ではないが、江戸時代から続いたプロ棋士って職業の終焉だと思う。

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 16:59:04.67

>>108
囲碁は将棋の件を教訓にしないとな

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 17:05:05.00

棋院が依田さんや大橋さんのような考え方の人ばかりであれば良いのだが
「棋士のプライドを信じろ」とか平気で言っちゃうような人が大多数のように思えてならない。

もしくは声のでかい大御所がそういう感じで押し切っちゃうとか。

某美学の人とか。

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 19:34:32.30

>>111
某美学の人は最早棋士間でも人望ないよ
理事長時代に無能を晒し過ぎたから
就任時は「棋士のプライドを守ってくれる人」と棋士の中では期待されてたけど、それでは囲碁界は守れないことに当時の棋士達は気づけなかったようだ
本人は今でもプライド高くていちいち持ち上げておかないと面倒なので、顧問という実権のない地位に据え置かれているけどね

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 21:35:59.44

ソフトで候補手さがさなくても、スマホの盤面で自力で検討するだけでも相当有利にならないの？それとも、それはOKなの？

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 21:40:44.60

>>113
そういった厳格な事は言葉では説明できないんじゃない？
マグネット盤で検討とかも規定しにくいしねー
評価値とか期待勝率知るだけでも明らかに強くなるだろうし、総合力に判断するしかないんじゃないかな？

**名無し名人** · 2016/10/17(月) 22:09:14.61

競技人口の急激な減少、ネット時代に新聞社のスポンサーとしての意義低下、名人を遙かに凌駕する無料スマホアプリ
これらが今後10年で怒涛のように押し寄せて来るわけだが・・・

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 00:12:41.09

現時点でAIにトッププロが負けてるわけで、近い将来スマホだの
携帯ゲーム機だのに歯が立たなくなってもそれほどダメージはないと思う。
それで不正するのが出てきた時が終わりの始まり。

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 02:49:12.48

>>113
アマならともかくプロは脳内で出来るし
「月下の棋士」では升田もどきがトイレの中でマグネット将棋盤使ってたな

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 06:38:21.42

囲碁はα先生と強さを認めている
これが将棋との違い

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 06:44:29.19

囲碁は僅かな関心すら持ってもらえない、それどころか忌避の対象ｗ
これが将棋との違い

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 07:54:08.67

家庭内殺人や不倫突入や不正カンニングで関心持ってもらって喜ぶ将棋厨

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 08:43:58.50

竹島に不法上陸し反日活動に参加した鮮人棋士をスーパースターと仰ぐのが日本囲碁界とその愛好家ｗ
そら日本人から無視され忌避されるのは残念でもなく当然

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 17:00:40.09

脳内の盤を実際の盤にするだけでレートは400上がるらしい

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 17:33:57.48

将棋はアニメや映画化されたのにね

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 18:05:28.04

三浦全面否定か
不謹慎ながらおもしろくなってきたな

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 18:24:42.47

７月以降連盟に「アイツ絶対インチキやってる」って訴えてるのが５人いるんでしょ
で、７月以降三浦に負けたのって５人だけなんだよね
渡辺、久保、丸山、郷田、佐藤秀司
そうそうたるメンバーじゃん

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 20:21:13.32

将棋連盟がクソすぎて話しにならないな
徹底的に追求して白黒つけるべきだが黒だと連盟が思ってるからやらないのだろうな
世間体とかそんなのばかり気にしてアホすぎる

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 20:58:40.70

>>121 馬鹿丸出しの馬鹿ウヨ乙

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 20:59:43.92

>>125
7月26日の久保戦が問題視されてる。ソースはNHK

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 21:04:05.00

>>127
囲碁愛好家の立ち位置の表明おつ～

さすがコリアン国技、コリアン資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家ｗ

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 21:34:03.55

将棋は犯罪者がやる競技になりましたね

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 21:49:22.88

囲碁は在日・しばき隊に「のみ」大人気ｗ

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 21:52:42.92

実際これだからねｗ

>>1
■囲碁がコリアンゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てコリアン資本
・日本の大手囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にコリアン血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが南鮮財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもコリアン血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと南鮮棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ
・南鮮政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は３０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは南鮮だけ、南鮮で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられないよねぇ

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 22:14:22.46

>>114
>>117
マグネット盤がダメだという明確な規定がなくても、ズルだと思われてるから、月下の棋士でもトイレで隠れて使ってると思ってた

>>122
森下卓が継盤使用で判定勝ちしたよね

マグネットは盤面つくるのに時間かかるし、とくに囲碁は面倒だけど、スマホならネットの対局中継とかで棋譜を出せばすぐ検討できる
要するに、ソフトが人間を超えなくても、継盤使用がズルなら、スマホとかの規制ルールは必要なんじゃないかと思う

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 22:47:06.04

ソフト不正使用疑惑、三浦弘行九段のコメント全文　「適正な処分とは言い難い」「本当に残念でなりません」
http://www.sankei.com/life/news/161018/lif1610180029-n1.html

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 23:01:34.19

　　　　　　　　　　　　　　　､ゝ､vｼﾚ,
　　　　　　　　　　　　,;彡":::::::::::::::ヾ'ミﾄ､
　　　　　　　　　　,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　　r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
　　　　　　　　　　ﾉﾉ::::,ｨ:::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::::::::::::iﾘ
　　　　　　　　　ハ:::::ﾊｼｲｿﾚ'　ﾚ'::"::ｿ､:::::::::::::::li
　　　　　　　　　〈彡:ｼ　;　　　　　　_,,､_ヾ､:::::::::ﾘ　　　　　　　　　　　,　　´￣￣｀　、
　　　　　　　　　　ヾミｒ=≡=､　, ｨ;彡"ヾ　　iｊレﾉ　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　ヾ　,ｒ-．､) （ｒｔ・フ`　ヾﾄﾉ　　　　　　　　　/　　　　　 /|',　　　/　ﾍ
　　　　　,ｍｎ∩Π 　i　'ー ' ｊ :　ー '　　　　ﾚi　　　　　　　　i　.:i　 ,'　./　! ',.　ﾒ、　ハ
　〃┬-μUUU.Η＝l　　　,ｒ(　_ヽ　　　..::: : /============| 　|　.ｉ ./／'　 ',ｲ '＼ｉ | | ===- ､
　ヾ┴┴┴┴クΗ― '.　　' `７i "　　　.:　　ｊ　―――――　 | .ハ　|/ -･=-　-･=-＼|ﾉﾘ―――
　　　　〈　　ソ　.Ц　　　'.　ｒ-==＝ヲ　.:　　'　　　　　　　　　　/ 　ヽﾘ　　,ﾉ(､_, )ヽ　ヽヾ　　
　　　　 |　　ｲ.　　　　　　ゝ、　ー'　　　　, '　　　　　　　　　　　ｿ丿/　　ノ､＿_!!＿,.､　ｿヾ
　　　　 |　　Л＼　　　／/,ヽ､、　　,　: ,'　　　　　　　　　　　　/丿ｿヽ＿ヽニﾆｿ＿ノｿヽ
　　　　 |　　イ　　＼／ / ﾉ　　　　／　／＼
　　　／|_／/　　　　y　/ / 　　／　／　　＼
　　（／　 /　　　　 / / ./ 　　／　／　　　　　ヽ
　　　＼　/ 　　　/ ./　/　／　／　　　／￣ヽ|
　　　　ﾌ　　　／_／_ノ　／　／　　　／　　　　l
　　　　/　　 /　/　 /｀ヽ/　 / 　　　　/　　　　 |
　　　　|　　|　/　 /　　＼ノ　　　　/　　　　　|
　　　　ヽ　|　| 　 |へ＿_　＼　　　｜　　　　 |
　　　　　￣|　| 　 |／ .／＼／~＼　|　　　　　　｜

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 02:50:06.64

7/26の三浦ー久保戦がきっかけで疑惑の目で見られるようになったようだが、
将棋板では、少なくともこの対局については、既にシロの結論が出てるよ。

216 : 名無し名人　2016/10/19(水) 00:23:17.91 ID:zijgp6yl

三浦を黒とする状況証拠が、

・離席の多さ
・△６七歩成がソフトっぽい（注・久保の、驚いたという感想あり）
・一致率が高い

だったが、

昼・肉豆腐定食（もち追加）から夜・ざるそば（注・他の対局は夕食でもがっつり）の絶妙手によって

・体調が悪かったという三浦の主張に合理性あり（注・体調不良の目撃証言もあり）
・体調が悪かったので△６七歩成で一直線の勝負に持っていった
・一直線の勝負なので一致率が高いのは不自然ではない
・そもそも△６七歩成の前は、長考して△７五銀のようなソフトが激怒する手を指している

という風に、シロの状況証拠に一変した。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 02:50:23.11

675 名無し名人 2016/10/18(火) 21:47:22.61 ID:da6eFg0h
>>469
順位戦対渡辺　昼ヒレカツ定食　夜上親子丼
順位戦対稲葉　昼冷やしセット定食（きつね）　夜親なん定食（うどん）
竜王戦対丸山　昼若鶏唐揚げ定食　夜特上にぎり
竜王戦対丸山　昼若鶏唐揚げ定食　夜特上にぎり
竜王戦対丸山　昼肉豆腐定食餅入り　夜ヒレカツ定食
棋王戦対畠山　昼肉豆腐定食餅入り　
竜王戦対久保　昼肉豆腐定食餅入り　夜ざるそば

夜も結構ガッツリ派だな

71 : 名無し名人 2016/10/18(火) 23:02:34.29 ID:2KRTgxJ/

目撃証言あり

フキゲン中飛車 @shogi_ringo 23分
次の日の７月２７日にマスクをして物凄くしんどそうに
スーツケースを引きながら歩いてる三浦九段を目撃してるので
体調不良は本当だと思います。
新宿将棋センターで大会があった日なのでよく覚えてます。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 08:03:25.15

使うならアルファ碁風のものよりも詰め碁に特化したものとかかな
正直、人間が扱うにはアルファ碁は地力と考え方が違いすぎる

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 09:22:55.36

これを機に三浦が反旗を翻して、何人かの若手棋士を連れて独立。
新たな団体、新日本将棋連合を立ち上げ・・・

みたいな展開をきぼん。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 10:42:19.30

将棋界激震のカンニング疑惑　囲碁界は大丈夫か
http://www.news-postseven.com/archives/20161019_458434.html

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 11:10:50.83

>140
大橋さんのような知見が今の棋院でどれだけ重んじられるか・・・
武宮さんのコメントは良くも悪くもあの人らしいね。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 11:15:13.15

囲碁なんて日本人の誰も関心ありませんからｗ

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 11:31:56.79

言葉を選ぶ高尾が「仲間の棋士が『黒』と言い切っている。それを信じる」
っていっているって事は相当説得力のある悪評が広まってるって事だな
将棋棋士で一報を聞いて「絶対あり得ない」って断言してた人も
記者とか仲間の説明を聞いて態度変えてたし

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 11:35:07.06

連盟は内恥を晒すことになるので今のところ公にするのを控えているけど
相当やばい材料をしこたま抱えているということか。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 11:56:19.14

まあ、公式な説明は欲しいな。さっき将棋板覗いたら妄想と好き嫌いでキチガイ沙汰になっててゲンナリした
こんな流れも対岸の火事じゃないわけで、暗澹となる

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 11:58:59.46

そういやα碁対セドルの対局前「アルファ碁には中の人がいる」って暴れてたキチガイがいたな
１年弱で立場ががらっと変わってしまった

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 12:07:26.19

まあ、外の人はいたけどな。アマ８段だっけ？

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 12:10:33.49

>>145
大丈夫
日本人囲碁愛好家は皆無に近いから

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 12:36:53.47

依田も言ってたけど囲碁だって他人事じゃないよ
早急に電子機械持ち込み禁止した方がいい
三浦が白か黒かはわからんけどいずれ囲碁でも同じ騒動が起こる

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 12:56:41.02

>147
AjaHuang氏かな？
AlphaGoを開発しているうちに6dから8dになったと言ってたんだっけか。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 13:01:38.47

>>143　あれれ　普段はこんな危険なこと関わらなさそうな高尾山
　こんな表明は危険じゃないですか

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 13:04:46.15

>>149　囲碁打つ人は上流階級の人だから無いよ

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 13:16:58.89

将棋でこういう話があった以上、スポンサーにこういう不正を未然に防ぐ仕組みを
示す必要はある。
上流階級云々で直接の被害者である竜王戦を抱える読売新聞を納得させれられる
筈もないわけだしね。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 14:30:50.43

>>148 誰にも相手にされない悲しい馬鹿ウヨくん（爆笑）

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 14:43:44.39

カンニングくらいでこの騒ぎなら殺害依頼を出されてる囲碁棋士はどうなる笑笑

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 15:26:21.66

156 名無し名人 sage ▼ New! 2016/10/19(水) 15:25:12.10 ID:jsmpwNsG [4回目]
>>130
仲間とか言ってる時点で囲碁界は腐ってるな
八百長ばかりしてるんだろうな仲間同士で

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 15:26:46.30

高尾山は渡辺竜王と仲がいいし
渡辺が三浦にボコボコにされたのが疑惑の対局の一つらしいから

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 16:18:56.60

次の一手もだけど状況判断に使うだけでもかなり参考になるでしょ
将棋は囲碁みたいに目算しにくいから
勝負手を指すべきか、順当な手を指すべきかみたいな判断するときにね

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 16:28:27.47

４０過ぎのオッサンがレーティングにして400近く急成長とか無理だろｗ
限りなく黒に近いだろうな

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 16:33:51.83

文春砲来たね。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 16:55:00.57

0027 名無し名人 2016/10/19 13:12:00
ナベって小心者なんだな
相手がソフト指しか疑わしい時の最善手は対面で十分に感想戦をして相手の読み筋を確認しその日のうちにある程度白黒はっきりさせておく
一致率とか時間の使い方とかは後付けこんなことは２４の奴らですら知ってる
ナベは三浦を一対一で追及するのが嫌だから感想戦をさっさと終わらせ、そそくさと帰宅してチクリ、連盟に同席して三浦を追求した
結果「後で先生に言いつけてやる」と言っている小学生と変わらない大悪手を放ってしまった
1 ID:rDeRPRw/
0028 名無し名人 2016/10/19 13:16:06
陰湿で卑怯な小心者が永世竜王とは将棋連盟もいい面の皮だな
ID:cmbddL8x
0029 名無し名人 2016/10/19 13:44:03
やってないという人に確たる証拠も示さないで罰を下す(どこの国の話だ！)心証や状況は刑が伴う以上弱すぎるね。渡辺はそちら側の席にいたのだから、その事から派生する責任は負わんとな
返信 ID:V39S3lu+
0030 名無し名人 2016/10/19 13:54:26
>>27
アラン・プロストみたいな奴だな
ID:BW99W2UP(2/2)
0031 名無し名人 2016/10/19 14:14:18
渡辺は三浦無実と分かった場合ペナルティーを受けろよ？
橋本は問答無用で追放しろ！嘘吐き野郎
ID:5SrpB8us

序列一位の渡辺がこんな奴だし

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 17:00:01.80

スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段（42）が不出場になった問題について、
対局予定だった渡辺明竜王（32）が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、
そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。

この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、
驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、
指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

渡辺竜王が語る。「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。
それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、
タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。

そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」
10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、
佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。

渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、
“シロ”を主張する棋士はいなかった。

その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、
結局、不出場が決まった。

一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 17:05:37.04

>>162
けっこう知られてたんだな、トップ7人とかよく知らんが。それより

＞三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。
＞他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

＞一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる

これは期待したい

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 18:03:18.00

>>159　三浦のレーティングにとくに何の変化もなし
お前どこ見て何言ってんだ

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 19:38:08.06

結局スマホソフトではなく遠隔でカンニングしていたのか
やっぱりまだスマホでは勝てんのかな

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 19:38:09.72

将棋界では三浦プロが問題になってるけど囲碁界では富士田プロが殺害依頼だされて大問題なんやでwww

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 21:21:51.06

囲碁だと井山、高尾、羽根、山下、チクン、小林光一、チョウウの7人が「黒」だと判定するようなものかな
そりゃ黒だわ

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 21:49:21.54

将棋界ってこういう非常時の対応がしっかりしてるのな
もし囲碁界で先にカンニング事件が起きてたらクソ対応で炎上してただろうな

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 22:03:05.86

デカい釣り針が来たようですが・・・

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 22:03:06.53

>>168
一部関係者しか知らない情報（ほとんどの棋士は詳細を知らされてない）を
連盟発表より先に文春にスッパ抜かれるとかｗ

対応がしっかりしてるとか笑えるぞ

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 22:11:37.15

チラっと文春フラゲ情報見たけどやばいね、とんでもないところまで切り込んでる。

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 22:13:24.51

文春砲の餌食になるって三浦が消えるだけで済むのかね
体勢にまで何かあって砲撃食らったら終わりじゃないか

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 22:19:08.16

多分カンニングやってるのは三浦だけではない
そこそこ大物も怪しいし、囲碁界も早く整備しないとな

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 23:47:59.85

将棋界激震のカンニング疑惑　囲碁界は大丈夫か
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20161019/Postseven_458434.html

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 00:13:00.67

羽生は連盟対応に大して懐疑的だね
https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 00:25:26.83

>>175の訂正
× 大して　○対して
あと、2つ目のURLがその１、1つ目のURLがその２でした

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 00:27:53.61

疑わしきは罰せずは大原則だけど、
現実には竜王戦に三浦を出すわけにも行かないので対応が難しい
日本的には仮病で入院させて挑戦は辞退させ
「今度カンニングしたら則永久追放だから」
って脅しておくぐらいが落としどころだったのかもな

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 01:08:20.61

竜王が負けるのが怖かっただけだろ

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 02:07:46.78

囲碁界は将棋と違って皆人格者だからこういう問題は起きないだろうな

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 02:40:46.46

囲碁のソフトってどんな感じなの？
プロに通用するレベル？

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 02:52:40.72

アルファ碁が一般公開されてないから無理だな。

セドルと対局したレベルの学習済みプログラム動かすだけなら現行の高級PCでもなんとか行けるらしいが…

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 03:07:06.37

ありがと
一般ソフトだとまだまだ通用するレベルじゃないのか

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 03:14:05.14

市販されているもので一番強いzenはかなり強いアマレベルだけど
市販されていないzenの最新バージョンはKGSという対局サイトでレーティング2位
ただし強い人が少ないところなのでzenより強い人はまだ世界に100人以上いそう
アルファ碁登場以降すごい速度で強くなってるから人間を超える日も近いかもしれない
囲碁も早くソフト対策するべき

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 03:34:59.26

トップ棋士7人が言ったから黒！
何この人治主義
いつの時代でとまってるのかな？

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 03:59:25.49

「お前カンニングしてるかも知れないから挑戦手合い出場するなよ、証拠はないけど
　もちろんそれによって生じる金銭的被害の補償無いからな」
が乱暴ってのは分かるが
「疑われてるんなら出ません」
って返答はだいぶ変だ
無実なら胸を張って出ろよ

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 05:40:27.48

カンニングするとか、何十手も行わないと効果がない

無線で指示するようにしないと意味がない

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 05:56:08.55

>>186
カジノでそれやって捕まった奴居たな
あれぐらいやればいいのにな

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 06:55:19.20

>>164
三浦が急にトッププロも誰も気づかない妙手連発してたレベルを
棋力換算でレーティングに置き換えたんだよ

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 07:20:47.59

確かに状況証拠だけで有罪と認定したのだが、三浦が裁判に訴えても

１：　ほとんど一手ごとに離席していた
２：　しかも自分の手番で離席
　　　（囲碁でも離席は普通、自分が打った後の相手の手番で、しかも長考が予想
　　　　される場合だろ）

これがいかに異常な事かを、裁判官に納得させることができれば連盟の勝訴だな。

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 07:49:34.58

画像提出って馬鹿対応した時点でこいつ駄目だと思った
記事読んでも真っ黒にしか見えない

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 08:40:10.96

渡辺が最善手逃した時点で泥沼化

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:02:54.52

後輩棋士「聞かれてスマホでＰＣを操作するアプリを教えた」
三浦「技巧は妻がダウンロードした」（理事が問い詰めた時の発言とされている）
提出された画像にこれらが写ってなければ逆に嘘つきってことになるな
で、これらが写ってれば身の潔白を証明することにはならない

三浦は後輩棋士も理事全員も嘘つきでそんなこといってないっていうんだろうけど

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:13:30.05

黒か白か興味ない。
どうせ分からんのだから。
それより丸山が挑戦しているのが決定的におかしい。
今年は中止すべきだろう。
そもそも挑戦資格のない棋士が竜王になったらどうするの。

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:21:54.89

>>193
竜王戦の規定に挑戦者が出場できなくなった場合の規定とかがあるんだろ
囲碁でも敗退したのに相手が死亡したせいで不戦勝扱いで勝ち上がった例もある

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:26:03.53

それで棋院としてはこれ見よがしにスマホによる不正を未然に防止する新しいルール
づくりのための部会を立ち上げましたなどとサイトで告知すればいくらか世間一般からの
好感度がアップすると思われるが、連盟に気遣いして公にはそういうことをやらないか・・・
いや、そもそもそういうことをやらないか。

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:29:22.18

ひふみんみたいなジジイはソフト指しははしないな
万が一これがひふみんだったら衝撃度は一万倍ｗ

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:33:10.73

というか判を押したような戦法だから序盤で即バレかｗ

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:34:17.07

ソフトの強さなんて本当は関係ないしな
最近重要な対局はネット中継されてるから
一手ごとに離席すればケータイ（スマホ）でカンニングし放題だ
中国のくすぶってるけど日本の井山以外より強い棋士とかに助言してもらえばいい
無線でモールス信号を体感で伝える機器とかあれば離席する必要さえ無い

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:51:24.49

昔からアナログ的にマグネット碁盤をトイレに持ち込んで
変化図と地合い計算し放題なことをやってた棋士がいるかもしれん

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 10:53:14.09

囲碁ソフト？まだプロに勝てるレベルじゃないしｗｗ、を何年も続けるという、将棋と同じ道を歩みそうな予感