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コンピュータに張栩・依田が敗れる日。part2
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0001名無し名人
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2012/12/05(水) 21:40:12.28ID:PGLC40dE
藤沢氏とかは「来ない」とか言ってるが、囲碁というゲームの性質上
プロの名人や棋聖が敗れる日は確実にやってくる。

その日はいつ頃だろうか。
そしてついに運命の時を迎えた時、我々はどうすればいいのだろうか。
プロの存在意義はどうなるのだろうか。

「いつか必ずやってくる日」を妄想し、どう対処するかを考えるスレです。

前スレ
コンピュータに張栩・依田が敗れる日。
http://logsoku.com/thread/game9.2ch.net/gamestones/1123502220/
0002名無し名人
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2012/12/06(木) 14:19:30.63ID:3ZpQMjeH
井山にするべきだったね
0003名無し名人
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2012/12/07(金) 20:08:26.01ID:nFeEEO4k
>>1
0004名無し名人
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2012/12/07(金) 20:28:59.44ID:ERmNmTcp
>>2
そもそも05年に依田を入れてる時点で、まあ色々アレだとわかるわな
0005名無し名人
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2012/12/08(土) 00:35:58.42ID:rQQRZvyD
3 : 名無し名人 : 2005/08/08(月) 21:07:19 ID:St9Fu6PJ : AAS
将棋板にこんなスレあったなぁ
佐田とは言わなくても 高段者くらいのソフトで後何百年かかるんだろうな・・・

あっという間だったね
0006名無し名人
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2012/12/08(土) 22:08:07.70ID:F31CWBSu
後十年かからない予感。
0008名無し名人
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2013/04/20(土) 20:14:33.01ID:+iKXbu/m
>>7
0009名無し名人
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2013/05/15(水) 02:38:55.44ID:6HxnChaW
レーティングの伸びから考えて2020年頃だろうな
0010名無し名人
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2013/05/20(月) 00:48:24.75ID:mtgulIDv
今、ロートルの石田や武宮を相手に4子。
世界最強を相手には6子だろう。
近年は1年1子強くなってるので
6年後と言いたいところだが、
囲碁というゲームは極限に近づくにつれ
1子強くするのが難しくなる。
というわけで10年以上はかかる。
0011名無し名人
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2013/05/20(月) 03:39:52.16ID:gmC2s3mn
UEC杯の棋譜見たけど、未だに捨てた石を動いて死に石を増やすレベルだったわ
MC法じゃ何年掛かっても名人どころかプロ初段にすら勝つのは無理だろうなあ
0012名無し名人
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2013/05/20(月) 19:31:42.69ID:3R6ZYyZd
モンテカルロ法を超えるラスベガス法を利用した囲碁ソフトを誰かが開発するしか道は無さそう
その次は量子コンピュータと量子アルゴリズムを開発して囲碁に適用させると言う気の遠くなる
作業が待っている。
0013名無し名人
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2013/06/04(火) 02:12:31.21ID:JTMTjG6E
天頂が毎年自己対戦勝率75〜80%を謳ってるけど
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
ここのレートだとレート差1.0で勝率75%。
現在の最強ソフトのレートはせいぜい3ぐらい。
1年でレート1.0強くなるペースを維持したとして
世界最強を超えるのは8年後という計算になる。
0014名無し名人
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2013/11/11(月) 10:52:55.90ID:7dp9u1Fl
将棋もそうだけど、少なくとも現時点ではコンピューターは強くてもつまらないんだよね

終盤や局所では人間では無理な正確さ強さを出せるけど
それ以外のとこだとダメで酷いのも出る
0015名無し名人
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2014/03/21(金) 23:35:15.16ID:GsBOTDPJ
今日、依田が負けたわけだが。
0016名無し名人
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2014/03/22(土) 16:46:37.97ID:a8VYb49Q
互先じゃないからのうかん
0017名無し名人
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2014/03/23(日) 00:06:14.14ID:wu3Z68pp
5年や10年でコンピュータがプロを越えることはあり得んよ。
囲碁はチェスや将棋ほど単純なゲームじゃない。
理論上は可能な話だが現実問題としては不可能に近い。
0018名無し名人
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2014/03/23(日) 00:18:05.55ID:x4d8fYQI
50年でも無理でしょう。
0019名無し名人
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2014/03/23(日) 00:45:01.29ID:/Pc1YU8N
十年くらい昔はアマ高段レベルになることがありえないと思われていた。
それで今六段レベルなのだから、人の予想ってのはそんなに当たるものじゃないってこと。
現時点でありえないと断言するほどの根拠はなかろう。
0020名無し名人
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2014/03/23(日) 19:04:25.58ID:PxVKWTvJ
来ないという根拠はないが、来るという根拠もない
コンピュータ万能の風潮の中、どこまで碁が抗うことが出来るのか

まあでもいつかは来るのかなあ、その日が…  根拠ないけど
0021名無し名人
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2014/03/29(土) 09:30:39.08ID:E3gt0ZR6
>>19
一応言っておくと人の予想と言っても人によるけどな
当たる人も少なからずいる
0022名無し名人
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2014/03/30(日) 08:07:03.94ID:j0DF4Yt4
井山が言ってたね。「棋士が想像するよりは早く来るでしょう」
羽生みたいに明言しろよ。ずるいよ
ちなみに漏れは2030年頃だと思う
0023名無し名人
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2014/03/30(日) 12:19:15.32ID:0EHFmURT
将棋だとソフトはもう完成形になっていて、後はハードの性能如何らしい
囲碁もスパコンを使わせてもらえるなら、今でもいい勝負できるんじゃないの
もちろん互戦で
0024名無し名人
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2014/03/31(月) 12:13:19.95ID:ZL2WC3cJ
極限クラスの4子の差はとてつもなく大きいからねー
アマ初段とアマ5段の差とは全く別物。何百倍あるか計り知れない
10年や20年では到底無理だと考えます
0025名無し名人
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2014/04/02(水) 15:47:02.12ID:j+Ds+0mV
アルゴリズム次第
今の方向性だけじゃ世界中のコンピュータ使っても無理だと思う
0026名無し名人
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2014/05/23(金) 16:49:26.88ID:Crq8mgjI
1 :名無し名人:2014/05/23(金) 09:16:59.89 ID:9V1MI/T7
最後まで
希望を捨てずに
駆け抜けろ

2 :名無し名人:2014/05/23(金) 10:01:18.91 ID:T534Dggr
口果てて
体も朽ちる
舌癌かな

3 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:52:32.95 ID:soIpURe4
毒舌が
身をも滅ぼす
将棋の子

4 :名無し名人:2014/05/23(金) 12:15:02.56 ID:t6GEyfak
くだらねえスレ

5 :名無し名人:2014/05/23(金) 12:36:44.08 ID:eeVZMspK
>>4
お前も一句作ってみろ

6 :名無し名人:2014/05/23(金) 12:51:13.61 ID:b6IxniU5
毒舌と
言われた仏の
舌が毒

7 :名無し名人:2014/05/23(金) 14:01:05.50 ID:iJCu+2Km
デカパイと
新婚生活
わが世の春
0027名無し名人
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2014/05/23(金) 16:50:33.41ID:Crq8mgjI
スレ主 発言集

818 :名無し名人:2014/05/23(金) 10:53:43.47 ID:soIpURe4
将棋関係者ではまだ誰も触れてないのな。
矢内はのん気な話してるし。
こういうのはけっこうショックかもしれないなw

複数転移だから、たとえ肺がんは大人しくしてたとしても、胸腺のがんが頑張ったら終わり。
転移した先の全てのがんが大人しくしてるなんて確率的に無理。
もちろんいずれ転移の箇所自体も増えていく。

天野はST4の時点で「末期がん」と言ってたが、今の状況が本当の末期がん。

838 :名無し名人:2014/05/23(金) 12:30:14.03 ID:soIpURe4
>>831
自分では「将棋関係者」ってのをあれほど強烈にアピールしてるのに、
ツイッターを含めてこの件に触れてるのは2ch名人(笑)だけってのはさすがに落ち込むだろうw
俺が天野だったらショックで死にたくなるw

舌癌発覚したときは独立スレまで立ったのに、今回はこのスレだけだし。
サトシンとか触れてやれよ。
0028名無し名人
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2014/05/23(金) 16:51:15.45ID:Crq8mgjI
スレ主の書き込み

820 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:10:00.30 ID:soIpURe4.net
てか、舌切り落としたくせにタンなんか食ってるからこうなるんだよ。
神様に反省してないと思われた。
0029名無し名人
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2014/05/23(金) 16:52:20.57ID:Crq8mgjI
↓こんなこと書いてる奴が毎回スレ立ててたのか


819 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:10:00.30 ID:soIpURe4
てか、舌切り落としたくせにタンなんか食ってるからこうなるんだよ。
神様に反省してないと思われた。

819 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:10:00.30 ID:soIpURe4
てか、舌切り落としたくせにタンなんか食ってるからこうなるんだよ。
神様に反省してないと思われた。

819 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:10:00.30 ID:soIpURe4
てか、舌切り落としたくせにタンなんか食ってるからこうなるんだよ。
神様に反省してないと思われた。

819 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:10:00.30 ID:soIpURe4
てか、舌切り落としたくせにタンなんか食ってるからこうなるんだよ。
神様に反省してないと思われた。

819 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:10:00.30 ID:soIpURe4
てか、舌切り落としたくせにタンなんか食ってるからこうなるんだよ。
神様に反省してないと思われた。

819 :名無し名人:2014/05/23(金) 11:10:00.30 ID:soIpURe4
てか、舌切り落としたくせにタンなんか食ってるからこうなるんだよ。
神様に反省してないと思われた。
0030名無し名人
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2014/12/09(火) 10:25:47.99ID:ZByPyk/a
>>18
0031名無し名人
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2015/09/12(土) 12:53:06.69ID:3eRxO8c/
なんだかんだであと20年はかかるんじゃねえの
0032名無し名人
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2016/01/31(日) 14:33:21.28ID:ENPsmpnd
>>31
そしてこのレスから一ヶ月しない内にアルファ碁がプロを破ったのであった
チャンチャン
0033名無し名人
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2016/01/31(日) 17:10:18.84ID:a8/EGSeX
昔の本を読み返すと金太郎飴みたいに
「最低でも100年はかかる」って書いてある
誰も予想し得なかった結末
0034名無し名人
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2016/01/31(日) 20:42:32.83ID:Ejai1RjY
依田はもう抜かれてそう
0035名無し名人
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2016/01/31(日) 23:01:23.25ID:RWy0t3+e
ITが発達してから世の中の進化というか変化のスピードがとてつもなく早くなってるよな
物量の制限とかでなく一人の天才が世の中を変えてしまえる状態になってる
0036名無し名人
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2016/01/31(日) 23:02:31.32ID:WV642Lg7
来たな
0037名無し名人
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2016/02/01(月) 11:49:20.45ID:dyZv9GHv
セドルに先に持っていかれたら敗れようがないよな
0038名無し名人
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2016/02/03(水) 07:54:36.31ID:hhropZ1z
まだプロに勝つには10年はかかるだろうね
0039名無し名人
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2016/03/06(日) 06:07:57.20ID:zAYeL+Sh
もうすぐで、実際に既に抜かれてしまったのか否かがわかるな・・・・・・
0040名無し名人
垢版 |
2016/03/07(月) 15:15:32.08ID:x/Vwysvj
ここ数日でわかりますか
0042名無し名人
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2016/03/10(木) 10:12:46.17ID:2ho/mn00
このスレは終了しました 長らくのご愛顧ありがとーございました
0043名無し名人
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2016/03/10(木) 11:00:06.95ID:H+phriNj
囲碁は誰も予想できなかったな
羽生は2015年に負けるって予想してただけすげーわ
0044名無し名人
垢版 |
2016/03/10(木) 11:44:13.21ID:2ho/mn00
そう考えると囲碁が将棋のわずか一年後に陥落って常識遥かに越えた結果
0045名無し名人
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2016/03/10(木) 16:27:27.47ID:n2HnQVQr
正直将棋Aクラスの三浦をあっさり交わしてから急激に囲碁の開発も進んだ気もする。
やはり終盤戦は既に交わされているから仕方がない。
0046名無し名人
垢版 |
2016/03/10(木) 17:58:57.64ID:Gqg5RqIB
>>17>>24みたいな見方をほとんどのファンや関係者がしてたのに
この二つのレスの僅か二年後にコンピュータにはっきり負ける日が来るなんて
0047名無し名人
垢版 |
2016/03/10(木) 21:03:46.46ID:aygjv3qI
もうこの二人じゃ相手にならんのだろうな・・
0048名無し名人
垢版 |
2016/03/10(木) 21:13:55.60ID:KCOBgpSK
コンピューターに強い大物食いかもしれない
0049記憶喪失した男(愛知県)
垢版 |
2016/03/10(木) 21:16:01.16ID:wEg8UU62
いやあ、あっという間だったね。

次は、麻雀と東ロボくん。そして、技術的特異点へと向かう。
0050名無し名人
垢版 |
2016/03/10(木) 21:18:38.14ID:c6K6pCEE
セドルが相手にならないんだから日本の棋士は2子でもどうかだろ
0051名無し名人
垢版 |
2016/03/11(金) 00:07:32.59ID:BmSwdm8A
コンピューター慣れした依田ちゃんがあっさり勝って面目保ったら笑うが
0052名無し名人
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2016/03/11(金) 00:10:28.12ID:gkHdE8g/
>>44
将棋は三浦がGPSに敗れた時点で陥落してる。
0053名無し名人
垢版 |
2016/03/11(金) 00:11:43.04ID:NgHJv0pj
今にして考えると、コンピューターに大局観がないって、先入観だったね。
感覚や経験以外でも、圧倒的な読みが結果的に大局観を構成するという余地に気づいていなかった。
0054名無し名人
垢版 |
2016/03/11(金) 06:35:42.21ID:CHXF3sqH
第二回電聖戦(依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説:小林覚九段、聞き手:下坂美織二段)
https://www.youtube.com/watch?v=-2DrTCoZlqQ

42:20あたり〜

小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ?」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ?そういう噂まであるんだよ。」
観客(爆笑)

こいつらホント恥ずかしいなwww
0055名無し名人
垢版 |
2016/03/11(金) 07:48:38.49ID:4CCBrpyB
スレがあっさり終わってしまったw
0056名無し名人
垢版 |
2016/03/12(土) 02:01:29.74ID:XiRIjik6
>>52
三浦が一度負けてから逃げ回り続けているからなあ…
0057記憶喪失した男(愛知県)
垢版 |
2016/03/12(土) 15:29:34.19ID:Zj0TOfSp
散逸した反社会勢力は、技術的特異点を突破することでどう変わるか。

社会人の仕事が楽になるので、正社会人が力を増す。
その結果、反社会勢力は勢力を衰えるはずだが、同じように反社会勢力も力を増すかもしれない。

正社会人から反社会活動を行うものが増えるかどうかだが、
文明の恩恵が増えるのだから、文明や技術に逆らう勢力は減るといえる。

ヤクザ、創価、在日については、日本人と区別する必要もなく、確認はY染色体ハプロの鑑定によって行われる。
ここで、多様なY染色体ハプロに多様な繁殖をすることが求められると思う。

まあ、縄文系だけが繁殖するとか、弥生系だけが繁殖するとか、漢民族だけが繁殖するということは防がなければならない。
ここにおいて、部落差別、アイヌ差別は完全になくなると思われる。

やはり、最大の鍵は性欲にあり、性欲を全員が満たすことができるのであれば、それは楽園の到来である。
もし、楽園が到来するならば、反社会勢力は多少厳しくても取り締まってしまっていいと思う。
0058記憶喪失した男(愛知県)
垢版 |
2016/03/12(土) 15:31:08.79ID:Zj0TOfSp
ぼくは、散逸した反社会勢力の技術的特異点突破について考えるんだ。
これは重要な問題ですよ。

やはり、警察をロボットにできるか、だと思うんだよ。
警察官ロボットってのはまだ作ってる人はいないはずだ。

まあ、ロボコップの未来ではあるが。

やはり、法律でがんじらめではなく、警察の柔軟性というものをプログラムしなければならない。
それには、警察の機械化がされるのは、やはり大脳解明以後だと思うなあ。

在日問題は、個人番号制でほとんど解決したようなものだ。

創価学会は、宗教法人課税によってつぶす。とりあえず、調べられるだろう。

問題は、やはり、最後に残るのはヤクザ。そして、風俗だ。
0059名無し名人
垢版 |
2016/03/12(土) 15:49:52.72ID:10b/dFZZ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    rニ二二ゝ―‐、
仮にコンピュータが >  /""""""ミヽ ヽハ
.人間に勝てないゲーム| /          ミ|  | |
ですとそれはもはや計算 |〈ー‐、 r―-  ミ| ,ハ )
じゃ無いですし、すると感性のアートですかって成る| 赱>//ィ赱ア   | ハ (
_____/  l  //       ,リ ノ) )
.           |(___つ    (0) ( (
         ∧ヾニニア   ノ)  ) )
        (  ヽ      ノ ( ( ( (
         ))))>― ´ /― 、) ) )
         (/|\    //    \((
0060名無し名人
垢版 |
2016/09/14(水) 21:02:38.36ID:rtkoKKoR
>>1
来た
0061名無し名人
垢版 |
2016/11/19(土) 17:33:02.24ID:H6zfiDJZ
まだまだだな
0062名無し名人
垢版 |
2016/11/20(日) 00:26:20.90ID:JEKfpeSE
このスレを見るたびに科学技術の進歩と人間の予想の甘さを思う
0063名無し名人
垢版 |
2016/11/20(日) 22:11:10.11ID:2qeHJj/J
かつて井山がコンピュータが世界トップへいつ肩を並べるか聞かれた際に
「皆が想像しているよりずっと早く訪れるような気がする」などと発言したが
完全に的外れだったな
発言からだいぶ経った今年の電聖戦でようやくベテランプロに3子で勝利
来年は2子局が見られるだろうが互先で打てるのはいつのことやら
0065名無し名人
垢版 |
2016/11/21(月) 00:12:52.04ID:VJt5WosP
趙治勲がソフトに破れました

記念すべき日です

え?変な髪形の韓国人が前に負けたって?
しらんがな
0066名無し名人
垢版 |
2016/11/21(月) 00:15:50.18ID:euTWhmGe
「日本の」プロが負けた、という意味では初めてやね
0067名無し名人
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2016/11/21(月) 00:16:37.93ID:euTWhmGe
>>65
ちょっと待て、変な髪形の韓国人ってどっちだよw
0068名無し名人
垢版 |
2016/11/21(月) 02:39:16.88ID:Pf7o1cku
>>63
こいつの情報半年くらい遅れてんの?
0069名無し名人
垢版 |
2017/01/04(水) 11:36:35.48ID:sqyDkWR5
まだこないだろ
0071名無し名人
垢版 |
2017/01/06(金) 21:48:43.88ID:BJlGEiXh
>>69
まだこないとかそういう問題じゃなく
それがいつなのかという話
早ければ2020年ごろと見るがどうか
0072名無し名人
垢版 |
2017/01/07(土) 01:03:52.83ID:0bHKRqlU
2020って言ってる人は結構多いよね
0073名無し名人
垢版 |
2017/01/07(土) 02:25:19.02ID:3PZqWh3k
このスレは時空が歪んでるのか、ネタでやってるのか
0074名無し名人
垢版 |
2017/01/10(火) 18:22:09.46ID:ohP0Tvwf
>>73
その日がとっくに来ちゃったからね…
0075名無し名人
垢版 |
2017/01/10(火) 19:35:40.58ID:0YQ+Mq4J
囲碁だけやってる奴はホント囲碁だけは特別なゲームだと信じてるバカが異常に多い
0076名無し名人
垢版 |
2017/01/10(火) 19:52:20.11ID:Ve41ccwY
>>75
囲碁だけやってる馬鹿ではない
囲碁しか出来ない馬鹿だ
論理的思考もなく経験だけでもある程度出来るから馬鹿にもってこいだ
0078名無し名人
垢版 |
2017/01/10(火) 21:17:37.52ID:5ZBQwFOy
時間が歪んでるネタをしようと思ったけど
過疎すぎて結果滑ったみたいになったスレ
0079名無し名人
垢版 |
2017/01/13(金) 11:47:23.19ID:Kvk1sd1t
>>75-76
囲碁がクソ弱いジジイなのか将棋厨なのか謎だが嫉妬丸出し自演レスが愉快w
0080名無し名人
垢版 |
2017/01/13(金) 22:25:35.37ID:u7jkpRWU
戦うチャンスもないまま追い抜かれたとさ
0081名無し名人
垢版 |
2017/01/13(金) 22:58:30.99ID:n+4gd7jK
一応、スレタイの日はまだ来てないし、公式戦としては二度と来ることはないと思う
チョウウや依田が公衆の面前でAlphagoやその他AIと対局する機会があるか?
プライベートではいくらでもあるだろうが公式では絶対にありえない
0082名無し名人
垢版 |
2017/01/14(土) 12:07:59.16ID:uz+C0jJF
>>81
井山ですら公式で対局するのに、絶対ありえないと言い切れる理由が分からない
0083名無し名人
垢版 |
2017/01/14(土) 20:29:21.20ID:cKsuNmJH
囲碁の完成形
●┃◯┃●
━╋━╋━
◯┃●┃●
━╋━╋━
◯┃●┃◯
結局これ。
0084名無し名人
垢版 |
2017/01/15(日) 20:51:42.14ID:cd7p6lH7
>>83
コミいくつ?
0086名無し名人
垢版 |
2017/01/18(水) 12:07:33.78ID:aKbterZo
>>83
結局究極は太極図みたいになるのか
0087名無し名人
垢版 |
2017/03/12(日) 00:08:28.89ID:ZVL8j05G
コンピュータースレ代用
0089名無し名人
垢版 |
2017/03/12(日) 18:22:20.70ID:3cztdBGE
ふつう1000付近になると書き込みひかえるのに
コンピュータースレは1000間近になって意味不明の長文連投するバカが現れたから次スレたてる暇がなかったな

だれかはよたててや
0090名無し名人
垢版 |
2017/03/12(日) 23:10:38.60ID:srfZl8YL
>>54

こういう奴らが今は、囲碁棋士は楽しんでAIと戦ってるって必死にアピールしてるんだからなあw
精神下劣すぎるだろww
0091名無し名人
垢版 |
2017/03/24(金) 12:30:51.88ID:ao0gjin0
井山さんが負けて悲しい
0092名無し名人
垢版 |
2017/03/24(金) 23:12:06.11ID:CaSuf02a
>>91
Masterだけでなく国産AIのZENにも負けてしまったね
0093名無し名人
垢版 |
2017/03/24(金) 23:32:40.62ID:niWKVhQS
Googleが方法を既に作ってたしそりゃ勝つでしょ
0094名無し名人
垢版 |
2017/03/24(金) 23:40:55.30ID:pnk48hDv
Zenってチクンに負け越す程度だったのに
まさか井山に勝つとはビックリした
0095名無し名人
垢版 |
2017/03/25(土) 01:54:39.28ID:f4Q6PcNP
>>54
みおりん最高にカワ(・∀・)イイ!!
0096名無し名人
垢版 |
2017/03/26(日) 17:37:54.34ID:/zysICFf
>>54
だっせえ奴らだ
惨め
0097名無し名人
垢版 |
2017/03/26(日) 21:33:25.04ID:1sdZmqQK
将棋板では、”プロはソフトとの対局をさける卑怯者”なんてスレが何年間にも渡って何十も立ちまくっていた
囲碁板ではそのようなスレを全く見かけない
0098名無し名人
垢版 |
2017/03/27(月) 12:36:43.07ID:pE4dxqDu
>>97
余裕と思ってたらあっという間抜かされたでござるwww
0099名無し名人
垢版 |
2017/03/29(水) 15:04:10.92ID:CYS0lmWu
将棋はファンもプロもIの強さを怯えて嫌悪してるのに
囲碁はファンもプロもAIウエルカムなんだろうな
両方ともAIが遥か先を行ってるのは同じなのに
0100名無し名人
垢版 |
2017/03/29(水) 15:06:08.52ID:CYS0lmWu
将棋は日本限定ってのが大きいのだろうか
0101名無し名人
垢版 |
2017/03/29(水) 21:28:54.92ID:h4UzHDxG
将棋と違って今はまだローカルで動く強いソフトが無いからね。
ネットで衆目の前でしか対局できないから盛り上がってる。
スマホのローカルアプリがプロを超えるようになったら現実に気付くよ
0102名無し名人
垢版 |
2017/04/01(土) 11:13:41.87ID:HhzxIyzs
>>97
一発目でセドル獲られてるからな。
ちびちび治勲とかコバコウがやられるようになったら
井山を守ってたかもしれんし、あり得ると思ってる。

まあ中韓がやられてやっぱり井山守る意味ねーってことに
なるとは思うが。
0103名無し名人
垢版 |
2017/05/14(日) 17:08:39.92ID:uyGpqsEK
>>99
馬鹿にしてたらいきなり抜かれたから開き直るしか無いだけ
0104名無し名人
垢版 |
2017/05/18(木) 07:53:31.96ID:dDEh+9Vv
井山がゼンより弱いとわかり面白くない
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