オセロ・初心者専用の質問スレッドその3

1名無し名人2012/03/20(火) 11:43:52.31ID:3vJrME8U
前スレ
オセロ・初心者専用の質問スレッド
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115777955/
オセロ・初心者専用の質問スレッドその2
http://unkar.org/r/gamestones/1212590537

オセロをよく知らない、興味をもったけど中々強くなれない。
そんな人の為の質問スレです。

質問する時はageて下さい。回答する人はなるべくやさしく答えましょう。
「ぐぐれ」とか「既出」という回答はやめましょう。

その他の質問・雑談はこちらへどうぞ。
オセロ 雑談・雑学・質問総合スレッド 第17局
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1196441526/

50名無し名人2016/07/16(土) 15:34:52.39ID:LtnxHPOT
>>49
初段目線からだからショボいかもしれんけどアドバイスとしては
・さすがにBラインも返してしまうのは返しすぎ
・G2の種を消せたから良いと思ったようだけど、じゃあG2の種が残っていた場合、
その後の展開にどういった悪い影響が出るか考えた方がいいかも。
別の言い方で言うと、B7に打つならば「B7に打つデメリット」を上回る「G2の種を消すメリット」がないといけない。

51名無し名人2016/07/18(月) 20:49:59.52ID:yFkHC8Pc
オセロ界の3N = 中山、南雲、長尾

52名無し名人2016/07/19(火) 22:31:43.68ID:bSytrt2i
作りの良いオセロセットが欲しいんですが、公式以外にオススメありませんか?

53名無し名人2016/07/20(水) 08:11:40.47ID:5zoaME4N
>>49
オセロはソフトが強いから、解析すればそりゃ勝敗や最善手順の問題はすぐに解決する訳だけど、
逆に言うとそれが分かっても根本的に「なぜそこに置くのか」「なぜ最善がその手順になるのか」が分からないと身にならない。

>>52
盲人用オセロ盤とか造りいいよ

54名無し名人2016/07/21(木) 23:38:39.47ID:gJ4gTHM6
メジャーで負けた原因を眠れないからとか言ってるのが笑えるwww
てめえが弱いだけだろ(笑)

55名無し名人2016/07/22(金) 10:08:56.16ID:n4XwEfzz
お前、チェススレにもいたな。

56名無し名人2016/07/23(土) 14:59:05.44ID:BJu03yL3
自作アプリのレートとか算出できる対戦サイトとかあるかな?
人間ではなく多数のソフトが参加してる感じの・・・
対人間だと100%勝ってしまうからただのソフト打ちになってしまう

57名無し名人2016/08/17(水) 14:59:37.23ID:qPRBXaUs
edax GUI ver3.6.0 ってXebraみたいに入力した棋譜を保存することはできないんでしょうか?

58名無し名人2016/08/17(水) 17:55:02.21ID:u7l800l8
ファイル メニューで、「棋譜を出力」を選択してから、メモ帳とか開いて Ctrl + v で貼付けする

59572016/08/17(水) 22:29:15.50ID:yyFpe1vC
>>58
できました。どうもありがとうございます。

60名無し名人2016/11/26(土) 12:44:21.23ID:L9WD+7ZE
 A B C D E F G H
1●++++++●
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8●++++++●

オセロのハンデは4隅が一般的ですが、
これは4段差位が互角に相当するのではないかと思います。

実力差毎に互角に相当するハンデのつけ方を作ってみました。


1段差
(並び取り・単独C打ちが入っている)

 A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○○○++
5+++●●●++
6++++++++
7++++++++
8++++++++

 A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8++++++○+

61名無し名人2016/11/26(土) 12:45:31.02ID:L9WD+7ZE
2段差
(暴走牛・1隅)

 A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○○○++
5+++●●○++
6++++●●++
7++++++★+
8++++++++

 A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8+++++++●

62名無し名人2016/11/26(土) 12:45:57.36ID:L9WD+7ZE
3段差
(2隅)
 
 A B C D E F G H
1●+++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8+++++++●

4段差
(4隅)

 A B C D E F G H
1●++++++●
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8●++++++●

63名無し名人2016/11/26(土) 12:46:33.26ID:L9WD+7ZE
初心者と初段
(6〜8段差)

 A B C D E F G H
1●++++++●
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8●●●●●●●●

初心者と世界チャンピオン
(15段差くらい)

 A B C D E F G H
1●●●●●●●●
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8●●●●●●●●

64名無し名人2016/11/26(土) 12:46:57.36ID:L9WD+7ZE
初心者とゼブラ終盤26手完全読み
(20段差以上)

 A B C D E F G H
1●●●●●●●●
2+++++++●
3+++++++●
4+++○●++●
5+++●○++●
6+++++++●
7+++++++●
8●●●●●●●●

さすがにこれはハンデとしては成立しません
(白が勝つ事は可能ですが)

 A B C D E F G H
1●●●●●●●●
2●++++++●
3●++++++●
4●++○●++●
5●++●○++●
6●++++++●
7●++++++●
8●●●●●●●●

65名無し名人2016/12/25(日) 16:42:27.14ID:k0jmgPsj
棋譜をWZebraで置いてる時、中盤くらいでX打ちが最善手になってたりするけど、
実際にはとても打てないなぁ

がっしゃんがっしゃん盤面が動くような複雑な場面はだめだ
評価値みても全然わけがわからない
>>53の言うとおり、身にならない

66名無し名人2016/12/28(水) 11:01:30.81ID:16vh4cV0
;

67名無し名人2017/01/07(土) 12:22:43.29ID:uFkyk/OV
自分はほとんど出来ないのですが、
大会で棋譜の逆再生をしてる方を時々見かけます。

二段・三段くらいの力になるとある程度出来るようになる
と聞いたのですが、皆さんはどうですか?

68名無し名人2017/01/07(土) 13:05:19.11ID:k2aMoii3
初段だけどできないな…
まあ二段三段あたりの人は記憶力いいからそのせいかな

69名無し名人2017/01/07(土) 20:40:47.33ID:OrTk08zY
定跡からの流れなら覚えやすいんじゃないだろうか
一手一手に意味を持って打てるなら尚更

70名無し名人2017/01/07(土) 22:07:06.47ID:k2aMoii3
意味を持つ手でも順番がこんがらがることが多いな。
あれ、この手が先だっけ?こっちが先だっけ?とか。
そう考えるとクルクル回転しないとはいえ囲碁の初手からの検討は頭どうなってんのかと思う

71名無し名人2017/01/08(日) 06:33:17.36ID:t6rR6xzq
囲碁はキーポイントの箇所を覚えておけば、あとは詰将棋で言うところの絶連だからね
慣れたら覚えられるようになるってのはあながち間違いじゃない

72名無し名人2017/01/31(火) 16:35:29.17ID:rNaEnzc9
鼠が通用しなくなるのはどのぐらいから?
リバーシ大戦で初段だけどまだ問題ない

73名無し名人2017/01/31(火) 16:36:15.98ID:rNaEnzc9
スレ違った

74さくら2017/04/09(日) 00:02:09.30ID:5qEfPmmQ
36 [総長【ONO軍】◆oooOoOOooo] [編] 🆕
まず、弱い人は、
自分一人ではケンカをする勇気が無い!
匿名やステハン達のように自分を晒せず逃げ道だけは確保しているヤツ。
嘘やハッタリや出来もしないことは言うヤツ。
言い訳や話しを逸らしたりするヤツ。
認める事が出来ないヤツ。

そして強いヤツは、
間違っていたら認めて謝罪できるヤツ。
仲間の応援は断るヤツ。
嘘やハッタリを言わないヤツ。
仲間のためならアク禁になっても構わないヤツ。
そして敵が誰でも何人でも逃げ無いヤツ。

こんなとこかな?(笑)💩
2017-04-05 23:12
Android 106.154.8.203 071213530010806
返信 ID:Z97Isse2(24/28)
1 ID:Z97Isse2(2/30)

75名無し名人2017/04/24(月) 17:25:24.90ID:d2xPUCeU
とちくるってんのかこいつ?

76名無し名人2017/05/16(火) 21:41:26.67ID:Vm4Z5sYr
最初は取りまくって楽勝と思いきや3分の2くらいからバタバタと取られるのはなぜだ?

77名無し名人2017/05/16(火) 22:32:02.68ID:bGXH3444
オセロの序盤は石多い方が不利だから

78名無し名人2017/05/16(火) 22:56:03.17ID:cs/YErBj
>>76
序盤は沢山取らないほうがいい。
正確には置ける場所が多いほうがいい。
なぜなら置けるところがある限りそこに置かないとならないから、
中盤以降は特に形成的に不利なところに置かされる。

79名無し名人2017/08/10(木) 21:09:57.31ID:Ir5MMqtK
ふと疑問に思ったのですが、自分の色(白なり黒)が少ない方が勝ちというルールでやってみたらどうなるでしょうか?
それはそれで難しいのかな?

80名無し名人2017/08/10(木) 23:42:26.65ID:c+v84+Eq
>>79
基本的に実力が強いほうが勝つよ。「負けオセロ」という。
負けオセロだって要は、終盤までは大差勝ちにしておいて、終盤でわざと隅を取られるところ+相手も隅にしか置けない状況にしてしまえばいいのだから。

81名無し名人2017/08/10(木) 23:54:47.61ID:Ir5MMqtK
>>80
負けオセロっていうのがあるんですね!
初めて知りました、ありがとうございます。

82名無し名人2017/08/11(金) 11:05:37.15ID:F1gwVf3P
>>81
ネット対戦系では無いよ
リアルオセロでたまに遊びでやるかーってなる程度

83名無し名人2017/10/09(月) 18:13:11.72ID:ivL2wJjU
>>72
相手が鼠をどのくらい知ってるかによりますね。
相手が全然知らなければ高段相手でも勝負になると思いますし、逆にめっちゃ知ってれば格下でも死ぬと思います。

84名無し名人2017/10/09(月) 23:49:14.00ID:9qbUDgr1
>>83
そもそも鼠って何ですか? 10級

85名無し名人2017/10/17(火) 08:34:59.38ID:zL3TRR/l
鼠定石で検索
白不利の定石やで

86名無し名人2017/10/17(火) 22:14:13.15ID:aP9C1W4V
リバーシ大戦
アップデート後 ゲーム終了時にアプリ異常終了orz


万年10級

87名無し名人2017/10/18(水) 21:00:37.34ID:dQSrsyz2
俺、結構将棋強いと思って将棋ウォーズってので遊んでんだがどうにも結果が悪い
オセロでも似たような無料でパチパチ打てるとこ有るの?

88名無し名人2017/10/18(水) 21:33:26.56ID:dQSrsyz2
>>49
×打ちの怖さだな どう打っても負けそうのない局面なのに逆転くらうのか
自称十級の俺ならA5で様子見るけど

89名無し名人2017/10/27(金) 23:09:09.31ID:Kgr2txGk
リバーシ対戦とかどうよ

90名無し名人2017/10/28(土) 01:06:47.47ID:ZZ1nT5EJ
>>89
良いねぇ♪

91名無し名人2017/10/29(日) 18:15:33.83ID:Px4BBQkX
ここに来るネット上でオセロを学びたい初心者の皆様へ


http://bassy84.net/othello.top.index.html
https://m.youtube.com/channel/UC_VJRiLuK85F8iprRFQTAhg

上のURLはオセロが基礎から分かる素晴らしいサイト。定石も掲載されてるため、入門にうってつけ。欠点はサイト自体が古く、定石の最善がたまに違ったりする。
下のURLはyoutubeのオセロジャパンTVというyoutubeのチャンネル。上のサイトをある程度マスターしたら、ここで終盤問題の解説や、高段者の思考なども学べる。(他にもリバーシ大戦の実況なども観ると良いかも)

92名無し名人2017/10/29(日) 18:53:44.93ID:Px4BBQkX
91の訂正
上のURL、定石のになっちゃってるからそこから「オセロ必勝法(TOP)」にジャンプしてください申し訳ない

93名無し名人2017/12/12(火) 01:05:11.14ID:8seQA9Ir
2017/11/16 01:45
315|総長【ONO軍】◆y...Z.....|SHV38

GB恒例年忘れオセロ大会2017

今年はマジで凄いぞ!
呑気に忘年会気分でやっていられんぞ!🌠

今年は、(oす∀みーo)プロデュース企画大会🎵

題して、
大会での優勝者は特典として、先日行われたベルギーでの世界選手権で優勝した現世界チャンピオンの高梨悠介九段と対局出来る!✌大会だ

これ、マジで凄くねぇ?

94名無し名人2017/12/13(水) 03:31:06.48ID:IOSG/7VI
投了する事ってどう思いますか?
最後まで潔く行って負けるのが望ましいんですかね

95名無し名人2017/12/13(水) 08:31:09.06ID:d7uHNit4
>>94
まあリアルのオセロ大会には投了はないしな

96名無し名人2017/12/15(金) 14:00:31.56ID:qLVq9pZh
https://i.imgur.com/DCDymul.jpg
優勢だと思ってたら白に画像の場所に打たれて急に流れが変わってぼろ負けしました
なにが悪かったんですか?壁に置きすぎですか?
トラウマになりそうです

97名無し名人2017/12/15(金) 18:35:06.86ID:j0ldXvsP
>>96
ストーナーズトラップやね

対処方法としては、無闇にC打ち(隅の隣をCという)しないこと。
もしC打ちをするならば、(画像で言うと)将来的に右側の上から下のCまでを全部自分の色にするつもりで打つこと。
"辺は形が重要"だから、バランスが悪い形に打つと結構不利になることが多いよ。

98名無し名人2017/12/15(金) 18:42:13.31ID:tJNuOGdI
>>97
ありがとうございます!
ストーナーズトラップは初めて聞きました
ウィング型を作りたくないから放置してたらまんまと引っ掛かりました
色々調べてみます

99名無し名人2017/12/15(金) 22:53:51.00ID:PKmDZpLU
>>98
ちなみにだいたいの人はストナーって言う(略称)
ウイングばかりを意識してたらそうなるね。
本来は辺の形には常に気をつけるべきなんだけど、そのあたりが中盤の難しいところ。

100名無し名人2018/03/21(水) 22:44:10.80ID:yr6PcIAc
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