囲碁をやって後悔した者が上げるスレ

**名無し名人** · 2011/09/10(土) 00:33:40.68

ここで被害者を出さない為に普及するのを阻止しましょう

囲碁は泥沼に嵌ったら抜け出せなくなります

サイテーのゲームである事を自負しましょう

**名無し名人** · 2011/09/10(土) 00:39:18.00

下げ

【東電 65.0 %】 · 2011/09/10(土) 00:53:20.92

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**名無し名人** · 2011/09/10(土) 00:56:43.30

ワロタｗ
一理ある

**名無し名人** · 2011/09/10(土) 07:30:59.33

1に同意

**名無し名人** · 2011/09/10(土) 07:35:20.44

半年ほど打ってないなあ
とりあえずネット対局ソフトを
アンインストールすることから始めようぜ

**名無し名人** · 2011/09/10(土) 14:46:37.42

ちょっと意味が分からないから
テンプレ上げてくれ

**名無し名人** · 2011/09/10(土) 19:55:19.09

囲碁自体は後悔してないが碁会所で弱い爺さん相手に石置かせて対局してた時間は完全に無駄だったな。

最近は一切対局なしで棋譜並べだけ。もっとも今日は一級くらいの若いねーちゃんと３０代後半の全くの碁初心者に教えて楽しかったが。
二人とも飲み込みいいわー

**運命先生** ◆mbypc5qK0HcS · 2011/09/10(土) 20:10:30.05

売るセーバか！お前なんかに教わる暗いなら囲碁なんか一生やるもんか！
どうせ将棋から逃げて以後に逝ったんだろ！

**名無し名人** · 2011/09/11(日) 21:05:32.29

やっぱ囲碁はつまらん、飽きた
じゃな

**名無しのゴン太** · 2011/09/12(月) 09:14:57.43

趣味ってそういうもんやろ

**名無し名人** · 2011/09/12(月) 10:55:53.81

囲碁は廃人ゲーだからな。ネット碁で一喜一憂してる間に一晩過ごしたなんてザラ。
シヴィライゼーションみたいなもんで自制心が無いのにやると生活に影響しかねない。

**名無し名人** · 2011/09/12(月) 15:15:47.47

家に碁盤があるのを見ると
みんなぶん殴ってる

忍法帖【Lv=5,xxxP】 · 2011/09/12(月) 20:02:16.73

**名無し名人** · 2011/09/13(火) 11:59:26.79

確かに、いつの間にか幾ばくかの時間を無下に過ごしていた…ような。

いつの間にか４年経ってた… ｵｿﾛｼﾔ。

**名無し名人** · 2011/09/13(火) 12:29:12.32

半年やってその大半が無駄のオンパレードは囲碁が初めてだ
だからやめた

忍法帖【Lv=15,xxxPT】 · 2011/09/13(火) 22:21:57.20

age

**名無し名人** · 2011/09/14(水) 14:32:27.74

囲碁が無駄というなら他の趣味も同じく無駄なことになる
突き詰めればお前の人生そのものも無駄なことになる
趣味に費やした時間は無駄ではないと思うぞ

**名無し名人** · 2011/09/14(水) 16:11:47.87

>>18
ならねーよｗ

**名無し名人** · 2011/09/14(水) 16:27:24.54

青いんだな
あんまり充実感を味わった事は無いんだろ

**名無し名人** · 2011/09/14(水) 16:55:05.53

囲碁は無駄だったと思ってる奴がいる。それはそれでいい。
それを無理やり他の物事と比較して
人生そのものを全否定しだす思考がおかしい上に
自分は達観してるかのような事を言い出す奴もいる始末
何に感化されたのか分からないが完全に洗脳されてるとしか思えない
囲碁はゲームだろ
好き嫌い、面白い面白くない、合う合わないがあって当然

**名無し名人** · 2011/09/14(水) 18:12:00.68

いや絶対的価値からいっても囲碁は底辺も底辺だよ

**名無し名人** · 2011/09/14(水) 18:47:39.90

依田のように「生きてるだけで丸儲け」と達観できる超人にしか囲碁は意味を成さない

忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/09/14(水) 21:38:31.60

**名無し名人** · 2011/09/15(木) 19:52:25.73

>>23
あの成績で生きれるんだからあいつにとってはそりゃ丸儲けだろうなｗ

忍法帖【Lv=8,xxxP】 · 2011/09/15(木) 20:43:04.62

nuho

**名無し名人** · 2011/09/15(木) 22:50:17.55

現代の棋士に魅力がない

**名無し名人** · 2011/09/16(金) 09:37:04.48

昔の棋士にもない

忍法帖【Lv=18,xxxPT】 · 2011/09/17(土) 02:16:15.55

強くなれん

**名無し名人** · 2011/09/19(月) 23:35:49.03

強いやつは惰性で続けてるやつが多い。
中途半端に時間かけたぶん、素晴らしいものと思いたいんだろうな。

**名無し名人** · 2011/09/20(火) 07:38:33.03

強くなれないひがみを書き込むのはみじめ。

**名無し名人** · 2011/09/20(火) 08:19:58.01

存在そのものが無駄みたいなお前らが何言ってんの？

**名無し名人** · 2011/09/20(火) 08:22:06.97

32は小学生だから構うなよ

忍法帖【Lv=14,xxxPT】 · 2011/09/23(金) 21:43:16.52

**名無し名人** · 2011/09/24(土) 12:22:31.90

韓国が嫌いになるにつれて囲碁をやる気がなくなっていく・・

**名無し名人** · 2011/09/26(月) 00:20:08.68

関係ないだろ。

忍法帖【Lv=18,xxxPT】 · 2011/09/28(水) 15:08:26.14

まったくだ

**名無し名人** · 2011/11/26(土) 00:08:54.67

負けが続くと本当に腹立つだけだな
やっぱ囲碁は糞だわ

**名無し名人** · 2011/11/26(土) 09:51:26.86

勝てばいいんじゃね？

**名無し名人** · 2011/11/26(土) 20:10:21.23

簡単に言うなよ

**名無し名人** · 2011/11/26(土) 20:26:26.51

囲碁に責任転嫁するような糞な態度じゃそりゃ強くなれんて

**名無し名人** · 2011/11/27(日) 00:10:44.67

囲碁は時間の無駄だからやるだけ無駄という気がするな
他にもっと有意義なもんやれよ

**名無し名人** · 2011/11/27(日) 06:34:43.73

そんなことを2chで言うあなたがステキ！

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/11/27(日) 08:56:15.79

ぐ

**名無し名人** · 2011/11/30(水) 23:37:58.09

もう囲碁はやらないって決めました
ここ見て思い出して適度な防衛になってます

**名無し名人** · 2011/12/01(木) 00:01:11.06

囲碁が糞なのは、じいさんの相手ばかりだから。
わかい女がいればいいんだけど。
テニスやボウリングの方が明らかによい。

**名無し名人** · 2011/12/01(木) 06:57:48.96

？

**名無し名人** · 2011/12/10(土) 14:46:55.03

>>46
テニスやボウリングって、なんか加齢臭漂うな。

**名無し名人** · 2012/03/16(金) 23:12:03.33

一応悟ってしまった
根本的にこれはマゾゲーだわ
俺はその気はまったくないからやらない方がマシだと言うことが分かった
少しずつ進んでたけど辛さに耐えられなくなった

**名無し名人** · 2012/03/16(金) 23:13:41.43

>>38
その通り！

**名無し名人** · 2012/03/17(土) 02:19:10.40

あげ

**名無し名人** · 2012/03/17(土) 21:22:48.83

>>49
囲碁はクソと言いつつ続けちゃうマゾプレイヤー御用達ゲームですので

**名無し名人** · 2012/03/18(日) 02:21:04.36

プロになれない限り無駄ゲ。
もしくコミュニケーションツールとして女ゲットする為に使うか。

**名無し名人** · 2012/03/19(月) 14:18:26.43

初段になるぐらいまでは面白いと思ってやるけど、
2段～3段ぐらいになって伸び悩んでくると、
無駄毛のマゾ毛と気づき始める。

だけど、それまでに費やしたものが大きすぎるから、
簡単にはやめられない。

**名無し名人** · 2012/03/20(火) 00:42:55.71

プロになっても世界戦で優勝できない限り無駄ゲだろ

つまり
なんでも0か100かじゃなくて
ぼちぼち楽しめばいいということ

**名無し名人** · 2012/03/20(火) 20:59:28.82

そうそう嗜むぐらいが丁度いいんだけど嵌ると頭に来るだけだ
8～9kから先へ進めないのも途中でやる気が削がれる為

忍法帖【Lv=6,xxxP】 · 2012/03/24(土) 23:50:15.07

碁の棋士目指したせいでニートだわ・・・

**名無し名人** · 2012/03/25(日) 00:21:16.31

ゲームに何言ってんだ？　>>57（院生経験でもあるのかな？）みたいなのならわかるけど、物事無駄なことのほうが多いぞ？ｗｗ

例えばゲーセンで使った金が無駄だった。ネトゲ課金が無駄だった。ネトゲとゲーセンつぶすべきだ！って言いたいんだろ？

**名無し名人** · 2012/03/25(日) 00:26:24.92

2kくらいまでは打ってるだけで上達する
そのへんが一番人口多いし

**名無し名人** · 2012/03/25(日) 03:35:11.49

天井が見えてからが本当の地獄だ
俺は何てバカなのかと死にたくなる

**名無し名人** · 2012/03/25(日) 12:54:55.65

面白すぎてじかん使いすぎた

**名無し名人** · 2012/03/30(金) 22:50:39.76

バカに囲碁は薦められない。

**名無し名人** · 2012/04/01(日) 06:51:03.03

統計だとテレビをよく見る層は貧乏人が多い。
ネトゲやゲーセンの悪影響は語るまでもないだろう。

囲碁も時間を使いすぎるのが問題だな。

**名無し名人** · 2012/04/01(日) 13:10:26.64

たとえば、碁を止めて空いた時間に何か生産的なすることあるのか、と問えば

俺はある。

**名無し名人** · 2012/04/01(日) 20:12:07.84

大分前に囲碁やめたけど囲碁やってた頃が面白かったというとそうではない気がする
やり損といやあそうでもないが快感が無いのが仕方ないところだ

**名無し名人** · 2012/04/01(日) 22:59:06.92

逆に無駄じゃないものって何だ？

**名無し名人** · 2012/04/02(月) 02:03:50.13

>>66
趣味で内職でもすればお金儲けもできるなと浮かんだ
やりたくはないがな

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 02:52:18.36

・読書
・映画
・趣味
色々あるだろ
囲碁はやり損
何にも影響を与えないし何も得られない

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 02:55:04.98

・ネトゲ
これはどんなもんだろうか？
やった事ないから分からんが凄く居心地が良いものだと聞いた

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 13:50:47.85

碁はおもしろくて中毒性があるのが悪いところだな
特に学生の頃は勉強に身が入らない

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 14:00:20.61

全然面白くもなんともないだろ
何処が面白いの？

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 15:27:49.99

>>71
面白いっていうのも主観だから好き勝手言わせて貰うと
まず今までテレビゲームばかりやってた俺が碁始めてテレビゲームを
やらなくなったな。けど最初はつまらなかったよ意味わかんなくて
それでもめげずにやってたらちょこちょこ勝てるようになって
もうはまっちゃったな。碁知らない奴は人生損してるくらい
騙されたと思って継続してやるといいよ
で碁のおもしろさか？戦略が豊富なところかな
厚みで闘ったり地に走ったり、絡み攻めしたり、時にはそこの地は生かし
妥協したり、時には油断すれば頓死、命取られたりするからハラハラ感もあるしな
後は石を置く手順がパズルを解くように美しかったり

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 16:02:06.53

そういうのを分かってるから言ってるんだが
でそれが君は面白いって訳ね
単なる石の羅列に

**通りすがり** · 2012/04/04(水) 16:29:32.91

碁は頭の体操。ある程度の理解力がないと、
理解出来ない人には辛いかもしれませんね。
碁は大変奥が深く、戦略のゲームだから、嵌ると面白いですよ。
最近は四段クラスの囲碁ソフトも登場し面白くなって来ています。
私は、囲碁ソフトを暇潰しの相手にしています。

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 16:42:51.71

頭を使うのは好きだけど囲碁は頭の使い方が稚拙
戦前だったらアリだったのかもしれないが今は他に面白いものが腐るほどあるからなあ…

**通りすがり** · 2012/04/04(水) 16:51:00.49

囲碁の弱い人が「稚拙」というのは言い過ぎ。
五段以上の強い人が言うなら解るけど。

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 17:03:29.62

そんなに強くも弱くもないけど囲碁は数式的なパズルと一緒で最善手が解ければいいだけ
読み筋、詰め、ある程度こうすりゃ勝てるというのが分かってくると後は複雑化したものを解くだけの作業だよ
そりゃコンピュータにも出来ない世界だろうけど、認識の広さ、確定事項を整理するプログラム作業を面白いと思ってるのがそもそも間違い
頭を動かすというのはそういうものに使ってはいけない、人間には五感というそんな稚拙なものでは図れない無限大の面白さが残ってるのに
それを使わずに死んでしまう気か？これ以上は説教になるから言わないけど…

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 17:05:42.75

>>73
石の羅列って言ってもさ、クラシックの音の羅列みたいな
感動するような手順があるんだよ

我慢して我慢してよしここではじけるぞ！って芸術的要素が碁には
含まれてる

**通りすがり** · 2012/04/04(水) 17:11:30.50

私は五段の免状を持っていますが、
囲碁は、あなたが勝手に解釈してるように、
そんなに単純なゲームではないですよ。
「数式的なパズル」って、そんな風に単純に見てしまうから、
君は囲碁が理解出来ないだね。
つまり、なかなか理解出来ないところがあるから、
囲碁が面白い訳ですよ。

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 17:13:59.82

>>78
偶に効率的な形が有効手段と認識したときはバッハの旋律の美しさに似た印象を持った事はあるけど
やはり音楽の方が奥深いと感じるな、パターン認識と楽曲の心への伝わり方は感受性の高い人間程差が出てくる
やはり囲碁は嗜む程度で深入りは禁物だと思うよ

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 17:25:09.11

コミ無し黒先1～8路まではパターン化して勝率9割の表を作った事がある
9路からかなり複雑化して諦めたがこれも頭のいい人ならパターン化出来るだろう
それを人間は19路とより複雑化したものをやっている、一瞬で解けるπ計算を永遠とやってるようなもんだよ

**通りすがり** · 2012/04/04(水) 17:32:04.18

囲碁の弱い人（囲碁に挫折した人）が幾ら囲碁を語っても全く説得力に欠けるだけ。
以上、終了！

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 18:06:15.20

そりゃ単なる強がりだろｗ

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 18:25:09.89

ID:nX7yRw4l　がスレ違いの書き込みをしてドヤ顔をしているのが気持ち悪い件

**名無し名人** · 2012/04/04(水) 19:49:54.55

やって後悔しないことなどあるわけがない

**名無し名人** · 2012/05/07(月) 22:38:31.03

まったく勝てなくなった
負けが続くと抜け出せなくなるな

**名無し名人** · 2012/05/08(火) 17:57:29.04

後悔をすればするほど強くなれるから安心しなさい＾＾

**名無し名人** · 2012/05/09(水) 02:22:44.23

結構運ゲーみたいな所があるからな
ジャンケンと一緒で形勢判断がマジックのような所がある
錯覚も起こしやすいし、やるだけ無駄ゲーだ

**名無し名人** · 2012/05/09(水) 02:27:37.56

まあ大抵のゲームと名の付くもんは後々何の足しにもならない無駄ゲーだ
音楽とかやってると、ちょっとした余興ではくが付くんだけど

**名無し名人** · 2012/05/09(水) 13:06:42.14

俺は将棋やればよかったなあって最近思う
ヨミを鍛えるため詰碁で相当の努力をしてきたが、実際それを働かせる場面があまりないというか・・・
形とかが実際では多くを占めてるからな
よほどどっちかが無理手の連打しなとヨミ合いにならない
無理手で勝っても、運ゲーで勝った気分でいまいち実力で勝った気がしない
闘ってるときも地が気になり純粋な闘いができない

**名無し名人** · 2012/05/09(水) 20:27:54.96

将棋なら攻防戦がある程度応用分野がありそうだからな
俺も将棋なら良かったが、家には碁盤しかねえｗ
将棋も過去にあったけど、何処行ったか忘れた

**名無し名人** · 2012/05/09(水) 20:41:48.07

でも詰め碁とかはパズルゲーみたいでいい場合もあるな
将棋もだけど
でもそのうち飽きてくるしビジュアルエフェクトてんこ盛りのテレビゲーやった方がマシか

**名無し名人** · 2012/06/08(金) 19:45:29.77

棋力が頭打ちになると後悔するよな。

**名無し名人** · 2012/07/21(土) 20:57:47.02

囲碁は糞ゲー

**名無し名人** · 2012/07/21(土) 23:58:58.41

囲碁をやめないと頭が変になる
囲碁をやめたら頭が変になる

仕事中も囲碁の事が頭から離れない
ちょっと席を外してモバイル以後やって落ち着く
ヘビースモーカーの精神ってこんな感じなんだろうな

**名無し名人** · 2012/07/22(日) 10:11:15.94

親父には今日一勝一敗だけど、終わった後妙な疲れが気持ち悪い

**名無し名人** · 2012/07/23(月) 14:51:15.08

囲碁やったことで普段の思考に影響は与えると思う
それがプラスになるかマイナスになるかは人それぞれかもしれんがな
俺は大局観や論理的思考能力が多少はみについたと思うし
それが仕事にいい方向に影響したと思う

**名無し名人** · 2012/07/25(水) 10:16:27.89

勝ったときの嬉しさより負けた時の悔しさのほうが遥かに大きい糞ゲー

**名無し名人** · 2012/07/25(水) 11:07:33.97

そうなんだよ負けるとなんだかストレスが溜まる
将棋だとあっさりなのに何なのこの差は？？

**名無し名人** · 2012/07/25(水) 15:54:15.71

将棋　切れ味の鋭いもので切られた感じ
囲碁　鈍器でぶち殺された感じ

**名無し名人** · 2012/07/26(木) 03:23:43.70

あｄ

**名無し名人** · 2012/07/26(木) 09:13:38.29

なんかリアルの調子が悪い時は、囲碁勝ちまくれるんだよな。

リアル絶好調の時は、無理なとりかけをして負けるのが多い。

出来ればリアル優先したいから、囲碁辞めるかなぁ。

**名無し名人** · 2012/07/26(木) 10:55:38.52

囲碁は精神状態を混乱させるからね
やるだけ人間が駄目になるからやらない方がいい

**名無し名人** · 2012/08/13(月) 20:15:34.94

なあ、囲碁は文士だとか政治家だとか、医者、
弁護士、ほか金持ち連中がやってるっていううたい文句に騙されてないか？

平日昼間の公園見てみろよ。熱中して貧乏人どもがやってるぜｗ

**名無し名人** · 2012/08/14(火) 09:54:08.44

貧乏人がやっていようが、政治家がやっていようがとうでもいいんだよ
お前の人生だろうが、他人を気にするより自分の事を考えろや

**名無し名人** · 2012/08/14(火) 10:06:59.31

昼間の公園で碁を打ってる好形など見たことがない
中国化韓国の話かもしれんな
そりゃ全体としても強くなるわけだ

**名無し名人** · 2012/08/14(火) 11:45:27.22

光景を好形と変換する所に囲碁への熱意が表れてるね

**名無し名人** · 2012/08/14(火) 15:46:57.52

自分の人生をこんなところで語れるわけないだろ

**名無し名人** · 2012/08/20(月) 23:15:00.46

原因が分かってるゲームはストレスが出ないけど
囲碁は負ける原因が分からない場合があるからな
その時のストレスを解消する手段が無い
つまりやって後悔する事しきり

**名無し名人** · 2012/08/20(月) 23:46:30.68

負けて癇癪起こして携帯真っ二つにしたのだが
後で、その機種が高騰してた。
物凄い勢いで後悔したぜ。

**名無し名人** · 2012/08/21(火) 05:55:23.43

>>110
太古の昔の原始生活に戻った方がいいんじゃね？

**名無し名人** · 2012/08/21(火) 12:55:29.20

中国韓国があんなに気性が荒いのは囲碁ばっかやってるからだろうな
囲碁は完全に負の因子しかない

**名無し名人** · 2012/08/21(火) 23:34:59.17

>>112
むしろあの気性だから囲碁がぴったりなのかもしれない。

**名無し名人** · 2012/08/23(木) 04:25:24.43

日本では気性が荒いイメージが皆無だから
つまらないイメージがついてるのかもしれない

**名無し名人** · 2012/08/24(金) 21:46:13.67

万年県ベスト8止まりぐらいの人が、一番負け組のような気がする。
トーナメントを勝ち抜いて楽しむにも、勝ち負けを気にせずただ純粋に打って楽しむにも、どちらにもイマイチ属せない立ち位置だから。

**名無し名人** · 2012/08/27(月) 18:32:03.08

性格が悪くなることはあっても、よくなることはない。
独創性は生まれても、協調性はなくなる。

**名無し名人** · 2012/08/27(月) 19:37:02.07

>>109
スゲー、分かるわ。

俺は将棋もやるけど、将棋は負けた時は敗因も分かるし、改善点も分かる。

囲碁は敗因／勝因が分からない事の方が多い。改善点も分からない。
改善点が分からなければ努力しようがない。霧に向かってボクシングしているようなもの。

そこにストレスを感じてしまう。(ゲーム自体は面白いのだけどね)

**名無し名人** · 2012/08/27(月) 20:18:17.68

>>117
> 囲碁は敗因／勝因が分からない事の方が多い。改善点も分からない。

そんなことあるのかな？
アマトップクラスの人はどうだか知らないが、
自分も含めてほとんどの人は死活や手筋や布石やヨセや形勢判断などが弱点であることを自覚してると思うが。

**名無し名人** · 2012/08/27(月) 20:27:13.68

敗因が分からなかったことは、一度も無いな。

**名無し名人** · 2012/08/27(月) 21:20:29.55

自覚でしょ、それをいうなら。

最近、自負とか琴線(逆鱗と混同)の使い方間違ってる奴ら多すぎ。

**名無し名人** · 2012/08/27(月) 21:40:59.79

>>119
浅いとこで泳いでる雰囲気ｗ

**名無し名人** · 2012/08/28(火) 10:27:43.87

見合いと先手のゲ－ム。
強くなればなるほど、単純ミスがなくなるので
敗因を見つけるのは非常に難しくなる。

**名無し名人** · 2012/08/28(火) 10:43:47.67

囲碁は敗因が分からなくても強くなれるゲーム　らしい

**名無し名人** · 2012/08/28(火) 15:41:53.03

先手の意味が、厳密にわかれば、一気に強くなる。
　なぜなら、戦いの目的がそこにある。

**名無し名人** · 2012/08/28(火) 23:43:48.40

素人なら敗因分からなくても気にならないかもしれないが
強い人は、敗着がわかるまで検討するだろ。

特にプロは、敗着が分からなかったら不名誉。
プロの看板降ろしたくなるレヴェル。

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 09:28:35.82

>>125
　公理　負けるのは、負けた方がミスの手を打ったからである。

　この命題を解決するには、
　　　　先手、後手、選択手の理解力と判断力、検証力が必要。
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
　　プロは、
　　実戦での直感力はありそうですが
　　この3つの尿力を本当に持っているのかは、かなり疑問

　　敗因の分析ができてる人は限られる。（ゼロかもしれない）　

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 10:16:37.00

プロが、本当に敗因を解析できているなら
　その検証能力は十分にあると思われるので、
1　ミスが完全になくなる。
2　ミスがなくなると、負けることはない。
3　すべてのタイトルがとれる。
　ことになる。しかし実際はそうではない。
勝率からみるとトッププロでさえ多くのミスを打ち続けている。
つまり、ミスの本当の原因がわかってはいない。
別の選択手の方がよかったのではと思っているだけである。

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 10:20:21.52

プロの検証能力にも矛盾と疑問がある。
　1　検証能力が、ミス原因となる知識によって行われている可能性が大きい。
　2　本来は、ミスした本人が、その原因を見つけることはできない。
　3　ミスの原因の証明は、数学的、論理的な知識が必要あるが、そのような専門的知識を持っているとは考えにくい。

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 10:25:05.85

定理　トッププロが,自分のミスを検証するには、
自分以外の専門家の知識とアドバイスが必要である。

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 10:40:25.92

一生懸命書いてるところ悪いが誰もお前の書き込み内容なんて読んでないからw

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 12:21:05.06

>>130
「読んでない」と書く必要はない。＜---ばかである証拠
　　　　↓
　馬鹿は読んでも意味がない

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 12:23:07.67

定理　自分の打った碁、自己分析しても
　　　　上達効果は期待できない。

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 12:28:47.93

法則　自分の打った碁、自分より強い人から意見してもらうと、
　　　　上達する可能性が生まれることがある。

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 13:44:00.48

>>126
オレは読んだぞ

＞この3つの尿力

尿パワーって、なんだかすごそうだな

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 14:17:22.69

尿パワー...
　　僅かの臭いでも、これは臭いと感じる直感力。
　　どこまで尿を飛ばせるかの腹筋力と持続力

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 16:07:07.12

突っ込み遅過ぎw

**名無し名人** · 2012/08/29(水) 19:50:46.86

どうして負けたか分からない
不満のない進行で優勢だと思っていたらなぜか負けていた
これこそが囲碁のもっとも興味深いところであり
相手の強さやセンスを尊敬する瞬間でもある

**名無し名人** · 2012/08/30(木) 01:32:05.02

センスｗｗ
笑わせんな
単に複雑なだけ
人間の器量を遥かに超えてるのでバカバカしいだけだ

**名無し名人** · 2012/08/30(木) 09:11:06.41

>>137
　きっとそれが真実でしょう。
　
　反省とチャレンジは大切ですが
　本当の敗着がわかるなら、誰も対局しなくなる。

　
　

**名無し名人** · 2012/08/30(木) 15:00:28.25

本当の敗着って何ですか？

敗着というのは、数ある悪手の中でも影響力の大きいものを
そう呼んでるだけと思う。
一つ改善すれば終わりという単純な話ではない。

**名無し名人** · 2012/08/31(金) 09:19:39.91

負けた理由が「明確」な手のことです。
明確が重要。あいまいな経験論は通用しません。

**名無し名人** · 2012/08/31(金) 11:04:35.74

敗着を探して修正しても互角になるだけだからな。
互角の進行の図が出来てしばらくすると
「これも一局」と言葉を濁して検討を中断し
他の局面の検討に移る。
たしかに曖昧なところはあるけど、将棋も根本的には同じ。

ヨセなら明確な答えがでるね。
「最後の敗着」と表現されることもある。

**名無し名人** · 2012/08/31(金) 23:39:16.80

マゾっ気が無いと駄目、続かない
負けが続くとなんか殺意が湧く
危ないわｗ

**名無し名人** · 2012/09/03(月) 11:35:56.25

>>142
互角にはならないでしょう。

その敗着評価が大きすぎる間違いに気づき
ほとんどが、１目以下またはゼロ近くになる場合が多いだけでしょう。

結局、勝負の敗着は
ヨセの手での失敗か、最後の大きなミス手
であることに気づくだけでしょう。

**名無し名人** · 2012/09/03(月) 13:14:30.83

>>144
完全な解析は現状だと不可能だからな。
半目勝負は、時の運というし。

ただ、10目差が開いて何が悪かったか、さっぱり分からない場合
棋力に問題がある。

**名無し名人** · 2012/09/03(月) 17:04:01.79

半目ではなく、2目半以下なら時の運の方が、現実的な時の運。
　手どまり１目。階差奇数誤差２目以内
　これだけは、検証不可能でしょう。
--------------------
　いつも５目以上の差になると、棋力差があるかもしれません。　　

**名無し名人** · 2012/09/03(月) 18:41:01.73

おあえもあほ
五目差なんて中盤の一手でどうにでもなる

**名無し名人** · 2012/09/03(月) 23:33:10.73

対応がまずいとか読み筋が見切れてないとかなんとなく分かるんだけど
結構それが険しい道なんだよな
少しずつ上がってる棋力なんだけどそれによる快感は少ない

**名無し名人** · 2012/09/04(火) 12:28:34.63

>>146は越田
越田にレスした奴はウンコクズ

**名無し名人** · 2012/09/06(木) 16:03:14.94

この中に一人ウンコクズがいる

**名無し名人** · 2012/09/10(月) 11:12:37.07

やればやるほどストレスが溜まるゲームだから仕方ない
楽しみたいのなら将棋をお勧めする

**名無し名人** · 2012/10/04(木) 15:40:10.96

このところずっと連勝続きだったけど久しぶりに負けたわ
普通に打ったつもりが普通に負けた
やっぱ囲碁は分からん糞ゲー

**名無し名人** · 2012/10/29(月) 20:20:45.32

囲碁やらなくなって2週間以上過ぎたけどこのままでもいい気がしたわ
やっぱ囲碁には何の価値もない

**名無し名人** · 2013/03/02(土) 10:27:03.41

停滞してたら急に棋力が落ちてガックシだわ

**風来坊** · 2013/03/21(木) 00:38:44.77

囲碁やって会社行ったら　ボーとしてて　言われた事できなくて　首になったこと事あった。
今度も囲碁に熱中して　覚えなければならない　仕事を覚えなかったので　後輩においしい仕事を取られてしまった。
囲碁中毒に陥ると　人生だめになる。小学校に囲碁の授業をなんてとんでもない。
囲碁はゲームだから。勉強や仕事そっちのけで本分を忘れてしまう事になる。

**名無し名人** · 2013/03/21(木) 00:41:03.26

俗にいう碁キチになるからな

**名無し名人** · 2013/03/21(木) 01:18:39.66

発達障害じゃねぇの？

**風来坊** · 2013/03/21(木) 06:07:06.30

ＮＨＫテレビで女流碁士が「小学校の授業にした方がいい」と言っていたが
自分達は仕事にありつけるから　いいかもしれないが　　覚えないとならない事をそっちのけで
はまって行くだろうな。

**名無し名人** · 2013/03/23(土) 12:28:04.90

囲碁って面白いよな　19×19の碁盤の上のどこにでも石を置いていい　まさに無限の可能性
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364000890/l50

**名無し名人** · 2013/04/05(金) 21:11:10.51

囲碁は無限の無駄。
囲碁馬鹿は　他の事に頭がまわらなくなる。
無駄時間すごして生活の創造性もなくなる。

**名無し名人** · 2013/04/06(土) 04:22:05.07

囲碁強くなっても打つ人が少なすぎてつまらない。

**名無し名人** · 2013/04/06(土) 09:16:28.73

有る程度の仕組みや応手を知ると勝てる様になるけど、それがどうしたという感じだ
将棋やチェスの様な快感は無い
人生の中で一番つまらない時間に費やした
まあ参考になればと思い上げます

**名無し名人** · 2013/04/06(土) 09:30:13.77

囲碁にはまって約10年無駄にした
もう取り返しがつかない
どうしよう

**PHPスライム** ◆z0Jie07.rdDF · 2013/04/06(土) 10:41:08.15

>>53
そういう理屈なら、自宅警備員しかできない。

芸能人になれないから、何んで映画、テレビを見る？
漫畫家になれないから、何んで漫畫を読む？
プロになれないから、何んで野球、サッカ一をやるの？

バカバカしい。

囲棋好き嫌いのは自由ですが、プロになれない=無駄、
こういう価値観、明に頭おかしい。
やっぱりこういう人間、自宅警備員しかない。

**名無し名人** · 2013/04/06(土) 11:19:26.01

>>53はプロを目指すくらいの気持ちでやってたんだろ
それで壁にぶち当たって悩んで、答えを出した。「無駄だった」と。

**名無し名人** · 2013/04/06(土) 14:38:22.55

囲碁やれば頭よくなる。＞

確かにパズル的囲碁の範ちゅうでな。
しかし　常識がなくなる。創造性もなくなる。
いたよな。囲碁○段のお馬鹿きゃら。

**名無し名人** · 2013/04/06(土) 14:49:14.76

ゲーム脳人間て言われてたよな。
パチンコも同じ。はまると　毎年赤ん坊が死んでいく。
囲碁もはまると　まわりがどうなろうとどうでもよくなる。

野球やサッカー、映画、ＴＶ観るのと違う。

**名無し名人** · 2013/04/12(金) 17:53:35.89

囲碁脳だ

時間を返せ！！

**名無し名人** · 2013/04/25(木) 11:46:29.03

囲碁やってて、人生でプラスになったと思えることは・・・何もないな。

だけど、囲碁やりだしてパチンコをしなくなったんで、
その分のマイナスは減ったかも。

**名無し名人** · 2013/04/30(火) 08:58:18.60

これまで囲碁に莫大な時間を費やした
今その時間を返してもらう事が出来たとして
俺はいったい何をするだろうか

パチ競馬なんぞ論外だし（博打では既に十分後悔してるから）
スポーツまたはスポーツ観戦？よりつまらないな
酒や女か。　それは最低だな
旅行や社交に使う？。楽しいかもしれないが何も残らないし
何かを研究する？。俺の才能じゃ何も得られない可能性大か
仕事するか・・

結局囲碁しかねえじゃん

**名無し名人** · 2014/01/01(水) 00:31:37.84

最近は後悔はせずとも無難なゲームに思えてきた
棋力は5k超えたぐらいだけどね

**名無し名人** · 2014/01/01(水) 17:20:40.95

バクチで金すって借金して返済できなくてさらに借金を重ね
会社の金に手をつけて…
こうならなかったのは囲碁をやってたおかげです

**名無し名人** · 2014/01/02(木) 12:03:17.79

無駄じゃねー趣味って何？

**名無し名人** · 2014/01/12(日) 02:18:38.41

不毛だけどゲームなんて全部そんなもんじゃね。はまり過ぎないぶんにはいいと思う。俺ははまりすぎて後悔してるけどな。

**名無し名人** · 2014/01/14(火) 12:59:23.90

人生にとって、その人の可能性を大きくする学びごとが。これを趣味という。
趣味に熱中することでの、無駄な人生など考えられない。

趣味に熱中できない人生、これこそ無駄な人生である。

**名無し名人** · 2014/05/14(水) 08:37:52.46

age

**名無し名人** · 2014/05/14(水) 12:21:46.50

age

**名無し名人** · 2014/05/14(水) 19:41:49.19

**名無し名人** · 2014/05/15(木) 13:31:32.74

後悔か、寝不足でツラい時かな

**名無し名人** · 2014/05/15(木) 14:59:36.69

囲碁やってると仕事にならない
2時間ぐらい隔絶された時間があればなあ…
自営業にはホント不向きなゲーム

**名無し名人** · 2014/05/15(木) 20:01:04.26

上達しないツマラン

**名無し名人** · 2014/05/18(日) 21:02:45.52

時間がもったいない

**名無し名人** · 2014/05/20(火) 22:55:39.13

俺みたいな奴は何をやってても
後悔というか言い訳にしてしまうだろうな
その（熱中した？）碁にしたって伸びない言い訳を考えてる有様

俺のばかああああああ　あほおおおおおお　かすうううううううう

**名無し名人** · 2014/05/31(土) 10:36:21.40

後悔はしてないけど、
負けるとホント腹立つな。

**名無し名人** · 2014/06/02(月) 19:55:44.54

日本囲碁ヘタレが着物を着て勝負をしないのは
韓・中の歴史問題の抗議にびびっているからです
情けない無いと思いませんか
試合をする前から日本は負け犬です

**名無し名人** · 2014/06/03(火) 18:01:53.08

棋力が上がるにつれ分からない事が増えてゆく
なんと理不尽なことよ

一つ言えるのは、人生において利を優先したいなら
やらない方がいいかもしれん
「碁は分からんものだ」と気づくともう抜け出せません

いやマジで

**名無し名人** · 2015/01/02(金) 22:56:03.52

囲碁やり始めて3年ぐらい経つけど最近は親父に3子置かせて勝てるようになったわ
後悔するのは1～2年辺りで山を越えるとそうでもないのな

**名無し名人** · 2015/01/22(木) 19:51:55.57

>>170
「社交をして．．．．何も残らない」等と思っているとは、人間として下の下だね。

とてもじゃないけど一緒に囲碁など打ちたくない輩。

**名無し名人** · 2015/02/26(木) 20:21:27.27

最大の誉め言葉が「とても碁なんか打つようなタイプに見えない」

**名無し名人** · 2015/02/27(金) 19:23:20.96

囲碁は廃人ゲーだからな。ネット碁で一喜一憂してる間に一晩過ごしたなんてザラ。

ネトゲみたいなもんで自制心が無いのにやると生活に影響しかねない

**名無し名人** · 2015/03/01(日) 17:56:58.46

囲碁て、三段とかになれる人と、どんなに頑張っても初段くらいまでしかいけない人に別れる気がするわ。
俺はもう辞める。果てしない時間と金の無駄やったわ。

**名無し名人** · 2015/03/02(月) 23:00:34.86

>>191
そうだね。

向いている人と、そうでないひとがくっきり分かれるとおもう。

向いてないひとはいくらやってもだめ。

**名無し名人** · 2015/03/15(日) 12:31:55.42

人のブログとかみてると、なかなか上がらない人もいて、悲しくなるね

**名無し名人** · 2015/03/15(日) 12:59:16.20

上がらなくても楽しければ良いんじゃない？

**名無し名人** · 2015/03/15(日) 18:08:04.58

向いている向いていないじゃなくてはじめた年齢と環境が99%
15歳までにはじめて、それなりの環境に恵まれれば県代表レベルになれる可能性もある
同じ環境でもはじめたのが20歳ならネット６，７段、30歳ならネット３，４段になればいいほう

**名無し名人** · 2015/03/15(日) 18:43:38.23

囲碁に飽きたからパズドラ始めたけど結構頭使うから面白いな
つーかRPGの要素がてんこ盛りだから、やってて楽しい

**名無し名人** · 2015/03/15(日) 19:35:23.20

囲碁始めてかれこれ7、8年
ここ半年以上打ってない
ようやく辞めれそうだ
失うものは数多くあれど何一つ得たものはない
果てしない時間を無駄にした
まだテレビゲームでもしていたほうが、遥かに有意義だった

**名無し名人** · 2015/03/15(日) 20:24:18.18

>>197
大会とか出てみた？

**名無し名人** · 2015/03/15(日) 20:53:16.50

>>198
大会とか、くそだろ！

**名無し名人** · 2015/03/16(月) 13:45:24.95

>>195
わたしは、
囲碁に向いている奴と向いてない奴がいるとおもう。

小林兄弟で、小林千寿、小林覚、小林健二、小林孝之の四人をくらべると、同じ環境、同じ年齢からはじめたのに、
小林孝之と小林覚の差がありすぎ。

こんな極端な例でなくとも、どう見ても駄目なやつと、ぐんぐん吸収して碁がうまくなる人は結構わかれる。